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【フランス】シラク大統領「イラク戦争でテロ活発化 世界はより危険になった」[11/17]

1 :シャイニング記者。φ ★:04/11/17 21:32:54 ID:???

仏大統領「イラク戦争でテロ活発化、世界は危険に」
---
フランスのシラク大統領は18日からの英国公式訪問を前に
英BBC放送とのインタビューに応じ、
イラク戦争はテロの活発化や多くの国でイスラム教徒らの反発を招き
「世界をより危険にした。安全になったという確信はまったくない」と述べた。
BBCが17日、一部を放映した。

シラク大統領は、イラクのフセイン政権の打倒は評価したが、
戦争がテロ増加の原因の1つになっていることは間違いないと指摘した。(共同)

★ソースは 日経新聞 [日本] とかから抜粋。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041117AT3K1701T17112004.html

★関連スレ。
【フランス】英国、米国のイラク戦争支持で何も得ず=大統領[11/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1100593448/

2 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:33:39 ID:At5dKc7c
2ならイラクへ行く

3 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:34:24 ID:At5dKc7c


4 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:36:27 ID:DZA3QA5h
核実験したくせに偉そうに・・・

5 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:36:52 ID:0Qwu0S51
どーせ行かねーんだろ?
ったく

6 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:37:18 ID:cfWmKvKp
>>2
2万ドルは持って行け
がんばれよ

7 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:37:52 ID:09XVaEOi
象牙海岸は?

8 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:39:05 ID:hO5CZDSx
>イスラム教徒らの反発を招き
スカーフ

9 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:40:53 ID:sPTtA8Zi
なんでシラクはわざわざ喧嘩売るような事ばっかり言うのかね。
フランスとアメリカが犬猿になる事の方がよっぽど「世界が危険」だと思うが。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:41:01 ID:T9jVm+6N
と言いつつ、中国に兵器を売るフランス。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:44:24 ID:DZA3QA5h
アメリカはフランスごとき相手にせんでしょ

12 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:56:31 ID:V+O01mLw
いつになったら平和になるの?

13 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:56:49 ID:At5dKc7c
>>5
すいまs((略

14 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 21:57:15 ID:n2dyElMd
>>12
人間が絶滅後。

15 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:00:07 ID:0Qwu0S51
アリと人間

社会生活を営み、富を蓄積するアリには、その富をめぐって集団的・組織的暴力行為、
すなわち戦争を行う本能が生来的に備わっている。人間も社会生活を営み、蓄積された
富をもつ。したがって、人類の歴史は戦争の歴史でもあった。人間にも避けようのない
「戦争本能」というものが備わっているのだろうか。もし戦争が人間の本能であるとす
れば、地球全体を破壊しうる兵器をもつに至った人類に未来はない。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:00:12 ID:V+O01mLw









        _| ̄|○川

17 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:03:17 ID:At5dKc7c
地球は3300年に人口が1人になる

18 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:03:53 ID:At5dKc7c
間違えた

日本がだった

19 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:07:32 ID:n2dyElMd
>>17-18
お忙しいところ、お時間を割いてまで、ご丁寧に訂正して頂きまして、
誠に有り難うございます。心より厚く御礼申し上げます。

20 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:11:52 ID:ATGF7dfy
武器商人・フランス

21 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:11:56 ID:At5dKc7c
>>19
何と言えばいいのやら

22 :武闘派小泉:04/11/17 22:24:16 ID:d7FOSfV7
社会主義だもんね

ふらんすってw

23 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:31:35 ID:FOtg+5ef
コアヴィタシオン
マドゥマズェール
かきまずぇーる

24 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:38:57 ID:2O8Dlih6
 ベトナム戦争の発端になった国が、えらそうに


25 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:44:11 ID:34rjuSlv
コート・ジボワールは安全なのか?

26 :武闘派小泉:04/11/17 22:48:48 ID:d7FOSfV7
わざとらしいもんね
しらくちゃん
こんどはセーヌ川沿い一帯が香ばしくなる悪寒だね

27 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:51:02 ID:saBhh7nE
おフランスざーんす!
フランスの植民地だった国はみんな良い国になってるざんす。
統治の仕方も教えてあげたざんす。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:52:52 ID:k9CCLNpi
アメリカではテロが起こらなくなったな

29 :武闘派小泉:04/11/17 22:55:08 ID:d7FOSfV7
シャンゼリゼ通りなんてうんこまみれじゃん?
ふけつ

アフリカ大陸の治安の悪いとこは誰が統治してたのー?

