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【イラク】キリスト教会5か所がロケット弾などで相次いで破壊される〜バグダッド(10/17)

1 : ◆mLs/GENDAI @ゲンダイ系φ ★:04/10/17 02:08:34 ID:???

イラク キリスト教会に攻撃(NHK NEWS)

イラクの首都バグダッドで、16日未明、キリスト教の5つの教会がロケット弾などで相
次いで破壊され、治安当局では、イスラム教徒の宗教心が高まる断食の月にテロ組織が宗
教的な対立をあおろうとしていると見て調べています。

■詳細はこちら
http://www.nhk.or.jp/news/2004/10/17/d20041016000133.html
■関連記事
【イラク】キリスト教会6カ所で爆発、13人以上死亡〜バグダッド・モスル(8/2)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1091397903/l50


2 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 02:10:12 ID:Oh8kSQ90
2

3 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 02:11:35 ID:FDEaGcwI
しっかしどうでもいいなあ
どっか海外で爆発時件起きたからって
全然関係ないし
どうでもいいじゃん

4 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 02:17:23 ID:aEH5Ijq4
>>3
産油国での政情不安が、俺らの車のガソリン代に跳ね返って来るんだぞ。
職業によっては、給料に影響が出ることだってあるだろ。
引きこもりにだって、電気代に影響あるしな。

5 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 03:37:10 ID:NmcjoJJ3
イスラム狂徒とは

1.バーミアンを始め多くの人類の遺産を偶像崇拝禁止の名目でぶっこわした
  基地外。
2.豚は食べない、食べていい肉もお祈りが必要といちいちうるさい。偏食するな!
3.酒は禁止。おかげでストレスの発散が出来ないから子作りにはげむ。
  パレスチナは世界一人口密度が高い。イスラエルの悩みの種。
4.女の地位は底なしに低い。おしゃれや化粧やコスメティックやネールアート
  などなど全く無縁。男のための肉便器として一生を送る。哀れ。
5.男は4人の妻を娶っていい男性天国。うらやましいが、早死にするぞ!  
6.一日に何度も礼拝して非効率。1日1回寝る前にやれ!!
7.とにかく、年中宗教べったり。端から見れば、ほぼ1年中トランス状態だから
  基地外行動への以降も素早い。
8.アラ〜の神を侮辱されたら、もはや正常な精神状態ではなくなる。基地外行動
  か自爆かの極端な行動をとる。論理もへったくれもなし。
9.異教徒と戦って死んだ人間は殉教者として崇められる。おかげで自爆候補者が
  列をなしている状態。そんなに死にたきゃ一人で死ね!
10.結論。イスラムいらね〜。

6 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 05:38:04 ID:CDFn4SFn
>>3
イラクで毎度毎度自爆テロで死人が出るのも
小泉と何もしなかったオレら国民の御陰でもあるのすよ

7 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 17:53:32 ID:wG+v2oOE
どうでもいいけど、偶像崇拝禁止は、イスラム教だけでなく、キリスト教、ユダヤ教もおんなじ。
というのも、イスラム教、キリスト教、ユダヤ教は共にルーツを同じくする同一の神を拝む宗教だから。
だから、キリスト教の教会にある十字架はみえていても、みえないものとして拝まないといけない。

8 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 18:50:52 ID:wG+v2oOE
ついでにいうと、旧約聖書ではアラブ人はアブラハムを祖先とするユダヤ人の親戚となっている。
そして神(旧約聖書の)は、アラブ人の繁栄を約束している。マホメットは当然イエスを信じていたし、
イスラム教でも旧約聖書、新約聖書も聖典となる。ざっくりでは、ユダヤ教=旧約聖書、
キリスト教=旧約聖書+新約聖書、イスラム教=旧約聖書+新約聖書+コーランって感じで、
イスラム教、キリスト教、ユダヤ教共に旧約聖書にかかれた同一の神を信仰する宗教となる。

9 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 19:00:31 ID:86+P1qp0
イスラーム哲学という本をよむとよいが。

10 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 19:07:01 ID:wG+v2oOE
イエスの死後、キリスト教の教会の長となったイエスの兄弟のヤコブは、
パウロによるユダヤ教以外の異教徒へのキリスト教の布教により生じた
問題 - 異教徒がキリスト教を信仰するにあたって、必ず必要なこととして、
偶像崇拝の禁止をもって、異教徒のキリスト教の信仰を認めたことは有名。
ローマカトリック教会は、ローマが国を治めるにあたってローマの土着信仰
と融合し国教としたため、本来重要であった偶像崇拝の禁止がはっきりしない
が、これは当初のキリスト教とはずれているため。本来のキリスト教と違うこと
への反動がプロテスタントでもあった。

長くなったが、スラム教、キリスト教、ユダヤ教は共に偶像崇拝禁止。

11 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 19:24:21 ID:YayZhez1
つーかさー。どこの宗教も人を殺せなんて本当は教えてない。

