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【必要】　セブンＩＤ制議論スレ　【不要】

1 ：私事ですが名無しです：04/10/31 07:29:59 ID:???: ついにこの時がやってきた

関連スレ
【常時】私のニュース板自治スレ【age】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093087009/l50
2 ：私事ですが名無しです：04/10/31 07:31:00 ID:???: まあ、こんなスレを立てるときはIDがなくてもいいか。
3 ：私事ですが名無しです：04/10/31 07:34:44 ID:SU3FxMzc: こんなｽﾚいらないじゃん。過疎板なんだから人を分散させると、
自治ｽﾚの人が少なくなって困る。
4 ：私事ですが名無しです：04/10/31 07:35:20 ID:SU3FxMzc: それから、今から屁をするからね。
5 ：私事ですが名無しです：04/10/31 07:45:33 ID:???: >>1氏ねよ
6 ：私事ですが名無しです：04/10/31 08:02:48 ID:???: >>5氏ねよ
7 ：私事ですが名無しです：04/10/31 09:35:31 ID:???: ﾏｼﾞﾚｽ氏ねよ
8 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 14:24:48 ID:icyxTjcJ: ID導入します
9 ： ◆AXFillpas. ：04/10/31 14:38:47 ID:QjAVn9SS: ID制に賛成します。
10 ： ◆AXFillpas. ：04/10/31 14:40:00 ID:QjAVn9SS: 　・　板名
　　　　私のニュース速報
　・　板のURL
　　　　http://news17.2ch.net/news7/
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　　　　強制ID
　・　理由
　　　　ニュース系板の荒れ方に似てきたため
　・　板内で話し合ったスレッドのURL
　　　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1099175399/l50

　↑
コピペして下のスレッドに書くだけ。
■　ID制変更相談所　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/l50
11 ： ◆AXFillpas. ：04/10/31 14:43:30 ID:QjAVn9SS: ゼンノロブロイが1着だったら申請。
12 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 14:45:30 ID:icyxTjcJ: そんなことに左右されずに申請
13 ：私事ですが名無しです：04/10/31 14:46:49 ID:V2to7pjZ: そうやって皆老いさらばえていくのさ。
14 ：私事ですが名無しです：04/10/31 14:47:25 ID:jdVwbZ05: 賛成に一票
最近の粘着はちょっとね。
15 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 14:54:39 ID:icyxTjcJ: セブンにガギとオンナが多くなりすぎた
大人の社交場をとりもどす
16 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:06:15 ID:Gcy5UD/P: 賛成。
最近のセブンの下らない粘着共には辟易する。
17 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:07:33 ID:V2to7pjZ: ２ちゃんに大人の社交場なんてアリエナイｗ
井戸端会議か寄合いの延長でしょ？
18 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:11:46 ID:ndMMMfDf: 少なくとも子供の遊び場ではないと思う
自分で金稼ぐようになってから来て欲しい
19 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:12:55 ID:icyxTjcJ: バカニュとの違いをここでつける
20 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:16:24 ID:RQhWwSAX: >>19
俺はお馬鹿な話題にもﾏｼﾞﾚｽつけて進行できるという
DQN＋とは一味違ったお馬鹿な雰囲気に惹かれてココに
辿り着いたんだけどね。
21 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:20:29 ID:icyxTjcJ: 決してバカニュを否定するものではない、あそこは別の楽しみ方ができる。
最近のセブンは見ていて心のゆとりがない。
22 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:25:09 ID:cLpOruje: 俺も亀に同意
23 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:27:30 ID:RQhWwSAX: よく効く新薬を市場投入すると耐性菌が蔓延するのと同じで、
ID導入してもID制を屁とも思わない粘着が集まってくるだけ。
コテが粘着構うの止めないとますます殺伐とした雰囲気になるよ。
大人ならスルー汁。
24 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:32:23 ID:???: それでも導入して少し減れば御の字だと思うけど
誰もID導入で全ての問題が解決するとは思って無いと思う
25 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:33:04 ID:icyxTjcJ: たぶん過疎化は輪をかけるであろうが致し方ないね。
IDなど知ってるﾔﾂはいくつでも変えられるしな。
ただ変えるには少なからずとも、1.2の手順を踏まないといけないはず
それが面倒で減ればよし、それでも尚変えてくるやつには敬意を表して
スルーでいいんではないか。
26 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:36:47 ID:r/jCGTUb: ＞それでも尚変えてくるやつには敬意を表して
＞スルーでいいんではないか。
もう一つ大人になって全部スルー汁。
IDなんてアホでも変えれるというか、勝手に変わる環境の
奴のほうが多いだろ。
27 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:39:57 ID:icyxTjcJ: 勝手に変わる環境の方のが多いかは知らんが
強制IDにしといたって別に問題はなかろう。
スルーはスルー。IDはIDといこうじゃないか。
28 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:44:57 ID:VSaJHoju: スルーもできずにID制に執着して無意味な揚げ足取りの応酬になり
これ以上雰囲気が悪くなるのは願い下げだな。
こう思っている名無しの多くはそうなれば黙って立ち去るだけだろうが。
29 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:51:56 ID:OVDT1WSV: 反対だな。

＞セブンにガギとオンナが多くなりすぎた

それは亀のただの憶測でしかないだろ。
そんなことで粘着が減るわけがない。
30 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:52:29 ID:icyxTjcJ: それは心配しすぎであろう。
まずは導入してみてそうなるか見ていたらいい。
揚げ足取りの応酬するほど人がいない罠。
黙って立ち去る名無しがいればそれはそれで結構な事。
31 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 15:53:14 ID:icyxTjcJ: >>29
そんな軽いジャブをかわせないのが（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! とおっしゃられてます。
32 ：私事ですが名無しです：04/10/31 15:54:32 ID:VSaJHoju: ＞黙って立ち去る名無しがいればそれはそれで結構な事。
おいおい本気カヨ。売り言葉に買い言葉になりそうだ罠。
33 ：私事ですが名無しです：04/10/31 16:02:09 ID:kk4L3EX8: 僕も反対。
煽り・粘着をどれだけ上手くあしらえるかがｺﾃの腕の見せ所じゃなかったの？
強制IDみたいな制度に頼るしかない程、今のｾﾌﾞﾝ住人は落ちぶれたのか・・・
34 ：私事ですが名無しです：04/10/31 16:21:54 ID:???: どこでもここでもスレ壊しちゃう粘着は見苦しい(･Ａ･)！

粘着によって人が減ってるなら
確実に人は減るけど強制IDの方がまだ雰囲気保てるかな。。
35 ：私事ですが名無しです：04/10/31 16:34:43 ID:???: だから過疎と粘着の因果関係なんて証明されてないからｗ
36 ：私事ですが名無しです：04/10/31 16:43:12 ID:KD1n8Sw8: >>35
敢えて言うならコテが粘着構ってるのが過疎化の原因になってるかもな。
37 ：私事ですが名無しです：04/10/31 16:46:52 ID:???: >>36
そういうこと。
38 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:42:18 ID:???: >>15
差別的発言。
女・子供をひとくくりにするのはどうかと思うよ？
しかもセブンは女人禁制じゃないし、年齢でカテゴリ分けされてる板でもない。
39 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:43:48 ID:Jsm4TKVH: しかし最近の粘着厨はホントに程度というか民度が低い。
全く笑えないから、ただウザイだけ。
亀さんの言う通り、ガキが多くなり過ぎたんだろうと思う。
と、言うわけで、俺もID制に賛成します。
これで、快方に向かうって訳ではないんだろうけど、まぁ期待を込めて。
全てのコテハンが亀さんみたいに煽り・叩きに全く動じない属性なら
粘着なんてすぐに居なくなったんだろうけどね・・・。
40 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:45:43 ID:???: >>39
君が粘着厨に反応しているよ、ここで。
41 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:49:19 ID:bgr27TSw: ＞亀さんみたいに煽り・叩きに全く動じない属性なら
お前本気でそう思ってんのか？
・・・やれやれだな。
42 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:55:01 ID:???: をいをい、亀にさん付けしてるよｗｗｗ
43 ：私事ですが名無しです：04/10/31 17:55:51 ID:???: それぞれのコテが面白い訳ではないが
コテが激減した最近のセブンが面白くないのは事実
44 ：私事ですが名無しです：04/10/31 18:03:03 ID:joA4xHYZ: だいたいなんで亀が強制IDなんて言い出したのか良く考えてみろよ。
今まで『煽り・騙りは２ちゃんの華』、名無し潜伏大好き人間。
所詮２ちゃんはお遊びなんだからﾑｷになんなよって言ってたんだぞ？
それが自分のｵｷﾆのﾏｼﾞﾚｽへの粘着が酷くなってきたからって
強制ID導入賛成へ・・・
しかも、まるでｾﾌﾞﾝの為を思って言ってるかの様に見せかけてさ。
相変わらず遣り方が卑怯っていうか姑息だね。

みんな亀に良い様に利用されてるだけよ。
45 ：私事ですが名無しです：04/10/31 18:03:58 ID:joA4xHYZ: というわけで、今回の強制ID導入には反対です。
46 ：私事ですが名無しです：04/10/31 18:26:43 ID:???: 強制IDにすると何かﾏｽﾞｲことでもあるの？

どっちでもいいんだが
47 ：私事ですが名無しです：04/10/31 18:31:59 ID:???: 漏れもどっちでもいいが個人的な恨みやなんやらでするんだったら勘弁
48 ：私事ですが名無しです：04/10/31 18:51:01 ID:???: まて、ﾏｼﾞﾚｽだけじゃない
49 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 21:12:19 ID:icyxTjcJ: >>44
おまえになんか言われる筋合いはうんこの煙ほどもない
50 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 21:16:18 ID:icyxTjcJ: 何故今、強制IDなのか

今までおいらはズット反対していた。
それはジエンで遊ぶことが出来なくなるからだ。
しかしもうセブンで遊ぶ仲間もいないし、乗ってくれるやつらもいない
そう、もう時代じゃないのだ。

今まで放置だスルーだと言われ続けて何が変わったのだろうか。
これが成功するとも失敗するとも言えないが、ポジティブマンのおいらと
しちゃ新しいことをやってみたい衝動にかられる。

ただそれだけだ。
51 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:27:35 ID:RavnwSSP: >>50
何がポジティブだよ、単に飽きただけじゃねえかｗ
そんな奴には何も変える事はできねえよ。
大波小波にどんぶらこっこ流されちまえ！
52 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:28:54 ID:???: >>50
お前が遊ぶ事が出来なくなったから、どうでも良くなって強制IDってか。
大した理由だねぇ。
53 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:35:14 ID:???: 最近のセブンは面白いか？　いや、面白くないだろ

セブンに飽きたのは亀だけじゃない
他のコテもいなくなったじゃないか、名無しも減ってると思われる。
このままでも過疎は進む。
同じ過疎なら何かの改革はしてもいいかと思う。
54 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 21:35:48 ID:???: まだこんな議論してるのね
いっそ試しに強制IDを期間限定で導入したら？
まぁ、昔から言ってるけど、おいらは強制ID大賛成。
55 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:37:29 ID:???: >>54　誰だコイツ。

まー強制ID取り敢えずしてみたいね。
賛成！
56 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:38:43 ID:???: 強制IDになると書き込みは確かに減少する。
PINKBBSで一時期板が大量に出来たんだが、
そのうちのある板で、強制IDに変わったとたんレスがガクンと落ちた。
以下、そのときの定点観測スレより。（９月１０日より強制ID実施）
＞【レス数の変動】
＞09/05 (日)｜　　　　　　　＋
＞09/06 (月)｜　　　　　　　　　　＋
＞09/07 (火)｜　　　　　　　＋
＞09/08 (水)｜　　　　　　　　　　　＋
＞09/09 (木)｜　　　　　　　　　＋
＞09/10 (金)｜　＋
＞09/11 (土)｜＋
＞.　　　　　　 └┼────┼────┼
＞　　　　　　　2400　　　 5150　　　 7900
＞※ID表示強制化の影響が一目瞭然。いきなり3分の1近くまで
＞ガクンと減ってしまっています……。当然影響があるだろうとは
＞思っていましたが、まさかこれほどとは。
57 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:46:56 ID:???: >>55
知らないならせめて黙ってろ

俺も賛成に１票
58 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:49:03 ID:???: >>54
ｵﾏｴ時計屋だろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
59 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:50:47 ID:???: 俺、時計屋と会話した事あるんだぜ（自慢
60 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:51:33 ID:YhKDnrub: >>50
あんたの意見だけでセブン動かされるのはもう勘弁。

俺は反対。
61 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 21:55:09 ID:icyxTjcJ: いがいとけつの穴のちいさいやつが多いのにﾜﾗﾀw
62 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:56:48 ID:t8TDw4EJ: 面白そうだとか試しに強制ID賛成とか言ってる奴らに一言。

　一回導入された制度は簡単に元には戻せないぞ
63 ：私事ですが名無しです：04/10/31 21:58:16 ID:???: >>61
大人気分に浸ってるのは構わないが、偉そうに下らない事を言うな。
64 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 21:58:41 ID:icyxTjcJ: 俺の意見がどうのこうのより、まず自分を出せ。
話はそれからだ。

>>56
その事態は予想つくな、だが今のセブンに人が少なくなって
誰がこまるであろう、むしろ運営は喜ぶだろうしな。
なぜ名無しが強制IDではいけないのかの争点が不明瞭だな。
65 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:00:29 ID:???: 強制IDにすれば何か変わるって事でもないだろう。
66 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:00:40 ID:icyxTjcJ: >>63
たぶんおまえより年上だし偉いので無問題。

それよりもなぜ反対かを聞きたい。誰々が賛成しているから
とかいうのは学級会だけで簡便してくれよ。
67 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:01:33 ID:icyxTjcJ: >>65
何も変わらないって事もないだろう、むしろちょっとだけなら変わる可能性のが高い

きがしる。
68 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:02:31 ID:???: >>64
だから反対だっていってんじゃんｗ
69 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:03:04 ID:???: うんこが止まりません！
だから強制IDにしないで下さい！
70 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:03:42 ID:???: 俺はセブンが好きだから人が少なくなるのはあんまり頂けないかも。
71 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:03:45 ID:icyxTjcJ: >>68
そうですか
72 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:03:57 ID:???: >>66
誰々が賛成してるからっていうも立派な意見だと学校で先生にならいましたが？
73 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:04:48 ID:icyxTjcJ: >>72
わかったわかった
74 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:05:01 ID:???: >>72
そーかー？
サヨみたいw
75 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:05:22 ID:???: >>70
漏れもｾﾌﾞﾝが好きだしこれ以上人が減るのは嫌だな。
76 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:05:24 ID:Bla1Lg6+: みんながみんなID出して困るようなことやってないと思うけど。
何で出て行くの？
77 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:06:49 ID:???: >>76
一人で何個もコテ持ってる人間にとっては困るんだよね。
みんなに大好きな○○○○○とかこなくなっちゃうよｗ
78 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:06:52 ID:icyxTjcJ: つうか、これ以上減らないと思うがどうか
79 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:07:48 ID:???: これ以上人が減ると、この板自体が閉鎖するってことはないのかい？？
80 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:08:00 ID:???: >>78
なんでぇ。
81 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:09:03 ID:???: 閉鎖はしないだろうが、ボビー以下になると思われ。
82 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:09:14 ID:???: ２ちゃんのゴミ箱だしぃ、、、無くなるってのはないんちゃう？ｗ
83 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:09:29 ID:icyxTjcJ: >>80
とりあえず自分で考えてみろ、それでもダメならお母さんに聞いてみろ。

そこまでしてわかんないようだったら答える。
84 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:10:02 ID:icyxTjcJ: >>79
今んとこ閉鎖の情報は入ってきてない。
85 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:11:06 ID:???: 閉鎖がないのなら好きにやってくれ

どちらでもいい
86 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:12:34 ID:???: >>58
亀レスだが、おいらが三交代制の時計屋の一人であることはずっと前から公言している。
87 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:12:47 ID:???: 正体隠してくだらない事してるﾔｼが減って
空気が良くなれば新しく来る人も期待できる。
今のセブンは粘着が大きな顔し過ぎ感がある
88 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:13:05 ID:???: あ。86はおいらね。
89 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:14:23 ID:icyxTjcJ: おいらは新しいセブンに期待したい。

このままでは・・・・・・・・・orz
90 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:14:44 ID:mDRyMeJS: 人が減ってる所に来てコテが粘着の相手するから目立つだけだろ。
粘着する奴がIDなんか気にするかよ。
91 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:15:56 ID:???: >>90
そゆこと
92 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:17:09 ID:icyxTjcJ: 粘着問題とID問題は別だろ、粘着は心の歪みIDは時代の歪みの生産物さ
93 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:17:33 ID:???: ＞人が減ってる所に来てコテが粘着の相手するから目立つだけだろ。

だな
94 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:17:55 ID:???: >粘着する奴がIDなんか気にするかよ。
あの人に粘着してるのはあの（ｒｙ
95 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:18:40 ID:???: >>92
＞今まで放置だスルーだと言われ続けて何が変わったのだろうか。
96 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:19:56 ID:icyxTjcJ: >>95
そりゃ粘着のことをいってるのか？荒らしも含めていっているのだがな。

おまいらそんなに強制IDは嫌なのか？
97 ：56：04/10/31 22:21:14 ID:???: 重要なのは、強制ID制導入が粘着行為に歯止めをかけるとは限らないことだ。
そして、>>56でも書いたが、書き込みの量は確実に減るだろうと思われる。
強制ID導入しなければならない理由を明確に示さない限り、
（ガキが増えすぎた、とかそういうのではなく、具体的データを提示しなければ）
反対派、及び中立派の説得は難しいんじゃないだろうか。

ちなみに俺は中立派。
98 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:21:17 ID:???: 強制IDにしても何も変わらないと思うよ
99 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:22:36 ID:???: 何故人が減らないと自信ありげに言えたものかね。
100 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:22:37 ID:???: 強制IDにしても何も変わらないなら、実験的に強制IDを導入するのに何故反対するの？そこが分からん。
101 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:24:37 ID:???: 俺は>>94のあの人が醜い潜伏をしなくなるなら賛成
102 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:24:42 ID:icyxTjcJ: >>97
25 名前：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM 投稿日：04/10/31 15:33:04 ID:icyxTjcJ
たぶん過疎化は輪をかけるであろうが致し方ないね。
IDなど知ってるﾔﾂはいくつでも変えられるしな。
ただ変えるには少なからずとも、1.2の手順を踏まないといけないはず
それが面倒で減ればよし、それでも尚変えてくるやつには敬意を表して
スルーでいいんではないか。

ということだ。

なによりそこまでしてジエンしたいという欲求はなんぞやと問いたい。
笑わせることを喜びとするならばそれも良しといえよう。
スレ荒らし、執拗な粘着。決して楽しませようというものではないはず。
103 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:24:45 ID:???: 理論の組み立て方として>>97=>>56もどうかと思うけどね。
中立であるなら
>強制ID導入しなければならない理由を明確に示さない限り
を述べるなら
強制ID導入しなくていい明確な理由も問うべきでは？
104 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:26:35 ID:???: 質問を質問で返す言い方は良くないね

きちんと答えてから質問すべきでしょう
105 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:28:52 ID:mDRyMeJS: >>96
歯切れが悪くなったな。
荒らしと粘着は区別して考えているわけか？
粘着も含めてるなら>>50の意見がID問題と別とは言えない罠。

>>100
粘着などを除いてここの雰囲気が好きだから取り返しの
つかない事には反対なだけだが？
106 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:29:06 ID:???: セブンのコテは亀と時計屋しかいないんだな
107 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:30:01 ID:???: >>106
名探偵発見！
108 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:30:37 ID:???: >>106
無職のそいつらと違ってみんなﾘｱﾙの生活が忙しいからね
109 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:30:40 ID:???: 質問

強制IDで糞ｽﾚ乱立も減りますか？
110 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:31:00 ID:???: >>105
あくまで個人的意見であって、それが可能なのかどうかも分からないのだが、やってみてもないのに、「取り返しのつかない事」になると思うのもどうよ？
111 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:31:35 ID:Bla1Lg6+: ＞260 ：名無し編集部員：04/09/16 23:21:33 ID:Q1WC9BLq
＞要は、盛り上がってるように見えたけど自演の部分が無くなったら
＞ほとんどスカスカだったって事か。悲劇というか喜劇というか。
＞
＞工作板より、自作自演板の方が的確な表現だな。

>>56のスレ住人は自演が減ったからレス数が減ったと考えてるっぽいね。
いまのセブンで自演やってるスレで面白いのある？
無ければレス数が減っても特に問題ないのでは？
112 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:31:58 ID:???: >>110
やってみて失敗だった場合は？
113 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:32:43 ID:???: >>112
失敗だったら戻したらいいやん。戻せない程の「取り返しのつかない事」ってどんな状況よ？
114 ：56：04/10/31 22:32:58 ID:???: 俺としては、いわゆるガキが増えすぎた、というのがどういうことなのかわからない。
今のままでも特に不自由は感じていない。
（なので、自演粘着叩きがひどいからIDを導入する、というのが納得できない）
強制IDになって困ることはないと思うが、納得が出来ないまま強制IDになるのは正直面白くない。
要するに、粘着と荒しでめちゃくちゃにされたとかいうスレを提示して欲しい。
荒しでめちゃくちゃにされる前も併せてね。
115 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:33:15 ID:icyxTjcJ: >>105
歯切れが悪いかどうかは君の感じ方の問題。