30 :月の砂漠の名無しさん:04/11/17 22:56:04 ID:n2dyElMd
>>28
なるほどねえ。イラクに米軍を駐留させる事で
イスラム系テロリストどもをイラクに集められれば
アメリカ国内は「平和」というわけか!

31 :武闘派小泉:04/11/17 22:57:30 ID:d7FOSfV7
砂漠の民をだまくらかしたのはどこの政府だっけー?

32 :武闘派小泉:04/11/17 23:04:26 ID:d7FOSfV7
レオパルドとかいうブサイクな兵器はだれのだっけー?

33 :武闘派小泉:04/11/17 23:05:02 ID:d7FOSfV7
わきがだし

34 :武闘派小泉:04/11/17 23:09:21 ID:d7FOSfV7
ま、いっか


べつに嫌いな国じゃないけどさ
一人助かろうなんて





                       むり


35 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 00:10:59 ID:t5cfGs6s
フランス国内でアラブ人差別するの、とりあえずやめたら?
あ、ユダヤ人も差別してたね。アメリカ人も嫌い、イギリス人も嫌い。
ドイツも嫌い。自分しか好きじゃない。自分の国の軍需産業大好き。
ほんと役立たずというか迷惑な国。

36 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 00:15:26 ID:zMatqdE4
香田さんの動画ってまだ見れますか?



37 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 00:20:06 ID:kXiaSVTW
>>34
そんな事より総理! あの係長、とうとうしょっぴかれましたぜ!
なんか議事堂ですれ違った時目付きがおかしいと思ったんだよなぁ。
総理んちの近所でやらかしたんですな。 それにしても...

女性のスカートの中に手を入れといて「同僚の女性と勘違いした。驚かすつもりだった」
ってどういう事でつか??? 衆議院の事務局では、女性を驚かす時スカートに手を入れるんでつか!!
んでもって減給だけって...

次の国会では衆院事務局の民営化案を提出しようと思いまつ! (#・ж・)プンスカプン

“厳戒”官邸近くで衆院係長“わいせつ”…減給
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004111708.html


38 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 01:20:34 ID:69jgRTsq
>>29
英国
>>31
英国
>>32
ドイツ

釣られた?


39 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 01:58:39 ID:qApooZ/N
なんだかんだ言っても、世界秩序乱しまくってた
イラン、シリア、リビアがおとなしくなったことは事実。

40 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 05:41:21 ID:DH2tMkyD
ほら、「フランス最高!」ってTVカメラの前でフランスパン食えよ、ブサヨ。
楽しみにしてるよ。

41 :sage:04/11/18 11:04:06 ID:23FaTLP5
ただの事実だろ、テロが活発になったの。
認めたくない事情があるからフランスの悪口いってるの?

42 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 12:27:30 ID:B/p9J5Y3
テロリストに武器を売ってるのは貴様とシュレーダーだろうが!

43 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 13:06:40 ID:/IPLrwHT
世界中でテロが起きているが、アメリカ国内ではここ3年おきていない。
テロとの戦いの成果としては十分であろう。

44 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 13:06:48 ID:nyY6Eo49
以外にCIAが情報操作してたりしてw

45 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 16:08:40 ID:NZR2Oxgg
ビンらでインに武器をわたして戦いを教えた
やつがだれ?

46 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 16:09:14 ID:NZR2Oxgg
>>45

答え:共和党

47 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:23:39 ID:zDA5Xnj0
フランスは何で、首相と大統領がいるの?