ただの言いがかり。



12 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 19:25:51 ID:wG+v2oOE
トリビア知識では、キリスト教はユダヤ教の異端として、
イエスの死後ヤコブたちは結局ユダヤ人により惨殺されてしまい、
イスラエルのキリスト教は絶えてしまう。また、イエス自身も
ユダヤ人により殺されてしまったことも有名。

一方、イエスは生前に弟子から死後(イエスは自分が死ぬことを
予言していた)は、兄弟のヤコブの元へいくようにと伝えていたが、
ローマカトリック教会は、この記述については聖書の編纂時に
記述から削除してしまった。

13 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 23:08:36 ID:gDF2yPNd
>>12
外伝として残っているんではないのか?
プロテスタントの場合はその外伝の存在を認めないので削除された形になる。
>>12はキリスト教徒のようだが、プロテスタント信者ならそのような歴史観を持つかもしれないね。

14 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 23:10:56 ID:gDF2yPNd
>>4
そーそー
早く解決してくれないとマジに車に乗れなくなるわ航空運賃は上がるわで、困る事態になるよ。
しかも尖閣諸島で怪しい動きしている国もあるというのに。

15 :月の砂漠の名無しさん:04/10/17 23:13:38 ID:gDF2yPNd
>>7
偶像崇拝禁止という宗教は日本には馴染まないと思うよ。
だからイスラムのテロリストのやることもなーんとなく理解できないよ。
キリスト教徒としてはそのへんどう思うのよ。

16 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 09:22:06 ID:NrfzJnTP
>>15

方法論が違うこととはいえ、同一の神を信じる宗教なので、イスラム教に対しては
あまり違和感はありません。ただ、ユダヤ教、イスラム教ともに聖典の教義を守り通そう
としますが、キリスト教の場合は、教義の字句よりもその意味を守ことが大切であると
イエスは教えており、ユダヤ教、イスラム教ほどには教義に拘りません。キリスト教の
場合は、偶像崇拝の禁止と愛の2つが最重要な教義であるとされます。

17 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 09:54:59 ID:NrfzJnTP
> 偶像崇拝の禁止と愛の2つが最重要な教義であるとされます

この2つだけはキリスト教は守り通す必要があります。

18 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 10:03:25 ID:NrfzJnTP
愛については、ご存じのとおり"左の頬をうたれたら右の頬を差し出す"行為であり、
911でいえば、WTCを破壊した人達の罪の許しを神に願うことはあれ、
その人達を怨むこと、報復をすることは、愛の教義に反する行為になります。
つまり、愛とは「罪を憎み、人を憎まず」という行為でもあります。
ですので、ブッシュ大統領のイラク侵攻は、宗教的な対立などは全くなく、
キリスト教的には、反してはならない教義も犯した大変罪深い行為ではあります。
過去の十字軍もそうでしたが、今回のイラク戦争にも宗教的な背景は全くなく、
逆に宗教対立を装った、大変偽善的な行為であるともいえます。

19 :俺俺流定岡監督(巨人のリリーフ監督):04/10/18 13:53:38 ID:Gj2jD7ee
アメリカ(ブッシュ態制)は定岡監督の方針転換案を認め、イラクに新しい考え方を示す事とした!!

@ バチカン宮殿と同等のイスラム教特大モスクをアメリカ人労働者で作ってやる。
A ペットボトルを痰壺とするためのペットボトル一級条例を制定。
B イラクはバス社会に生活を移行させる為に、日本の中古バスを唯同然でイラクに・・。
C 定岡杯、竿竹ワールド選手権 初開催。
X 世界断食選手権 初開催!! ワースト国は・・・・手に。
http://www.tv-tokyo.co.jp/today/img/sadaoka_photo.jpg
   以上
http://www.urban.ne.jp/home/ichibei/nigaoeya/today/gif/illust/j_man/sportsman/s-sadaoka.gif
http://www.the-ippindo.com/sadaoka-1.jpg


20 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 14:41:25 ID:DyZ0hjZW
>ついでにいうと、旧約聖書ではアラブ人はアブラハムを祖先とするユダヤ人の親戚となっている。

なっていません


>そして神(旧約聖書の)は、アラブ人の繁栄を約束している。マホメットは当然イエスを信じていたし、

約束してません

21 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 15:29:53 ID:NrfzJnTP
>>20

キリスト教を信仰しているものには常識ですが、これは事実です。
Abrahamには2人の子がいます。正妻のSarahとSarahの召使のHagar
との間にできた子供ですが、SarahはAbrahamとHagarとの子Ishmaelを
嫌い、HagarとIshmaelを砂漠に追い出してしまいます。しかし、神は
HagarとIshmaelを救い、Ishmaelに国と子孫の繁栄を約束します。
このIshmaelが今のArab人の祖先です。一方、Sarahの子Issacが
イスラエルの祖先となります。

