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またイラクに入国しようとしている日本人が

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:31:14 ID:A7WuDovC
イラクに入国しようとしている日本人また登場
イラクで何が起こっているかを伝えたいカメラマンらしいです
香田君の前例もあるし、やめておいた方がいいと思うのは自分だけ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000260-kyodo-pol

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:32:18 ID:eAYwirgj
2だろ!


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:32:20 ID:???
イラタ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:32:34 ID:???
売名は尾よしなさい。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:32:36 ID:0hGNSGTt
こいつ、駄目人間。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:32:48 ID:???
2

7 :2番ゲット!:04/12/16 13:32:56 ID:JNSO1Y0i
とりあえず、公務執行妨害で留置すべし!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:35:40 ID:PJCgJimX
EOS1DマークU

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:36:41 ID:???
政府としてはもうどうでもいいような・・・
要求を無視して殺される前例を作ったわけであと何人殺されても同じでしょ。
世論も大騒ぎしない気がする

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:38:16 ID:EiQUQW0c
俺ってとってもCOOLて思ってるんだよ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:39:35 ID:AvGTiiUI
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027003
コレかな?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:39:53 ID:pejr7DgV
確かに本人は、





















オレってカコいいよなぁ〜、なんて思ってんだろなw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:41:41 ID:A7WuDovC
行くんなら、もし拉致られても助けないでくださいと
政府と公約してから行くべし

でも、何だかんだ言って、捕まったら
「イラクに来たのは間違いでした。スミマセンデシタタスケテクダサイ」
とか言いそうな予感はするけど・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:44:16 ID:A7WuDovC
>>11 あ、それっぽいです。
>>1で張ったリンクよりこっちの方がいいかも。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:47:00 ID:FGmPmP+d
メガネ取り上げて、北朝鮮の平壌に連れて行き、ここがイラクだよとだます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:47:08 ID:MqtosbxH
忠告も限度 行きたい奴には 行かせた方が 本人の気持ちを
大切にすべきです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:47:58 ID:MM3GrLLi
政府は許可無くイラクに入国したものに懲役刑に処すと発表しろ
そして入国した者の生死に国は一切関与しないと発表しろ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:50:15 ID:kA3dJpMI
頼む。

拉致られたら、めんどくさくても交渉する必要があるだろ。
形だけの交渉でも金がかかるんだよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:53:41 ID:???
そのカメラマンはどうしようもない馬鹿。
わざわざイラクに行かなくとも世界にはいくらでも伝えるべき事はある。
てか、日本でも伝えるべき事はいくらでもある。
世間に注目されている所にしか行かないのはジャーナリストじゃなくて、単なる野次馬。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:54:20 ID:TAX3F7jh
>>17
政府にはできない。
それは国会の仕事。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:55:47 ID:A7WuDovC
拉致られた場合、
日本政府の立場としては例え本人が拒否しても
一応救出はしなければならないので莫大な迷惑がかかる
そして世間からバッシングを受け周囲の身内にも迷惑がかかる
絶対止めたほうがいいと思うな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:58:08 ID:pqTRMwPx
>>11
6月のこととは言えヤンキースTシャツって。。。
こいつ素バカか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:59:08 ID:???
もし拉致られても、自分は日本人だと絶対に言わないんだったら
まあ行っても良かろう。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:00:30 ID:???

 拉致する人達は、もうみんな、いぱん市民ごといなくなってしまってます。

 彼は、それを証明しようとしてるのでしょうが、又、米に雇われた物に拉致られ

 けっかてきには、ブッシュや純一郎に利用されることになるのだから、これ以上のの

 戦争に欠かせない捏造ごっこを繰り返して、人間不審に協力しない方がいいかな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:02:38 ID:ovjsWDHG
出発しちまったぞ。

26 :昼は名を明かしてね。:04/12/16 14:08:18 ID:kjZyPxsa
いろいろなパターンのイラク訪問が出たので、もうあとは、前例主義で
おざなりな、儀礼的事務的処理だけすればよい。
また、国民もシカトすればよい。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:12:28 ID:uvM9asHt
生前葬を開かねば・・・
ナモー(-人-)

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:14:10 ID:F69sowvw
苫小牧 か。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:16:08 ID:???
どうしても行きたいんだったら手榴弾1個もっていけ
拉致られた時にそのピンを引いてくれるなら誰も止めやしないよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:19:37 ID:???
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ちょんぱ!ちょんぱ!
 ⊂彡

