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【イラク邦人殺害】谷川外務副大臣「身代金の話は一切ない、一切関わっていない」【11/03】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/11/03 03:19:58 ID:???
イラク日本人殺害事件でアンマン現地対策本部を指揮した谷川秀善・外務副大臣はクウェートで2日、
ザルカウィ容疑者の組織が犯行声明の中で、日本が多額の身代金を申し出たと主張したことについて
「身代金の話は一切ない。われわれは卑劣なテロ集団とは一切、かかわっていない」と述べ、
容疑者側との接触を否定した。
犯行声明の発表については「勝手に出せばいい」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt69/20041102MS3M0201002112004.html

2 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:20:25 ID:X4W+xxER
ただいま戦争中!!!目標ザル!!!前スレ勇者続出に付き大盛況!!!
               ↓
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099415008/l50
       御協力お願いします!!!

3 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:20:30 ID:N3Utxn3D
3

4 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:24:26 ID:dbXkJnge
今までテロリストがこんなコメントしたことはねーよな?

いちいちこんな嘘をテロリスト側が考え付くとは思えないぞ!あいつら馬鹿だし。

日本政府なら十分あり得る!前回と同じパターンに味をしめているからな。



5 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:25:56 ID:m/jnKYfU
テロリストが嘘いっても何の得もないだろうに
どっちが嘘ついてるかは言わずもかな

6 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:27:47 ID:GtFD9Q+B
身代金を払うことは悪くない。
日本政府に出来ることはそれくらいだ。

その事実を隠そうとしている政府の意図は
「日本政府は結局何もしなかった」との批判より
「その金はどこからでてるんだ?」との追求の方が痛いからだ。

なんやねんこの国。

7 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:29:11 ID:1ycRWT29
武力で解決することを放棄している以上、金で解決するしかねーじゃん。
なんで問題なのか、すげーふしぎ。日本政府は体面もかなぐり捨てて救出
に全力を尽くした証拠だろ。

8 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:29:22 ID:Gi+qB2Oy
政府は嘘ばっか
星条旗の件も否定したし
日本政府のことだから金で何とか取引に応じてもらおうとしたんだろう

9 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:29:22 ID:qTIOSoHb
身代金の話が
ゼロだったというのは
考えられないぞ?

日本政府が犯人グループと接触を
試みたといっているのだから、
当然のことながら
お金の話は出ているに決まってる。

只で開放されるなんて
聞いたことが無いし、
日本もそこまで
バカではないな。

まあウソをつかないと
マスコミに叩かれるから
ウソをつくしか無いのも現実だろうな・・・

俺でも多分ウソつく。





10 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:29:28 ID:Tyy8X4a6
>>4
「身代金を呈示された」って形にしないと格好が付かないんだと思う。


11 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:29:34 ID:Cj5wtFE+
「接触はしたが身代金の話は一切ない。」と言ったほうがまだ信じてもらえたろうに。


12 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:30:38 ID:dbXkJnge
勝手に出せばいいと言う突き放したところがちょっと痛いな。

適当にこの話しは収束させないとやばそう。

テロリスト側を刺激すると、より具体的な話しが飛び出しそうな悪寒。

戦々恐々とはこのことか?

でも、もしばれても○○が勝手に話しをしたようだ!とか
政治家の秘書パターンでうやむやだろうな。

13 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:31:12 ID:m/jnKYfU
>身代金を払うことは悪くない
金払ったら余計日本人が危なくなると考えるのが普通じゃない?

14 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:32:12 ID:Bf9W8GXf
テロリストは、確実に日本国内の左翼と繋がっている。
政府を不利にさせるすべは知り尽くしているだろう。

15 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:34:10 ID:ll9YAyrG
テロリストとは交渉しない!とか言い切ってたからな。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:34:16 ID:CNVBZbTG
別にどっちでも良いよ 身代金提示するのは別にどうとも思わんし
隠してるのは政府批判をかわすためでしょ
今回のことで政府を批判するつもりは毛頭ないから

17 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:36:12 ID:dbXkJnge
>>16

自民党バンザーイ!って叫べば?

18 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:37:27 ID:VdQnowYY
政府を叩いてる人に聞きたいのだが、
政府がどのような行動を取ればよかったと思う?

19 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:38:25 ID:GtFD9Q+B
>>13
あくまで政府の本音としてはないとおもう。
でも、国家の威信にかけて強い姿勢を貫いた、テロ組織に金でこびてなんか無いという面子
が諸外国に対するプライドとしてあって、それが結果的に
「金払ったら余計日本人が危なくなるから払わないんだ」って建前を作ることはあるかもしれない。

20 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:38:43 ID:CNVBZbTG
>>17
はぁ? 何の義理で?