旧訳聖書のGenesis 21を読まれるとよいと思います。


22 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 20:10:10 ID:DyZ0hjZW
イシュマエルはアラブ人の祖先では有りません

23 :月の砂漠の名無しさん:04/10/18 22:21:54 ID:bvNmAb1A
ロケット弾をテロリストどもに売っているやつをつかまえろ。
押収した武器の製造元から洗えるだろ。

24 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 01:10:31 ID:pgWBV5md
>>17
>偶像崇拝の禁止と愛の2つが最重要な教義であるとされます

>この2つだけはキリスト教は守り通す必要があります。

キリスト教が日本で受け入れられない理由はこれじゃないの?
愛については理解できるけど我々のような宗教観を偶像崇拝といわれてもねー。
イスラムも偶像崇拝禁止でしょ?
それにユダヤが加わって
偶像崇拝禁止という教義の発想があるとこういう紛争がおきるんではないの
要するに他宗教、異教の禁止でしょ

キリスト教が言う愛の実践と矛盾するんではないの?

25 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 02:01:28 ID:8gPiNd/I
ギリシャ正教は偶像崇拝(イコン)できるわけだが。
カトリックもマリア様を拝むでしょ。
偶像崇拝禁止ってのは、
神でなく偶像を崇めるとお祈りが形式だけになって信仰がないがしろになるとか
聖職者が偶像を使って儲けようとするのを防ぐだとか言う意味合い。
寺に巨大な金の像があって宝石で飾られていて、その小型版を信者に販売していたら引くでしょうw
キリスト教が出来た頃のユダヤ教がまさに形式至上主義に陥っていたので、
初期キリスト教は偶像崇拝を禁じるけど、民衆は偶像崇拝したがるからそれに合わせていった。
(建前としては偶像崇拝では無いということにしておいて)
が、ローマカトリックがまた上に書いたような感じで腐敗しちゃったんで、
プロテスタントが出現し、聖書に忠実に=偶像崇拝禁止となったわけ。

ものみの塔は偶像崇拝を極端に嫌うみたいだけど…


26 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 02:58:21 ID:DZdvlr0Q
> イシュマエルはアラブ人の祖先では有りません

例えば、The Children's illustrated Bible Hastings ThomasのP.41を
みられるとよいと思います。今は、一般にIshmaelはArabの祖であると
思われています。

イスラエルはこのこともあり、パレスチナを滅ぼすことは宗教上できません。
神の決めたことを人がそむくことは、ユダヤ教の律法上、大変な罪になります。
聖書上では、イスラエルは過去にも何度か律法を守らなかったため、
神からの戒めとして国を失っており、宗教上はイスラエルはこの矛盾に
悩むことでしょう。


27 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 03:09:41 ID:PjkKd9qa
イスラム教徒がメッカのほうに向かって祈るのは、メッカにある石を
信仰してるからなんですよね。
石を神様として拝んでいるのに偶像崇拝禁止って良く言うよな。

それからコーランには、「コーランは必ずアラビア語で記されなければ
ならない」と書かれているから、コーランを毎日読んで実践することを
義務とするイスラム教徒は、アラビア語が完璧に出来ないといけない
わけ。
でも、インドネシアとかバングラデッシュとかパキスタンとか
イランなんか、アラビア語が出来る奴はほとんど居ない。
それどころか、アフガニスタンなんか自国の言葉の読み書きすら出来ない
奴らがウジャウジャ居る。
み〜〜んな、インチキイスラム教徒だ。アラーの呪いがあるぞ。

28 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 03:15:00 ID:DZdvlr0Q
> 偶像崇拝禁止という教義の発想があるとこういう紛争がおきるんではないの
> 要するに他宗教、異教の禁止でしょ

上で書かれていますように、偶像崇拝の禁止というのは、唯一の神を拝むことの
妨げになるということであり、本来の意味は、唯一の神を拝むことです。

神を信じ、愛を実践しているのであれば、宗教の違いは関係がない、ということを
イエスは唱え、律法に拘り、罪を重ねるユダヤ人に反省を促しました。
ですので、キリスト教の場合は、神を信じ、愛を実践することだけを求めており、
形式や宗教の違いは関係ありません。どんな宗教であれ、同じことをしているので
あれば、それは意味論的には同じものであるというわけです。(名前や形が違うだけ)

29 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 03:34:18 ID:DZdvlr0Q
例えば、イエスは安息日であっても、行いが人を助けるものであれば、
律法に背くことにはならないとして、自ら示しました。
つまり、律法は神の愛をもって解釈し、愛をもって実践することが重要
であり、字句そのものには意味はない - 愛がない行いは、律法の行い
ではない - ということを説かれ、ユダヤ人に反省を促しました。