完璧に問題に対処できるわけではない。
しかしそれで何分の一かに削減できるのなら導入方向で考えたい。
君の好きな雰囲気ってのがどんなのかは、まったくもって分かりえないところ
だけどね。
116 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:33:20 ID:???: >>112
そこから新しいセブン探しへGO！するだけだ
117 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:34:43 ID:???: >>116
なるほど
118 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:34:57 ID:???: >>109
糞スレなくなったらセブンじゃないよー。
ってもＺスレとかあーゆー最低スレには困ったもんだが、、、。
119 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:35:03 ID:icyxTjcJ: >>114
いいかえれば自分には関係ない所在なので
このままにしといてほしいと、そういうわけか。
120 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:35:24 ID:RFLn77KD: >>110
やってみてから気付いても遅い例は幾らでもある。
老舗の和菓子屋や造り酒屋で職人を解雇して機械製造にしてから
客が逃げたら気付いた時にはもう元には戻れない。
一度四散した職人はもう二度と戻ってこないからな。
この板も微妙なバランスで成り立ってきているから荒療治は
どんな結果を生むか判らんよ。
121 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:35:29 ID:???: 質問

強制IDで糞ｽﾚ乱立も減りますか？
122 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:35:37 ID:???: ところで、ここでID議論をしているけど、もし仮に結論が出たら、その通りになるの？
123 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:36:34 ID:???: >>120
>老舗の和菓子屋や造り酒屋で職人を解雇して機械製造にしてから
あぁ、単に昔は良かったと思ってる懐古主義人間でしたか。ご愁傷様。
124 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:36:41 ID:icyxTjcJ: >>120
そうこういってもう2年。住民は減少いっぽうですが。
125 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:36:51 ID:???: >>122
ならない
126 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:37:07 ID:icyxTjcJ: >>121
へらんのじゃーないでしょうか。
127 ：56：04/10/31 22:37:09 ID:???: >>119
それは提示されたスレを見て判断する。
そのスレがあまりにひどいようだったら、俺も賛成派に回るし、
そんなでもないと思ったら、今までどおり中立派のままでことを見守る。
128 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:37:17 ID:???: >>122
強制ID賛成してるわりにID出さないのねｗ
129 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:37:29 ID:???: >>125
ならないのかぁ…
議論するだけ無駄やね！
130 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:37:52 ID:icyxTjcJ: >>127
たくさんあるけど聞き方がきにいらないので教えない
131 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:38:00 ID:RFLn77KD: >>123-124
こんなレスしか出来ないのでは、住民が減る一方なのも納得だな。
132 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:38:25 ID:???: >>128
出さない　んぢゃなくて　出ない　のね。
133 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:38:26 ID:icyxTjcJ: >>129
ならないこともない(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
134 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:38:29 ID:???: >>129
あくまで申請するだけだからね
後はどう判断されるかだ
135 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:38:59 ID:???: >>132
どうしてぇ？
136 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:39:15 ID:icyxTjcJ: >>131
はいはい、納得しましたか。んで御用はなんですか？
137 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:39:39 ID:???: 別に皆にこの議論を見てもらって賛成もしくは反対言ってもらえば出来るその通りになるだろう。
138 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:39:40 ID:???: >>135
メール欄に何か書いてあるからかなぁ？
139 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:39:51 ID:???: >>132
自分は出ないんだった強制になっても関係ないもんねぇｗ
140 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:40:43 ID:???: >>139
メ欄に何か書いても出るのが強制IDでしょ？
141 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:40:51 ID:icyxTjcJ: そして反対という方々の意見はどういった理由なんでしょうか
142 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:41:32 ID:???: 単にID出してないﾚｽをｽﾙｰするってのではﾀﾞﾒなのかい？
143 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:41:52 ID:???: >>141
現状がそうだからとかって馬鹿げた理由だよ、きっと。
144 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:42:38 ID:???: >>142が良い事いった！ID:???をあぼーんしたらいいんだ！
145 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:42:44 ID:???: >>136
あんたはガキが増えたと言ってるが俺にはあんたがガキに見えるがな。
この板荒らしてるガキもあんただよ。
146 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:43:19 ID:icyxTjcJ: >>145
はいはい、いいたい事をいったらお風呂にはいってください。
147 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:43:33 ID:???: 1年くらいセブンに居るけど、最近かなり雰囲気が変わったと思う。
コテも糞も乱立してた頃の方が面白かった。
今はつまらない。
だから改革してくれていいよ。
成功すれば儲けのもくらいの勢いで賛成。
148 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:44:10 ID:???: ID制で喜ぶのは>>141みたいな「馴れ合い特化ｺﾃﾊﾝ」。
149 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 22:44:20 ID:???: おし！言いたいこと言ったから風呂はいってくるねぇ～
150 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:45:35 ID:RFLn77KD: >>146
だから一々相手にすんなって
151 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:46:50 ID:???: >>142
粘着されてるヤツが
何事も無い顔で出てきてたとしても粘着がスレ壊すだろ
152 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:46:50 ID:???: >>148
なんかおまい必死だな。
153 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:47:51 ID:nU9hT4AL: 決まれば従うけど、スレ読んだ感じでは賛成派の話の方がもっともだとうなづけるかな
154 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:48:57 ID:???: セブン＝馴れ合い板
155 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:49:27 ID:???: >>153
具体的に。
156 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:49:45 ID:???: まー実際このまま任意IDでもいい事ないもんねー
157 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:49:46 ID:???: 馴れ合いがしたいなら馴れ合い板へドゾー
158 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:49:52 ID:???: >>151
もしや、粘着されたｺﾃですか？ｗ
159 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:50:23 ID:???: 殺伐とした雰囲気になるかも
160 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:50:31 ID:???: ｺﾃの潜伏ｳｻﾞｲしねー
161 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:51:36 ID:???: >>158 >>160
だから今こそ強制IDなのだ
162 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:51:38 ID:???: 必要だよねー
163 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:51:45 ID:???: 俺から言わせていただくと何故ＩＤ非表示に拘るのかﾜｶﾗﾝ？
164 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:52:48 ID:???: ふむ。分かった。強制ID賛成派に参加させて下さい。
165 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:53:40 ID:???: 多分、同時に複数ID使える環境の馴れ合いコテが
他の連中を追い出したいだけかとオモワレ＞強制ID
166 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:54:50 ID:???: 必死すぎ
167 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:55:56 ID:???: >>165
それはどうかな？
だったらその方法をﾊﾞﾗしたら終り
168 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:56:00 ID:???: 他コテの意見ってのはないのか？
169 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:56:48 ID:???: 粘着されたコテなんかの意見も聞いてみたいのだが・・
出てきてくれませんかね
170 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:56:51 ID:???: >>167
ばらそうか？
金をかけるのがいちばん簡単。
171 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:56:55 ID:???: 今いるｺﾃﾊﾝさん、意見を書いて下さい。
172 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:57:22 ID:???: >>170
うんうん、教えて
173 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:57:52 ID:???: 常時age
174 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:58:06 ID:???: なんか変わったほうが楽しそうだな
175 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:58:41 ID:icyxTjcJ: 人が増えたのかw
176 ：私事ですが名無しです：04/10/31 22:58:49 ID:???: ｺﾃの名無し潜伏ですか。
177 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:00:22 ID:icyxTjcJ: つまるところこういう議論は決着が付く無くて多数決になるのが通例なんだが
たまにはマジに意見出し合ってみるべよ。
178 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:01:09 ID:???: >>172
やっぱりヤダ。
179 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:01:22 ID:Jsm4TKVH: 何らかの改革は必要でしょ。
今のセブンは荒れてるというか何というか・・・。
180 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:02:09 ID:cM6+gXMJ: 強制IDの方が他板から人が来やすい様な…
だから賛成
181 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:03:25 ID:???: >>180
おお、そうだな！　そんな希ガス！
182 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:03:50 ID:???: >>177
あんたの意見が一番不真面目なんだよ。

50 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 21:16:18 ID:icyxTjcJ
何故今、強制IDなのか

今までおいらはズット反対していた。
それはジエンで遊ぶことが出来なくなるからだ。
しかしもうセブンで遊ぶ仲間もいないし、乗ってくれるやつらもいない
そう、もう時代じゃないのだ。

今まで放置だスルーだと言われ続けて何が変わったのだろうか。
これが成功するとも失敗するとも言えないが、ポジティブマンのおいらと
しちゃ新しいことをやってみたい衝動にかられる。

ただそれだけだ。
183 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:04:06 ID:???: 今のところ賛成派は申請するために何て理由にするつもりなんだい？
184 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:05:54 ID:icyxTjcJ: >>182
なぜ俺の意見にこだわるのだ、自分は違うと思ったのなら違う意見を書けば
いいのにとおもう。
185 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:06:36 ID:???: >>183
それを話し合ってるのじゃないんでしょうか
186 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:06:54 ID:Jsm4TKVH: >>182
まずIDを表示してから書き込めよ。
それで初めて、対等に討論ができるんだよ。
怖いのか？ID出して、本音言うのが。
187 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:08:36 ID:kYK9ezuX: ＩＤ表示賛成でしゅよ。
188 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:09:20 ID:???: >>185
今は賛成か反対かを話し合ってるんだろ
189 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:09:27 ID:???: >>186
煽り(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
190 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:10:22 ID:???: >>186
ID無しのが本音で話すには都合良い
191 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:10:32 ID:???: >>182
亀の意見は本当に自分をさらけ出してると思うよ。
決して不真面目じゃないよ、オレも同じ事を感じてるよ。
192 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:11:12 ID:???: 結局は賛成派がセブンに残って反対派がセブンから出ていくってのでFA？
193 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:12:16 ID:???: >>192
そこが新しいセブンのスタート地点なのか！　そうなのか！
194 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:13:02 ID:???: まず、強制IDにしたと仮定してどういう状態になるか予想

それを勘案して決めるべきだと思う。
195 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:13:27 ID:???: 要は反対するならセブンから出て行けと・・・・orz
196 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:13:51 ID:???: へいぽー最悪な。
197 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:14:13 ID:kYK9ezuX: 反対派は裏に行け。
198 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:14:57 ID:???: 強制IDなんぞで解決を図る前にスルーを覚えていただきたい。
強制IDで妙な雰囲気になるのは仮面、いやゴメンだ。
199 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:15:39 ID:???: 賛成派は豚板に行け。
200 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:15:53 ID:???: 反対派は豚板へ
201 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:19:17 ID:???: >>198
スルーできるくらいならセブンにいねー
202 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:20:07 ID:icyxTjcJ: >>195
別に出て行かなくてもID勝手にでるだけだからいいじゃん
203 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/10/31 23:20:17 ID:???: 賛成だから○○へ行けとか、反対だから○○へ行けと言われて素直に従う奴は皆無でしょ。
ってことでおやすみなさい。
204 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:20:21 ID:???: ｺﾃﾊﾝの潜伏遊びも終りですね
205 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:21:16 ID:cM6+gXMJ: >>194
確実に言えるのは他のニュース板住民が「私のニュース」を立てに来るだろうと思うけど。
即や＋民は固定IDにしか馴染まない所があるから、確実に人は増える。

ただ、今のマターリな雰囲気は変わる可能性はありかもね。

でも新しい風が吹くのは確かかと。
206 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:21:21 ID:kYK9ezuX: 豚板も既に過疎板。
207 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:21:38 ID:???: 俺もそろそろ寝るわ

今回は結論が出ずにうやむやにならないようにな～
208 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:25:07 ID:icyxTjcJ: 正直、強制IDの板に書き込んでもそんなに困ったことはないぜ。
209 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:25:26 ID:???: 以前は必要ないと思ってたスレもスルーしてたが、今は強制IDに賛成。
うやむやに終わらない様にかんばる。
210 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:26:48 ID:icyxTjcJ: おいらも今回はちょっと本気
211 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:27:03 ID:???: ﾏｼﾞﾚｽは不要
212 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:27:41 ID:???: >>209
そうだな、昔と今じゃセブンの質も変わった気もする（悪い方に）
213 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:27:53 ID:???: コテの意見を聞かせてくれよコテの
214 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:28:19 ID:???: CCCは？
215 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:29:49 ID:???: 申請するためにしっかり理由付けしないと
「セブンだから」
で終わってしまうぞｗ
216 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:29:53 ID:???: >>214
そんな昔のコテは忘れろ
217 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:30:08 ID:???: >>214
結婚相談所で忙しいんじゃね
218 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:30:11 ID:Jsm4TKVH: おい！！亀以外のコテハンも見てるんだろ？
書き込めよ！今回も「気づかないフリ」か？
219 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:30:48 ID:lWrDvsyk: >>215
あんたの意見はどうなのよ？
220 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:31:21 ID:???: コテはどちらでもいいと思ってるんじゃないかな？
221 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:33:34 ID:lWrDvsyk: 馴れ合いに来ているだけだしなー。
コテハンには関係無いんだよ、きっと。
222 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:34:50 ID:???: おい！みんな！！！
そんなことより明日からお金が新しくなるぞ！！！
223 ：回答ピーコ ◆pkoUiQQpko ：04/10/31 23:37:09 ID:lTOaCwaS: 私は中立で。

ただ、もし強制表示にするならいきなり予告無しにやって欲しい
できれば荒れてる最中とかにねw
224 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:38:15 ID:???: >>223
賛成、反対に中立なんかあるかよ。
どうでもいいって事か
225 ：Hug ◆1f3rLJMn0s ：04/10/31 23:39:04 ID:???: 個人的には酸性
226 ：まろ ◆MARO/fqztk ：04/10/31 23:41:22 ID:???: 賛成かも
227 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:41:44 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s

反対派
無し
228 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:42:15 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk

反対派
無し
229 ：（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw ：04/10/31 23:43:03 ID:???: 本家も強制ＩＤだし、どちらかといえば賛成かな。
230 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:43:43 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw

反対派
無し
231 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:43:44 ID:cM6+gXMJ: >>223
この間の最悪板がいきなり強制IDになった時は楽しかったですよ。
あと、荒れまくったオカ板の時も面白かったなぁ…
232 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:44:03 ID:???: ま、そうそうコテで反対する人はいない罠
233 ：回答ピーコ ◆pkoUiQQpko ：04/10/31 23:46:46 ID:lTOaCwaS: 中立は無し、ってあったから「賛成」で
234 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:47:04 ID:Jsm4TKVH: 荒れてる最中に突然強制IDになったら、
ちょっとしたコント並に笑えるだろうなｗ
235 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:47:11 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko

反対派
無し
236 ：川o'-') ◆Z6X.rcMSSE ：04/10/31 23:47:25 ID:uG+uUvt5: 私がラジオしている間にこんな討論が・・
ＩＤ制は私はどちらでも

本音はＩＤあったほうがいい　とは思うけれど
今日たまたまラジオの中で私のブログ内の掲示板（ＩＤあり）について話して
書き込みがあまりなかったので
ＩＤはあったほうがいいかないほうがいいかどうしますか？って聞いたら
正直ＩＤないほうが書き込みしやすいという意見がありました
で、どうしようかと意見を求めてみたのですが、その件は延びないまま終わっちゃったんですけど

ちなみに裏セブンはＩＤなしですが今後どうする予定ですか？＞亀さん
237 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:48:40 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE

反対派
無し
238 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:48:53 ID:???: >>235
名無しの意見は無視か？
239 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:49:58 ID:???: >>237
意味内
240 ：回答ピーコ ◆pkoUiQQpko ：04/10/31 23:50:21 ID:lTOaCwaS: >>234
本当にそういうタイミングで導入して欲しいねw
241 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:50:29 ID:???: 無視じゃないけど名無しと捨てコテじゃ多数決出来ない・・・
242 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:50:52 ID:???: >>238
名無しは正確に得票を確認できない。残念ですがね。
243 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:52:25 ID:???: >>241-242
じゃあコテだけカウントしても無意味だな。
244 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:52:39 ID:???: 寝ますので、集計と誘導をお願いします。
245 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:52:44 ID:Jsm4TKVH: >>242
そだね。俺もあと７分くらいでID変わっちゃうし。
246 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:53:03 ID:???: 正直どっちでもいい
247 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:53:11 ID:???: >>243
ID出せば良いだけの事。
248 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:53:58 ID:???: セブン閉鎖が一番いい。
249 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:54:17 ID:???: では、11月1日中、名無しについてはID出したらカウントって事で如何ですか。
250 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/10/31 23:54:20 ID:???: 空気を読まずにｶｷｺ。

亀が賛成なら、おれ反対にするわ。
251 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:55:00 ID:???: 強制IDで粘着が無くなるとは思わないが
悪質な粘着が（誰がやってるかって意味じゃなくて）特定されるのはいい事なんじゃないかなと思う
252 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:55:21 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
ここちゅう ◆GXCCCHU/12

反対派
無し
253 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:56:34 ID:???: 現在の得票

賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE

反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
254 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:56:56 ID:Jsm4TKVH: >>249
いいかも、それ。
集計するの大変かも。でも、やるんなら俺は協力するよ。
255 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:56:57 ID:???: >>250
流石ここちゅう、しっかり過去ログ読んでからのカキコだね。

66 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 22:00:40 ID:icyxTjcJ
>>63
たぶんおまえより年上だし偉いので無問題。

それよりもなぜ反対かを聞きたい。誰々が賛成しているから
とかいうのは学級会だけで簡便してくれよ。
256 ：あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ ：04/10/31 23:57:37 ID:IlRg+pLO: 強制ＩＤ導入に賛成です。
257 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:57:48 ID:???: 名無しさんは、0時過ぎたらID出して投票して下さい。
てか、板長が積極的にやれよ
258 ：私事ですが名無しです：04/10/31 23:58:45 ID:???: 賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ

反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
259 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/10/31 23:59:48 ID:icyxTjcJ: IDじゃなくても仮トリップでもつければいいんじゃないかな。
なんかそういうの好きじゃないけど、いまんとこそれしか手がなさそうだ。
260 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:00:07 ID:ZhTGibDZ: >>251
IDなんていくらでも変えれるし、マンション共有のケーブルだって
一日で変わるから何の意味も無いよ。
まして、一人で複数のプロバイダ使ってる奴も居るわけだし。

そんな事で雰囲気変わるのは嫌なので俺は反対。
261 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:00:43 ID:lQzhdQ11: >>236
裏は管理できるので強制IDは見送ります。
262 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:01:34 ID:injntmGS: 賛成側の理由が明確にされていないので反対。
263 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:01:40 ID:???: >>259
それじゃ多重投票が可能。
>>260
ダイヤルアップで接続先変えたりな。
264 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/01 00:02:19 ID:9FXRT+v3: モエとしては部屋さえ片付けば、どうでもいいんだけど、
誤解を恐れずに言うと、どちらかといったら反対です。

それは、どうしてもどうしても、自分のほんとのほんとの本心を
天に向かって語りかけるように書き込みたくなるときがあるからです。
そのレスが、自分のものであることは、どうしても知られたくない
ような気がするからです。（そんな、レスめったにしないけど。）

強制IDにすると、どんなふうに変わるのかはよくわからないし、
モエも荒れるのはいやだけど、２ｃｈやってるなら、荒れるの上等
でもいいじゃない。
265 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:02:37 ID:???: >>262
お前の意見を聞きたい。誰かが理由を考えるわけじゃない。
266 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:03:16 ID:???: >>262
反対の意見は？
267 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:04:01 ID:???: 賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ

反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
モエ ◆MOEuuytwis

ID:ZhTGibDZ
ID:injntmGS
268 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:05:04 ID:???: >>264
ゴミ部屋擁護のレスだろ、人間として理解できるぞそれは。
ゴミ部屋は理解できないが。
269 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:05:31 ID:injntmGS: >>265
これは強制IDにするかどうかを決める投票だろ？
強制IDに賛成か反対か、その理由を述べる投票じゃない。
強制IDを導入したいならば、まずは強制IDにすることの理由と利点を挙げるのが筋ってモンじゃないのか。
それもないのに賛成は出来ない。そして中立はないそうなので反対。
270 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:06:11 ID:Kc4SN+Mo: 賛成。
悪質な粘着排除の為。
271 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:06:25 ID:lQzhdQ11: >>264
そんなときは書き込むのを我慢してください。
それもひとつの試練です。
272 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/01 00:08:19 ID:???: >>268のIDを強制的に出したくなった。ｗ

反対派のままでいいけどね。
273 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:08:39 ID:7Ez/HKnv: セブンに咲き誇る”美しき桜”こと俺としては賛成だな
274 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/01 00:08:40 ID:???: 強制IDにしても過疎化が加速するだけで、粘着の根本的な解決にはならないんだから、
この議論無駄じゃね？そもそもこの議論何回目だよ。
試しに強制IDにして、すぐに結果がでるのか？出なかったら任意IDに即座に戻せるのか？
戻せるにしてもまた議論するんだろ？堂々巡りだ。
基本的に人口が多い板に強制IDの意味があるわけで、こんな過疎板に強制ID導入して
名無し潜伏での「２ｃｈならではの笑い」チャンスをミスミス潰すのももったいないだろ。
ニュー速見てみろ、強制IDでなにが変わる？
おまいら、改革って言葉使いたいだけとちゃうんか。
275 ：原磯 ◆3UdyK/6rU6 ：04/11/01 00:08:53 ID:JJrIZ9UF: 強制IDの方が賑やかになりそうだし、任意だと地下スレに面白そうなスレが溜まるからね…
私ゃ賛成だすよ。面白スレを地下に潜らすのはもったいない。
276 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:09:10 ID:pSFnvdc8: 粘着がセブンをつまらなくしてる
それと強制IDの方が他板から移民って言うか書き込みやすいと思うから賛成
277 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:09:27 ID:lQzhdQ11: >>269
うむ、それは立派な意見だと思う。

反対というのが悪いとは思わないよ、遊びの気持ちを考えるとこのままでも
いいかなと、ずっと考えてるんだな。

でも今回だけは賛成にします。
278 ：回答ピーコ ◆pkoUiQQpko ：04/11/01 00:09:27 ID:dzouPho1: 賛成の理由

悪質な粘着、荒しの排除って事で。
279 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:09:30 ID:???: >>269
あなた自身の意見は？
言っている事がおかしい。自分の意思があってこそどちらかに投票するのが本筋。
理由を誰かに明示されないと投票できないのであれば、
あなた自身は意見を持つことの出来ない人間？
280 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:09:44 ID:oire8JaM: 反対です。

今までずっと強制IDじゃなかったのに
今更変えようとかいう意味がわからん。
粘着云々あったけど、そういうとこも含めて面白いじゃない。
この板は。
281 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:12:08 ID:???: 最近の粘着は面白くない
282 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:12:13 ID:???: 賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ
仮面貴族 ◆AyumiXtVB.
原磯 ◆3UdyK/6rU6