48 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:26:02 ID:Jpnam4sg
世界の半分以上の国に首相と大統領両方いると思うよ

49 :& ◆35sraMq3/o :04/11/18 17:39:41 ID:8KrrBk29
>>47
何を言っている?何を?
片方だけのほうがおかしい。
首相=国家元首なんていう国、俺は聞いたことが無い。

50 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:41:40 ID:zDA5Xnj0
日本は大統領いないじゃん。

51 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:43:45 ID:8KrrBk29
>>50
大統領の代わりに天皇陛下がいらっしゃる。

52 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:47:13 ID:Jpnam4sg
先日の衆院憲法調査会公聴会の記事読んだ?
中曽根が提案した憲法案は事実上の大統領制だったな
任期四年の首相、副首相をそれぞれ選挙で選ぶらしいw

53 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 17:56:24 ID:6w+CDk7A
>>52
いっそ小泉大t(ry

54 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 18:00:02 ID:Jpnam4sg
小泉だったら誰とチケット組むだろう?
福田?山崎?

55 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 18:11:43 ID:Jpnam4sg
フランスは確かにユニークな政治制度を採用している。
外交は大統領、内政は首相と役割分担が憲法で明確
に規定されている国はめずらしいと思う。これも、ド・ゴール
の議院内閣制嫌いが生んだ賜物。フランス第三共和政は
議院内閣制のマイナスイメージを凝結したような代物で
国家運営がままならないほどの混乱をもたらした。それを
反面教師にド・ゴールが58年憲法で大統領権限の強化を
図った(外交権の付与、任期を議会より長い6年にするetc)結
果現在の姿に収まった。しかし、いわば「国の頭が二つある」
現状は最近ではシラク・ジョスパンのようなコアビタシオン体制
(=保革共存体制)を生み、新たな懸念要因となっている。

56 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 22:49:02 ID:kXiaSVTW
総理シカトに福田激怒アゲ
>>37


57 :武闘派小泉:04/11/18 22:53:35 ID:FqRaePxb
ただいま、>>34-56福田君


58 :武闘派小泉:04/11/18 22:56:43 ID:FqRaePxb
すまん しかとしてたんじゃないもん

はいじを攻撃していたの

てゆーか、こんやは残尿でおそくなってしもたの

59 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 23:01:15 ID:kXiaSVTW
総理残尿おつです

60 :武闘派小泉:04/11/18 23:03:16 ID:FqRaePxb
おお、福田君乙!

どうかね 戦況は?

61 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 23:08:38 ID:kXiaSVTW
はい、今日水洗トイレの水溜の中で完璧な巻きグソが出来ました!(マジ)

62 :武闘派小泉:04/11/18 23:10:22 ID:FqRaePxb
>>34
わたしも手をつっこんでみよーかなー


63 :武闘派小泉:04/11/18 23:13:59 ID:FqRaePxb
れすあんか まちがいなの
>>37 に訂正おながい

>>61福田君、
わたしは きれて べんきを戦慄の血の海にしてやった(驚!

64 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 23:19:38 ID:kXiaSVTW
あんまり無理をなさらずに。
ご参考までに、リキむより逆にきゅーっきゅーっと繰り返し括約筋を締めるほうが、
自然に下りてきて門も痛みにくく出し易いです(15屁ー)。


65 :月の砂漠の名無しさん:04/11/18 23:23:06 ID:VqBSC+hX
261 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/11/18(木) 23:18 ID:???
>>245

国連の石油食糧交換プログラムについての日本語の報道がまた少し出てきた。

>仏銀が監視義務怠る―米下院外交員会
>国連イラク石油食糧交換計画の不正調査
> 【ワシントン17日三笘義雄】米下院外交員会は十七日、イラク・旧フセイン政権下で行われた
>国連石油食糧交換計画をめぐる不正に関する公聴会を開催した。その中で、
>計画の約六百四十億jの資金を単独で管理した仏BNPパリバ銀行が、
>相手先が不明瞭な支払いに応じるなど取り引きの十分な監視を怠っていたことが指摘され、
>フセイン政権による計画悪用を招く一因になったとの見方が示された。

石油食糧交換プログラムの資金の流れは、BNPが一括管理していた。
それには、フランス政府がユーロを強くするため、石油の取引にドルに代わってユーロを
使わせたいと思惑があったと言われている。
少なくともアメリカ政府は、フランスが国ぐるみでフセイン政権に取り入ろうととしていたと見なしている。
ブッシュにとって、シラクは「悪人」なのだ。