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:22:16 ID:pi/xFrqG
首切ってでも止めろ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:23:34 ID:13bh+RTb
もう出発したみたい

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:23:45 ID:vi7mLoYl
サマワは非戦闘地域で安全って小泉首相が言ってる?から問題ないと思うけど
サマワ以外は危険ダヨ。ネ純ちゃん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:27:26 ID:???
こんどこそ真性のバカが一匹旅立ったわけだ。
家族とかはどう思ってるんだろ?
これこそ2ちゃんねるで罵詈雑言の叩きレスが入ったって
一切文句は言えないでしょう。

ファルージャ掃討後だから安全だと思っているのか?。
お望みどおり逝ってよしだね。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:28:47 ID:/mfHKS96
別のソースだと このバカな男は
>「米国中心の情報が正しいのか、
>イラクの普通の人々が何を思い、どんな暮らしをしているのかを
>自分の目で確かめたい」

と話している。なんだよ「イラクの普通の人々」ってw イラク人に対する
凄まじいステレオタイプな思想を抱いて、また一人イラクへ自分探しの旅に出かけたな。

そして、思いもかけない思想をもった人たちに出会って裏切られ、やがて殺される。
彼らもまた「イラクの普通の人々」の一部だということを、最後まで認めずに。バカ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:29:47 ID:A7WuDovC
イラクで拉致られる・・・あちこちに大迷惑がかかる

イラクより生還・・・自分の武勇伝を語り、それに影響されたDQ共が、
次々にイラク入りする

どっちにしても悪い影響があるのでお願いだから行かないで
・・・え、もう出発しちゃった?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:33:41 ID:EetPqx8J
イラクより国内の災害をちゃんと報道しる。
地震にかくれて水害もおきてるのに
マスコミ全然とりあげないじゃないか。
地震も大事だけどね。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:34:47 ID:???
香田青年が惨殺される映像をみて、それでも俺だけは大丈夫だと思い込む
心理には脱帽致します。
以前は 首切り動画まだー? なんてレスに、まったく不謹慎な!
とも思ったけれど、今回だけはそんな気持ちも吹き飛んだわ・・・・

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:35:04 ID:???
何で行っちゃうんだろうね…
身内にこういう人が居たらイヤだなぁと思う。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:37:12 ID:MLlhmtXS
航空会社が搭乗拒否できないのかな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:37:59 ID:A7WuDovC
この人、自分は自己満足で良くても
家族や身内は大迷惑であるということを知るべし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:45:44 ID:yXcqBf0r
さて、このヴぁかはいつ拉致られて殺されるかな?(゚ー゚*)
それとも怖くなってすぐに逃げてでてくるとか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 14:53:03 ID:Lg66/1sQ
行ってらっしゃい。 
本人、十分な自覚おありそうだから、よろしいんじゃございませんか。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:06:15 ID:oYqpwlaX
これだけ騒がれれば向こうだって来るの分かっているから
網はってウェルカムでしょうが・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:06:44 ID:aLLi6xgs
死んで名を残して来い!

香田の二番煎じじゃ、せいぜい1週間で忘れ去られると思うけど

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:06:44 ID:N1VE5PKh
「退避勧告を無視して被害にあった人は自己責任ではないか?」
という意見は、国民の渡航権利・義務関係を
きちんと認識していないのではないかと思います。

憲法第二十二条において「何人も外国に移住する自由を侵されない」
憲法第十三条において「公共の福祉に反しない限り」
「すべての国民は、生命に対する国民の権利については、国政の上で、
最大の尊重を必要とする」ということになっています。

テロリストの要求による自衛隊撤退は、「公共の福祉に反する」という
決断を下した小泉の決定は、妥当なものだと思います。
問題にしたい点は、「政府の勧告に従わなかったのだから自己責任だ」と
いう安易な自己責任論です。

政府の勧告に従わないことも選択できる自らの権利を、放棄したい人ともいえます。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:11:29 ID:IWMqlulO
斬首希望

