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検証9.11 ビートたけしのこんなはずでは!!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:10:50 ID:???
同時多発テロから3年、9月11日にテレビ朝日で放送された

 ビートたけしのこんなはずでは!!世界を震撼9・11同時多発テロ!!
 ブッシュは全てを知っていた!?7つの疑惑

という番組をもとに議論・検証するスレです。 

前スレ【9.11】ビートたけしのこんなはずでは!!
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1094896085/

番組で扱われた主な内容は>>2

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:11:17 ID:EvqQ/vv5
2!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:11:58 ID:???
▽重大証言!!WTCビル激突はリモート操作!?国防総省は突入(秘)替え玉説
▽華氏911超えたビンラディン一族との(秘)親密疑惑と石油利権

▽2001年9月11日、アメリカで同時多発テロが発生した。
事件を検証した独立調査委員会の報告書、ブレア英首相の発言などから
同時多発テロやイラク戦争をめぐる疑惑が噴出。
さまざまなメディアがテロに関する多くの謎を伝え始めている。
時系列に従って悲劇を振り返り、浮かび上がった数々の疑惑を検証する。
ハイジャック機から携帯電話がつながったのかという疑問を取り上げる。
犠牲となった航空機の乗客から、携帯電話で連絡があったと報告されているが、
飛行中のハイジャック機から電話がつながる可能性は低いという。番組で実験を試みる。
ほかに、米国防総省に墜落した旅客機の謎などに迫る。


>>1スレタイに 2 をつけるのを忘れました。スマソ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:14:39 ID:lJYzagzn

既出の話題でループさせる奴は放置でよろしく


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:16:15 ID:???
凄い胡散臭い番組だったな
年末にやってる大槻教授vs韮澤さんのノリだった
しかもあっちの方が面白かったし

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:16:48 ID:???
大阪の工作員がsageを覚えましたw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:17:59 ID:???
正直、この番組妄想が多くて萎えた
もうちょっと現実的に検証してもよかったのでは?
あ、視聴率が取れないか

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:24:28 ID:???
このスレも工作員が多くて萎えます
しかも大阪人だし

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:31:44 ID:???
なんやて

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:32:21 ID:/c+q0JVn
工作員は自己矛盾を来し、論理矛盾に陥っているからな。
陰謀の存在を主張するなら、ペンタゴンにはジャンボが突っ込んだことを主張すべきところ、
逆に、トマホークとかミサイルかと言ってる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:34:16 ID:???
>>10
工作員、陰謀派との相違は、

「どこかで撃墜されて、墜落地点を秘密にされてる77便がある」

という点のみで、ペンタゴンをミサイル攻撃までは一緒なんだよね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:43:24 ID:???
>>10
> 陰謀の存在を主張するなら、ペンタゴンにはジャンボが突っ込んだことを主張すべきところ、

そんな事思ってるのはお前だけw
まず陰謀とかそういう先入観を捨てろ。
写真や現場にいた消防士の証言等から考えて、
ジャンボが突っ込んだのではない事は明らかなの。
お前は「まず陰謀ありき」と立場でものを考えてるのがダメ。
頭の凝り固まったおっさんにありがち。お前もうすぐ40歳だろ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:51:00 ID:/c+q0JVn
>>12
陰謀が存在しないなら、アメリカが嘘をつく理由もない。
むしろ消防士の証言とかの方が怪しい。やらせでは?






14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:51:18 ID:???
じゃあペンタゴンに突っ込んだとされるジェット機はどこいったんだよ(w

なんか二つの点を8の字型にループしてる悪寒。

次のツッコミは「じゃあ何故ペンタゴンが炎上してるんだよ!」だ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:52:09 ID:???
ペンタゴンに”乗客の死体だけ”なかったとのソースは何だ?
関連サイト見てもいきなり”死体がないのが陰謀の証拠”との前提で書いているが?
もちろんソースも怪しいサイトの書き込や、2chのみ。

さらに消防士が事件直後死体を見ていないと言う情報がよく出るが、
結局”ペンタゴン職員の死体だけ”はすべて発見されたと陰謀派すら認めている。

じゃ消防士は嘘つきか?それとも瓦礫の中じゃ直後はだれも見えんだけか?

それから残骸に大量の金属片が映ってる写真があるがあれが”飛行機でない”
と確定情報として出ているがそれの根拠は怪しいサイトの相互リンクだ。

このあたりはどうなんだ?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:54:03 ID:???
だからお前らみんなぐるだろ?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:54:46 ID:???
>>15
建物を解体もせず、突入したジェット機の破片だけどうやって引っぱり出したんだ?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:58:52 ID:/c+q0JVn
>>17
ジャンボが突入すれば被害はもっと甚大だ、もっと建物が崩壊したのだろいう変な先入観で物言っているからおかしい話になったのだろう。
ジャンボが突入してもあの程度の被害ということではないか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:59:36 ID:tG1508A/
>>15
77便の遺族に、遺体はおろか遺品も返されてないからで、その理由をアメリカ政府は
「遺体は回収されなかった。」
と説明してるんですけど。

キミ、大丈夫か?
遺族は遺体返還当然求めるだろ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:02:14 ID:tG1508A/
>>18
転載(誤植部を訂正済)
ハイジャック信号がどの機体からも発信されない謎
(ハイジャックされたとする航空機の中には航路を外れてからも、機長と管制官の
交信がなされている。ハイジャックされたのならハイジャック信号を出す余裕もあり
そのポジションにいたことが確認されている。)

100%つながるはずのない携帯電話の謎
(システム、性能限界からUnitedAir93からの通信は完全に不可能。)

虚構の携帯電話通話の内容に矛盾しないUA93のボイスレコーダーの謎

13kmに渡って破片をまき散らしながら墜落したという広範囲に散らばった”93便墜落の謎”
(墜落機の破片は、周囲1km範囲に飛び散る。13kmもの広範囲、帯状に飛び散るのは墜落ではあり得ない。)

ペンタゴンに激突した、姿が”見えない”、飛行音の”聞こえない”AmericanAir 77。
なお、この機体は、ボーイング757である。非常に大きく、凄まじい轟音をたてて飛ぶ、

ペンタゴンに激突した機体は、燃料の詰まった主翼はともかく、客室も、尾翼も、超高温に耐えるエンジンですら
燃焼しつくし、部品ものこさず消えてしまう。近隣からFireManが到着した時点で影も形もない。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:04:06 ID:tG1508A/
転載

ペンタゴンに激突した旅客機は総重量100トン、速度は着陸速度の低速(これ以下では揚力が出ず墜落する。)
であったと仮定しよう。そんな巨大かつ高速なものが激突したペンタゴンの被害は建物の1階、2階部分を破壊
するだけに留まり、破壊された幅も、飛行機の幅の1/3にも満たない。
ちなみに、
ペンタゴンの地上建造物の高さは23.7m
対して飛行機の大きさは
全高13.6m、長さ47.2m、主翼スパン38.0m
これを1階部分だけを壊すように激突させるのがいかに困難か、素人でもわかるだろう。
(屋根まで崩れ落ちるのは激突から1時間も後の話で、衝突によって受けた被害は到底ジャンボ機が突入した
ものとは思えぬ軽微なもの。なお、その状況を確認した消防士らが到着した時点で、突入したといわれる航空機
の姿だけは影も形もなかった。)

ペンタゴンに激突したAA77に搭乗していた乗客乗員の遺体が一体も発見されない謎

ペンタゴンは、事故現場周辺の土を掘り返し、砂利を運び込んだ。事件現場の土には、突入した機体の残存物、
燃料や、積んでいた液体などが染みこみ重要な証拠となりえるのにだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:05:51 ID:tG1508A/
転載

ペンタゴンに突入した機体についての証言

CNNテレビにペンタゴン炎上直後に”匿名の女性”から
「民間航空機を見た」
とする証言を得て放送。

陸軍大尉のリンカーン・リブナー氏
AFP(Agence France-Presse)の取材に
「大きなアメリカン航空の旅客機が、高速、低空でやってくるのを見た」
と答えている。

ペンタゴンのネットワーク技術者であるトム・セイバート氏
ワシントン・ポスト紙対して
「ミサイルのような音を聞いた。その後爆発音がした。」

USA Todayのジャーナリストであるマイク・ウオルター氏
ワシントン・ポストとCNNに
「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった」

ワシントンのダレス空港の航空管制官であるダニエル・オブライエン氏
ペンタゴンに突入した機体は、
「軍用機の速度と操作性を持っていた」と説明した。
また、オブライエン氏を含む管制官一同が、この飛行物体の速度が500マイル
(時速800km)であったことを確認しています。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:07:41 ID:???
>>13
じゃあなんで破片を有り得ないスピードでとっとと片付けたのか説明してもらえませんか。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:08:14 ID:tG1508A/
転載

なお、非常に興味深いニュースがありますので紹介します。
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した。
建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。
(2001年9月12日『Hot Wired』誌)
この墜落現場を目撃した住民 ティム・ティマーマン氏は、CNNのインタビューに
答え、墜落したのはAA77のようだと証言する。
しかし、なぜかこのニュースは一切再放送される事がなかったし、テロと関連する
可能性のある事項としてすらニュース配信される事もなかった。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:08:28 ID:???
>>18
ペンタゴン崩壊してるじゃねーか(w
崩壊前の燃えてる間にすべての部品を引っぱり出したのか?
だとしたら、燃え尽きてない遺体も回収できそうなもんだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:08:47 ID:???
>>18
>ジャンボが突入してもあの程度の被害ということではないか。

文系の発想

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:11:04 ID:???
>>25
崩壊しそうなのに作業を始めるなんて危険な事は有り得ないよね。
いつ燃料に引火したり爆発したり、崩落したりする危険があるかも分からない時に。
消防士だってよく現場をうろちょろ出来たもんだと思うよ。
おそらく、何かが衝突したのではなく、建物自身が爆破されたと思ったんだろうね。
たしかそういう証言があったはず。まああくまで証言だけどね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:11:07 ID:???
WTCに飛行機がもろ突っ込んだ映像、特に2機目は
ペンタゴンの写真検証の参考になるな、まず開いた穴は
それほど大きくないし、直後は建物も崩れていない。
これはペンタゴンと一致する

ただ炎はWTCは後ろから吹き上がるが。ペンタゴンの監視カメラ
は前方からの様にみえる(後ろは見えてないだけかも?)

ペンタゴンの前庭に残骸がほとんどないがWTCも破片は全く
手前には出てないようだ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:14:31 ID:???
ひょっとしたら、なんだが、
国防総省ってのはもしかし異常に頑丈にできてるんではないか?
核攻撃に耐えられる設計になっているという話もある。
突入地点は回収予定ポイントで、古い構造のまま。
とすれば、そこだけ弱いという事になる。
内側の構造はすでに頑丈だったため、外側で破壊が止まった。
そして高速で飛来する旅客機は自らのエネルギーで衝突した瞬間ぺしゃんこ…

有り得るんだろうか?シミュレーションしてみたい。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:14:38 ID:???
>>28
ペンタゴンとWTCのサイズ比較してからカキコした方がいいと思うよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:17:00 ID:tG1508A/
なお、ペンタゴンにボーイング757がぶつかった結果できた穴は

直径16feet(約4m)で、一階部分にあった。

これは難しいというレベルではなく、「あり得ない、不可能というレベル」の軽微さ。

しかし、建物内に突入した航空機といわれるものは、建物内部で建物の全高の
2倍以上の真っ赤な爆炎を上げた。
(これは、ペンタゴン、テロの瞬間映像としてみなもみたことがあるだろう。この映像
にもボーイング757はどこにも移っていない。カケラすら確認できない。)

こういう経緯をへてこういった結果をもたらすものを我々は知っている。
イラクで使われたアメリカ軍保有兵器の中にこの事象を説明するのにぴったりな
ものがある。トマホーク巡航ミサイル、それに類するものだ。
これは低空を飛行し、目標に突入する精密攻撃可能なミサイル兵器。

しかし、もしトマホークだったとすると、これはいつどこで、誰が発射したものか?
なぜ、ペンタゴンに撃たれたのか?
ペンタゴン職員189名はなぜ、何のために殺されたのか?
あらたな、追求すべき疑問がでてきてしまう。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:19:17 ID:???
>>30
いやペンタゴンの参考になる事例はあれしかないし
大きさは違えどコンクリの建造物というのは共通。
そりゃ民家とビルじゃ比較にならんのは確かだが
2者に劇的な違いはあるのだろうか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:20:23 ID:tG1508A/
>>28
>WTCに飛行機がもろ突っ込んだ映像、特に2機目は
>ペンタゴンの写真検証の参考になるな、まず開いた穴は
>それほど大きくないし、直後は建物も崩れていない。

>ペンタゴンの地上建造物の高さは23.7m
>対して飛行機の大きさは
>全高13.6m、長さ47.2m、主翼スパン38.0m

ボーイング757がペンタゴンにツッコンだのなら、ペンタゴンの建物はその部分ごっそり
なくなっている。
WTC突入時も衝突&爆発で突入ポイントの上下4階分(総8階分)に直接被害がでている。
ペンタゴンの大きさにすると、地上建築物の3倍以上が破壊されている計算。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:22:40 ID:/c+q0JVn
>>23
だれもそんなことをいってないが。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:22:41 ID:???
>>32
100階を超える超巨大建造物と五階建ての建造物を同一強度だというのは
いくら工作員でも無理があるだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:24:30 ID:???
>>31
ミリタリーに詳しいやつはおらんかね?
通常炸薬でトマホークなら破壊はもっと激しいくないか?
炸薬なしにしては激突の炎はデカイ、
大量の灯油かなんかを燃やさんとああはならんし
トマホークであんなナパーム的な演出が可能か?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:25:12 ID:/c+q0JVn
>>21
机上の計算に過ぎなかったってことだな。

>>24
デマだろう。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:25:34 ID:???
>>32
コンクリでできてりゃみな同じってかw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:26:16 ID:???
>>34
言ってる人がいましたが。
じゃその説は君は否定してると。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:26:47 ID:???
何にせよペンタゴンの強度も知らなきゃ航空機墜落の破壊力も知らず
トマホークミサイルの破壊力も知らずに妄想を晒し合うスレなのだけは確実。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:27:07 ID:tG1508A/
>>37
>>21
>机上の計算に過ぎなかったってことだな。

反論なら、根拠と論証をどうぞ。
それなしじゃ、空論ですらない、意味のない工作員がよくやる負け犬の遠吠え。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:27:23 ID:/c+q0JVn
>>39
何の説?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:27:46 ID:???
ならば、消防士が到着するまえに軍が破片を片づけたと言う説はナシということですね。

じゃ、破片はどこへ?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:28:20 ID:/c+q0JVn
>>41
空論はそちらでは?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:28:49 ID:nUsbA0di
スレッドランキング:イスラム情勢 (過去6時間の書き込み数)
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=news5&option=7

【9.11】ビートたけしのこんなはずでは!!(113)
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鬼畜米英日軍の損害を祝うスレ【105個大隊壊滅】(12)
鬼畜米英日軍の損害を祝うスレ【104個大隊壊滅】(7)
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46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:29:13 ID:lJYzagzn

自分の書き込みも覚えていない ID:/c+q0JVn はその場の思いつきで煽ってるだけの釣りバカ。
以後放置お願いします!

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/18 20:22:40 ID:/c+q0JVn
>>23
だれもそんなことをいってないが。

前スレ:
988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/18 19:00:31 ID:/c+q0JVn
アメリカ政府は、77便はペンタゴンに突入したという。
しかし、残骸はない。

工作員は、ペンタゴンに突入しなかったという。
しかし、77便の行方は証明されていない(撃墜されたとか、秘密基地に隠されたとかの憶測はあるが)。

ペンタゴンに突入したが残骸は手早く片付けられたのであろう。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:29:35 ID:???
今テロ朝で、同様の”ドキュメンタリー”をやってるぞ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:29:55 ID:???
オレ達ってつきあい良いよな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:30:14 ID:lJYzagzn
デマだろう

こういいきれる根拠を知っている偉い人が紛れ込んでますね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:30:16 ID:/c+q0JVn
>>43
破片がないなら誰かが片付けたんだろう。
それとも単に破片を見なかっただけだろう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:31:59 ID:???
>>47
まあ、アメリカが連続でハリケーンに襲われてるのは
温暖化の影響だがな。
予測されてたことだし、映画にもなっただろ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:32:05 ID:lJYzagzn
>>50>>34>>23を穴の空く程読み返せ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:33:10 ID:tG1508A/
>何にせよペンタゴンの強度も知らなきゃ
議会に増改築を繰り返した結果構造物の強度に問題があるとして、改築工事の予算を要求する書類が提出されています。
また、航空機が突入したポイントは、まさにその改修工事が決まっていたポイントです。

>航空機墜落の破壊力も知らず
航空機事故の例をみてくればどれほどのものかわかる。
すくなくとも周囲の芝生、土地になんの痕跡も残す事なく破片を残すこともなく航空機が消え去るなんてのはあり得ない事。
御巣鷹山に落ちた日航機の現場を思い出してほしい。

>トマホークミサイルの破壊力も知らずに妄想を晒し合うスレなのだけは確実。
爆発の強度や程度は調節可能。
実際、イラクでの使用に際して、ピンポイント攻撃のため威力調節して攻撃を加えている。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:34:03 ID:???
大量の金属片の写真は何なんだ?事務机か?
航空機の破片がないってだれが無いって言い始めたんだ?

まずそれらを考えなきゃ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:34:54 ID:/c+q0JVn
>>46
そこのどこに。、「有り得ないスピードでとっとと片付けた」と書いてある?

書いてないことを書いてあると妄想するID:lJYzagzn は、煽ってるだけの釣りバカ。
以後放置お願いします!


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:35:05 ID:lJYzagzn
ペンタゴンの強度なんて軍の上層部以外知ってる奴なんていないだろw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:35:19 ID:???
>>54
考えちゃだめです。まず陰謀ありきです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:35:50 ID:???
>>54
いつの間に金属片の写真なんか出たんだ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:35:58 ID:/c+q0JVn
>>49
何でも信じるだな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:36:10 ID:lJYzagzn
>>55
おまえな、爆発があってから消防が駆けつけるまでの間に
残骸を片付けるなんて「有り得ないスピード」以外の何もんでもないだろがw

お前ほんとに荒らしてるだけなのな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:36:45 ID:lJYzagzn
>>59
お前の意見は全く信じてない

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:37:42 ID:/c+q0JVn
>>60
消防が遅れたんだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:38:10 ID:lJYzagzn
大体、爆発するかもしれず、建物も崩壊するかもしれない
危険な状況の段階で、残骸の撤去や遺体の回収を始めるなんて事は有り得ない。
それでなくても消防が駆けつけるまでの間にやり遂げる事は物理的に無理。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:38:16 ID:/c+q0JVn
>>61
確かに都合のいいことしか信じたくない気持ちはわかる。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:38:30 ID:lJYzagzn
>>62
そう言える根拠は?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:39:18 ID:???
どっかのサイトに大量の金属片の残骸の写真あっただろ

たしかミサイルの写真だとかなんとかの見出しだったが

ともかくなんらかの破片あったのは事実で、

いつの間に飛行機の破片は無しになったんだと


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:39:48 ID:/c+q0JVn
>>63
消防が来ても無理だが。。。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:39:51 ID:???
>>64
それはお前だろw


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:40:32 ID:???
>>66
だから、崩壊したペンタゴンの前に燃えがら並べてる写真だろ?

で、どうやって崩壊したビルの中から破片だけを引っぱり出したんだ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:40:40 ID:/c+q0JVn
>>65
遅れていないという根拠もない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:40:44 ID:???
>>67
じゃ誰が片付けたんだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:41:12 ID:???
>>70
遅れたという根拠も無い

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:41:43 ID:/c+q0JVn
>>71
安全になってから軍とかが片付けたんだろう。
消防は片付けないでしょう?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:42:33 ID:???
>>69
なにも燃え殻引っ張り出したなんて説明は無かったはず

それがなんで”飛行機破片は無い説”になったんだと。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:42:35 ID:???
>>73
安全になる前の写真ですでに残骸が無いんですが。
意図的に議論をループさせてるの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:42:37 ID:???
消防士が来るまでの短時間のうちに、旅客機の機体やら乗客乗員の遺体その他散乱物を
手際よく片づけたとすれば、それはとても優秀な片づけのプロの仕業だ。
優秀な片づけのプロならそれぐらいやるかも知れないが、従事者や機械類を用意する必
要があるから、事件の何日も前から準備を進めていたと考えられる。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:42:58 ID:MGTUDWUg


ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員他

   ・ 2chは政党の書き込みが多い

   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意

   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる

   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

   ・ アメリカを叩きまくる



78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:43:14 ID:???
>>76
優秀な片付け屋でも安全が確保されないうちに作業する事は無い。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:43:36 ID:???
>>73
安全になってから片づけたのたら、消防士は破片を見てるよなぁ

>>74
じゃああの写真は何だよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:44:10 ID:???
あくまで実写との合成
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/illust_pic_6/pentagonxox3.jpg

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:45:08 ID:???
突入直後とされる写真
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:46:22 ID:/c+q0JVn
>>79
見てるかもしれない。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:46:55 ID:???
>>79
写真の正体はさておいて、何で片付けたとか

破片が見つからないとか1段階議論が飛ぶんだ。

なんかが突っ込んで残骸があった、てのが捏造なのか?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:47:04 ID:???
>>82
ほーう、ならなんで破片がないと証言してるんだ?

陰謀説以外の理由で答えてくれたら嬉しいけど、無理にとは言わないよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:47:58 ID:tG1508A/
>>75
説明ができないから、逃げまくってるんだよ。
ボーイング757の総重量は100トン超だよ。
破片になったとしても、数十トン以上を撤去しなけりゃならない。
それを、消防士が到着する前にやったといってるわけさ。

そして、残った残骸はほとんどなく、機体がなんであったかを示す部分は一切合財消滅した。
ついでに、落ちていた部品の中にはボーイング757には使われていないモノがあったりして、
「それはなんだ?どこから回収した?」と専門家の追及があると、それについて誤魔化しを
かけている。別の破片を間違ったのだとか、ペンタゴンの事故現場の写真じゃない別の事故の
写真だったとかね。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:48:24 ID:/c+q0JVn
>>84
嘘いってるのか、たまたま見なかっただけだろう。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:48:39 ID:???
>>84
ID:/c+q0JVnは放置推奨。
今日の昼前から張り付いて延々同じ事書込んでループさせてる荒らし。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:49:37 ID:/c+q0JVn
>>87
必死だね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:50:11 ID:???
>>88
おまえがなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:50:25 ID:???
>>87
そうだな……

ここまでループさせられるのは、もはや才能だ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:51:04 ID:/c+q0JVn
>>90
同意。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:52:14 ID:???
まず陰謀ありきです。これを否定する奴はCIAの工作員なのです。
耳を塞ぎなさい。彼らはプロですから言い争いをすれば心に忍び込まれます。
あなたは陰謀があったということさえ信じていれば何も心配はないのです。

その大がかりな陰謀に関わる何千人もが誰1人としてばらさないようにすることなど
CIAの力をもってすればたやすいことです。証拠をちょっとP2Pに放流する直前に
心変わりを察知して暗殺して死体を消し去ることぐらい簡単です。映画でもよくやってるでしょ。

にも関わらずテロ朝の番組を中止させないのはあんまり完璧に隠蔽しすぎると
かえって完璧すぎて怪しいと感じる人間の心理をよくわかっているからです。
アメリカ国民とアラブのイスラム原理主義者の世論を同時に思い通りに誘導できる
ユダヤ秘密結社の高度な頭脳をもってすればそれぐらい朝飯前なのはわかりますよね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:54:58 ID:???
そんなやり取り聞いたこと無いぞ?
ソースなんて求めんが…

それから総重量=燃料、積荷含む
    燃えたら灰になる部分多し

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:55:02 ID:/c+q0JVn
>>92
77便自体存在していなかった。
あれはCIAのでっち上げ。
だから、撃墜されていないし、乗客の死体も破片もあるはずがない。
遺族もでっち上げ。
ペンタゴンはトマかミサで破壊。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:56:33 ID:???
>>93
金属部分だけで100dほどあるわけだが……

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:58:17 ID:???
>>95
金属も燃えるよ。日航機でもオープンエアで燃えて
主翼と尾翼ぐらいしか構造物残ってなかったの見たろ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 20:58:38 ID:???
>>95
陰謀有無論争とは無関係に君に直感テスト。

100トンの金属は一片がどの位の長さの立方体になるか計算せずに答えて下さい。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:00:16 ID:???
>>97
比重が5たらずとして3メートル立方くらいだろ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:00:41 ID:???
うーむ。おかしい。
:/c+q0JVn
は工作員にしては間抜けすぎる。
何かの陰謀なのだろうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:01:58 ID:???
>>98
正解。

初めてやった人はかなり小さいと感じるでしょう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:02:16 ID:/c+q0JVn
>>99
おいおい、こんなところで陰謀も何もないだろうw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:02:30 ID:???
とりあえず、破片が片付けられたかどうかは、
今出版されてる最終報告書を読めばわかるんじゃない?
もちろんこの中にも嘘はあるんだろうけど、
少なくとも突入から消防が駆けつけるまでの時間くらいはわかるでしょう。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:02:36 ID:???
残骸の写真もあるし。建物の壊れ方はさておいて
旅客機の破片が消えた=陰謀なんてのは
ちと短絡的だぞ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:03:21 ID:???
>>92
印象操作に必死だな。
誰も陰謀ありきなんて言ってないぞ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:04:47 ID:???
>>96
じゃこの事件の主翼と尾翼はどこへ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:06:19 ID:???
飛行機がただ単に砕けて燃えただけという可能性も高い。

消防士もあの炎と煙じゃそりゃわからんわ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:06:41 ID:???
>>103
たった3行でツッコミどころ満載だな……

>建物の壊れ方はさておいて
それは最重要課題だろ。

>旅客機の破片が消えた=陰謀なんてのは

陰謀以外のナニで消えるんだ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:07:19 ID:???
>>103
その写真出して。
まさかとは思うが・・・
http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/wreckage-large.jpg
これか?w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:07:23 ID:???
>>105
エンジンのタービンブレード以外は燃え尽きる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:07:57 ID:???
>>28
WTCに航空機が突入した後には
はっきりと両翼の幅で穴があいていますが。
あなたはBlindeですか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:08:10 ID:???
>>106
漫画の読み過ぎ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:08:15 ID:???
とても優秀な片づけのプロが消防士が来る前の数分間で旅客機の機体の破片や
乗客乗員の遺体、その他の散乱物を片づけた、と考えるのが妥当な推論だろう。
とても優秀なプロといっても、事件が発生してから依頼主から発注を受けて、
準備をして出動、ということではとても間に合わないから、依頼主は何日も前
から事件の発生を予測して片づけのプロに発注していたものと思われる。
しかしこの場合、依頼主(発注者)は誰なのか、何故何日も前に予測できたの
か、等の疑問が浮かび上がってくる。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:08:39 ID:???
>>109
主翼と尾翼はどこで燃えたの?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:10:26 ID:???
>>112
そのとてつもなく優秀なプロが
http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/wreckage-large.jpg
こんなミスをw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:10:28 ID:/c+q0JVn
>>112

消防士が来る前に片付ける必要もないが。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:10:39 ID:???
>>113
WTC同様突っ込んだんだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:11:26 ID:???
>>108
さらに消化中になぜか移動w
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/illust_pic_6/Pentdebris.jpg

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:12:37 ID:???
>>116
主翼の大きさ知ってる?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:14:05 ID:???
>>115
お前何度も言わせるなよ。
消防士が来た時点の写真ですでにそれらしきものは片付けられてるんだよ。
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg

おまえわざとだろ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:14:55 ID:Q21uMtYY
77便はペンタゴン以外にどこに落ちたのか。
それを説明しなきゃ話にならん。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:16:07 ID:???
>>115
消火活動中も片づけのプロが片づけ中だったかも知れない。
本当は消防士が来る前にすべてを片づける予定であったが、
消防士が来るのがあまりにも早すぎたのではないか。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:16:28 ID:???
>>108,117
このふたつの写真はそれぞれ広角と望遠で撮ったものなので
同一の場所にあると思うんだけどw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:16:32 ID:???
>>117
それはたまたま同時にペンタゴンに突っ込んだアルタイル星人のUFOですよ。
歩いてるのが証拠。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:17:05 ID:???
ペンタゴンが丈夫で主翼は可変後退翼のようなつぶれ方で突っ込んだ可能性は?
とくにWTC表面にガラス構造が多くモノコック的構造だったので突入しやすく
内部で爆発が起き後方で炎が噴いたとか?
ペンタゴンはその逆とか?


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:17:19 ID:/c+q0JVn
>>119
なんでそう断言できる?
その写真から。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:18:02 ID:???
>>120
ブラックホールに吸い込まれたんですよ。
ユダヤは人工ブラックホールをすでに完成させています。
黙示録戦争の最終兵器に使う予定なのです。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:19:19 ID:???
ID:Q21uMtYY

こいつも釣り師なので放置推奨

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:19:51 ID:???
>>124
だったら崩壊前のビルに胴体の直径以上の穴があいてなきゃ。
でないと壁面に主翼の幅の損傷が残るぞ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:20:16 ID:???
>>121
崩落の危険もあるのにか?
この写真の後、突入地点は崩落してるんだぞ?
ということは、この写真がとられて時点で既に片付けられたか、
もしくは片付けている最中だという事になるんだが?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:21:45 ID:???
>>125
同じ事は二度と言わない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:22:39 ID:00wvBjqv
普通に記憶をたどって、あのペンタゴンの上空から(?)の映像をはじめて見た時
「飛行機が突っ込んだ後なのか???これが???」
という違和感があったのを思い出す。
そのときはその違和感を突き詰めることはしなかったけど、あの違和感は確実に覚えてる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:23:30 ID:???
なぜ、これほどまでに旅客機の破片や遺体を片づけるのを急いだのか。
なぜ、旅客機が激突するのを予測できたのか。
誰が、片づけのプロに後かたづけを発注したのか。
片づけのプロの手際よさはわかるが、以上の謎は解けない。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:23:33 ID:Q21uMtYY
77便はどこに消えた。人口ブラックホールか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:23:40 ID:/c+q0JVn
>>127
都合の悪いことはスルーしたい気持ちは良くわかる。
しかし、心配するな。
77便の謎は解けた。
あれはもともと存在していない、でっち上げられた存在なのだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:24:00 ID:???
>>132
だから危険な状態のままで片付けたりなんてできないっつーの

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:24:20 ID:???
>>134
>>14
二つ目のツッコミ参照

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:24:31 ID:???
>>134
×:都合の悪い事
○:既出

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:26:04 ID:???
>>134
そうです。乗客もみんなでっち上げ! つーかアメリカが実在すると信じてる奴まだいるの?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:26:43 ID:???
>>138
スプーンなんてない

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:27:12 ID:???
ttp://www.911truth.us/dir/images/pentagon-after.jpg
ttp://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/illust_pic_6/pentagondebris.jpg


ボーイングの残骸ってこれだけなの?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:28:15 ID:???
ペンタゴンの南側、西側は住宅地で日本人も多く住んでいるエリア。
聞いてみるんだね。大きさやらなんやらを。
旅客機が突っ込んだには不自然すぎたね、事故直後の映像は。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:29:15 ID:Q21uMtYY
えっ! びっくり! 77便は元々存在してなかったって?
へえ〜。なら乗客名簿は?
こりゃいよいよトンデモだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:29:36 ID:???
>>140
どれだけあれば満足?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:30:19 ID:???
>>140
妙に遠巻きの写真ばっかりだな。

さて、建物崩壊前の写真、
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg
と見比べてみよう。
何がわかる?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:31:12 ID:???
>>143
満足も糞も
これだけしかないなんてあり得ない。
だからボーイングは突入していない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:31:53 ID:/c+q0JVn
>>142
テレ朝もそれくらいしないと視聴率は出せんよ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:32:07 ID:???
>>144
星条旗がデカい!



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:32:09 ID:Q21uMtYY
いよいよ、天道説の世界に突入!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:32:27 ID:???
>>145
だからブッシュの陰謀だって言ってるじゃん。
つーかブッシュっていうかブッシュ型アンドロイドなんだけどね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:34:58 ID:Q21uMtYY
細木数子の出番だ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:35:48 ID:???
WTCを見て建物に大穴が開くのが当然と思い込んでいるかも?
飛行機は金属の塊のようで外板は1mm無かったんじゃ無いか
まあ卵みたいなものでは?

ペンタゴンが実は昔核に対応の補強工事したとか、
現在工事予定だったのは自爆テロに対する補強工事だったとか?

トンデモ説より可能性ないか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:36:55 ID:Q21uMtYY
なぬー。アンドロメダ星雲?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:37:20 ID:???
>>151
やっと気付いたか。WTCに突っ込んだように見えたのはハリボテなんだよ。
ペンタゴンより飛行機の残骸に見えるものは落ちてこなかっただろ。
紙の書類は落ちてきたのに。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:38:36 ID:/c+q0JVn
>>151
まあ、飛行させる以上機体は軽いというのはありうる。
そうなると、外板は薄くなるな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:39:23 ID:???
>>151
その通りだが、それなら羽やエンジンなどの部品の残骸はどうなったんだろう。
衝突直後に既に表の庭には残骸が無い事から、
羽も尾翼もみんなペンタゴンにあいた穴の中に、
それこそアメリカのアニメみたいに吸い込まれるように
奇麗に入って行った事になると思うんだが。
とすれば、残骸の主要部分は建物内部にあったはず。
崩落した部分に鍵がありそうだな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:40:30 ID:???
>>151
その補強したペンタゴンが火事で崩壊してるんだが……

そんなんで核に耐えられるのか(w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:40:45 ID:Q21uMtYY
>>153
ほう、ハリボテがビルをつぶしたか。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:41:13 ID:???
>>157
WTCがハリボテなんだろ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:41:23 ID:???
>>155
何がアニメだ。さっきから人工ブラックホールというキーワードが何度も出てるのが見えんのか。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:43:35 ID:Q21uMtYY
ガタガタ言うてんと、肝心の77便はどうなったか、
説明せんかい。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:43:57 ID:???
>>156
だからトラックの自爆テロ的な対策とか
昔大使館でよくあった風な。

飛行機はさすがに想定外だった
しかしWTCよりは破壊は少なかった
なんてのは可能性としてないか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:45:28 ID:???
「卵の殻」か・・・
すごい想像の飛躍だな。

http://www.cnn.com/ALLPOLITICS/time/2001/11/12/threat.html

While most reactors were built to withstand the impact of a small aircraft,
a 1982 study concluded that a commercial airplae flying at high speed
could pierce the concrete dome that protects the reactor core.
(Time Nov. 12, 2001)

ほとんどの原子炉は、小型飛行機の衝撃には耐えられるように設計されているものの、
1982年の研究の結論によると、
高速で航行する商用旅客機は、原子炉の芯を防御するコンクリートのドームを突き破ることが可能である。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:45:47 ID:Q21uMtYY
>>158
なるほど。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:46:16 ID:???
>>161
それと残骸の少なさとの関連性を説明してくれないと。
崩壊が少ない=残骸が少ない、と何故考えられるのかをね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:48:57 ID:???
俺はどっちかって言うと、テロの首謀者は政府だと疑ってるが、
仮にテロリストの犯行だとして、ペンタゴンの工事箇所が狙われた事は
簡単に説明がつくのではないかと思う。

だって狙うなら弱い箇所を狙うでしょ。それだけの話では。
ただ、それが犯人政府説をちょくせつ覆すものではないと考えてるが。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:49:34 ID:???
>>161
数百キロの爆薬を使ったテロで崩壊しなかったWTCが
飛行機の特攻で崩壊してる。

ジェット機の特攻は爆薬以上の破壊力があると言えないこともない。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:50:15 ID:???
http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/wreckage-large.jpg
はボーイング757-200機のどの部分なの?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:51:28 ID:Q21uMtYY
77便の行方を説明しろ。今まで誰もまとも説明しとらん。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:53:16 ID:???
>>162
だからペンタゴンは崩れた。原発よりは丈夫じゃないもんな。
ただWTCよりは破壊度が少なかった。という可能性はどうだろう?

飛行機は卵の殻の発想は割とポピュラーで俺が考えたわけじゃない。
たしか海面に不時着した旅客機が粉々になった映像を見た専門家の言葉。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:53:23 ID:???
それから、
http://www.humanunderground.com/11september/s11-media/wreckage-large.jpg
だけが何故ここにあるの?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:54:09 ID:???
>>168
そんな飛行機は存在しませんでした。全て政府の陰謀です。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:54:33 ID:Q21uMtYY
77便の説明なきゃペンタゴンの話はナンセンスだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:54:56 ID:???
>>170
壊れたから。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:55:28 ID:???
>>169
時速数百キロで激突したらコンクリートも水も大して変わらん。
機体はバラバラになる。
もちろん巨大な水柱を上げながら。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:55:30 ID:???
>>167
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/pentagon_debris_logo.jpg

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:56:08 ID:???
>>172
政府の陰謀だからどうとでもなります。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:56:12 ID:???
>>168
機密情報が無いので説明は無理

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:57:49 ID:???
>>169
卵を大きくしただけなら自重でつぶれるだろ?
何百トンもあるんだからそれなりの剛性がないと。

それから、細長い構造から考えると
進行方向に対してはものすごく強い。
一方、それ以外の方向に対しては脆弱。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:58:12 ID:lJYzagzn
なんでペンタゴンの破壊の度合いの話になってるの?
ペンタゴンの破壊の度合いの少なさが、
突っ込んだ「旅客機」の残骸の少なさに
どう結びつくのか説明しないと
そんな事いくら議論してもしょうがないだろ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:58:26 ID:???
>>166
政府の発表を信じるならインパクトよりも後の火災の熱
が崩壊の原因とか…

前回の地下駐車場だっけ?の爆弾は何百キロ
もあったっけ?




181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:58:29 ID:Q21uMtYY
なんだお前ら。はじめからなかったとか、どっかのヘリポートに
着陸したとか、ブラックホールに吸い込まれたとか、UFOにさ
らわれたとか、そんなこと言ってるから、トンデモだなんてバカ
にされるんだよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:59:12 ID:???
>>170
もちろん偽装のために置かれたもの

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 21:59:46 ID:???
>>162
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00372/contents/00009.htm
http://www.sandia.gov/media/NRgallery00-03.htm#testmov

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:01:34 ID:lJYzagzn
>>181
ネタとマジレスの区別もつかないからお前は放置されてんだよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:02:35 ID:Q21uMtYY
77便を出せ!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:03:08 ID:???
>>179
破壊が重要と誰かが指摘したじゃないか!
逆に残骸は燃えるって!タービンブレード以外は。
特に体積は>>98参照

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:03:38 ID:lJYzagzn
>>185
わかったから機密情報をもってこい。
論理で推測出来る事と出来ない事がある。
だから大阪人はダメなんだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:04:10 ID:???
>>180
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%B2%BF%E6%98%93%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%AB%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

600キロの手製火薬となってる。wikiペディアだが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:06:05 ID:Q21uMtYY
>>184
ネタじゃろうが、マジレスじゃろうが、誰も77便の行方を
説明しとらんじゃろうが。
全てはそれからじゃ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:07:35 ID:???
>>189
額面どおり突っ込んだという可能性はどうだろう?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:08:20 ID:lJYzagzn
>>186
説明になってない。
問題を整理する。

この特攻による破壊には以下の条件がある

1)直後は建物が崩壊してない。
2)旅客機の残骸とおぼしき物体が、建物の外には見られない。

*それらの根拠となる映像:http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg

以上により、旅客機はその衝突であいた穴に、
尾翼や主翼、エンジンなどの「突起物」と共に”吸い込まれた”と考えられる。

とすれば、残骸のほとんどは「ペンタゴンの穴」の中に存在する。
そしてその中で燃え尽きた。
(この時点で「片付けた説」は否定される。)

こういうことか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:08:59 ID:lJYzagzn
>>189
おまえだけがそう思ってる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:09:39 ID:Q21uMtYY
>>187
都合のいいことは推測できて、都合の悪いことは推測できんのか。
そういうのをご都合主義と言うんだ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:11:55 ID:lJYzagzn
>>193
アホか。
いきなり理由も無く消えたものの行く先を「説明」なんてできるか。
説明出来るのは「根拠」がある場合だけ。
いいから黙ってろ。今は破壊の話をしてるんだ。
ひとりで7777わめいてろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:13:48 ID:/c+q0JVn
>>193
いえ、妄想というのです。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:14:33 ID:???
どんだけ体力あるんだコイツは……(w

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:15:21 ID:???
飛行機もペンタゴンも写真もサイトも番組も全部政府の陰謀なんだからどうにでもなるってば。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:15:44 ID:???
>>191
まさにその通りのことが言いたいのです。

そこで焦点になるのが”穴が小さすぎる”こと
だから翼がF14 みたいになった?
ペンタゴンが丈夫で卵のように飛行機がつぶれた?