21 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:40:20 ID:m/jnKYfU
昔の教訓はいかされなかったわけだ

ま た テ ロ に 屈 し た 日 本

そしてまた世界中から叩かれると

22 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:44:19 ID:Bf9W8GXf
>>21
テロリストの思惑は、日本をそういう立場に追い込む事だろう。
だから声明をだした。

23 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:46:17 ID:bH+djwK+
そもそも身代金を払う(テロに迎合する)くらいなら自衛隊撤退すればいいのでは?

仮に身代金払ったとして、隠し通すことなんてできるわけないし。


24 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:46:21 ID:GtFD9Q+B
小泉が捕まればいいのにね。
その時も、あの顔、あの口調で「テロには屈しない」っていえればたいしたものだけどな。

本音はアメリカに媚びてる部分が相当に強いからな。
今度の戦争の正当性を同盟国としてアメリカに厳しく追求し。
日本人犠牲者がでてしまった事も踏まえての方向転換も検討すべきなんだが。

「テロには屈しない」を欺瞞的に用いてしっぽ振り続行か。


25 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:50:27 ID:CNVBZbTG
>>24
本人が捕まれば、とか 小泉の息子が捕まれば、とか言う香具師は多いけど
当然言うだろ「テロには屈しない」って
そのくらいの覚悟ができないで総理大臣が務まるとでも思ってるのか?

つーか 小泉が捕まったら戦争だろ、当然

26 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:51:47 ID:Bf9W8GXf
>>24
こういうレスって本当に気持ち悪いな

27 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:52:54 ID:okDbAW6u
>>23
自衛隊撤退しても殺されてたよ
そもそも48時間以内に撤退なんかできるわけねーだろ

28 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:53:58 ID:h36/qxVJ
仮に払っていたとしても払ってないというだろう。

29 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:54:23 ID:dbXkJnge
日本は戦争は出来んぞ!小泉が捕まってもかんけーねーよ。

お前ちょっとやばいぞ!

30 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 03:55:48 ID:CNVBZbTG
>>29
日本が戦争をすると誰が言った?
これをネタにアメリカがやるに決まってるだろう

31 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:04:13 ID:4a7Qyb1Q
身代金ぐらいはらおうとしただろうよそりゃ。
なぜうそをつく必要があるのだろうか。
金は提示していない。犯人とは接触できなかった。
そんな誰にでもわかるようなばか丸出しなうそをつくことがどれほど将来的にも現在においてもマイナスになるのかわからないのかねこのあほどもは。


32 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:04:27 ID:m/jnKYfU
テロリストの目的は自衛隊の撤退なんだけど
金の話が自演なら自衛隊を撤退させることを目的としたと考えるには
逆効果だよね撤退したら2度屈することになるからね
日本をそういう立場に追い込めば追い込むほど撤退しにくくなるからね
そう考えると実際にあったと考えるのが妥当だと思われ

33 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:04:54 ID:GtFD9Q+B
なるほど、小泉が心底正義感義務感で「テロには屈しない」と言ってるんだって解釈な訳だな。

>>30
ってーか。
アメリカはもうテロ組織と戦争してるよ。

34 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:07:10 ID:z5gHfVCF
小鼠はアメリカに欠かしてるモーホだろ。あんなBU猿とキャッチボールしたりカート乗るだけで、
もうホッペゆるみっぱなしなんだもん。あんなバカ猿にマウントされて。いっそ口紅塗ってスカ
ーフかぶって、ホワイトハウスの門扉の前でも立ったらどうかね。

35 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:09:25 ID:Bf9W8GXf
>>34
なんでID変えるの?

36 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:11:50 ID:m/jnKYfU
>そもそも身代金を払う(テロに迎合する)くらいなら自衛隊撤退すればいいのでは?
そうしたらその後どうなると思う?

37 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:12:01 ID:CNVBZbTG
>>33
どうせありもしない仮定の話なんでそれでいいかなと
何にしても日本だけの問題では済まないからね

38 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:14:10 ID:sfBHtdxO
>>34
おまえこそ中国朝鮮様の
ケツの穴なめてりゃいいじゃねーか。

39 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:31:14 ID:ULlyFSMX
また一人上手の暗躍か

40 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:36:43 ID:Kjxevyr1
お前ら、嘘とか何とか言ってるけど
バカ3人組を救出するのに、チャーター代とか云々じゃなくて
裏でいくらの金が動いていたか知ってるのか?

1000万ドルぐらいだったんだぞ!嘘付くとかじゃなくて
今回はそれに応じなかった彼等の方が怖い。
邦人を含め、危険区域に行くな!機密金が無くなるだろヴォケ!