ちなみに、国連側の監査委員はアナンの息子。

>ハイド委員長は、フセイン政権が同計画から得た利益の一部をイスラエルで自爆テロを
>起こしたパレスチナ人の遺族への報奨金二万五千jに充てていたことを明らかにした。


今回の公聴会で不正資金が渡った「テロリスト・グループ」としては、
パレスチナ開放人民戦線、ムジャヒディン・エ・カルクなどの名前もあがっている。

http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/041118-222754.html

詳しくは、英語版のニュース検索で oil for food を検索すると、いくらでも出てくるよ。


66 :武闘派小泉:04/11/18 23:27:28 ID:FqRaePxb
出血多量の際は
輸血をたのむ

肛門を鍛える必要がありそうだ

なんだかせつない

67 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 13:25:13 ID:uQC8qSaF
フセイン政権の不正資金、実際は200億ドル 石油食糧プログラムで米公聴会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000010-san-int
 【ワシントン=古森義久】米国議会の下院国際関係委員会は十七日、
国連のイラク石油食糧交換プログラムの不正を追及する公聴会を開き、
フセイン政権がこの種の不正で得た資金はこれまでの百十億ドルよりもさらに多い
二百億ドル近くだとする見解が示され、超党派の議員から国連やフランスへの非難が改めて表明された。
 同公聴会は「石油食糧交換プログラム=資金追跡」と題され、同委員会のヘンリー・ハイド委員長
(共和党)が「フセイン政権が一九九六年から二〇〇三年まで同プログラムを悪用し、
石油を不正に売った資金で軍備増強を図るとともに国連安全保障理事会の常任理事国のフランス、
ロシア、中国などの政治家、官僚を買収し、イラク制裁の骨抜き工作や米英両国による
軍事圧力への妨害工作を展開した」と述べる一方、同プログラム悪用を中心とする石油がらみの
工作でフセイン政権が得た不正資金の総額はこれまで約百十億ドルとされていたが、
実際には二百億ドル近い、と証言した。以下略

68 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 14:51:07 ID:Lpp5cLU3
>>67

この場合、何がどういう理由で不正なのかが
はっきりと書かれていないな。


69 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 15:10:29 ID:lKQ1Nr5F
フランスが協力してれば安全になったかも知れないのに。

70 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 16:04:20 ID:YFwloaRw
>>67
石油食料交換プログラム ってどんなプログラムかも 解らんのに 
不正って言われても もっと解らん 
 我々 一般の民にも解るように 簡潔に述べよ
  我々って 俺だけかな?

71 :& ◆35sraMq3/o :04/11/19 16:49:19 ID:TFFIopty
ていうか、そんなに世界が危険になったことに憂慮しているのなら
「アメリカの対イラク政策の為に危険になった」なんて他人事のように
言っていないで、アメリカに直に乗り込んで、ブッシュやネオコンを
説得するまでフランスには帰らない、くらいの気合見せてみろ!白子!ぢゃなくてシラク!!

72 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 17:36:56 ID:8ApUT9mn
まあ、イラク問題についてはフランスの態度は最悪だった というのが
世界共通の評価だろうな。 アメリカ批判が表に出てるが
フランス批判も同じぐらいに強い。

73 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 18:43:23 ID:ijPsaZho
>>72
んなわけない。

74 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 19:43:03 ID:JHiJv/du
>>70
石油で食糧を買うプログラムだが。

75 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 19:56:09 ID:+mk1ri9n
>>73
いや、72の言うとおりだろ。アメリカが強引だったのは確かだが、
>>69のいうように、当初からフランスが協力していれば、
安全になっていたかもしれん。

76 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 20:06:26 ID:JHiJv/du
フランスが協力していてもザルカウィらの行動が変わったとは思えんが。
まぁ余計なゴタゴタがなくてスペインとかも撤退しなかったかもしれないけど、せいぜいそれぐらいだろう。

77 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 20:35:34 ID:+mk1ri9n
>>76
いやそうじゃなくて、フランスが当初からアメリカと共同歩調をとっていれば、
フセインが観念して査察に応じた可能性がある。
応じてしまえば、いくらアメリカでも武力行使は無理。
その場合でも、フセインが政権にとどまれたかどうかはかなり疑問だが、
リビアに亡命とかで決着がついたかもしれない。