とかの可能性はないか、という風に考えたわけです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:16:58 ID:Q21uMtYY
>>194
ボケか。
「理由も無く消えた」ってのはお前らが勝手に言うてるだけやないけ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:17:03 ID:???
>>24
その『Hot Wired』の記事全文。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20010912201.html

それと、議会への報告でも「ヘリポート」って言葉が出て来るが、

"The Boeing 757 struck Wedge 1 on the Heliport side of the Pentagon very
low to the ground and entered Wedge 1 just to the north of Corridor 4 on
the first and second floors." -Annual Status Report to Congress (3/01/02)

この「ヘリポート」っていうのは、

http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/Pentagon_9_7_01.jpg

このペンタゴン手前の(H)の部分の事だろ?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:18:30 ID:???
>>198
はっきり言って、飛行機がそんなに脆かったら
時速数百キロの風圧に耐えられません。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:20:06 ID:Q21uMtYY
木を見て森を見ず

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:21:40 ID:lJYzagzn
>>198
そこらへんを精密に検証しようと思ったら、
もう物理シミュレーションでもしないと思考実験じゃ追っ付かんな。

しかし、これだけは言える。
ペンタゴンが上部なら、飛行機は建物の外側で爆発を起こすだろう。
コンクリートに生卵ぶつけてみな。

それが内部に潜り込んだという事は、丈夫ではなかったということだ。
もっと厳密に言えば、外周部分だけやわで、内周部分が頑丈だったと言える。
そうでなければ、時速数百キロで突入した鉄のかたまりの破壊が
外周で奇麗に止まる事の説明がつかない。
(そこも精密には物理シミュレーション待ちだろうが)

>>199
大阪人は寝てていいから

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:21:48 ID:???
>>202
木も森も政府の陰謀。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:21:48 ID:???
>>201
あくまでも”相対的”にという意味
墜落すれば水でもバラバラになるのだから。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:22:30 ID:lJYzagzn
>>202
創価ヤクザ大阪人必死だな

207 :200:04/09/18 22:25:37 ID:???
つまり、『Hot Wired』記事の「ヘリポート」も

http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/Pentagon_9_7_01.jpg

このペンタゴン手前の(H)を指しているんじゃないのかと。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:26:39 ID:???
>>203
まったくですね。

ただ、さまざまな写真を見る限り
陰謀説(旅客機は突っ込んでない)
または
卵燃え尽きた説(実際突っ込んだ)

どちらが可能性があるのかと考えると
後者のような気がするんだなぁ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:29:00 ID:lJYzagzn
>>208
ちょっと待て、それミスリード。

陰謀説(旅客機は突っ込んでない)

ここに嘘があるぞ。
今言われてるのは、

陰謀説(旅客機以外のものが突っ込んだ)

だろ。勝手にねじ曲げんなよ。
何かが突っ込んだのは間違いないんだ。
あとはそれが何かが議論の的だろうが。
どさくさに紛れて話をすり替えんなよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:30:16 ID:???
>>209
そうです。まず陰謀ありきでないと何も解決しません。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:31:19 ID:???
>>210
工作員も少し知恵がついたつもりか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:32:33 ID:???
>>210-211
というような多重自作自演を自動的に行う人工知能もユダヤは開発しています。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:39:43 ID:???
>>209
すり替えてないぞ。

ただ”乗客の乗った旅客機”が突っ込んだのか(発表通り)
又は
爆弾かミサイルかそれとも…(陰謀あったかのか、隠蔽と呼んでもよい)

に関心があるだけ。特に前者かなと考えている。

それ以外のことを特に主張したいわけではないのだが。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:41:12 ID:???
>>211
工作員ならば、
(1)どこまで核心に迫るか?
(2)マスコミに取り上げられ所まで整理できるものは居るか?
(3)そんなやつが居たらどうやって抹殺しようか。
と云う観点で茶茶入れしますね。 

オカーチャン、恐いヨー!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:41:28 ID:/c+q0JVn
>>209
それがアメリカ軍が密かに開発した秘密兵器。
対ハイジャック用に開発され、9.11の際、ハイジャック機に初試験したが失敗、ペンタゴンに突入してしまった。
軍事機密である以上、秘密にされているのです。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:50:22 ID:Q21uMtYY
>>215
ほう。なかなかおもろい案やな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:06:59 ID:???
大阪人はキモイから寝てて

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:13:07 ID:???
なぜ2001年9月11日当日防空体制が解除されていたかが判明

ttp://www.asyura2.com/0406/war60/msg/119.html

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:13:08 ID:Q21uMtYY
皆寝よったか。えー夢見て寝てや。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:14:00 ID:???
よくまあえんえんと12時間近くスレをループさせられるなw

え?お前ら。→ID:/c+q0JVn ID:Q21uMtYY

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:19:49 ID:Q21uMtYY
ほんまほんま。もうええかげんに子供じみた陰謀ごっこ止めまひょ。
わしも寝まっさ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:25:54 ID:???
昨日の大阪人工作員と同じタイプだな…
40代ヒキコモリか…哀れ!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:37:05 ID:???
同じタイプじゃなくて同じ人だろう。
しかもずっと書き続けてるぞ。
一体仕事は何をしてるんだろうか?
しかもIDを晒し続けている。
何者?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 23:51:56 ID:lJYzagzn
裏でWinnyでもやってんじゃないの?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:33:13 ID:pRBn9k6G
>>93
>それから総重量=燃料、積荷含む
>    燃えたら灰になる部分多し

陰謀なんてないんだ。アメリカの説明は正しいんだってのはこの程度か。

ボーイング757の機体データ、重量100トン超は”乾燥重量”(燃料や乗客など
人員、貨物などを含めない機体そのものの重量)
燃料や貨物を含めればもっと重量は大きくなる。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:36:26 ID:pRBn9k6G
>>200
アメリカ政府がそれを否定している。
ペンタゴンに衝突するまでどこにも落ちなかった。って主張。

なぜなら、ペンタゴンの建物の前面にはいかなる航空機が衝突した痕跡もないから
前方に落ちたという説は、グランド(地面)状況が否定しているから。

ヘリポートに落ちた77便を証言した人間が消滅(ほんとうに行方不明)になってるのも
興味深い。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:41:25 ID:kaM5usAX
アメリカなんて信用できるわけが無い、大都市に核爆弾を落とす連中なんだぞ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:41:32 ID:J5NHr65u

突然だな の あんちゃん ぐわんばるれ!

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「ビートたけしの!こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in ニュ議板 (スレストされてます)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/ より少し付け加えました

とりあえずまとめてみました 重要サイトは★印をつけてます。

1:   『ビートたけしの! こんなはずでは!!』 「9.11 4年目の真実〜7つの疑惑〜」
     (テレビ朝日/9月11日午後8時〜)
     http://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/
2:   WTCに突っ込む瞬間の「ミサイル発射」を見せてくれるサイト
     http://www.letsroll911.org/
3:   nikaidou.com 貴様ら!ほかの人の言うことも聞いてくださいよ。
     歴史のウラを知るものごく一部 より
     http://www.nikaidou.com/column02.html
4:★  全てを網羅した「超大作」といえるWEBサイト 「入り口」(関連情報も多数あります)
     http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm
5:   「きち」さんのサイトより  米テロ映像の超高速UFO《01.09.16》
     http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc.htm
6:★  ペンタゴンとミサイルの関係  ここもいいですけど英語です
     http://www.911uncovered.com/pentagon.html
7:   ロータークラフト新時代      西川 渉さんのサイト 
     サブタイトル <9.11テロの謎>消えたボーイング旅客機
     http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
8:★  うまくまとめてある総合リンク集的サイト JEALOUS GAY 江原 元さんのサイト
     http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:42:50 ID:pRBn9k6G
ボーイング757の剛性がよわく、通常建造物にしょうとつするとタマゴのようにグニャっとなるという説がでているが、

(1)WTCに突入した大型旅客機はどうなった?
外壁でグニャっとなって落ちたか?
建物内に、機体全てが突入しただろ。
剛性がそんなに弱く無い事はこれで目でみて判るだろ。

(2)もしタマゴのようにぐにゃっとなったと仮定(あり得ないのだが)としても、
その残骸、数十トンの破片、爆散して飛び散ったはずの破片はどこに?

ペンタゴンが公開した爆発の瞬間映像をみてほしい、どこにも機体の破片が
飛んでる様子が確認できないのだ。
ボーイングが爆散して破片を撒かずに爆炎だけあげるなんて事ありえるのだろうか?
あの爆発は、まるで爆発物、爆弾のようなものが爆発した時のそれに似ている。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:42:58 ID:J5NHr65u

       間違えた

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「ビートたけしの!こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in ニュ議板 (スレストされてます)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/ より少し付け加えました (重要サイトは★印)

1:  『ビートたけしの! こんなはずでは!!』 「9.11 4年目の真実〜7つの疑惑〜」
    (テレビ朝日/9月11日午後8時〜)
    http://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/
2:  nikaidou.com 貴様ら!ほかの人の言うことも聞いてくださいよ。
    歴史のウラを知るものごく一部 より
    http://www.nikaidou.com/column02.html
3:  WTCに突っ込む瞬間の「ミサイル発射」を見せてくれるサイト
    http://www.letsroll911.org/
4:  「きち」さんのサイトより  米テロ映像の超高速UFO《01.09.16》
    http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc.htm
5:  ロータークラフト新時代      西川 渉さんのサイト 
    サブタイトル <9.11テロの謎>消えたボーイング旅客機
    http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
6:★ 全てを網羅した「超大作」といえるWEBサイト 「入り口」(関連情報も多数あります)
    http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm
7:★ ペンタゴンとミサイルの関係  ここもいいですけど英語です
    http://www.911uncovered.com/pentagon.html
8:★ うまくまとめてある総合リンク集的サイト JEALOUS GAY 江原 元さんのサイト
    http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html
9:★ ここもよくまとまっていて分かりやすい 「グリーンズ・ネットワーク」より
    サブタイトル 『9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)』
    http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:47:11 ID:kaM5usAX
しかし、世界貿易センタービルが、飛行機が当たった程度で全壊するような構造って事は、
もしもニューヨークで地震が起きたりでもしたらニューヨークって相当ひどい状態になるんじゃないの?
たぶん高層ビルがすべて全壊するんじゃないかと。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:51:47 ID:kaM5usAX
この番組のスポンサーを見たら、「華氏911」って書いてあった。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 01:59:21 ID:L2ES7D+8
WTCとペンタゴンの壁面の強度については、ペンタゴンのあのたてものは通常の
オフィス建築であるという話なので、

WTC>>>>>>>>>ペンタゴン

WTCの壁面は、自重を支える柱の役割も兼任していたため、一般的なビル壁より
厚く頑丈にできていた。
その柱をガバッと飛行機で壊されたため突入階より上の構造重量に耐えられなく
なり、火災で他の構造材が劣化したため、崩壊する結果になってしまった。
壁面がごっそりなくなるという事態をWTCの設計者は想定していなかったし、
911以前は、そんな事態はありえるはずがないとされていた。
セスナ程度の小型機の突入には耐えられる強度があったしね。>WTC

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 03:29:34 ID:ApXar7xk
>>233
な、なんだってー!!!!!!!!!!!!

誰か別のところでペンタゴンは核攻撃に耐える設計になってる、
って言ってたのはデマかYO!ふざけやがって。ユダ氏ね!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:00:56 ID:???
ペンタゴン以外に落ちた「旅客機」?
hannelnewsasiaというサイトの
「Pentagon attack plane circled Capitol Building first: Congressman」という
2001年9月14日からの記事に付随した小さな小さな写真です。
http://cna.mediacorpnews.com/articles/2001/09/14/americas4010.htm
「Aftermath of the attack on Pentagon」という説明がついています。

http://cna.mediacorpnews.com/articles/2001/09/14/americas4010.htm
(現在消失)

その記事に付いていた写真
http://v.isp.2ch.net/up/35600e16c1bd.jpg

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:06:44 ID:ewnth1p3
わりと頭のよさげな人たちがいるので質問なのですが、

米国の人口戦略
http://www.akashic-record.com/y2003/pop.html

こういう見方ってどう思いますか?アメリカの戦争をしかけた動機として
わりと説得力あると思いました。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:07:24 ID:R1D98uyD
>>234
あの有名なペンタゴンは、事務施設。

重要施設は別に存在し、その位置も秘匿されている。
あそこは単なる事務処理を担当するオフィス。

いわゆる軍事施設のような強度のある建築物ではないし、なにより建築から
年月が経っており、あちこちに傷みが激しく毎年のように改修要求がでている。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:09:20 ID:R1D98uyD
>>236
前提が実態とかけ離れすぎてるので・・・・。

イラクをみても判ると思いますが、アメリカは民主的な国家を中東に作る気はさらさらありません。
アメリカに都合が良ければ独裁でもなんでもいいんです。

じっさい、フセインはアメリカが作った言っても過言じゃない、アメリカに都合のよい独裁者でした。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:12:57 ID:R1D98uyD
フセインも、アルカイダのビン・ラディンもアメリカと袂を分かってから、アメリカにとって
最も都合が悪く、色々とアメリカの秘密工作の実態を知ってるだけに、排除すべき最重要
ターゲットとなりましたけどね。

アメリカとはそういう国。
イラクの場合は、埋蔵量の大きな油田を抱えており、現在OPEC、言い換えれば
イスラム諸国に牛耳られている原油価格政策にアメリカの影響力を持たせる事が
でき、また今後予定している戦争のために必要な莫大な燃料を確保できるという
いくつもの意味で美味しい侵略すべき国だったわけです。

侵略戦争を始めるために、911を藪大統領が利用したのは皆さんご存知の通り。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:14:04 ID:ewnth1p3
>>238
なるほど…

------------------
9.11テロ後の偏見や、治安当局の差別的な警戒(テロリスト扱い)にもかかわ
らず、中東から米国への移民流入はまったく衰えないという
(「来るなと言われても来る」ようだ)
【この事実は、貧しい国(旧植民地)から豊かな国へ移住して働きたい、とい
うにんげんの持つ自然な気持ち(憧れ)は差別ぐらいでは崩れない(差別され
るから移住したくない、ということはなく、「差別のない貧困」より「差別
のある豊かさ」を選ぶ)ということを示している。
ロシアが地政学上の常識を捨ててでも白人多数支配を守る道を選んだように、
米国の白人支配層もその存亡をかけて、米国の国力(軍事力)が強いいまのう
ちに、中東の移民輸出を止めると決めたのだ。
たとえそれが不可能なことであったとしても、米国は絶対に後戻りしない。
仏露のように、国内のイスラム人口が1割を超えるような「手遅れ」の事態は
絶対に許さない。
欧米先進諸国は、イスラム教徒の桁外れな人口増加と団結の強さに脅威を感
じざるをえない。
移民の大量流入や人口爆発によるあまりに急激な変化は、差別主義者でない
人の心をも変えてしまう。現在世界の総人口は62億で、イスラム教徒は
その1/5だが、21世紀の半ばには1/2にまで増えると予測されているのだから。

---------
でもちょっと恐いですよね。。。米国だけの問題ではないと思った。
米国にとってというか一自治国家にとって「移民」というのが
一番の脅威だっていうのがわかるというか・・・
やっぱ人間が一番恐いと思う。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 04:50:27 ID:R1D98uyD
本来は、イスラム教徒であろうと、中東の人間であろうと、キリスト教徒であろうと
法を犯さないかぎり問題はなく、そういう多種多様な立場を理解し、多彩な意見を
汲み上げ、より適したと思われる政策をとっていくのが民主主義。

でも、アメリカのそれは白人の都合が優先されるものであるし、イスラムとの関係
では、イスラエル、ユダヤ人の暴挙を支援した結果決定的となっている。

ちなみに、240がいうとおり移民は怖い。
イスラエルは、大量のユダヤ人がエルサレムに押しかけ、そこに住んでいた人々
を脅し、追い出し、勝手に自分たちの国、イスラエルを建国したと宣言し居座って
しまった。
この際、ユダヤ移民を制限するから一定を受け入れて欲しいと中東に約束してい
たイギリスはユダヤ人の圧力とあまりの大量の移民にその約束を反故にして責任
を放棄し中東の住民が異論を唱えるチャンスを奪った大罪を犯してる。
この暴挙に国際世論が強くでなかった背景には、ナチスによって迫害されたユダヤ
人に対する同情的な空気があったのだが、いまや、かつてナチスがやった以上の
虐殺と、暴挙をユダヤ人が働いているのだから歴史の皮肉としかいいようがない。

中東地域で日本人、日本への感情が割合によかったのは、日本が先の大戦の敗戦
国で、イスラエルの建国の経緯に関わっていない事、アメリカと戦った国であることが
大きかった。
しかし、いまや、日本の真実は中東に知れ渡っている。
かつてのように、王族が欧米の人間には会わなくても日本人には会ってくれるなんて
厚遇を期待出来る余地はなくなったといっていい。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:39:23 ID:kaM5usAX
>>234
そういえばそんな話を聞いたことがあるな、まさか
     核 << 飛行機
とはな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:53:49 ID:gEHa+IT9
一晩待ったが、だあれも77便の行方を言わんな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 07:56:29 ID:goi+6LLd
>>234
>ペンタゴンは核攻撃に耐える設計になってる

核攻撃に耐える建物が火災で焼け落ちるか?
大体40分程度で屋根まで崩れたぞ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:02:14 ID:gEHa+IT9
>>244
そんなことより77便はどこへ行った?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:12:02 ID:kaM5usAX
>>245
パラレルワールド

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:15:03 ID:goi+6LLd
>>245
管制レーダーから消えた地点ですでに落ちてると私個人は思ってる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:21:41 ID:gEHa+IT9
>>247
何処に?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:25:54 ID:kaM5usAX
>>248
2部リーグ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:27:58 ID:3WoVbAnQ




***********工作員警報!!!!!!!!!!!***********


        ID:gEHa+IT9 (しかも大阪人)


***********工作員警報!!!!!!!!!!!***********





251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:27:59 ID:gEHa+IT9
>>249
答えられんな。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:31:36 ID:gEHa+IT9
>>250
ごたいそうなことしてくれるなあ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 08:43:37 ID:???
朝から大阪中年工作員が必死にリロードかましてるかと思うと恐くて朝から眠れません

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:26:37 ID:???
>>228
50近いおっさんにあんちゃんかよw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:34:20 ID:???
>>231
ニューヨークで神戸クラスの直下型地震が起きたら
マンハッタンは更地になる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:37:44 ID:???
>>229
>ペンタゴンが公開した爆発の瞬間映像をみてほしい、どこにも機体の破片が
>飛んでる様子が確認できないのだ。
>ボーイングが爆散して破片を撒かずに爆炎だけあげるなんて事ありえるのだろうか?
>あの爆発は、まるで爆発物、爆弾のようなものが爆発した時のそれに似ている。

WTCでも破片はすっぽり内部に吸い込まれて前面には拡散していない。
だからこそペンタゴンでも破片は内部で焼けたのでは?と考える。チタン以外は灰になったとか?

卵説もペンタゴン前面の破壊が少ないから衝突の時に潰れて翼が後退翼風に
折れ曲がったのかなという例え。もちろん慣性で破片もろともペンタゴン内に突っ込んで
燃え尽きたのかなと?

それから通常の炸薬ではあんなに炎は出ないのでは?いかにも灯油を一度に燃やした感じだ
強いていうとナパーム弾か?これは軍事に精通した人に意見を聞きたいもんだ。




257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:42:33 ID:???
何回ループする気やら。

WTCは突入する飛行機が映ってただろ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:45:42 ID:gEHa+IT9
ネタ切れ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:50:35 ID:???
「ペンタゴンの穴吸収説」に対して疑問点がある。

主翼が「可変翼がたたまれるように」胴体と一緒になって
ペンタゴンの穴に入ったという事だが、それは有り得ない。

なぜなら、そんなぺしゃんこになるくらいの合成なら、
翼の付け根がペンタゴンの壁面に当たった瞬間弾け飛ぶだろうから。
「惰性」で穴に吸い込まれる事は無い。それは惰性ではなく、
胴体が翼を引っ張り込んで初めて発生する動きだから。
物理を学んだ事が無くたってその位は想像がつくはず。

つまり、剛性が無い機体では翼は共に穴の中に入らず、
剛性がある機体ではやはり翼は穴の中には入らない。
どうあがいたって翼ごと穴の中に突入なんて事は無いと思いますが。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:51:09 ID:Mm8Zmt8J
何でビンらディんやアルカイダは『ペンタゴンの件はシラネ。』
って言わないんだろう。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:52:29 ID:3LP5fnLA
工作員必死だね。
飛行機がハイジャックされた時点で、アメリカ軍の秘密兵器が投入された。
ホワイトハウスに投入しようとした機は撃墜に成功したが、その際、その秘密兵器がペンタゴンに突入してしまった。
隠蔽できないから、いかにももう別の機がハイジャックされ、それが突っ込んだ偽装を行った。
77便があり、それがハイジャックされたという架空の話だ。
その秘密兵器は何か。それは精密誘導タイプの空対空ミサイルの一種だろう。遠隔操作に失敗し、ペンタゴンに突入した。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:53:10 ID:???
>>259の合成は「剛性」の間違い

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:57:58 ID:???
>>259
うーん
翼がぶつかって折れ曲がるそして折れながら突っ込む。
そんなに不自然だろうか?

翼が折れても翼自体の運動エネルギーは相当大きいのではないだろうか?

こればかりは >>203氏の主張するようにシミュレーションでもせねば解らんのでは?


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:59:22 ID:gEHa+IT9
>>261
おもろいストーリーやな

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 09:59:52 ID:???
オレ達は今、77便が吸い込まれたブラックホールの中でループしてるのかも知れない!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:01:45 ID:???
WTCビルは95%空洞の中空構造だったそうだが。

http://www.secu354.co.jp/bunken/mk18.rtf
1 外壁に配した細い鉄骨を編み目状に組み、これとエレベー
  ターコアとで加重を支える特殊な構造だったこと

2 床を支える梁のスパンが18.3mとながく、かつ、その梁と
  外壁との間はピンで留めるだけの簡単な接合だったこと

3 外壁の鉄骨の厚さは、7.5〜12.5ミリで、日本の超高層ビル
  に比べると3分の1以下だったこと

4 このため、機体が容易に外壁を貫通し、主要構造部を破壊
  するとともに建物内部での激しい燃焼につながったこと

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:04:43 ID:???
ボーイングの燃料は主翼と胴体にあるから良く燃えるんじゃないの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:05:00 ID:???
>>263
中学生の理科レベルで想像がつくけど。文系?

機体の付け根が壁面に衝突した瞬間、
その接点より先の部分は反作用力で突入方向と逆の力が働き、
接点より胴体側の部分はなおも突入しようとする。
この時点で、接点部分を境に翼の付け根付近は前後に強烈に引っ張られる事になる。
ここでもし翼ごと建物にめり込んでいればこのような力のかかり方は起こらない。
しかし現実には建物が翼を跳ね返している(翼のめり込んだ形跡が無い)。

ゆえに、剛性が無いのにこの強烈な作用反作用力を振り切って
付け根付近の構造を維持しながら胴体が翼を引っ張り込む事は有り得ない。
普通に考えたら付け根で折れる。折れたらそのまま翼は回転するように弾かれる。
穴には入らない。欠けてもいい。
穴に入るのは、建物が翼を押し戻そうとする力を振り切って胴体が翼ごと道連れにする、
という動きが発生した場合のみ。
しかしそんな動きが出来る程機体が上部なら、翼で建物に傷は付くはず。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:05:03 ID:???
それでも600キロの手製爆弾(四フロア貫通)には耐えたぞ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:07:25 ID:???
>>266
ふむふむ。一種のモノコック構造だね。
なら古典的ペンタゴンの方が部分的に頑丈で。翼が突入時に折れたとかは
あながち不自然ではないとか?

しかし95%というとエエッと思うがよく考えたら当たり前か・・・


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:08:01 ID:???
>>266,270
今ペンタゴンの話なんだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:09:25 ID:???
折れたら翼は穴には入りません。
壁面に接しておれた瞬間、壁面との接点を軸に翼の先が弧を描くように
円運動をしながら弾き飛ばされるだけです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:10:29 ID:???
ペンタゴンがただのオフィスビルで、核攻撃に耐えられるのというのがデマというのは既出

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:13:55 ID:???
核攻撃に耐えられるってのは地下部分のことじゃなかろうか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:14:45 ID:???
>>268
ひえ、お察しの通り文系です。
そこでさらに食い下がって、翼が”後退翼つぶれ”でなく
卵つぶれ風に原型をとどめず砕けながら突っ込んだってのはどうだろう?

ペンタゴンの柱で分断されながら突っ込んだというイメージで…


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:16:15 ID:???
>>275
イメージで物体は運動を行いません

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:18:50 ID:???
>>276
なら275説は陰謀とかは一切無視して、可能か不可能かという点
ではどうだろうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:19:30 ID:???
>>277
意味不明

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:19:31 ID:???
>>277


 不  可  能  


もうバナナかアボガドかと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:20:53 ID:3WoVbAnQ
sageりゃID隠匿できるんだから、自作自演し放題だな。
そりゃヒキコモリの中年がいじりにくるわけだ。
いちいち相手すんなよ、お前ら。誰が何だかわかっててやってんだろ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:22:43 ID:???
http://0911.site.voila.fr/compall.jpg

この合成画像では右翼が当たる先の建物側に傷ができているようにも見える。

282 :263 270 275 その他:04/09/19 10:22:50 ID:vPDeitSB
>>280
違いますが何か?


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:24:04 ID:3WoVbAnQ
>>281
全く見えません。
しかもその画像は「その角度で突入した事が有り得ない事」を説明する為の画像ですが。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:26:49 ID:3WoVbAnQ
>>ID: gEHa+IT9
>>268,>>272への反論はまだですか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:27:01 ID:3LP5fnLA
>>277
陰謀論はすでに破綻しているから、後は物理学の問題だよ。
飛行機が突入したのかしないのか。
それだけの話。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:28:24 ID:???
>>285
陰謀論とかじゃなくて、
僕が言ってる事が間違っていると説明出来なければ
飛行機は突っ込んでないって事になるんですが。
その為に「何が、どうやって、どこに」突入して行ったのかを明らかにしようとしています。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:30:21 ID:vPDeitSB
>>285
そだね。それで後退翼説は厳しそうとして
275説はどうだろうか?
写真>>281が合成とはいえほぼ正しいとして。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:32:32 ID:???
機体の頭が入ってから右翼が折れ曲がり爆発炎上したのかね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:33:04 ID:???
>>287
>>284はまだですか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:33:07 ID:???

だとすると機体の頭が入った穴が必要だが、
ないねぇ。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:37:15 ID:???
>>281の画像の通りに突入したとすれば、
まず右翼が先に壁面と接する訳ですが、
その瞬間、接点は壁面に押し返され、
翼は胴体の方向に押し返されます。
つまりこの時点で胴体にゆがみが生じ、おそらく胴体ごと左方向に折れます。
なぜなら、穴に入る程の剛性しかないからです。
この時点で「ペンタゴンの穴」に真っすぐ入る事は不可能です。

もし剛性が強ければ、やはり翼はペンタゴンにめり込むでしょうし、
それなら翼も折れる事は無いでしょう。

どっちにしても、ペンタゴンと比べた剛性の強度に関わらず、
穴に翼ごと引き込まれる運動は起こりえないと考えられます。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:37:37 ID:vPDeitSB
>>289
だから俺はID: gEHa+IT9 とは別人だって!

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 10:57:32 ID:???
>>268,272,291により、

ペンタゴンに比べて弱い剛性しか持たない機体は穴に入らない、という矛盾が生じます。
故に、この剛性条件では旅客機の突入自体なかった、という結論になるかと思います。

ペンタゴンより強ければ翼自体が折れないので、
一つの穴に翼ごと入ったとする主張と矛盾します。
故に、この剛性条件では実際に起こった事と矛盾します。
故に、やはり旅客機の突入はなかった、と言えると思います。

もっとも、これはあくまで幼稚な思考実験で、
精密なシミュレーションを行えばまた違う結果になるかもしれません。
しかし、漫画のように「一つの穴の中に、翼が付け根に繋がったままニュポッと入り込む」
なんて運動が、あの破壊状況で起こるなどとはとても考えられません。
あくまで個人的感想ですが。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:28:20 ID:???
残存燃料の燃焼をかなり荒い数字ではあるものの、計算したものをみたが、
計算の粗さ、仮定検証の余地を考慮しても・・・・・・ペンタゴンの被害状況
はボーイング757が突入し、残存燃料が燃焼したという当局の発表に、疑念
というよりは、発表は虚偽といっていいほど大きな隔たりがあった。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:45:41 ID:???
>>255
正直って・・・                                      観たい
>>261
秘密兵器なんか使うまでも無いだろ、零戦でも対処できる。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 11:55:45 ID:oYBkf2xX
AA77はボーイング757-200。
翼長 38.1m
全長 47.3m
全高 13.6m
重量 116トン(Max weight)
巡航速度 マッハ0.8(約850km/h)

これが破壊された建物の中に納まるかどうか、爆発した破片が見あたらないって
事がありえるのかどうか?

物理的に無理があると指摘せざる得ない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:05:35 ID:???
ボーイング757を撃ち落すためにミサイルを2発撃ち
1発が逸れてペンタゴンに当たったていうのはだめ?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:16:03 ID:???
>>297
空軍は訓練されていて、市街地上空では俯瞰射撃(下方向への角度をつけた射撃)
を禁じられてます。

またもし空対空のミサイルを撃ったのなら2発だとしても両方とも命中するはずです。
なにせ、相手は2発の高熱源(エンジン)を持ってますし、戦闘機と違って鈍重ですからね。
AA77が戦闘機並の回避機動をしたり、フレアチャフを放出して熱源誘導ミサイルを攪乱
でもしたのなら命中を免れるかもしれませんが。
(ちなみに、イスラエルの旅客機は、ECM装置とフレアチャフを備えています。それだけ
テロやゲリラに狙われてるという裏返しですけど。)

それに、突入したと見られる飛行物体は、巡航型でスパローなどに代表される空対空
ミサイルとは外見が異なっているようですね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:44:51 ID:gEHa+IT9
77便よ 今何処

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:47:09 ID:???
情況証拠によりどうやらペンタゴンに旅客機は突入していないらしいな。
さて、だとすると、誰が何の目的で何を射ち込んだんだろう?
それとじゃあ77便はどこへいったんだろう?

謎は尽きんが具体的な秘密資料は出てきそうもないから
このあたりで辻褄の合うストーリーを考えねばならんな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:49:04 ID:vPDeitSB
だから別人だと言っただろうに!

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:50:02 ID:gEHa+IT9
やっぱり人口ブラックホールか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:52:28 ID:???
>>300
当時ラムズフェルドは、ペンタゴンにいたらしい。衝突した場所の反対側にいたそうだ。
ペンタゴンの破壊された場所はちょうど工事中だったという話もある。

旅客機だとミスして何処に当たるか分からないから、精密に誘導できる無人機をつかったと言う事かも。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:55:16 ID:gEHa+IT9
>>303
なら旅客機は何処に消えた?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:57:45 ID:???
もともと77便は飛んでなかったというのはどうだ。破片処理とかよりはるかに合理的だ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:01:13 ID:gEHa+IT9
>>305
乗客名簿は?
家族は?
葬式もしたんだろ。
全部陰謀か。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:03:10 ID:???
じゃID:gEHa+IT9はどういうストーリーが考えられるか書けや



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:04:32 ID:???
>>306
こういうのがあるよ

奇怪なフライト77搭乗者たち
http://counternews.blogtribe.org/entry-5ab4d2d06b2a9059c89324390708610a.html
Summary of Flight 77 passengers:

* Total passengers: 64
* Passengers involved in gov’t/defense related work: 21
* Senior staff/directors/managers: 18
* Military backgrounds: 10
* Navy background: 7
* Executives/chief officers/presidents: 5
* Men: 30
* Women: 24
* Kids: 5
* Non-hijacker passengers: 59
* Alleged Hijackers*: 5

ペンタゴン機の乗客は、なぜか政府関係者、軍関係者ばかりだったというお話。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:05:38 ID:???
>>304
語法とされて突然取り消された飛行機があったのを忘れたか?
俺はしっかり覚えてるぞ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:12:36 ID:???
飛行機墜落という大事件それも同じ77型しかもペンタゴン周辺にハイジャック
されて1時間後に堕ちている。こんな偶然があり得るだろうか。これはもう墜落
した飛行機=ペンタゴンに激突したという77機と考えるべきなんじゃないだろうか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:14:32 ID:gEHa+IT9
>>307
ペンタゴンに落ちたんやから、作り物のストーリー
なんかいらんのじゃ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:19:26 ID:???
旅客機がコース外れ低空飛行、苦情相次ぐ 東京都東部
http://www.asahi.com/national/update/0919/002.html
墨田区に住む男性は「ゴーッというすごい音だった。着陸間際くらいの低さだった」と話した。
警視庁麻布署などには約10件の苦情が寄せられた。


このニュースでわかるように、旅客機が超低空飛行すると、ものすごい騒音で目立ちまくりなのです。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:23:44 ID:gEHa+IT9
>>312
そんなことは、77便を説明してから言え。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:27:37 ID:gEHa+IT9
全てのキーワードは77便だ。
77便の残骸か、遺体がペンタゴン以外から出てきた時、初めてお前
らの推測が生きてくるんだ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:28:03 ID:???
>>305
そのほうが楽だろうね。どうせ遺体を渡さないんなら。
最初から77便の信号出すものを飛ばしてりゃいいんだ。
旅客機に遠隔つけるより楽だろ管制はごまかせる。
離陸時にどうやってごまかすかだな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:28:08 ID:???
>>313
ガソリンスタンドの監視カメラ映像見せてもらえればなw
公開できない理由は何かなー?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:35:35 ID:???
こういうのはどうだ?

「実は日本の外に世界なんて無くて、すべては日本政府という作家集団の作ったフィクションだったのです。」

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:40:43 ID:???
>>317
もっと単純なんだよ。君以外の人間は居ない!全て君一人の頭脳活動の産物である。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 13:42:42 ID:???
>>316
シェラトンホテルの監視カメラ映像も
FBIが没収してるしね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:14:32 ID:gEHa+IT9
77便が全て

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:19:38 ID:???

今後、監視カメラデータは複数保存が必要と云う事だな。決して捜査機関に隠滅されない様に。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 14:40:28 ID:gEHa+IT9
77便出ん限りこのスレもおしまい。
壮大な空想論争ごくろうさん。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 15:22:02 ID:???
翼が胴体に引っ張られて穴に入っただって。

胴体が翼を引っ張ってると思ってる訳?
エンジンは翼に付いていて、翼が胴体を押し出してるんだけど。


324 :これが真実だよ:04/09/19 16:01:19 ID:???
同時テロの4機とも、遠隔操縦可能な新鋭機。これが最大のポイント。

密かにプログラムが組まれていて、途中で完全な自動操縦になった。
ハイジャック犯は存在したと思うが、それはただ機長らを制圧しただけ。
もしかすると、彼等自身も突入は予想外だった可能性もある。(ただのハイジャックのつもりだった?)
当初からWTCには突入させる予定だった。
しかし万一の失敗に備えて、破壊用の巡航ミサイルによって追尾されてた。
突入後、その後ろをすりぬける高速の黒い物体が2つの別のカメラで捉えられてる。
ワシントンへ向かった飛行機は迎撃される予定だった。
そして、実際2機とも撃墜された。
しかしテロリストの悪行を示すのに最も有効なフライトレコーダーは回収されたが未公開。
これは、自動操縦のため何も録音されてないから。
そのかわりに、乗客の英雄的反抗とそれを伝えた携帯電話通話という、ありえない話を持ち出して、話をすりかえた。
ペンタゴンでの爆発は、予想外のミサイル突入(追尾ミサイル?)か、
もしくは、予定通りの内部での爆薬の爆発の可能性がある。
ちなみにWTCそのものの崩壊も事前に仕掛けられていた爆薬によるものだ。

ビンラディン自身も予想異常の成果に驚いた(塔の完全な崩壊)。
彼は自分が作戦を指揮したつもりだが、実は彼自信が完全に操られていた。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:07:45 ID:???
>>324
かなり真相に近いな。ここまで分析されると、そろそろ 2ch に手が伸びて来るぞ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:20:10 ID:???
>>324
>しかしテロリストの悪行を示すのに最も有効なフライトレコーダーは回収されたが未公開。
>これは、自動操縦のため何も録音されてないから。
ふ〜ん。


327 :これが真実だよ:04/09/19 16:21:27 ID:???
玄人のパイロットでさえ、目視だけで目的地へ飛ばすことは不可能に近い。
普通は通過地点の緯度経度などをインプットした誘導で飛行する。
セスナさえ飛ばせない素人の犯人に、これらを全てインプットし直すのは可能なのか?
また飛行機には衝突回避装置や、低空での高速飛行回避作動装置があるが、
これらも彼等は自力で解除しなければいけなかったはず。
このためにはかなりの専門的(最新鋭機用の)な訓練が必要。
どこで訓練をうけたのか?受けれたのならどこの機関で?

しかし、外部からの誘導による自動操縦ならこの必要は全くない。
実際、この自動操縦は離陸から目的地までの飛行、着陸まで
完全に自動で行う事が可能な装置である。


328 :これが真実だよ:04/09/19 16:25:19 ID:???
>>326

自動操縦に切り替わり動揺する機長達の会話などが入っているためかもしれない。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:30:36 ID:???
>>327
日本でいたいよね?
フライトシュミレターの知識だけで、操縦したハイジャック犯が、
あれも遠隔操作だったのかな?

>>328
フライ取れ子だーに音声が入っているんだ?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:38:00 ID:???