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:14:12 ID:???
戦争に出向いて戦死するカメラマンはそれこそ世界中にたくさんいる
そしてそこで撮ってきた写真で賞をとって名声をえたりする
日本でも例えばピューリッツァ賞を獲得した戦地に赴いて帰ってこなかった
日本人カメラマンの話が感動話として映画やドラマにされたこともある
確かにイラクは歴史的にみて、数多くのジャーナリストやカメラマンが死んでいる
その国の国民というだけで拉致をし、公にさらし政府を脅迫するなんていうのも異例のことかな?
ただ、危険な場所に死を覚悟して現地にいく本質は今も昔も変わってないと思う
変わったのは「自己責任論」、つまり迷惑をかけるなという日本の反応
拉致というショッキングな事件が自分たちにも関わりのあることになる、それに対しての憤り
外国では理解されないと思う、こんな変な意見日本でしか聞いたことないよ
このスレの書き込みも本当に理解出来ない、歴史的にみれば普通のことじゃないか
戦争ジャーナリストや戦争カメラマンを真っ向から否定するつもり?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:14:41 ID:Lg66/1sQ
>>46
>政府の勧告に従わないことも選択できる自らの権利を、放棄したい人ともいえます。

先生、これ、意味がわからんのですけど・・・つーか、結局だれが何の権利を放棄したい人なんでしょうか?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:17:22 ID:54ZmDsFz
おまいら冥福を祈ろうぜ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:21:07 ID:1CjBXQS9
>>46
>憲法第二十二条において「何人も外国に移住する自由を侵されない」
平時の国と、テロリストが蔓延る内戦中の国を一緒くたにして
論じるのは間違っている。

政府として自国民を守るために「渡航中止勧告」をしたにも関わらず、
いざテロリストに捕まったら「国が助けるのが当たり前」と
ふんぞり返るのはいかがな物か。
まして、人質を助ける費用は他ならぬ我々の支払った税金である。
明らかに「公共の福祉」に反していると思うが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:25:20 ID:???
>>48
イラクは普通の町中でも拉致される可能性が極めて高い場所。
そして、拉致されたらあっちこっちに大変な迷惑をかける。
流れ弾に当たって死ぬだけの戦争カメラマンとは違う。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:45:07 ID:APPIArCi
安易な自己責任論ってなんなんだ。
権利の行使とか放棄とかの問題ではないだろう。公と私の問題だべさぁー。
はじめてのケースの場合は、喧々諤々で結構。しかし、もう3回だっけか経験したさ。
その間の狂想曲は家族はもとより、選良たる副大臣・役人・現地聖職者及び関係者を
多くの人を巻き込んで、気遣いさせ、多大な労力と金銭負担とあわせ数えたらきりが
無いほどのマイナスだ。人間の行動を金額換算するつもりは毛頭ないけど財を投入した
のは先例で明白。その財は国民の貴重は税金だぜ。
それに第一拘束されてから断首までの間のケタクソの悪さは精神衛生上最悪。
それをまた総1億数千万人に体験させるのか?サドでもなけりゃマゾ嗜好でもないぜ俺ら
善良な国民は。もうご馳走様だぜ。
私の権利の追求は自分にとっては満足だろうが、公にとっては迷惑至極。
だから、まっとうな社会では私権が制限されるんだぜ。弾圧じゃねぇよ。
そんなことに財を投下するより、例年になく多かった自然災害で傷ついた
同胞社会の復旧に回した方が、遥かにましだ。

超法規的処理で結構。それで納得。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:45:17 ID:???
イラクよりも年間3万人も自殺してる日本の現状を世界に知らせてください

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 15:53:51 ID:???
>>52
このスレの反応だと、死ににいってらっしゃいっていう反応だけど・・・
拉致自体の迷惑を書き込んでる内容もあるけどさ、
ほとんどは「死ににいくのか」といったひやかしみたいな意見でしょ
これは理解出来ないなぁ
拉致にしても、
イラクに赴いて死んでいった日本人は逆に国の犠牲者だと思う
国というおもりのせいで、制約をうけ、そして憎しみの対象にまでされる
覚悟を決めてイラクへおもむいても自国の人間には悪者扱いされる
いかに日本の政府の情報操作がうまくいってるのかを改めて再認識させられます
「自己責任論」、これどこからでてきたんでしょ
政府はこれのおかげで、責任を個人に転嫁できてよかったですね
そもそも「拉致」の理由を考えてくださいよ
戦争ジャーナリストが伝えるのはまさにその「理由」なんですよ本当は・・・
本当はこの拉致の「理由」を伝えなきゃならなかった
政府はそれを伝えられるのが一番まずいんですよ
政府がどれだけ間違ってるのか説かれたらたまりません
つまり自己責任論を唱えてる人たちはきづかないうちに政府の犬の役目をしてるんだと思います
>>53
まっとうな社会?つまり僕たちはアメリカと同じなんですよね
外では汚いことをしておいて、中では善良を装う
日本は既にイスラムとパキスタンのような問題にクビをつっこんでしまったのです
そこに気づくか気づかないかで、論点は多いに変わると思いますよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:00:23 ID:Lg66/1sQ
>>55
>ほとんどは「死ににいくのか」といったひやかしみたいな意見でしょ
これは理解出来ないなぁ

これが理解できないアタマで人間が理解できるとは思えない!