フセインが核査察をずるずると引き延ばしていたのは、
安保理内の足並みが乱れていて、アメリカが強行策を取れないと
たかをくくってたという面が大きい。

78 :武闘派小泉:04/11/19 20:44:07 ID:cNpADdYR
ここでもあつーい議論がかわされてまつ

79 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 20:44:10 ID:PAVVEfzd
石油食料交換プログラムは、イクラが、経済制裁によって、これじゃやっていけないと泣きついて、
国連が提案して、国連管理の元、イラクの石油を売り、その代金で食料、
医薬品などを購入するというもの。

フセインは初め不承不承受け入れたが、始めたら、不正工作をする良い隠れ蓑になるのが
分り、やりたい放題をやった。

アメリカは、フランスもこれを最大限利用して、イラクに利権を確立しようとしていたと見ている。

今回の上院の公聴会で出てきたのは、
●フランスの政府高官が石油交換券(oil voucher)を受け取り、
 この交換券を石油会社に売却していたこと。、
●フランスのBNPパリバが金の流れを一括管理する銀行になったが、
 その金の流れを全然チェックしてなくて、テログループに金が回っていたこと。

石油食料交換プログラムの責任者だったベノン・セバンに、何ガロン分の石油交換券が
渡っていたという数字も出ている。
そして、石油食料交換プログラムの監査役がアナンの息子。
アメリカから見れば、国連やフランスやらが一体になってフセインの手助けをしていた。

公聴会以前に報道されていた疑惑としては
●石油食料交換プログラムが行われている最中に、すでに不正の疑惑があって、
 アメリカが調査を申し入れたが、フランスなどが反対した。
●フランスは、イクラに新たな油田を開発する計画を進めていた。
●フランスは、アメリカが武力行使をする直前にもイラクに武器を売っていた。


80 :月の砂漠の名無しさん:04/11/19 22:25:24 ID:XiOuqGRi
>>77
それ間違えてるでしょ
イラク戦争前まで、フランスとアメリカは仲が良くて共同歩調をとっていて
そのプレッシャーで(主にアメリカだけれど)フセインは嫌々ながらも査察を受けると言ったんだから
あなたがいうところの理想的な行動をフランスはしていたんですよ。
そのときに
「過去フセインは査察をまじめに受けなかったし
これからもまじめには受けないだろう、武力行使しかない」というアメリカの意見と
「査察を受けると言っているだから査察を続けよう」というフランスで意見が割れて
フランスはドイツ(EU)寄り、アメリカは日英寄りとなって今の状況があるわけで
それは完全におかしいでしょ。

あとフランスがアメリカの武力行使を支持した場合だけれど、
大量破壊兵器が無かったのはどちらにしろ問題になるわけで、
国連軍のほうがイラク国民の支持を受けやすいと言うのはあると思うけれど、
国連の事務局が真っ先にテロを受けるような状況を考えると、
今のように国外のテロリストがイラクに大量に流れ込む状況も普通にありえると思うよ。

81 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 00:10:38 ID:pLqYc+rK
これって、テロリスト相手の見え見えリップサービスだろ。
シラクも、フランス国民の生命を守るために、苦労してんだよ。

国民の命を虫けらのごとく扱うバカ小泉とはえらい違い。

82 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 00:29:58 ID:Ujxhgg7Z
往生際が悪いのはどこかの社会主義の大国に似ている。

83 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 01:54:46 ID:fQsacnro
今回の公聴会で名指しされた「フランスの政府高官」は、シャルル・パスカ元内相。

ずいぶん前から1200万バレルの原油を受け取っていたという報道はあったようだ。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3435319.stm

公聴会で改めて名指したからには、アメリカ側は確証をつかんでいる。

アメリカ上院委員会公式サイト
http://govt-aff.senate.gov/index.cfm?Fuseaction=Hearings.Detail&HearingID=209

アメリカ下院委員会公式サイト
http://wwwc.house.gov/international_relations/fullhear.htm#Hearings/Meetings%20of%20108th%20Congress