ID:Kc4SN+Mo
反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
モエ ◆MOEuuytwis

ID:ZhTGibDZ
ID:injntmGS
ID:oire8JaM
283 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:12:58 ID:???: >>274
セブンに「2chならではの笑い」なんてあったか？
284 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:13:25 ID:???: 強制ＩＤ表示賛成
理由はsageでの粘着荒らしがウザイから。
285 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:14:11 ID:cwwOQt2I: >>274
今回ばっかりは、あんたの適当さにガッカリしたよ。
俺はセブンの住人として、強制IDに賛成するよ。
理由は粘着厨排除というのが一番大きいかな。
これで全てがうまくいくとは思わないけど
今のセブンを見てると、何らかの「改革」が必要だと思う。
286 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:15:05 ID:lQzhdQ11: >>274
それは毎回おなじことをオレも言っていた。
しかし、今ジエンして面白いことを書いてるヤツがいるかい？
死ぬほど笑い転げるレスがあるかい？

確かに過疎化に拍車がかかるかもしれない、すぐには戻せないかもしれない。
でもこのままじゃジリ貧だよ。死ぬのをただ待ってるようなものだ。
嵐や粘着に本当に効果的なカンフルではないかもしれない。
でも少しずつ変えていかないといけないんじゃないだろうか。

強制IDにすりゃもしかしたら、小粒でピリッとしたレスが増えるかもしれない。
おいらはそっちの可能性にかけたい。
287 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/01 00:17:48 ID:???: ■強制IDのメリット
粘着の排除、荒しの排除
（強制IDで粘着が排除されるという根拠がない。２ｃｈの歴史的に見ても問題の解決に繋がるとは思えない）
■強制IDのデメリット
急速な過疎化
自作自演不可能→自らの流れのサポートが出来ない→過疎化
粘着による和え足取りの可能性大→さらに粘着の可能性あり。
書き込みの敬遠→見た目での人口の減少→逆相乗効果
288 ：原磯 ◆3UdyK/6rU6 ：04/11/01 00:18:37 ID:JJrIZ9UF: あー、粘着もだけどZ武スレなんて化石みたいなのも減るかもね。
あれが板上位に来ると情けなくなる。
289 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:18:44 ID:???: 　　　　　まあどうでもいいや。

って皆思ってるんだろ？？？

俺もだよｗ
290 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/01 00:18:59 ID:???: >>287
×和え足取りの
○上げ足取り
291 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:19:27 ID:lQzhdQ11: そりゃこのスレの最初じゃおちゃらけて「つかみ」を狙ってたけど
今、みんなが話しあってもらえるのなら本気で本音を書くよ。

もし強制IDになればおいらはHN捨ててもいいや。
292 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:20:43 ID:???: >>287
２chの歴史て、あんた何も知らないだろ、どうせｗ
あったんだったらソース見せろって？知らねーよお前と一緒で根拠無しに言ってんだからｗ
293 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:21:04 ID:7Ez/HKnv: 賛成の理由

なんでもかんでも誰々の潜伏乙だの言ってる低脳がいるから
やれ、これは『はっぱ』の潜伏だの『ど』の潜伏だの
見ていてウンザリ。

テメーらなんか誰も興味ねっぇぇぇえええぇんだよぉぉぉボケェェッェェ！！！
氏ね！くたばれ！
294 ：お寒 ◆w0ZavxKYNU ：04/11/01 00:21:19 ID:zOTcnW3/: 新参者ですけど賛成していいですか。
どうでもいい雑談スレでsage書き込みしたいんですけど。
自分はID出して書きたい派なんでageてしまいます。
IDあった方が専用ブラウザとかでポップアップで見やすいし誰の発言か分かるのがいいな。
295 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:21:21 ID:???: >>292
２chの歴史て、あんた何も知らないだろ、どうせｗ
あったんだったらソース見せろって？知らねーよお前と一緒で根拠無しに言ってんだからｗ
296 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:22:56 ID:cwwOQt2I: >>287
アンタってさ、愛板者なのか？
セブンが好き・嫌いよりも無関心な印象を受ける。
297 ：トナカイ先生 ◆GP.SRUTONA ：04/11/01 00:23:46 ID:???: ペコリ(o_ _)ｏ))　　初めましておはようセブンから来ました

あくまで個人的な意見なんですが強制にしようがしまいが、面白くないと人は減っていくと思います。
>>287さんの書いてある通りそれぞれのメリットデメリットはありますが、IDありでも無しでも
粘着は消えないと思います。（時間が立つと消えるが）これは自分の体験やVIPで色々見てきました。

２ｃｈなんだからジサクジエンの演出も少しはありかなと思います。よって俺は強制は無しの方で。
298 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:26:11 ID:lQzhdQ11: ぶっちゃけ言うとだな、例えば貞子・ﾏｼﾞﾚｽ・ﾘﾎ等々の粘着がそんなに
いるとは思えない、これが今セブンに生息しているコテハンの名無し潜伏なんて
噂もちらほら耳に入る。

おいらとしてもそれは感じるところがある。
全部の粘着や荒らしがなくなることは無いだろうが抑止力はあるとおもう。

もちろんデータなど無い、全ておいらのカン。
299 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:26:28 ID:???: 賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ
仮面貴族 ◆AyumiXtVB.
原磯 ◆3UdyK/6rU6
お寒 ◆w0ZavxKYNU

ID:Kc4SN+Mo
ID:cwwOQt2I
反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
モエ ◆MOEuuytwis
トナカイ先生 ◆GP.SRUTONA

ID:ZhTGibDZ
ID:injntmGS
ID:oire8JaM
300 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:26:52 ID:???: 賛成派
亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM
Hug ◆1f3rLJMn0s
まろ ◆MARO/fqztk
（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
回答ピーコ ◆pkoUiQQpko
川o'-') ◆Z6X.rcMSSE
あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ
仮面貴族 ◆AyumiXtVB.
原磯 ◆3UdyK/6rU6
お寒 ◆w0ZavxKYNU
ID:Kc4SN+Mo
ID:pSFnvdc8
ID:cwwOQt2I

反対派
ここちゅう ◆GXCCCHU/12
モエ ◆MOEuuytwis
トナカイ先生 ◆GP.SRUTONA
ID:ZhTGibDZ
ID:injntmGS
ID:oire8JaM
301 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:29:01 ID:kZTYEH6Z: >>298
抑止力つーか、放っときゃいいんだよ。
なんだかんだ言って相手するから出てくる。
302 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:30:06 ID:kZTYEH6Z: つー事で反対な
303 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:31:17 ID:???: 潜伏し放題の板より
強制IDの方が移民も増える気がする

無い方が気軽に来れるって意見もあるとは思うけど
あくまで自分なりの印象です
304 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:31:53 ID:lQzhdQ11: >>301
それがセブナーにはできないんだよ。
できてりゃこんな話にはなってない。
305 ：あぼーん永住人 ◆Lb/O76O.qQ ：04/11/01 00:32:13 ID:sZOpSZs3: 賛成の理由としては、粘着排除の為です。
強制ＩＤにしたから必ず粘着が無くなるとはいかないかも知れませんが、
ある一定の成果が出るんじゃないかと思ったからです。
306 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:33:58 ID:A1DGXRHT: 面白くなりそうなｽﾚ、本当の私のﾆｭｰｽのｽﾚが1の騙りとか
AA連投とかでめちゃくちゃにされたりするのも、少なくなりそうなので賛成。
307 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:34:03 ID:kZTYEH6Z: できないなら強制IDになっても同じ事。
名無し潜伏で粘着に対抗できなくなる分、余計に酷くなるかもしれんよ。
複数ID取れる環境、ちゃんと準備してるのか？
308 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:34:32 ID:7Ez/HKnv: あとな。一言だけ言わせてくれや。
ＩＤ議論スレとは直接関係ないけどな。
俺の意見としては、裏セブンとかいうのもどうかと思うぜ？
ただでさえ過疎なのに裏なんか作ってどうすんねん！っと。
そっちにカキコする暇あるんだったらセブンでカキコせんかんいボケ！っと。

「裏セブンに集合ー！」とか言ってるアホンダラをチラチラ見るが、
反吐がでるんじゃい！
みみたぶ板とはワケが違うだろうが。
虫唾が走るね。
309 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:36:23 ID:xUTENWFH: 立て逃げが減ればと思うので。
賛成。
310 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:37:15 ID:7Ez/HKnv: そんなもん作っておいて、やれ過疎化だの言ってるんだから世話ねぇよ
311 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:37:31 ID:tso2++xc: ID強制の方がアボーンできるし自演も減るから賛成
AA・コピペ荒らしは増えるかもしれないけど。。。
312 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:37:35 ID:???: スレごとにキャラを演じ分けることができなくなるな･･。
313 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/01 00:37:57 ID:???: ■強制IDのメリット
粘着の排除、荒しの排除
（強制IDで粘着が排除されるという根拠がない。２ｃｈの歴史的に見ても問題の解決に繋がるとは思えない）
今までのセブン（面白い書き込みが少ない）に何か変化があるかも知れないという望み
強制IDの方が安心できて人が来易いという意見あり

■強制IDのデメリット
急速な過疎化
自作自演不可能→自らの流れのサポートが出来ない→過疎化
粘着による和え足取りの可能性大→さらに粘着の可能性あり。
書き込みの敬遠→見た目での人口の減少→逆相乗効果
複数の固定の使い分けが不可能→強制的に１つのキャラしか演じることが出来ない。（遊び範囲の減少）
314 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:38:05 ID:lQzhdQ11: >>307
同じなら強制IDでもよかろう。

>>308
個人の板に何か問題でもあるんでしょうか。
出来た経緯を知らずして文句をいうなぞおこがましいワイ。
315 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:38:42 ID:6tlsRGRy: >>313
急激な過疎なんて絶対にありえない。
316 ：お寒 ◆w0ZavxKYNU ：04/11/01 00:40:07 ID:zOTcnW3/: 過疎が心配なら何人かまた連れてくるから安心汁
317 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:40:11 ID:kZTYEH6Z: >>314
＞同じなら強制IDでもよかろう。
余計に酷くなるかもよって・・・釣りかい？
318 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:40:21 ID:???: >>313
馬鹿死
319 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:42:07 ID:???: >>308
一度覗いてみろｷﾓｲから・・・
亀はｷﾓ馴れ合いと取り巻き粘着をあの板へ移してくれたんだぞ
320 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:42:44 ID:cwwOQt2I: 実は、俺はニュー即閉鎖騒ぎの時にセブンに移民してきた者なのだが
ニュー即からセブンに初めてきた時、IDが出ないシステムに
なんていうか「物足りなさ」みたいなものを感じた。
一つ一つのレスに重みが無くなるって印象かな。
潜伏とか自演とかの存在もそれに拍車をかけてる。
321 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:43:09 ID:lQzhdQ11: >>317
釣りって程じゃ・・・いやマジに同じなら変わる可能性がちょっとでも
あるほうを試してくれんかねっていうお願いかも。

>>318
ここちゅうはまとめてるだけだよ。
322 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:45:49 ID:???: 自分の意見を入れすぎなんだよ。
まとめるにしてももう少し統合的に見てしっかりまとめろ。
面倒くさいならするな。
お前はコテの人気ランキングの時と言い、自分の都合が良い事しかしない。
反吐が出る。
323 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/01 00:47:24 ID:???: >>319
亀板は、通常（今まで）はセブンとの関係が問題になるほど、
人いないですよ。

つうか、モエがふざけて、板が出来たその日に糞スレ立てまくったので、
現状の亀板の惨状はモエのせいです。

だから、亀板の状態を見て、亀さんのことを悪く言わないでください。
324 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:48:46 ID:???: >>309までの名無しさん
賛成　　　　　　　　反対
ID:Kc4SN+Mo　　ID:ZhTGibDZ
ID:pSFnvdc8　　　ID:injntmGS
ID:cwwOQt2I　　　ID:oire8JaM
ID:A1DGXRHT　　ID:kZTYEH6Z
ID:xUTENWFH　　
325 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:51:04 ID:???: >>314
個人の板なら「エロ亀仙人板」にでも「掃き溜めのゴミモエ板」にでもすればいいじゃない。
なにが「裏セブン」だっつーの。
出来た経緯は>>319が書いてあることか？
326 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/01 00:51:19 ID:???: >>322
じゃー、あとはおまいがやれ
327 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/01 00:53:19 ID:lQzhdQ11: >>325
スレ違い、よそでやれバカモン。
328 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:54:12 ID:???: もういーじゃねーか強制IDにしたら
どっちでもいいから早く決めろ
329 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/01 00:54:21 ID:???: >>323
ゴミと一緒に圧縮されてさっさと氏んでろ
330 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:54:56 ID:???: >>311まで集計＠名無しさん
賛成　　　　　　　　反対
ID:Kc4SN+Mo　　ID:ZhTGibDZ
ID:pSFnvdc8　　　ID:injntmGS
ID:cwwOQt2I　　　ID:oire8JaM
ID:A1DGXRHT　　ID:kZTYEH6Z
ID:xUTENWFH　　
ID:tso2++xc　　　　
331 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:55:25 ID:cwwOQt2I: >>326
こういう場所で無関心な奴ってホントにムカツクな！
332 ：私事ですが名無しです：04/11/01 00:55:39 ID:???: >>326
出た、又言ってるよｗ
余り、君の意見が入っているモノで皆の意見が錯乱しても困るだろう？
だから、皆が混乱する物ならなくていいよ。
333 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:03:56 ID:???: 【賛成】
■亀甲師団長　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○　■回答ピーコ
■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯　■お寒
■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I　■ID:A1DGXRHT　■ID:xUTENWFH
■ID:tso2++xc

【反対】
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■ID:ZhTGibDZ　■ID:injntmGS
■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z
334 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:08:14 ID:q1vvODIw: 反対かな。
強制IDなんかにされちゃ匿名性も何もあったもんじゃないよ。。
335 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:08:52 ID:6tlsRGRy: 賛成
336 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:10:16 ID:spaYG6x1: 反対
337 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:18:26 ID:???: もうみんな飽きたか
338 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:20:46 ID:cwwOQt2I: 明日は月曜だからね。早めに寝たんじゃないの？
339 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:22:59 ID:YfuEmcsA: 賛成の反対の賛成の反対の反対なのだ。
340 ：私事ですが名無しです：04/11/01 01:24:14 ID:???: >>339
反対でFA?
341 ：339：04/11/01 01:29:30 ID:YfuEmcsA: >>340
おｋ
342 ：私事ですが名無しです：04/11/01 02:23:12 ID:???: 【賛成】
■亀甲師団長　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○　■回答ピーコ
■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯　■お寒
■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I　■ID:A1DGXRHT　■ID:xUTENWFH
■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy

【反対】
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■ID:ZhTGibDZ　■ID:injntmGS
■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1　■YfuEmcsA
343 ：(　‘,_ゝ‘)ッﾌﾟ・（ ‘┏┓‘）つ男侍 ◆0C9oGQUskk ：04/11/01 03:17:44 ID:xg1CGg8v: IDがダブらなければいいと思う。
ニュー束+で同じIDの人がいたときはビックリしますた。
344 ：私事ですが名無しです：04/11/01 04:33:48 ID:???: 【賛成】
■亀甲師団長　■アックス満タン　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○
■回答ピーコ　■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯
■お寒　■男侍　■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I
■ID:A1DGXRHT　■ID:xUTENWFH　■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy

【反対】
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■ID:ZhTGibDZ　■ID:injntmGS
■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1　■YfuEmcsA
345 ：私事ですが名無しです：04/11/01 04:49:12 ID:Y+dREQ5S: 反対。
346 ： ◆MOONccCC3Y ：04/11/01 04:52:41 ID:???: 反対
347 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/01 05:15:18 ID:???: 強制IDでいいよ
別に困らないし
348 ：((o｀ェ´o))いかてん ◆CREA.gO0TM ：04/11/01 07:08:33 ID:???: 賛成でいい
349 ：私事ですが名無しです：04/11/01 07:11:34 ID:wZleMHmL: 毎日来て、誰かいないかにしかレスしないけど投票していいなら
賛成します。
350 ：りほ ◆RIHOsbuJ9U ：04/11/01 07:21:26 ID:???: 賛成です
351 ：私事ですが名無しです：04/11/01 07:30:14 ID:???: 最近めったにセブンに書き込まないからどっちでもいい
352 ：私事ですが名無しです：04/11/01 07:36:37 ID:CBzLHiFt: 誘導が必要なのは分かるけど、もう少し抑えてくれません？
353 ：私事ですが名無しです：04/11/01 08:05:51 ID:WSOk/ZAB: 反対
IDが出ると書き込みを躊躇してしまうチキン野郎だから。
354 ：私事ですが台無しです：04/11/01 09:17:25 ID:FaHFHSer: 夜の連中と昼の連中に温度差を感じるなｗ

このｽﾚの上のほうでも書いてあったが
基本的には『荒らし』『粘着』はｽﾙｰしていくのが健全な方向だと思う。
ある程度の匿名性があるから書き込めるっていう住人が居るのも事実だろうし。
でも『自演がｳｻﾞｲ』だの『（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ』だの
いつまでも住人の疑心暗鬼が拭えないのなら
強制IDはそれを低減させる1つの方法ではあると思う。

っつうわけで『賛成』に一票。
355 ：りんりん ◆yWT/HIGE.6 ：04/11/01 09:54:09 ID:???: 賛成は賛成だが、反対する理由が無いからという消極的な「賛成」
356 ：私事ですが名無しです：04/11/01 10:13:04 ID:B4e323FA: 強制になればコテ乱立に歯止めがかかると予想&希望
大賛成
357 ：356までの集計：04/11/01 12:02:28 ID:???: 【賛成】（コテハン１６人、名無し１０人）
■亀甲師団長　■アックス満タン　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○
■回答ピーコ　■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯
■お寒　■男侍　■蛮組　■((o｀ェ´o))いかてん　■りほ
■りんりん　■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I　■ID:A1DGXRHT
■ID:xUTENWFH　■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy　■ID:wZleMHmL　■ID:FaHFHSer
■ID:B4e323FA

【反対】（コテハン４人、名無し９人）
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■高橋　■ID:ZhTGibDZ
■ID:injntmGS　■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1
■ID:YfuEmcsA　■ID:Y+dREQ5S　■ID:WSOk/ZAB
358 ：私事ですが名無しです：04/11/01 13:01:03 ID:77jVc8xb: 人が居ない　活気がない　面白くない
変わればいいなと期待を込めて賛成です
359 ：ばか４ ◆BaKay4F.D. ：04/11/01 16:02:06 ID:???: 色々と考えたけど個人的に賛成かな
でも強制IDだと地下で遊べなくなるのかな？
うーむ
360 ：りんりん ◆yWT/HIGE.6 ：04/11/01 16:03:33 ID:???: >>359
いや、別にそれは関係無いっしょ。
上がんなければいいわけだし。
361 ：私事ですが名無しです：04/11/01 16:05:58 ID:???: >>359
IDが表示されるだけで
今まで通りsageで楽しむ事は可能だと思う
362 ：私事ですが名無しです：04/11/01 16:16:34 ID:???: 度々議題にはなってた強制ID
今までで最大に議論が進んでる希ガス
363 ：ばか４ ◆BaKay4F.D. ：04/11/01 16:18:52 ID:OvOv0L7N: >>360 >>361

助言ありがとう。地下で遊べるなら強制IDに賛成します
問題も有ると思いますが、前向きにね
364 ：私事ですが名無しです：04/11/01 17:34:32 ID:KHNKL8d6: 俺はこれ以上人が居なくなるのは嫌だから反対だってばよ！
365 ：私事ですが名無しです：04/11/01 17:36:29 ID:KHNKL8d6: これ以上人が減ったら、俺の糞レスに糞レスがついてるかどうか
確かめに来る楽しみが無くなっちゃうじゃないか！
366 ：私事ですが名無しです：04/11/01 18:16:54 ID:xzVbHRJN: 　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　絶対反対！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|反対！　|
　　 ∧|　絶対反対　　　|_＿_.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|.||　　|　絶対反対！！ |
　　/　づΦ　∧∧||　　( ﾟдﾟ)||　　|＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・　( ﾟдﾟ)||　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
反|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　/　づΦ.,　　　　　 |　絶対反対！！ |
＿|　絶対反対！！ |　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　絶対反対！！ |　　　　　　∧∧||
.　　 ∧∧||　　.　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|　.　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　　∧∧||　　　　　　　　　　　/　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　/　づΦ
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・
367 ：(　‘,_ゝ‘)ッﾌﾟ・（ ‘┏┓‘）つ男侍 ◆0C9oGQUskk ：04/11/01 18:37:43 ID:xg1CGg8v: ただ、自演や釣りが無くなると思うおもしろさが半減ってことはない？
368 ：私事ですが名無しです：04/11/01 18:38:30 ID:abfeSCFs: そう、だから反対。
369 ：私事ですが名無しです：04/11/01 18:55:13 ID:Z1Xja5OM: 今更だけど、ｼﾞｴﾝして、釣りして、失敗して、叩かれてって
男侍みたいなのが本当のセブンの遊び方なのかもしれない・・・

だけど、以前と比べてセブンが面白くなくなったって感じるから
改革って言うか強制IDが良い刺激になればいいかなと思う。

潜伏し放題より強制IDの方が他板から移民しやすくなるかもって意見もある。
強制IDで人が減るのは必至だけど
このままでも過疎は進む。
370 ：私事ですが名無しです：04/11/01 18:58:14 ID:YaZTbRXH: >>354
＞いつまでも住人の疑心暗鬼が拭えないのなら
＞強制IDはそれを低減させる1つの方法ではあると思う。

火の無い所に煙は立たずと言います、
スルーも出来ずに疑心暗鬼になって強制ID化を主張するのは
本末転倒な話ではないでしょうか？
私は強制IDには反対です。
みなさん、もっと大人になってください。
371 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:13:30 ID:Z1Xja5OM: 面白くなくなった原因に
煽れば　→　「>>○はﾊｯﾊﾟ」
擁護すれば　→　「ｼﾞｴﾝ必死だな（ ´,_ゝ｀）」
と、ワンパターンな連投にあると思います。