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:13:07 ID:???
>>56
だから、なんでいまさらそういうひやかしがおこる?
悲惨さを伝える仕事というのは既に世間では認められてるのにさ
名前忘れたけど、イラクで殺された戦争ジャーナリストさんいたよね
あの人はさ、なんで批判されなかったんでしょ、なんか感動話になってたよね
奥さんが会見開いて、メディアの雰囲気も拉致の時と全然違った
それは拉致されなかったからでしょ・・・
ここまでいえばわかると思うよね
話変わるけど、
中国や韓国、北朝鮮を批判するやからが多いけどさ、日本もまだまだ終わってる国なわけよ
メディアの自由度ランキングみたことある?何位だと思うよ・・・
「またイラクに入国しようとしてる日本人が」という否定的な文章
こんなん書かれたら理屈なしに悪いと思っちゃうよ
真実だけど、これは一側面でしかない
みんなここに書いてる人も単純に反応しただけでしょ?
だから安易に また死ににいくのかよぉ〜笑 みたいな文章が書けるんだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:14:49 ID:Lg66/1sQ
>>55
>日本は既にイスラムとパキスタンのような問題にクビをつっこんでしまったのです

だれでも気づいてるよ、そんなこと。だから政府は自衛隊以外の民間人は行くなと勧告しとる。
それでも行く奴は行く。だから自己責任も言わざるを得ない。
おまいは懺悔好きなオナニストの類じゃね。
陳腐な左翼的発想はもはや通用しない。イラクにも全く通用せん。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:20:19 ID:???
もし捕まっても絶対に国に助けを求めないという念書と
遺書を用意していったとしてもやっぱり迷惑だな・・・。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:24:25 ID:0nt0yqCo
>>55,>>57
ァフォか?
ここまでくれば政府云々じゃない。明らかに物見遊山としか思えんから
みんなあきれているんじゃないの。何でも政府の責任にすれば事はおさまるのか?
個人のわがままなのに…。




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:26:02 ID:APPIArCi
48・55・57のようなアホンダラを不良・キズ物・わけあり商品という。
自称フリーカメラマンの後追っかけて、「私達は日本を代表する良識派です
今回は今話題の圧縮陳列を親愛なるイラクの皆様にお披露目いたしたく
まかり越しました。」と言って断首刑を経験しな。
オラそんな勇気を持ち合わしていないからネットで高みの見物。
この際、不良在庫一掃セールを年末大売出しの代替でやって
来るべき新年を皆で祝おう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:28:27 ID:orNjCerF
>55
別に、彼はカメラマンとして全うなことを言っていると思うよ、綺麗ごとか
もしれないけれど『自分の目で確かめたい』って言って、自分の命をかけれ
る人間なんて殆どいないぜ。俺はやっぱ尊敬するね。
なぜ、そういう人間を疎ましく思うのかが、一番理解できない、例えば大手
の朝日、読売、毎日とかもいろいろあるけど、発行部数世界一とか言ってる
るのに、普通にAP通信やロイターから写真を購入しているのは本当に馬鹿げ
ていると思う、そんな大手よりもよっぽどバイトやりながらも自称カメラマ
ンでも、そっちの現場を見て、写真を撮ってこようと思う人間の報道姿勢の
方が尊敬できるし、内容も信用できる。
まぁ、週刊誌とか大手新聞とか、単にソースが別にあってそこからのコピペ
しかできない程度の低レベルのマスコミに踊らされている人がここには多い
んだろうね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:28:52 ID:Lg66/1sQ
>>57
冷笑は単純な反応ではない。
おまいの教条的な発想では、この写真家をヒーロー扱いしなけりゃならないみたいだな。
悲惨さを伝える正義の志士か? それもいい、一方でドンキホーテと言うのもよし。
簡単には、賛成も反対も言えぬ諸要素を感じるからこそ、冷笑、ちゃかしも出る。
ついでに悲惨さなら香田の首写真でもわかる。
いやというほど悲惨な写真を見せつけられないと満足できんのか?
想像力の欠如だ、そんなこと。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:30:58 ID:0nt0yqCo
>>61
ハゲ堂。
もう知らん振りして高みの見物といった方がいいかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:34:21 ID:K7LVB7Dw
要はコレで死んだら、自分の利益のために行動するプロ市民(レーニン主義者)
が騒いで、金を稼ぐから嫌なんだろ。