>>329
これの事だろ?まともに操縦できてないやん

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/sonota.htm
1999年7月23日
午前11時25分頃、羽田から新千歳空港に向かっていた全日空61便ボーイング747-400(JA8966)
が、羽田空港を離陸(離陸時刻午前11時23分)直後に、アッパーデッキ前方に座っていた元鉄道会社職員の男(28)
にハイジャックされた。男は客室乗務員に包丁を突きつけ脅迫し、コックピット内に入り込み、副操縦士を追い出したうえ、
機長(51)に横田基地に向かうことを要求した。さらに犯人は自分に操縦させることを機長に要求し、拒絶されたため、
機長を刺殺した。その後犯人は、自動操縦を解除し自身で操縦を始めるが、高度の異常な低下(高度約1000ftまで低下)
に気づいた副操縦士と偶然乗り合わせた非番の機長が、乗客らとともに、コックピットに突入し、午後0時過ぎ、
東京都昭島市上空を飛行中犯人を取り押さえた。同機は午後0時14分、羽田空港B滑走路に着陸した。
犯人は、午後0時35分、機内で警視庁の捜査員にハイジャック防止法違反の現行犯で逮捕された。
同機には乗客503名、乗員14名、計517名が搭乗していたが、機長以外は無事であった。ハイジャックで死者が出たのは
日本の航空史上初めてであった。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:38:15 ID:waUOq2iq
操縦とぶつけるのは違う。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/〜wings/maedahijack.html
ここに767の飛ばし方の難しさが書いてある。(本当の機長による分析)

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 16:54:00 ID:???
上記のHPはリンク切れかもしれない。
飛行機 操縦 テロ キーワードでYahooから検索するといけます。
そこから引用

当然上記のシステムの一部または全てをOFFにして、
これらの操作を手動で操縦する事もできる。
この場合の操作はセスナ機などの小型飛行機とほぼ同様であるが、
110〜160トンの機体重量が持つ慣性力をコントロールすること、
また2基合わせて56トンのエンジン推力の調整による機体の姿勢変化、
さらにHydraulic(油圧)で軽く作動する操縦措置等と
小型機感覚で操縦すると姿勢、高度、速度等がオーバーコントロール(過修正)となり、
最終的にはダッチロール(8の字蛇行飛行)になり難しい。
このハイテク機を手動で乗りこなすには、
各システム、特にAP,AT,FD、FMC、EICAS、ADI、HSI(用語説明は後述)
それとFMC航法、限界事項などのデータ処理を理解していないと、
大型機の操縦に精通していても無理である。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:05:35 ID:???
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ | どうかブッシュが死にますように。
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./ 
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:07:00 ID:???
結局、犯人が自力で飛ばすためには、自動操縦法を使わなければならなかったのは明白。
一体どこで覚え指導されたのか?
この捜査は進んでいるのだろうか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 17:19:57 ID:???

ムスリム検挙以外の全ての操作は止められている。


336 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/19 17:37:47 ID:???
そう言えば、数ヶ月前にマイクロソフトの「フライトシュミレーター」を
子供に買い与えた親が、FBIに家宅捜索されて大げさだってニュースがあったな。
メリケンって被害妄想激しすぎ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:11:21 ID:gEHa+IT9
全然おもんないな。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:24:25 ID:???
>>300
管制官は77便はレーダーから消えたと証言。
レーダーから消えたのは2度。
一度目は進路変更時、二度目は墜落直前(これはレーダの感知限界の高度を
下回ったためだろう。)

問題は、一度目レーダーから消えて、再び現れた77便は、「軍用機の速度と操作
性を持っていた」(ダレス空港の航空管制官ダニエル・オブライエンの証言)
またこの飛行物体の速度は時速500マイル(時速800km)であったこともその場に
居合わせた管制官がみな確認している。

時速500マイルといえば、ボーイング757の巡航高度での巡航速度、低空で
出す速度ではない。
しかも、この飛行物体、その速度を維持したままホワイトハウス方向から急転進
してペンタゴンに方向を変えた。
ボーイング757にそんな芸当はできないし、そんな異常な飛行をすれば目撃者が
大勢でてもおかしくない。(この急転回した地点は管制レーダーによると、ホワイト
ハウスから約3マイル)
また、航路を特定されないように、トランスポンダを切っていた。
(管制のレーダーでは追えているが、それでも2度機体を見失っている。)

一回目、レーダーから消えたあと、77便は低空を高速で飛び、軍用機並の機動性能
をみせる別物の飛行物体に”変身”している。

なにが起ったのか、調べる価値はあるんじゃないかと思うが、アメリカ政府も議会も
この点について積極的な調査、言及をしていない。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:27:28 ID:3LP5fnLA
>>306
ありえない。
というのが陰謀の味噌。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:33:23 ID:gEHa+IT9
もっと画期的なネタ無いんか。
77便きっちり説明できん限り無理やな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:36:14 ID:???
議会ではこれらの疑問には触れないのですか?教えて。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:40:08 ID:???
>>340、をなるほど、と言わせるネタを持っているやつは関係者だけで、それ以外の者なら
完全に口を割らない処置が取られているだろう。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:48:15 ID:3LP5fnLA
>>342
殺されているわけか。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:51:11 ID:3LP5fnLA
>>298
世の中に絶対はない。
外れることもありうる。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:52:19 ID:???
国内なら脅しで十分だろう。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:52:45 ID:3LP5fnLA
>>303
おいおい、そうそううまく誘導できるという保証はないだろう。
普通はそんな計画には乗らないなw


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:57:10 ID:3LP5fnLA
>>345
それができるくらいなら、モニカは何もしゃべんなかったし、ウォーターゲートだって闇の中。

甘い人だ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 18:58:14 ID:???
>>309
俺も覚えてる。あと11機だか12機だかハイジャックされてるという情報が
流れて楽しみで楽しみで仕方なかった。誤報と知ってチェッと思ったが。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:13:21 ID:???
>>344
外れる事はあるね。
そのために、外れた際には地上に落ちる前に自爆するようにセットするんだけどね。
(高度が一定以下or以上もしくは、FOX2されてから一定の時間が経過、自爆信号受信
できるタイプは母機からの信号で自爆)
そうやって、市街地に被害がでないような措置をとる。
まあ、この装置も100%の動作はないね。99%の信頼性はあるけど。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:25:55 ID:???
ミサイル及び偵察機は飛行機が墜落したらペンタゴンに突っ込むように予め飛ばされていたん
じゃないか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 19:36:43 ID:gEHa+IT9
お前らの疑問は米議会で問題にならんのか?メディアで取り上げんのか。
それとも議会もメディアも口封じされたか。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:03:25 ID:61bUKqzb
>>351
メジャーメディアはほっかむり。
議会も矛盾だらけの最終報告書で決着したと言い張る有様。
少数の議員がそれでは説明できていない、政府も議会も誠実ではなく責任を果たしていないと
さらなる調査を求めているが大多数の議員はこの明らかな矛盾を含む911事件の説明出来ない
出来事から目を背けまくっている。

その態度が疑惑を更に深める結果になっている。
市民レベルでは、911直後から繋がらないはずのUA93便からの携帯電話の謎、消えたペンタゴン
に突入したボーイング757-200の謎を含むこの事件に山積する不合理な出来事、物理的に説明
できない事象について問題提起され、議論が活発になされている。

アメリカ政府、議会、大多数の議員、特に共和党議員はこの問題から逃げまくっている。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:03:28 ID:???
>>351
米議会なんて存在しません。民主主義の幻想を植え付けるためのフィクションです。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:31:11 ID:???
朝から張り付いてバカみたいに77便の行方がどうとかしつこく言ってる
ID:gEHa+IT9 に教えといてやる。

論理的(などと大げさに言う程でもない)に考えたら、
別に77便の行方なんて追求する必要が無い。
ペンタゴンの穴の状況を調べれば事足りる。

具体的には、”穴の状況”をAxと仮定し、
77便が突入した場合:A1 だとすると、
実際のペンタゴンの”穴の状況”がA1以外だと証明出来れば、
自動的に77便の突入は無かった、別の何かが突入した、
と結論付けられるんだよ。
こんなもん小学生でもわかる論理構造だぞ?
本気で頭悪いんじゃないのか?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:32:20 ID:uH8ao0t4
大阪工作員は食事中です

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 20:35:55 ID:uH8ao0t4
論理的(などと大げさに言う程でもない)に考えたら、
別に77便の行方なんて追求する必要が無い。
ペンタゴンの穴の状況を調べれば事足りる。

具体的には、”穴の状況”をAxと仮定し、
77便が突入した場合:A1 だとすると、
実際のペンタゴンの”穴の状況”がA1以外だと証明出来れば、
自動的に77便の突入は無かった、別の何かが突入した、
と結論付けられるんだよ。
こんなもん小学生でもわかる論理構造だぞ?
本気で頭悪いんじゃないのか?

357 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/19 20:53:11 ID:???
ペンタゴンに突入した跡を写真で見たが、どう考えても穴の跡が77便では小さすぎる。
羽が当たったと見られる部分が無傷に近い。77便以外の何かがぶつかったとしか考えられない。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:00:30 ID:???
ペンタゴンなんて実在しませんよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:05:11 ID:vPDeitSB
大統領執務室にて (911より1年前)

CIA長官: 大統領!テロ機は4機、ホワイトハウス、ペンタゴン、WTCに突っ込むとの情報です。
        逮捕しますか?
大統領:  ラディンもよくやるな、わざと見逃してこれを口実にアフガンもろとも攻めて一網打尽にするか…   
        ”リメンバーワシントン”でどうだ、でもホワイトハウスは阻止しろ私の大切なガンのコレクションがある。
CIA長官: 情報によるとやつらはセスナ機での訓練をしていますのでほっといてもペンタゴン突入は
          難しく失敗しますが、WTCは2機の内の1機が成功する確率は90%以上です。ホワイトハウスの
          突入成功率は50%です。
大統領:  ホワイトハウスは絶対許せん撃墜を許可するぞ!昨年用意した美談の電話を使えば国民はだませるだろう
         ただしWTCの最初の一撃は必ず受けろ!さてペンタゴンはどうするかな…
国防長官: 政府機関のみ2ヶ所ともテロ攻撃失敗では国民が不審がりますぞ!
         ペンタゴンには突入させてはいかがですか
大統領:  ペンタゴンはほっといても失敗する確率が高かろう

国防長官: トマホークを使いましょう。旅客機は離陸後軍の施設に着陸させます。当日はわたしもそこにおります。

CIA長官:  乗客は軍関係の人間を手配します。口が堅い連中を集めますよ。

大統領:   ではその方向で進めたまえ。

両長官:   はっ!



続く…


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:06:30 ID:???
>>346
ミサイルとか無人機ならできるよ。
旅客機だと被害がでかすぎるので止めたのかも知れんよ。

ラムが共謀してなくても、ラムに死んでもらっては困る人が犯人なのかもよ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:08:44 ID:???
>>359
911の1年前の大統領は。。。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:09:30 ID:uH8ao0t4
>>359
(・∀・;)ワクワク

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:09:51 ID:vPDeitSB
>>361
しまった!一生懸命考えたのに
設定3ヶ月前で許してくれ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:10:04 ID:???
>>361
無粋やのう

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:16:51 ID:???
今年は2138年ですよ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:22:18 ID:???
大阪国際工作員はお出かけか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:23:48 ID:???
しまった、突込みが早すぎたw
気にしないで続けてください。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:29:10 ID:???
>>361
藪大統領が911をコントロールする能力があったとは思えない。

長期間に渡る事前準備が出来る。事前にアルカイダメンバーの動向を察知
出来る立場にある。トマホーク巡航ミサイルを極秘裏に発射し、ペンタゴンへの
偽装攻撃が可能etc。

大統領の陰謀というより、敵が欲しくて欲しくてたまらない、新規の軍事予算が
欲しくて欲しくてたまらない、そんな人々が当時のアメリカにはいました。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:39:51 ID:???
>>368
大統領の陰謀なんて言ってる奴はいないよ。
「ブッシュの陰謀」という時、それは「政府の陰謀」という意味。
ブッシュが、というか大統領が一人で国を動かしている訳じゃない事は
バカとガキ以外は知っている事。
言葉通りに真に受けて「ブッシュがそんな事出来るはずが無い」と言うのは的外れ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:43:05 ID:vPDeitSB
911運命の日(小学校朗読会にて)

大統領側近: 大統領!二機目も突っ込みました!被害は甚大です推定死者5,000人以上です!

大統領:    クソッCIA長官め!なにが成功は一機のみだ!死者は最大500人だ・・・
         こりゃリメンバーどころか下手すりゃ政府の情報認識の甘さを批判されるな…
         しかしコメントはどうするかな、しかしラムズフェルドは大丈夫だったか?…
         
         …と瞑想すること数分間


ところ変わってエアフォースワン内

大統領:   (電話にて)そうか、パスポートとコーランの準備はOKか!なにっ!ペンタゴンが崩れない!
         馬鹿もん!マスコミは徹底的に抑えろ!あと美談の準備はOKか!それとアフガン攻略プラン
         の準備だ!


続く

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:52:09 ID:???
>>369
>>368は、藪ちゃんはこの陰謀の蚊帳の外の存在じゃないの? って暗に言ってるんじゃないのかな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:54:02 ID:???
>>371
なるほど。
だとしたらブッシュは本物のアホだw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 21:58:21 ID:vPDeitSB
力作と思ったがつまらんかな?細かいところは妄想として
なぜペンタゴンにミサイルが?との疑問のひとつの回答と
思ったんだが…


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:05:54 ID:???
>>373
まあ、瞑想中の大統領は何も考えてないはずだ
としか思われてないからちょっと真実味が薄いな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:09:33 ID:vPDeitSB
>>374
そこのオチのところがいいとおもったんだがなぁ…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:14:38 ID:???
くだらない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:15:53 ID:QpvJ09i4
イスラムの世界制覇の野望を打ち砕く最前線がイスラエル。
まさにイスラム世界に打ち込んだ楔だな。
日本は全力をもってイスラエルを支援するべき。



378 :古田一族:04/09/19 22:18:54 ID:qrFCN9oJ
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/furuta_jr.jpg
賄賂と代表者の関係・・・
渡辺と金の流れ・・・・
野球機構の金の流れを完全に追え・・・
・・・・


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:30:02 ID:???
>>378
くだらない

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:42:45 ID:???
>>377
ユダヤ工作員登場かよ

ディモナ原発で自滅しないようになw
IAEAの査察受け入れたら?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:42:59 ID:???
93便ボーイング犠牲者・ペンシルバニアの慰霊碑
http://americanhistory.si.edu/september11/images/large/129_671.jpg
ボーイングの残骸が10数キロの範囲に散らばっている事故現場の原野が奥手の森林です。
ここは3年経つも、未だに立ち入り禁止が続き、遺族さえ入れません。
ここの手前に慰霊碑が建てられました。事故後1週間も経たぬ内に建ったということです。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:49:37 ID:???
お前らアメリカなんて信じるなよ。よく考えてみろよ。

兵隊がガソリンスタンドから有無を言わさず監視カメラのビデオを没収だぞ?
これ日本だったら大問題だぞ。ほとんど大日本帝国憲法化の戦前じゃねえか。
あの国は未だに戦前なんだよ。今の日本人の感覚とはかけ離れてるんだ。
アメリカアングロサクソンなんか信用するな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:57:54 ID:vPDeitSB
まだ続きがあるんだがやめとくよ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:12:19 ID:???
ライス: ジョージちゃん、今日は大事なイベントがあるから坊やはお友達と朗読会していなちゃい。
大統領側近: 大統領!二機目も突っ込みました!被害は甚大です推定死者5,000人以上です!

ジョージ「ふーん、なんかすごいことがおこてるんだあ、なんなんだろう?
ライス先生後で教えてくれるかなあ?」

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:28:34 ID:???
おもしろくない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:32:39 ID:???
>>371
>藪ちゃんはこの陰謀の蚊帳の外の存在じゃないの? って暗に言ってるんじゃないのかな。

あの映像がそういうものだと思う。
わかる人にはわかるメッセージ。脅し。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:34:47 ID:???
>>382
宗主国を信じずにどこの国を信じろと?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:39:59 ID:???
宗主国とか言ってる朝鮮人が紛れ込んでいます

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:41:11 ID:???
>>387
信じるとは?
大人しく追従していれば悪い様にはしないだろう、てか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:45:35 ID:???
大統領でさえアンタッチャブルな機関が作戦遂行中なんだ。
議員もメディアも学者も属国も黙って従え!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 23:48:55 ID:???
アメリカの6大メディアは全てルパート・マードックの傘下だからな。

あのマードックがメディア買収を繰り返していた頃から、計画は始まってたんだな。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:01:49 ID:???
ということは小室哲哉もグルだな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:13:38 ID:???
77に乗っていたのが軍関係者ばかりだとすると、事前に脱出して大量の退職金を貰い、名をかえて生活している可能性があるな。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:20:05 ID:???
この計画を知り、反対して従わなかった危険な職員、関係者を纏めて処分しました。
一挙にこれだけの始末を出来てウハウハです。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:33:08 ID:???
アメリカって、犯罪被害者保護プログラムとか言って、
被害者が報復を受けたりしないように、
名前も住所も経歴も一切合切隠匿(抹消?)して、
別の人間になりすまさせて生活させる事で、
保護するってシステムがあるんだよね。

77便がどこ言ったか知らないけど、仮にどこかに着陸したとして、
わざわざ殺さなくても今言ったシステムで「保護」してやりゃそれまでじゃない?
まして乗ってたのが本当に全員軍人とかだったんなら、
訳も無い事だと思うね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:35:04 ID:???
>>393
アメリカには保護プログラムというこういう場合、便利に使えるシステムが国家
レベルで整備されてるから、そういう場合も滞りなく隠蔽できる。

(FBIの保護プログラムは、マフィアなど犯罪組織に対して不利な証言をしたなど
継続的で決定的な保護が必要な人物に行われる。保護措置。別の名前、別の身分
別の人生が与えられ、不安なく人生を過ごせるようにするもの。
シュワルツェネッガー主演の映画『イレイサー』がこの保護プログラムを取り上げた
ものだった。(アクション映画っぽいアレンジ、演出が入りまくっていたので、実態とは
かけ離れている。))

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:35:57 ID:???
>>395
かぶった、すまねぇ。
私も77便の搭乗名簿みて、あまりに政府に都合の良いメンバーに首をかしげたひとり。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:43:34 ID:wtFG40GY
トランスポンダを切って、レーダーから消えた時に、どっかに77便は降りたんじゃないかな。
機体はなにかしらの施設に収容。
乗客乗員は予め選抜されたメンバーで、そのまま保護プログラムによって別人になって
アメリカ社会に復帰。

ペンタゴンには、用意されていた軍の戦闘機もしくは巡航ミサイルを向かわせる。その際
この飛行物体を管制官らに確認させるため、レーダー反応が出る高度まで上げて飛行
させる。
地上障害物を避けて飛ばなければいけない超低空飛行では速力を出せないトマホーク
も障害物がない高空なら500マイルを出せる。
これなら、レーダーに復帰した77便が軍用機並みの機動性と速力をもっていたという管制
官らの証言に矛盾しない。

まあ、ここまでやったら完全に自作自演だよなぁ・・・・・普通はないっていえるんだが相手は
あのイラク戦争に関して嘘つきまくったアメリカだからなぁ・・・・・。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:45:03 ID:???
>>330
いや、それはまともに操縦出来てなかったんじゃなくて、
どこかの橋の下をくぐりたくて高度を下げまくってたんだと聞いた。
犯人は事前にゲームで何度もそういう「訓練」をしてたんだとさ。

ただ、>>329のようにシミュレーターも「知識」だけで乗りこなせるものじゃない。
実際犯人も超Fシミュヲタで、死ぬ程練習を繰り返したそうだ。
だから、だれにでもかれにでも操縦出来るという発想は正しくない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 00:50:42 ID:8v0EInQd
>>324
>もしかすると、彼等自身も突入は予想外だった可能性もある。(ただのハイジャックのつもりだった?)
ナイフでハイジャックする(しかも本当に使う気なし)牧歌的な
連中だもんね。事件を起こすこと自体が目的だったとは充分
考えられると思う。たくさんやれば一機くらい操縦室のドア開いてるかも知れないし。

あと4機のブッ氏らにとっての必要性
・国民をあおるために2機必要(WTC)
・この手のテロでWTCが標的にされる訳もないので
 カモフラージュ用に1機
・公表できるボイスレコーダーや交信記録の回収用に
 さらに1機必要
ということを補足させてもらってよい?
それぞれの内容によって撃墜と外部誘導を使い分ける
必然性があったというとこがポイントだ。

401 :これが真実だよ:04/09/20 02:12:32 ID:???
テロ直後、小学校の教室で補佐官がブッシュに耳打ちした言葉

「2機目も突入しました。予定通りです」

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:32:05 ID:wiycArV0
世界はからくりにみちて

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:35:22 ID:wiycArV0
まぁ直感的にブッシュや軍需産業の内心は歓喜に満ちていたであろう。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:36:29 ID:wiycArV0
>>391
そのマードックの株主はどこでそれらに関係ある財閥はどこでしょう〜v

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 07:46:50 ID:???
そして小室哲哉と手を組んだ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:31:09 ID:???
全て政府の陰謀。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 08:59:23 ID:???
で、世界経済を牛耳るユダヤ人たちは、このままブッシュ政権を続けさせる
つもりなのかねぇ。

なんかイラクでの米軍のあのていたらくを見せつけられ、どんどん収集が
つかなくなってきたこの状況に、イスラエルも心配になってきたりはしない
もんかねぇ?ジョージ・ソロスはブッシュに反旗を翻したみたいだけど、
あれってマジギレか?


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:24:31 ID:LjuE2BrP
>>395
甘いな君は。
殺さなければ秘密まもれんだろうが。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:29:03 ID:LjuE2BrP
>>360
甘いな。
精密誘導に失敗したらラムは死んじゃうぞ。
そんな危険な賭けに出るか?
機械を妄信しまくり。
被害が大きいならラムが当日ペンタゴンにいなければいいだけだろう。
77便の処分を考えれば、その方が楽だろうw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:33:15 ID:LjuE2BrP
>>396>>398
甘い甘い。
秘密を知った人間生かしておくわけないだろう。
全く、甘いな。
どこか、国家に甘えがあるな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 09:41:40 ID:mTNliWH2
全アメリカ人が陰謀の加担者。
ということにしておけば・・・

412 :イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/20 11:31:32 ID:+o1x8Vcf
11真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/l50

911内部犯行を主導した米国ユダヤ犯罪組織の極東の手先である統一・創価の朝鮮人犯罪者は、911
疑惑追及阻止を目的として、2チャンネル運営に組織の人物を送り込んだ。テレ朝のたけしの番組、「911、
7つの疑惑」についての2チャンネルでの議論を介して、日本人の多くが911の真実を知ることになるのを
恐れた反日朝鮮人宗教は、窮余の策として、飼い慣らしてきた削除人に非常手段を実行させた。「親子スレ」
をはじめとする911疑惑追及スレを片っ端から削除・スレストし、ブッシュと周囲のユダヤ人の一連の犯罪を
暴く試みを必死に妨害している。同時に、他の無関係なスレも削除することで、朝鮮人の本当の標的がどれで
あるか、わからなくなるように粉飾もしている。統一・創価の意のままに動く削除人・運営人を2チャンから追い
出そう。2チャンを日本人の手に取り戻そう。そのために、2チャン最高幹部に働きかけよう!
こいつらが、2チャンに巣食う犯罪者たちだ。
1.削除人  海王
2.運営人  ◆HETAREzfq.
3.こいつらの仲間の札付きストーカー こしみつ47@妄想障害 ◆B/0R9.HLHQ

親子スレの復活を願う声は、ニュ議板自治スレで沸騰している。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095078340/l50

朝鮮宗教の飼犬削除人「海王」は、真っ青な顔をしてすっ飛んでくる。そして、気が狂ったように、この
スレを削除する。諸君、鮮人犯罪者の不逞な行為には、有無を言わせず対抗しよう。削除がありしだい、
海王の罷免を求めるメールを最高幹部に送ろう!
saku@2ch.net

413 :遠山の金さん:04/09/20 11:32:32 ID:mTNliWH2
これにて一件落着!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 14:16:23 ID:u1F1skTi
急に失速しちゃったね
あげとくね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:06:14 ID:???
>>409
湾岸戦争とかでトマホークが的外れたりするのって、あれ全部わざとだから。
実際はかなり精度いいですよ。

それに、ラムがいたのは浸入経路のちょうど反対側でしょ。
多少外れてもまず大丈夫でしょ。
衝突直後は壁全然崩れてなかったわけだし、火薬の量も控えめだったんじゃない?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:42:54 ID:???
>>408
確かにそれも手だけど、乗客が全員軍人なら話は違ってくる。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 19:58:23 ID:???
>>408
漏れる心配のない口は塞ぐ必要がない。>ペンタゴンの77便

漏れる心配のある口は死人に口なし。>ピッツバーグに落ちた93便。

ちなみに、93便の墜落現場はいまでも立ち入り禁止。
ホンモノのフライトレコーダー、ボイスレコーダーがいま見つかると、再生できちゃって
都合悪いからね。
あと10年ぐらいは立ち入り禁止にしてホンモノが永遠に失われるのを待たなきゃいけません。

418 :五右衛門:04/09/20 20:06:55 ID:mTNliWH2
浜の真砂はつきるとも
世に空論屋の種はつきまじ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:08:31 ID:nhQCZiiB
>>416>>417
甘いよ。
軍人だから漏れないってことを信じるアホはこれだけの陰謀なんて企まない。
口を封じるに決まっている。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:14:20 ID:nhQCZiiB
>>415
残念ながら100%安全とは言い切れない。
それよりも当日ペンタゴンにいない方が遥かに安全ではないか。
まして77便の処分という余計な手間も省けるのに、トマホークなんて打つ必要まるで無い。



421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:14:50 ID:???
>>419
まあ封じたかもしれんけどね。とにかくその部分は完全には解き明かせない。
まず飛行機がどこへ行ったか、という事が推論でたどり着ける地点にないから。
消さずとも「証人保護プログラム」のシステムを流用して
別人になりすませて「消す」事も可能。もちろん、監視は付く。一種の軟禁。

とにかく、ペンダゴンに突入したのは旅客機以外の何かである事は疑いない。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:15:34 ID:???
>>420
しかし現実にペンタゴンに旅客機は突入しなかった。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:17:54 ID:PgybHPWy
>>419
軍人はリークしようとしたとたん消されるのをわかってる。あの大量破壊
兵器の不在を証言しようとしたイギリスの博士みたいに

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:20:46 ID:nhQCZiiB
>>421
殺すだけだろう?
なんで、わざわざそんな手間をかける。
陰謀家を甘く見てはだめだ。

>>422
トマが打ち込まれたとしても、それはラムの預かり知らぬことということになる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:21:53 ID:nhQCZiiB
>>423
そう、そんな前例がある以上、リークしようとしてからでは遅い。
今のうち、というか既に処分しているのであろう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:23:36 ID:???
さいわいイラクで戦争中だ。
100人くらいなら軽くいけるだろ。


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:27:20 ID:???
>418 名前:五右衛門 本日のレス 投稿日:04/09/20 20:06:55 mTNliWH2
>浜の真砂はつきるとも
>世に空論屋の種はつきまじ

ま、とにかく、ペンタゴンに激突して爆発炎上したのが何か?
それをきちんと検証し、説明してからだな。
で、なんだったんだあれは?

ボーイング757-200でないことだけは確実。そこまでしかわかってないんだが真相を知ってる
方々ご説明ください。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:27:21 ID:mTNliWH2
あれは全アメリカ人による陰謀だ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:27:28 ID:???
>>424
陰謀家とか行ってる時点で釣り確定。
お前こないだからずっと荒らしてる大阪工作員だろ?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:30:11 ID:???
>>427
真相知ってたら大問題だろw 機密情報なんだから。
あくまでうちら一般人に出来る事は論証してみせる事だけだよ。
それでもペンタゴンに757が突入したという説は限りなく疑わしいと
言い切って差し支えないけどね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:32:22 ID:???
どうしても77便の行方に話をそらしたいバカがいるので、
ペンタゴンの穴の話はもうこの辺で一段落しないか?



432 :大阪工作員:04/09/20 20:32:50 ID:mTNliWH2
>>429
お前アルカイダのエージェントか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:35:13 ID:???
>>432
そのネタももう飽きた。
なんで大阪人はいつも同じネタを繰り返ししつこく引っ張るの?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:39:22 ID:mTNliWH2
>>427
「・・・でないことだけは確実」?
そらおまはんらの空想的願望やろ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:40:51 ID:???
>>434
過去ログ読め短期記憶障害者

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:45:19 ID:???
陰謀といえば、イラク戦争自体が陰謀。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:47:36 ID:mTNliWH2
>>433
しつこいのはおまはんらやろ。77便の行方もきっちりよう説明
できん、というところで、一件落着しとろうが。
何なら、隣のスレで「9111が自作自演の可能性は?」っての
やっちょろうが。そこに引っ越したら。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:53:49 ID:???
>>437
ペンタゴンに激突したのがボーイング757-200 MAX116トンの巨大飛行物体で
その破片、少なくとも数十トン単位のものが一瞬で消滅した謎を解明してください。

B757-200が超低空飛行、ペンタゴンの建物一階部分に激突しているので26.7m以下の
高度で侵入してきたのに、フェンスにも芝生にも、その他周辺になんら痕跡を残してい
ないことを科学的、客観的、証拠に基づいて説明してください。

それらが出来たら、オマエの話もちょっとはきいてやる。
できるもんならやってみ。ニセ関西人ちゃん。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:54:00 ID:???
>>437
>>356読め。
最近の大阪ヤクザは日本語理解できんのか。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 20:57:15 ID:???
あ、それから、「破片はペンタゴンの穴の中で燃え尽きた」説は>>293
完全に否定されてるから。
燃え尽きた説を主張したいなら、まずは>>293にちゃんと反論してから。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:04:59 ID:???
>>420
後で怪しまれないように、ペンタゴンの安全な場所にいたとしか思えませんな。

ま、ペンタゴンを大きく壊したくなかったのかもしれませんけどね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:06:24 ID:mTNliWH2
>>438>>439>>440
お前ら何べんおんなじこと言わすんじゃ。77便の行方を誰が聞いても、納得
できるように、合理的に説明するか、またはその機体または搭乗者がペンタゴ
ン以外から出てきたら、お前らの疑問に答えたるわ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:07:13 ID:8n9AHpVg
なんか

○○○読め!

ってのがこのスレの最初の方からずーっと・・・
しかし、それを読んだところで曖昧な情報に過ぎないわけだが。
もう一度ペンタゴンに突っ込まさないと実際には解らないし
(追試をするのは科学の常識)、
破片が足りないと言っても炎上した分と、瓦礫として処理された分の量を正確に見積もる必要がある。
それはされていない。
別に何を信じても構わないけどね・・・
どいつもこいつも不正確な情報を振りかざしてるだけで役に立たん。
このスレ読んだって陰謀があるのかないのかさえ解らない。
解ったつもりになれる方がどうかしてる。
したり顔で語り続けてくださいな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:08:41 ID:???
>>442

>>356読め。何度同じ事言わせるの?

>>293読め。何度同じ事言わせるの?


445 :大阪のおっちゃん:04/09/20 21:10:55 ID:mTNliWH2
>>443
ええこと言わはります。
わてはもう風呂入ってきまっさ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:11:18 ID:???
>>443
だれも自分の意見を正しいと信じろなんて主張はしてない。
自分の出来るだけの説明を試みてるだけ。
それがダメだと言うならお前はなぜこのスレや板に来ているのかという事になるが。
信じる信じないで思考してる時点でそもそも間違い。

あと、君も全然自分で調べてない人のようだけど。
ここの住人がスレの情報だけであれこれ言ってると本気で思ってる?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:13:34 ID:???
追試をしないとわからない。確かにそれは正しい。

だからペンタゴンに何が突入したかわからない。違うか?
77も93もレーダーから消えているというのに?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:27:51 ID:PgybHPWy
レーダーから消えているということは高度が下がって墜落してるという
ことじゃないか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 21:38:12 ID:???
スレ全表示せずに見て
スレの最初からとか言ってる奴がいるなw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:00:40 ID:nhQCZiiB
>>441
その可能性はあるな。
ブッシュもむしろホワイトハウスにいて、格好よく911対策を演じていれば、華氏でいじめられずに済んだものを。
そうすると、ブッシュは嵌められて、ラムが単独犯か。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 22:57:40 ID:???
ペンタゴンで見つかっているボーイングのエンジン部。
http://www.911-strike.com/trb.jpg
http://www.911-strike.com/engine_rotor.jpg
上はエンジンコア部分で、正面のターボファンよりはずっと小さい。
http://www.911-strike.com/catalog1.jpg
http://www.flypac.com/images/pw2/pw2.jpg

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:20:07 ID:0gW2cmBL
>>451
一番上の写真はどこで撮影された物?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/20 23:48:57 ID:u1F1skTi
>>452
オレは>>451の写真の出所に疑問を持っている
確かにペンタゴンで撮影されたという確証ってあるの?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:03:16 ID:???
http://www.rense.com/general32/phot.htm

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:05:04 ID:???
>>419
じゃあなぜ軍関係者のたくさん乗った飛行機が使われたのだろう、民間の方が心が痛まないだろうに。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:11:19 ID:???
ペンタゴン機は架空だから、既に殺害済み、殺害予定者、公表できない理由
で、死亡した物を纏めて乗っていた事にしたと考えるのが自然だな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:48:37 ID:9OJF13CV
>>443
>もう一度ペンタゴンに突っ込まさないと実際には解らないし

大学などの専門機関数カ所が試みた物理シュミレーションで正式に否定されております。
(ペンタゴンにB757-200が突入、爆発したとする説)

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:56:48 ID:???
>>448
>レーダーから消えているということは高度が下がって墜落してるという
>ことじゃないか?

高度が下がってレーダー反応範囲から消えたという説もある。
この場合考えられるのは
(1)墜落した

(2)着陸した。

77便と呼ばれる飛行物体は、ペンタゴンに激突するまえに2度レーダーからきえている。
一度目は航路を急転進した直後。この時点で、この飛行物体はB757-200の機動性能
をしめしていた。

再び現れるのは、ホワイトハウス方向防空ラインに迫る位置。
この飛行物体は速力時速500マイル(時速800km)で、機動性能から軍用機だと管制官
らは認識している。
これが、ホワイトハウス方向から500マイルを維持したまま急転進しペンタゴンに突入
することになる。

本当の77便は1度目レーダーから消えている間に別の場所に降りたとするのが状況
から考えて妥当だと思ってる。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 00:59:20 ID:???
>>458
墜落事故があったって言う話からすると墜落だろうな、
着陸だと解体して持って言ったのだろう。
墜落といっても、爆発炎上したわけでないのなら、
山の中に降りた=墜落
って報道だった可能性もある。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 01:05:31 ID:???
>>451
いい写真スケールわかるね。

RB211-535C、PW2037のどちらのエンジンのものとしても小さすぎるんだよね。
で、航空関係者からなんあんだその円盤状の残骸は? と疑問がでている。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:17:13 ID:???
>>458
空港でもないところに旅客機って降りれるのか?
しかもその後どうやって移送を

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:28:30 ID:jopl0J2m
>>453
いわれてみれば2枚目もどこで映したのかさっぱり分からんな。
ペンタゴンで撮ったと先入観もってみるから騙されてしまうが。
そもそも1枚目に至ってはどこで映したのかさっぱり分からない。
暗いところでフラッシュをたいて撮影した写真である事は間違いないが、
とすると、崩壊前の「穴」の中で撮影されたのか?そんな危険な場所に?
残骸が溶けてなくなってしまったかもしれないと言われているくらい高温になっている場所に
そこまで接近出来る物なのか?

なんか南京大虐殺の捏造写真と同じトリックな気がする。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:30:15 ID:jopl0J2m
>>457
ソースある?
煽りじゃなくて、ほんとに読んでみたいから。
ネットじゃなく書籍とかでもいい。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:31:35 ID:jopl0J2m
>>460
どこで写した写真か分からんぞ。
俺たちはついこないだ南京大虐殺の写真に騙されたとこじゃなかったのか。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:35:20 ID:???
>>461
そこら辺はどうとでもなる。
軍事基地に降ろしてもいい。(実際、周辺にいくつか可能な基地がある。)
降ろしたあと、ハンガーにいれて、分解、パーツで移送。
なんら問題なし。

アメリカ空軍はB757よりもっとでかい航空機を運用してるんだよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:37:31 ID:???
>>465
何だ、基地が近くにあったのか。
基地があるなら兵にやらせればいいな。
その日に大量に階級が下の兵が休みになった基地とか無いのかな?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 03:54:54 ID:???
>>463
ネット上にはないね。
私は、向こうの911関連書籍をざっと探してみるとしますかね。

燃焼の面から否定してるのはあった。
ケロシンにはあのような爆発性はないから燃料方面の人が疑問を持つのは当然だね。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:02:37 ID:AGh9Rfkg
>>467
ありがとう。

質問みたいで恐縮だけど、WTCに突入したのもかなり爆発したけど、
あれはまた違うの?燃料の塊が火だるまになって飛び散ってたって意見もあるようだけど。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:12:12 ID:???
>>466
77便の動きをみてこらん。
レーダーから消えたのは最初に急転回した時点。(300マイルワシントンを離れている)
再び現れるのは飛行禁止区域56(ホワイトハウス近辺)に接近した後。

実は、77便が300マイル戻った復路は確定していない。
なぜなら、77便はトランスポンダを切っており、航路特定ができないように操作され
レーダーからも消えており、次に出現するのはワシントンにすでに接近した後だった
からだ。

つまり、77便がワシントンに戻ったのを誰も確認していないし、客観的な証拠もないのだ。
私は、77便は戻っていないと考えている。
77便だとアメリカ政府が主張するワシントン近郊に出現するアンノウン(正体不明機)は
500マイルの速力と、軍用機の運動性能をもっていた。
しかもホワイトハウス方向に向かっていたその機体は速力を維持したままその方向を
ペンタゴンに急転回する。巨大な旅客機がそんな異常な動作をすれば目撃者が多数
でるだろうし、そもそもそんな機動はB757には無理といっていい。

ワシントン近郊でレーダーに出現したアンノウンは77便ではなかったと考えるのが妥当だ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:18:18 ID:???
>>468
ケロシン(大型旅客機など航空機燃料に使われる液体)は灯油みたいな性質。
ガソリンのように、爆発燃焼するというよりは、燃え続けるタイプ。
そりゃ、飛び散ったら燃えるけど、ケロシンが元で爆発ってのはあまりかんがえられないし、
ガソリンのような爆発力もないよ。
WTCの方は、テロリストが旅客機内に爆発物を仕掛けていて突入と同時に爆発させたんだと
おもってたけど・・・・違うの?あれは爆薬爆発の際におこる爆圧にそっくりなんですけど。
その爆風にケロシンがのって火がボーっと吹き出してるとみました。

ペンタゴンに上がった爆発と炎は明らかにケロシンではないと思います。
きっとなんらかの爆発物のものじゃないでしょうか。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 04:42:56 ID:AGh9Rfkg
>>470
やっぱりペンタゴンもWTCも爆発自体は爆薬なのか…。
飛行機突っ込んだくらいであんなに爆発するなんて、素人の俺が見ても変だなとは感じたよ。
突っ込んだ瞬間反対側からものすごい勢いだったもんね、WTC。
ますます胡散臭くなって来たな。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 06:49:04 ID:xSU6XT1V
>>455
ココロが痛むくらいなら、あなから陰謀なんて企まんよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:43:19 ID:???
ペンタゴンの爆炎写真はWTCの時の爆発となんら変わりはない。
ただ噴出が前から後ろからかの違いはある。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 08:44:07 ID:???
ひえ!かぶった

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 09:57:26 ID:???
>>460
いや、サイズ的には正しいよ。円板はこの1→の部分なんで。
http://perso.wanadoo.fr/jpdesm/pentagon/debris/engineSketch.jpg
実物だとファンの1/3くらいか。
http://www.flypac.com/images/pw2/pw2.jpg

Boeing 757 Engine Size
http://www.aerospaceweb.org/question/planes/q0110c.shtml
The engines of the Boeing 757 are substantially smaller, however.
The 757 can be fitted with either Pratt & Whitney PW2000 series or
Rolls Royce RB211 turbofans. The maximum diameter of the RB211 is
only 6 ft 2.5 in (1.9 m) while that of the PW2000 series is 7 ft 0.5 in (2.15 m).