携帯や端末、ルーターを繋ぎ直したりして
いくつかのIDを使えるのも事実だけど
煽られる人もROMってる人も強制IDで
誰をスルーしたら良いのかと明確にするのは
粘着に有効だと思います。
372 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:14:12 ID:???: 煽り叩きは２ちゃんの花
荒らしは放置

強制IDなんぞに頼る必要はない
373 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:16:18 ID:Ts1M41ZH: VIPみたいにスレごとに強制IDだったり任意だったりとかは
できないの？
374 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:21:45 ID:Z1Xja5OM: >>370 >>372
正論

でもここの住人がそれを出来なくて
人が減ってるのも事実なので強制IDに賛成
375 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:26:22 ID:rVEVCgJG: そうそう　オシッコも飲んでみたいよね！
376 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:26:50 ID:rVEVCgJG: すいません。　誤爆しました・・・・
377 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:27:32 ID:???: いったいどのスレに投下するはずだったんだ・・・
378 ：私事ですが名無しです：04/11/01 19:46:51 ID:???: >>370
スルー出来ない様なら強制ID反対て。
このまま任意ID晒しの侭での利点は？
任意IDの状態では荒らしや粘着をし易いから出てくるんじゃないか？
ID晒された状態だと荒らしも粘着もし難い、と言うより気が引ける。
もし荒らしや粘着が出てきてもIDをあぼーん登録すれば見えなくする事も出来る。
379 ：清田耕史：04/11/01 19:48:06 ID:LQrOFwMe: 僕の親戚>>298氏に夜露死苦！
380 ：清田耕史：04/11/01 19:55:43 ID:LQrOFwMe: ↑明らかにぶっちゃげてるな！オイ！
381 ：私事ですが名無しです：04/11/01 20:42:07 ID:???: 連投阻止なら串規制と連投規制を厳しくしたほうが有効なんじゃないだろうか…
この二つって要望として提案は出来ないんだっけ？
382 ：私事ですが名無しです：04/11/01 20:50:56 ID:???: セブンって見放されてる感があるよなｗ
383 ：私事ですが名無しです：04/11/01 20:52:13 ID:???: >>381
＞連投規制を厳しくしたほうが
それだけはやめてくれ。今でも昼間なんかは人がいなすぎて書き込みたくても書けないというのに。
384 ：382までの集計結果：04/11/01 20:53:20 ID:???: 【賛成】（コテハン１７人、名無し１２人）
■亀甲師団長　■アックス満タン　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○
■回答ピーコ　■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯
■お寒　■男侍　■蛮組　■((o｀ェ´o))いかてん　■りほ
■りんりん　■ばか４　■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I
■ID:A1DGXRHT　■ID:xUTENWFH　■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy　■ID:wZleMHmL
■ID:FaHFHSer　■ID:B4e323FA　■ID:77jVc8xb　■ID:Z1Xja5OM

【反対】（コテハン４人、名無し１２人）
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■高橋　■ID:ZhTGibDZ
■ID:injntmGS　■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1
■ID:YfuEmcsA　■ID:Y+dREQ5S　■ID:WSOk/ZAB　■ID:KHNKL8d6　■ID:xzVbHRJN
■ID:YaZTbRXH
385 ： ◆AXFillpas. ：04/11/01 20:58:10 ID:zc6rp0MG: 強制IDに変更した場合に・・・
一番困るのは地下スレにコテハンで書いている住人ではないでしょうか。
たぶんその人達は地下スレ以外は名無しで書いているんだと思う。
迷惑を被るであろう地下スレ住人の人達の意見を聞きたい。
386 ：私事ですが名無しです：04/11/01 20:58:58 ID:???: 地下ｽﾚって？
387 ： ◆AXFillpas. ：04/11/01 21:00:35 ID:zc6rp0MG: >>386
こんなの。（例

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068431364/l50
388 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:01:50 ID:???: 地下スレなんて特に目を向けないし気にする事ないと思う。
389 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:01:54 ID:cwwOQt2I: 強制IDにしたら、セブンの面白さが半減するという意見があるが
半減したところで、大した問題ではない状態でしょ。今のセブンって。
390 ： ◆AXFillpas. ：04/11/01 21:07:38 ID:zc6rp0MG: 複数のコテハン名で書いている人はあきらめて1つにしてもらう。
区別するためのトリップや捨てハンに近い人はIDが出ることにより名無しで書く
ことができて、名無しさんが増えることにより他板からきた人も書き込みやすい
雰囲気ができるようになる・・・はず。
391 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:09:20 ID:???: >>390
理想だね。
392 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:22:29 ID:???: >>384
というか、セブンのコテハンの数はこんなもんじゃないだろう。
書き込んでないコテは「無関心」ってことか？
393 ： ◆AXFillpas. ：04/11/01 21:25:40 ID:???: いろいろ議論したけど実はもう申請されてるんだよね。

> 81 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/08/07 19:42 ID:poRbq9j5
> >>79-80
> 前々スレで要望があったのに導入されてない板
>
> （略）
> レンタルサーバ板　自転車板　女向ゲーム両板　私のニュース速報
> （略）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/81
394 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:33:35 ID:???: >>392
意見しないのもまた意見だよ
395 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:38:18 ID:???: (ﾉ∀`)
396 ：私事ですが名無しです：04/11/01 21:42:11 ID:???: |　ﾟﾛﾟ)........
397 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/01 22:25:33 ID:???: |дﾟ)
398 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/01 22:31:05 ID:???: 手続き上の問題はおいらには分からんのだけど、一度やってみたら？
昨日も誰かが言ってたけど、「やって駄目ならどう落とし前つけるんや？」ってな深刻な事態になるとは到底思えない。
強制IDにしました→駄目でした→戻しました　がNGなら仕方ないけど、議論のための議論（にすらなってないのだが）を延々繰り返しても一向に道は開けないでしょ。
399 ：私事ですが名無しです：04/11/01 22:31:51 ID:???: >>398既に申請されている訳だが
400 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/01 22:32:16 ID:???: >>399
そなの？ならおけ。
401 ：私事ですが名無しです：04/11/01 22:37:36 ID:tOalet/U: アピールのためにこのスレを「話し合ったスレ」として
再度申請するのは駄目なの？
402 ：私事ですが名無しです：04/11/01 22:48:40 ID:???: 申請した経路は一体なんなんだろう？

反対意見を言った人は、無視されたんだ。
403 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/01 22:55:57 ID:???: >>402
あくまで個人的意見として聞き流して欲しい（申請されたことすら知らないから）。
賛成派は、○○だから賛成！（粘着がどうとかね）ってのが多かった（ってか全てかな？）んやけど、
反対派は、○○したところで何も変わらん　あるいは　したところで変わらん
ってな意見で、任意IDである「必然性」を主張しなかったんぢゃないかな？
議論である限り、自分の意見の正当性を主張しないと、○○は嫌だから反対、では話にならないもんね。
404 ：私事ですが名無しです：04/11/01 22:57:17 ID:???: 日付を見てみると一昔前にあった強制ID議論の時に申請したものでないかと愚考
405 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/01 22:57:30 ID:???: お、3行目は同じ事を二回言ってるね。何か思うところがあったんやけどなぁ。忘れちゃった！
406 ： ◆AXFillpas. ：04/11/01 23:05:55 ID:zc6rp0MG: >>401
今このスレを添付して申請したらたぶん通りそう。だから慎重に議論。

>>402 >>404
経緯はわからないけど去年の今ごろの提出だから却下されたみたいだね。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/530
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
407 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/01 23:10:45 ID:???: ってかね、誰それが○○だから俺は××とかって言ってる時点で議論ぢゃないのよ。
主張するにはそれなりの根拠及び意見を述べないと。

提出が却下されたんやから、また1からやり直す？
408 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/01 23:52:40 ID:???: セブンがにぎわうなら、賛成です。

－特定スレに居座る空気コテより。

>>385
他スレをROMするだけの人間も、ここに一人おります(書きたければ名乗って書いてる）。
409 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:11:26 ID:???: で、何で>>368はカウントされてないの？
これは他にも色々賛成派の工作がありそうだね（ｗｗｗ
410 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:12:41 ID:???: ＩＤ却下されてるのは、この程度の賛成理由しか出せないで
通したりしたら他の板に示しがつかないからでしょ。
411 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:21:13 ID:???: >>409
漏れてただけ
412 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:26:54 ID:???: 安保臭
413 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:28:09 ID:???: ローカルルールがないから
この程度の賛成理由になる
414 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/02 00:44:42 ID:???: この程度
安保
氏ね
何も変わらない
粘着する奴がIDなんか気にするかよ。
やってみて失敗だった場合は？
強制IDで糞ｽﾚ乱立も減りますか？
まー実際このまま任意IDでもいい事ないもんねー
今更変えようとかいう意味がわからん。
IDが出ると書き込みを躊躇してしまうチキン野郎だから。
ぞろぞろ・・・・・

強制ID反対派の方々に申し上げる。上記は結構丹念に（まぁ、さすがにこの時間やから多少のことでヤイヤイ言うのはナシにしてよ）反対する方々の意見を抜粋したのだが、誰がどう見ても「論理的」とは言えない主張が多くないかい？
ID非表示（全くなしか任意かは別として）で「なければならない」理由を誰一人として述べていないのはいかがなものかと。
主張するなら主張したら？
勢いだけで主張した「気に」なってるチキンはもうちょと「自分の」意見をまとめてからどうぞ。
415 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:49:33 ID:???: 私は強制IDで開放的な板になったらいいなと思うから賛成なんですけど
人口が減るって言うのは反対の人言ってる
416 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:51:21 ID:???: >>415
私ﾅﾆｼﾞﾝなんだろ・・・　日本語変
417 ：私事ですが名無しです：04/11/02 00:57:11 ID:???: 強制IDにしてない板と、
してる板の違いは、
個人を特定してしまう様な内容に関わる事が多い
私的な部分と、
他者などの批判に使われる事が多い

などの理由だと勝手に思ってました。
セブンは個人だから、強制IDにしてないのかと思ってました。
関係なかったのね。w

賛成か反対かは、ずっと考えてますがまだわかりません。
418 ：私事ですが名無しです：04/11/02 01:06:02 ID:???: 既にIDでカウントされてる名無しですが
日付もかわってID変わっちゃったですよw
419 ：ペーター ◆SHEEP.OzyA ：04/11/02 01:32:34 ID:TcrNvRV9: @o･ｪ･)＜おいらは反対だな
　　　　問題ある人が増えたら、ルール変えてそいつを排除すればいいというやり方は好きじゃない
　　　　その人がどんなに世間的に下らない人間だとしてもね
420 ：私事ですが名無しです：04/11/02 01:50:40 ID:???: >>414おまえこのスレのlast100くらいしか読んでないだろ？
421 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 01:51:54 ID:QwCSUV/I: >>419
ではどんな方法がいいのでしょうか
422 ：私事ですが名無しです：04/11/02 01:55:38 ID:???: 強制IDにしたら匿名性が失われる
コテは好きでコテ張ってるんだろ？
名無しは好きで名無しやってるんだよ
強制IDにするんなら名無しやってる意味がない
ましてやこんな過疎板で強制IDなんかしたら
名無しなんかにしている意味がない
楽しみの点で言えば自作自演ができない
レスを読む楽しみが減る
あとスレを立ててみたとしようここは私のニュース
だけに個人的な内容のスレを立てる
強制IDになったらどこのスレの1か特定されてしまう
他のスレに書き込む時はただの名無しで書き込みたいのに
どこどこのスレの1ということになってしまう

以上の理由で反対
423 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 01:58:37 ID:QwCSUV/I: おいらが思うに強制IDのいいところとして書き込む前にちょいと考える時間が
できるんじゃないかななんて思ったりします。
というのは、おいらも含めID非表示だと脊髄反射ガッツリの意味なしレスを書いてるときが多い。

面白さは人それぞれだけど、やっぱちっと考えたレスは読みたくなるし笑えたりもするんじゃなかろうか。
全部が全部なんてことは絶対に言えないけど、そんな感じがするんだけど、どうよ。
424 ：私事ですが名無しです：04/11/02 02:03:17 ID:???: 強制IDにしたら匿名性が失われる ←そんなことはない匿名でしょ
コテは好きでコテ張ってるんだろ？ ←そうだと思う
名無しは好きで名無しやってるんだよ ←そうだね
強制IDにするんなら名無しやってる意味がない ←それは違うんじゃないかなぁ
ましてやこんな過疎板で強制IDなんかしたら
名無しなんかにしている意味がない ←今でもない
楽しみの点で言えば自作自演ができない ←しなくてもいいんじゃないの
レスを読む楽しみが減る ←そんなことはないでしょう
あとスレを立ててみたとしようここは私のニュース
だけに個人的な内容のスレを立てる
強制IDになったらどこのスレの1か特定されてしまう←そんなにやばいのかな
他のスレに書き込む時はただの名無しで書き込みたいのに
どこどこのスレの1ということになってしまう←そんなにヤバイスレたてるなよ
425 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 02:04:17 ID:QwCSUV/I: >>424
おいおい(´･ω･`)
426 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/02 02:06:41 ID:???: つうか、既に申請されてるの？変じゃない？
427 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 02:07:37 ID:QwCSUV/I: >>426
>>406を出来るだけ読んでください
428 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/02 02:10:14 ID:???: >>427
失礼しました。過去レスは目を通したはずだったのに・・・
429 ：ペーター ◆SHEEP.OzyA ：04/11/02 02:12:50 ID:J6l8GApI: @o･ｪ･)＜代案を出さなきゃ反対しちゃいけないのかい？
430 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 02:15:18 ID:QwCSUV/I: >>429
そんなことはないけど、それじゃ話し合いとかにはならなくないかい。
できれば、排除するやり方じゃなくてこうしたいんだって書いてくれた
方が建設的なきがしる。まっ強制とかそんなんじゃなくて聞きたいだけ。
431 ：私事ですが名無しです：04/11/02 02:15:21 ID:aQ02sbrU: 強制IDに賛成の理由は
糞くだらない粘着厨、それに対する「～の自演乙」
というようなワンパターンな書き込み。
そういったものに飽き飽きしてるってのが、一番の理由かな。
あと、期待を込めて、強制IDがいい意味で
セブンのカンフル剤になればいいなと思う。
432 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/02 04:29:35 ID:???: 紙のあるところでウンコするか、ウンコしたあとで尻をどうするかの違いぐらいでしょ
433 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 04:33:49 ID:QwCSUV/I: （ ´д｀）よくわからんがな・・・
434 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 04:56:08 ID:QwCSUV/I: >>429
よく読み直したらおいらの書き方がマズかったな。スマソ。(>>421)
435 ：ペーター ◆SHEEP.OzyA ：04/11/02 07:44:15 ID:???: >>430
@o･ｪ･)＜それもそだね
　　　　おいらはやめるようみんなでとことん説得するのがいいと思うな
　　　　「氏ね」とか「ｳｻﾞｲ」じゃなくてさ
　　　　粘着の人も自分の行為が虚しいもんだってのは薄々気づいてるとは思うんだ
　　　　最初は反応をおもしろがるかもしれないけど、親身になって説得してればそのうち改心するんじゃないかな？

@o･ｪ･)＜みんなでやればイベント的一体感も楽しめる可能性！

>>432
@o･ｪ･)＜おいらもわからないっ

>>434
@o･ｪ･)＜こちらこそすみません　おいらも言葉足らずだったから…
436 ：矢部 ◆7AOgg.YABE ：04/11/02 10:59:25 ID:???: ID出すの賛成です。

>>○○は矢部とか、矢部潜伏すんなとか
よく言われてた時があって嫌な思いしたから。
あと、ID見るのにいちいちageなくてもいいとか色々。

>>435
＞親身になって説得してればそのうち改心するんじゃないかな？
その為にも、IDが出てた方が相手を選んで（？）発言できると思う。
437 ：矢部 ◆7AOgg.YABE ：04/11/02 11:04:24 ID:???: 436までの集計結果（漏れてたらすんませｎ

【賛成】（コテハン19人、名無し12人）
■亀甲師団長　■アックス満タン　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○
■回答ピーコ　■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯
■お寒　■男侍　■蛮組　■((o｀ェ´o))いかてん　■りほ
■りんりん　■ばか４　■産廃　■矢部
■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I ■ID:A1DGXRHT　
■ID:xUTENWFH　■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy　■ID:wZleMHmL
■ID:FaHFHSer　■ID:B4e323FA　■ID:77jVc8xb　■ID:Z1Xja5OM

【反対】（コテハン4人、名無し14人）
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■高橋　■ペーター
■ID:ZhTGibDZ ■ID:injntmGS　■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　
■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1 ■ID:YfuEmcsA　■ID:Y+dREQ5S　
■ID:WSOk/ZAB　■ID:KHNKL8d6　■ID:xzVbHRJN ■ID:YaZTbRXH　
■ID:abfeSCFs
438 ：私事ですが名無しです：04/11/02 12:57:12 ID:FRpWhOIb: 前回申請却下された理由は何？
そこ潰さないと今回も却下される予感
議論の内容も前回とたいして変わってない希ガス
439 ：私事ですが名無しです：04/11/02 13:15:16 ID:???: 【名無し悪質粘着】
■ID:ZhTGibDZ ■ID:injntmGS　■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　
■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1 ■ID:YfuEmcsA　■ID:Y+dREQ5S　
■ID:WSOk/ZAB　■ID:KHNKL8d6　■ID:xzVbHRJN ■ID:YaZTbRXH　
■ID:abfeSCFs
440 ：私事ですが名無しです：04/11/02 13:29:23 ID:???: >>439
そーゆーのはやめましょうね
441 ：私事ですが名無しです：04/11/02 13:56:17 ID:???: ど？
442 ：私事ですが名無しです：04/11/02 14:54:37 ID:???: はっぱでしょ？
443 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 14:57:12 ID:QwCSUV/I: ｵﾔｸｿｸみたいなもんだなw
444 ：私事ですが名無しです：04/11/02 15:01:26 ID:aQ02sbrU: このワンパターンな流れに心からウンザリしてます。
445 ：私事ですが名無しです：04/11/02 15:01:26 ID:???: ｵﾔｸｿｸっていうか粘着し過ぎなんだろが、たった一人が。
446 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/02 15:10:28 ID:???: もうこなくそですね
447 ：私事ですが名無しです：04/11/02 15:14:37 ID:???: >>446
伊予の生まれですか？
448 ：私事ですが名無しです：04/11/02 15:16:54 ID:???: 宮崎ですが
449 ：りんりん ◆yWT/HIGE.6 ：04/11/02 15:30:26 ID:???: すみません、スレ違いですが「こなくそ」って何すか？
450 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/02 15:32:07 ID:???: ただなんとなくこなくそと使ってみたかっただけ
スレ違いスマンコ
451 ：私事ですが名無しです：04/11/02 15:32:32 ID:???: 「なんのそれしきっ！！」っていう意味です。
452 ：りんりん ◆yWT/HIGE.6 ：04/11/02 15:36:19 ID:???: >>451
ｻﾝｸｽw
453 ：私事ですが名無しです：04/11/02 16:00:59 ID:???: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
454 ：（・∀・） ◆91k6NPQmDE ：04/11/02 16:59:54 ID:NaDthcM0: 強制IDは反対です。

ﾈﾀでなく、本当の意味での『私のﾆｭｰｽ』を皆さんに伝えようとすると
どうしても個人をさらけ出す事になります。
読んでいる方も「年齢、性別、etc・・・教えれ！」「うｐｷﾎﾞﾝ！」等
求めるし、それに答えるｽﾚ主のいるｽﾚはそれなりに盛り上がります。

私自身立てたｽﾚの中でかなり個人的な内容を晒していますが
IDを隠さず、それが出来る様になったのはつい最近の事です。
やはり最初は、『個人情報を悪用されたらどうしよう』『うｐ画像を他所で晒されたら・・・』
という気持ちのほうが強かったです。

初めてこの板に来た人や、短い期間しかｾﾌﾞﾝにいないひとにとって
IDを隠せるからこそ自分を出せるという人もいるのではないでしょうか？
強制ID導入がそういう人達の書き込みへのﾊｰﾄﾞﾙにならないことを願います。
455 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/02 17:07:41 ID:???: 名無しさんが立てたスレの場合、その信憑性という点ではIDが出てるほうが
いいと思います
456 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 17:18:39 ID:QwCSUV/I: IDって個人情報満載なわけじゃないだろう。
リホモ晒すわけじゃないんだし、なんの情報も出ない気がするのだが・・・・
457 ：（・∀・） ◆91k6NPQmDE ：04/11/02 17:20:42 ID:???: >>455
確かに読む側からしたらそうかもしれませんね。
でも立てる側にしてみたら、最初のとっかかりとしてどうなのかな？
と思ったので。

>>456
慣れている人間にとってはそうかもしれませんが
気持ち的な問題としてどうかという話です。
458 ：私事ですが名無しです：04/11/02 17:39:02 ID:???: >>454
貴重な反対コテさんの意見ｻﾝｸｽです。

でも（・∀・）さんのスレも荒れてる時って
矢部さんの粘着でみんなレスしにくいから・・・

だから強制IDでスレの雰囲気が保てるかなとも思います。
459 ：私事ですが名無しです：04/11/02 17:56:51 ID:aQ02sbrU: 誰かいないのかスレ、また糞つまらない奴が荒らしてますよ。
強制ID賛成派の俺としては、ちゃっちゃと強制IDにして排除してやりたいですね。
460 ：（・∀・） ◆91k6NPQmDE ：04/11/02 17:58:27 ID:???: >>458
正直それぞれ一長一短ですよね。
既存のｼｽﾃﾑを変えようとすると少なからず意見はぶつかるものだとは思います。