俺は行くのはかまわない。死んでも俺は知らんけどな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:35:25 ID:???
やめたらすぃ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:41:04 ID:nmIb85Zj
>>57
橋田さんが批判されなかったのは、拉致されなかったからじゃないだろ。
戦争ジャーナリストを自称する以上、自分に何かあっても、みっともない振る舞いだけはしてくれるなって日頃から奥さんに言い含めてたみたいだし、
言わなくも暗黙の了解として奥さんも覚悟をしていた。
イラク入りする時点では、日本国内からバックアップしてくれてる記者仲間に、もし自分に何かあれば後は頼むと指示もしていた。
常に死を覚悟した上で戦場で仕事をしていた人なんだよ。覚悟が違う。

今は、アルカイダが外国人拉致に懸賞金出してて、イラク国籍を持ってる外国人女性まで首を切って殺してる。
どこの国だろうと容姿が外国人てだけで男女問わず殺される状況になってるのに、邦人の命を守るための退避勧告や説得を無視して、しかも家族まで無視して、イラク入りした時点で死が確定するような状況に飛び込んでいく奴は馬鹿としか言いようが無いだろ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:49:22 ID:???
>>67
それが戦争だろ
どこの国だろうと殺されるっていうのはどの戦争でもある
しかも外国人だけじゃないだろ?いまでもイラク国民はどんどん死んでいってるだろ
日本の戦争カメラマンもベトナム戦争とか色々な戦争で死んでいっただろ
それがちょっとまえまで武勇伝として伝えられてたじゃんよ
いまさらなにをいってるの?つまりなんも知らんかったからいまさら騒いでるんでしょ
よかったねイラクにったジャーナリストやカメラマン、ボランティアのおかげで現実をしれて

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:51:14 ID:nmIb85Zj
>>57
なんか認識が甘いな
バスに外国人が乗っていると分かった時点で、武装勢力に襲われるかもしれないと乗客が警戒し、香田が乗った時でさえも外国人の乗客は数ヶ月ぶりだったそうだ。
ホテルも武装勢力の襲撃を恐れて外国人の宿泊を断ってる
ジャーナリストが活動出来る状況じゃないだろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:53:22 ID:nmIb85Zj
>>68
戦争じゃなくて、相手にしてるのはテロリストなんだよ。
イラクよりの報道をしようとしてるジャーナリストまで殺してんだから。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 16:54:41 ID:???
ちゃんとした戦争カメラマンなら別に文句をいう筋合いはない。
それなら兵隊が戦場に行くとの同じようなことだからな。
しかし、怪しげな自称フリーカメラマンが今のイラクに行くのは馬鹿げている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:00:58 ID:nmIb85Zj
>>68
ジャーナリストすら見境無く殺すから、ファルージャ陥落前は住民から、この状況を世界に伝えようとしてるジャーナリストは殺すべきじゃないて訴えが
武装勢力に出されるくらいの状況で、ジャーナリストが仕事出来るわけ無いだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:04:33 ID:1flo/R+F
ほりえもんと同じで、売名目的でかけ声だけだから心配するな。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:11:38 ID:???
>>70
まぁ日本でも殺しはおこるしな
自国の人間同士が殺しあう内紛がたえない国もあるよな
ましてや戦争なんてなにがおこるかわからないんだ
ジャーナリストが殺されるなんていうのも戦争ではよくある話
銃弾がとびかってるところに出向いてる人間がいるのにいまさらそんなことをいうの?
どんなにそこが危険かなんてのは問題じゃないだろ
危険な場所に死を覚悟して現地にいく人の本質は今も昔も変わってないと思う
>>71
ようは生き残る術をもっているかどうかってことでしょ
でもさ、はじめはだれでも戦場カメラマンにはなれないんだよ
戦場にいってはじめて現場をしり戦場カメラマンになるんだよ
一度、日本の戦場カメラマンの話でもいいから読んでみそ
そして、戦場カメラマンだろうがフリーのペーペーのカメラマンだろうが死ぬ奴は死ぬ
兵士が死ぬ場所にいるんだよ?スペシャリストが死ぬ場所でプロもアマおないと思われ


だからいまさらなんでそれを冷笑するのかがわからないといってるんだよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:13:27 ID:APPIArCi
出国したものの、イラク入りを断念したのは賢明な決断。
この騒ぎはなんだったんだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:14:45 ID:???
なんで冷笑するのか。