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:14:51 ID:???
>>475
サイズがでているもの探してきてごらん。
人間のひざから腰あたりまでの大きさぐらいしかないのは小型過ぎるというのがわかるから。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:46:03 ID:???
>>475
その収束ファン部の周囲を取り囲んでる外壁部は?
材質同じで円盤の破損状況みても爆裂したようではないので、残るならその部分丸ごとか
大部分残ってるのが自然なんだけど。
チタン材だよねそこら辺。
それが原型を残して残るってことは、他の部分も残っている方が理にかなう。
現場には大量の残骸が残ったはず。

他の写真をみると・・・・ないね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:48:31 ID:???
ボーイング社の記述に興味深い部分。
方、統合防衛システム部門でも世界的なリーダーとして、ネットワークを核として
集約した情報と、陸海空そして宇宙をベースとした統合プラットフォームを包含した
統合ソリューションを提供しています。また、広範囲にわたる戦闘機、爆撃機、
輸送機、空中給油機、回転翼機、ミサイル、各種軍需品の生産、改造、支援を行
い、無人化システム開発などで軍用テクノロジー分野でもトップクラスに位置して
います。また、同部門は米国政府に対しても、米本土ミサイル防衛プログラム、
国家偵察局のフューチャー・イメジナリー・アーキテクチャー、米空軍の次世代
使い捨てロケットプログラム、NASAの国際宇宙ステーションなどに対して様々な
サポートをしています。

注目ポイント。
無人化システム開発などで軍用テクノロジー分野でもトップクラスに位置しています。

ボーイングは、自前で航空機の無人化システムを持っている可能性が極めて高い。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 10:59:17 ID:???
ボーイングは737とほぼ同じ大きさの完全無人操縦、65000feet以上の高空を飛行でき、無補給で30時間
以上の作戦時間をもつ軍用航空機の開発に2001年には成功しているし、アフガン戦争などに試験的に
実戦投入もされている。

RQ−4AティアIIプラス グローバル・ホーク

よく知られているRQ−1AティアII プレデターがプロペラ機なのに対して、グローバル・ホークはジェット
エンジンを搭載した上位機。

ボーイングは自動操縦技術、無人操縦技術を現時点で実用レベルでもっている。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:05:42 ID:???
ペンタゴンに突入したのは、精密照準が可能で、高性能な目標到達能力をもつ巡航型ミサイルだろう。
個人的には、AGM-86B/C ALCM/CALCMなど空中発射型が使われたのではないかと疑っている。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:07:15 ID:???
>>476
全体写真で見ると部分写真より手前の人から距離がありそうだ。

http://www.911review.com/911review/markup/PentagonPlaneRotor_files/va_pentagon_0901_135.jpg

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:27:35 ID:???
>>481
それ広角レンズ。
実際よりも遠近感が強調されてる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:32:11 ID:AGh9Rfkg
ちゅうか>>454の写真は誰も疑ってないの?>>451のもそうだけどさ。
どこが映ってるのか分からない写真ばかりって感じなんだけど。
特に>>451の一番上の奴(>>454のリンク先のと同じ)なんて、
それがペンタゴンの中だなんてどうやってわかるんだよ?
>>451二番目の物もどこで撮ったものかさっぱりわからんし。
南京大虐殺の写真と同じトリック臭くないか?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:44:51 ID:???
>>483
キミの指摘は正しい。
先入観を除いて、確かに911時点のペンタゴンの写真だと確認できるものだけにそぎ落とす必要がある。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:53:49 ID:AGh9Rfkg
>>484
ペンタゴンの中って書いてあったから、おお、ついに物証が!って思ったけど、
冷静になったらおい、これどこで映したのよ?って疑問がw
今まで出てたペンタゴンの外側のは、他にも撮られてる写真や映像とかと整合性取れてて、
まあ本物だろうと思えたけど、
>>451>>454のは、今のところそれだけでしょ。
しかも妙にトリミングしてあったり、極端にJPEG圧縮率が低く荒れてたりと、
どうにも不自然で。
もしこの写真が本物であるのなら決定的なので、
その真贋を見極める事がかなり重要だと思う。

486 :453:04/09/21 11:55:50 ID:L72SP5XV
>>454
だからこんな写真はいくらでも捏造できるんじゃないか
という疑問があるんだ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:58:15 ID:???
>>482
つまりカメラに近い物はより大きく遠い物はより小さく写る。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 11:58:20 ID:AGh9Rfkg
>>486
だよなぁ。
少なくとも、いつどこで、ってのがさっぱりだもんな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:03:47 ID:???
エンジン残骸写真の真偽は興味深いな。非常に重要だ。

ほとんどの残骸はWTC同様ペンタゴン内部に突っ込み
瓦礫の下敷きでは?表面にはほとんどなかろう。

突撃したものが旅客機かミサイルにしても、
とりあえず残骸が少ない=陰謀説は筋違い

この写真の議論は有意義だな。


490 :速攻で”削除”人が飛んでくる予感:04/09/21 12:04:43 ID:z+JkJEit
■現在統一教会の豚が、2チャン運営に送り込んだ飼い豚を使って削除を画策しているのは、下記の911
関連真相暴露スレッドでございます。なにしろ、ブッシュ・ユダヤには犯罪事業で世話になっている統一
邪教です。ブッシュのためなら、いかなる手段も講じて、尻拭きに邁進します。

○■★■ アメリカは大量殺人犯罪国 ■★■
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095320865/l50

○大量破壊兵器が存在するといってた馬鹿は脳の治療を済ませたの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095654829/l50

○削除人が邪教に■ブッシュ親子の自作自演テロ第66部■頼まれ削除@ニュ議板
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095730228/l50

○911真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/l50

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:10:43 ID:AGh9Rfkg
>>489
写真が嘘だと分かったら陰謀確定だけどなw
まあ、今のところこのスレ的に入手可能で機密事項に一番近いブツっていったら
この写真とかくらいだしな。
しかしどうにも臭い写真ばかりなんだけども。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:19:27 ID:???
>とりあえず残骸が少ない=陰謀説は筋違い

陰謀論に直結するのはどうかとおもうが、116トンの旅客機の残骸がまるっきりないってのは物理的、
科学的に説明できない。

これは確実な話。
破壊された規模、範囲からしてもボーイング757は突入していない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:32:46 ID:WlcjKNi5
>>492
ならどこへ行った?こないだからのお前らの議論、
誰一人としてそのことを明確に説明していない。
肝心要の1を飛ばして、2や3や4の話ばっかりしてる。
土台をつくらずに家を建ててるようなものだ。
これ即ち、砂上の楼閣。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:34:49 ID:???
>>492
そうだな、ただ瓦礫の下にあったら少なくとも巷の写真では
残骸が無いかどうかは判断できない。

それよりはエンジン写真を検証するほうが有意義だと思う。



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 12:45:34 ID:???
>>493
撃ち落とされたか、どこかに着陸したんだよ。
で、ペンタゴンにツッコンッだものは「ない」
あれは内部からの自爆。
防空システムを強化するために、ペンタゴンと軍産が仕組んだの。
飛行機は全部遠隔操縦。2機はWTCには突っ込ませ、
他の2機は撃墜した。全てシナリオ通り。
ブッシュ勿論全て知っており、小学校でのテレビ録画もシナリオどおり
あそこで、報告を受けても狼狽えず「子供のために」朗読を続けた肝の座った大統領
という伝説をつくるつもりだったが、完全に裏目にでた。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:05:57 ID:???
>>483
確実なのはペンタゴンに突入したのはボーイング757ではあり得ないと言う事。

77便がどうなったかは確実な事がわからない。これはもっと調べる必要があるだろう。

ただ確実なのはペンタゴンに突入した飛行物体はアメリカ政府の発表する
ボーイング757-200である可能性は、限りなくゼロ。
これは確実。

77便の行方については、確定的な情報はないが、確実な事がひとつだけわかって
いる。ペンタゴンに突っこんだのではない、と言う事だ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:08:00 ID:AGh9Rfkg
おまえら、77便の行方を説明しろって言ってるバカは釣りだ。
過去ログ読めばわかるっしょ。

放置推奨で。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:13:26 ID:WlcjKNi5
>>495
「撃ち落とされたか、どこかに着陸したんだよ」

何だそりゃ。それはお前さんの単なる願望であって、
何ら明確な説明になっていない。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:16:04 ID:WlcjKNi5
>>496
確実なことはひとつだけ分かっている。
77便はペンタゴン以外に落ちていない。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:21:16 ID:AGh9Rfkg
放置推奨

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:26:22 ID:WlcjKNi5
>>500
誰もまともに答えられんな。77便の行方を。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:31:19 ID:???
> 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 13:16:04 WlcjKNi5
>>>496
>確実なことはひとつだけ分かっている。
>77便はペンタゴン以外に落ちていない。

ペンタゴンに激突して爆発炎上した飛行物体がアメリカン航空77便だと証明してください。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:43:19 ID:AGh9Rfkg
>>501
>>356を読めボケ。何度も言わせんな。

>>502
おまいもいちいち相手すんなってのに。
そいつは何日か前から同じ事を延々書込んで荒らしてるバカだ。
何言ってもループさせるだけだからマジで放置してくれ。
スレが無駄に埋まっていくだけだから。お願いします。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:47:41 ID:WlcjKNi5
>>502
俺が説明するまでもなかろう。
アメリカ政府、マスコミ、その他全ての関係者がペンタゴンに落ちた
と結論づけてるんだから。
それに、異論をはさむ奴の方に立証責任があろう。
誰かまともに説明できる奴おらんのか、77便の行方を。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:49:29 ID:AGh9Rfkg
>>504
>>356

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:54:42 ID:WlcjKNi5
>>503
>>356読み直したけど、77便の行方は書いてないど。
誰かおらんのか。77便の行方説明できる奴。
それ説明せん限り、ペンタゴンに落ちてないの蜂の頭の言うてもはじまらんで。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 13:58:07 ID:AGh9Rfkg
本物の池沼だ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:09:03 ID:???
釣りもここまでワンパターンだと病気だな

>>506
77便の行方はレーダーから消えた時点で完全にロスト。
突っ込んだのが77便というのは、直前にレーダーに映った物がそのまま突っ込んで、
ああそれは多分77便だろうということで77便となっているだけに過ぎない。
実際はレーダーに再び現れた機影がなんだったのか、空港は認識出来ていない。
77便は行方不明。分かっている事はそれだけ。
論理的説明で説明出来る自称じゃない。できるとしたらそれは予言者か機密情報の持ち主だ。
お前は論理的に俺のパンツの色が何色か説明出来るか?
77便の行方はお前に取っての俺のパンツの色くらい
そこに至るまでの道筋が全く存在しないものな訳。

77便は行方不明。ペンタゴンに突入した物は旅客機以外。
分かっている事はこれだけ。

早く再就職出来るといいな、おっさん。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:13:27 ID:???
WlcjKNi5のペンタゴンに墜落したのは77便だ、これが証拠だ! はマダー?
まさか出来ないのに、
> 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 13:16:04 WlcjKNi5
>>>496
>確実なことはひとつだけ分かっている。
>77便はペンタゴン以外に落ちていない。
なんて言ってるんじゃないよね〜。
WlcjKNi5は、逃げてないで、これちゃんと証明してよね〜。
もう一回いうけど、まさか出来ないなんてことないよね〜。
早く証拠の提示と、証明やってよね〜。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:31:52 ID:???
>>509
こうやって本当の事知っている奴が書き込むのを待っている訳か。
書き込むと直ちに工作員が出向して死亡事故が発生します。

真実を知っている筈の日本人が少なくとも X? 人居て CIA では、
その探求が焦眉の急となっています。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:35:17 ID:???
>>510
そんな事考えてないよ〜。
WlcjKNi5がいまのところ、誰もできないペンタゴンに突入したのがアメリカン航空77便であるという証明をするのを待ってるんだよ〜。
WlcjKNi5は早く証拠出して、証明してくださいな〜。

> 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 13:16:04 WlcjKNi5
>>>496
>確実なことはひとつだけ分かっている。
>77便はペンタゴン以外に落ちていない。
って自ら言ってるんだから絶対証明できるよね〜。
とっても興味あるから、早く証明してくださいな〜。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:37:38 ID:WlcjKNi5
>>508
77便は行方不明だって。それが明確な説明か。
>>509
逃げてんじゃねえよ。77便はペンタゴンに落ちたって言ってんだから。
アメリカ政府は。それ以外に落ちた証拠がないなら、それ信じるのが
もっとも妥当だろ。
逆にペンタゴンに落ちてないと異論をはさむなら、何処に落ちたか
説明しろと言ってんだ。未だだあれもよう説明できんな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:40:01 ID:???
>>511
荒らしは放置でお願いします。こいつは議論じゃなくループさせて遊んでるだけなんで。
過去ログ見ればわかります。ご協力お願いします。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:47:59 ID:WlcjKNi5
>>511
判決を信じてるんだから証明の要なし。
判決に異論をはさむ奴の方が証明の陽り。77便の行方を。
>>513
遊んでるのはテメーらだろ。おんなじような空論ばっかり
グルグル回しやがって。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:51:07 ID:???
>>514
旅客機がペンタゴン突入したというのは大学の研究機関が行った
物理シミュレーションで否定されたそうだ。
そういう投稿があった。
ネット上にはまだソースが無いらしいので、しばらくすれば出てくるか、
本でも出るだろう。

とにかくお前はアホ。人の話何にも聞いてない。
77便の行方なんて重要度は一番後回しでいい。
検証が少しでも可能なものから考えていけばいい。
お前が消えればグルグル回る事も無い。

お前の77便突入説は妄想。妄想でないのなら自分の考えていいから論証してみせろ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:55:14 ID:???
あれ〜WlcjKNi5は、ペンタゴンに突入したのが77便だという証拠だせないんだ。
へ〜証拠もないのに、77便だっていってるんだ。
あはは、おかしいね。
証拠もない、77便だとわからない。なのに、突入したのは77便なんだ!

そういうのね〜妄想っていうんだよ〜しってた〜。
WlcjKNi5は妄想癖のある病人だね〜。

あ〜可哀想、可哀想。
ちょっとは期待したんだけどな〜、ほらこれが77便だという証拠だ! っていうのをちゃんとだしてくるの。
だって、本当に突入したのが77便なら、いろんな証拠が残るはずだからね〜。

で、WlcjKNi5は根拠もなく妄想を語る精神を病んだ人のままでいいの?
ちゃんと証拠だして、ペンタゴンに突入したのはアメリカン航空77便だ! って証明して名誉挽回しないの?

できないんだったら、WlcjKNi5は妄想を語る精神を病んだ人で決定だね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 14:57:40 ID:???
自演イクナイ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:07:09 ID:WlcjKNi5
>>515
「投稿」が何よりの証拠か。
77便の行方は最重要課題。陰謀論者にとっては。
>>516
可哀想なのはお前。判決が出てんだ。その判決を支持する
俺が証明する必要は全くない。判決を否定するお前がしょうめいしろ
77便の行方を。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:26:19 ID:???
>可哀想なのはお前。判決が出てんだ。その判決を支持する

あれ〜、証拠もなだせない人が、判決とか訳わからない事言い出してるよ。
へ〜この事件で77便だったかどうか裁判やってたんだ。
で、どんな証拠を元に、77便だって判決になったの。

その裁判の記録みせてくれる?
77便、ボーイング757-200じゃないって証明はいくらでもみたけど、
ペンタゴンに突入したのが77便だって証拠は一個もでてないんだよね。

乗客乗員の遺体もでない。
機体の残骸はホントに瞬く間に消えちゃってる。116トンの飛行機があっというまに
ほとんどなにも残さず消えちゃうんだよ。
まるでマジックショーだね。(w
そして、フライトレコーダーもボイスレコーダーも見つからないんだって。
そんな事あるのかな〜。

WlcjKNi5の精神病患者さんはどんな証拠があるっていうのかな。
> 499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 13:16:04 WlcjKNi5
>>>496
>確実なことはひとつだけ分かっている。
>77便はペンタゴン以外に落ちていない。

どうして確実なんていえるのかな〜。
精神病だから、そう決めたから証拠なくてもそうなんだ! って言い張るのかな〜。
あははは。馬鹿だね〜WlcjKNi5は本当にお馬鹿さん。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:32:52 ID:???
「13.6m」は尾翼と車輪を含めた高さ。胴体部の太さは約5mで先端部はもっと細い。
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/jetliner/b757/b757_schem_02.gif

ボーイングの尾翼部はペンタゴンの建物に届かなかったと考えればよいのでは。
外壁の穴(約4.8m)は先端部が当たった結果できたのではないだろうか。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:37:33 ID:???
>>520
慣性の法則ってしってるかな?

おさらいすると、動いてない物体はそこに留まろうとする力が働く、動いている
物体は動いている方向に動き続けようとする力が働く、ってことなんだね。

さて、総重量100トン、最低でも時速400kmはでていなければ飛行し続けられない
ボーイング757を先端部だけちょこんと当てるように墜落させるってのはどういう
神業芸当になるのか、小学生でもわかるね。(w

それと、キミの説では機体が内部に入った後に爆発し、建物内から爆炎が上
がっているペンタゴンがマスコミに公開した映像が説明できなくなるね。

中学生レベルの物理からやりなおしてらっしゃい。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:38:30 ID:WlcjKNi5
>>519
ガキはこんなツッコミしかできんのか。判決ってのはアメリカ政府の
報告だ。
お前らのヨタ話より、アメリカ政府の報告を信じるよ。
77便をちゃんと説明できたら、ヨタ話も聞いたるがのお。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:40:02 ID:???
>>520
先端だけ当てて穴が開いたねぇ・・・・。
それなら穴の位置は1階部分じゃなく、2〜3階部分にできるな。
ボーイングの先端はコンコルドのように下に下がってないからなぁ。

まあ、その説それ以前に無理が過ぎるんだが・・・・。(ニガワラ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:40:43 ID:???
>>518
投稿が証拠とは言ってない。それまで待ってればいいだけ。
いいから早く死ねよ糞関西人

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:43:57 ID:???
>522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 15:38:30 WlcjKNi5
>>519
>ガキはこんなツッコミしかできんのか。判決ってのはアメリカ政府の
>報告だ。

ならその”報告”がどういう根拠、証拠に基づいてそういう結論になっているのか披露してくださいな。
まず、それをお聞きしましょ。

それも証拠なしの妄想だったりするのかな。
今度は大丈夫だよね。
WlcjKNi5じゃなくてアメリカ政府なんだもんね。まさか証拠はないけど77便だ!じゃないよね。
どんな証拠があったのか出してください。
こんどは出来るでしょ。もうでてる証拠を出すだけだもんね。
これも出来ないなんてことになったら、病気は相当深刻って事になるよ。
そんな事にならないように、がんばって。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 15:58:39 ID:WlcjKNi5
>>524
おまはんが待てばいいんじゃ。
>>525
そりゃアメリカ政府に聞けよ。俺はお前らの妄想よりはアメリカ政府の
方を信じてるからな。
どっちにしろお前ら話そらしてるだけで、ただの一人も肝心の77便を
説明できんやないかえ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:10:46 ID:???
>526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 15:58:39 WlcjKNi5
(524に関する部分略しま〜す。)
>そりゃアメリカ政府に聞けよ。俺はお前らの妄想よりはアメリカ政府の
>方を信じてるからな。
>どっちにしろお前ら話そらしてるだけで、ただの一人も肝心の77便を
>説明できんやないかえ。

あれあれあれあれ〜。
こんども証拠だせないの? お笑いだね〜〜〜。あはははは。
なにひとつ証拠ないけど、ペンタゴンに墜落したのはアメリカン航空の77便だ! なのね。

もうね、アメリカンジョークとしては結構いけてる。笑えるよ。
あっははは。
やっぱりWlcjKNi5は、精神を病んじゃった可哀想な人なんだね。
よちよち。そうだね、証拠はなんにもないけど、ペンタゴンにぶつかったのは77便だね。
WlcjKNi5ちゃんの狂った頭の中の世界ではそうなってるんだもんね。
そりゃどうしようもないし、証拠もでないってもんですよ。

WlcjKNi5ちゃんはこういう頭のおかしな、可哀想な人なんで、みんなもあまりイジメないでね。
生温かく、時々蹴りくれるぐらいで勘弁してあげてね。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:17:08 ID:???
>>520
AA77の客室の直径は3.5m。途中まで貫通、爆発したかも知れん。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:17:19 ID:???
>そりゃアメリカ政府に聞けよ。俺はお前らの妄想よりはアメリカ政府の
>方を信じてるからな。

おまえ真性の珍米だな。
根拠もしらん、証拠があるかどうかもわからん。でもアメリカがいってるからそれが真実だ!って
マジモンだな。
ここまですごい、超がつく馬鹿&珍米となると馬鹿揃いの珍米の中でも珍しかろう。(w

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:18:32 ID:???
>>528
それは客室の内径。
キミの話だとボーイング757は胴体の厚み0mmってことになる。(w

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:27:36 ID:???
>根拠もしらん、証拠があるかどうかもわからん。でもアメリカがいってるからそれが真実だ!
根拠(CIAとかが出してきた文書など)、証拠(フセインは45分で大量破壊兵器をつかえるんだ文書とか)を
もとにイラク戦争やりました。

大量破壊兵器の存在も、フセインとアルカイダらテログループとの関係も立証できず嘘つきまくりでしたがなにか?
アメリカがHonest? 夢はせめて寝てから見ろ。 って言われちゃうぞ。(w

532 :529:04/09/21 16:32:46 ID:???
>>531
オレにいうなオレに。
いうならスペシャルデラックス馬鹿珍米WlcjKNi5に言えよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:34:05 ID:WlcjKNi5
>>527>>529
証拠はぎっしりつまってるやろ、報告書に。
報告書に疑問がありゃ、議会なり、メディアなりが騒ぐだろうが。
それに77便の遺族もな。
お前らが騒ぐ前に。
2chで遠吠えしとっても屁の突っ張りにもならんで。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:38:43 ID:???
おまえらいいかげん放置しろよ。それともわかっててやってんのか。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:38:46 ID:???
>533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 16:34:05 WlcjKNi5
>>527>>529
>証拠はぎっしりつまってるやろ、報告書に。
>報告書に疑問がありゃ、議会なり、メディアなりが騒ぐだろうが。
疑問があるから、いろいろと疑惑、疑問点を指摘されまくってるの。
疑問点が存在する、説明が合理的になされていないって証拠ってことだね。
自らその報告書の不備を露呈するとはさすが珍米だ。

>それに77便の遺族もな。
遺族になってればね。
なぜか、77便の乗客は大多数を政府と軍の関係者が占めてるんだよ。
乗客名簿から明らかになってるんだけどね。
彼らは非常に従順に、政府の穴だらけの説明に疑問を呈する事もなく、まるで
主人のそばに控えるよく訓練された飼い犬のようだったよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:38:59 ID:WlcjKNi5
>>531
少なくともお前らの机上の空論よりはな。ボケ!
話そらさんと、77便出したれよ。ようわれ!


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:40:45 ID:AGh9Rfkg
信じてるとか信じてないとか言ってる奴は宗教か?
みんな考えてるだけだ。何が正しいかを検証を試みたり、
資料を探して引っ張って来てるんだ。
何かを無根拠に信じろ!なんて言ってる奴は一人もいない。

いい加減放置してくれ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:43:15 ID:???
>>534
まあまあ、この超馬鹿珍米WlcjKNi5を追求すると、ペンタゴンに77便が落ちたと確定づける証拠が何一つないって事実、一層浮き彫り
になってくるし無駄でもないでしょ。
結局、疑問はない、問題はない、アメリカの言うとおりだ! っていうのはWlcjKNi5のようなスーパーデラックスでウルティメットな馬鹿
、その名は珍米ってわかるし。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:46:25 ID:WlcjKNi5
>>535
77便の乗客は政府と軍の関係者やて。それがとないしたん。
彼らはどこへ行ったん?家族はなんで黙ってん?全部口封じかえ。
冗談は日曜だけにしとけ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:46:33 ID:???
>何かを無根拠に信じろ!なんて言ってる奴は一人もいない。
いるよ。ひとりだけ。超馬鹿珍米WlcjKNi5。

それ以外の人は、証拠や根拠に基づいて推論を組み立てたり、仮説をたてたり
検証作業やったりしてるけどね。

ひとりだけ、カルトアメリカ ブッシュ教の信者、珍米がいる。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:48:43 ID:???
>>539
よちよち。
ちょっと目を離してたら、そんなに哀しそうにみじめな負け犬の遠吠えしちゃってるとは・・・。
可哀想なWlcjKNi5。
ちょっと頭が弱くて、こころに病を抱えているだけなのにね。
よちよち。(w

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:50:08 ID:WlcjKNi5
>>538
ペンタゴン以外に77便が落ちたという証拠こそ何一つないぞ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:54:13 ID:WlcjKNi5
>>540
「それ以外の人」って2chでいじけてるオタックスやろが。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 16:58:59 ID:keZsZNLQ
おまいらマジレスだがペンタゴンに77便が突っ込んだのが怪しいとしてどうやって
それを証明なり検証するんだ?ここでこうやって議論してるしかないのか誰かアメリカ
か日本の政治家やロビイスト、マスコミとコネのある奴はいないのか それともほかに
なんか方法ある?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:08:06 ID:???
影響力が在って、万一攻撃されれば、失う物をたっぷり持っている者は
流れが決まるまでは情報を出さない。相手は FBI , CIA を駆使する
政権側のネオコンだよ。

持っている情報にどんな逆ネタが仕込まれているか不安だし。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:09:10 ID:???
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/otomeseikei@freeml.com/720/

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 17:20:48 ID:WlcjKNi5
>>545
影響力の無いおまはんらが、なんぼ吠えても攻撃される心配はない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:15:02 ID:???
ペンタゴンに77便が突っ込んだと言われているが、それを証明する映像も証拠物件もない。
ペンタゴン近くのガソリンスタンドのモニタカメラのビデオ映像ではペンタゴンの建物で爆発炎上があった場面はあるが、
肝心のつっこんでゆく飛行機の映像がない。
ここから確実に言えることは、ペンタゴンで爆発炎上があったことであって、その原因が77便のボーイングの激突による
ものであるということではない。
ボーイング以外の何か(ミサイルなど)が突っ込んだという証拠もない。



549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:35:37 ID:WlcjKNi5
>>548
77便がペンタゴン以外に落ちたという証拠物件は何もない。
ペンタゴンの残骸の中に77便がふくまれている可能性はある。
ほとんど全ての状況は77便がペンタゴンに落ちたことを示唆。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:39:34 ID:???
>>548
間違ってるよ。
ガソリンスタンド側からはなにかがつっこんだのならそれをはっきり捉えられる角度だった。
ペンタゴンで爆発炎上があった5分後にはガソリンスタンドにFBIがきて、有無をいわさず防犯ビデオの記録と
マスター消去をしていった。
それで、ガソリンスタンドの店員にも口止めがされ、監視がついたもより。
アメリカのマスコミも勿論日本の報道陣も、911に疑問を持つ人が彼ら目撃者で有ろう人物に近づくと、アメリカ軍
の軍人が飛んできて、質問することを妨害している。
店員たちも、口を閉ざしている。

なにを彼らは見たのか?FBIがもちさったビデオにはなにがうつっていたのか?
アメリカ政府はそれらの公開を拒み続けている。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:39:54 ID:???
>>544
あくまで手元に手に入る情報の範囲内の話だけどね。

まあ、誰も2ちゃんねるで世の中変えられるなんて思ってない。
そんな事言ってたら2ちゃんねるの半分くらい消さなきゃならん。
まあ、こうやって検証ごっこで雑談してれば、
新ネタが入ってくるかもしれないじゃん。それがおもしろいんであって。
あまり深く考えなくていい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:40:39 ID:DJhA9qUX
>>549
旅客機が落ちたという説はこのスレでもすでに否定されていますが

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:45:11 ID:???
>>550
ソース希望。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:46:50 ID:WlcjKNi5
>>552
こんなスレで否定しとってもしゃあないわい。
例えば日本の新聞でそんな説が出たなら話は別だが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:51:40 ID:WlcjKNi5
>>550
憶測や推論じゃあかん。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:56:31 ID:???
ペンタゴン近くのガソリンスタンドに設置されていたCCTVカメラは衝突後
「数分以内に」(従業員の証言)FBIが訪れ押収していき、同じくシェラトン・ホテル
のCCTVもFBIが捜査の名目で押収、ともに非公開のままである。事件から約半年
後の2002年3月7日になってようやくペンタゴン敷地内にあるセキュリティカメラの
連続「静止画」が公表されたが、なぜか9月12日付と表記されたその5枚の画像
には、爆破されたシーンは明瞭に映っていたものの、全長155フィート(47.24メートル)
ほどもあるボーイング757型機が激突した瞬間の肝腎のコマがなく、機影はどの
コマからも見出すことはできない。そればかりか、航空機が激突したにしては
不自然な点が残る。そもそもジェット燃料はその成分が灯油のように燃焼する
ケロシンで、ガソリンのような爆発性を持たない。つまり火災を引き起こすことは
あっても、激しく爆発するということはない。主翼部分に燃料タンクがあることから
すれば、被害状況(もっとも主翼が衝突した損壊が建物にあればの話だが)は
現場写真とはまったく食い違ったものにならざるをえない。

シェラトン・ホテルのも持って行かれてるな。
で、これらはいまだに公開されていないのはみなも承知の通り。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 20:58:19 ID:???
>>555
憶測でも、推論でもない。当日にインタビューもとられているのが現実。
数日後には従業員達は貝より口が固く閉まってしまうんだけどな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:05:12 ID:???
>>556
ケロシンの燃焼の性格からして、あの爆発はない。
それはガチ。あれは爆薬による爆破。

航空機なんてとんでこなかったんじゃないか?どっかに爆薬仕掛けて爆発
させて
「テロだテロだ!」
と騒いだ、自作自演芝居。

まるで、オウム真理教みたいだが、それの方がしっくりくるんだよなぁ現場
状況やペンタゴンが公開したペンタゴンの防犯映像からは。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:05:50 ID:keZsZNLQ
>>556
事件が起きて数分後に証拠隠滅とは激しく陰謀臭いんだが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:06:35 ID:WlcjKNi5
>>557
だからそれは君自身が検証した訳じゃないだろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:10:40 ID:WlcjKNi5
>>558
アメリカ政府がオウムか?
北朝鮮なら分からんこともないが。
それにしても稚拙すぎる推論だ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:15:02 ID:AwRjRgMJ
>>550
口封じなんていってる段階で終わってるよ。
とうに処分されているに決まってるだろう。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:15:57 ID:AwRjRgMJ
>>540
妄想に耽っているの間違いでは?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:19:38 ID:WlcjKNi5
>>562
勝手に決めるな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:26:03 ID:AwRjRgMJ
>>562
ペンタゴンに77便が突っ込んでいない以上アメリカ政府の自作自演は完全に否定された。
自作自演なら77便を突っ込ませればいい。
また、ブッシュが当日ホワイトハウスに居なかったのも変だ。事前に知ってれば、格好よくテロリストと戦う偉大な大統領とイメージ戦略もできたのに。
結局は華氏でいじめられる目に。
そうすると誰がやったのか。

これだけのことを演出できる能力がある、アメリカ以外の存在。
それはモサドしかあるまい。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:31:43 ID:???
>>560
>だからそれは君自身が検証した訳じゃないだろう。

私がみたのは、当日のインタビューに答える従業員と、
そのガソリンスタンドに設置されている防犯ビデオの実物。そしてその角度から
ペンタゴンのテロアタック現場が確実に写っていたはずで、決定的瞬間を
撮影した可能性が極めて高い。
すくなくとも突入した飛行物体があったなら、そしてそれがボーイング757の
巨体なら100%写っているだろうという部分だね。

シェラトン・ホテルの件は、後日別メディアで報じていた。
こちらも、角度からB757が突入してきたのならそれを撮影している可能性の高い
角度にも設置されていたのを、別の日に撮影された監視カメラ映像をみながら
解説していた。

で、問題は、FBIが押収したビデオは一切公開されていないし、これらの証言が
オープンになったいまもその存在について曖昧な回答しかしていない。
それが現状。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:31:44 ID:WlcjKNi5
>>565
「モサド」やと? 飛躍のしすぎやで。せっかく前半いいこと言ってた
のに。
結局このスレに出てくる奴は分かっていながらいちびってるだけか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:33:20 ID:AwRjRgMJ
>>567
妄想のない2チャンネルなんて。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:35:21 ID:keZsZNLQ
>ブッシュが当日ホワイトハウスに居なかったのも変だ。
そう言われると変だな ホワイトハウスに攻撃があるかもしれないという
危険を避けるために小学校にいたのかもしれないな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:35:48 ID:WlcjKNi5
>>566
だから君自身がアメリカに行って、くだんのガソリン屋に聴きに
行ったわけじゃないだろう。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:38:25 ID:WlcjKNi5
>>568
みんな妄想だと理解しておけば、怒ることもないってことだな。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:39:41 ID:???
>>570
なあ、低能オヤジ
自分が見たものしか信じられないんだったら
新聞を読むな。テレビも見るな。
そもそも2chに来るのが間違い。


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:40:39 ID:WlcjKNi5
>>569
後付け理屈はどこにでも立つな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:41:28 ID:???
ボイスレコーダーやフライトレコーダーは、本来航空機事故があった場合、その原因を解明し、次の事故を未然に防ぐためのもの。
アメリカ政府の公式見解は、事故ではなく乗っ取りテロであるということであり、原因はすでに明らかとなっているためフライト
レコーダーもボイスレコーダーも探す必要はないということになっている。
しかしこれは少しおかしい。
何らかの犯罪があってその犯人を特定しようとするならば、できる限りその容疑者が真犯人であることの証拠を集めようとするのが普通だ。
これを怠っているから疑惑が生じる。




575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:42:09 ID:???
>>567
なにほたえてるだけのガキがエラソウに口きいとんや。
その口んなか屁かまっそ。実も詰めたろか、エエッ!
アホさらすんも、加減ちゅうもんがあるやろが。
いい加減にしときいや。
この面汚しドクズが。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:43:15 ID:OEZV/MF/
今となっては↓のスレも歴史。

197 名前: 1 投稿日: 01/09/11 22:56
このテロの結果、中東戦争が勃発する。アメリカが攻撃を受けたわけ
だから、国民は、介入を支持する。イスラエルにアメリカが肩入れし、
戦争が拡大する。出来すぎだな。

【告発します 第八部】
http://mentai.2ch.net/police/kako/999/999679055.html

577 :553 ◆mrK3GAQJu2 :04/09/21 21:44:32 ID:???
ソース希望した >>553 だ。
直後の報道と云う事だな。それで十分だ、サンキュウ。

現地まで行ったかなんてのはただの荒らしだ、気にすんな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:45:19 ID:OEZV/MF/
ペンタゴンも始めは車の爆発って言ってたよなあ。
誰も巨大な旅客機を見ていなかった?それとも車では都合が悪かったのか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:47:07 ID:???
>>572
WlcjKNi5には、唯一神 アメリカの言う事が全て真実。根拠も証拠もなくてもアメリカが言う事はすべて正しい。
そういう人種。
彼らの名は珍米。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:47:57 ID:WlcjKNi5
>>570
なんだ青二才。
俺はお前らみたいに、細々したもんばかり見ねえんだ。
木を見るより森を見るんだ。
森を見るより山を見るんだ。
大局を見るんだよ。
像の尻尾を見て蛇と間違えるな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:50:59 ID:???
ぷ、真っ赤になって自分に怒ってやんの。(w
珍米、それってアメリカンジョーク?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:51:12 ID:???
>>580
自己レスまでつけて吠えているようだが
ちょっと頭冷やした方が良くないか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:52:02 ID:AwRjRgMJ
アメリカがペンタゴンについて事実を隠蔽しているのはイスラエルとの交渉も考えてのことだろう。
真相を曝露したら駆け引きの材料がなくなるからな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:53:41 ID:WlcjKNi5
おどれはなにもんじゃい。
なにがいいたいんじゃ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:57:52 ID:???
おうおう、弱い犬ほどよ〜ほえるゆうがほんまやのう。(ワハハ
ほらみてみぃ、そこで顔真っ赤にしてキャンキャンほえとる珍米ゆう猿の飼い犬がおるわ。
口から泡ふいてまで、キャンキャンキャンキャンおもろいのう。(w

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 21:57:57 ID:WlcjKNi5
>>579
わしゃ何もアメリカの言うことが全て真実とは言うちょらん。
少なくとも、お前らのヨタ話よりは信用できる、言うちょるんじゃ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:01:05 ID:WlcjKNi5
>>582
頭冷やすのはお前らじゃ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:01:24 ID:???
>533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/21 16:34:05 WlcjKNi5
>>527>>529
>証拠はぎっしりつまってるやろ、報告書に。
>報告書に疑問がありゃ、議会なり、メディアなりが騒ぐだろうが。

ありもせん、証拠でっちあげて教祖様に拝み倒しかけとったんはどこの珍米かいのう?
のう、珍米WlcjKNi5、馬鹿すぎてわからんか?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:02:31 ID:AwRjRgMJ
ペンタゴンに77便が落ちていないのであれば、なぜケリー陣営はこれをもってブッシュを攻撃しない。
絶好のネタであろうに。
民主党がなぜ問題にしないか
モサドが絡んでいるとすればすべて合点がゆく。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:04:57 ID:WlcjKNi5
>>585
おまはん、わしが見えるのか、よお。
ここで騒いどる奴は現場を見たこともないのに
見たようなこと言うちょる。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:06:37 ID:???
>>589
そんなんアメリカがいまさら言えるわけないだろ。
今正に、泥沼のイラク情勢。
もしここで言われるような陰謀が実在して、それが暴露されたら、綻びみえまくりの
連合国の結束が完全に崩壊する。
それはイラク治安状況に重大な悪化要因になる。

各国が手を引いたら、その分の負担はアメリカが負わねばならない。
イラクから撤兵したいケリーがもし陰謀があったとしてそれをバラすとどうなるか?
大統領選に勝ったとしてもその後の国際政局を手の負えないほどアメリカに厳しい
ものにしてしまう。

アメリカとしては、ケネディの暗殺と同じく、封印し長期間秘密を堅持し、利害関係が
薄れるであろう遙か未来に開示するというシナリオにのせるしかあるまい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:08:20 ID:WlcjKNi5
>>589
全アメリカ中が、絡んどんのよ。
ここのスレ流に解釈すればね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:09:33 ID:???
>>590
土佐弁になっとるぞ。
所詮エセ野郎。化けの皮が剥がれるのも早いもんだ。
それに、おまえが大概どんな有様か、超能力つかわなくても推察できる。
自分にレスしたり、ガーガー埒もない事を喚いたり。
幼児とさしてかわらん。
頭の中身はそれ以下のアメリカの犬そのものらしいけどな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:10:34 ID:WlcjKNi5
>>591
想像力逞しいのお。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:14:38 ID:???
>>594
おまえはみじめったらしく無様な姿さらすのが好きやのう。
さすが、マジモンのアホはちゃうな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:16:22 ID:WlcjKNi5
>>593
埒もないこと喚いてるのはお前らだ。
くやしかったら、新聞の投書欄にでも取り上げてもらえよ。
まともに取り上げる新聞社はないだろうけどね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:19:38 ID:WlcjKNi5
>>595
そらお前らやろ。

喜べ。わしゃ風呂入って寝るけ、好きなように
騒いどけ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 22:23:12 ID:AwRjRgMJ
>>591
心配するな。各国が手を引いても問題ない。所詮枯れ木に過ぎん。
世界最強の財布がどんなときもアメリカに付いていくから。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:00:02 ID:iwU5Q8+n
77便がペンタゴンに突っ込んでいないのはどうやら確かなようだ。
ただ残念ながら俺らはネットやらで推察するだけで
もちろん結論は出ないし誰も期待していない。
それはそれでいいんだが、
そろそろ誰が?何のため?という全体のストーリーを推察してほしい。
事実は小説より奇なり?真実はシンプル?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:04:19 ID:keZsZNLQ
ブッシュあたりが被害を大きくして戦争にするために

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:13:45 ID:???
>>599
多分陰謀主催者に取っての手違いが在ったから、としか想像つかない。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:23:01 ID:iwU5Q8+n
>>600
そうなんだが、ならピッツバーグは撃墜?(これも不明だが)
ペンタゴンだけなぜミサイル?ばれたらどうする?
そもそもほっといてもよかったんだがなぜ?
という風に辻褄がいまいちなんだなあ…

>>601
ふむふむ。完璧な陰謀ならクエスチョンだが何か突発の手違いか!
新発想ですね!