41 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:37:00 ID:8v3jJ1NX
アルカイダのザルカウィまで裏を取りに行くジャーナリストはいないから、適当に
言っておけばいいと思ってるだろう。あいつら、余計なことをしゃべりおってと思って
いるに違いない。

42 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:50:36 ID:j4gx5I46
提示したとしても提示してないって言うのがあたりまえだと思うのだが。
イラク以外にも悪いやつらはいっぱいいるわけで(南米とかね)、
そういうやつらが日本は政府が金を払ってくれるぞ、と思ってしまったらまず
いでしょ。


43 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 04:56:23 ID:5c8eUp02
政府は知らんと云ってるぞ。つまりこれは、
高名党もしくは、その支持母体の層化学会が関与してると思われ。
イカン先の先走りとか。このスジの人間は、低脳テロリストには
「日本政府」と見分けがつかん。与党なんだし。

と言ってみるテスト

44 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 05:34:33 ID:syl1fQfo
谷川ってやつはなんか怪しいやつだな

45 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 05:40:34 ID:fvOdXFqH
自己責任で小泉の責任を矮小化しようとするな。

そもそもの始まりは うそをついて大儀の無い戦争を支持して
しまったからだ。
テロリストを恨むと同時に小泉も同様にうらみたい

 ブッシュがイラクへ難癖付けてそれも世界の反対を押し切っての
石油強盗に入ったことから始まったのだ。それに子分の子鼠が無理
やり引っ張り込まれてしまった。本来日本とイラクは大変良い友好
関係にあって、アラブの人からはうらまれる筋合いは無かった。
自衛隊の派兵は、その友好関係を子鼠がをぶち壊してしまった。
小泉が一番の悪人だ。


46 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 05:40:52 ID:oQw/PzZ7
ほう、数百万ウ蹴ったか。他の国のテロリストなら取引しそうな額だな。

47 :43:04/11/03 05:46:21 ID:5c8eUp02
if・もしも・香田青年の家が創価学会員だったら・・・
不謹慎なら、上記取り消しm(_ _)m。

では、もしも香田青年の知り合いに、創価学会員が居たら・・・
きっと学会は香田青年救出のために、あらゆる手段を
尽くすだろう。学会にはそれだけの力も、ネットワークもある。
具体的には、有力政治家への働きかけ。身代金の準備など。

そしてそれは実行に移され、政府の関与しない水面下で、
日本政府と見紛うばかりの有力人物による秘密交渉がなされた。
テロリストは、正式な政府代表だと信じて発表。

それをスッパ抜いたNHKが、ニュースで放送するも中断...

・・・だんだんSFになってきたな(~ ~;)。やめとこ

48 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 06:15:34 ID:pGZoeCMp
>>45
イスラム過激派は敵。過去に数十人の日本人を殺し、数百人の殺害未遂。
イラク人は、湾岸戦争で日本の民間人を人質に取った。

で?反米だから昔アメリカと戦った以外に、日本を知りもしないアラブ人
が、北朝鮮から拉致被害者でも救うの手伝ってくれるって?

49 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 08:09:52 ID:LI4NjA87
金で解決する流れをつくったのはだれだ?
戦争に負けて具力放棄したから?

50 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 08:27:09 ID:hS4agxJ3
>>45
>大儀の無い戦争
つか「大義ある戦争」なんてあるんかと問いたい。
戦争に正邪をもちこむなつーの。

51 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 08:44:43 ID:2yx1zMHJ

無職なのに首切りされた、香田たんの死を無駄にしないためにも職務怠慢な細田は早く実施汁!!

【パスポート発給制限】年金滞納者の海外渡航は禁止
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095435623/

『国民年金を払ってないと、ニートはもう自分探しの観光旅行には逝けないんだね・・・』

(無職の)年金未納者は「運転免許や旅券の資格制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000512-yom-pol
 細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
会議」が17日、首相官邸で開かれ、国民年金未加入・保険料未納
者に対し、「運転免許やパスポートなどの資格を制限するようなこ
とも検討すべきだ」との意見が相次いだ。
 次回会合で具体的な方法について話し合うことになった。
 国民年金保険料の納付率改善のための対策として提案されたアイ
デアだが、税金滞納者にさえ、こうした資格制限はないうえに、
「無免許運転を助長する」「日本人の国際化を阻む」などの異論が
出ることが予想される。この日の会合でも、一部委員から「他省庁
との関係もあるため、慎重に検討すべきだ」との意見が出た。
 2003年度の国民年金保険料の未納率は36・6%。厚生労働
省は2007年度に未納率を20%以下に抑える目標を掲げている
が、達成は困難視されている。
(読売新聞) - 9月17日21時23分更新

52 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 08:51:24 ID:dYiC/P3X
いくらだったんだ コーダの価値は

53 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 11:14:55 ID:z0lrhfgW
税込み29800円
金利手数料は全て、ジャパネットが負担

54 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 11:22:30 ID:zDyKMfFR
>>52