バカだから。他に何か理由があるか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:17:47 ID:???
>>76
だから死ににいこうとしてるんじゃないんだよ
そこでなにかを得てこようとしてるんだよ
限度がある?だから、いまさらなんでそれをいうのかね
その限度を超えて戦場で活躍したカメラマンが英雄として語られてるのにさ
馬鹿と天才は紙一重、まさにそれだよね
一般人にはわからないんだよ、その違いが・・・

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:24:57 ID:S3Xp36Ut
お前いいかげんIDだせば?一晩かけて死ねというやつらを論破して見せろ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:25:53 ID:3QsT3qlT
>>77
一般人じゃないの?国籍他にうつしたのか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:26:44 ID:???
>>79
屁理屈wwwwwwwwwwwwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:28:17 ID:???
>>78
IDに守られてるからこその左翼なんでしょ・・w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:29:08 ID:3QsT3qlT
>馬鹿と天才は紙一重、まさにそれだよね
>一般人にはわからないんだよ、その違いが・・・

この発言は誰のなんだろうねぇ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:30:08 ID:nmIb85Zj
>>74
>ジャーナリストが殺されるなんていうのも戦争ではよくある話

そりゃそうだろ
イラクの状況をそれと一緒と思ってる時点で認識甘いんじゃないの、言ってるんだよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:31:30 ID:???
一般人てなんだろうな。
一般人じゃなくなれば、紙一重の差がわかるようになるのかな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:33:18 ID:3QsT3qlT
>>84
>>77に定義が書いてあるよ。読んで御覧

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:34:47 ID:???
まあ、あれだ。
戦争カメラマンマンセーの軍事オタクか何かなんだろ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:34:54 ID:???
「いまさらそれをいう」がキーワード
つまりメディアに影響されて、馬鹿にしてんでしょ
安易な反応だよ

これが一貫して話の筋なのがわからない?
安易な反応じゃないがどう安易じゃないのか
それを返してくるのはだれもいない
みんな話しを摩り替えて、イラク情勢の危険さを訴える
だから危険だからいくんだってば・・・・

いまさら香田さんの動画や拉致された映像をみて戦争の悲惨さをしり
おれなら絶対いかないのに馬鹿だなってことでしょ
子供心がわからない親って感じかな
思想の違いを理解出来ないで、自分の枠にあてはめようとするからそういう発言が出るんだよ
そしてその枠はメディアによってつくられたとはだれも自分で悟ってないんだろうな
でもさ、おれが書き込みするまでのこのスレの統一感ったらありゃしないよな
北朝鮮スレかと思ったよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:36:54 ID:3QsT3qlT
>>87
今日初めてきたのかな?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:38:01 ID:???
>いまさら香田さんの動画や拉致された映像をみて戦争の悲惨さをしり
おれなら絶対いかないのに馬鹿だなってことでしょ
子供心がわからない親って感じかな
思想の違いを理解出来ないで

子どもと親で思想が違うのか!!!
いや一人だけレーニンてやつはそういうことをいってたなw


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:38:37 ID:???
>>88
2chは長いよ
おれはこういう北朝鮮スレで反論するのが大好きなんだな
おまえらみたいな馬鹿はみんなが右いったら右進もうとすればいいさ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:39:29 ID:5RPepb+q
プロ市民やカメラマンが
自己満足的な解釈で職務というか、仕事と感じて
イラク入りするのは勝手なんだが、
奴らのその職務、仕事の失敗に対して、
税金を使ってフォローするのはおかしい。
失敗と言うのは、本人達が身柄拘束や死亡という意味。

普通、ビジネスでも、
「やめておけ」と言われ、断る事が出来た仕事を引き受け、
「やってみたけど、出来なかった」という状態になったら、
そいつは信用を失うし、非難される。
そいつと全く関係ない人たちは、カネ出してまでフォローする必要はない。
それと同じ。

今回のこのカメラマンが、良い写真を撮ってきて
無事に帰還すれば、それは貴重な存在として英雄に値するかも知れない。
だが、現時点では三馬鹿+二馬鹿、香田の前例を考えたら、
冷笑する人が多いのは当然だろう。
だから今は、このカメラマンを擁護すべきではない。
擁護するなら、彼が結果を出してからにしてくれ。
それがプロの世界だろ。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:40:48 ID:???
         _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"     ~゛''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,        ~゛"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' '   ,   :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`ヽ i  ::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l     i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゛:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    /
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゛ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゛ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ
おすぎがこのスレに興味を持ちました