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:44:14 ID:???
「WTCはいいけど、ペンタゴン壊すのはやめとこうよ」

「しかし、ペンタゴンだけ爆弾テロだったら不自然です。」

「適当なのぶち込んでおけばいいじゃん。マスコミは当然買収済みでしょ?」

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:51:19 ID:iwU5Q8+n
>>603
うーん、でも素直に飛行機突っ込ませればいいわけなんだなぁ…
なんで”替え玉”の必要があるんだろうか?本物の77便の処理も手間
発覚のリスクも大きくなる…


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:52:42 ID:keZsZNLQ
戦争にするにはWTC以外にも決め手が必要。ペンタゴンを攻撃するには爆破だとセキュ
リティが厳しいから内部犯を疑われる。かといってボーイングは技術的に不可能。ボ
ーイングに見せかけてミサイル攻撃するしか手はなかった。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:57:54 ID:iwU5Q8+n
>>605
うーん何も水平飛行で突っ込まなくても普通に緩降下なら
技術的に可能な気がする(空港に着陸するイメージだな)

戦争の決め手なら国会議事堂でも良かった(高さがあるぶん突入しやすそう…)
なぜミサイルというばれるリスクを犯してまでペンタゴンなのか?


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:09:17 ID:???
>>606
・犯人側に対立があった。
・空気読めない空軍機が撃墜してしまった。
・ミスって墜落してしまった
・ペンタゴンの被害がでかすぎる。もしくは計算できなかった。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:19:56 ID:9LLtlPYy
>>607
それだ!
特に4番目が現実感あるな。

みなの意見ばかり否定したが実は私>>359でして
ほかに現実的なストーリーないかと考えていたわけでして…

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 00:50:52 ID:???
>>604
国民を煽動するには、
(1)明確に国家の象徴、アメリカ国民が危機感と敵対心をもつような象徴的存在への攻撃があったほうがいい。
(2)ホワイトハウスは、アメリカの威信を低下されるので×、自由の女神は文化的価値があり修復できないので×、
FEMAやCIA本部ではインパクトに薄い。国民に知られていて、かつ策謀に際して職員の協力を得られやすい組織
と建物がある。ペンタゴン、国防総省。ここにしよう。ホワイトハウスへは未遂で終わらせる予定で念入りの偽装を用意。
(3)国防総省が攻撃されたと見せかけることは決定した。その手法は、テロリストの計画を利用しよう。長距離旅客機
をつかったカミカゼアタック。かれらの計画を逆手にとって、WTCとペンタゴンに旅客機ミサイルが突き刺さった事にしよう。
(4)しかし本当に旅客機をぶつけると、衝撃と物質量による圧迫、大量のケロシン火災でペンタゴンに本当に支障が出る
ほどの被害が出かねない。
空軍がその解決策を提示してくれた。空対地巡航ミサイルによる精密攻撃&炸薬の調整による限定被害。
(5)陰謀隠蔽のため、ラムズフェルドが当日国防総省に向かうことになった。彼には、作戦時間に、所定の避難位置に
つくように念入りに確認をとった。

当日、WTCに一機目が突入。ボーイングの自動操縦装置は我々の期待に十分応えてくれた。2機目の突入ももうすぐだ。

UA93便での撃墜を隠蔽する美談化作戦も始まる時刻だ。UA93は突然外部と連絡が取れなくなってキャプテンは慌てていることだろう。
アメリカの栄光のために、犠牲になる。素晴らしいことじゃないか。
77便には政府のエージェントがそろって搭乗。ミッションは滞りなく進行中だな。

911事件後
大統領演説
「私たちの愛した家族は死んだ。何故だ!」

軍人
「必要だったからさ。」

大統領
「テロの犠牲を悼む哀しみを怒りに変え、立てよアメリカ国民!」
(この辺はお遊び。)
でもこんなんが真相だったら、犠牲者浮かばれないなぁ・・・・。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:00:56 ID:???
>>609
まあそんなとこかもな。

問題は首謀者だが。。
最初からイラクとアフガンをやる気なら、イラク人とかタリバンを犯人
にしてもよさそうだ。何故実行犯はサウジ人ばかりだったのか?
アメリカVSサウジの図式にもっていく予定だったが、
親サウジのブッシュは、強引にアルカイダ犯行説に誘導した。
なんてね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:14:07 ID:???
あんなどでかいものが降りてくるのにに誰もも見てない。
見事に1階部分に激闘しているが、プロのパイロットでも
着陸で目標に接地させるのは至難の業。
残骸に見た目に部品なし。突入写真に機影全くなし。
どう考えても、別のものが当たったのでしょう。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 01:22:22 ID:sZ8s6uBq
>>611
最初はトラックが爆発したと報道していた。
誰も飛行機が飛び込んだなんて話してなかった。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 02:32:07 ID:RkIwwh+E
ガソリンスタンドからビデオ没収って基本事項だろが。
ソースも糞もあるかw
自分で調べろボケ。その程度の情報が無いのにスレに参加すんじゃねえ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:22:54 ID:C1Uyarr+
>>608
4番目なんてまるで現実感なんてないが。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:25:53 ID:C1Uyarr+
>>605
ボーイングをペンタゴンにぶつけるのは技術的に困難ではないが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:30:27 ID:C1Uyarr+
>>609
>しかし本当に旅客機をぶつけると、衝撃と物質量による圧迫、大量のケロシン火災でペンタゴンに本当に支障が出る
ほどの被害が出かねない。

ペンタゴンにかすめてぶっつければたいした被害は出ない。
仮に甚大な被害が出ても、陰謀の露呈を防ぎ、77便の処分考えたらたいしたことはまるでない。
無理なこじつけは辞めなさい。
アメリカの自作自演にこだわるから変な理屈になる。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 07:41:38 ID:hUfC+L3S
飛んでいるジャンボ機(77便)一機には、メーカー、航空会社、整備士、
空港関係者、乗員、乗客、その家族、親戚、友人、知人、等々、さらにそ
れらに関わる膨大な記録、これら全てを地上から抹殺するなんてことが・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 08:16:10 ID:???
>>615
ペンタゴンのどこでもいいから、一部でもいいからぶつければいい。
というのと、
このポイントにこの被害に抑えてぶつけるというのは次元が違うとさえ言っていいほど
要求される技術レベルが違う。

ちなみに、その77便をハイジャックして操縦したとされるテロリストは航空機の操縦試験
(セスナクラスの小型機の)に少なくとも3度失格してます。
最新テクノロジーの塊といっていいボーイング757を操縦できたとは到底おもえません。
レベル的には、日本で「レインボーブリッジくぐろうとした」ゲームオタクハイジャック事件の
ゲームオタクよりはマシだが、レベルでみればドングリの背比べという状態。

絶対に操縦は無理です。これは現役のパイロットに聞いても判るレベルの明らかな事です。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:15:39 ID:9LLtlPYy
>>609
それだ!それだ!ビンゴだ!語り口がイイ!

私の意見のテロをいかに利用するか、つまり”事前に情報を知っていた”説
にもぴったり。

ただWTCは自然の成り行きにまかせてもよさそう…
それこそ携帯で連絡されちまう。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:28:58 ID:???
>>619
実行犯とされた人物の誰ひとりボーイング757を操縦できる人間がいません。
訓練をうけたというのも地上でのシミュレータ訓練しかも、そのシミュレータは

ボーイング737型機のためのもので、757とは操縦装置のレイアウトがまるっきり
違ってます。
それであの神懸かりな操縦というのは無理がありすぎる。

あと、笑える事がもうひとつ。
実行犯として名前を挙げられ、飛行機とともに死亡したはずのテロリスト呼ば
わりされた人間のうち、少なくとも4名がアメリカ国内外で事件後生存が確認
されている。
サウジアラビアでWTCテロの速報をみていたある人物は、自分がテロリストに
され、さらに自爆テロで死亡した事にされているノを知って、悪夢をみているような
信じられないという気分を味わったと中東のTVに出演し語ってる。
ワロタ。搭乗名簿の確認はどうなってたんだろう?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 10:49:54 ID:9LLtlPYy
>>620
うむ。ただセスナ飛ばせりゃ旅客機ぶっつけ本番でも飛ばせそう。
俺乗用車運転できるが多分トレーラー真っ直ぐなら運転できるかも?の理屈。
しかしWTC2機目の旋回しつつバンク横滑りでビルの中心に激突は確かに無理かも。

しかし細かいところは絶対真相は明らかにならないのだから今ある情況で
>>609の推理は秀逸。

あとはテロリストの犯行をどれだけ利用したのか?
知っていて見過ごしただけ説?〜ただのハイジャックを突入に捏造した?
と非常に幅広い。
このあたりも興味深い。また完全捏造を推理する人もいるかも。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:19:41 ID:av+VRhJj
>>621
>ただセスナ飛ばせりゃ旅客機ぶっつけ本番でも飛ばせそう。

あほな事言うのはやめとけよ。格好悪いぞ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 12:28:50 ID:???
別に、離発着するわけでもないしな

624 :名無しさん@お腹いっぱい:04/09/22 12:51:21 ID:???
われわれは自作自演説を否定する者とテロリストとを区別しない。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 13:22:47 ID:???
人質事件はスレチガイだよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 18:26:39 ID:KLJmw6Pt
>>621
>>>609の推理は秀逸。

秀逸?
単なるこじつけだろう。
ペンタゴンにぶつけるとき被害を限定する必要はない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:14:06 ID:???
>>626
ペンタゴンに旅客機が墜落して、建物の半数以上が崩壊もしくは火災で焼失。
そういう事態になったら、無関係な反米テロリスト大喜び勢いづく、アメリカ国民
からも、ペンタゴンを含む政府組織への防衛体制について激しい不満と疑念、
国家威信の低下を招きかねない。

それに、なにより実際にペンタゴンの被害は、100トンを超える旅客機が直接
激突、炎上したという発表原因に対して、あまりに小さすぎる被害しかでていない。
もし、発表が本当なら、激突地点の建物は粉々で原型を止めていないはずで、
被害をうける幅も2〜3倍広い。ケロシンが流出、火災となったとする発表を信じる
なら火災による被害も小さすぎる。

旅客機は飛び込んでいない。
ペンタゴンが発表したテロの映像から確認出来る事は、

ペンタゴンで爆発物を強く疑わせる爆発が起っている。

それだけ。
100トンを超える重量もつ巨大な旅客機の姿どころかカケラも写っていない。
爆発をよく見てほしい、旅客機が爆発したのなら当然あるはずのものがない。
そう、機体の破片が飛んでいないのだ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:18:40 ID:???
そもそも翼幅より破損部が狭い時点でおかしいだろ。

629 :八目:04/09/22 19:45:04 ID:hUfC+L3S
 超高層ビルに旅客機が突っ込んだら、ビル全体が崩壊するなんて、
誰も予想してなかったのでは・・・。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:01:32 ID:KLJmw6Pt
>>627
旅客機がペンタゴンに突っ込んで被害が大きいことが予測し得たなら、逆に被害が小さいと旅客機が突っ込んだことを疑われる(現に疑われている)。
それに、ワードセンタービルがやられても国家の威信は大きく低下する。
そうすると、陰謀があるなら、旅客機を突っ込ませるべきだ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:03:58 ID:KLJmw6Pt
>>630
結局>>909のシナリオは杜撰ということだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:04:08 ID:???
>>629
あれまでは、ビルに飛行機が突っ込んでも
ビル崩壊はないと言われてたからな。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:06:51 ID:KLJmw6Pt
今回のイラク戦争で言われたように、ラムはアメリカ軍の戦略を大きく変えようとしている。
そうすると、冷戦時代思考のままの古い軍官僚はラムにとって不要どころか改革の邪魔。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:25:25 ID:???
ラムが改革したら米軍崩壊しそう。
是非やって欲しいね。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:37:37 ID:9LLtlPYy
>>609を非難する方は、
違うストーリーを提示汁!
箇条書きでいいよ、ただ今までの情況証拠をふまえてね。

どうせ結論が出ないなら想像を膨らませる方が有意義
そして楽しいだろ。
いつまでも77便がどうしたこうしただけじゃ詰まらん。



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:41:48 ID:???
>>629
WTCのあれは、旅客機内に、爆発物があってあの状況です。
出来る限り大きな損害をだすようにしてあります。
(航空機には、あのような爆発をする物質、機構は搭載されていません。燃料に
ケロシンを採用しているのも、それが引火しても爆発燃焼しにくい燃料だからです。)
あのWTCの爆発は、誰が仕掛けたのはわかりませんが、航空機に仕掛けられた
爆薬を突入と同時に爆発させる事でおこったものです。
オレンジの炎が広がってるようにみえます。燃料のケロシンに引火しオレンジに燃
焼している液体が内部からの爆風で押し出されている様子がよく観察できます。

あれがテロあたっくだとすれば、テロリストはハイジャックしただけでなく、どのような
方法か、目標の航空機の内部に大量の爆薬を仕掛けカミカゼアタックと同時に爆発
できる爆破装置を事前に備えていた事になります。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:50:34 ID:???
>ワードセンタービルがやられても国家の威信は大きく低下する。
WTCと国家の威信は関係ない。
WTCは国家保有のビルでもなければ、国家機関でもない、ましてや、ホワイトハウス
やペンタゴン、NORADのような国家の威信に関わる施設でもありません。

実際に、WTCの崩壊は完全崩壊しましたがアメリカの国家、(この場合は政府など)に
大したダメージはありません。
ホワイトハウスや自由の女神がやられていたら、そのイメージの失墜はWTCアタック
の比ではなかったでしょう。

この場合のダメージとは、実際の被害だけでなく、国内、国外に対するアメリカという
国がもつ強さ、信頼性などといった印象、国家イメージへのダメージ。
アメリカの象徴にいつでもダメージを与えられる、アメリカを倒せる! というイメージを
敵対勢力に持たせて勢いづかせてしまう事が大きなダメージ。

国内的には、国家の象徴も守れない、国民を守れない弱い無能な指導者というイメージが
確実なモノとしてついてしまう。

911でWTCはやられたが、ホワイトハウスは守られた。アメリカには強い加護と、勇敢な国民
と、テロを許さない強い指導者がいる。
と911とその後のブッシュのTV演説で演出する事に成功している。

WTCはアメリカ指導者のダメージにはならない目標だったのだ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:54:05 ID:9LLtlPYy
>>636
各地のエアショーでの墜落事故を見る限りあの爆発はジェット燃料だけじゃないか?
小型機で恐らく燃料少な目でも充分爆発炎上してるが…

さらに航空機に爆発物はそう簡単もち込めんな(爆発物探知機あり、プラスチック系は不可)
ビルに事前に仕掛けがあるなら陰謀ということになるが、ペンタゴンの謎との関連は?

個別の細かい推測はちと信憑性に乏しいし、ここでは不毛(決してどうでも良いことではない)
もう少し全体像プリーズ



639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:55:14 ID:???
>>635
>>630-631が典型的だが、あまりにうろたえて、自作自演バレバレの丸出しっぷり、しかも引用先番号を豪快にミスる慌てっぷり。
彼らのあのアワをくったような有様。>>609はなにか本質をついてしまったようだ。

>>609、外出した時はあらゆる事にきをつけろ。部屋の中でも安心するな。
おまえはアンタッチャブルな部分に触ってしまったようだ。
消されるぞ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:56:43 ID:???
>>637
イイねぇ!

さらのペンタゴンの謎、テロをどのように利用したかを
絡め推理プリーズ!



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:59:47 ID:9LLtlPYy
>>639
ユーモアの効いた指摘イイねぇ。
これぐらいのゆとりがほしいね。

642 :A&P:04/09/22 21:02:12 ID:EZjfFOJL
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r1.html
スプリングマンは、「サウジアラビアにいた頃、私は国務省の高官からビザ取得の資格
のない申請者に対してビザを出し続けるよう繰り返し命じられました」と証言したので
ある。スプリングマンはこの時国務省に激しく抗議したが聞き入れられず、やがてこれ
がCIAの大がかりな秘密工作だったことを知るようになる。CIAはつまり、サウジ
経由でイスラム急進派をアメリカに入国させ、軍事訓練を施してアフガンに送り込むと
いう秘密工作を行っていたのである。

これ現在でもあるかもしれないな。アタのマジックパスポート及び15人のサウジのテロ
リスト

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:03:35 ID:KLJmw6Pt
>>637
国民の生命財産を護るのが国家の役割だが。。。
一般市民がやられたからこそアメリカに与えたショックも大きい。



644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:05:37 ID:???
>>638
爆発してないでしょ。>エアショーの事故
物理衝撃で機体がバラバラになって、漏れた燃料に引火してオレンジの火の玉になってる。
ケロシンってのはそういう液体。
(地上におちて、機体が割れてタンクから流れた大量のケロシンに引火してボワッと黒煙が一気
にあがってその後ゴウゴウと燃える。)
ガソリンのような、引火した際に爆発するような性質をもってないんですよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:07:32 ID:KLJmw6Pt
>>639
別にスレは間違えていないがw
君の必死はよく分かる。
ペンタゴンに77便が突入しなかったことが却ってブッシュが陰謀を企んでいなかったことを証明してしまったのだから。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:07:49 ID:9LLtlPYy
>>643
個別の現象はいくらでも揚げ足取りは可能。
なにせ俺らはネットぐらいしか情報がなく解釈はさまざま
さらに結論は絶対出ない…

ID:KLJmw6Pt氏はほぼ公式発表通り説の方ですか?


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:11:11 ID:KLJmw6Pt
77便が突っ込むとペンタゴンが甚大な被害を被るが予想されるのであれば、被害が小さいと却って怪しまれる。
であれば、77便を突っ込ませないと、被害状況からすぐばれてしまう。

>>609>>627も矛盾しているということだ。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:11:31 ID:rzX2rmiX
Pentagon Crash?
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm

このサイトで「ペンタゴンの穴」内部の残骸を含む様子とされた写真のうち
いくつかを検証しています。
やはり捏造の可能性大の模様。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:13:53 ID:9LLtlPYy
>>644
例えばドイツのエアショーで観客に突っ込んだ映像(ネットでもよくある)
あれは爆発炎上と呼んでもよさそう。WTCも一呼吸おいてボワッと火炎
が噴出してる。あれと特に変わらんような…特に爆薬という感じはないなあ。

ただここでは絶対結論が出ないので、なぜ爆薬が必要か?
ばれるリスクは?誰が?を語りませう。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:16:24 ID:???
>>647
もちろん怪しまれる。
しかし、そしその疑惑を晴らす為の「発表」はただちに公に出され、
それをそのまんま信じる君のようなバカな大衆が多いので我々は非常に助かる。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:17:20 ID:???
ペンタゴンまわりの写真や情報が多くなってくるとWTCに話を反らそうとしてる奴がいたわけだ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:18:15 ID:???
>>648
うほっ良サイト見たことない写真がたくさん。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:22:34 ID:???
アメリカの国民を戦争という心理的にも経済的にも大きな負担になり、国民の中に反対の大きな政治行動、軍事行動を実施したい。
国民世論を戦争賛成に誘導せねばならない、しかも今すぐ。

アフガン戦争開戦前には、理性的だったアメリカ国民は911以後スタンピード現象をおこし、恐慌をおこしつっぱしる水牛のごとく
誘導された方向、戦争へ! 戦争へ! 戦争へ! と突っ走った。

その心理に大きく働いたのは、911事件のWTCでの犠牲者の存在だ。
イスラムテロリストを根絶やしにしなければ、次に死ぬのは自分、自分の子供、自分の家族、自分の大切な人かもしれない。
そんな気分、空気が蔓延した。
これはアメリカ国内でのイスラム系住民への迫害、差別という形でも顕れている。

アメリカ国民を煽動するのに、WTCのような大きな被害は必要だった。
目的はアメリカ国民にショックを与え、冷静さを奪い、戦争賛成を世論を大きく傾ける事であったのだから。

911事件がそのようにみえるのは気のせいばかりではあるまい。
イラク戦争にいたっては、根拠がまるごと嘘だったりと、アメリカ政府の主張の信頼性はいまやまるでないといっていいレベル。
これも現実。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:25:31 ID:???
>645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/22 21:07:32 KLJmw6Pt
>>639
>別にスレは間違えていないがw
>君の必死はよく分かる。
>ペンタゴンに77便が突入しなかったことが却ってブッシュが陰謀を企んでいなかったことを証明してしまったのだから。

うわ、マジモンの即席工作員。
・・・・・こわっ。
スレねぇ。スレ、スレなのね。(w
>631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/22 20:03:58 KLJmw6Pt
>>630
>結局>>909のシナリオは杜撰ということだ。

>>909は間違えてないと言い張るわけね。(w

>>609マジでやべぇぞ。どこの奴か知らんが、モノホン工作員が侵入している。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:26:38 ID:???
>>909
責任重大だなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:54:47 ID:???
>>648
おお、画像も参考になるが、テキストも冷静に分析してて面白い。
やはりアメリカの中でもこれについて、大きな疑念抱いてる人々が存在するのか。
ペンタゴンの事件は、明らかにヘンなことがボロボロあるから当たり前か。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 23:49:40 ID:C1Uyarr+
>>654
必死だね。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 04:08:21 ID:???
工作員光臨記念揚げキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 06:29:14 ID:vZBya0Ot
>>909
まるで地雷だなw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:31:00 ID:C/CymyAY
>>658-659
工作員光臨記念揚げキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 08:35:20 ID:C/CymyAY
>>658-659
しかし、君らも悲惨だね。
必死にペンタゴンに77便は墜落しなかったことを証明し、アメリカ犯行説を否定してしまったわけだから。
もう、必死になって工作員のレッテル貼りに終始するしかなくなったのか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 10:46:55 ID:/N17k0XL
現時点でCNNとか世論調査して欲しいね。
911に関する政府の発表を
信じる
信じない
わからない

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:06:11 ID:???
>>662
もうしてなかったっけ?
アメリカの5割、カナダの6割ちょいが政府のなんらかの陰謀を疑ってるって。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:07:23 ID:???
>>661
77便が墜落しているか否かと、
ペンタゴンに何が突入したかは、
全く関係のない議論なんですが。

「77便は行方不明、ペンタゴンには旅客機以外の物体が突入」

こういうことなんですが?

665 ::04/09/23 12:24:38 ID:eYfUU7Um
>>664
では77便はどこへ消えたんでしょうか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 12:46:02 ID:???
>>665
行方不明。
過去ログ読め。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:17:40 ID:6orq6PCa
>>664
そういうことだね。
アメリカが自作自演したかどうかと全く関係ない話ってことだな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:55:51 ID:???
>>667
なんでもかんでもひとくくりにしないと考えられない
衰えた脳のおっさんは色々と大変そうだな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 13:58:06 ID:6orq6PCa
>>668

なんでもかんでもひとくくりにしないと考えられない
衰えた脳のおっさんは色々と大変そうだな


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:00:01 ID:6orq6PCa
>>668
なんでもかんでもアメリカの自作自演に結びつける未熟な脳のお子様は幸せそうだな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:04:47 ID:ZpQyNi4f
皆様へ


   大阪のおっさんは放置でお願いします




672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:06:16 ID:ZpQyNi4f
ところで、ペンタゴンに突入した旅客機の残骸といわれた写真は
一体どこで撮影された物だったのだろう?
突入地点には無関係のポイントに穴があいていたりとどうも不自然な点が多いが…

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:08:10 ID:ZpQyNi4f
>>1

77便の行方に以上に固執する粘着キチガイが湧いています。
過去ログもリンク先の情報も反論も全く参照せず、
ひたすら77便の行方を説明しろと繰り返すだけの荒らしなので、
絶対に相手にならない様お願いします。


この文章を次スレからテンプレに加えといて欲しい。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:08:12 ID:6orq6PCa
皆様へ
反論できないので

   大阪のおっさんは放置でお願いします


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:08:17 ID:???
おまえらノーテンキやな。
そのうち草香とたり板が手を組むよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:10:47 ID:6orq6PCa
>>673

77便の行方は我々のアメリカの自作自演であるという粘着キチガイの妄想を脅かします。
ひたすら77便を無視して我々の妄想の世界を護ろうではありませんか。
都合の悪いことは無視しましょう。
絶対に触れない様お願いします。


この文章を次スレからテンプレに加えといて欲しい。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:11:42 ID:ZpQyNi4f
>>676
いや、77便は行方不明だからw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:15:58 ID:ZpQyNi4f
つーか、77便とかまだ言ってるおうむ返しのアホは
>>354読めよ。何度言わせるんだ。
ペンタゴンの穴の状況を調べて、ペンタゴンには旅客機以外の物が突入したと言う結果になれば、
77便は行方不明ですってことになるんだよ。
どこに着陸したかとかそんな事は別の議論だろ。
都合悪いとかいいとかの話じゃない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:26:39 ID:6orq6PCa
都合が悪くないにしては異常な反応だがな。

2つの疑惑。
1.77便はどこにいったか。
2.なぜ77便をペンタゴンに突っ込ませなかったのか。
を問題にしているだけだが。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:38:56 ID:???
>>672
>>454

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 14:57:19 ID:My06cf+V
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=8599922&kid=68902&mode=&br=pc&s=&submit.x=62&submit.y=67

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:30:03 ID:eYfUU7Um
おお 77便よ
汝は今何処に 彷徨いしか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 15:31:03 ID:???
バミューダトライアングル

684 :俺は天才:04/09/23 16:03:32 ID:???
コンビニにきれいな人が来た

一個111円の商品7点を手にとりお買い上げの模様

俺様はスーパー頭脳で777円とはじき出した

当然レジを通す前に計算した(さすが俺様)

案の定、そのままレジにきたので商品をレジに通しつつ333円の釣り銭をにぎった

彼女は千円を出した、と同時に釣り銭の333円を渡した

彼女は俺の天才ぶりにあわてふためき、こばしりして店を出た


さすが俺様大店債

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 16:16:54 ID:???
つまらん。


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 18:55:22 ID:SiSzoAsi
つーか釣銭間違ってるだろ ネタか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:00:29 ID:???
>>679
ペンタゴンの破壊された部分って、たまたま工事中で人がいなかったらしい。

ペンタゴンの半分を工事中にできれば、ボーイング突っ込ませたかもしれないけどね。


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:05:16 ID:???
馬鹿にもわかるお話。

アメリカ政府は、911事件の際、ペンタゴン(国防総省)にアメリカン航空77便と
思われる(アメリカ政府の発表でも77便だと断定していない。最終報告書を参照
の事)大型旅客機(機種も特定されていない。)が突入し、ペンタゴンが被害を
受けたと主張しています。

実際の現場の状況、突入したと政府が主張する大型旅客機、政府の疑い通りに
77便だとするとボーイング757-200型が最終報告書に記載された航路、高度、角度
で突っこんだ状態を再現すると、実際の現場状況と大きく食い違う事が判ってしまった。

ここでアメリカ政府はペンタゴンの事件について、虚偽の証言をしていると判明している。
これで、アメリカ政府の虚偽は立証されている。

77便がどうなったのか、不明。
しかし、77便の行方や運命がいかなるものであったとしても、ペンタゴンに突入した
ことだけはないと証明された今、アメリカ政府がペンタゴンでの事件について嘘をついて
いることは動かしがたい事実となっている。

77便の行方を確定させる事は、その嘘に更に嘘が重ねられている事を証明する術
になるかもしれない。
しかし、77便の行方が不明な現状で、アメリカ政府が嘘をついている事実は確認される。

そういう事。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:38:09 ID:???
>>688
そしてそれを知ってか知らずか、
朝から晩までひたすら77便はどうしたと
寝言のように繰り返す
アホの大阪宗教ヤクザがこの板に
張り付いているのもまた事実。

そういう事。
みなさま荒らしはほんとに放置して下さい。
お願いします。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:49:31 ID:6orq6PCa
>>688
つまり、アメリカの自作自演説はなんら証明されていない。
したがって、
1.なぜアメリカは嘘をつくのか
2.9.11を演出したのは誰なのか。
3.ペンタゴンを破壊したのは何か
が新たな問題となった。


>>689
それで満足であれば思考を停止してお休みください。
無理して77便の行方なんて考えなくてもいいですから。



691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:03:48 ID:AuqdAO2T
>>690
>3.ペンタゴンを破壊したのは何か

発生直後の報道では自動車爆弾が爆発したという報道がありましたが、
すぐに言われなくなりましたね。
ワシントンのマスコミは飛行機と自動車を見間違えたのでしょうかw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:41:01 ID:???
>>690
> 1.なぜアメリカは嘘をつくのか
ほとんどの場合、本当のことを言うと自分にとって都合が悪いから、です。
ごくたまに、相手の心情をおもんばかってつく嘘もありますが、アメリカ政府が
誰の心情をおもんばかる必要があるのか見当が付きません。たぶんこれではない
でしょう。
さらに、以上を混合したような「嘘も方便」というのもあります。これはどちら
かというと、自分と相手の両方に都合の良い嘘、というニュアンスがあると思い
ます。しかし、問題が重要な事柄の場合は許されないという共通認識があるよう
に思われます。たとえば裁判での証言などは「嘘も方便」は通用しません。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 20:54:05 ID:???
>>690
>2.9.11を演出したのは誰なのか。
わかっていてもなかなか言い出せる人がいない、といったところでしょうか。
アメリカ政府が嘘をつかざるを得ないのも、演出者を明らかにできないためだ
と思われます。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 21:25:13 ID:???
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
この、ペンタゴン手前で道路灯ポールが5本折られてるのはどうなんですか?
直線上、最低でも翼長30mないと出来ないみたいですけど。
目撃者が複数いて、その1人は77便らしき破片を拾ってます。
http://americanhistory.si.edu/september11/collection/record.asp?ID=28

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 05:34:52 ID:???
>>694
それが嘘の証明にもなるんだよ。
そこでポールをなぎ倒す高度だったとしよう。
地上高何メートルだ? ポールの高さをその写真から推測してみるといい。
そのすでに墜落しているといっていい状態を維持したまま、
”一度もほんものの757-200を操縦した事のないテロリストが神業を披露した”
ということになる。

そして、そこで本当に旅客機の翼(主翼部)がポールをなぎ倒していたのなら
そのポールには旅客機の痕跡がのこるはず。
激突されたポールには旅客機の外装塗料、破片が飛び散るほどの損傷をうけた
のなら燃料も漏れたかもしれない(翼部に燃料タンクがある)痕跡を残している
はずで、証言にも燃料臭かったとかそれを本当に目撃したのなら、航空機の特徴
も完全に目視したはずである。
しかし、証言は「民間の旅客機のようなものをみた。」程度なのだ。

明らかにおかしいんだよ。
各航空会社の機体カラーリングはそれぞれ違う。ポールをなぎ倒す瞬間をみたの
なら当然、そのカラーリングをみたはずである。

それと、それが物理的にあり得ないことは、同じ写真が示している。
ポールの高さを見て欲しい、1車線+20%程度。
さて、キミこのポールは立っていた状態で何メートルの高さだと思う?
5mに満たないんだよ。
5mに満たない高度を下回って、ジェット機が通過して、ポール以外に痕跡をのこさず
に済む。それこそ不可能だ。
翼で倒したというのなら更に難しくなる。
B757の翼が地上高5m以下になっているとすると、少なくとも主翼下部にあるエンジンは
すでに接地している。墜落しているし、エンジンが地上との摩擦、破壊で大きな痕跡を残して
いなければおかしい。
そもそもボーイング757のような巨大で鈍重な機体を5m以下の高度を維持し、地表になんの
痕跡ものこさず、ペンタゴンにだけぶつけるというのは人間では不可能。

696 :運営豚、邪教からいくら貰った?:04/09/24 06:50:38 ID:HWHfAsMn
■911内部犯行3周年の一週間前から突如始まった2チャンの言論統制。911真相を追究するスレが、片っ端
から削除・スレストされる。理由は「板違い」。3年間ニュ議板で60部以上続いてきたスレッドが、なんで突然、
911記念日の直前から「板違い」になるのか?(削除も実に巧妙だ。911に無関係なスレも一緒に削除する
ことで911関連スレが標的であることを誤魔化している。)

9/11のテレ朝のたけしの番組は、911の疑惑を大きく取り上げた。この番組の影響で、大衆が911の真実に目覚
め、日本から911疑惑追及の声が上がるのをブッシュ一味の極東代理店は恐れたであろう。彼ら、創価・統一
の朝鮮人は、2チャン運営に潜り込み、強権を発動する体制を構築してきたようだ。911真相追求を2チャン
で潰せれば、後は阿修羅くらいしか彼らに怖いところはないだろう。犯罪宗教の跳梁跋扈を許すなら、2チャン
にはもはや将来はない。

「海王」なる削除人が、誰かの利益のために削除した911関連スレ・削除反対スレ
○こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in 国際情勢板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/
○大量破壊兵器が存在するといってた馬鹿は脳の治療を済ませたの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095654829/
○911真相▼2チャン運営にブッシュ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/
○ニュース議論板の真実 自治スレ5
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095918346/l50
○削除人が邪教に■ブッシュ親子の自作自演テロ第66部■頼まれ削除
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095730228/
○朝鮮邪教が★ブッシュ親子の自作自演テロ第65部++★苦し紛れの削除乱発
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094445279/l50
○鮮人邪教が▲ブッシュ親子の自作自演テロ第65部+▲苦し紛れの削除連発
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094278887/l50
○統一邪教が■ブッシュ親子の自作自演テロ第六十五部■ 常駐妨害
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093956671/l50
○■ブッシュ親子の自作自演テロ第六十四部■


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 07:40:04 ID:???
>>694
おまえさん、アホでマヌケなアメリカ白人の真似せんでもよかろうて。
地形をよくみてみろ。
そして、ポールが倒れてる方向もみてみろ。
ポールの倒れ方もみてみ。

巨大な質量物がなぎ倒したのならどの方向に倒れる?
それと、上空からの写真で高低差がわかりにくいが、その道路、よくみろランプ部
急激な高低差がある。
その地形にそって地上高10m以下の高度でジャンボが上下したって?
奥のポールをジャンボがなぎ倒したのならその前にあるランプの盛り上がりをどうやって回避したんだ?

なにより、倒れている方向が進行方向と違った方向で統一されているね。
引きちぎられて引きずられた様子もない。しかもポールに変形がみられない。
なんで折れ曲がらないんだ?

いろいろツッコミどころ満載でしょ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 12:05:15 ID:???
>>695
立ってるポールが高さ5mに満たないようには見えません。
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
倒れたポールが短く見えるのは途中で折れているからです。
ライト部分を含む上部が折れているのが分かります。
http://www.dragonslair.pwp.blueyonder.co.uk/77/p/5_after.jpg
ポールに関する証言はこちらにあります。
http://web.archive.org/web/20040204174608/http://www.dragonslair.pwp.blueyonder.co.uk/77/pole_reports.htm

>>697
倒れている方向は統一されていないと思いますが。
倒された時にバウンドすれば方向は変わると思いますし、
通行の邪魔なので動かされた可能性もあるでしょう。
立ってるまっすぐなポールと見比べると分かりますが、
http://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
路上で倒れているポールは明らかに曲がっています。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:46:31 ID:???
>倒れたポールが短く見えるのは途中で折れているからです。
>ライト部分を含む上部が折れているのが分かります。

うんにゃ。キミの持ってきたページのタクシーといっしょに写ってるポールは基部から倒されているが、
大型旅客機に激突されたような破損状態もみられないし、折れまがりもない。
で、タクシーの大きさを基準にしてみると、7〜10mぐらい。

あのさ、無理だよそんな低高度を飛ばすの。
さすがのアメリカ政府もこれを根拠にだしてこなかったでしょ。
即座に、それこそ嘘の証拠だ! と航空事故の専門家から指摘されるからね。

しかし、アホすぎる。このサイトつくった奴も信じてる奴も。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:53:25 ID:???
>>698
惜しいなぁ。それみつけて、そこをお笑いだとみれなかったところは惜しい。

例えば
Noel Sepulveda, a Master Sgt. was walking back to his motorcycle in the Pentagon South Car Park
It "The plane’s right wheel struck a light pole, causing it to fly at a 45-degree angle.".", he said.
The plane tried to recover, but hit a second light pole and continued flying at an angle. "You could hear the engines being revved up even higher,"

笑えるぞこれとか。
航空機の種類には一切言及ないのに、車輪がでていてそれが45度の角度でポールをヒットしたんだ。
そう、Noel Sepulveda上級軍曹殿は証言されとります。
さて、車輪がでていたとなると、衝突の前にかなりの距離を抉ってるはずですが・・・・どこにありますか?

そして、車輪がでているかどうかまで見極めているのに、航空機の種類はわからなかったんですか?

不思議不思議。

他の証言もみてみるといいよ。超笑える。
小細工したせいで、逆に嘘がばれてる。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 14:14:40 ID:???
アメリカって、やることなすこと雑いなぁ。

イラク戦争でも雑なことしまくって民衆を敵にまわしてるし。
貧富の差を解消して、イラク民衆の生活レベルをいち早く回復させとけばこんな
民衆武装勢力との長期交戦という泥沼にはいらなくてすんだのに、復興利権は
米と英でどくせんするぞ!とか乞食根性だすから・・・・
おっと、それはおいといても、やっぱ雑すぎるな。

隠し通すにはモノ(謀の規模も、旅客機の物理的な大きさも)が大きすぎたか!?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 14:16:12 ID:???
ポールのミラクル隠蔽大作戦 見事に失敗している。(w

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 15:10:44 ID:???
>>699
では>>695の高さ5mに満たないっていうのは無しですね。
http://eric-bart.net/iwpb/images/pole1-2.jpg
これが曲がっているように見えませんか?
ライトを含む上部は破損してなくなってます。
正常なポールの本体はまっすぐのびていますよ。
http://eric-bart.net/iwpb/images/map-pole-ground-4&5&6&7.jpg
低高度を飛ばすというより、ペンタゴンに向けて最終的な
着陸、というか墜落態勢に入っていたのではないでしょうか。
それに大型機以外でこのような折り方ができるんですか。

>>700
元の記事に「saw a commercial airliner」とあります。機種は
周知の通りということで具体的に発言していないだけでは。
http://web.archive.org/web/20030624050957/www.af.mil/news/Apr2002/n20020415_0585.shtml

704 :名無しさん@5周年:04/09/24 16:10:25 ID:???
>>700
>航空機の種類には一切言及ないのに、車輪がでていてそれが45度の角度でポールをヒットしたんだ。
>そう、Noel Sepulveda上級軍曹殿は証言されとります。
>さて、車輪がでていたとなると、衝突の前にかなりの距離を抉ってるはずですが・・・・どこにありますか?
ただでさえ超超低高度を飛行してぶつけるのは難しいってのに、わざわざ車輪出さないよね。
兎に角、当てれば良いのだから車輪を出してリスクを増やしてどうするんだって思いません?
車輪がぶつかったってのは、明らかに虚偽証言ですな。
こんなの信じる馬鹿がいるとブッシュは楽ですなw

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:04:31 ID:YZ7TF8Ss
77便はどこだあ。
誰か一人ぐらいまともに答えてくれよ。
我こそはという猛者らんのかいな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:33:06 ID:???
ブッシュの頭の中はカラッポだから、
飛行機くらい入るはずだ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:35:11 ID:???
77便は君の心の中にある。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:44:08 ID:???
>>454
外部

http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/stablizer.jpg
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/carry_away.jpg
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/green_metal.jpg
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/aerial_debris.jpg
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/mystery_debris.jpg
http://thewebfairy.com/killtown/images/flight77/debris/debris_firetruck.jpg

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:56:54 ID:???
ほう、部品があるなら乗客もカケラなりとも残ってそうなものだがな。

あと、芝生に落ちてるのに、なんでそんなキレイなんだ?
時速数百キロで吹っ飛んできた割には
芝生がえぐれてないぞ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:33:07 ID:???
>>703
あのな、ポールが5メートルだろうと、例え10メートルだろうと、それを航空機の翼
がなぎ倒したってのは嘘なの。
旅客機パイロットにでも証言もとめてみればいい。
地上高10m以下を維持して、飛行するというのは熟練パイロットでも無理。
10mといったら地上の建造物や接地物、そこにみえる交差ランプのような上下幅
で簡単に接地してしまうような墜落してるも同然の高度。
コクピットからもみえないし、高度計を見ながらの計器飛行も無理。
そして証言には、
「機体が姿勢を崩したので、エンジンを吹かして姿勢を回復しようとした」
なんて馬鹿丸出しのものまである。
そんな低高度で姿勢を崩せば即墜落。その際に機体を地上にこすった跡もない。
証言を信じるなら

757-200が地上高10m以下の超低空地面スレスレを維持したまま、地上の地形変化
をなぞるように飛んで地上にポールを数本なぎ倒す以外の痕跡も機体の大きな破片も
残さず突進。ペンタゴン直前で姿勢を崩したと周囲が見るほど姿勢がおかしくなったが、高度
10m以下にもかかわらず墜落も地上に接地痕も残さず、熟練パイロットでも無理なほど
的確な機体コントロール、エンジンパワーアップを含むをおこない墜落を免れ、ペンタゴンに
突入した。
なお、なぎ倒されたとするポールのうちもっともペンタゴンに近い5番ポール側から炎上する
ペンタゴンを捉えた写真ポール5には、その757-200の姿、残骸などが一切撮影されていない。

ということになる。
はっきりいって、これほどばかげた隠蔽工作はない。
自ら、”俺たち嘘いってます! 本当は旅客機なんて飛んできませんでした。”と叫んでいるような
もんだ。
あまりの愚かっぷりに私は最初>>698が引っ張ってきたサイト群は、悪質なジョークサイトだと思って
たほどです。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 22:50:38 ID:???
>それに大型機以外でこのような折り方ができるんですか。

それが突入した航空機が折ったという証拠もない。
というか状況からそう考える方が妥当性を欠く。
その距離を超低空飛行したということは、それよりも長い距離その墜落高度をとっていたことになる。
しかもエンジンはonになっている。

羽田か成田へいってみて、大型旅客機のエンジン音と着陸時の進入角度、進入速度をみてみよう。
この主張が、あまりにばかげていてあり得ないというのがわかる。

ペンタゴン内にいた生存者が旅客機のエンジンが放つ轟音を聞いていないという証言とも反する。
死にそうな目に合わされた人間、ペンタゴン職員でない報道機関の人間の証言と、矛盾点がいくつもある
証言をする軍人や曖昧な証言をする匿名の目撃者の証言、どっちが信じられるだろうか?