また、教会そのものについても、イエスは本来の教会は、人の心に
あるもので、神と対峙するところはそこであり、自らの心に問うべき
であると説き、人の作る教会は行く必要はなく、信仰の助けになる
のであれば、人の教会に行くことは意味のあることだろうと説いて
います。

30 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 09:13:22 ID:uA7xatM0
愛のピンポイント誤爆

31 :月の砂漠の名無しさん:04/10/19 23:19:31 ID:3QBTKdwB
>>27
イスラム教は中央の権威が薄いため、同じスンニ派(またはシーア派)といっても教義の解釈に幅がある(プロテスタントも同じ現象で各派が乱立している。ローマの権威がまだ弱かった初期キリスト教もそう)
例えばイランシーア派とイラクシーア派は微妙に教義が違う。
本当の意味での原理主義者が主張すれば>>27のような感じになると思う。
ただそれじゃ布教出来ない罠。
はっきりいって宗教なんて人心安定と統治の道具みたいなもんなんだから、ガチガチじゃ誰も受け入れん。
ユダヤ教が広がらなかったのはこの辺に原因があるだろう。
もちろん今の”イスラム原理主義”武装勢力も自称原理主義の勝手な解釈をして押し付けてる集団に過ぎない。
結果として、酒も飲むし豚肉も食べるイスラム教徒から、コーランに無いものは全て否定し破壊するイスラム教徒までが存在することになる。

32 :月の砂漠の名無しさん:04/10/20 09:01:43 ID:k12tfqKx
神がアラブ人と契約した事は聖書で一度も記されてません

偽証しないで下さい

33 :月の砂漠の名無しさん:04/10/20 11:17:13 ID:TyrZ8/20
>>32

イシュマエルがアラブ人の祖先だから、旧約聖書の神が
イシュマエルに約束したことが、結局アラブに繁栄を約束したことに
結果としてなるんじゃないの?

だから、イスラエルはこの神の約束(アラブの繁栄)を破ってアラブを
滅ぼすのは神の約束を無視することになるのでやばいってことでしょ?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0

上のところに、こんな風に書いてあった。

".... ユダヤ人はイサクの子ヤコブ(ヤアコブ)を共通の祖先としてイスラエル12部族が派生したとし、
アブラハムを「父」として崇め、また「アブラハムのすえ」を称する。
一方でイサクの異母兄に、妾ハガルから生まれた一子イシュマエル(イシュマイール)があり、
旧約聖書の伝承では彼がアラブ人の先祖となったとされる。旧約聖書の伝承を改竄にもとづく誤りを
含みつつも神の言葉を伝えた啓典と考えているイスラム教の伝によっても同様であり、アラブ人は
アブラハム(イブラーヒーム)とイシュマエル(アラビア語ではイスマーイール)を先祖とみなしている。..."



34 :月の砂漠の名無しさん:04/10/20 11:22:44 ID:TyrZ8/20
ついでに同じとこに、イスラム教について書いてあった。

"... イスラム教の立場では、アブラハムとはユダヤ教もキリスト教も
存在しない時代に唯一神を信じ帰依した完全に純粋な一神教徒であり、
イスラム教とはユダヤ教とキリスト教がいずれもアブラハムの信仰から逸脱して
不完全な一神教に落ちた後の時代に、アブラハムの純粋な一神教を再興した
教えであると考えられた。... "

35 :月の砂漠の名無しさん:04/10/20 12:13:29 ID:J2MenRkn
神はアラブ人と契約した事はありません

神の言葉を騙らないで下さい

36 :月の砂漠の名無しさん:04/10/20 15:01:13 ID:VCOY3Xr6
2003.3.21 産経抄
 ▼戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」という言い方を慎
重に避けて「武装解除」という表現を使った。しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であるこ
とに変わりはない。その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう

2003.7.24 産経抄
 ▼権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は北東ア
ジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのか
どうか。それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい

2004.1.29 産経抄
▼ 国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。その一つが、野党側の
「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。大量破壊兵器が
見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や正義という
レッテルを張る必要があるのだろうか。

2004.9.18 産経抄
▼またぞろ「戦争の大義はどこに?」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が見
つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
▼小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。


同じ人間が書いてます



37 :月の砂漠の名無しさん:04/10/22 04:51:43 ID:gB/0P4Hl
>>25
ものみの塔がうちに来るのでうざい。塩まきたくなるよな。

駅前の聖書野郎もうざいな。
偶像崇拝禁止する宗教って胡散臭いと思わないのか?
イスラムもキリストもキモイ。
こんなスレで教会の宣伝をしているキリスト教徒が一番キモイけどね。

38 :月の砂漠の名無しさん:04/10/22 04:53:20 ID:gB/0P4Hl
>>36
アカヒも産経もアフォぞろい。

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