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:44:54 ID:nmIb85Zj
>>87
イラク民兵側の協力を得て同行取材出来るような状況ならわかるけど
一般市民に取材してる時点で武装勢力に通報されて殺されちゃうような状況下じゃ、今は何も出来ないんじゃないのって話だっての
女装して取材してるジャーナリストまで捕まってるじゃん
タクシー利用しようとすりゃ通報される、ホテルにゃ泊まらせてもらえない
どういう取材が出来ると思ってんの?時期をみろとかアドバイスしようとは思わんの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:46:31 ID:???
>>87
危険な場所に何かを求めてあえて行く、だから英雄か。
アホか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 17:56:45 ID:???
>>91
だからプロの世界とか関係なく世界ではその行為自体は認められてるってば・・・
日本だけでしょ、その行為にたいして公に批判的なの
なんでいまさらっていうのまだわかんない?
香田の前例?歴史を習ったことあります?もういくつもの人間が戦争で死んでいったよ
現時点では?もう昔から事例は数え切れないほどあると思いますが・・・・
>>93
だからそういう世界を取材しないで、なにを取材するの?
平和になってから取材すればいいのかな
時期をみろ?それじゃ遅いんだよ!っていっても君にはわからないだろうね
なんのために「戦場」ジャーナリストになったんだい、といわれたらどうする?
本質がわかってないんだよ、君のはなしてるのは日本のメディアに雇われてる社員の話でしょ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:06:09 ID:APPIArCi
あのな55.
>まっとうな社会がアメリカと同じなのですよね。>ってぇのはどういう了見なんだ。
どこの国でも、私権は制限されてんのさ。共同社会の維持には必要な手法さ。
日本は未だ私権の制限は緩いぜよ。都市計画法上の立ち退きなんか、何十年経っても
進捗しないべ。オメェの家の周りみてみな。いかに悠長にやってかわかるべ。
でもな、公権力で縛るのではなく、出来る限り多くに人に理解してもらって協力して
欲しいという親心よ。
英・独・仏・米・豪・加・中・露・韓は否応なしで強制収用だぜ。
人の国を真似る必要はないけど、自由な国づくりを皆んな参画して実践するには多少
のガマンが必要なんだ。米云々の話じゃねぇんだ。ワガッカァー?
ついでに世の中はきれいなものもきたねえものもあんのさ。混濁してんの。
月謝払って教えてもらうのと、仕事して銭もらうのとの違いも勉強せいよ。
それをしないとおめぇの嫌いな米国のスタンダードが進むぜよ。
オラ、他国から何言われても、ジャパニーズスタンダードが好きだよ。為念。
ワガッカー。ワガッペ。
正義感に横溢し、アメチャン嫌いの若き青少年ョ。
お前だよ。おまえ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:07:32 ID:nmIb85Zj
>>95
>日本だけでしょ、その行為にたいして公に批判的なの
「退避勧告を無視して渡航するなら自己責任で」て政府の言葉をおかしい言う連中が居るからだろ

親に自分の死を覚悟させる説得もしねーで行く甘さがあるような奴は行かせるなって話だっての
橋田が生きてて行くっていうなら賛成してるよ
この中村浩幸には、覚悟みたいなもんが感じられねーから行かせんな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:14:51 ID:5RPepb+q
>>95
まだわかんないかな?
実績の無い素人カメラマンに対して、
なぜ、そんなに擁護出来るんだ?

「イラク入りは断念」だってよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103183468/

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:17:18 ID:???
だったらはじめからそういえよ
覚悟がないようにみえたから冷笑した
ようはこいつが死ぬ時になったら命乞いしそうな人間だと思ったんだろ
それですむ話だったじゃん
あーつかれた、それならもうめんどくせえからなにもいわん
国の事情も包括しようとしたおれ馬鹿だったよ
やっぱ単純じゃねえか!あほおまえらあほだよやっぱ単純だから冷笑できんだよ
おまえらさぁ、イラクがどうのこうのいってねえでそれをはやくいえよ
ちんかすどもめおっぺけぺーじゃぼけぇ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:25:32 ID:N1VE5PKh
ニホンジンは自分たちの国の政府が
危険地域における生命の保証を行なわなくても
それを当然と受け止めるんだね。

ベクテルやハリバートンに入ったら
国籍買わなくちゃだね

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:26:17 ID:nmIb85Zj
>>99
橋田とこいつを同列で語ってる時点で認識甘いんじゃないの