今、反政府団体の間でオークション中ですので、価値はもう少しまって下さい・・・・
現在、「人間の盾 木村」は落札に失敗した模様・・・


55 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 11:45:14 ID:lkpidLmm
情報収集能力はないと思ってたが
情報戦でも負けっぱなしかよw


56 :縄文杉の独り言:04/11/03 11:57:53 ID:vMmjT4ij

 「身代金の話は一切ない。われわれは卑劣なテロ集団とは一切、
かかわっていない」

 そうだろうな、マスコミはザルカウィ派組織と接触できなかったと
日本政府を叩いていたもの。

57 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 15:48:32 ID:Jvt6j5UG
推測だけど日本政府はザルカウィ派組織とは接触が無かったというよりは
接触する能力も無かったんじゃないの。アメリカがザルカウィ関係者と
接触して選択肢の一つとして身代金の話をしただけじゃないのかな。

58 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:11:04 ID:fqHqLGXq
>>56
>身代金の話は一切ない。われわれは卑劣なテロ集団とは一切、
>かかわっていない
でも、卑劣なテロ集団と連絡が取れた某国の情報機関には、交渉のお願いをした

とか言うのは無しね

59 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:13:29 ID:uImGyrJq

「身代金」以外の名目で交渉した可能性はあるな。

例えば、「暑中見舞金」とか、「活動費」とか、「お布施」「賽銭」・・。

60 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:21:18 ID:4wHL8TC/
わからんが、どこかでこの話が出たのはあると思うな。
取引まで発展してないとしても。
そうじゃないと小泉があんなに余裕かませたとは思えない。

61 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:38:55 ID:kBolIDm1
コソーリ交渉して
後で知らんふりするのが大人の政治

62 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:43:18 ID:M3uBD6qu
本当に提示してなくてもしてても、日本から金を出すって言う提案があったと
声明を出すことで、世界中の犯罪組織に日本を脅せば金が取れるかもしれないと
思わせて日本人に対する犯罪を誘発することができるだろ


63 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:45:10 ID:fqHqLGXq
>>62
まだわからんね
その可能性は否定できん(つーかover 50%)けど

64 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 18:51:47 ID:dkOZMU+6
グロが苦手な人用
絵に描いてみました。

http://www2.gazo-box.com/news/img/758.jpg

65 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 20:00:52 ID:iVVAx3Dj
俺は身代金提示は無かったと思う。
だって、そんなことがアメリカにばれたらまずいでしょ。
世界中の通信を傍受してるっていうじゃん、アメリカは。
エシュロンで。

66 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 20:19:59 ID:bis1E3+r
本当だったら内閣は吹っ飛ぶ。
マスコミは追求できない。時の権力者のご機嫌そこねたら、情報がとれなくなるから。
マスコミの政治部はエリート意識が強く権力志向が強い。汚職関連をすっぱ抜くのはたいてい社会部。


67 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 21:45:17 ID:XUHzbUC3
>>65
アメリカに内緒ではないだろう。

話が全くなかったとは思えない。
別に悪いことと思わないよ。助ける為の手段の1つだからね。

68 :65:04/11/03 22:38:11 ID:iVVAx3Dj
>>67
アメリカはテロリストと取引はしない、っていうスタンスじゃない?
アメリカ追従主義の日本も同じじゃないのかな?

69 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 22:44:37 ID:sjtuJgcY
過去に、よど号ハイジャックで受刑者を釈放しただけじゃなく、身代金も支払ってるからな
結局その身代金がテロ資金になったわけだが、日本政府は見ないふりを決め込んでた

70 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 22:49:06 ID:VebkqYkO
>>69

そうそう、テロリストの意見を呑んだばっかりに
よど号→テルアビブ→ドバイ→ハーグ→クアラルンプール→ダッカ→ジャカルタ→ローマ
と、テロが拡大したんだよな・・・・


71 :月の砂漠の名無しさん:04/11/03 23:05:37 ID:xqXg6Tb+
>>68
アメリカがそうでも日本が行うことは別。
南米なんかの誘拐で、民間とはいえ、アメリカの企業が金払ってないとは思えないが。


72 :月の砂漠の名無しさん:04/11/06 16:42:55 ID:jwNU6yhE
 「われわれは卑劣なテロ集団とは一切、かかわっていない」って、
解放を求めるため必死になって接触しようとしてたはずなのに、
「かかわっていない」っていうのはどうよ?って思ったのだが。
谷川は本当は「こいつら人質を殺しておいて、更に身代金の話までばらしやがって・・・」
って動揺していたのかも。
それともザルカウィが
「畜生、小泉め。意地でも自衛隊撤退させないな。仕方ないから、こいつを殺す他に
世界中で日本人が狙われるように身代金の話でもでっちageるか。」
って声明に盛り込んだのか?だとしたら結構知能犯かも。

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