ここでの議論の結果がこれまでのｾﾌﾞﾝ住人にとっても、これからやって来る人にとっても
最良のものになる事だけを願っています。
461 ：私事ですが名無しです：04/11/02 17:59:50 ID:???: だれかいないのかすれが少し荒れつつあります
462 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:00:28 ID:???: あの程度で荒れてるっていうのかなぁ？
463 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:02:02 ID:???: ほー、一度却下されてたのか＞強制ID
だれか却下された理由とか知らんの？
その理由を議論の題材として盛り込むと、もっと建設的な議論が出来る希ガス。
464 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:02:19 ID:???: >>435
＞おいらはやめるようみんなでとことん説得するのがいいと思うな
そもそも悪い事（粘着や荒らし）なんて適当な気分でどうでも良いと思ってやってると思う。
あー怒られてるー、程度にしか感じないでしょう。
説得なんて応じない（他人事）かと、逆に荒れるのがパターン。
強制IDだと、この荒らしや粘着を始める前に取っ掛りや、迷いが生じると思う。
他に強制IDの良い処は若し荒らしや粘着が出てきたとしても2chブラウザ等でIDあぼーん機能を使ってレスを見えなく出来る事か。
あなたが言う
＞問題ある人が増えたら、ルール変えてそいつを排除すればいいというやり方
そういうのでは無くて、問題のある人になる以前に考える機会が出来ると思います。
465 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:02:28 ID:???: パート144の1000あたりが連投になってるとおもわれ。何か最近だれかいないのかすれおかしいぞ
466 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:12:42 ID:Bt7LaupL: >>465
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)誰かいないのかテスト145(´Д≡Д｀)

1 ：●ん●ん：04/11/02 17:03:24 ID:ykRSyWXI
※ルール
sageないでﾚｽして、次のﾚｽまで時間が長かった人＝ちゃんぴおーね
雑談・連投は原則禁止。我慢出来ないおまいは雑談スレへ（・∀・）ｶｴﾚ!!
あとついでに言うと>>2-50　「乙、乙」って必死だな（pe
467 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:15:23 ID:Bt7LaupL: ＞
あとついでに言うと>>2-50　「乙、乙」って必死だな（pe
て書くから荒れるんだろ？前回は川が立てたから粘着君（多分一名）が発生して荒れた。
粘着されて荒れるんだから強制ＩＤは必要かと思います。
468 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:30:23 ID:3bgYnk/q: ＩＤ大反対です。

脊髄反射する人が出てけばいいだけの話じゃないの？
そうすれば自然と普通の人が集まりやすい雰囲気になるっしょ？
469 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:31:18 ID:???: >>468
＞脊髄反射する人が出てけばいいだけの話じゃないの？
この意見も何も考えてない脊髄反射じゃないか？
470 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:32:52 ID:???: ＞脊髄反射する人が出てけばいい
(ﾟДﾟ)・・・
471 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:34:00 ID:???: >>469
いや確信を突いてるよ
472 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:35:35 ID:???: そういう問題じゃないと思うが。
473 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:35:36 ID:???: >>468
あほくさ、レス読み返せ。
474 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:36:04 ID:???: >>468
>>419
475 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:37:41 ID:Bt7LaupL: ID出ないからって面白がって荒らしてるんだろうけど見てて不快な
荒らしほど太刀の悪いものはないし、そういう人はIDが隠れるから安心してるだろうから出ては行かないと思います。
IDが出ないから荒らしてるんでしょうし。
476 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:41:38 ID:QArnfMWY: ここは脊髄反射の巣屈ですね。
真面目な意見を書いた私が馬鹿でした、ﾅﾝﾁｬｯﾃ。

>>469-474
・・・そういう脊髄反射を止めて欲しいんだけどね。
特に粘着や荒らしに対しては。
ID出たところで構ってチャンにレス返してたら雰囲気は変わらないよ。
477 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:42:00 ID:VHFe+hfM: >>468
荒らす人が出てけばいいだけだと思うよ。

って言ってるのと同程度。
出て行く気の無い人をどうこうできる力なんてここの住人には無いから。
478 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:42:58 ID:tttmC+XL: >>477
なるほど！
479 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:43:18 ID:???: >>476
うーん、自分の反対意見は全て脊髄反射？
もちっと落ち着いて、このスレ最初から読み直したほうがいいと思うよ。
480 ：476：04/11/02 18:44:45 ID:QArnfMWY: あ、>>476=>>468ね。
これ見ても判るけどIDなんて勝手に変わる人も居るんだから、
粘着や荒らし対策には無意味だよ。
書き込む人がもっと成長しないと板も成長しない罠。
481 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:45:23 ID:???: >>477
ｴｴｪｰｰｰ!?
ってなったよエェエエ！？
482 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:46:56 ID:QArnfMWY: >>477
力ってより、気構えの問題だと思ってる。
本気で出てけとは思わないけど、ソレくらいの気構えで
板を利用したらいいんじゃないの？
って事。
483 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:49:12 ID:???: >>480
極端だな、考えが無いから皆から非難されるんだよ。
君の様に勝手にIDが変わる人もいるのは知っているがね。
大半の人は一日毎に変わったりするんだよ。
484 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:51:34 ID:???: どちらになるにしろ粘着や荒らしをｽﾙｰできるようになりましょう
485 ：私事ですが名無しです：04/11/02 18:53:29 ID:???: 複数回線持ってる香具師なら複数IDを使い分けれるね。
粘着気質な香具師は意図的にこの程度のことやってるよ？
486 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:00:18 ID:???: 強制IDにして更にスルー出来ればいいんだろ？
スルーできないようなら強制IDにするなと云う意見は解決に向かわない。
487 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/02 19:02:12 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　強制IDかね。時折名無しで書き込む私としては楽しみが少し減ってしまうが、
　　　　　　　　それで住人全体の不快さが軽減されるならいいんじゃないかね？
　　　　　　　だが理想は、今の住人にも新規の人にも居心地の良い板なんだろう？
　　　　　　　どうも見ていると、問題は一部のコテハン周辺だけに思えるんだが・・・
　　　　　　　少なくとも私個人は、今のままが快適だ。

　　　　　　　結論を言うと、ID強制には反対だ。　
　　　　　　　>>33に同意だな。荒らしをｽﾙｰできない方にも問題がある。荒らしの内容はよく知らんが、
　　　　　　　少なくとも過疎化が進むような選択をする段階ではないんじゃないかと思う。
488 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:11:00 ID:???: 強制ＩＤにしたら確実に来なくなる人が居るよ。
スルーは強制ＩＤとは無関係にスルーできるようじゃないと
板の悪い雰囲気は変えようが無い。
じゃあ強制ＩＤにしてもいいじゃないかという意見もあるが、
それはちょっと短絡的かな。
ＩＤ無しで成り立っている今の雰囲気を強制ＩＤ化でガラッと
変えたいというなら、じゃあこの板の存在意義はどうなるの？
ＶＩＰやボビーやラウンジとどこが違うの？
ＩＤ無し、粘着荒らし過疎なんでも来いでもいいんじゃない？
489 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:21:30 ID:???: ＞変えたいというなら、じゃあこの板の存在意義はどうなるの？
今も昔も２ちゃんのゴミ箱
＞ＶＩＰやボビーやラウンジとどこが違うの？
考えてみたらそれぞれ違うだろ？
＞ＩＤ無し、粘着荒らし過疎なんでも来いでもいいんじゃない？
人が減っても言いというなら君のレスの人が減るから強制IDは駄目というのが崩れるじゃんｗ
490 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:22:14 ID:???: >>487
俺も常時20前後の複数スレに顔出してるけど、粘着や荒らしとは無縁だな。
強制ＩＤの必要性は全く感じていない。
強制ＩＤなんかしたら遊べなくなるから迷惑だよ。
491 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:26:09 ID:???: >>489
折角の議論スレなんだから、自分の意見も出してくれよ。
492 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:26:45 ID:???: 強制IDとは関係ないが、粘着・荒らしが不快ならその対象ｽﾚを見なければいいのでは？
493 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:32:08 ID:???: ID問題以前に削除人とかアク禁とか全然活用出来ない。
ってかどうせセブンだし、、、ってのを改めて貰いたい。
494 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:33:38 ID:???: たかだか1人や2人の粘着のために板のシステムを変える必要があるのか？
495 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:39:31 ID:???: >>494
現時点の上位10スレを見ても、荒れたり粘着されてるスレは一つも無いよね。
ID必要性は無いよな。ごく一部の問題児が騒いでるだけとちゃうん？
496 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:45:56 ID:???: おそらく一部のスレで暴れてるんだろうね
しかしそんなたいしたことない粘着になんで
こんなに大騒ぎしてるんだ？
陽介や一時期の男侍のほうがひどかったろ？
497 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:46:52 ID:???: ID規制よりも削除依頼をバンバン出して、しつこいヤツはアク禁…ってのが王道ではあるな。
それってやってないの？＞荒らされているスレ住人
あ、だから前回の強制ID申し込みは蹴られたのか…？
498 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:48:40 ID:???: >>492-497
この辺が実質何人なのか、IDが出るとはっきりするんだけどなー
499 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:50:09 ID:aQ02sbrU: >>488-497
自演乙。

↑みたいな、こういうワンパターンな書き込みを無くしたいとは思わない？
反対派の方々。
500 ：497：04/11/02 19:50:36 ID:Ak/OT7Sk: ほいID。
あと串使われたら対処できないじゃん、となるかもしれないが、串規制で解決できると思う。
つまり、
串規制→削除依頼→アク禁
のコンボが最強。
501 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:51:06 ID:???: >>499そんなのは華麗にスルー
502 ：私事ですが名無しです：04/11/02 19:51:42 ID:???: >>499
そういう書き込みはｽﾙｰすればいいだけだな
503 ：494、496：04/11/02 19:52:03 ID:OJhSkjk+: ほいID
504 ：492：04/11/02 19:53:00 ID:G/CSOitY: 同じくIDﾄﾞｿﾞｰ
505 ：490、495：04/11/02 19:56:34 ID:4WijLaXV: 俺はコレね。
まあ、このスレでもなけりゃわざわざ出さないんだけど。
506 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:01:57 ID:???: >>500
串規制なー、
俺の環境、偽常時接続だからしょっちゅう引っ掛るんだよ。
プロバイダには要請しても手続きしてくんないし。
できればスルーで解決して欲しい。
507 ：497：04/11/02 20:06:43 ID:Ak/OT7Sk: >506
ケーブルテレビとかだと結構引っかかるらしいね。
じゃあ、.jp以外は規制、ってのはどうだろう。
ヤホーとか、一般のプロバなら.jpがつかなくても規制の対象にはならないよ。
508 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/02 20:14:26 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　セブンのログは１００スレ分ほど持っているが、粘着や荒らしが気になったことはほとんどない。
　　　　　　　　具体的に問題のあるスレをいくつか教えてくれんかね。
509 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:16:57 ID:???: うん、馬鹿が居る以上規制も止む無しかな、
正直強制ＩＤなんかより実質的な効果は上がるだろうし。
一部の馬鹿の為にその他大勢が迷惑うけるのは癪だけど。

ﾎﾝﾄは一部のコテさんが他板並みにスルーを覚えれば
いいだけだと思うんだけどね・・・
510 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:18:15 ID:4WijLaXV: >>508
俺も見たこと無い、有っても10スレ以下だろうね。
511 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:48:41 ID:sbMc5+TL: 板内で住民の住み分けが出来てるのかもしれないね
今回のきっかけになったのは、たぶん鼠とか貞子とかだと思うんだけど
そんな気持ち悪いコテ中心に進んでるスレを見ない香具師なら
強制IＤなんてどこからわいた話だ？って感じだ
512 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:52:07 ID:???: >>511
『そんな気持ち悪いコテ』は余計だよｗ
この板じゃなけりゃスルーされるだろうけど、ここのコテさんは
この程度でも条件反射レス返しそうだからね。ヤメトキナサレ。
513 ：私事ですが名無しです：04/11/02 20:58:15 ID:???: それで問題になってるスレはどれなのさ？見てみたい
514 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:05:13 ID:???: 気持ち悪いは余計かもしれないねｗ
ただそういう条件反射レスなんかも回避するためにも
強制ＩＤはあってもいいかもしれない
こういう議論はもう今までにも繰り返してきた事みたいだけど
その中でなにも変えてこなかったからまた騒いでるんだろう？
それならこの機会になにかアクションおこしてもいいんじゃないかな？
515 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:14:13 ID:???: ほとんど条件反射レス返してるのは一部のコテだから、
ＩＤも糞も無いような気が汁。
516 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:15:52 ID:???: >>513
そんなものは存在しないのさ、只の噂に過ぎないんだよ。
517 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:19:07 ID:???: 他板では荒らしとも粘着とも呼べるレベルでないやつのために
わざわざ強制ID導入したいなんて言ったら運用側も困るんじゃない？
他板への示しがつかないと思うが
518 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:29:24 ID:sbMc5+TL: >>513
ラジオスレとかがそうだったんだろうけど
今は静かになってるみたいな気がする。
ざっと探して見たけど他にそれらしいのは見当たらない。
しいていうなら誰かいないのかスレくらいかも。

確かに一部のコテ周辺だけの話なのかもしれない。
でもそれは証明できるわけでもないし
ある程度その辺を払拭できる手段はあってもいいんじゃないかな。
519 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/02 21:38:54 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　みんなも特に迷惑してなかったのか。粘着荒らしが一部の話だけなら、
　　　　　　　強制IDのメリットなどほとんどないな。
　　　　　　　強制にすれば誰がどんな発言をしたかというのがわかるだろうが、それくらいだろう。
　　　　　　　このままでいいんじゃないかね？
520 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:43:13 ID:???: >>519禿同
521 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:45:49 ID:zqnJOI6n: その通り。
ごく一部のコテと粘着荒らしに振り回されるのは迷惑千番。
522 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:48:29 ID:???: 結局セブンには強制ID導入するほどの大事件は起こってなかったわけだね
俺のいくスレだけ荒らしがいないのかと思ってたよｗ
523 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:49:50 ID:7B7LsCBU: 一部のコテだけじゃないぞ。
相当数のコテはあの粘着荒らしにうんざりしてたはずだ。
524 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:52:42 ID:???: .　 .　 .　 .＿.＿.＿.＿.＿.＿.＿.＿.＿.＿.　 .　 .　 .　 .　 .　 .　 .　 .＿.＿.＿.＿.
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525 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:54:08 ID:???: でも実際、粘着荒らしはまるで気にならなかったけどな。
たいして記憶には残ってない、耐性低すぎるんじゃないの？
526 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:55:27 ID:???: そのしょぼい粘着に頭痛めてるコテは他板で修行してきたほうがいいな
527 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:55:35 ID:sbMc5+TL: >>519
みんなこのレスに禿同してるけど
これまで何度もこういう事を繰り返してきたって事を忘れないでくれ。
528 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:56:48 ID:???: そのたびに荒らしのほうが飽きていなくなってるよ
荒らしは放置荒らしにかまうやつも同罪
529 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:57:58 ID:???: 粘着本人が紛れ込んでるような流れだな
530 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 21:58:34 ID:QwCSUV/I: このままでいいというのは、賛成している人たちの意見に対しては
どう考えているのだろうか。
問題が荒らし、粘着だけに集中しているがレスを読み直していただければ
それだけでは何い事が分かってもらえると思う。

スルーすればいいだけのことってのは、ずっと言われ続けてきたことだ。
しかしそれは個人的なスキルの持ち合わせによって左右される
もし過疎化が気になるのなら、そういう点でもID強制にした方が
いいってことにはならないだろうか。
531 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:59:15 ID:???: 同意。
532 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 21:59:34 ID:QwCSUV/I: それとsageる必要がないので議論はできればID全開でお願いしたい。
533 ：私事ですが名無しです：04/11/02 21:59:57 ID:???: あぁ、531の同意は>>529に対して。
534 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:00:06 ID:???: 自作自演できなくなりそうだから反対しておこう
535 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:01:03 ID:???: スキルの無い人間は学んでくれよ、巻き込むな。
536 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 22:02:34 ID:QwCSUV/I: >>535
それはあまりにも酷くないか、それとsageは必要ないですからID表示でお願いします。
537 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:06:37 ID:OJhSkjk+: コテってのはある程度の力や魅力があるやつがなるんじゃないのか？
538 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 22:09:02 ID:QwCSUV/I: >>537
速や昔の2chではそういわれ続けてきたのは事実。
でも今のセブンはID代わりに使ってる人も多い。
時代の流れなんでしょうね。

もしIDが導入されれば、もしかしたらコテ減るかもしれないね。
もしかしたらね。
539 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:13:54 ID:sbMc5+TL: コテが減る可能性はあるかもしれないねｗ
いい事なのかどうかは俺にはわからないけど
中途半端なコテをうざいと思ってる香具師には歓迎できる事かも。
540 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:18:48 ID:Q69AEkbC: セブンのコテの半分は誰かの別コテですから。
541 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:22:02 ID:aQ02sbrU: 強制IDにしたら住人が減ってしまわないか？荒らしは無くなるのか？
セブンの雰囲気が壊れてしまわないか？
この部分が、やはりネックになってるのかもね。
でも、すでに現状は、住人は減少を続け、セブンの雰囲気も壊れつつある。
放っておいてら、さらに悪化する恐れがある。
だから、カンフル剤として強制ID化にする、というのは強引すぎるかな？
542 ： ◆AXFillpas. ：04/11/02 22:22:12 ID:lP8dmVJc: >>438
＞前回申請却下された理由は何？
>>463
＞だれか却下された理由とか知らんの？

このスレのような住人による議論がなされていなかったため
管理側の目に留まらなかったのだと思われる。
543 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:22:21 ID:LOEhs+9D: そうだなあ、ウザコテが減るならID導入賛成！
544 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/02 22:22:18 ID:QwCSUV/I: ひとりごとなんだけどね・・・・

個人的な性格からして新ものすきなのよ。
いろんなことやってみたい性格なのよ。
たとえばセブンでもね、新しいシステムとか導入されるとワクワクするほうなのよ。
携帯とかも長年愛用するほうじゃなくて、すぐに買い換えるほうなのよ。
なんか新しい笑いがないか各板を見て回ったりするの好きなほうなのよ。
だからね、現状維持がいいって人の気持ちがあんまりわかんないのかもしれないな。
議論だから相手の気持ちになって考えてるつもりなんだけどね。

こんなこと書いたら、そんな軽い気持ちでって思うかもしれないんだけど
おいらのぶっちゃけ心の中にはそんな感情もあるみたいだ。
もちろんそれを理由にはしたりしないんだけどね。

ひとりごとなんだけどね。
545 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:24:48 ID:???: 別コテでスレ立てて全レスしてるやつとか困るんじゃないだろうか
546 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:27:20 ID:???: 「誰が面白いのか」みたいな企画ももうできなくなるね
547 ：私事ですが名無しです：04/11/02 22:28:24 ID:N3EirrRk: 亀甲師団長はたまに建前じゃない所を書いてくれるからなかなか面白い
そして俺は最近ここにきたんだけど強制ＩＤでもなんら問題ないので
賛成します
548 ：私事ですが名無しです：04/11/03 00:29:10 ID:???: >>544
そんな軽い気持ちで変えられるのははっきりいって迷惑。

もちろん僕は反対ね
549 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 01:22:29 ID:ovowyOx3: sageる必要ないのでID出して書いてくださいね。

というか、君に迷惑なんかかけた覚えは毛頭ないけどな。
550 ：私事ですが名無しです：04/11/03 01:24:44 ID:pXFcRTmw: >>544
そんな軽い気持ちで変えられるのははっきりいって迷惑。

もちろん僕は反対ね
551 ：私事ですが名無しです：04/11/03 01:34:15 ID:VB5QS/8S: 強制ID賛成派のほうが意見は出やすいだろ。荒らし対策とか、もしかしたら書き込みやすい雰囲気が出てくるかもしれない。
とか書いてればとりあえずは理由になるし。いや別に賛成派を煽ってるわけじゃないんだけど。
「自演ができなくなる。」「別に荒らしに困ってない。」ってのもちゃんとした一部の意見なわけだし、
正当な理由とか新しい案などで議論っぽくしたいのはわかるがみんなに長文を書かせるのもあれだろ。
というか荒れてるってどの程度のものなんだ？俺も前にコテを煽ったら、はっぱ氏ねとかいろいろ言われたけど、
この程度で荒れてるとは思わないな。強制IDにすると粘着の自演は減ると思うが荒らし自体が減るとも言い切れないだろ。
一部の粘着のために環境を変えられるのも困る。俺は板全体はまだそれほど荒れてないと思うので反対。
552 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/03 01:42:28 ID:0EuoNChs: で、なんか投票するの？
集計するの？
結局多数決でしょ？
553 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 02:02:30 ID:ovowyOx3: >>550
というか、おいらの心境にて君に迷惑をかけたことは無いといっているのだがなw

>>551
さっきから別に荒らし対策が主ではないと書いているつもりなんだが
うまく伝わっていないようですね。
環境が変わると何が困るのですか？そこが一番知りたいところです。

>>552
最後はそういう形になるとは思うけど、結局という言い方はあんまり（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
554 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/03 02:05:10 ID:0EuoNChs: ×結局
○平和的に民主主義にのっとって
555 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 02:08:45 ID:ovowyOx3: みんなが納得する答えがみつかればいいのだが
まず無理でしょう。最後は投票という形になるはずだけど
それまでにはやっぱ言いたいことをしっかりいっとかないとね。
556 ：モエ ◆MOEuuytwis ：04/11/03 02:14:25 ID:???: 亀さんの頑張りを見てると、夜治ﾀﾝを思い出して
目頭が熱くなります・・・

スレ汚しｽﾏｿ
557 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 02:15:43 ID:ovowyOx3: 夜冶と一緒にスナ
558 ：私事ですが名無しです：04/11/03 02:36:50 ID:???: >>556
スレ違いだろ。書き込みにくい状況を作らんでくれ。
559 ：私事ですが名無しです：04/11/03 02:58:26 ID:???: >>547
このスレ見てたけどそうかねえ。
議論の矛先をすりかえたり、話題をはぐらかしたり、
開き直ったり、とID導入に必死なだけにしか見えないぞ。