84 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 03:52:19 ID:mvkfnZPh
>>80
>>77のいう通りだよ。
フランスとアメリカはあまりに対立しすぎたんだよ。
特に、最後、フランスが、「いかなる決議案がでても」拒否権を行使する
と宣言して、国連での外交交渉を終わらせてしまった罪は大きい。
あのとき、シラクは「〜の場合は武力行使を認める」という内容の決議案を
一切拒否してしまったんだよね。
でも、今から思えば、フセインはWMDをもっていなかったわけだから
その決議案が通っていれば、武力行使は結局おきなかった。
裏では、チリなどの中間派とアメリカの強硬派の間で決議案の妥協が
はかられようとしていただけに、フランスの行動は大問題だよ。

ま、当時は、外交の失敗によってイラク戦争がおきた、でその外交を
破綻させたのは、アメリカとフランスの双方に問題がある、
というのが常識的な評価だったと思うよ。

85 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 09:25:33 ID:ODwMcUwr
>>80の言う通り。 フランス云々以前に一番の当事者、国連査察チームが
もっと査察をやらせてくれって言ってたのに、次々に糞資料を並べてそれをシカトした訳だが。
如何なる手段を使ってもイラクを略奪する考えだったアメリカの腐った脳味噌を
フランス政府とフランス国民が見透かしていただけ。 

あの時アメリカから次々に出された捏造資料は本当に笑える。
漏れは当時から、またこれも全て嘘っぱち並べてるんだろうなと思っていたがね。
実際その通りだった。 その張本人達が未だに要職についているのが不思議でしょうがない。


86 :武闘派小泉:04/11/20 11:14:14 ID:Fwadz8Uq
>>81オカラ君
むしけら以下だもん
日本語通じないし
てゆーか

税金払ってるエロイひとは国民
税金払ってないクサイひとは非国民
働いてるエロイひとは国民
働いてないしょぼいひとは非国民
義務教育課程を修了した普通なひとは国民
義務教育課程も修了できなかったDQNなひとは非国民
義務教育課程を子供に修了させた普通な親は国民
義務教育課程すらも子供に修了させられなかったDQNな親は非国民

と定義してあるの
ひとつでも該当すると
非国民でつね
むしけら以下 




87 :80:04/11/20 11:40:34 ID:hCDrmhKC
>>84
>特に、最後、フランスが、「いかなる決議案がでても」拒否権を行使する
>と宣言して、国連での外交交渉を終わらせてしまった罪は大きい。
>あのとき、シラクは「〜の場合は武力行使を認める」という内容の決議案を
>一切拒否してしまったんだよね。
実際にはどんなを出すつもりだったのか分からないけれど
「査察に協力しなかったら武力行使を認める」とした場合
フセインは今まで査察に協力しなかったわけだから、
事実上あれは「決議が通る=武力行使」「決議が通らない=査察継続」という決議ですよ
だから
>その決議案が通っていれば、武力行使は結局おきなかった
こんなことはあり得ないですよ。






88 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 12:00:49 ID:ODwMcUwr
>>87
んー
× フセインは今まで査察に協力しなかったわけだから、
○ フセインは今まで査察に協力的ではなかったわけだから、

あめさんも査察官にスパイを送り込んだのはまずかったな。
スパイ本人もカミングアウトしちゃったし。
それでも最後のほうはフセインも大統領宮殿の査察とか、少しずつ国連の要求を飲んでた。
あめさんの武力行使圧力が効いた結果ではあるがね。

国連の要求を拒否していたイラクがどんどん要求を飲んで行くぅ〜
→このままでは武力行使の名目自体が消え去ってしまう〜
→今のうちにとっとと武力行使してしまえ! じゃないと永遠にイラクをゲット出来ない!

が正解。 当時のアメリカの焦り様は半端じゃなかったね。

89 :武闘派小泉:04/11/20 12:09:42 ID:Fwadz8Uq
IQ まけちゃった(泣
らいすちゃんは IQ-200 なんだって
こわ



なぁんだ 沖田とおんなじだ
自殺しないでね

90 :月の砂漠の名無しさん:04/11/20 17:28:21 ID:pIHNMUgL
>>87
それは表面だけしか見てないよ。
フセインは、結局武力行使はないと踏んで、
査察をずるずる引き延ばしていた。
もう少し引き伸ばせれば、砂嵐の季節にもなるし。