それに、突入した機体の残骸がまるっきりない。事故直後でペンタゴンの建物もまだ原型を留めているのに
大型旅客機(全長47.32m、全幅38.05m、全高13.56m 重量116トン)がきれいさっぱり、残骸も残さず消え去る
なんて物理的にあり得ない現象が起ってます。
>>698にある
ttp://eric-bart.net/iwpb/lpa1.html
のDowned polesの章に含まれる pole5 がその状況をよく捉えている。
その写真を含む現在公開されている写真のいくつかが雄弁に、アメリカの嘘を暴露している。

芝生をみてみよう。
高度10m以下(ペンタゴンに突入した位置から考えるとそれでも高度は高すぎるぐらいだが。)で大型旅客機が
エンジンをぶん回しながら通過したのに、なんの痕跡もない。
きっと、ペンタゴンの芝生は鋼鉄ででも出来ている、とでも主張するつもりだったのだろう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:25:24 ID:NbkZC4Hd
ttp://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

それにしてもキレイに吸い込まれたもんだ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 05:18:19 ID:???
712の写真をみると、植樹されている木が立ってますなぁ・・・・・。
あれあれあれ?

47メール長の全長をもつ機体が最も外側の建物の中に全て納まったというのだろうか。
アメリカン航空機の機体は豆腐ででもできていたのだろうか?

714 :?:04/09/25 08:17:12 ID:hjW9ndFd
>>713
でわその豆腐でできたアメリカン航空機はどこへ消えたとおっしゃりたいのでしょうか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 09:52:52 ID:XFtRFkjV
>>705
勘違いしていないか?
ここは物理おタクの巣窟なんだが。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 10:28:30 ID:???
>>714
統一教会にはいつ頃入会されたんですか?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:39:42 ID:uESSg7IQ
大阪人の特徴:
1:声がでかい。
2:個人主義(組織の規律が守れない)。
3:信号が青になる前に横断歩道を渡り始める。
4:タダなものに弱い。
5:ミックスジュースが好きである(果物が何種類も入っとって得やんか!)。
6:読売巨人軍が負けると気分がいい。
7:阪神が負けてもあまり傷つかないが、巨人にだけは負けてほしくない。
8:知らない人に平気で話しかける(例:「そのカバンええねえ。どこで買うたん?)」
9:タコ焼きとお好み焼きには異常にうるさい。
10:ええカッコしているやつを見ると「アホか」と思う。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 11:52:16 ID:???
>>714
>>713
>でわその豆腐でできたアメリカン航空機はどこへ消えたとおっしゃりたいのでしょうか?

しらね。
私は、全長47メートル、翼幅38メートル、全高13メートル 重量116トンの航空機は
ペンタゴンにぶつかっていないという事はわかるが、アメリカン航空77便がどこに
いったのかはしらん。

その疑問にこたえられるのは、アメリカ政府や、藪大統領閣下らだろう。
どうしても714がその答えをしりたければ、答えを知ってる人のところにいって聞いてくるしかないだろう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:24:13 ID:???
>>718
77便の行方を教えろって言ってる奴は荒らし。前スレとこのスレ最初から見ればわかる。
お願いだから放置して。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:37:39 ID:???
>>710-711
まあ、死ぬ気で操縦してたということもあるのかなと思いますが、
エンジンを吹かしたとかいうのは見た人がそう思ったのであって
実際に行われたかどうかの断定はできないのではないですか。
いくらばかげてるとかあり得ないといっても、今月の11日付ですが
消防士が地上7.5mの航空機を見たという記事が堂々と出てます。
http://www.lancastereaglegazette.com/news/stories/20040911/localnews/1216682.html
エンジン音かそれらしい音を聞いたという証言はありますね。
http://eric-bart.net/iwpb/witness.html
ジェット燃料についても多数報告されており、ペンタゴン内部で
巻き込まれ後に亡くなった人は肺にジェット燃料が入ってます。
http://www.aog.usma.edu/Class/1961/BirdwellLuncheon.htm
ペンタゴンに突入する前に、ポール以外にも少なくともアンテナ、
建設用トレーラー、非常用発電機に接触したことになってます。
http://eric-bart.net/iwpb/images/generator-gouge-small.jpg
発電機の写真で、左の破損と共に右には大きなミゾ(切り傷)が
できています。その隣の発電機のフェンスも破壊されています。
http://69.57.144.30/ats/pentagon757/generator_fence1.jpg
発電機は757の右エンジンが当たると共に翼の一部が削ったとされ、
http://eric-bart.net/iwpb/images/757-200-measures01.gif
折れたポール同様、ミサイルなどでは無かったことを示しています。
http://69.57.144.30/ats/pentagon757/generator.jpg
また、もしかしたら接地痕があったのに写真では見えなかったり、
たくさんの車両やテントで見えなくなっていたという可能性もあった
のではと思いますが。道路側からなどの地上写真では奥行きが分かり
にくいですが、衛星写真ではペンタゴンと芝生の間は距離があります。
http://darofamily.com/jeff/links/911/pentagon/Pentagon_9_7_01.jpg
あの炎が芝生に広がる前に消火できたのはこのおかげもあるでしょうね。
残骸が消えているように見えるのは、ペンタゴンの外の破片が小さかった
ことと消火活動の進行と共に回収されてしまったことが考えられます。
もし偽装工作するなら、誰にも否定できないような破片を置くのでは。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 12:49:04 ID:???
>>720
その発電機やフェンスの位置関係が分かる情報はないもんかね。
それがわからないのに「接触した事になってます」と言われても。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:00:13 ID:NWurxmHi
翼が30mも必要な幅といったら60m1だがそんなにあるか?小型機じゃないの?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:16:45 ID:???
Paul Begala, a Democratic consultant, said he witnessed an explosion near the Pentagon.
"It was a huge fireball, a huge, orange fireball," he said in an interview on his mobile phone.
He said another witness told him a helicopter exploded.
これでは、目撃者はヘリが爆発したと証言してるね。
B757-200はヘリコプターに似ているのだろうか?

Richard Benedetto, a USA TODAY reporter, was on his way to work, driving on the Highway parrallel to the Pentagon
: " It was an American Airlines airplane, I could see it very clearly.(...) I didn't see the impact. (...)
The sound itself sounded more like a thud rather than a bomb (...) rather than a loud bomb explosion it sounded muffled, heavy,
very deep. I didn't see any flaps, it looked like the plane was just in normal flying mode but heading straight down.It was straight.
The only thing we saw on the ground outside there was a piece of a ... the tail of a lamp post. (Video)
high bandwidth : http://digipressetmp3.teaser.fr/uploads/491/Benedetto2.ram
low bandwidth : http://digipressetmp3.teaser.fr/uploads/491/Benedetto.ram
この人物は、アメリカン航空機をはっきりと見たとしている。彼は”USATodayのレポーター”である。
(他の証言者は、航空機の種類、航空会社を明言していない)

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:21:51 ID:???
The doctor told him that had he not gone to Georgetown first,
he probably would not have survived because of the jet fuel in his lungs.
720がいってるのはコレだろう。
しかし、証言者は医者。
現場にてジェット燃料を確認したわけでなく、もしすぐGeorgetownに向かって
いなければ、ジェット燃料で肺を焼かれて死んでいただろうと”医者が言って
いる。”にすぎない。
医者は現場をみておらず、この時点ではアメリカン航空機が突入したと
マスコミ報道があったので、医者はその報道にそった発言をしたものと思われる。
証拠能力がどれほどのものかは自ずと判断出来るだろう。
また、肺胞を焼いたものがなにかを特定するのは少なくとも現在の医療では無理です。
燃焼した高熱ガスでやられるのであって、燃料成分が入り込む訳ではないからね。

Sean Boger, Air Traffic Controller and Pentagon tower chief -
"I just looked up and I saw the big nose and the wings of the aircraft coming right at us and I just watched it hit the building."
"It exploded. I fell to the ground and covered my head. I could actually hear the metal going through the building."
The crew, Boger and Spc. Jacqueline Kidd, air traffic controller and training supervisor, prepared for President George W. Bush
to arrive from Florida around 12:30 p.m.

注目ポイント、”I could actually hear the metal going through the building.”
その、建物を超えて轟音たてて飛んでいった金属片はどこに消えたのでしょうか?

720,もういっかい、そのページに書かれている事を読み直してみ。
そして、誰が、なにをどういっているのか、整理しなおして、現場状況と照らし合わせてみるといい。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:27:21 ID:???
人が英語読めないと思って意図的に意味をねじ曲げてふれ回ってる奴がいる訳だな。
ふざけやがって。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:29:51 ID:???
>>720
>道路側からなどの地上写真では奥行きが分かりにくいですが、衛星写真ではペンタゴンと芝生の間は距離があります。

キミの主張だとポールを倒したのは757-200なんだよね。
そして範囲からして、翼でたおしてる、この幅をもつのだから大型旅客機だという主張。

それを採用すると、757-200は翼下部が高くても地上高10m以下に落ちている。
757-200は主翼下部に2発のエンジンをもつ機体、翼端下部が10m以下だとすれば
エンジン部は地上スレスレ、もしくはこすっている。
その状態で飛んでいて芝生に何の痕跡も残さないという状況を説明できる人間はどこにもいない。

また、証言(軍人)のものをみると、航空機はギア(着陸用車輪)を降ろしている。
当然ギアはエンジンよりも早く接地する。
その痕跡をのこさず、ペンタゴン1階部分に直径16feet(約4メートル)の穴をあけて、機体は痕跡も
のこさず消え去った。

物理的に無理が幾重にもあるの素人でもわかるよね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 13:35:46 ID:???
>>725

もっともな言い分だ、俺も訳文を読みたい。多くの人が英文を読めるしすぐことの真偽を検証される
状況ではねじ曲げ、デタラメは正されるのだから、むやみにデタラメは書き込まれないと期待している。

ガニメデと云うゾンビの様な例もあるから検証できる人の応援が貴重だな。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:06:16 ID:???
>>727
>ガニメデと云うゾンビの様な例もあるから

詳しく

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:15:54 ID:95cldGYa
>>718
>その疑問にこたえられるのは、アメリカ政府や、藪大統領閣下らだろう。

どうしてそんなことがわかるのだ。
アメリカ政府もブッシュもわからないかもしれん。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:17:53 ID:???
>>726
おまえさんのいう低高度だと、こすらなくても地上の芝生には通過した証拠が残るよ。

ジェットエンジンの高温噴出で芝生は真っ黒こげ。2本の黒い線が残る。

オレの目にはそんな焼けた芝生はみえないけどな。
見事に青々と茂っている。いい芝生だ。さすがペンタゴン。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:18:55 ID:???
>>729
答えを知ってる可能性が最も高いのは嘘をついてる連中ってことだろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:22:22 ID:95cldGYa
>>731
答えを知らないから、嘘をいってるかもしれん。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:25:22 ID:???
知らない、判らないなら、真相を追求するだろう。
嘘をついたりする必要がない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:35:11 ID:???
>>728

イラク版、「テロの原因を自ら作ってテロ撲滅を叫ぶ米国」スレに登場。

最近奮闘していた。今日は一段落みたいだが、書き込む内容はブッシュ政権が米国民を
たぶらかす論調そのもの。デタラメ、嘘の指摘を気にせず、延々と繰り返す。

たまに正論に乗るそぶりを示し新たな嘘をでっち上げる。カエルのツラにしょんべん、の
典型。破綻した筈の論調が際限なく立ち上がる様子はまさにゾンビだ。背筋が凍った。
言論を統制できれば国民をどうでも騙せる見本を示している。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 14:57:20 ID:???
>>723
それは他の人がヘリが爆発したと言ったのを聞いたという、また聞きの
話ですね。それだけでは飛んできたのか地上にいたのか分かりません。

>>724
「建物を超えて飛んでいった」という意味ではなくて「建物を突き抜け
て入っていった」という意味ではないですか?
「the metal」は航空機の機体そのものを指していると思いますが。
爆発して金属片が飛んだのなら「the metals」と複数になりそうな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:16:32 ID:NWurxmHi
車輪を出して滑走しながらぶつかったのかもよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:20:19 ID:95cldGYa
>>733
知らないじゃ恥ずかしいだろう。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:31:54 ID:???
タリバンはヘレンケラーの先生

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 15:37:46 ID:???
特に 9/1/1/では

ホームページよりも簡単に情報発信ができる
ウェブログが細かい情報を提供して注目を集め
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20040924org00m300132000c.html

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 16:17:25 ID:???
>>738
それはサリバン

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 17:50:55 ID:???
タリバン先生

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 18:18:00 ID:???
>>721
http://eric-bart.net/iwpb/images/map3.jpg
GENERATORが発電機です。CLIPPEDが折られた道路灯ポールです。
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/genvaurio.jpg
地上写真ですが、右手の発電機はペンタゴンの建物の方に
向かって、元の位置から45度傾いています。

743 :?:04/09/25 18:50:48 ID:hjW9ndFd
何を勘違いしてまんねん。
アメリカ政府に聞け言うたかて、アメリカ政府は
ペンタゴンに落ちて、他のどこにも落ちてない
言うとりまんがな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 19:41:04 ID:???
アメリカ政府が言ってるのは、
機はヘリ用パッドの近くの地面に激突してペンタゴンに突っ込んだ。
(→だから1階部分だけの損傷)
じゃなかった?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 21:54:20 ID:???
2001年9月15日のペンタゴンの説明会において、ペンタゴン修復
計画のトップであるLee Evey氏がいろいろ質問に答える中、航空
機がポールと発電機に接触したことに触れています。抜粋します。
http://www.patriotresource.com/wtc/federal/0915/DoD.html
It clipped a couple of light poles on the way in. He happened to hear
this terrible noise behind him, looked back, and he actually -- he's a
Vietnam veteran -- jumped prone onto the ground so the aircraft would
not actually -- he thinks it (would have) hit him; it was that low.

On its way in, the wing clipped. Our guess is an engine clipped a generator.
We had an emergency temporary generator to provide life-safety emergency
electrical power, should the power go off in the building. The wing actually
clipped that generator, and portions of it broke off.

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:35:34 ID:nzPbnk5g
オズワルドの撃った弾丸がUターンして
ケネディーの脳ミソを後部ボンネットに
撒き散らすほどの奇跡がおきる国なんだから、

ttp://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

これを見ると、また奇跡がおきたと考えてしまう。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:33:47 ID:???
すごいなペンタゴンに植林されてる木は。

街路灯を何本も引き倒して、発電機を壊して突撃してきた航空機の直撃をうけて折れもせず
倒れもせず、まっすぐ立っている。
さすがに燃えてるみたいなんで普通の木らしいが・・・・ペンタゴンの木は根性が違うな。

・・・・・ありえないだろ!

必死な720さん、もうね物理的に嘘バレバレなの。
どう言い繕ったって無理だよ。

航空機の残骸も残らない、ボイスレコーダー、フライトレコーダーも回収されない、
乗客乗員の遺体もさっぱり発見されない。

あり得ないって。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:45:40 ID:???
>>745
たぶん720と同じ人物だろうが、ひとこと。
720で自身が引いてきた証言集をよく精査してみたまえ。

不思議な証言、辻褄の合わない証言をしているのが、ペンタゴンの関係者、
軍人、周辺住民、政府系メディアの人間など、背景が疑われるものに多く
みられるという不思議な事実を確認できるだろう。

また、航空機は建物を”通り抜けていない”
通り抜けたのなら穴の直径は航空機の全高よりも大きいだろうし、建物は4階部分
まで突入時に崩壊していなければならない。これは物理の簡単な問題だ。
実際には建物に開いた穴は直径16feet(4メートル程度)で建物は原型を留めており
崩れ落ちるのは火災によって構造材が劣化し、自重に耐えきれなくなって下方向に
グシャっと潰れたからだ。その状況はいくつもの現場写真が残っているので、さすがの
アメリカ政府もそれを否定していない。

>>746の写真をみてみるともっとよくわかるだろう。全長47メートルの旅客機が激突したのに、
破壊されたのはペンタゴンの最も外側の棟だけ。その次の棟はしっかり立っている。

さて問題です。746にみえる一番外側の棟の幅は47メートル以上あるようにみえるでしょうか?
その事故現場に総重量116トンに及ぶ大型旅客機の残骸は確認できるでしょうか?
建築物ガレキがそのままのこっているので、その下に有るはずの航空機の残骸は残ってる
はずなのですが、私の目にはそれら、大型旅客機の追突の証拠を見いだす事はできません。

>>747が指摘する事故現場の木が、「私は事実を知っている。」と無言の主張をしているように
思えます。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 02:53:25 ID:???
>>742
http://eric-bart.net/iwpb/images/map3.jpg
この図解、かなり意図的に歪められてる。
ペンタゴンの受けた被害状況が、実際の被害より大幅に大きくみえるように細工されている。
この歪曲した被害図をみると、あたかも、航空機が第二、第三棟まで到達して被害を出して
おり、その3棟の幅があれば航空機はすっぽり収まるようにイメージされるように歪曲されてる。

実際は、最も外側の棟を突入したモノは抜けていない。

なにこれ? どこからひっぱってきた?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 05:17:24 ID:???
eric-bart.net

捏造サイト確定。

751 ::04/09/26 09:24:36 ID:/IuYubFQ
結局のところ、77便はペンタゴンに落ちてないことを
延々と論じてるだけで、ペンタゴン以外に落ちたという
ことを、論証してる奴は一人もいない。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 09:37:14 ID:???
そもそも落ちていないという話もあるんだが

753 :?:04/09/26 10:10:58 ID:/IuYubFQ
落ちてないならどこに行ったのか、その論証も誰一人できん。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 10:44:05 ID:???
落ちてないならはじめから存在してないんだから
どこにも行きようがないだろ。
ナニを言っとるんだキミは。

755 ::04/09/26 11:27:37 ID:/IuYubFQ
はじめから存在してないなんて、誰が論証してるんだ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 11:49:24 ID:rpzVYtNs
車輪を出して滑走しながらぶつかって翼はポールが当たったときに折れたんだよ
そうとしか考えられない

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:29:05 ID:/IuYubFQ
はじめから存在してないものが、何故途中から出現し
また途中で消えるんだ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:52:09 ID:1aNnCMun
だから77便の行方とか言ってる奴は荒らしだって言ってるだろ。
いいかげん放置覚えろよおまえらは。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 12:53:19 ID:???
>>751
論理的(などと大げさに言う程でもない)に考えたら、
別に77便の行方なんて追求する必要が無い。
ペンタゴンの穴の状況を調べれば事足りる。

具体的には、”穴の状況”をAxと仮定し、
77便が突入した場合:A1 だとすると、
実際のペンタゴンの”穴の状況”がA1以外だと証明出来れば、
自動的に77便の突入は無かった、別の何かが突入した、
と結論付けられるんだよ。
こんなもん小学生でもわかる論理構造だぞ?
本気で頭悪いんじゃないのか?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:18:11 ID:/IuYubFQ
どうもここにおる連中は、嵐に立ち向かうほどの猛者はおらんようじゃな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:29:52 ID:/IuYubFQ
ペンタゴンの穴の状況=A1
そのA1を誰が規定したのだ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:37:44 ID:???
>>761
>>760が。
いいからログ読めって。
現実に起こったあの状況を、77便の落ちた後だと言ってるのは>>760で、
それは政府見解とも一致している。
ていうかそんな事も分からずになんでこんなスレに参加してるんだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 13:38:59 ID:???
とか言ってたら同一人物じゃねえか。
A1とはすなわち現実に起こった状況だ。
それが77便によるものだと言ってるのは政府とお前自身だろ。
だからお前は荒らしだって言われるんだ。実際荒らしだ。

放置しろと言いつつ相手してしまって申し訳ない。
俺も以後放置。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:56:23 ID:/IuYubFQ
>>763
墓穴を掘ったな。
>>759をよく読め。
>>759では、「77便が突入した場合:A1」と仮定してるんだ。
お前さんは「A1とはすなわち現実に起こった状況だ」と言ったな。
なら即ち、77便の突入が現実に起こった状況だ、ということになる。
これだから国語に弱い連中は困るんだ。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:04:53 ID:???
>>747
2001年9月14日にボイスレコーダーとフライトレコーダーは回収されていますが
具体的なデータは未公表です。完全な状態ではなく破損していたようですが。
http://911review.org/Wiki/Flight77BlackBoxes.shtml
同年11月16日でペンタゴンの犠牲者を含む184人までDNA鑑定で確認されています。
http://www.dcmilitary.com/army/stripe/6_48/national_news/12279-1.html

>>748
ボーイング757の本体部分だけならば、高さ4.12m、幅3.7mです。
http://69.57.144.30/ats/pentagon757/757-info.jpg
建物に開いた穴が直径16feet(約4.9m)だとすると、本体だけは通れます。
実際には、最初の穴がきれいな円形だったとは思えないのですが。
http://www.asile.org/citoyens/numero14/missile/images4/impact1_477px.jpg
この「穴」の全体の形は「凸」のような形ではないかと思われます。
高速で衝突したボーイングの形そのまんまがペンタゴンの壁に開くことはないと
思います。衝突のコースは発電機への接触で多少変わった可能性がありますが、
正面からではありません。本体とエンジンが入った直後に主翼の大部分は衝突の
衝撃で分解し、内部の燃料が爆発したものと推測されます。尾翼も通れたとは
思えません。片方のエンジンはその部品らしいものが外にあったので、完全には
入ってないかもしれません。建物に入った分もかなり燃えてしまったようですが
残骸の写真や目撃談が報告されています。
http://www.rense.com/general32/phot.htm
恐らくこれが通り抜けられなかった分の残骸だと思われます。
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg

>>749
修復計画のトップLee Evey氏が報告に使った図が元のようです。
http://www.defenselink.mil/news/Mar2002/020307-D-6570C-008.jpg.JPG
この図が実際の状況と異なっているのであれば、ペンタゴン以外の、例えば調査に
入ったFEMAやアメリカ土木学会、実際に修復工事に当たる現場の人々などから疑問
の声があがると思います。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:28:34 ID:???
最後の図面は、9.11 被害の物ですか?、9.11 の時取りかかっていた工事の物ですか?
念のため教えてください。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:56:18 ID:???
>>765
>本体とエンジンが入った直後に主翼の大部分は衝突の
>衝撃で分解し、内部の燃料が爆発したものと推測されます。

「推測されます」って、もっともらしくアホレスを書くなよ。
ペンタゴンの壁に開いた穴ぼこに本体がスコーンと埋まって
外からは見えないとでも思ってるのか?
>>765の頭にもスコーンと穴ぼこが開いてるんじゃないのか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:33:44 ID:???
>>766
9.11被害後のものです。図面は国防総省サイトの2002年3月7日の
News Briefingのリストの8番目、Structural Damage. です。
http://www.defenselink.mil/news/Mar2002/g020307-D-6570C.html
>>742の図は下記サイトで、図面へのリンクを含む注釈があります。
http://eric-bart.net/iwpb/index.html
Note that Pentagon column damages reported by Walker Lee Evey

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 18:54:06 ID:???
>>768
レスありがとうございます。

と云うことはこれが何階部分かは判りませんが、ほぼ事故の実体は見えた様に
思います。

隠蔽工作も手が込んでいる割に、脇が甘い様ですね。これもアメリカ人らしい所か。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:53:17 ID:???
>>765
>恐らくこれが通り抜けられなかった分の残骸だと思われます。
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg

これ見て納得するなんて、ホントにアホすぎ。
数百トンの機体のうちの「通り抜けられなかった分の」残りがこれ?
原型をまったくとどめてなくてどの部分かさっぱり分からないところもミソなんだろな。
ゴミの山の向こうの壁が破損がほとんど見られないようだが
どうやってここまで集めたんだ?素手でか?

「イワシの頭も信心」とか言うが、ゴミの山の写真を見せて
「これがボーイングの残骸です」と言えば飛びついて信じてくれるアホがいる。
ペンタゴンも仕事がラクでたまらんだろう。

>>768は765かな?何か書いてるようだが、「だから何だよ」としか思えないが。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:54:01 ID:/IuYubFQ
やっぱり77便を無視してやがる。
土台築かず家建てようとししてるな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:05:10 ID:???
>>771
で、おまえはどこにいったと思ってるんだ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:00:57 ID:/IuYubFQ
はなから言うとるだろうが。
報告通りペンタゴンに突入したんだ。
一部の写真見てペンタゴンに落ちてないと空騒ぎすんな。
1.残骸はペンタゴンにあった可能性あり。
2.ペンタゴン以外に残骸見つからず。
なら答はペンタゴンしかないだろう。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:40:31 ID:???
例えば、
77便がペンタゴンに落ちた可能性が1%あり、の場合
=77便がペンタゴン以外の可能性は99%になる

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 23:44:16 ID:???
写真連続(中ほど)機体らしき影が
http://0911.site.voila.fr/index3.htm
ボーイング
http://www.airliners.net/open.file/290718/M/
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/757-1.jpg
総合
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon_old.htm

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:49:52 ID:???
>同年11月16日でペンタゴンの犠牲者を含む184人までDNA鑑定で確認されています。
>http://www.dcmilitary.com/army/stripe/6_48/national_news/12279-1.html

墓穴ほってるなぁ。
人数が少し違うが、189名のペンタゴンで出た犠牲者は身元確認の結果
”全てペンタゴンで働いていた職員か、当日ペンタゴンに居合わせた国防総省
に出入りする人間(業者ら。修復工事に従事した作業員も含まれる)”なんだよ。

77便には乗客乗員あわせて64名搭乗していたが、彼らの死体もそれと確認
できるなにも回収されていない。
消防士らも、旅客機の胴体など大きな破片を確認する事ができず、乗員の
死体と思われるものを回収する事もなかった。
これもペンタゴンに77便が突入していないとする有力な物的証拠。

http://www.rense.com/general32/phot.htm
>恐らくこれが通り抜けられなかった分の残骸だと思われます。
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg
いいかげんにしろよ。

116トンに及ぶ旅客機の残骸がこんなもんですむわけないだろ。
日航機墜落事故その他、墜落事故の現場をみてみろ。
911でも撃墜が疑われる93便はどれだけ多くの破片をまき散らした。
100トン近くある残骸がそれか?
たとえ、機体の半分だとしても50トンを超えるんだぞ。
この形の墜落現場には機体のほぼ7割が残る。
70〜80トンの残骸が
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg
これだと言い張るって、どこまで嘘に嘘を重ねれば気が済むのやら。
意識して嘘を言ってるんだろうが、そんなもんに騙される奴はもうどこにもいないんだよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:52:24 ID:alr/n9mX
朝まで生テレビで採り上げたとしたら、
出演者全員が保身にまわるであろうほどの大問題。

触らぬ神に祟り無しを決め込む
政府、メディアの中にあって、

この手の番組で角が立たない程度ではあるけれど
この問題を採り上げたテレ朝スタッフには頭が下がる。



778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 02:53:41 ID:???
>写真連続(中ほど)機体らしき影が
http://0911.site.voila.fr/index3.htm
>ボーイング

それに関しては早い段階で、ペンタゴンの外壁が吹っ飛んでると検証済みです。
飛んだ破片も消防士らによって、消火活動後に確認されています。

しかし、大型旅客機を示すような破片は消防士らも目視確認していません。
突入時に、全て粉々になって、確認できるような状態はまったく残らなかったと
言い張ってます。
ちなみに、この種類の墜落事故では尾翼が残りやすいのですが、尾翼部分は
どこに消えちゃったのでしょうか?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:53:52 ID:???
>>778

>それに関しては早い段階で、ペンタゴンの外壁が吹っ飛んでると検証済みです。
これは初耳


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:28:12 ID:???
>>779
すさまじく基本的な話だよ。
それもあって、この映像がが公開された直後から、
「機体が映ってない! 破片もみえないってどう見ても変!」
って騒ぎになったんだよ。

もっとも初歩的な話じゃん。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 10:57:03 ID:???
>>778
「早い段階」もくそも、普通は衝突した瞬間に壁は吹っ飛ぶもんだがw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:03:33 ID:???
>>764
バカはお前。
それに国語じゃなく論理の問題。

命題提示「77便突入=A1」は真か偽か?

A1は現実にあいた穴の状況を現す値なので、定数とする。
しかしそれでは、77便突入と等しいという事が物理現象として証明出来ない事実がある。
(そしてお前も未だかつて一度も自分で証明していない。)
このスレでもさんざん論証され否定されている。
故に、命題が矛盾する。
A1が定数である以上、「77便突入」が異常な値であるとなる。
よって、77便突入は無いと考えられる。

この矛盾に異論があるならば、お前が77便が突入した結果あの状態になった事を
出来るだけ物理的に論証してみせなければならないわけだが。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:04:43 ID:???
>>779
建物崩れてないのにどうやって穴の中にすっぽり入った機体の破片が上方に飛ぶんですかねw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 11:09:48 ID:???
>>773
全く論理性に欠ける。
1.残骸はペンタゴンにあった可能性あり。
2.ペンタゴン以外に残骸見つからず。
故に77便はペンタゴンに突入?

仮定と結論が全く関係ないんですがw

まず1)について。
あった可能性もあり、無い可能性もある。
二つ条件があるにもかかわらず、あった可能性だけを採用した根拠を述べよ。
(政府発表以外で)

2)について。
ペンタゴンでも見つかっていない。
ペンタゴン以外で見つかっていないからペンタゴンの中にあるとは限らない。
そしてペンタゴンの中には無い。
あると主張しているのは政府筋だけ。第三者の検証は当然軍事施設なので無し。

要するにお前の言ってる事は「アメリカが言ってるから正しいんだ!」という事。
大阪人はほんとに論理性に欠けるな。朝鮮総連でもそれじゃ出世出来ないだろ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 12:41:45 ID:???
>>776
それは違います。犠牲者189名というのは、ペンタゴンに居た125名と
乗客乗員64名を合わせた総数です。その記事にも書かれています。
Many of the casualties were badly burned and difficult to identify,
an official said. Of the 189 killed, 125 worked at the Pentagon and
64 were passengers on American Airlines Flight 77. Only one of those
who died made it to the hospital. The rest were killed on site, and
for some, only pieces of tissue could be found.
外の残骸についてはそれで全部であるとは思っていません。他にも外で残骸と
思われる写真が撮られているように。
ボーイング757-200の機体重量は約57トン、エンジンが約17トン×2です。
http://www.narita-airport.or.jp/ais/model/757.html
建物に突入していった機体本体は、加えて最初の大爆発が後押しする形となり
いわばエネルギーの矢のように、最終的にペンタゴンの3棟目を貫通しました。
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/punchout-path.jpg
そこに先端部分の一部と思われる残骸が写ってます。この最後の穴の大きさは
火災とそれに伴う消火活動で広げられていると思いますが。
http://www.rense.com/general32/fuselagefragment_MVC-027S.jpg
貫通といっても本体の原型をとどめたままではなく、建物内部の構造と衝突を
繰り返し、バラバラに分解されながらです。機内の人間も含めて。それらは火
災でさらに小さくなったのでしょう。機体のほとんどは軽くて熱に弱いアルミ
合金でできています。また、最初の爆発で発生した爆炎も流入してきて被害を
大きくしたのではないかと思われます。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 13:17:49 ID:ZPj1URcq
>>785
ボーイングに乗っていた人たちが死んでいれば無事丸くおさまるが、
そんな初歩的なミスをテレ朝がするだろうか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:04:11 ID:???
>>785
お前、アタマ悪すぎ。
機体が瞬時にバラバラになるほどの衝撃があるのに、
それよりはるかに柔らかい(人体は金属より柔らかいんだ。そこをしっかり理解しろよ)
人間が64体分のすべてが分別でき、しかも全員のDNA鑑定ができた。

神業だよ。かみわざというより奇蹟だ。
いっとくが、DNAだって高熱で溶けるぞ。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:31:11 ID:???
>いわばエネルギーの矢のように、最終的にペンタゴンの3棟目を貫通しました。

アホちゃうか

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:16:56 ID:???
>>785
もう、議論する価値もない嘘ばかりの話。
785がネタではなしてるのでなければ、785は病院へ行った方がいい。
真剣に。

通常の理解力が有れば、それがまるっきり嘘だというのが判る。

乗客乗員の遺体が確認できなかったというのは現場の消防士の証言なども
あるし、遺族の元に一切、遺体が戻ってない事(アメリカは土葬の風習が残って
おり、遺体は遺族へ返還されるのが当然。)から明らか。
空の棺に、故人の思い出の品を入れて埋葬したという話は、遺族のでっち上げ
とでもいうつもりか!?

ここまで露骨な嘘つき野郎が暗躍してるとなると、どうにもならんね。
189名はペンタゴン職員の犠牲者数。

>ボーイング757-200の機体重量は約57トン、エンジンが約17トン×2です。
嘘つきはこうも露骨なのか。本当に病気としか思えないな。
最大離陸重量 115,680kg(約116トン)
ボーイングの出してるスペックで確認できる。

785は馬鹿じゃなくて、病気なんだな。平気で嘘をつくし、ある歪んだ方向へ誘導
しよう誘導しようという意図が丸見え。

こういう事をする連中がいるという事実と、その行動の背景にあるものをよく考える
必要があるな。なにを隠したがってるのだろうかとかね。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:30:24 ID:???
>ボーイング757-200の機体重量は約57トン、エンジンが約17トン×2です。
燃料も、貨物も乗客乗員も積まずに飛べばな。

なあひとつ答えてくれるか?
燃料なしで、どうやってアメリカン航空77便は飛んだんだ?

それと、キミの主張する重量(実際はもっと重い訳だが)でもざっくり計算して
RB211-535Cエンジン機で91398kg(91トン超)
PW2037エンジン機で92097kg(92トン超)
これは燃料や貨物、乗員を全く搭載しない乾燥重量でこれだけ。

で、キミの主張を最大に取り入れても謎が残るばかりか更に深まる。
乾燥重量ですら90トンを超える機体の残骸はどこに消えたんだい?
実際の航空機の重量はそれを大幅に上回っているのだがね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:35:41 ID:???
>>785
189名は、確認された死亡者数。
77便の乗員乗客は死亡が確認されないため(遺体など死亡を確認するものがない)ので現在も
”生死不明の行方不明者リスト”に載ってます。
これぐらい、調べてから書き込みなよ。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 15:47:42 ID:???
>>785
乗客乗員の死亡者数と死亡者の身元をどうやって確認したんだ?
超高温に耐えるエンジンも、胴体、尾翼部ですら一瞬で消滅させるような
超爆発(アメリカ政府の報告を信じるなら。)なのに、遺体が残ってたのか?

その遺体は誰がどうやって、どこに運び出したんだ?
どこの病院に何体収容された?
遺族が家族の遺体と確認できたのは何体だ?
遺族にはいつ引き渡された?

乗客乗員の遺体は一切なかったという話はいくつかあり、最終報告書でも乗員
乗客の遺体を確認する事は出来なかったと記載されているのだが。
それとも、アメリカ当局は遺体を秘密裏に誰にもしられず事故現場から全て運
び出していたのか?
レスキューが到着するまでの間、爆発による混乱と高温の炎渦巻く現場から
運び出したとでもいうのか?
そして、遺体は遺族に返さないが、遺体が乗員乗客で有る事は何らかの方法
で確認したと。
ちなみに、DNA情報などは高温に晒されたりすると失われると言う事も追記
しておこう。

785、嘘丸出しでアメリカ政府に都合の良いトンデモ論を主張するアメリカ人が
確実に存在するという事実を示したという点で、キミの書き込みは価値がある。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 16:07:20 ID:???
煙になった分をカットせずに残骸 116 トンの容積を概算すると、

>>790
比重 3 の場合、38 m^3 < ( 3.4 )^3
ちょっとしたゴミの山だけど、以外と少ないね。

とっくに計算済みでしょうね。写真のゴミは建物からでた物も含んでいそうだし、
残骸については何とでも言えそうだ。

事件当時の報道その他の情報と、当局の発表の矛盾。建物被害の状況が決定的だ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 17:03:47 ID:???
下手な工作員扱い、または馬鹿扱いされた785は抗弁すべきだな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:36:17 ID:???
提案!
77便ネタはそろそろ終了にしては…
客観的にみてペンタゴンに旅客機は突っ込んでないようだ…
これは一部の釣氏以外はまあ納得の結論と思われる。

ただ釣氏は政府の公式発表を元に反論。
その他大勢は”物理的に”、”常識的に”で反論ただあくまで”仮説”

これでは永遠に終わらないし終わる可能性もない。

それより、なぜ政府は苦しい公式発表を出すのか?
じゃあ何が突っ込んだのか?
だれが黒幕か?
目的は?メリットは?

そのへんの議論を是非期待したい。


796 :大阪人:04/09/27 18:37:02 ID:gUZMunTm
>>774
ペンタゴン以外に落ちた可能性はいまのところ0%だ(残骸が見つかってな
い)。
>>784
お前はあほか。
1.ペンタゴンにあった可能性あり(もちろん可能性だからなかった可能性
もあろう)。
2.ペンタゴン以外に残骸見つからず(今のところ可能性0)。
これで充分やないか。
ペンタゴンに落ちてない言うのは、ペンタゴン以外に残骸が見つかってから
にせーや。。



797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 18:44:02 ID:???
>>796
ペンタゴン以外の場所に77便が落ちたという証拠は間違いなくない。
かといって、情況から、ペンタゴンに旅客機以外のものが突っ込んだように思う。

じゃあ旅客機は低空でどこかに着陸したとか、最初から飛んでないとか
そういう発想は苦しいか?