俺はID導入反対ね。お子様の騒動に舞い込まれるのはゴメンだ罠。
sageる必要ないとかいう必死な訴えも却下、俺はID導入反対なんだからｗ
560 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:06:49 ID:ovowyOx3: >>559
必死ですから・・残念！

君の意見としては話し合いの余地などまったくなく騒ぎにまきこまれたくないというだけなのね。
ID導入反対は別に怨まれたりいけないことではないのでageて貰っていいという
ことなんですけどね。
それさえも否定するのはどうかと思うよ。
561 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:08:58 ID:ovowyOx3: なんとなくだが、反対派はやたら煽り口調なのはなんでだろうw
562 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:10:25 ID:/E/46h0u: >>559
そうなんだよねぇ・・・
亀が必死なとこが余計に導入させたくないってのも理由の一つにあるかもｗ
だってコイツの話っていつでも一貫性がないんだもの。
その場その場で思いついたことを自分の思い通りにしたいだけに見える。
まーそういう人生肯定してる人間なんだから仕方ないんだろうけどさｗ
そんなことに巻き込まれるのは勘弁って感じかな。

てなわけで反対
563 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:11:56 ID:???: >>561
>>454
564 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:13:06 ID:/E/46h0u: >>561
アンタこそ反対派をそういう目でしか見てないからなんじゃないの？
565 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:15:38 ID:???: >>561
スルーできない。必死。俺が法律。色眼鏡でしか他人を見れない。

人間成長して何ぼだぞ、亀！
566 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 03:18:47 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　私は新参だから昔のことなどわからんが、読んでいてID強制が必要な理由は何一つないように思える。
　　　　　　　　後は好みの問題だな。

　　　　　　　　過疎化を止めるために何か変えたいという気持ちはわかるが、私から見れば残念ながら
　　　　　　　　「昔とは時代が違うからとりあえず変えてみよう」と言ってるようにしか聞こえない。
　　　　　　　　強制IDにより過疎化に歯止めがかかると思われる理由や過去の事例を挙げてくれないと、
　　　　　　　　私には過疎化が進むようにしか思えないのだ。
567 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:19:45 ID:ovowyOx3: >>562
いっつもおいらのレスを読んでくれてありがとう。まあゆっくりしていけよ。
しかしつまんない思考してるんだね。

>>564みたいなレスをここですれば場が荒れるとでも思っていますか。
もちろんスルーは出来ますがID反対ならばしっかりと反対の意見を
書いてみてはいかがでしょう。
しばらく前まではおいらも反対と騒いでいたし理解できないわけでもない。
だからこそしっかりした意見が聞きたい。

おいらの意見に左右されるほどチンケな人じゃなかろう。
568 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:21:42 ID:???: なんかこのスレ見てるといつも上の方のスレで我がモノ顔してるコテが賛成派、
地下スレで地道にコツコツと良スレつくってる地味目コテが反対派って感じがする。
結局我がモノ顔派の思いどおりにされちゃうのかねえ…切ないなあ。。。
569 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:22:28 ID:???: これからは亀とその取り巻きの成長を見守るスレにしよう。

今まで上がっている一貫性の無い理由じゃ強制IDも無理だろうしな。
まずはスルーを覚えるのが先決だって。
普通にスルーが出来てる他人に迷惑をかけるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
570 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:25:55 ID:???: >>567
自分達が過疎化の原因の一部（というよりかなり影響は高いか）
になっているという自覚が足りないんだよ。

一部のコテ諸共、粘着、荒らしも出て行って欲しい罠。
571 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:26:23 ID:???: 亀もこんだけ煽りに反応してたら説得力もクソもないなｗ
成長しろよオッサンｗ
572 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:29:32 ID:ME0x+92Y: 460 名前：（・∀・） ◆91k6NPQmDE 投稿日：04/11/02 17:58:27 ID:???
>>458
正直それぞれ一長一短ですよね。
既存のｼｽﾃﾑを変えようとすると少なからず意見はぶつかるものだとは思います。

ここでの議論の結果がこれまでのｾﾌﾞﾝ住人にとっても、これからやって来る人にとっても
最良のものになる事だけを願っています。

なんかどいつもこいつも自分勝手なコトバッカいってんのなｗ
＞＞４５８みたく真剣にこの板のこと思ってるコテもいるのにハズカシクないのかねー┐(ﾟ～ﾟ)┌
573 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:29:51 ID:???: >>567
＞>>564みたいなレスをここですれば場が荒れるとでも思っていますか。
ちなみにこれはかなりな短絡思考、本気で書いたのコレ？
>>564見て感情的になる人間は他板にどれだけ居るだろうか？
574 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:30:00 ID:???: 地下でこつこつ地道なコテって？
反対なら反対って意見が聞きたいです。

賛成も反対も全員一致はむりぽ。
亀さんが反対派をねじ伏せようとしてる様に見受けられますが
反対は反対で仕方ないのかと・・・思う所があって反対なんだろうから。

施行する、しないで、どちらかが苦水飲まなきゃいけないのは事実
ただ、煽りじゃなくて賛成派、反対派とお互いに意見聞きましょ。
575 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:30:34 ID:ME0x+92Y: ＞＞４５８じゃなくて＞＞４６０のまちがいね。
576 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:33:30 ID:???: >>574
ペーター ◆SHEEP.OzyA （・∀・） ◆91k6NPQmDE
577 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:35:22 ID:???: ＞反対なら反対って意見が聞きたいです。

過去ﾚｽ全部読んでるいってるのか？
578 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:35:47 ID:???: >>574
＞ねじ伏せよう
そんな高尚なものに見れないのが悲しいね。
いや煽りじゃなくてマジよ。
おもちゃ買ってもらえない糞ガキが地団太踏んで
駄々こねてるようにしか見えない。
これで議論も何もないもんだ。
579 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:38:03 ID:ovowyOx3: >>566
趣向も一つの意見だと思う。つうか最後にはその主観で決定されるわけだからね。
過去の事例はいくつでもあるとは思うのだが、悲しいかなログまではとっていない。

過疎化の要因としてはいくつも挙げられるだろう。
何も粘着や荒らしが全ての原因だとは思ってもいない。
個人の意見とするならば、過疎の原因は執拗な馴合いにあるようにも思える。

ではなんで強制IDを声高に叫んでいるのか。
今まで荒らし(実際はたいしたこと無いのだが)や粘着、自作自演騒動が
あるたびにやれ過疎だからとかコテがどうのと言う話し合いらしきものが
もたれてきた。
しかし結末は全て尻切れトンボのなあなあで片付けられてきた。
それがセブンなのかもしれないが、今回の強制IDも前々から言われ続けてきた
ことである。

ここでシッカリと答えなりを出すべきなんでは無いかと思ってる。

まじに過疎は心配だしおもしろくない。
しかしこういったことをしっかり話し合うことで人が集まったりするのでは
ないだろうか。もちろん結果についてはどっちになるかは分からないのだけどね。
580 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:40:17 ID:???: >>574
こいつをみれば判るように普段から派手に活躍してるｺﾃの意見しか目に入ってないわけだ。
自分のしらないみたこともないｺﾃがいくら意見してても脳内あぼ～んｗ
581 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:40:58 ID:???: >>577
ごめん。
ちゃんと読んでるよ。

それ>>568にﾚｽしたんだけど、
地下のコテさんって、もっといっぱいいるじゃないですか。
その地下コテさんの多くが「地下で遊び辛くなるから反対」って言ってくれれば
それは貴重な意見として聞きたいなって事。
このスレの存在に気付いてないのかもしれないけど・・・
582 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:41:57 ID:???: ＞まじに過疎は心配だしおもしろくない。
＞しかしこういったことをしっかり話し合うことで人が集まったりするのでは
＞ないだろうか。もちろん結果についてはどっちになるかは分からないのだけどね。

ならば過疎化対策を本気で議論すべきだね。
論旨のすり替えもはなはだしいよ、いい加減にしてくれ。
583 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:43:03 ID:ovowyOx3: >>578
すまんが君の相手するのは又別の場所でいいかな
584 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:44:44 ID:???: >>583
一々反応しなくていいよ
585 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:45:25 ID:???: >>582
その過疎対策の案として強制IDの話しになったんじゃないの？
他に代替案あるならそれを呈示してくれれば話し合うんじゃないの？
586 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 03:48:50 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>>579
　　　　　　　　＞ではなんで強制IDを声高に叫んでいるのか。
　　　　　　　　＞　　　－略－
　　　　　　　　＞ここでシッカリと答えなりを出すべきなんでは無いかと思ってる。

　　　　　　　　つまり、なんでも答えを出さずに放置してきたセブンが嫌だから変えたい、ということでいいのか？
　　　　　　　　それは強制IDにした方がいい理由ではないぞ。
587 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:50:47 ID:???: >>585
強制ＩＤだけ話し合っても解決できるとは思えないというのが俺の意見。
ごく一部の馴れ合いコテとその粘着や荒らしを抑えたいと言うだけの話に
しか見えない。粘着や荒らしを気にしている人はそれほど多くないだろ。
私的なニュースと言うこの板の性質上、強制ＩＤで人が減るのはまず確実
なんだからポジティブな人集めでも議論するほうがよっぽどマシ。
例えそれで良い案が出なくても、ここでの不毛な議論よりはよほど板を
活性化しようという意識を高める刺激にもなる。
588 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 03:50:53 ID:ovowyOx3: >>584
いあ、別に反応しているわけじゃないんだよ。
スルーするとまた主旨と違う書き込みが増えそうだからね。
それともスルーすると書き込まなくなるかな、そこは難しいはんだんだね。

つうか、おいらに反応している人だってしっかりとした意見はもってる
はずなんだよね。もっとそれをアピールして欲しいよ。
おいらの意見なんてたかだか一人が騒いでるだけだろ。

おいらは別にねじ伏せようなんて思ってないさ。
ん？それは違うと思うなって意見には違うんじゃないかと言ってるだけだし
同意できる意見にはキチンと耳を貸すようにしている。
そのために聞きたいことがあれば聞いてるだけさね。
589 ：私事ですが名無しです：04/11/03 03:59:48 ID:???: >>587
>私的なニュースと言うこの板の性質上、強制ＩＤで人が減るのはまず確実

一旦は住人減ると思うけど、
潜伏しし放題で馴れ合ってる板より、
サッパリ強制IDの方が他板からも入ってきやすい開放的な板になるかもって期待してる。

正直施行してみないと分かんないんだけど・・・
でも今のままただ衰退して行くより改革してみても良いと思うから強制IDに賛成です。
590 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 04:02:51 ID:ovowyOx3: >>586
確かに違うね。それは認めるよ。
全スレ読んできたけど、過疎化に歯止めをかけようと言っているのは
限られた人たちだけかもしれん。

主に粘着で困ってる人たちが賛成しているようだ。
おいら自体は特に粘着を屁とも思ってないのでそうは思わなかった。

過疎化はこのままでも進むであろう。いや絶対はないが急に人が増えたりは
しないと思う。
強制IDが過疎化にどんな効力があるのか。
正直導入してみないとはっきりとした効力はわからない。
おいらが予想するに>>423みたいなことにはならないかなと考えてる。

確かに強い理由ではないが申請しても通らんだろという推測よりも
通してみてダメだったらいたしかたないというところか。

もし、粘着で困っているのであれば確かに強制IDは有効な手段では
あるかと思うけどね。他人にはその痛みはわからないからなぁ。
591 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 04:19:25 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)　>>590　つまるところは、藁をもすがるといったところだな。まだセブン暦の浅い私にはわからんが、
　　　　　　　　　　　そういった変化に期待する気持ちはよくわかるぞ。

　　　　　　　　　　　しかしID制議論をするうえでは賛成派の主要意見がそれでは、まともな議論にはならんからな。
　　　　　　　　　　　亀以外の賛成派かつ、粘着や荒らし以外理由を聞かせてほしい。
592 ：私事ですが名無しです：04/11/03 04:21:12 ID:???: ＞潜伏しし放題で馴れ合ってる板より
それは板ではなくて、ごく一部のスレのことだよね。
板全体がそんな雰囲気には見えないけどな。
現に俺は外からスンナリ移住してきたし、ＩＤ無しで
潜伏だ何だと言いながらも正常にスレが進んでいく雰囲気も
面白いと思っている。
潜伏や粘着で困ってるスレはごく一部でしょ。
その為に雰囲気が壊れるとココを離れる人間も居ます。
前に似たような過去レスに対して亀は
＞黙って立ち去る名無しがいればそれはそれで結構な事。
なんて言ってるけど、こんな人にいまさら『しっかりした意見』
だの言われても説得力ないね。
593 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 04:29:38 ID:ovowyOx3: >>592
相手を否定するだけが能じゃなかろう。
何故おいらがそれはそれで結構な事と書いたのか分かってるのかな？
まっそれはいいとして、そのごく一部の迷惑をこうむっている人たちが
反対している人より多いのはどうしてなんだろうね。
全員まだ参加してるわけではないけどね。
594 ：私事ですが名無しです：04/11/03 04:38:45 ID:???: >>593
＞何故おいらがそれはそれで結構な事と書いたのか分かってるのかな？
今更何を言っても言い訳にしかならんよ。誰の目にもそう映るだろ。
それとも、それすら自覚できないのか？

＞まっそれはいいとして、そのごく一部の迷惑をこうむっている人たちが
＞反対している人より多いのはどうしてなんだろうね。
それこそ複数ＩＤ、複数ＨＮを駆使しての自演かもしれん罠。
ＩＤ出しても多数決は取れないよ。
595 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 04:44:03 ID:ovowyOx3: >>594
本当の理由も聞きかえしもしないような人にまともな話ができるとは思えないが
まっそれはいいとしてw

ということは複数のHNをもっている人がそんなにたくさんいると、そういうわけですな。
まあその辺は強制IDにでもなれば少しはみえてくるところじゃないかな。
596 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/03 04:45:09 ID:???: 確かにこのスレへのカキコ数で決は取れんような希ガス
投票所とかがいるかな
597 ：私事ですが名無しです：04/11/03 04:47:33 ID:???: 強制ＩＤ賛成派優位を示す客観的証拠も、（ごく一部のスレだけではなく）
この板全体に良い影響を及ぼすと言うポジティブな導入理由も今のところ皆無だな。
598 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 04:50:40 ID:ovowyOx3: 皆無ですか
599 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/03 04:57:20 ID:???: 任意IDのままでいいという客観的根拠もあまり見えてこんな
600 ：私事ですが名無しです：04/11/03 05:03:42 ID:???: まだまだ居るはずの名無しも参加してこないし、
どうでもいいと思ってるのか。
・・・このスレが活気付いたらＩＤ導入の理由付け
になってマズイと思い書き込まない名無しも居るかもな。
601 ：私事ですが名無しです：04/11/03 05:04:55 ID:???: >>596
確かに日付も変わればIDも変わるしここでの決はちょっと眉唾
事実、名無しで既に初日に参加したもん

でも一応集計したからw　↓
602 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 05:05:19 ID:ovowyOx3: そういう考え方もできるのか・・・・
603 ：私事ですが名無しです：04/11/03 05:05:40 ID:???: 602までの集計結果（漏れてたらすんませｎ

【賛成】
■亀甲師団長　■アックス満タン　■Hug　■まろ　■（４ｗ４）っ○
■回答ピーコ　■川o'-')　■あぼーん永住人　■仮面貴族　■原磯
■お寒　■男侍　■蛮組　■((o｀ェ´o))いかてん　■りほ
■りんりん　■ばか４　■産廃　■矢部
■ID:Kc4SN+Mo　■ID:pSFnvdc8　■ID:cwwOQt2I ■ID:A1DGXRHT　
■ID:xUTENWFH　■ID:tso2++xc　■ID:6tlsRGRy　■ID:wZleMHmL
■ID:FaHFHSer　■ID:B4e323FA　■ID:77jVc8xb　■ID:Z1Xja5OM
■ID:aQ02sbrU　■ID:Bt7LaupL　■ID:LOEhs+9D　■ID:N3EirrRk
■ID:/E/46h0u

【反対】
■ここちゅう　■モエ　■トナカイ先生　■高橋　■ペーター
■（・∀・）　■キングパーマン
■ID:ZhTGibDZ ■ID:injntmGS　■ID:oire8JaM　■ID:kZTYEH6Z　
■ID:q1vvODIw　■ID:spaYG6x1 ■ID:YfuEmcsA　■ID:Y+dREQ5S
■ID:3bgYnk/q　■ID:pXFcRTmw　■ID:VB5QS/8S　■
■ID:WSOk/ZAB　■ID:KHNKL8d6　■ID:xzVbHRJN ■ID:YaZTbRXH　
■ID:abfeSCFs
604 ：私事ですが名無しです：04/11/03 05:09:25 ID:???: ＩＤ議論スレというスレタイじゃないほうがより多くの意見が集まるかもしれん。
話題をＩＤに限定せず、自治でもないセブンを活性化させるプランの募集みたいな
スレのほうがポジティブシンキングな意見が集まるんじゃないか？
それとも地下スレの名無しは人居ないほうが居心地いいのかな。
605 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 05:14:53 ID:ovowyOx3: >>604
セブンを盛り上げる企画スレあったけど・・・・名無しの参加は少なかったなぁ。
地価スレにいる人々はいい意味でどうでもいいと思ってるのかもしれないね。
606 ：私事ですが名無しです：04/11/03 07:15:55 ID:???: >605
どうでもいいではなく、なんか参加しづらい空気でさ、
一度参加してID晒し意思表明したし、余計な混乱さけたいし。
ごめんね
607 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:07:30 ID:NJACFqpY: ちょっといいですか。
反対派のかたがたは、このスレなんか見てどう思う？

彼氏がDVだけど、、、頑張る
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1099440259/

もしかしたらちゃんとした私のﾆｭｰｽで1日1回ずつ>>1が来て書いていこうとか思っていたかもしれない。
でももうそんなの無理なぐらい、いきなり意味もなく荒らされてる。
IDが出ればこんなのも抑制されてると思うんだけど。
ｾﾌﾞﾝはよさげなスレでも、番号をとるだけとかAAを貼るだけのスレに
させられてしまうことがあってちょっとうんざり。
608 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:10:24 ID:qw9wUGd/: >>607
がんがれ
609 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:11:22 ID:???: >>607
見たけど・・・
つまらないからﾛｸﾞ消した
それだけ
別に気にするほどではないと思うけども
610 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:12:07 ID:???: >>607
>>607の誤爆以外見所ないね
611 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:15:18 ID:???: >>609-610
見所がないスレになったのは荒らしのせいだろ？
612 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/03 10:16:03 ID:???: ザルカウイには宅間をぶつけるべき！
613 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/03 10:18:31 ID:???: >>612は誤爆ｗ
614 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:19:11 ID:???: 誤爆が流行ってるのか？
615 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:19:42 ID:???: >>611
>>1の最後の1行がなければまだ見所があったかもしれない
616 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:23:02 ID:???: >>607
１がちゃんと発展させれば良スレの可能性も無くはない私のニュースかな。

荒らしって程荒らされてる様には見えないけど、
ドラえもんとネカマイラネで１がスレを捨てたなら残念。
617 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:26:20 ID:???: >>615
「そんなおぃらをぉまぃら応援できるのか？」
っていう言葉が気に障ったってこと？
618 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:26:57 ID:???: 　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　, ＿_　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃　≡　　／_、_＼　＜　ネカマと聞いちゃー黙ってられねー
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ
619 ：私事ですが名無しです：04/11/03 10:40:33 ID:???: ID強制表示ならドラえもんのAA連投が無く、良スレになっていたかも知れないと言いたいのだろうけど
多分、あの程度の連投に負けるようじゃ途中で>>1は消えていたと思う

ID晒して連投するネカマイラネも案の定出て来てるし…
620 ：私事ですが名無しです：04/11/03 13:39:55 ID:???: >>1がスレを全然育ててないからな、荒らしとは全くの別物に見えるぞ。
どこでどう知り合ったのか、どんな付き合いをしてきたのか、どんなDVなのか、
どう我慢したのか逆襲したのか、以前のDVはどう収めたのか、今はどんな付き合いなのか etc...
書けることは山ほど有るはずなのに何も書かないからラクガキ帳にされちゃったんだろ。
621 ：私事ですが名無しです：04/11/03 15:38:47 ID:???: スレ立てて最初の20レスくらいはあんなもんだろ
そこから１がどう育てるかでスレは変わってく

陽介はIDなんかぜんぜん気にしない基地外だから
強制IDなんか意味なし
622 ：私事ですが名無しです：04/11/03 16:20:16 ID:???: 強制IDだと自分1人しか書き込んでないとかバレバレだろだから嫌なのさ
623 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 16:34:41 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>607　全く気にするレベルじゃないと思うぞ。
624 ：私事ですが名無しです：04/11/03 17:56:02 ID:2a/blx18: AAなどによる荒しは削除依頼出していけばいいしなぁ。
それと過疎化を止めたいなら良スレを作っていけば人は集まってくるだろ。
それが難しいからこういう話になってるのだろうけど。
625 ：私事ですが名無しです：04/11/03 17:59:28 ID:???: 俺は強制ID反対の名無しだけどここんとこの反対派のバカぶりを
見せ付けられてどうかと思ってるよ。
もしかしたらこいつらが賛成派の言ってる粘着や荒らしなんでは
無いかと思えるような揚げ足取りや個人粘着してるしな。
否定するのはするくせに自分達の意見は一つも言えてないし
なんなんだろうと思うね。
過激なこと言うくせに現状維持ってまぬけだしね。
俺はそれでも反対するけどさ。
結局賛成派のまともなやつらがよそへ行って終わりという
結末なのかね、キンパーなんて荒らしコテだしなんだか
セブンの行く末は憎まれっ子世にはばかる状態になるんだね。
反対派といっても一緒にされたくはないな。
626 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:26:09 ID:???: 反対してるやつらがセブンを過疎にしてる元凶でしょ間違いない
627 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:29:42 ID:???: ID反対派は単に悪さが出来なくなるんで
騒いでいるんとちゃうの無視していいと思うよ
628 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:32:32 ID:???: じゃあもう勝手に申請してこいよ
ID反対ってだけで悪さしてるとおもわれちゃかなわんわ
629 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:33:29 ID:???: >>628
まー、気持ちは分かるが落ち着け
630 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:37:27 ID:p4VbHw1I: 反対派の奴らって、一言で言うと「無気力」なんだよね。
賛成派は荒らし・粘着の排除、さらにはセブンを活性化しようと
強制ID化という手段を推進してるが、
反対派はそれでは粘着はなくならないし、活性化しないと否定するだけで、
その代替案を全く提示しない。
ID非表示でなくてはならない意見もまだ出ていないし。
631 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:41:16 ID:cTxOG1wu: 反対派を悪者扱いしたい奴等って過去のレス隅から隅まで全部読んで言ってるんかいな・・・・
自分等に都合のいい意見しか読んでないんちゃうの？
もっかい読み直しといで。
632 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:42:04 ID:???: 強制IDで粘着はなくらないとは言わない数は少なくなるかもしれないが
セブンで強制IDいれるほど粘着が目立っているとは感じない
633 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:44:06 ID:???: 必要性がないものをわざわざ導入する必要があるのか？