決議が通る=武力行使というのは短絡。決議が通ると、
査察に応じなければ武力行使が国際的に許可されるので、
決議が通る→フセインが完全に白旗という可能性があった。

フセインが査察に応じると言ったのは、もう決議の通る見込みがなく、
アメリカが「決議が通らなければ引っ込めて、
単独でも武力行使する」といいだしてから。

91 :80:04/11/21 02:45:58 ID:987HCwqo
>>90
2002.5.26 ブッシュ大統領、米政府の政策としてフセイン政権転覆を公言
2002.9.12 ブッシュ大統領、国連総会演説、査察失敗なら単独でも攻撃と表明
2002.9.16 イラク、査察の無条件受け容れを表明した書簡をアナン事務総長に提出
2002.11.19 イラク当局、国連査察団との事前協議で、通告なし査察も含め全面的協力を表明
2002.11.27 国連査察再開
2002.12.2 国連査察団、バグダッドの大統領宮殿を抜き打ち査察、イラク側も協力
2003.1.9 ブリクス委員長、安保理に査察の中間報告、大量破壊兵器の決定的証拠はないが、
申告書は世界の疑念に答えるものではないとし、なお時間が必要との見解を表明
2003.1.14 仏独首脳会談、イラク攻撃の決定は安保理が行い新決議採択が不可欠で一致
2003.1.20 ドビルパン仏外相、対イラク武力行使を容認する新決議に拒否権発動を示唆
2003.1.21 シュレーダー独首相、イラク攻撃を容認する新決議には反対する方針を表明
2003.2.6 ブッシュ大統領、イラク攻撃を容認する新たな国連決議を要求、イラクに最後通告
2003.2.12 プーチン大統領、米英準備中のイラク攻撃容認の新決議案に拒否権発動を示唆
2003.3.17 ブッシュ大統領、全米向けTV演説で最後通告
フセイン大統領と息子に48時間以内の亡命要求、拒否すれば開戦を宣言
英、フランスのために安保理合意不可能とし、新決議の採択求めない意向表明
小泉首相、過去の国連決議で攻撃可能と、国会審議も閣議もへず、米英単独の攻撃支持を表明
クック英国枢密院議長兼下院院内総務(前外相)、安保理決議なしの攻撃に抗議し辞任
2003.3.19 米英軍、未明にイラク爆撃を開始




92 :月の砂漠の名無しさん:04/11/21 06:58:50 ID:b4+QXPdD
荒らしは反応されると喜んぶ
多少苦しくても放置が一番
相手が勝利宣言して大人しくなったらこっちの勝ち
荒らしの相手をする奴も荒らし
ブッシュもテロリスト

93 :月の砂漠の名無しさん:04/11/21 12:36:12 ID:/4zQ1fJC
>>91
ブッシュの必死さがよくわかりますな!
小泉が如何に重大戦犯だったかも。

94 :77:04/11/21 18:52:18 ID:pMmhN989
>>91
2003.1.9以降、2003.3.17まで、イラクが何をしていたのかってことだよ。
そして、そういう行動を取れたのはなぜか。

調査団がなお査察が必要といい、フランスドイツが武力行使には
あらたな国連決議が必要といい、しかもフランスは決議に
拒否権発動を明言。だからフセインは攻撃を回避できると踏んで安心していた。

フランスなどが、新決議がでれば条件により賛成もありうるという態度なら、
白旗の可能性があった。>>84の意見に同意だ。

アメリカの行動が問題ないとか、非難するいわれがないとは
主張していないので、誤解なきよう。
フランスにも大いに問題があったといってるだけ。
>>1に対して、どの面下げて言ってるのかと批判している。

95 :月の砂漠の名無しさん:04/11/21 19:36:58 ID:lZrYhibt
>>87
>実際にはどんなを出すつもりだったのか分からないけれど

おいおい、そんなことも知らないなんてまさかいわないだろうね。
あんときはアナンとブリクスが裏で連絡をとって、6つのメルクマールを
定めた決議案を用意してたじゃないか。
つまり、ずるずる曖昧に「査察に協力」といっていてもしゃあないから
そういう決議案にしたわけ。
ブリクスは、その英案に賛成してた。