なにも公式発表が全てと考える必要はないのでは?
準戦時と考えりゃ多少都合のいい発表もありがちではないか?


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:36:34 ID:???
>>791
アメリカ土木学会と構造工学研の報告書にある遺体の位置を示す図です。
http://www.gamelogos.com/temp/fbi-pentagon-bodies.gif
Flight data recorder and landing gear フライトレコーダーと着陸装置
Building occupant fatalities ペンタゴンの建物に居た犠牲者
Aircraft passenger fatalities 乗員乗客の犠牲者
Front-of-aircraft passenger fatalities 操縦室(?)の犠牲者
なお、2階からは乗員乗客は見つかっていないそうです。
もちろん多くは身体の一部であって、現場の砕片と混じっており一見して
それと分かるものでは無かったようです。
http://radiology.rsnajnls.org/cgi/content/full/223/1/7?vol=223&fp=7&view=full

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:26:23 ID:???
>>796
おまえ大阪人じゃなくて馬鹿で愚かな珍米野郎だろ。

他に落ちた証拠ない=ペンタゴンに落ちた がどうして成立するんだよ。
珍米には、これが偽であることが判らない。そんな馬鹿。

オマエが証明すべき事は77便の行方を捜すより遙かに簡単。
ペンタゴンに落ちたのが77便であるという証明。
落ちたのが本当に77便ならそこいらじゅうに証拠が残る。

なぜそれがないのか、オマエの馬鹿な頭で考えてみろ。
オマエのような超絶くらす、絶望的な馬鹿じゃない、他の人にはそれがなんの証明
になるのか判っているけどな。

いっとくが、本当の関西人も理解出来てる話。
珍米には無理だろうけどな。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:33:36 ID:???
>>798
それが嘘だっていってるんだよ。
建築屋の嘘データ。

物笑いの種になってるの、未だに信じてるのがいるとは。
そこの背景を調べてみろよ。どこに繋がる利権構造なのかよ〜〜くわかる。

で、そのデータの証拠を出せ! って追求されたら、情報には秘匿義務がある出せない。
ときて、虚偽で無い事は証明できないときたもんだ。

乗客の遺体と判断した根拠はなんだ? と問われるとさすが藪チャンのお仲間答え方も藪ちゃんそっくり。
「乗客の遺体だと判断したのは、乗客の遺体だと思ったからだ。根拠はいえない。」

ワロタ。マジで。
そういうデータですが、知ってて引っ張ってきたのなら、もう救いようがない。

801 :大阪人:04/09/27 20:38:30 ID:gUZMunTm
>>797
77便という便は確かにあった。運用する航空機もあった。整備士も
確かに整備してる。乗務員も確かにいた。乗客も確かにいた。
チケットも発行されてる。持ち物検査も受けてる。レーダーの軌跡
も激突直前まである。これだけの状況があって、なぜ、それを否定
する。
確かに軍の総本山やから、全部は公開してないやろう。
だからと言って、その少ない資料(写真の一部とか)だけで、ペン
タゴンに落ちてないと無理に論証し、無理に推測することにどれだ
けの意味があるんや。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:42:25 ID:???
そうそう、そのデータが提示された際に、
「直径4メートルの穴にそれよりも太い機体が吸い込まれたとする物理学の常識を覆す現象を説明していただけますか?」
との質問に対して
「我々は物理学の専門家ではないので答えられない。」
質問者から
「いえ、物理学の専門家でなくても判る事ですよ。」
と返されてた。

また別の質問者から機体の残骸が不自然なほど残っていない事について質問が及ぶと
「我々は航空機や航空事故の専門家ではないので判らない。」

これらのやりとりをうけて別の質問者が
「ではあなた方が判る事とはなんですか?」
「我々に判る事はペンタゴンに77便が与えた被害状況だ。」
質問者が馬鹿にしたように
「本当に?」
と返すと、非破壊検査の専門家チームの面々大層不機嫌になられてましたね。

このデータ議会への提出と説明を求められたんだけど、議会への提出こばんだんだよね〜。
議会証言で虚偽いうと懲役ありの罪になるからねぇ。
そこまで付き合う気はなかったようで。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:43:34 ID:???
>レーダーの軌跡も激突直前まである。
ほら平気で嘘を言う。

300kmちかくロストしてるんだよ。(w
寄生虫珍米の限界はこんなもん。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:57:43 ID:sxlvgYEL
ねつ造の朝日が作ったものが信用できるか 朝日の言いたいことはすべて米国の策略だと言いたいわけだ

805 :大阪人:04/09/27 21:17:21 ID:gUZMunTm
 たけしかてほんまはわかっとって、シャレで番組つくっとんのや。
そりを真に受けるアホがおるから困んのや。
 なんせ日本じゃ昔(戦中)から「反米」叫んどきゃ、安全を保てる
からのお。

806 :大阪人:04/09/27 21:54:54 ID:gUZMunTm
>>803
その「ロスト」の間にどうした言いたいんや。異次元に消える訳
ないやろ。
ミサイルにすりかえた? そんなこと、ユリゲラーでも、引田天弘
でもできんやろ。
唯一可能性があるとすれば、ミサイルで撃墜して、そのままいっしょ
に落ちたという場合やけど、それも相当無理あるな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 22:22:03 ID:???
可能性から考えれば米軍基地区域内での墜落か着陸かだろう。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:46:15 ID:???
>>806大阪人氏
77便の行方が>>807氏の推理の強制着陸説はどうだろう?
これなら破片は見つからないし、真相は永遠に公表されまい。
逆になぜこんな手の込んだことを当局がやらかしたか
一緒に考えるのはよくないか?

それに93便は実際に落ちてるし(撃墜?)これとの比較で
なぜペンタゴンはこんなに矛盾が出るか興味沸かないか?


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:50:03 ID:FfE6+Dy4
このペンタゴン問題一つとってみても、

事の次第はともかく、

そこそこの視聴r率や発行部数が獲れるネタであろうに、

テレ朝の一番組を除いては

他のメジャーメディアが反応しない現実が不気味。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:52:43 ID:???
>>809
巨大陰謀説か
はたまた
電波トンデモ説で誰も真剣に取り組んでないか

俺は後者のような気がする

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 00:59:06 ID:naTXHDXW
911直後にアメリカで少しだけ騒がれた、20ドル札を使ったあそび。

まず、20ドル札を用意します。
20ドル札を、いつものように縦に折るのではなく、横に折ってください。
そのとき、顔側が内側になるようにしてください。横に折ると
細長いひも状になっているはずです。

そのひも状になった20ドル札を、今度は中心の縦の線(普通に折るときに
できている縦の線)にそって、両端がならぶように折ります。
折った形は飛行機のようになるはずです。

するとあーら不思議!ツインタワーが両方とももくもくと煙をはいて、
片方のタワーが崩れ始めている絵が現れるではありませんかー。
そして反対側の絵はなんと、ペンタゴンの一部の壁から煙が!!

そして折った形は飛行機!

では実際にためしてみたくださいねー




812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 02:52:06 ID:???
>>809
実際に77便がペンタゴンい突入したのなら、ちゃんと検証すれば
それが物的証拠をともなって証明される。

しかし、それをアメリカ政府もアメリカのマスコミもやらない。
遺族が依頼した調査期間や、大学の研究室を含む疑問をもった
人々が独自に調査をやっており、そのいずれもがペンタゴンの
現場状況には複数かつ重大な不整合がある。不自然な点が

明らかに存在するにもかかわらず、アメリカ政府、議会は、
”結論ありき”の形だけの調査しかしていない。

と言う事が浮き彫りになってますね。

809のいう前者か後者かに興味はありません。
ちゃんとした調査の結果が信ずるに足るものです。
そこから事実が見えてくる。陰謀だ、トンデモだなんて予見を捨てて、
もっとシンプルに考えればいい。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 04:28:49 ID:sUcZ8opx
みなさん、キモイ77便マニアはマジで、本当に放置でお願いします。
彼は論理的になんら説明を、一度もしていません。
ただひたすらアメリカ政府が言ってるんだから間違いない、と繰り返しているだけです。
明らかな荒しです。

お願いです。荒らしは放置して下さい。
少なくとも、論理的な書き込みを試みる>>785の様な方とは別の質の人間である事は明らかだと思います。

自称大阪人の77便マニアの荒らしは放置願います。
皆様、なにとぞご協力よろしくお願い致します。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 05:15:53 ID:???
おまいら、70年代に起こった、新宿追分交番クリスマスツリー爆弾事件、
三菱重工ビル爆破事件、って知ってるか。
調べてみな。笑えるから。
そして911テロとよーく見比べてみな。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 06:10:30 ID:???
>>813
720,785は万が一自分の主張してる事が論理性を欠いている、
客観性に問題がありすぎると感じて目が醒める可能性がある。

ニセ関西人珍米は絶望的な馬鹿。

その差はある。
しかし、現在どっちも馬鹿の代名詞 珍米と称されるグループに所属。
720,785らの洗脳が一刻も早く解かれる事を願うのみ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 07:34:42 ID:???
大阪朝鮮氏は珍米じゃなくてただの釣り。
放置推奨。

817 :大阪人:04/09/28 08:10:45 ID:F7m5SP8r
>>807
ナンセンス!基地内墜落または着陸なんて、それこそ関係者含むと膨大な数。
そんなもの消し去ること不可能。
ペンタゴンは軍の施設だから隠してる分は大分あろう。それがかえってとん
でも推測を引き起こしてるのだろうけれど。他に機体が出てない以上そこに
落ちたと考えるしかない。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 08:26:23 ID:???
馬鹿珍米(バカチンべい)の隠れ蓑、大阪人。
大阪人にとっては超迷惑。

こいつは大阪人と名乗る馬鹿。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 10:00:26 ID:fniPkxHp
>>811
手元に20ドル札があるやつなんて
そんなにたくさんいるわけねえんだから
画像くらいうpしておけ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:24:13 ID:???
93便の墜落では遺体の一部や撃墜の証拠が沢山あったはずだ
軍やFBIやらが処理したが、
そういう物は無かった、になっている
米軍基地内で同じ事されたらでてこないだろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 12:31:09 ID:???
>>798に追加で、乗客の遺体についての他の情報です。
2002年9月12日の合葬では犠牲者達の遺体が一つの棺に入れられており、
子供達や女性の遺体を含めて一緒に埋葬されたことを伝えています。
http://truthnews.com/world/2002090067.htm
The casket contained the remains of many individuals killed that day.
Some of the remains are those of women and children, but could not be
associated with specific individuals.
ペンタゴンに居た犠牲者には子供はいませんでした。ただ故人を想わせるもの
ではなかったということで、肉片や骨片など小さな身体の一部かと思われます。
また、遺族が遺体を受け取れなかったという不明者5名の名前も出ていますが、
これに先立つDNA鑑定で確認された184名を加えて犠牲者総数189名となります。
http://www.dcmilitary.com/army/stripe/6_48/national_news/12279-1.html
乗客の遺体に関する報道が少ないのは遺族の感情への配慮からだと思います。
現場で発見された時点では、身体の一部とかだとペンタゴンの犠牲者か乗客か
判別が難しいし、遺体と分からないほど小さいものもあったと思います。当日
ペンタゴンで救出や回収活動にあたった軍関係者の体験談に、子供に関するも
のがあります。海軍犯罪捜査局の女性は子供用品などを回収したそうです。
http://www.cathstan.org/news/09-05-02/3.shtml
one of the disturbing aspects of her job was recovering the items of
children who had been on board the plane. "It was upsetting to find
children's shoes, their little suitcases and their stuffed animals,"
こちらの記事には、陸軍の軍曹が子供の手を拾ったことが出てきます。
http://www.cbsnews.com/stories/2002/09/11/earlyshow/main521568.shtml
I picked up a child's hand. That was it. Just a child's hand and that's when I got angry.

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 13:52:38 ID:???
>>821
あのなぁ・・・・。嘘満載のTruthnews引っ張ってくるってわざとだろ。前の建築学会、X線部門の奴といい。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:02:05 ID:???
>陸軍の軍曹が子供の手を拾ったことが出てきます。
引きちぎれて飛んだ子供の手ねぇ。

燃焼に晒されてない手と判る状態(手足は高熱で焼けると皮膚が溶け棒状に
なって形状判別できません。幼児、子供の手ならなおのこと)なのでDNAも
残存していたでしょう。

なのに、乗員乗客の行方不明者リストはまったく減ってないんですよね〜。

その子供の手は誰の手だと考えているんだろう?
77便に搭乗してた児童となると特定可能な人数だろうに。
ペンタゴンの中に児童が居たのかねぇ?
そっちも、入場登録でその時点でその場所にいた人物を特定できただろうに。
返してやれよ。ペンタゴンもよ。
ひでぇなぁ。

あと、なんでペンタゴンの職員らは遺体もでるし、DNA確認もできるのに、77便の
乗客乗員についてはできないんだろうかねぇ?
ペンタゴンの職員はみんな、キャプテンアメリカ(防火服標準装備)なんだろうか?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:11:12 ID:???
>>823
子供の手は、国民の怒りを煽る目的で持ち出した、シナリオライターにる勇み足であろう。

そのソースはレベルの低い電波だ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 14:37:07 ID:???
飛び入りですが

821氏のソースを否定する方が多いですが、
疑惑追及サイトなんてトンデモもいいとこ
はっきり言ってサイトの信憑性だけなら821氏の
引用サイトのほうがはるかに高い(相対的にね)

>>822>>823>>824もソースの非難ばかりせず
全体のなぜ?誰が?目的は?を答えて欲しい。

物理がどうとかは抜きにして。




826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:17:45 ID:???
>>825
あのなぁ・・・・・相対性なんて問わないんだよ。
絶対性を問われるんだよ。

明らかにおかしいんだよ言ってる事が、書かれている事が。
不整合、不合理、果ては物理的不可能に至るまで、明白に77便がペンタゴンに激突したとする政府説明と食い違う。

絶対的におかしいんだよ。
821の引っ張ってきたサイトの記載もおかしいんだよ。

キリスト教徒はひとつの棺に複数の遺物をいれての合葬をやらないんだよ。
どうやってかれらは天国にいくんだよ。
宗派も違う、宗教儀式も違う、そもそも誰の遺体か確認できないのにそんな勝手な事出来る訳ないだろ。

葬儀儀式をキリスト教徒も非常に大事にする。
遺体についての考え方は日本人とは違って、確認されなくとも死を認識するが、遺体、遺物がある、発見の可能性
があるならそれを探すのに大変な労力を使うんだよ。

グランドゼロ(ツインタワー跡地)の復興計画が進まなかった理由の一つが、ガレキ、残骸の中に、故人の遺品や
DNAが確認できるなにかしらの遺体がある可能性を巡って、復興計画推進派と遺族が対立した経緯などもあるん
だよ。

また、手足が飛んでいたという証言も物証から考えて不整合がありすぎる。
機体構造材(アルミニウム合金)やエンジンに使われた耐熱素材が溶け落ちて原形を留めない(77便が突入したのなら)
ほどの高温にさらされた”機体内部”に搭乗していた乗客乗員の遺体が爆散しているはずがない。

爆散しているなら、77便を確認できる破片も多数発見され、燃焼、蒸発、融解を免れているはず。
乗客は”機体の内部”にあって、”熱に弱い人体が残る”のだから機体がのこるはず。

実際には機体は残らなかった。激突直後にはその姿を消している。
いまだにその物理的不可能は説明されていない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:28:38 ID:???
合葬って・・・・誰の遺体かわかんないのに?
テロリストの遺体や異教徒の遺体が混じってるかもしれないのに?
遺族も雑な扱いしたんだなぁ。ちょとワロタ。

それに比べて>>826も出してるグランドゼロの遺族は往生際が悪いな。
まとめて合葬でいいじゃん。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 15:37:59 ID:???
合葬ってやらないよなぁ。
合同追悼式はやるけど。

それかうちの田舎のように、そこら中の宗派の坊さん呼んで一斉にお経上げてもらうとか。(w
坊主の読経合奏はなにいっとるのかさっぱりわからん。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 16:06:00 ID:???
>>821
>物理がどうとかは抜きにして。

「小学生のための物理教室」か何かを読んでから
スレに参加してほしいもんだな。
それとも無知を装ってるだけかな?


830 :829:04/09/28 16:06:37 ID:???
>>821
じゃなくて
>>825
だった。

831 :大阪人:04/09/28 18:01:47 ID:F7m5SP8r
 なんや、どいつもこいつも、誰一人として、77便はペンタゴン以外の
どこに落ちたか、まともに答える奴おらん。何日待っても出てこん。
 穴の話ばっかりや。そんなに穴が好きか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/28 21:16:25 ID:x+8ki48t
>>831
>  なんや、どいつもこいつも、誰一人として、77便はペンタゴン以外の
> どこに落ちたか、まともに答える奴おらん

ほんなもんわかったら苦労せぇへんっちゅーに
わからへんから推理したりしとるんやないけ
芋食て寝よ!

833 :大阪人:04/09/28 21:30:58 ID:F7m5SP8r
なんで苦労してまで推理せにゃならんの。
ペンタゴンに落ちたんやから何の推理もいらん。
穴の大きさ違うから落ちてないやてアホクサ。
一枚や二枚の写真で何がわかる。当局はもっと綿密に調査しとるわ。
軍の施設やから一部しか発表しとらんのや。わかったか。
屁こいて寝れ。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:14:56 ID:???
大阪では猫が鼠の穴を通っても不思議ではないんですな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:36:33 ID:TDa36Bz6
>軍の施設やから一部しか発表しとらんのや。わかったか

わからへんわ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 00:50:47 ID:AQweH2WC
結局、今回の事件で物理お宅の物理は机上の妄想であることが実証されてしまったわけだ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 03:57:41 ID:???
おまえら頼むから放置を覚えろ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 04:38:08 ID:???
問題
直径4メートルの穴に直線上に進む重量100トン(仮定)400km/hで進む直径5メートルの
円柱状の物体および、中央部に左右15メートル超(全幅30メートル超)、尾部全高15メー
トル超の物体が通過可能か検証せよ。
なお、通過する穴は地上面に対してほぼ垂直の壁面、地上付近に円上に開口している。


問題
アルミニウム合金および、超高温に耐える耐熱素材で構成されるエンジン部、燃料
収容部である主翼より離れ、後方に位置する尾翼部も含み、ほぼ全てが燃焼に
よって消滅する場合の熱量を計算せよ。
なお、消滅までの時間は現場写真が撮られるまでの時間長くて1分とする。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:39:59 ID:???
>>838
答え
不可能

答え
タイミングよく現場に隕石でも落ちてなにもかも吹っ飛んだと考えればどうか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 06:06:57 ID:???
ペンタゴンは超硬度の秘密の超物質で出来ていた!

841 :大阪人:04/09/29 08:02:15 ID:v2ovapmw
写真だけで判断してもしゃあない。
おまえら、ビル崩壊でさえ、旅客機墜落した実況映像がなくて、後の穴とか
火災とか崩落とかだけ見てたら、あれは旅客機じゃ不可能だ、ミサイルだな
んだと言い張るだろうな。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:26:17 ID:???
>>839
隕石って、ペンタゴンもふっとぶ、クレーターになっとるがな。(w
シャレ答えと判っててもワロタ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 09:28:51 ID:???
馬鹿大阪人(ここでいう大阪人とは、関西人のことではなく、このスレで大阪人を名乗る馬鹿の個別蔑称)。

WTCビルにつっこんだ航空機の場合、航空機の大きさ、形で突入痕が残っている。
写真で判断できるんだよ。
馬鹿すぎてしらべられないんだろうけど、そういう証拠がのこってるの。(w

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 14:12:18 ID:???
ボケはいいんだけどツッコミがつまらん。

845 :大阪人:04/09/29 18:29:52 ID:v2ovapmw
>>843
 われあほか。穴が見えたて、突っ込んだ瞬間と、ちょっとのやろ。
あれも突っ込む映像を見てなかったらどうたらこうたら、陰謀論を展開
しとんのやろ。
 さらに言えば、崩落した後の写真だけ見た場合は、それこそお前ら物理
オタクは、「絶対に一機の旅客機が突っ込んだだけで巨大ビルが崩壊する
訳がない」と、それこそ蜂の巣をつついたような騒ぎになっとるやろ。
 

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:39:22 ID:???
>>845
おまえの存在の全てを表す的確かつ明確な表現がある。

                  馬鹿

847 :大阪人:04/09/29 19:42:53 ID:v2ovapmw
>>846
くだらん。
もう反論するネタもなくなったか?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 19:47:31 ID:???
>>846
いや、大阪人847にはもっとふさわしい言葉

アホ

を進呈しよう。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 20:44:12 ID:???
おまえらもう、こいつはほっとけ。
ネオ麦茶と同種のやからだぞ。
アレみたいに、いじりすぎて社会に牙むいたらどうするんだ。

さくっと存在そのものを無視する。
可哀想な人はいじりすぎない。学ぼうぜいい加減。

850 :大阪人:04/09/29 20:50:33 ID:v2ovapmw
>>849
分からんのか。無視されてんのはお前の方じゃ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 22:19:12 ID:???
>>849
おまえ自身の言葉に従え。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 23:32:59 ID:???
>>反大阪人の人
煽りだから無視、馬鹿、アホ
なんてやめたほうがいい。

なんか自分の力作の反論けなされて熱くなってるとしか見えん
20歳前後のオタク系を想像しちまう.。。

それより誰が、何のため、どういう目的で工作したのか推察しよう。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 01:10:10 ID:4hLs75/i
この番組のネタ元はここ。

  http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

 

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 02:10:58 ID:???
ネタ元だと勘違いしている親子丼信者はイタい。
テクノトレードのサイトはネタ集なのにね。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 03:00:12 ID:MA0fY4jw
>854
思考停止

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 05:53:58 ID:???
>>852
煽り、荒しは無視。
2ちゃんの鉄則だろ。
オマエ、確定アホだな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 06:03:00 ID:???
>>856
>>852が無視徹底されそうで、怖くなった”大阪人”だと見抜けないあたり(w

アレは徹底的に無視でOK。

858 :大阪人:04/09/30 07:09:26 ID:9Ox5jFYE
>>857
>>852は俺とちゃうで。それも推理できんで何が勝手な陰謀論や。

859 :大阪人:04/09/30 07:11:55 ID:9Ox5jFYE
>>853
ざっと読んでみたけど、あれは左翼過激派の考えそうなことやな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 12:17:33 ID:???
>>856
真偽はさておいて、米政府の公式発表を
信じる人がいてもおかしくなかろうに…

自分以外の意見に耳を傾けず煽り、荒しと
決め付けるとは狭量なやつだな。


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 14:11:38 ID:???
>>856
別に信じるまではまあありえる話だよ。

問題はその信じるに足る根拠を出せといわれて、出せないのがアメリカ政府だし珍米の限界。
それじゃあ、誰も納得させられないってこと。

私が、そう思うからそうなんだ は通用しない、合理的な説明、客観的検証が必要なわけね。

ペンタゴンの場合、アメリカ政府説明では物理的に不可能事例が確認されている。
それはとりもなおさず、アメリカ政府の主張は”嘘である”という証拠と証明になってるわけ。
これを覆すことが出来る場合に限って、論争になるが、アメリカ政府信者はその証明、検証、証拠提出が一切できてない。

直径4メートルの穴、それもペンタゴンの1階部分という低位置にできた穴に翼長30メートルを超える旅客機が吸い込まれた
とする不可能物理現象を説明するところから始めてもらいましょう。

他にもいろいろあるよ。
そういうのをひとつひとつ、検証して納得できる説明して納得させなきゃいけない。
それがなく、「俺はアメリカを信じてる!」じゃ「あっそ、キミの感情論なんて聞いてないし価値もない。」って処理されるだけ。

狭量とかじゃなく、必要な作業やってないから相手にされないってこと。
これぐらい丁寧に説明したら、通常人の1/3以下の脳みそしかないだろう珍米でも理解できたかな!?
これでも、無理かなぁ?(w

862 :大阪人:04/09/30 15:40:31 ID:9Ox5jFYE
>>861
直径4メートルってのはお前さんが実測したのかね。
ひとつ、俺から言ってやろうか。ペンタゴンの写真に飛行機を重ね
合わせた絵をこのスレで何度か見たが、いずれも両翼を水平に、つ
まり通常の着陸態勢で合成してるが、こういう体勢で突入したと、
誰が規定した。激突なんだから、例えば、両翼が垂直に近い体勢で
突っ込んだということも考えられるわな。あくまでも、例えばだが。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 16:38:10 ID:???
ペンタゴンの地上建造物の高さは23.7m
対して飛行機の大きさは
全高13.6m、長さ47.2m、主翼スパン38.0m



864 :大阪人:04/09/30 17:00:12 ID:9Ox5jFYE
>>863
WTCの瓦礫の写真だけ見て、あれは実は旅客機が激突した結果なんだ
と説明されても、絶対不可能だと言い張るよね、あんたは。4mの穴
より、はるかに難しいわな。だってあの巨大ビルに旅客機が突っ込ん
で、炎上し、突っ込んだ階より上の部分ならまだしも、根こそぎ崩れ
るなんて、科学者でも予測つかんだろ。だからこそ、消防士もビルを
駆け上がって救出にむかったんだろ。崩落が予測できれば、消防士と
いえどもそんな無謀はせんわな。
それだけ予測不可能なことが現実に起きた。なのにどうして、一枚や
二枚のペンタゴンの写真を見ただけで、旅客機が激突した穴じゃない
と言い張れるのだよ。


865 : ◆Yk9Pufb6Aw :04/09/30 17:16:40 ID:???
>>861
陰謀説を持ち出すなら、その陰謀説の根拠の証明責任は陰謀説信者の方に
あるんじゃないの?
陰謀説を否定できる資料が米政府から提出されないことを根拠に陰謀説が
正しいと結論づけるのは公平じゃないね。

米政府の事件報告の幾つかの疑問点を個々に指摘し、その不透明性から、即
陰謀だ!と決め付けるのではなく、陰謀説論者は、この一連の9.11事件全体
を自己の主張する米政府の陰謀で理路整然と体系だてて最初から最後まで
詳細に説明できなくてはならないでしょう。

J・F・ケネディ暗殺事件の陰謀説を法廷で争った際は、米政府軍産複合体
陰謀説を主張した検事は、事件の詳細をその陰謀説に従って、一連の流れを
首謀者の計画段階から作戦、実行、当日の各人の動き、陰謀者のマスコミ
対策に至るまで緻密に再現していたぞ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:31:51 ID:???
>>865
現場状況が雄弁に物語っているだろうが。

ttp://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg

旅客機が突入したのに、翼が建物にぶつかった跡なし。
建物どころか、ペンタゴン外壁近くに受けられた樹木すら倒壊することなく立っている。

どこにどう消えたわけさ。

>>861の言い方でいえば
>直径4メートルの穴、それもペンタゴンの1階部分という低位置にできた穴に翼長30メートルを超える旅客機が吸い込まれた
>とする不可能物理現象を説明するところから始めてもらいましょう。

加えて、現場状況と珍米主張のあまりに大きな食い違いをどう整合性をもたせ、物理的に不可能な状況を説明するのかしらんが、それをやってからあ〜だこ〜だいいなよ。

現場がアメリカ政府の主張は嘘だと証明している。
証明はおわっとる。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:37:48 ID:???
>>861
よしわかった!
突入したのは1/10のボーイング757-200の”模型”だったんだ。

これで

(1)ペンタゴンに突入したのは旅客機。

(2)1階部分に開いた16feetほどの穴を通過した。

全長も1/10だから4メートルちょい。
最も外側の建物内に集中して被害が出たのもこのせいだ。

ほら、説明できたぞ。

ボーイング757-200のホンモノが突入したという仮定では説明不可能だけど、
これならなんとかOKだろ。


あとは、突入と同時に、アメリカの超兵器が発動して機体と乗員は消えました。
これもアリだろ。(w

868 :大阪人:04/09/30 17:52:26 ID:9Ox5jFYE
お前らのうち、WTCの瓦礫の写真を見て、これは旅客機が
激突した結果こうなった、ということを物理的に説明できる
奴おるか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:56:37 ID:???
これは、UFOの仕業だな。
ぶつかった瞬間に異次元に飛ばされたんだよ。
政府もそれは明かせないから、陰謀説をわざと・・・・



関係無いが、先日、ディスカバリーチャンネルで、
エリア51の真実と称して、次世代長距離調査機の開発をしてた時期と、
UFO出現時期が重なっていたことを紹介してた。
少し後のモンド21では、韮沢潤一郎が一生懸命UFOの解説をしてた。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:01:48 ID:???
>>864
>絶対不可能だと言い張るよね、あんたは。
そんな事言った覚えもないし、言う気もないですよ
それが、何か?

871 :大阪人:04/09/30 18:09:15 ID:9Ox5jFYE
>>870
>>868に答えられるか。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:29:25 ID:???
>>871
WTCの構造から見て、ああいう崩壊の仕方は考えられるという記事はあったはず。

873 :大阪人:04/09/30 18:39:19 ID:9Ox5jFYE
>>872
それは結果論。われわれはあの映像の一部始終を見ていた。
ペンタゴンはあとの写真しか見てないから、不可能だ不可能だと
騒いでるだけ。
WTCに比べりゃ、ペンタゴンなんて。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:08:17 ID:???
WTCには飛行機ぶんの大きさの穴が開いた写真。当然物理的に合致。
火災→倒壊。

875 :大阪人:04/09/30 20:44:56 ID:9Ox5jFYE
>>874
お前なあ。俺の質問をよおくみろよ。
「WTCの瓦礫の写真を見て」と設問してるんだ。
旅客機+ビルディング=瓦礫の山
という解を導きだせるかい。
多数の遺体も出てないわな。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:53:40 ID:???
ワールドトレードセンターに旅客機の大きさをもった航空機が激突したという政府説明と
現場状況、各種証拠に不整合はない。
細部に疑問点を残しているものの、基本的事項において物理的不可能状況も確認されず、
現在の説明で大きく妥当性をかくものはない。

ペンタゴンに旅客機が突入したとするアメリカ政府説明と現場状況は著しく食い違っており
物理的不可能状況も確認され、アメリカ政府主張は嘘であると現場が証明している。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:56:49 ID:???
WTCとペンタゴンは同じ構造、大きさの建物か?
みそもくそも一緒にするバカがいる。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:57:13 ID:???
>>875
瓦礫から推測できたら、それこそ超能力者だわ(w
WTCには特に疑問点はないけど、ペンタゴンはねぇ・・・・
なんで突入シーンがカットされてるのかねぇ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:29:55 ID:???
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/punchout-path.jpg
http://home.comcast.net/~skydrifter/whitewall.jpg
進行方向の2階床、2階壁はきれいに残っている

ボーイング
http://www.geocities.com/s911surprise3b/american_airlines_flight_77/boeing-com-757-767-engine-v-human.jpg

880 :大阪人:04/09/30 21:32:47 ID:9Ox5jFYE
お前ら理解力ないな。俺が何をいわんとしているか。
>>876よ。「政府説明と現場状況に不整合はない」というが、
それは突入時点から全ての映像を見ているから言えるのだ。
それを見てなかったら、お前らペンタゴン以上に文句言う
とるやろ。

>>877>>878に至っては話にもならん。



881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:34:31 ID:qDvBy+IP
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
(タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。)
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます


882 :大阪人:04/09/30 21:37:12 ID:9Ox5jFYE
>>879
そんな写真の二枚や三枚で何が分かる。
77便の残骸が他に無いのやから、むだな憶測はやめよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:39:51 ID:???
ペンタゴン激突直後の穴の事言ってるんじゃねえの?
なら比べるならWTC激突直後の穴の事だろ?
火災の後を比べるのか?
ペンタゴンでももし消防師が消火をしなければ間違いなく真っ黒焦げに全館がこげて倒れるだろう。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:47:09 ID:???
>>880
突入シーンを全部公開すれば文句ないんだけど?

885 :大阪人:04/09/30 21:51:28 ID:9Ox5jFYE
>>883
WTCは映像を見てるから政府発表通りでいい。ペンタゴンは結果の
絵しかないから、政府発表は陰謀だってことだろ。単純に言えば。
ペンタゴンは全部を見てない。しかし、77便が他に落ちてない以上
そこに落ちたと考える他ない。それが合理的思考だ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:10:22 ID:???
>>885
全く合理的ではない。
発表された事故現場の写真はあのサイズの航空機がおちたとは考えられないものだし
突入シーンも一部をカットして公表している。
ナニかを隠していると考えるのが合理的思考というものだ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:50:20 ID:???
>>865
同意

陰謀説を主張する方は誰が?何のために?どうやって?等
全体像を推察して欲しいもんだ。
特に>>861>>866は現場の情況と発表が違う。だから陰謀と決め付けてるが
準戦時に政府が”多少”発表に脚色するのは定番だろ。

それを”珍米”とか知った風なこと言ってるが、トンデモサイトの受け売りだろ?
だいたい一般人がなんでそんな巨大な陰謀知ってるんだ?

俺らにできるのは情況証拠から推理することだけだろ
早く大まかな全体像推理してくれ!


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:01:23 ID:???
>>887
ループすんの止めてくれよ。

> 特に>>861>>866は現場の情況と発表が違う。だから陰謀と決め付けてるが
> 準戦時に政府が”多少”発表に脚色するのは定番だろ。
陰謀なんていってねーから、ペンタゴンの謎を教えてくれといってるんだ。
飛行機搭乗者の死体が一体も出ないのが多少の脚色レベルか?
これまでの飛行機事故でそうした例はあるのか?海とか沼なら話は別だが。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:07:39 ID:???
>>888
ループじゃないぞ!
”謎教えてくれって”
そんなもん俺らがわかるわけないし、検証しようもない
おれらが不合理、不合理と叫んでどうすんだ。

蒸し返してるのは貴方では?
それよりおかしい部分があるなら全体像から、より納得のいく
説明を考えようと言ってるんだが理解できませんかね?



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:14:39 ID:???
>>889
ちょっと質問したいんだけど
君はあのペンタゴン突入はアメリカ政府が発表したとおりだと信じているの?
それとも疑問をもっている?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:15:26 ID:???
> 6:★ 全てを網羅した「超大作」といえるWEBサイト 「入り口」(関連情報も多数あります)
>     http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm
> 7:★ ペンタゴンとミサイルの関係  ここもいいですけど英語です
>     http://www.911uncovered.com/pentagon.html
> 8:★ うまくまとめてある総合リンク集的サイト JEALOUS GAY 江原 元さんのサイト
>     http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html
> 9:★ ここもよくまとまっていて分かりやすい 「グリーンズ・ネットワーク」より
>     サブタイトル 『9.11の真実(ペンタゴンに旅客機はぶつかっていない、など)』
>     http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm

892 :889:04/09/30 23:21:10 ID:???
>>890
あの現場の情況は公式発表とはかなり違うと思う。
はっきり言って事前にテロ情報を知っていてなおかつ
準備していないと演出できないレベルと思う。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:23:02 ID:QIALSBId
>>892
つまり演出ではなかったってことだな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:30:53 ID:???
>>892
そこが問題。おれが推察しようと言ってるところ。
そこまで手間をかけて”演出”するメリットはあるのか?

逆に考えるとメリットが理解できれば工作説を支持したいので
そこを議論したいのだ。

現在の立場は様子見、中立といったところか。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:34:44 ID:???
>>894
ペンタゴンが攻撃されることの象徴的意味を考えてみるとか。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 23:42:12 ID:???
>>895
それだ!>>609でいい推察が出てる。
そういう方向で考えるのがイイ。

さて、じゃあ77便はどこへ行ったのか?
乗客は皆殺しか?それとも事前にテロ情報を知っていて
偽装便を仕立てのか?

そんな大規模な偽装はそもそもバレないか?

ウーンわからん??

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:35:36 ID:???
>そこまで手間をかけて”演出”するメリットはあるのか?

経済の象徴であり、アメリカの繁栄と生活の象徴だったワールドトレードセンターへのアタック。
これにより、イスラム過激派は民間人も無差別に殺す狂気の集団と思わせる。

国家の象徴 アメリカの威信の肩翼を担う防衛の要、ペンタゴンも攻撃をうけ、被害者を出した。
イスラムテロリストは”アメリカそのものを憎悪の対象にしている。””アメリカは威信を取り戻すためにもpaybackをくれてやらねばならない。”
アメリカを敵にまわした奴がどうなるのか徹底的に知らしめねば第二第三の911がおこる、大勢のアメリカ人が死ぬ。

という恐怖感と煽動のための演出。
911以降、アメリカのマスコミ各社も民衆も、政府も同じ方向へ同じ方向へ、戦争へ! 戦争へ! とスタンピード現象をおこして戦争が始まった。
多くの軍事支出がなされ、対テロ戦争の名の下に、多額の軍事出費が行われ、冷戦終結後財政悪化の懸念を示していたアメリカの兵器産業、軍産複合体に
特需が発生し、息を吹き返した。

スタンピード現象まっただ中で発表されたイラクに関するレポートは冷静に分析すれば虚偽、信頼性に乏しいと見抜けたのだが、アメリカはイスラム怖い怖いと
熱病にうかされている真っ最中。検証することなく、大義も正義もない侵略に突き進んでしまった。

演出のメリットがどれほど巨大に存在するか、冷静にかんがえてみるといいだろう。

冷戦とちがって、テロとの戦争はネバーエンディング。
アメリカが中東地域で意図的に彼らイスラムの民に憎まれるように仕組む事でアメリカは泥沼に自ら飛びこんだ。
これによって軍事産業が永続的に利益を得られる構造が確定しているのだ。

無人偵察機プレデター、地下施設攻撃用、空対地爆撃装備 バンカーバスター、艦上発射型巡航ミサイル トマホークetc新開発を含むまるでアフガン戦争を
予めしっていたかのような装備が繰り出され、一発何千万、何億円が景気よく使われるその光景はまるでアメリカ軍の新兵器実験場&在庫処分大盤振る舞い
をみているかのようだった。
いったいいくらの額に及ぶのか。天文学的な事だけは確かだ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:41:07 ID:???
アメリカの自作自演戦争の青写真がある。

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,901117,00.html

(この中の一節)
In a document two years ago, the Project pondered that
what was needed to assure US global power was
'some catastrophic and catalysing event, like a new Pearl Harbor'.


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 03:28:12 ID:cMhXgAhW
風船オジサンの遺体は、まだ見つからないんだから
風船オジサンはまだ飛行を続けているかどこかに着地して
生存してるはず。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 04:09:46 ID:xTc+/g3r
山本美保さんは遺体がみつかってDNA鑑定でも確認されたけど
そんなのは山形県警の陰謀にちがいないんだから
まだ北朝鮮で生存しているはず。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 05:15:41 ID:EDviFfAp
▲朝鮮ヤクザの保険金殺人
を手伝った
警視庁創価警官



http://society3.2ch.net
/test/read.cgi/police/
1095655101/l50

902 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/01 07:31:16 ID:PtSeDfXS
■2チャンに巣食うユダヤ尻ぬぐい担当の朝鮮宗教は、テレ朝のたけしの番組を契機に、「911の7つの疑惑」
が2チャンで広く語られるのを恐れた。そこで、番組の少し前から、2チャンの「911」関連スレッドのパージ
に乗り出した。2チャン運営に潜り込んだ宗教豚が動員されて、911関連スレのスレスト・削除に奔走している。
連中は、↓この話題を潰したい。ユダヤのために。911はユダヤ人が敢行した100%内部犯行のインチキテロ
である。

〇9.11同時多発テロの疑惑[百瀬直也の探求三昧]ビートたけしのこんなはずでは!!
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/799.html

【疑惑1】ハイジャック機は、撃墜されていた!?
【疑惑2】感動の電話は捏造されていた!?
【疑惑3】重大新証言! 911ブッシュの謎の行動!?
【疑惑4】ペンタゴンの謎・消えた機体!?
【疑惑5】驚愕!ハイジャック機は操られていた!?
【疑惑6】ハイジャック犯に衝撃の黒幕!?
【疑惑7】ブッシュとビンラディンの奇妙な関係!?