強制IDは議論や雑談を中心とした板ではあると便利だろうけど
ネタ中心のセブンには邪魔になるだけだと思う
634 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 18:46:06 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　無駄に否定的な意見な全スルー。議論をしようじゃないか
635 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:54:56 ID:???: >>632
他のスレとか読んでないんじゃないの一時期すごかったのにね
>>633
ネタ中心のセブンなんて誰がきめたんでしょう
636 ：私事ですが名無しです：04/11/03 18:59:44 ID:18nhZvLn: 具体的にどのスレで粘着がひどかったのか教えてくれないか
このスレ読んでると粘着被害を見てない住人も多いようだし
637 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 19:01:44 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>630　非表示でなくてはならない理由というか、非表示の方がいいと思う理由を述べよう。

　　　　　　　　・ＩＤ強制表示にメリットがない
　　　　　　　　・匿名性の自由が奪われる
　　　　　　　　・スレを盛り上げるための自演ができなくなる

　　　　　　　　ちなみに私は、固定でも名無しでも書き込むから非表示の方が都合がいい。
　　　　　　　　もっとも、ＩＤ表示に反対である最大の理由は、それが板全体の利益になるとは思えないからだが。
638 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:02:55 ID:???: >>636
それも知らないような人が粘着がないなんてよく言えるもんだ
639 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:03:11 ID:???: >>636
川関連のスレとねずみ関連のスレ
↓でやってるのが1000までいく感じ
コアブサさんファンクラブ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1096021801/
640 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:03:47 ID:???: ＞　・スレを盛り上げるための自演ができなくなる

これは何人か反対派の人が言ってるね
これって理由（意見）だよね
641 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:04:37 ID:???: >>638
そうやって頭ごなしに言うのはやめた方がいいよ
642 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:08:16 ID:???: ねずみも柚子湯も貞子も粘着の相手するから相手が調子にのるんだよ
643 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:10:05 ID:???: 以前の陽介とりほの関係に似てるな
今じゃりほにも相手にされなくなりりほを騙って荒らしてる陽介哀れ
644 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:11:04 ID:???: ・ＩＤ強制表示にメリットがない ←ID非表示のメリットとは???どっちもどっちでしょう。
･匿名性の自由が奪われる ←ニユース速報等では匿名性はないの？
・スレを盛り上げるための自演ができなくなる ←まったく必要ナイト行為だと思います。
645 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:11:07 ID:???: >>638知らない人がいるくらいマイナーな粘着であるとも言える
646 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:12:53 ID:???: >>642
その理論は殺されたら殺人者じゃなくてそこにいた人が悪いっていう理論ですか
647 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:13:26 ID:???: >>645
しらないふりをしてるだけだと思う(ﾎﾞｿｯ
648 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:13:47 ID:???: >･匿名性の自由が奪われる ←ニユース速報等では匿名性はないの？←人口が違いすぎるセブンでID表示は著しく匿名性を奪う
>・スレを盛り上げるための自演ができなくなる ←まったく必要ナイト行為だと思います。←人口の少ないセブンでは必要性がある
649 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:14:11 ID:???: >>647
当事者だからね
650 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:15:47 ID:???: >>648
名前も住所もわからないのに匿名性っていったいなんですか

なぜ必要があるといいきれるのか、自演などいい迷惑としか思えないのだが
651 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:15:58 ID:???: >>646粘着の扱い方もコテの技量の１つということ
そんな技量がないなら名無しに戻って修行すべきだ
652 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:16:54 ID:???: >>648
ジエンで盛り上げるってあんた・・・最近それさえも空回りに終わってますから　　残念！
653 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:17:44 ID:???: >>651
そういう意見もあるがそんなことはどこにも書いてない。
それともコテマニュアルがあるんですか。
654 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:18:14 ID:???: >>652
ﾜﾗﾀ
655 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:19:06 ID:???: ID非表示だと荒れやすいってのはまさしく今証明されているようなもんだ
656 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:20:19 ID:???: どこが荒れてるんだ？
657 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:20:49 ID:???: みてみぬふりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
658 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:22:02 ID:???: キングパーマンは偉そうなこといってて反対する理由はちゃちすぎる
659 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 19:23:41 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　＞・ＩＤ強制表示にメリットがない ←ID非表示のメリットとは???どっちもどっちでしょう。
　　　　　　　　　　メリットが無いなら、変える必要も、この議論すらも必要もないぞ。

　　　　　　　　＞･匿名性の自由が奪われる ←ニユース速報等では匿名性はないの？
　　　　　　　　　　　ここえ言う匿名性とは、書いた人物を特定できるかどうかという事。
　　　　　　　　　　　選択できないより、できた方がいいだろう。

　　　　　　　　　＞・スレを盛り上げるための自演ができなくなる ←まったく必要ナイト行為だと思います。
　　　　　　　　　セブン過疎化が心配なら、十分に有効な手段になりえると思うぞ
　　　　　　　　
660 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:23:47 ID:???: 面白ければどっちでもいい
661 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:25:24 ID:???: >>659
かなり無理があるな、もし賛成の意見でもとおりそうだ。
俺は反対ね、潜伏でコテの悪口がかけなくなる。
ストレス発散の場は残しておいて欲しい。
662 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:28:33 ID:???: >>659
メリットはどちらもなければゼロ扱いだろ

匿名性にかんしてはIDが出ようと問題ない、だれが書いたかなんて興味なし

過疎化を語るには自作自演の是非を問うべきだ
663 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:29:35 ID:???: >>661
あ～あ、言っちゃった
664 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 19:35:05 ID:ovowyOx3: >>661
直球ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

そうそうそういうストレートな意見が好きだよおいら。

たしかにそういう部分においてはID強制は辛いかもしれない。
665 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 19:36:51 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>662　その通り。賛成派が具体的なメリットを示さない限り、議論にすらならない。
　　　　　　　　　　　　　匿名性は欲しい人とそうでない人がいる。私は欲しい側の人だ。
　　　　　　　　　　　　　自作自演の是非は重要だな。少なくとも、粘着荒らしや刺激などをを
　　　　　　　　　　　　　強制ＩＤの理由にするのは軽率すぎると思う。
666 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/03 19:39:04 ID:???: >>659
「今まで通り自演したいから反対」って言えよ。それなら立派に意見だ。
>メリットが無いなら、変える必要も、この議論すらも必要もないぞ。
が意見とは到底思えない。
667 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:39:14 ID:???: >>665
全てにおいて私利私欲ということでFA
要は好みの問題という結論だろ
668 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:42:43 ID:???: >>665
そこまで反対するこたぁないでしょ、やってみりゃいいじゃん。
やってダメだったら「ほれみろ」って言えるでしょ。
669 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:43:26 ID:???: 自作ジエンで笑ったことなどありませんが
670 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:46:37 ID:YLOlNShF: とりあえずこのスレだけでも強制ＩＤにして貰うよう申請してみたら？
それも通らなければ板全体なんて無理だろ？
671 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:48:12 ID:???: >>670
強制ID反対だからそんなことしたらもう書かないよ
672 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:54:13 ID:???: 今、強制ＩＤで困るなーって思うことは、たとえば、このスレでは
くだらないこと書いたりしたいけど、こっちのスレではちゃんとした
お話をしたいなーって時にあっちではこんなこと書いてたくせに、
とかなっちやうことかな。
673 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:54:14 ID:???: >>671
そうなれば議論にもならないから、ますます
強制ＩＤの必要性が疑われる結果になりそうだ。
674 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 19:58:23 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>659　メリットの話は、賛成派が説得力のある意見を言ってくれないから書いただけだ。
　　　　　　　　　　　私は名無しで書きたいから反対したい。だが反対の一番の理由は、
　　　　　　　　　　　まともな賛成意見がない事だ。それなら買えないほうがいい。
　　　　　　　　　　　>>667　まともな賛成理由を出してくれと言っているんだ
　　　　　　　　　　　>>668　すぐに元に戻せるならいいだろうが、そうもいかないんじゃないのか？
　　　　　　　　　　　>>669　笑わせるためではなく、盛り上げるためだ。
　　　　　　　　　　　　
675 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:59:10 ID:ceukyxuM: ID反対派は単に悪さが出来なくなるんで
騒いでいるんとちゃうの無視していいと思うよ
676 ：私事ですが名無しです：04/11/03 19:59:37 ID:???: >>673
反対する人が減るってことだよ
677 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:00:33 ID:???: パーマンの理論は亀にも劣る
678 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:01:38 ID:ceukyxuM: 984 名前：私事ですが名無しです：04/11/03 19:45:20 ID:???
まだ板長気分ですか

985 名前：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/03 20:00:23 ID:0EuoNChs
最近、セブンが感じわるいのは、
こういう名無しがいるからだ。
679 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:03:29 ID:ceukyxuM: >>678
に、ついて。
名無しで潜伏しているコテハンの可能性も否定出来ません。
680 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:03:45 ID:???: 言われてもしかたないよなccc
681 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:08:19 ID:ceukyxuM: このまま「感じわるい」板となり、コテハンが減って行くのか。
ＩＤ制となり、匿名で気がねなく発言が出来る２ちゃんねるの良さが減少するのか。
諸刃の剣。
682 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 20:08:22 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　　煽りはいいから、亀以外の賛成者も出てきて意見を述べてくれ。
683 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:12:05 ID:ceukyxuM: みみたぶ板を大いに宣伝し、賛成派、
若しくセブンが感じわるいとされる方は
移つり住んだら如何でしょう。
684 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:14:32 ID:???: >>683
あなたは賛成派ですか？反対派ですか？
685 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:18:46 ID:p4VbHw1I: 強制IDを推進する理由は
荒らし・粘着の排除、セブン活性化の期待が一番の理由かな。
今のセブンは日に日に過疎化が進み、雰囲気も悪くなってる。
このまま放っておいたら、セブンが滅んでしまうかもしれない。
だから、セブンがいい方向へ向かう期待を込めて、強制IDを推進したい。
686 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:22:09 ID:ceukyxuM: セブンだけではなく、２ちゃんねる全体を客観的に見れば、
発言に責任を持つ意味で、匿名性の排除を推奨します。
これは、２ちゃんねるの匿名性に起因する
数々の犯罪が起こったことからも推奨されます。
また、匿名性に起因する「雰囲気の悪さ」について。
これは多くの板で感じられる事実です。
そのなかで比較的雰囲気がよいとされるのが、
当板であると考えます。
687 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:22:15 ID:2a/blx18: 荒し粘着対策は削除依頼→アク禁のほうが有効だと思う。
活性化はなんで強制IDが板の活性に繋がるのかがわからない。
強制IDだから板が盛り上がるわけでなく、何か面白いことをやってれば人は自然と集まるんじゃないの？
最近だとおじいちゃんの描いたエロ画像発見スレとか。
688 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:26:10 ID:ceukyxuM: この「雰囲気」を気に入ってくれて、今までのセブンが成り立っていたと考えます。
昨今、セブンに流入なされました「感じわるい名無し」により、これが壊されつつあります。
これこそがＩＤ制導入論のきっかけであります。
689 ：原磯 ◆3UdyK/6rU6 ：04/11/03 20:27:39 ID:???: ただ、ID制変更はかなりやっかいみたいですね…
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

これの１見るとかなりな労力いりそうですよ。
690 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:29:30 ID:ceukyxuM: しかし、ＩＤ制が導入されれば、コテハンの馴れ合い板と化す事が目に見えています。
コテハンの多くが賛成派に回っている事から、これはほぼ間違いないでしょう。
反対派のコテハンは、おそらく粘着をされた事が無い方、
２ちゃんねるのメリットを重視される方、でしょう。
691 ：原磯 ◆3UdyK/6rU6 ：04/11/03 20:31:17 ID:???: >>687
あの良スレも名無しID隠しの馬鹿が粘着してたねぇ…
つまり名無しのスレでも粘着されてスレ潰しはあり得るじゃないかな
692 ：原磯 ◆3UdyK/6rU6 ：04/11/03 20:34:58 ID:???: >>690
その時こそ名無しの復権なんじゃないかと思う。
固定淘汰という奴で。
もし強制IDになったら固定なんぞ辞めるけどね私は。
693 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:36:55 ID:2a/blx18: というよりも、コテ叩きとか荒しとか、そういうのに対してなんで削除依頼出さないのか素で不思議なんだけど。

news7：私のニュース［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027229491/

こういうスレとシステムがあるのに、なんで使わないのかと。
694 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:37:39 ID:ceukyxuM: >>684についての答えですが、私は賛成派となります。
充分、反対派のご意見も分かります。2001年頃の「古き良き時代」
であれば、私は「反対派」に回っていた事でしょう。
総帥「ひろゆき」氏の御意向である「馴れ合い禁止」も良く分かります。
しかし、これだけ２ちゃんねるが有名になり、社会現象ともなった現在、
ユーザーにモラルを求める事が困難となりつつあります。
犯罪の温床となる事さえ起こり得ます。もうそろそろ２ちゃんねる全体の
方向性も見直すべき時期にもあるようにさえ感じます。
695 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:39:12 ID:???: おじいちゃんスレの初期で参加した名無しだけど、
俺はID導入されたりしたら出てくよ。ID無しでも皆で
盛り上げていこうという雰囲気が好きでここに居る
わけだから、そんな犯人探しの材料にID使おうなんて
感じの悪い板には用は無いかな。
おじいちゃんスレは中盤で一瞬荒れ気味だったけど
結局元の流れに戻ったでしょ？
696 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:40:16 ID:???: たんなるＩＤの表示、非表示で犯罪の防止に
なりますか？これはそんなおおげさな問題
とは違うと思いますけど。
697 ：キングパーマン ◆1TOguFFHvI ：04/11/03 20:40:57 ID:???: 　qpdbqp
＠(`ω´)＠　>>685　君は亀と同じ意見ということか。私は、そういう「期待」のような意見が
　　　　　　　　　　　　多数を占めるなら、変えてもいいんじゃないかと思う。

　　　　　　　　>>688 私も今のセブンが好きだ。できれば変えない方がいいと思う。
　　　　　　　　　　　　　おそらく粘着などはごく一部だろうし、そいつらがＩＤ変えられる環境であれば
　　　　　　　　　　　　強制ＩＤの意味は無い。根本的な解決は、住民の心がけにかかっていると思うんだが。
698 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:41:32 ID:ceukyxuM: >>693
こちらにつきましては、
即座に反映されるわけでもなく、確証性が低すぎると考えます。
削除される方に取りましては、失礼な物の言い方ではありますが、お許しを。
また、「セブン」という特有の雰囲気の内で、自己完結性が有ったために、
とくにそれを用いる必要が無かった事も事実です。
この板の売りは「雰囲気」そのものだったのです。
699 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:46:35 ID:ceukyxuM: >>695
>>697
「犯人探し」であったとしても、この板であれば今まで通り充分雰囲気を保てますよ。
しかし、行きすぎた馴れ合いには警戒が必要とも考えられます。
ＩＤが変わる環境をお持ちの「感じわるい」名無しさんの出番というわけです。
700 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:48:29 ID:2a/blx18: 削除されるまでは２日くらいだから、即座とは行かないまでも、
少なくとも、強制IDよりは確証性はあるよ。
IDは繋ぎなおしたりすれば変わるけど、削除するときに削除人さんが見るIPはそんなに変わらないからね。
粘着荒しがごく一部で、それを牽制するために強制IDを導入しよう！　って話なら、
荒しを削除する上で表示されるIPは削除人さんの目に留まり、それが悪質で長期間続くようならアク禁になるはず。
701 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:51:10 ID:ceukyxuM: >>696
セブン内側だけで考えても、ＩＤを導入して頂けるか甚だ疑問であります。
しかるに２ちゃんねる全体で物事を考えねばなりません。
ＩＤ制導入で犯罪防止とはならない事は、直接的には言えません。
しかし、リモホ表示までとは行かないと思います。
そこで、一時ＩＤ制を導入し、ユーザーに少なからず警鐘を与える意味では
この程度が有効であると考えます。消去法での結論で、
決め手には遠いかもしれませんが。
702 ：私事ですが名無しです：04/11/03 20:59:29 ID:ceukyxuM: >>700
説明不足で申し訳ありません。
これは削除人さまに大変失礼な意見でありますので、あまり言いたくはありませんけれども、
その方法ですと、公平性に欠けるのではないでしょうか。
削除人さまが公平な方であれば、という仮定のもとでの御意見と拝察致します。

もう一つ、これは反論的となってしまいますが、
その御意見ですと、事後対処とはなり得ませんでしょうか。
ＩＤ制であれば、事前対処がある程度ではありますが可能です。
それでもＩＤを変えて粘着するほどの悪質であれば、削除人様へ依頼しても良いのでは。
削除人様の労力軽減にもつながります。
703 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:01:03 ID:ceukyxuM: 少し、でしゃばり過ぎたようです。反省致します。
議論をお続け下さいませ。失礼致しました。
704 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:08:45 ID:???: もう申請してしまえば？
こんな雑談では通るわけもないだろうけど
705 ： ◆w7w7wEvSSY ：04/11/03 21:15:57 ID:???: 278 名前： ◆w7w7wEvSSY Mail： age 投稿日： 04/11/03 21:14:05 ID： ???

元々、セブンは何故にID非表示なのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誤爆した。＿|￣|○
706 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:24:18 ID:???: ID導入の理由が希望的観測じゃ運用も動かないだろうな
707 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:26:04 ID:???: >>704
雑談にしてしまってるのはおまえ
708 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:29:43 ID:???: >>707
頭の悪いﾚｽはﾔﾒﾚ
709 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:33:32 ID:???: 先生！自作自演がしたいです
710 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:41:21 ID:???: 先生！適当にコテを煽ってから他スレで馴れ合いたいです
711 ：私事ですが名無しです：04/11/03 21:57:56 ID:???: >>710
２つのプロバに加入してネットワークカード２枚挿しで使い分けてください。
自演し放題です。
712 ：私事ですが名無しです：04/11/03 22:00:33 ID:???: 1 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/07/25(日) 19:25 ID:igJdu6vJ
※注意！ここは隔離スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　理由
　・　板内で話し合ったスレッドのURL

202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707
713 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/03 22:31:01 ID:ovowyOx3: >>706
男にはなぁ～ダメでも動かなきゃならねーときがあるんだよ。
714 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/03 22:33:53 ID:0EuoNChs: ∪ ´∀｀)。ｏＯ(強制ＩＤになったら誰もレスくれなくなる悪寒・・・）
715 ：私事ですが名無しです：04/11/03 22:35:28 ID:???: 強制IDになったらもうここちゅうを煽れないよごめんな
716 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/03 22:36:16 ID:???: >>715
今まで弄ってくれてありがとうな。・゜・(ノД`)・゜・
717 ：蛮組 ◆BANGGQ0C5w ：04/11/04 05:22:13 ID:???: 議論してもいっしょだろｗ
つーか名無しで煽るって最低やなおまえらｗ
718 ：私事ですが名無しです：04/11/04 05:54:23 ID:???: >>717
最低だな
719 ：私事ですが名無しです：04/11/04 10:39:38 ID:???: >>717
名無しを煽るのもどうかと思うぞ

ｗ
720 ：私事ですが名無しです：04/11/04 12:12:42 ID:???: そろそろ投票所用意してもらえないかな、ここちゅうさん
721 ：私事ですが名無しです：04/11/04 18:30:59 ID:???: ID
722 ：私事ですが名無しです：04/11/05 17:27:52 ID:???: 結局、変えないのね。楽しみにしてたのに。
723 ：私事ですが名無しです：04/11/05 17:45:07 ID:???: セブンの自治スレはネタスレですから。
724 ：私事ですが名無しです：04/11/05 20:38:25 ID:???: みんなで相談した結果、他に移ることに決まったから
725 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 00:16:42 ID:???: ふと思ったんですが・・・
ｼﾞｴﾝやら粘着やらがIDでばれたとして、何が困るんですか？
別にIDで住所氏名が特定されるわけでもないのに。
726 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:20:19 ID:???: そもそも粘着やら荒らしはIDがでようとでまいとおかまいなしだろうな
727 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/06 00:24:46 ID:???: 800を待たずして飽きたか。
728 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 00:29:58 ID:???: >>672の言いたい事もわかるけど、わざわざIDを複数のスレにまたがってチェックしたりする人、いるのかな？
729 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:34:10 ID:???: そりゃー、いるだろ
730 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:35:34 ID:???: スレの動きが悪いから暇つぶしに探すやつとかいるだろうな
731 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 00:37:51 ID:???: >>729
それで例えば、
どこかのスレでマジレスしてて、違うスレで脊髄反射レスしてるのがわかって、特定のコテに粘着したりしてるのがわかって・・・どうなるの？
732 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:41:02 ID:???: ﾏｼﾞﾚｽしてるスレにコピペされてそのスレで相手にされなくなる
733 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:41:29 ID:???: どうにもならないんじゃない？
734 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:42:34 ID:???: ま、ｺﾋﾟﾍﾟが増えるのは間違いないな
735 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:44:49 ID:???: そのコピペでスレが荒れる危険性もあるな
736 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 00:56:00 ID:???: >>732
>>734
>>735
ν速なんかだと確かにそんなことあるかな・・・
でも、IDを頼りに見知らぬ他人の発言さらしあげて、楽しいんでしょうか？・・いや、そういう人もいるか。
737 ：私事ですが名無しです：04/11/06 00:58:45 ID:???: >>736
それが粘着・荒らしという人たち