それを、フランスが突然、「いかなる決議案がでても」拒否権を行使する
と宣言してつぶしたわけ。
ロシアは注意深く、拒否権発言はさけていたのに、フランスがいったから
その尻馬にのる形で宣言した。
どっちにしろ、国連での交渉をつぶしたのはフランスだよ。

ちなみに、イギリスでは、フランスのこの態度が当時ものすごく非難されて、
ブレアは「第二決議がないと参戦しない」といっていたのだけど、
シラクの拒否権のせいで国連での交渉がつぶれた、と主張することで
第二決議がなくてもイラクに参戦する、という政府案が
支持されることになったのだ。
だから、シラクは実はブレアを助けたことになる。

英はそのフランスの態度をよく知っているから、シラクが何をいっても
ふーん  で相手にされないで終わり。
日本のように、よくわかってない奴にはわからないだろうが。

で、そのメルクマールをフセインが遵守してるかどうか、その判断を
くだす期間をどれぐらいにするか、で、チリとアメリカが交渉してたんだよ。


96 :95:04/11/21 19:38:12 ID:lZrYhibt
すまん、最後の決議案は、アナンとブリクスじゃなくて、
ブレアとブリクスが連絡をとって相談してた案のことね。

97 :月の砂漠の名無しさん:04/11/25 23:07:15 ID:a9HgqIrQ
大量破壊兵器発言のおさらい
http://teanotwar.blogtribe.org/entry-d8a88f0d900eef9e551b535b9a0e9110.html

2003年3月30日ドナルド・ラムズフェルド国防長官:
「我々は大量破壊兵器がどこにあるか知っている。ティクリートとバグダード周辺の地域にあるのだ」

とか


98 :月の砂漠の名無しさん:04/11/26 12:05:38 ID:Lh//pQib
>>88
開 発計画もなかったらしいな
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1097205464/

99 :月の砂漠の名無しさん:04/11/26 15:42:14 ID:oPf5ryPK
死の商人が何をおっしゃいますか。

100 :月の砂漠の名無しさん:04/11/26 15:53:52 ID:1+kMeXEV
ヽ(`Д´)ノ100ゲット!!キョウモイチニチボッキage!!!
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101 :月の砂漠の名無しさん:04/11/26 22:29:42 ID:T2aZ5lbU
>>100
オメデト♪ まだ立ってるかな?

102 :月の砂漠の名無しさん:04/11/29 21:00:36 ID:oJ0/Pr5M
大西洋同盟重視&ブレア首相崇拝のサルコジが大統領
になるまで米仏、英仏関係の改善は望めないかな。

103 :武闘派小泉:04/12/06 21:22:52 ID:haBAFZov
こんどはフランス セーヌ川沿い一帯が更地になる悪寒w

104 :武闘派小泉:04/12/06 21:24:39 ID:haBAFZov
こんどはフランス セーヌ川沿い一帯が更地になる悪寒w

105 :武闘派小泉:04/12/06 21:26:53 ID:haBAFZov
ああ ダブってる すまん
おーい鯖缶 パールおかしいよ

106 :月の砂漠の名無しさん:04/12/21 08:48:52 ID:wgobxkTh
欧3カ国は似たようなもの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000045-mai-int

107 :月の砂漠の名無しさん:04/12/21 09:04:49 ID:4FFqAj7+
>>1
>仏大統領「イラク戦争でテロ活発化、世界は危険に」

とりあえずお前は世界の心配する前に、コートジボワールの心配しとけ。
あと、コモロ諸島の悲惨な現実もなんとかしとけよ。

つか、お前らの旧植民地、おしなべて最悪の様相を呈してるんだが。
世界について発言する前に、まずやるべき事をきっちりやれや。

108 : :04/12/21 10:12:44 ID:NEcpemmr
フランスって理念や理想よりも、アメリカの足を引っ張る事だけが
生き甲斐の国なんで反吐が出る。

偽善者氏ね。中国に武器売るなや死の商人が



109 :月の砂漠の名無しさん:04/12/21 10:16:14 ID:bn6X6cPx
>>107
> 世界について発言する前に、まずやるべき事をきっちりやれや。

それを言っちゃうと発言出来る国がなくなる飢餓〜

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