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:28:26 ID:???
>>101
そうかな?おれはいまさらいくなんて
相当な覚悟があるやつなんだなと思って発言したんだがな
まぁ検討違いだったようだが・・・
フリーカメラマンとか肩書きではおれは判断しないんでね


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:37:36 ID:nmIb85Zj
>>100
ほんと馬鹿だな
政府が自己責任言ってるのは、邦人救出をしないって事じゃないだろ
邦人保護のための退避勧告や説得を無視して渡航した場合、拉致されても政府は当然邦人救出のために動く、しかし救えるとは限らんだろ。
相手はテロリストで、テロリストと交渉ルートを持ってる奴なんて居ないんだし。
勧告・説得を無視して渡航する人の命の保証を政府に持てって?
渡航した時点で自分の命を守れるのは自分だけだろ。自己責任てのはそういう意味だろ?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:45:38 ID:N1VE5PKh
日本国民は憲法第十三条において
「公共の福祉に反しない限り すべての国民は、
 生命に対する国民の権利については、
 国政の上で、 最大の尊重を必要とする」とされている

彼のような人が単身でイラクに行くこと、
それ自体が公共の福祉に反するとは思わない

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 18:46:31 ID:nmIb85Zj
>>102
親が政府に息子を止めてくれって泣きついてる時点で、こいつは親に自分の死を覚悟させる説得はしてないわけで
親と今生の別れになるだろうとは考えてないんだろうなってトコの甘さが、橋田の覚悟して望む姿勢よりも、香田と同じ甘さを連想するよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 19:26:02 ID:???
あのなぁ、親にも色々いるんだよ
思想の違いはどうにもらなない
説得できない場合もある
橋田の覚悟して望む姿勢だってわかんないやつはいるよ
世の中広いんだ、おまえの価値観でものを決めなる
わかったか馬鹿

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:01:55 ID:nmIb85Zj
>>106
さんざん自分の価値観で語ってるおまえが言うな

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:17:14 ID:y4i98M9R
>>107
niceツッコミ!!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 20:17:52 ID:???
自己責任でいく分には問題なし。
自己責任をわきまえず、わけのワカラン責任転嫁をしだしたら問題。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 21:37:46 ID:1MN/jk08
さようなら 天国で会いましょう バイバーイ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:30:59 ID:OEUcCf5f
俺もイラク行きたい
誰か一緒に行かないか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:38:44 ID:???
>111
新手の練炭自殺かよ!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 22:40:01 ID:gqSRZ/29
新聞に
外務省が最近出した
イラクの紹介ビデオでは
イラクは、とっても安全と紹介されてる
と掲載されてたから
イラクに行っても良いんじゃないの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 10:40:35 ID:???
いくら自己責任で行っても、拉致されたらまた市民団体だの共産党だのが
鬼の首を取ったように大騒ぎするんだろうな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:13:56 ID:ru3eyTsp
結局この人その後どうなったの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 06:46:05 ID:2HoINUWV
こういうバカがつけあがるのが分かったのでいちいち報道されないようになった

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 10:01:45 ID:cBosEXSG
苫小牧の人なんでつか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:12:17 ID:???
いちいち取り上げるほうがおかしい。
どうしようと本人の自由だし、
その結果どうなろうと本人の責任なんだから。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:20:38 ID:ru3eyTsp
もし拉致でもされたら、どれだけあちこちに迷惑がかかることか。
「本人の自由」とか「本人の責任」で済む範囲じゃない

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 15:43:51 ID:xb25G4jK
>>119
未だに3バカ共も飛行機代払ってねえんだしな
平気な顔してニュース番組に出てるからたちが悪い

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:17:52 ID:69bIlICT
行く自由逝く自由。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:10:12 ID:y2TjpXll
そろそろ拉致られる時期か・・・?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 22:10:42 ID:???
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   `ヽ、   ,、―'

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 01:53:14 ID:jNBJGr6v
もうガキじゃねえんだから、もしオマエがイラクで拉致されたら、どれだけの
血税がオマエの為に使われるのかくらいは、ジャーナリスト志望ならすぐにわかるだろう?
「自分の目で確かめたい」とか言うおまえのオナニーがどれだけ他人に間接的被害を
与えるか、ジャーナリストならまずそういう基本的な事に気付け

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 11:28:40 ID:???
「自分の目で確かめたい」とかいうくせに、香田の動画最後まで見れなかったんだってよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:26:12 ID:/353zQRh
彼は間違いなくロバート・キャパに憧れてこの道を選んだんだな。

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