今以上に喜びそうな悪寒
738 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:01:04 ID:???: 粘着や荒らししてるやつももちろん悪いがそいつがﾏｼﾞﾚｽしてる荒れてないスレに
コピペして鬼の首取ったように喜んでそのスレを荒らしていくやつも確かに存在する

犯人探しのネタになるようなものは逆に他のスレに被害を及ぼす可能性もある諸刃の剣
739 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 01:10:58 ID:???: ネクラがネクラをいぶりだす、そんな構図か・・。
740 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:17:56 ID:???: 現状を変えるのがそんなに恐いのかなと
やって駄目なら戻したらエエやん。やりもせずに「あ～だ、こ～だ」言うのはどうよ？
741 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:26:28 ID:???: >>740
要は当事者の問題。
あなたが何言っても現状は変わりませんからｗ
742 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:27:38 ID:???: >>740運用がそんな簡単に変更したり戻したりすると思うか？
743 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:28:57 ID:???: >741
変わらないと思ってる間は変わらないやろね
要は変える気があるか否かやな。
変える気が無いあなたに発言する（するのは勝手やけど）価値がないと思うよ。
即ち、あなたは毒にもならないけど薬にもならない。
いてもいなくても一緒。
744 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 01:30:03 ID:???: ＞すべて２ちゃんねるの都合で行われます

この一文ですね・・・。
745 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:30:39 ID:???: >>743
何が悔しいのかな（ぷ
746 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:31:38 ID:???: >>743こいつだけはいつまでたっても内容の無いレスするな
747 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:33:22 ID:???: にゃはは
ぢゃ、内容のあるレスしてみろよ。
何が悔しいの？
748 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:33:26 ID:???: >>743なんか勝手に発言する価値がないとか決め付けてるけど
このまま変えないっていうのも立派な意見だ
つまらない煽りばかりいれてるおまえよりは幾分ましだ
749 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:34:29 ID:???: >>748
発言の価値を問うてない。
750 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:34:37 ID:???: >>743こういう奴が居る限り荒らし粘着は増える一方だ罠
751 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:36:15 ID:???: >>743のような奴はこの板のために出て行ってくれ、真剣にそれが一番の解決策だと思う。
752 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:36:47 ID:???: >>749
>変える気が無いあなたに発言する（するのは勝手やけど）価値がないと思うよ。

充分問いてる
753 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:38:57 ID:???: おまえら相手すると喜ぶだけだからスルーしような
これじゃ粘着にかまってるコテのこと言えないぞ
754 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:39:21 ID:???: >>752
「発言する価値」に言及してると思うあなたの読解力を疑います。
真面目に議論したいなら、議論しませう。
755 ：私事ですが名無しです：04/11/06 01:42:16 ID:???: >>753
そうだな、もうやめとくよ悪かった。
案外>>743のような粘着質なコテが名無しで粘着してたりするんだろうな。
756 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/06 01:43:30 ID:???: なーんだ、ツマンネェの。
「議論しよう」で引く腰抜けだらけか。
757 ：産廃 ◆6/GOMIwbvU ：04/11/06 02:07:50 ID:???: >>454
＞初めてこの板に来た人や、短い期間しかｾﾌﾞﾝにいないひとにとって
＞IDを隠せるからこそ自分を出せるという人もいるのではないでしょうか？

この意見、個人的には納得できます。
でも、>>725で述べた通り、IDごときで「どこの誰」かは見てる人にはわからないし、「同一人物かよ」ぐらいにしか認識できないわけだし、
自分としては、ID表示をどうしてそこまで気にするのかがどうしても理解しがたいわけで・・・

えっと、明日も仕事なんでもう寝ます。
すいません。何書いてるんだか。

ちなみに私はダイアルアップ接続。>>725からここまで、2回ID変わってるはず。

ﾉｼ
758 ：私事ですが名無しです：04/11/06 12:48:36 ID:???: >>755
だってコイツ→(σ3∀3)σ ◆CrazyS2S9gって
振られた女コテのこと未だに恨んで年齢が似てるだけの他のコテのスレで
名無しで煽り入れてるようなヤシだから。
759 ：私事ですが名無しです：04/11/06 13:24:40 ID:5O/RVqwF: 粘着の正体がわかったな
760 ：私事ですが名無しです：04/11/06 13:33:16 ID:???: 正論吐かれて中傷しかできない名無しほど哀れな者はないな
761 ：私事ですが名無しです：04/11/06 14:41:17 ID:???: こんなスレ運営に見せるの？

(´･ω･`)・・・恥ずかしいがな
762 ：私事ですが名無しです：04/11/06 14:55:10 ID:???: 無駄無駄無駄無駄～～～～～～！！！！！！！！！！
763 ：私事ですが名無しです：04/11/06 15:06:40 ID:???: たしかにはずかしいからやりなおしましょう。
764 ：私事ですが名無しです：04/11/06 18:35:12 ID:???: やりなおしてもねんちゃくくそこてにまたあらされるおかん。
765 ：私事ですが名無しです：04/11/07 01:49:18 ID:???: 関係ない話だけど
最近のセブンってカテゴリ馴れ合いだな。
766 ：私事ですが名無しです：04/11/07 01:57:45 ID:???: 馴れ合いじゃなきゃこんな議論始まってないさ
最初のID導入の目的がコテに張りつた粘着の燻り出しだからな
767 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 02:01:43 ID:???: なるほど。
ニュースカテゴリとしての誇りを守りたいという意思とそういう位置付けであれば強制IDは賛成。
単なる馴合い・粘着の排除としての強制IDには反対。
768 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：04/11/07 14:06:25 ID:???: セブンはもう死んでいる
769 ：私事ですが名無しです：04/11/07 14:09:04 ID:???: セブンを盛り上げようと頑張ってたコテ、名無しは既に去った感じですね。
770 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 14:21:05 ID:???: 残ったのは糞コテと糞名無しですか。
771 ：私事ですが名無しです：04/11/07 14:25:24 ID:???: >>770
そこまでハッキリは言えないけど、そんな感じもします。
772 ：私事ですが名無しです：04/11/07 16:09:36 ID:???: >>770
そう悲観するな、糞まみれになっているスレはごく一部だろ。
773 ：私事ですが名無しです：04/11/07 18:57:17 ID:???: 現在のセブンのスレ
良スレ…３％未満（２０スレ未満）
雑談スレ（閉鎖的なもの含む）…１０％（５０～７０スレ）
一発ネタスレ・廃スレ…残り全部
一発ネタスレ・廃スレのうち３０レス未満で終了…５０％（３００スレ）
774 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:24:24 ID:???: >>761
運営はホストまできちんとでるからどのレスが自演とかわかるんだよね
775 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:42:25 ID:???: 賛成派コテはなんとかしようという良識派
反対派コテは名無し潜伏で粘着や荒らしをしているヤツら

という結果でFAですか
776 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:44:50 ID:???: (´･ω･`)しらんがな
777 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:50:04 ID:???: 賛成派＝良識派かどうかは別にして、
セブンにいた良識派の住人は呆れて他板に移住したでFA。
778 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:52:50 ID:???: ＦＡって何？
779 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:53:19 ID:???: 移住先しりて～よ、あいつらがいないと正直つまらない
780 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:53:30 ID:???: ﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ
781 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:54:26 ID:???: 相手のことを悪く言い合うのは見てて醜いのでこの辺で終了。
782 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 22:54:49 ID:???: >>775
賛成意見を一方的に正当化すんなよ。それこそ情報操作だよ。
意見の相違だろ。どっちが正しいなんてナンセンスだろ。
783 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:55:30 ID:???: ナンセンスざんす
784 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:56:21 ID:???: マジで反対したコテを怨むよな、賛成してたコテは楽しかったよ
ここちゅうなんか残っても糞面白くないレスしかしないし
こんな状態になるんなら俺も移住したい
785 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:56:24 ID:???: イノセンス　　それは・・・
786 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:57:34 ID:???: >>782
山場が過ぎて自分に被害がなくなってからのこのこ出てくる
コテなんて糞としかいいようがない
787 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:57:42 ID:???: つーか、この板って運営の休憩場じゃなかったの？
とすれば、ここのコテの中には自演と知ってて自演の
相手してる奴が居そうなものだけど、その辺どうなのよ？
788 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:58:21 ID:???: つーか、この板って運営の休憩場じゃなかったの？
とすれば、ここのコテの中には自演と知ってて自演の
相手してる奴が居そうなものだけど、その辺どうなのよ？
789 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 22:58:23 ID:???: >>784
てめーを楽しませるために書き込みしてんじゃねーんだよ。
790 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:58:26 ID:???: (´･ω･`)しらんがな
791 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:58:41 ID:???: >>781
こういう名無し潜伏を望んでそうなったのだから醜いとか言いっこなし
792 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 22:59:21 ID:???: >>786
亀に任せてたんだよ。
793 ：私事ですが名無しです：04/11/07 22:59:42 ID:???: >>789
弱虫が・・・・
794 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:01:01 ID:???: >>792
亀のせいにするのは得意だな～w

亀も現れなくなっちまったよ・・・orz
795 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 23:01:09 ID:???: >>793
つっかかってくんなよ。
796 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:02:34 ID:???: 怒りをここちゅうにぶつけても何も始まらないよ
797 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:02:59 ID:???: >>795
すべての名無しがコテの名無し潜伏とみて覚悟しておけ
798 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:04:21 ID:???: >>797
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
799 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:04:30 ID:???: おまえらここちゅう一人を悪者にしたりして、情けないとは思わんのか！
800 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:05:16 ID:a0B/in6z: (σ`･ω･´)σ　８００ｹﾞｯﾂ!!
801 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:05:30 ID:???: 　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　　　　． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　　､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ　ﾐ ∧!:::　.´　　このｽﾚはこんなはずじゃなかった…
　　　　ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ﾒﾉ:::　｀　;.
　　　　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　　　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　｀’　`´ 　 ~
802 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/07 23:07:04 ID:???: 亀やアックスはもちろん、このスレで議論を展開した全員は
意見は違ったが、みんな目指すとこは一緒だったんだ。
セブンをもっと心地よいものにしようと。

それが確認できただけでも良しとしようじゃないか。
803 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:08:19 ID:???: このスレの良識派の住人のレスを見てもさ、
なんか希望に満ち溢れてるというか、本当に愛板者なんだなぁ
ってのが、よく分かるよね。
この強制ＩＤの議論が途中で終わったのは、良識派がセブンに見切りを付けて
議論そっちのけで、他板に移住しちゃったってことじゃねーの？
804 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:11:47 ID:???: 単に飽きただけだろ

セブンではいつものことだ
805 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:14:53 ID:???: セブンに今足りないのはローカルルールだと思う
806 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:16:23 ID:???: >>804
今度のはなんか違う気がする
807 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:17:28 ID:???: >>806

俺もなんかヤバイきがしてしょうがない
808 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:20:17 ID:???: １０月後半から昨日まで投稿数は減少してないけどね。
ちゃっかりカウンターのカウンターはむしろ以前より増えている。
809 ：私事ですが名無しです：04/11/07 23:40:25 ID:???: データでは見えないなにかだよ
810 ：私事ですが名無しです：04/11/08 00:21:47 ID:???: 確かに今回はやばいな
811 ：私事ですが名無しです：04/11/08 00:31:19 ID:???: そうか？
大体この時期は、自治だのコテ一掃みたいな感じの雰囲気になって人が減る。
去年もあっただろ。年明ければ戻ってくるって。
812 ：私事ですが名無しです：04/11/08 00:48:39 ID:???: のんびりやさんだな
813 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/08 00:49:00 ID:???: 確かにフォースに乱れが感じられるな
ダークサイドが…。
814 ：私事ですが名無しです：04/11/08 00:53:08 ID:???: >>813昔はオマエがマスターだったが今は私がマスターになった
815 ：仮面貴族 ◆AyumiXtVB. ：04/11/08 00:57:14 ID:???: 　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　マスター。。。
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　　　　
816 ：私事ですが名無しです：04/11/08 01:24:38 ID:???: 今の雰囲気なら新しい人も住みつき易いだろうし
セブンの前途は揚々たるものだよ。
817 ：星君 ◆AyumiUKBi2 ：04/11/08 01:33:04 ID:???: すっかり乗り遅れてしまった・・・(´･ω･`)
818 ：私事ですが名無しです：04/11/08 01:50:56 ID:???: >>816
ふーん
819 ：私事ですが名無しです：04/11/08 01:54:15 ID:???: >>815
お前は本当に天然だな～。
亀たちの裏工作にも乗り遅れ、そして表工作にも乗り遅れ・・・頑張れよ。
820 ： ◆AXFillpas. ：04/11/08 20:30:30 ID:???: ID制を申請しなくても、強制IDにならなくても
問題提議から議論議論でいい方向に向かったことがとても有意義。
821 ：私事ですが名無しです：04/11/08 20:33:23 ID:???: こういうスレは上げないとね
822 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/08 21:48:16 ID:???: >>820
その手の台詞は結果が出てからでも遅くないと思われ。
823 ： ◆AXFillpas. ：04/11/08 21:53:04 ID:???: >>822
レスが800を超えた結果。
824 ： ◆AXFillpas. ：04/11/08 21:55:52 ID:???: 800を超える議論を重ねた結果このままでいいように思われる。

・・・にレス変更。
825 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/08 22:18:25 ID:???: ん？ってことは現状維持でFA？
826 ：私事ですが名無しです：04/11/08 22:21:43 ID:???: 強制ＩＤで解決できる問題なのかは分からないけど、
何らかの改革ないと、住人の他板に移住の流れが止まらない予感
827 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/08 22:54:33 ID:???: 新しい住人を増やせばいい。
828 ：私事ですが名無しです：04/11/08 22:55:33 ID:???: またν即に出張するのか？ｗ
829 ：私事ですが名無しです：04/11/08 23:06:23 ID:???: ここちゅうのせいとは言わない
個人的な感覚なんですけど
他板から見て最近のセブンが魅力ある板には見えないと・・・

個人的な感覚なんで、他の皆さんはどうですか？
830 ：私事ですが名無しです：04/11/08 23:22:57 ID:???: >>827
お前は新しい住人を受け入れる気が無いだろ
831 ：私事ですが名無しです：04/11/08 23:24:33 ID:???: ここちゅうは本当は運営側でセブンを閉鎖させる為に送り込まれた工作員？
832 ：私事ですが名無しです：04/11/08 23:26:46 ID:???: ここちゅうﾈﾀはもういいよぉ(´・ω・｀)
833 ：私事ですが名無しです：04/11/08 23:28:20 ID:???: エナメルがセブンから人を引き抜いてるんだよ！
834 ：私事ですが名無しです：04/11/09 00:12:51 ID:???: もうｴﾅﾒﾙは飽きた
835 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/09 00:35:27 ID:???: おいらも（昔のセブンがどうとかは）良く分からんが、懐古主義な人達がいる限り、新しいことは出来ないのではないかと思うよ、一般論として。
836 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/09 00:44:21 ID:???: 新しい風についていくよ。
837 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/09 00:50:01 ID:???: >>836
「ついていく」な「作れ」
それがお前の仕事や。
838 ：私事ですが名無しです：04/11/09 01:29:31 ID:???: ↑
前から思ってたんやけどｺｲﾂってなんでこんなに偉そうなん？感じ悪いわ。。
839 ：私事ですが名無しです：04/11/09 01:30:56 ID:???: みんなスルーしてるから触れちゃだめだよ
840 ：(σ³∀³)σ ◆CrazyS2S9g ：04/11/09 01:46:13 ID:???: >>838
>前から思ってた
のなら何故速攻でトリをNGにしないのかが、はなはだしく疑問。何のためのトリップよ？つまらんコテをあぼーんするのに一番便利やん。
>感じ悪い
のは自己責任とは言わないまでも、自分で処理できる範疇なら自分で対処すべきでしょ。せっかくネットしてるのに>感じ悪い（しかもその理由が偉そうだからってのも如何かと思うが、まぁそれはともかく）なら自分で出来ることは自分でしたら？
>>839
まぁ、>>838にも同じ事を言いたいけど、ID議論と関係ない話はどうなのよ？スルー出来ない人が他人に偉そうなことを言うもんぢゃない。
sageてもIDでスルー出来るように、やはり強制ID希望やな。
841 ：私事ですが名無しです：04/11/09 08:17:28 ID:???: なんでも反論すればかっこいいと思ってるだけじゃん
言ってること支離滅裂だし
842 ：私事ですが名無しです：04/11/09 08:22:22 ID:???: 個人の話し方の特徴ってだけで、
別にエラそうとか思わねぇけどな。
キャラとも言う。

ひとつのキャラと思えず、いちいち文句を言っては
話してる内容と反れるの必須。
843 ：私事ですが名無しです：04/11/09 14:16:54 ID:???: 他所様に出しても恥ずかしいコテはセブンの名物になっちゃったね。
844 ：私事ですが名無しです：04/11/10 15:28:55 ID:???: エナメル四国
845 ：私事ですが名無しです：04/11/10 17:13:21 ID:???: 朝から夕方のレスの何割かが蛮組だった気する。
賛成コテ本当に居なくなってないか？
846 ：私事ですが名無しです：04/11/11 22:02:56 ID:???: エナメルで思い出した。

改　革　推　進　派　は　殺　さ　れ　る　。
847 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/11 22:12:18 ID:???: 誰にだよｗ
848 ：私事ですが名無しです：04/11/11 22:16:21 ID:???: >>847
849 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/11/11 22:21:28 ID:???: ちょっと待てよｗ
おれも改革推進派だっつーの。
850 ：私事ですが名無しです：04/11/11 22:56:40 ID:???: 僕は保守本流です
851 ：私事ですが名無しです：04/11/16 03:30:07 ID:???: それにしても、みんなこなくなったね。
852 ：私事ですが名無しです：04/11/16 09:10:40 ID:???: 何か期待してるんですか？
853 ：私事ですが名無しです：04/11/17 16:14:28 ID:???: なんかセブンの面白く無さが加速した感じ
854 ：私事ですが名無しです：04/11/17 23:44:32 ID:???: >>853
ＩＤって言うか、以前に増しての面白くなさどうすんだよ
855 ：私事ですが名無しです：04/11/17 23:58:07 ID:???: 下がり杉だから終わった議論みたいに見えるんじゃないか
856 ：私事ですが名無しです：04/11/18 00:05:49 ID:???: 劣等精神患者だけが残る
857 ： ◆AXFillpas. ：04/12/06 05:23:30 ID:y3fvXyBu: 一部のスレが荒れてきたので再議論・・・とか。
858 ：私事ですが名無しです：04/12/07 12:04:05 ID:???: >>857
その荒らし、知ってますよ。
859 ： ◆AXFillpas. ：04/12/14 07:26:49 ID:m5sIw20D: 1回あげ。
860 ： ◆AXFillpas. ：05/01/10 19:19:44 ID:09NIa1H4: ついにこの時がやってきた
861 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：05/01/10 19:20:28 ID:???: こつちは賛成するでｗ
862 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：05/01/10 19:21:19 ID:???: >>861
矛盾してるじゃないか。
863 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：05/01/10 19:22:15 ID:???: 矛盾ってのはな、昔世界一つよい矛をもった男がいて
864 ：私事ですが名無しです：05/01/10 19:23:26 ID:???: どっちも折れたんだよ
865 ：亀甲師団長 ◆SMsmPSuuSM ：05/01/10 19:31:31 ID:???: 話の腰を折るんじゃありませんｗ
866 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:42:42 ID:rxXeq07/: 強制IDの話、早く進めよーぜ
867 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:45:29 ID:???: 実害の出ないローカルルールが申請出来なかったんだよ
潜伏して楽しんでる輩が書き込みを規制されるIDなんてうやむやにされるだけ
868 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:46:25 ID:???: 復興スレで既にここちゅうが勝利宣言してましたが
869 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:47:30 ID:???: 不要派の勝利は確定だな
870 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:50:02 ID:???: ローカルルールみたいな簡単なものも申請出来ずにID議論は無駄
871 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:50:20 ID:rxXeq07/: 自演が多すぎるんだよなー。この板。
自演じゃないにしても「お前自演だろ」っていうのが始まると
一気につまらなくなる。

そもそも復興スレもかなりの自演が横行しているように見えるのだが。
アレではまとまるもんもまとまらねーよ。
872 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:50:54 ID:???: それがｾﾌﾞﾝｸｫﾘﾃｨｰ
873 ：私事ですが名無しです：05/01/11 01:56:34 ID:???: 俺、セブンに来たばっかだけどここのコテは馴れ合いすぎだな。
新参者は入っていけん。
っつー訳でVIPマンセー。さよなら私のニュース板。
874 ：①②③ﾀﾞｰ：05/01/11 02:09:19 ID:???: ここはVIPじゃありませんから
875 ：私事ですが名無しです：05/01/11 02:09:46 ID:???: >>873
　　　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　　i 　丶、　　,i :|
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　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　　　＼
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　　　　　　　　ヽ. '| ﾄ.／　/　　
　　　　　　　　　　i∧/　 /
　　　　　　　　　 /／＼ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　それがVIPクオリティ
　　　　　　　　　ヽi　　 /／　　　　　　　　　　　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip
　　　　　　　　　ｿ　　ﾚ
876 ：私事ですが名無しです：05/01/11 02:17:14 ID:???: >>875
不覚にもﾜﾛﾀ
877 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：05/01/11 03:44:22 ID:???: >>875
悪夢を見て汗かいて起きたのに、ﾜﾗﾀｗ

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