903 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/01 07:31:59 ID:PtSeDfXS

■なにしろ、朝鮮宗教とユダヤは、昔からつるんでいるもんですから、ユダヤの911犯罪を隠蔽するのも
裏社会の盟友である朝鮮人犯罪宗教の仕事なんですね。

ユダヤと在日勢力の影の連携と創価学会
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1083.html

〇KCIAとイスラエル諜報機関、そしてユダヤ・CIA。在日勢力とユダヤの連携は、こんなところからも?
結局、KCIAとユダヤCIAの関わりが、KCIAとイスラエル情報部との関係に発展し、ゆえにKCIAとつるんだ
統一教会とユダヤのどろどろ関係に..........。
【潜在意識の感応社会【?@】朝鮮半島と中台間の心理戦】浦見正隆
http://www.excite.co.jp/bbs/news/international/thread?t=7392
〇そんなことで、韓国・在日人脈は、イスラエルとの結びつきを深めていき、統一教会がシャロンの後ろ盾
までやってるわけです。
■在日社会の黒幕、統一協会がなぜ、イスラエルのリクードを支援するのか?ユダヤとつるんだ在日カルトは、
ユダヤを助けることを隠れユダヤ、ロックフェラーの名代として実行しているのか?麻薬と武器密輸と金融
詐欺で繋がった在日宗教とユダヤ。
◎再投稿『亜空間通信』451号(2002/12/05) http://www.asyura.com/2003/war20/msg/243.html
〇国連に潜り込んだ創価を後押ししたのは、ユダヤ。ふん、仲がいいんだね。
「国連協会世界連盟」がSGI(創価学会インタナショナル)の正式加盟を決定
平和・文化・教育に貢献−−「共通の目的」と
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6934/SGI.html
〇創価は、なんでユダヤに尻尾を振るのか?麻薬商売で世話になっているからか?ユダヤの言論弾圧期間
●“8・15”戦後50年のヒロシマでホロコースト展
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/sokagakkai/hasshin/ha_an.html
〇ユダヤと在日勢力の影の連携を念頭において、この文書を読むと、「出鱈目」には思えなくなるんで
すね。在日勢力は、ブッシュの傀儡と言うよりも、ブッシュのそのまた後ろに控える隠れユダヤの大富豪の
ために働いているんでしょうね。
創価学会
http://www.shitaraba.com/bbs/siso/index2.html

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:32:42 ID:VEldLz5t
>>896
>>609のどこかいい推察なんだ?
77便を突っ込ませれると被害が大きすぎるというのであれば、被害が大きくないと工作がばれてしまう。
ばれないようにするのであれば、そのまま77便を突っ込ませる以外に手はない。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 07:35:16 ID:VEldLz5t
>>897
なっていないな。
別にわざわざ9.11を演出しなくてもイラク、アフガンへの攻撃は可能。
むしろ自国民を殺したことがばれたときのリスクにまるで見合うメリットとはいえない。

906 :大阪人:04/10/01 07:43:56 ID:Naw/rCsw
結局のところ、このスレ立ててもお何日もなるが、77便の行方を
合理的に説明できた奴は誰もおらんな。
>>899
風船おじさんが太平洋に落ちるのと、旅客機一機がアメリカ本土から
乗員、乗客もろとも消えるのとでは訳が違うぞ。

907 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/01 08:14:45 ID:PtSeDfXS

【阿修羅掲示板戦争板】

2チャンネルで、911疑惑追及スレッドが軒並み「削除」「スレッドストップ」攻撃を受ける。真相隠蔽工作
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/807.html




908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:21:27 ID:???
>>904
特に609がいいのは、できるだけ現状の不合理点をストーリーに
組み込もうとしていること。あれが真実とは思わないが、ああゆう
考え方で議論を進めたいもんだ。

>>905
同意。トンキン湾は全くの口からでまかせで、戦争開始
イラクも化学兵器なしでも同様。
ペンタゴン=戦争開始の為の自演
だけでは全く説得力がないし、それこそ不合理。

ではペンタゴンは全く発表通りなのか?
何らかの米政府の介入はあったのか?

そこらがしっくりこないなのだ…



909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:52:21 ID:???
テレビってある事ない事報道するから
どこまで正しいか分からないけど。。。
でも911で死んだ何千人かのアメリカ人のために
なぜ何万人のアフガニスタン人やイラク人が殺されなければならないの?
命の価値は同じじゃないと気づく。
報復を謳うなら、きっかり同じ数の人間を殺すべき。
ってシェイクスピアも言ってるし。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:52:50 ID:???
>>905
911以前は、米国内で中東への過剰な関与を警戒する意見が根強くあった。

911以前の状況では、米国はああも独善的な単独主義にはしらなっかたし、
世論の後押しがなれば、アメリカ国内からの批判でイラク、アフガン攻撃は
できなかった。

そして、確かに冷戦が終結してから軍事産業特に、航空機、艦船、重装備を
つくる軍備装備をつくる軍直結企業に経営的苦境がやってきていたのも確か。
(当時の株の値動きと、発表されていた4半期決算より)

スタンピード現象をおこしたことで、イラクに対するいいがかりをいいがかりだと
アメリカ人自身が批判できない空気がもたらされたのも現実。

まあ漏れは、逆の疑問もってるんだけどな。
ペンタゴンアタックは明白になにものかの仕組んだもので、航空機テロではない。
それは現場状況などからもう動かしがたい。
漏れの疑問は、そんな意図的行為をしたにもかかわらずこうも、明らかな無理が
生じるような雑で、下手な隠蔽工作しかしていないのか? というもの。
単純に、仕組んだ人間が能なしだったからというのは無理がある。
これはなんの意図があるのだろうか?

アメリカには、規定の時間が経てばあらゆる文書が一般に公開される事になっている。
現在隠匿されている911文書もやがて明らかになるだろう。半世紀ほどの時間が必要
だが、半世紀程度で中東、イスラム民衆の怒りが消えるかどうか・・・・非常に疑問。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:55:39 ID:???
>>itch@突然だな、こりゃ。

コピペウザイ。
話に参加しないなら消えろヴォケ!

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 10:12:51 ID:???
コピペでも情報価値があるのは別段かまわんだろ。

コピペ荒しとコピペによる情報提供は別モン。
>>907は許容範囲だと思われ。

大阪人なんぞに比べりゃ遙かにマシ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:00:59 ID:???
>>910
>アメリカには、規定の時間が経てばあらゆる文書が一般に公開される事になっている
モノによっては生きてるうちには公開されないものがあるだろ・・
真珠湾関係の資料って100年非公開のがあるんじゃなかったかな


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:43:53 ID:sYsNOnon
9・11事件を元・西独閣僚が分析する
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:54:25 ID:???
>>742に加えて、被害にあった道路灯や発電機やペンタゴンから推定される
飛行経路とセキュリティカメラ(広角レンズ)の視界を合わせたものです。
http://www.gamelogos.com/temp/757-toscale.jpg
カメラの画像はどこまでが機影なのかもよく分からないものですが。
一応、見習いの牧師が白煙が流れたのを見たという話があります。
http://www.uua.org/world/2002/01/feature3a.html
Henry Ticknor, intern minister at the Unitarian Universalist Church
of Arlington, Virginia, was driving to church that Tuesday morning
when American Airlines Flight 77 came in fast and low over his car
and struck the Pentagon. "There was a puff of white smoke and then
a huge billowing black cloud," he said.

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:55:15 ID:???
それと>>798の報告書というのはPDFファイルで配付されています。
http://fire.nist.gov/bfrlpubs/build03/PDF/b03017.pdf
遺体の発見場所のデータはFBIから提供されたとのことです。
そして、報告書の中で想定されている崩壊前の「穴」のイメージです。
http://bedoper.com/pentagon/asce/fake_hole.jpg
報告書に出ている現場の写真で、「穴」の左手からです。
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/images/hole01.jpg
columnは柱で、番号が与えられています。「穴」の外側左に左の翼の先の
方が当たったようです。フェンスも破壊されています。よく言われる「穴」
が小さいという話は、柱13から柱15までの部分だけを指したものです。
右の翼の先の方は「穴」の外側右、2階部分に当たったとされています。
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/pl18-20.jpg
報告書では、機体は水平ではなく左に傾いた状態で、右の翼はおよそ2/3が、
左は1/3が建物に入らなかったと考えられています。また、建物に当たった
時の角度はおよそ42度と推定されています。機体の傾きと合わせて考えると、
垂直尾翼は機体本体が貫入していく際に、側面からの力がかかって折られた
のではないかと思われます。垂直尾翼の相手をした外壁部分はその向こうに
階の床版が続いている頑丈な部分だったろうと思います。
これは他の人が、現場写真を合成して輪郭など付けて強調したものです。
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/images/hole11.jpg
77便はペンタゴンに突っ込んだとしているサイトの人ですが。
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/
こちらは報告書でも触れているパデュー大学のシミュレーション動画です。
http://www.cs.purdue.edu/homes/cmh/simulation/phase1/image1/10sep02.gif

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:50:33 ID:???
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/images/hole11.jpg

757-200の全高(尾翼高は44.5feet(13.56m)です。
26feet(約8メートル)
ランディングギアも降ろしてた757-200には不可能な突入の仕方です。

また
http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg
がその強調部の虚偽をいくつもの部分で告発しています。

918 :大阪人:04/10/01 21:24:35 ID:Naw/rCsw
>>916
さすが、報告書。さすが大学のシミレーション。機体はやっぱり
水平ではなく、傾いて突入したか。
陰謀論屋ども。いいかげんにギブアップしろ。

919 :itch@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/10/01 21:40:52 ID:Nt+FdQAb
海豚王 ◆POSEIDONgg @削除豚海王 ★へ
逃げるな。
ニュース議論板の削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/l50
に来て、きっちりと疑問に答えろ。自分への質問を都合よく消すな。質問に答えろ。おまえは、創価とつるんで、
創価の都合の悪いスレを消す仕事を請け負っているのか?誰もがお前を問い詰めたいと思っている。出てこい。
逃げるな。お前に怒りをもっている人は腐るほどいる。2チャン住人はこうみている。こういう意見は無視か?
削除して沈黙か?削除人。

▲こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in 国際情勢板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/l50

676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 03:23:47 ID:sOpX2Ujf
またブッシュネタがスレストくらったぞ そうかとおうむ、ゆだやネタが進展したらいきなりだ。
こりゃやばいかもな。マジで。
683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 01:11:43 ID:uWPVBjsD
ブッシュすれ見てわかったんだけど、同じブッシュ叩きでも削除されないのがあったりしてさ、
だいたいスレストかかってんのは そうか・おーむ・ゆだや
この3つのネタが同時進行しだすとスレストかかるっぽ。2chにもそうかの根が広がってるのかもな。
685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 07:58:42 ID:uWPVBjsD
じゃあどうなると消されちまうんだよ! 2chにそうかの影がうごめいてるんじゃ???
686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 08:39:00 ID:qkHKPn1A
>>685 削除依頼出してるのは層化だが、統一も関係してると思われ
687 :名無しさんの主張 :04/09/30 09:58:56 ID:9jp+aVFT
>>683 >>685  ユダヤ人とニダヤ人のコネクションに触れるなということか つまり、日米両国に横たわる
暗部に・・・

>削除人 お前は創価・統一の豚なのかと聞いている。答えろ。


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:54:41 ID:???
マルチで荒しするな。リアルキチガイ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:12:55 ID:???
>>919
911関連の話をするなら歓迎しますけど、
削除人に対する苦情は削除議論でやって下さい。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:32:17 ID:ZgwV0kp3
なんでここで海王の話したらいけないの?

疑惑だらけのブッシュの孫請けだから?(w

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:35:51 ID:???
>>922
スレ違いだからですよ、削除人に文句があるならそれ相応の板でドーゾ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:46:56 ID:ZgwV0kp3
>>923

ID隠してるの?見えなくしてるよね?なぜ?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:48:13 ID:???
>>924
sageてるだけですが、何か?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:49:11 ID:???
突然だな信者をどうにかして下さい(;´Д`)

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:35:13 ID:???
>>926
突然だな信者に比べたら、アメリカ大本営信者のがマトモだわ。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 23:57:17 ID:ZgwV0kp3
なんで信者なの?偶像崇拝はしてないよ。

「優れた論理的考察」を評価してるだけ。

それと、おまいら そうか!       の信者だな(w

うまいでしょ?あんたらよりかしこ慰問

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:09:02 ID:???
>>928
賢いならスレの主旨を理解して雑談は控えましょう。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:09:16 ID:???
>>優れた論理的考察
スレ違いに気付かんようじゃだめだな。

それと偶像崇拝の意味調べてみ。
お前は立派な信者だぞ。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:34:57 ID:???
話が逸れてしまったからネタでも投下してみるわ

http://thewebfairy.com/killtown/chart.html
フライト11(WTC一機目)とフライト77(ペンタゴン突入機)に注目

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:46:40 ID:OyML11cg
ブッシュ自作自演スレ復活きぼん

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 04:32:33 ID:jT3/ISh1
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent02.jpg
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent03.jpg
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pent04.jpg

それにしても、こんな時間で綺麗に片付けたもんだ。



934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:26:09 ID:???
>918 名前:大阪人 投稿日:04/10/01 21:24:35 Naw/rCsw
>>>916
>さすが、報告書。さすが大学のシミレーション。機体はやっぱり
>水平ではなく、傾いて突入したか。
>陰謀論屋ども。いいかげんにギブアップしろ。

英語読めない、知能障害に加えて、視力も絶望的ときたか。

916の味方、アメリカ政府は正しい! の大阪人の馬鹿さ加減をみても、アメリカ政府主張を
丸ごと信じてるアホがどういうものかよくわかりますねぇ。


>機体はやっぱり水平ではなく、傾いて突入したか。
爆笑した。42度傾けた場合、翼端は機体中央からどれぐらい下がるのか、反対側
翼端はどの程度まであがるのか。
一瞬誤読しても、通常の知能があれば、それが読み間違いで、垂直方向壁面に対して、水平角42度の
角度で突っこんだという事かと読み取れる。

馬鹿には無理だが。
916もそうやって嘘ばかりの資料だしてくるのもうやめたら。
だすものだすもの穴だらけどころか、信頼性のカケラもない。
詳しく調べると矛盾だらけ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:37:18 ID:???
http://www.kolumbus.fi/sy-k/pentagon/pl18-20.jpg
>報告書では、機体は水平ではなく左に傾いた状態で、右の翼はおよそ2/3が、
>左は1/3が建物に入らなかったと考えられています。また、建物に当たった

http://www.defenselink.mil/photos/Sep2001/010914-F-8006R-002.jpg
実際の現場をみると、全く翼の破壊痕なし。
それとも翼は、壁面のどこも傷つけずに16feetの穴に入ったとでもいうの?

>建物に当たった時の角度はおよそ42度と推定されています。機体の傾きと合わせて考えると、
>垂直尾翼は機体本体が貫入していく際に、側面からの力がかかって折られた
>のではないかと思われます。垂直尾翼の相手をした外壁部分はその向こうに
>階の床版が続いている頑丈な部分だったろうと思います。
42度角つけて手前側に寄って衝突したとするその主張だが、根本的に否定されている。
先にもいったが、機体先端部が接触するよりも前に、翼が壁面に接触、横方向に大きな破壊痕を
長く残さなければならない。
(言ってる事を目でみるのは割と簡単。757-200かそれに準じるものの模型を使って
壁面に見立てた発泡スチロールなど柔らかい物質に報告書の角度でぶつかった状態を
再現してみればいい。その説明では、ペンタゴンの現場状況にはなり得ない事が目で見て
明らかにわかる。これは物理シミュレーションの初歩のやり方だよ。素人がやるので精密さ
にはかけるが、概略はこれで確認できる。)

また尾翼部は折れたとするなら、それこそおかしい。尾翼部が折れたのならそれは衝突によって
発生している巨大な反力によって壁面より遠ざかる方向に動く。
機体にくっついたままなので、引きづり込まれたとするのがこれまでの論だったが、それすらも
否定し、尾翼部消滅の謎を一層深める事になっている。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 06:57:04 ID:???
いみじくも916の書き込みを発端に、突入時の機体の傾きに注目が集まってるな。

超低高度進入し、そのまま突っこんだとするアメリカ政府報告を実現するためにはいくつかの必須条件がある。
(1)突入角を予めきめており(低空に機体をおくので一度高度を下げてしまうと旋回が不可能なので進入角を目標から
遠く離れた位置で確定させ低空飛行に移っている)、進入方向も地上障害物が少なく、必要なオープンスペースが十分
にあるところと、綿密に計画されペンタゴン周辺の地理を詳細に把握していた。
(2)低空進入したあとは、機体を少しでも傾けると機体が地上接触してそこで墜落する。77便の操縦者は難なく
それをやってのけた。ベテランパイロットでも非常に難しい超難度飛行だが、実物を一度も操縦することなく事件を起こした
テロリストは神懸かり的な超操縦能力でそれを成し遂げた。(とアメリカ政府が主張している。)

アメリカ政府主張を援護、擁護するサイトをみても、機体が大きく傾いて突入したとする主張をしているのは超トンデモ以外
にはない。(超トンデモとは、機体はペンタゴンより遙か手前で墜落しており、その墜落した飛行機の一部がペンタゴンまで
飛んだんだ! とするもの。即座に、どこにその墜落痕がある? ペンタゴンに上がった爆発と大量の炎はどう説明する!
とツッコまれて、サイト閉じて逃走しちゃったんですけど。)
これも、相当トンデモなんだがこれですら、機体が水平を保たず傾いて突入したとはしていない。
http://www.geocities.com/someguyyoudontknow33/images/hole11.jpg

大型旅客機のような鈍重にして機体の幅、上下感覚が操縦席からわかりずらく、操作に対して反応が鈍い機体をこんな
神懸かり的に操縦しつつ、水平をきちんと保って飛ぶなんて技術、そもそも即席パイロットのテロリストにあったとする。
これを考えても、どんなにトンデモな主張をアメリカ政府がいってるのか理解できるでしょう。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 07:02:52 ID:???
>そもそも即席パイロットのテロリストにあったとする。
てにおはが変だし、言葉足りない。

そもそも即席パイロットでしかないテロリストにあったとは考えられない。
その天才的才能があり、空軍のベテランパイロットと同等かそれ以上の操縦能力がテロリストにあったという
前提でつくられているのがアメリカの政府報告書。

に追加訂正。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 08:14:41 ID:OyML11cg
ブッシュ自作自演スレ復活きぼん

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:12:57 ID:JnSnW/yi
【地獄】イスラエル 戦車100両で侵攻 ガザ北部再占領へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096632522/

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 09:41:20 ID:???
>>938
ブッシュスレの1は、あれほど「具体論、具体論」と叫んでいたのに
具体論が展開されているこのスレではコピペ以外出来ず
議論には参加出来ずいて、見事にスルーされてるじゃん(笑)
だから(゚B゚)イラネ

941 :大阪人:04/10/02 10:01:50 ID:eLx/xGV9
77便未だ帰還せず!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 15:56:37 ID:???
>>941
当日のフライトスケジュールを見ろ(w >931

943 :大阪人:04/10/02 17:43:03 ID:eLx/xGV9
>>942
そんなもの見たって、未帰還に変わりない。つまりは
ペンタゴンに落ちたと考えるしかない。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 17:55:23 ID:???
>そんなもの見たって、未帰還に変わりない。つまりは
>ペンタゴンに落ちたと考えるしかない。

77便が行方不明なことと

ペンタゴンでなにかが爆発した事件

をつなげる物証はなにもない。
アメリカ政府の矛盾だらけ、穴だらけの主張だけ。
物理的にも、実際的にもその主張は否定されており、現在判明している事は、

「ペンタゴンの爆発事件にアメリカン航空77便は関わっていない。」
と言う事。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:01:04 ID:OyML11cg
統一と創価は死んでください

946 :大阪人:04/10/02 18:03:10 ID:eLx/xGV9
>>944
あほぬかせ。なら77便はどこへ消えた。
それが話の根本だ。土台なくして、家建てるな。
何度も言わすなよ。
お前らの最大のウィークポイントは77便だ。それが証拠に誰も
まともによう答えん。

947 :大阪人:04/10/02 18:11:07 ID:eLx/xGV9
>>945
関係ないもんひっこんどれ。あんだら。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:29:11 ID:???
>お前らの最大のウィークポイントは77便だ。それが証拠に誰も
>まともによう答えん。

相手にされてないんだよ。

オマエの論理は巨大穴があって意味がない。

77便が行方不明 これは確かだ。

77便がペンタゴンに突入した証拠がなにひとつない コレも物証がなく確かだ。

ならこの2つから導き出される結論は、
「77便はペンタゴン以外のどこかに消えた。」 だよ。

大阪人がこの物証に基づく結論を覆すなら、ペンタゴンに突入したものが確実に77便であることを証明しなくてはならない。

さあ、やってみろ。それが出来るなら、大阪人の言う事にも意味が出るだろう。
アメリカ政府の主張なんぞなんの証拠にもならんぞ、というかあれこそ、穴だらけ、嘘だらけ現場状況など物証と著しく食い違っており、
77便がペンタゴンに突入したとする説の信頼性に著しい疑問を呈示しているもの。

物証に基づく反論をどうぞ。
3・2・1 ハイやってみな。

949 :大阪人:04/10/02 18:31:26 ID:eLx/xGV9
もうネタ切れか。

77便 出せずに穴の ことばかり

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:36:00 ID:aj9bOyBE
大阪人の理論

子供の親「うちの子供が行方不明になりました。」
アメリカ政府「ペンタゴンに突入したんだ!」

車の所有者「駐車場に止めてあった車が見あたりません。」
アメリカ政府「ペンタゴンに突入したんだ。」

MLBファン「イチローのメモリアルボールが見つかりません。」
アメリカ政府「ペンタゴンに突入したんだ!」

とにかく、証拠と食い違ってもなんでも、行方不明のものはペンタゴンに突入した!
そうアメリカ政府が言えば、実際にペンタゴンに突入したとなる。

そうれが馬鹿大阪人理論。

他の可能性が否定出来ないのに、可能性のひとつだけが選択肢であるかのように騙る。

そして、その主張する選択肢ペンタゴンに突入した! は現場物証によって
「ペンタゴンには突入してしない。」
と証明されている。

故に、77便はペンタゴンではないどこかに行方不明 という状況が確定する。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:37:57 ID:???
>もうネタ切れか。
おまえはいいよなぁ。

ネタは最初からないし、頭の中身もスッカラカン。
だから、破綻論理だと証明されてなお恥知らずに人前にでられるんだろうけど。
ある意味スゴイよ。馬鹿すぎて笑える。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 18:46:37 ID:???
>>949
そのHN、「大バカ人」に変えろよ。

953 :大阪人:04/10/02 18:50:45 ID:eLx/xGV9
お前ら大人の議論よおせんか。
全ての状況証拠はペンタゴンだ。りっぱな報告書もある。
お前らのヨタ話よりは、はるかに信用できるわ。
お前らのヨタ話に、信憑性があるなら、どっかの偉い学者はんか
エンジニアか、ジャーナリストが取り上げてるやろボケ。
それなら俺も考え直さんこともないけど。
ま、どっちゃにしろ「77便はペンタゴン以外のどこかに消えた」
言うんなら、>>948よ、それを説明せえや。あんなでかいもん、
人間ごと消える訳ないやんけよお、われ。

954 :大阪人:04/10/02 18:55:49 ID:eLx/xGV9
大バカはおのれらじゃ。
おのれらの空論、どこの新聞も取り上げんやろ。
おのれら、左翼反米主義者に洗脳されてんのがわからんのか。

955 :大阪人:04/10/02 18:58:52 ID:eLx/xGV9
今から晩飯食うから、その間に好きなこと書きゃがれ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 20:27:53 ID:???
>>954
HN変えろよ、マトモな大阪の人に失礼だぞ。

>おのれらの空論、どこの新聞も取り上げんやろ
新聞が取り上げると真実になるんかい?
大手メディアを盲信するなんて半島人みたいだね

>おのれら、左翼反米主義者に洗脳されてんのがわからんのか
ダレのこと?

957 :大阪人:04/10/02 20:50:04 ID:eLx/xGV9
>>956
ウソ(ガセ)を取り上げること、たまにあるやろ。けどお前らのヨタ話、
東スポ(大スポ)さえも取り上げてくれんぞ。

「ダレのこと?」→>>853の「ネタ元」ってやつよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:00:37 ID:???
>>957
それは議論板の真性さんだろが・・・


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:02:05 ID:???
>>957
これでも読め

9・11事件を元・西独閣僚が分析する
http://www.kcn.ne.jp/~gauss/jsf/buelow.html

960 :大阪人:04/10/02 21:14:29 ID:eLx/xGV9
>>957
そんなもん読んでも、77便はペンタゴン以外に落ちてるとは
どこにも書いとらんわい。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:16:30 ID:???
反大阪の方は全体像も語れや。

一種の陰謀説ぶち上げて、個人攻撃もいいが

じゃ77便は?目的は?誰が?等々更なる矛盾がたくさん出てくるが、

それは一切無視か?

確かにペンタゴンは怪しいが俺らは検証も出来ないし結論はどうせ

出ないんだから。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:25:19 ID:???
>>959
かなり怪しいサイトだな。引用者はサイト関係者で
2chに話題になるよう貼り付けたんでは?
普通の人はググってもなかなかたどり着かんな。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:57:06 ID:???
>>962
原文自体は911のあと、結構話題になってたよ。
和訳が見つかったんと阿修羅に投稿されてた。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 21:58:40 ID:rjOD7JVR
>>961
やはり、アメリカの新型兵器だろう。
衛星軌道上から、目的物を補足、破壊するガンマー線兵器だ。
当然、衛星軌道上からの攻撃は、明るみになれば大問題。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:02:18 ID:???
>>960
どこにも書いてないよ、そのインタビュー記事では911事件自体が怪しいと言ってるの。
>961
別に反大阪というわけではないよ、「大阪人」はここのオモチャですから。
ペンタゴン突入機に関しては、定期便(77便)でなかった可能性も考えられるよね?
突入シーンをカットして公表してるってことは、見られたら不味いものが写ってる可能性もあるわけで・・・

>結論はどうせ出ないんだから。

あれこれ憶測して楽しむことが出来ないならワザワザこのスレに書き込むなって(w





966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:45:09 ID:???
>>961
ちょっと添削してやろう
>じゃ77便は?目的は?誰が?等々更なる矛盾がたくさん出てくるが、
→「更なる疑問」だろう?

「矛盾」の意味が分からないバカが書くなよ。
行空けながら書いて水増ししやがって。アツくなってんのか?


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 06:29:26 ID:???
いずれこの恥知らずはやるだろうとおもってたが、完全に論理に破綻があることを指摘されて
HN大阪人は、絶望的なまでの馬鹿でその言動にまるで聞き入れる価値がない事をこれでも
かと、証明されてしまったら。

HN書くのやめて、自作自演擁護に走るとは。(爆笑
しかしやってることがHN出してる時と同じ、意味のない主張。
頭の中身スッカラカンなので、こんなモロバレ自作自演しても、自分じゃ
「よし、完璧、ばれてない!」
とでも思ってるんだろうけど。それがまたいっそう笑わしてくれる。徹底的にアホ。

77便の行方の如何を問わず、ペンタゴンに突入したのが77便ではない。
と証明されてしまったので、今度は911の全体像を出せ! と。

これも
911の事件全体像の如何を問わずペンタゴンに突入したのが77便ではない。

ペンタゴンに突入したのが、確実に77便ではありえない事は穴の大きさや被害の
程度、建物が受けた損傷と実際に大型旅客機が激突した場合に絶対に残る痕跡
がさっぱり無い事、大量の残骸が10分に満たない短時間で消えている事、遺体が
まるで確認されてない事,etcetc多数の証拠が証明している。

77便はペンタゴン以外のどこかに行方不明になっている。
そして、さらなるそして巨大な疑惑がここに浮上する。
行方不明の77便、そしてその乗員らの生死が不明なままであるのに、アメリカ政府は
それを捜索しようしない。

見つかってもらっちゃ困るんだろうかね。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:08:11 ID:???
モリアーティー教授並みのトリックだな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:49:24 ID:???
大阪人が無くしてしまった未来もペンタゴンにあるはずだ。
探しに行くのだ!

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 08:43:03 ID:???
「大阪人のオツムの中身がみつかりません。」

アメリカ政府
「ペンタゴンに突入、爆発したのだ。」

なるほど、馬鹿な訳だ。


971 :大阪人:04/10/03 09:49:27 ID:gl5s9Uej
お前らわしを無視しろ言いながら、よういろいろ書いてくれたな。
しかし、まだ誰も77便の行方説明できんな。77便は確かに飛んで
いて、他のどこにも落ちてない。太平洋の上ならともかく、米本土
から、どうして消すことができるんや。
>>967よ。わしは自作自演なんかしとらんで。そんなへぼ推理で
よう勝手な推測しよんな。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:01:51 ID:???
>>971
まあ、馬鹿はばれてないと思うわな。
でも、頭隠して尻隠さず、ブッシュに捧げたケツの穴も丸見えな状態で、「やってまへんで!」ってお笑いか?
ちょっとレベル低すぎだな。吉本にすら入れんな。(w

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:15:56 ID:???
>太平洋の上ならともかく、米本土から、どうして消すことができるんや。

77便の運行経路はアメリカ本土上で消えてるんだが。レーダーから消失、トランスポンダ追跡も消失で77便は消えてるんだよね〜。
(77便がダレス空港を飛び立ってから300km程通常飛行したあと、航路を大きく外れ、トランスポンダ(識別信号を出して航路を特定
出来る装置)をオフにし、レーダーからも消えている。次に出現留守のは飛行禁止区域エリア56の近辺。トランスポンダが反応せず
機種、便名不明。しかも軍用機に匹敵する機動性能と500ノットの速力を維持しており、ホワイトハウス方向から500ノットを維持した
まま急旋回を行い、ペンタゴンに突入した。この飛行物体を77便だとする物的証拠はなにもない。)

おまえ77便の運行状況確認すらしてないんか。超ワロタ。
さすが、ペンタゴンに頭の中身を突入爆発させてる大阪人、いや大馬鹿人だな。

ものいえば、ボロボロ破綻、矛盾を露呈させる。
いいぞ馬鹿だな大馬鹿人、アホの大馬鹿人〜!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 10:22:35 ID:???
ものいえば、ボロボロ破綻、矛盾を露呈させる。
自分たちのことだな。

975 :大阪人:04/10/03 10:39:45 ID:gl5s9Uej
>>973
レーダーから消えたって、旅客機そのものが消えたわけや
ないやろが。一体どこに落ちたんや。
ほんま、あほばっかり相手にすんの疲れるわ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:25:33 ID:???
ほらほら、また頭の悪さ丸出しで自己擁護。

いいぞ馬鹿だぞ 大馬鹿人 アホの大馬鹿人〜

>>975
地表を飛ぶ大型旅客機とやらも、まったくカメラに写ってない、写ったはずのカメラの
映像はFBIら政府機関が強制提出させて、それを出さない。
ペンタゴンの突入方向の監視カメラは都合良く壊れてたんだってね。

もう、爆笑するしかないだろ。
どこにも見えない大型旅客機。
すごいな〜ステルス戦闘機だってレーダーに映りにくいってだけで、姿は隠せないのにな〜。
アメリカン航空77便のボーイング757-200はその姿を隠せるんだ。

アメリカ軍も実用化に成功していない光学迷彩を完全装備した機体なんだ。すげ〜なぁ。

地上100m以下でエンジン音も響かせず、飛行跡ものこさず、その姿も見せず。
どんな旅客機なんだよ。(爆笑

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:28:19 ID:???
>>975

レーダから消えたのは間違い無い。報道されている。間を空けて、旅客機では絶対まねできない
飛行航跡をとる、飛行物体がレーダの現れている。それがそのままペンタゴンに向った所までは、
実況中継に近い形で報道されている。

こう云う事実と、その後の公式発表の各種の矛盾点が、ここの討議の的なのだ。
どこに消えたかは、消した当人でなければ確たることは言えない。

大阪人がどんなに頑張ってもここの住人から旅客の正確な行き先を、聞き出すことは出来ない。

もう駄々を捏ねるのは止せ!>>大阪人

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:40:59 ID:b/OGsTtz
http://www.aajp.jp/exev5/tatte.swf
>>1よ、この糞スレは・・・

979 :従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛朝鮮邦子渡部ちんかすマネージャー:04/10/03 12:58:02 ID:???
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=24
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=623
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=57
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=682
従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は渡部ちんかすマネージャーに殺されました!
「従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子!お前は渡部ちんかすマネージャーに殺されるぞ!」と呪われてましたが、とうとう腹上死してしまいました。
以前より従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は渡部ちんかすマネージャーと肛門セックスを従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子騎上位でしてましたが、とうとう腹上死してしまいました。
こんなことなら自宅マンション9階ベランダから従軍慰安婦諏訪久美発狂朝鮮お媛邦子は沖雅也のように飛び降り自殺したほうがましでした。
従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛朝鮮邦子
http://www.houtal.com/journal/report/etc/010604.html
すべて従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子の責任です
従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子は金順徳の非摘出子です
すべて従軍慰安婦諏訪久美発狂お媛邦子の責任です
☆ Re: 諏訪久美を恨みます / まんげつ 
From: 発狂朝鮮お媛邦子 発狂朝鮮お媛邦子 <kuniko09@arion.ocn.ne.jp>
To: kuniko09@arion.ocn.ne.jp
Subject: 気違いへらへら発狂発狂邦子諏訪久美(爆)はオナニー大好き谷村新司人形を肛門の穴と膣に突っ込むことです
http://www.p-maga.net/cgi/bbs/wforum.cgi
ちんかすクリトリスですか?私オナニー大好きです大人のおもちゃは谷村新司人形を肛門の穴と膣に突っ込むことです


980 :大阪人:04/10/03 13:17:22 ID:gl5s9Uej
>>977
無意味な馬鹿話はやめろって。
巨大な旅客機が他のどの地点にも落ちてないんだから、
ペンタゴンの議論は無駄。どうしてもというなら、
前にも言ったが、ミサイルで撃墜し、もろともにペンタゴンに
突っ込んだとか、もっと可能性のある話をしろよ。
何度も言うが、旅客機一機が乗員乗客とも消えるなんてことは
ありえないんだから。そこを無視したらあかん。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:53:19 ID:???
>>980

ここの住人の関心は、あり得ないことが起こった不思議をどう推理できるか論じていて、
旅客機の行方については確からしいものが無いと云う所までは、君と同意見なんだろう。

誰も、まだ納得出来る情報をつかんでいないと云うことだ。うれしいだろう!

>巨大な旅客機が他のどの地点にも落ちてないんだから、

発表されていないだけかもね。と云うことも含め常識ではあり得ないことが起こった訳で、
論理的にあり得ないことではない。推理は色々出ているから過去ログで楽しんでくれ。

非常に確からしいものがこれから出て来るかも知れん。その時は情報が広がるのを妨害するために、
盛大な荒らしが湧いて来るから、その情報の当否がすぐ分かるよ。まったりと待つことだな。

お前さんが出て来たことが、議論が核心に迫った証拠だ、と考えている住人も居るかもね。
2ch とはそんな所らしい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:54:45 ID:???
>巨大な旅客機が他のどの地点にも落ちてないんだから、
落ちてないからペンタゴンに突っこんだ?

あほだろ。
ペンタゴンには大型旅客機が突入していないと確認されている。
77便らしき墜落事例がみられないとなると、どこかに着陸するとか他の可能性がでるそういう話。

ペンタゴンに巨大な旅客機が突入しなかった事は、現場状況などから確認されてるんだし。
それに、あれだけWTCの突入シーンを繰り返し放送したのに、なぜペンタゴンの場合は確実に
撮影されたテープが少なくとも3本以上あるにも関わらず公開しないんだ?
政府はそれを強制的に回収しているんだから公開すればいいだろ。

それともいまハリウッドに頼んで作ってもらってる最中か?
まあ、いまとなっては現場状況が明らかになりすぎて、ごまかす事もできなくなっちまったけどな。(w

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:57:20 ID:???
>>980
978、979、の荒らしが見本だよ。話に真実性が現れる出て来る。

984 :大阪人:04/10/03 14:22:06 ID:i3hsFb0c
>>982
ペンタゴンに突入してないことは確認されてるやて?
一体誰が確認したんやねん。著名な航空評論家、物理学者あたりが
確認したならともかく、2chの物理オタクに確認されてもなあ・・・。
どうせ推理ごっこすんなら、77便が突入したのになぜ穴が小さいんだ、
ということを推理してみるほうが現実的では。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:33:22 ID:???
>>980
アメリカン航空77便と称するボーイングは本当に離陸してるのかな?


986 :大阪人:04/10/03 14:38:48 ID:i3hsFb0c
>>980
それを言い出しちゃあおめえさん、膨大な矛盾が
出てきて、とても説明しきれないぜ。

987 :大阪人:04/10/03 14:40:03 ID:i3hsFb0c
>>980でなく>>985


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:50:30 ID:???
>>986
どんな矛盾だ?
そういうのを一つずつ検証すると面白いんじゃないかな?


989 :大阪人:04/10/03 14:53:37 ID:i3hsFb0c
まず第一に当該機を整備した整備士をどう扱う。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:18:58 ID:???
>>989
整備士の証言は取ってあるのか?
整備したのは間違いなくボーイングで、その機は確実に客を乗せて離陸したと。
通常通り整備したって飛ぶとこまでは確認してないかもよ


991 :大阪人:04/10/03 15:23:56 ID:i3hsFb0c
>>990
そんなもん当然記録してるやろ。
記録も整備士自身も抹殺するのは至難やで。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:33:34 ID:???
>>991
そりゃ整備をしたら記録はするだろ
だけど、整備した機が77便として飛んだと言う確証はあるのか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:39:02 ID:???
>>990
議論がかみ合って来たな。

乗客名簿はしばらく封じられて、後から変なのが捜査当局から公表されているのでは無かったか。
乗っていた筈の犯人が後から逮捕されたり、軍関係者とか極端に偏った構成だったり。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:50:19 ID:???
>>993
そう、確かに乗客名簿は長い間非公開だったよね。
航空機事故ともなれば乗客名簿は真っ先に公表するのに・・と違和感を覚えた記憶がある。


995 :大阪人:04/10/03 15:56:50 ID:i3hsFb0c
あと出し名簿でも、架空の名前やないやろ。
名簿に載ってる家族の扱いはどうすんのよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 15:59:16 ID:???
>>995
でも、実際に事故機にのってた筈の人が「逮捕」されたり、「生存」してるじゃないの。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:00:40 ID:???
そういえば「ハイジャック犯人」の名前は19人公表されてるが
そのうちの7人はアメリカ国外で報道を聞いて仰天したらしいな。

FBIは本人には別人であることを認めた(そりゃそうだ)が
公表内容をまったく訂正していないという不可解なことをしている。

998 :大阪人:04/10/03 16:10:56 ID:i3hsFb0c
>>996>>997
それ以外の乗客はどうなんよ。マスコミは当然家族に
取材するやろ。陰謀に加担してる家族は、そこで嘘泣き
するとか、ってか。しんどい話やな。
ま、俺は出かけるから、適当に続けてくれ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:21:32 ID:???
自演厨のいうことは個々に個人的にあそこが
怪しいとかいう粗探しレベルものだけで
まったく全体像としてまとまってないんだよな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 16:27:00 ID:???
次スレは?

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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