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【9.11】ビートたけしのこんなはずでは!!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:48:05 ID:???
ビートたけしのこんなはずでは!!世界を震撼9・11同時多発テロ!!
ブッシュは全てを知っていた!?7つの疑惑
9月11日(土) テレビ朝日 19:00〜20:54

▽重大証言!!WTCビル激突はリモート操作!?国防総省は突入(秘)替え玉説
▽華氏911超えたビンラディン一族との(秘)親密疑惑と石油利権

▽2001年9月11日、アメリカで同時多発テロが発生した。
事件を検証した独立調査委員会の報告書、ブレア英首相の発言などから
同時多発テロやイラク戦争をめぐる疑惑が噴出。
さまざまなメディアがテロに関する多くの謎を伝え始めている。
時系列に従って悲劇を振り返り、浮かび上がった数々の疑惑を検証する。
ハイジャック機から携帯電話がつながったのかという疑問を取り上げる。
犠牲となった航空機の乗客から、携帯電話で連絡があったと報告されているが、
飛行中のハイジャック機から電話がつながる可能性は低いという。番組で実験を試みる。
ほかに、米国防総省に墜落した旅客機の謎などに迫る。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:49:34 ID:I0Kbw1vs
132


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:52:01 ID:???
実況は↓で

番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:54:10 ID:jRTzdA9a
矢追さんは出てるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:56:47 ID:b6Z4uuo6
d

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:58:15 ID:9iDsDstQ
重複

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 19:02:16 ID:wcfOLV9U
>>1-6

         ∧_∧  このチンポは私のオゴリだ!
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / 
     /  ω   /
   /       ./


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:23:46 ID:???
3周年なのに」ちっとも盛り上がらないこの板。。。。。。。。。。。。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:52:10 ID:???
>>7
それはチンポではなくキンタマでは?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 20:59:13 ID:???
ようやく物理的問題を提起しやがったか。(w

アメリカ人って航空機内でも使える高性能イリジウム携帯電話を機内もちこみ
してるのか・・・・すげぇなぁと思ってた三年前の疑問の回答だけは得られた。

そんなもんもってなかったわけね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:05:03 ID:???
あの音声合成説があなたの答えなのですか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:12:23 ID:???
音声合成云々はどうかしらんが、上空1万メーターにとどく電波強度の発振
してる携帯電話会社は、アメリカにも日本にもない。

それが事実。

どうやって、その物理的不可能が可能になってたのだろうと、当時から考えて
いて、静止衛星を経由するイリジウム携帯電話、しかも航空機という拘束移動体
かつ、電波遮断状況下でも通話出来る超高感度で受信設備も整った携帯電話
を持ってた、特殊職業の人間がいたのかもしれないとおもっていたのですが。
これだって、実際通話できるかどうか実験してみないと判らない。
繋がっても、通話出来る音声品質は到底得られないと思う。

そういう訳ですらない普通の携帯電話を使用していたとなると、完全に携帯電話
からの「ハイジャック犯と戦う。」という通話は嘘。

通話出来ないという事実はかわらない。

そもそも携帯電話のアンテナは”利用者のいる地表近くに指向”するようになって
いて利用者がいない上空にむけて無駄なエネルギー発信を積極的にやるようには
つくられていない。

たかが山岳に登っただけで圏外になるレベルなのに、富士山の3倍以上の高度で
繋がる訳ないでしょ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:17:19 ID:???
それが妙子の答え?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:19:14 ID:CDEZ2P03
真実はいかに・・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:19:27 ID:???
>>8
覚えているかい?三年前の事を?
信じられない盛況ぶりだな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:27:11 ID:???
>>12
オマエ馬鹿だろ。
あんなの一発で嘘だとわかるだろ。

オマエが持ってる携帯電話は最短距離で1万メーターを遙かに超える距離離れているアンテナに電波を届かせる事のできるんか。
どんな強度の電波発振してるんだよ。笑えるな。(^o^)
ちょっと考えれば答えすぐでるだろ。
こんな嘘、一発で見抜けよ。(w

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:32:27 ID:IPIO5wQq
削除されないように気をつけろよ。。。。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 21:51:53 ID:???
議論板のスレ

http://news17.2ch.net/news2/#1

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:11:37 ID:61GbMja1
おまえら、今NHKみてるか?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:36:09 ID:ljZAjS+P
今日はフジテレビとNHKで同時テロ3周年記念特番を放送しているから
その感想を聞きたいな。フジテレビのドラマは稲垣吾郎氏が出演してい
るだけに相当荒れていそうだが。

私はNHKスペシャルを見たけど、イスラム圏には映像職人が多いと思った。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:41:41 ID:61GbMja1
>>20
すごいよな、あの熟練ぶり
イラク人質事件のときはビデオできすぎだと思ったが
比べると初心者だったなと思い直した


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:45:11 ID:???
>>19-21で話題になっているNHKの番組内容

「情報聖戦」 9月11日(土) NHK総合 21:15〜22:10
▽テロ組織アルカイダが仕掛ける新たな戦い▽謎のメディア組織追跡▽対抗するアメリカ

NHKスペシャル▽米同時多発テロ事件から3年がたつ。
しかし、国際テロ組織「アルカイダ」の関与が疑われるテロは世界中で頻発している。
背後には、アルカイダの知られざる情報戦略があるという。
アルカイダは独自のメディアプロダクション「アッサハブ」を設立。
プロパガンダ映像を次々と制作し、インターネットなどを通じて各地のイスラム教徒が
視聴することを可能にした。さらに世界中の放送局をも巧みに利用している。
アメリカも巨額を投じて対抗しているが、大きな成果は上がっていない。
とめどなく拡大するアルカイダの情報戦略の実態を浮き彫りにする。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 22:54:36 ID:ljZAjS+P
>>22
ユーゴスラビア内戦の時戦争と広告代理店の関係がクローズアップされたよね。

旧ユーゴスラビアのある国の変な格好してダンスを踊るCMには笑えたが。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:24:17 ID:???
電話の件、おかしすぎるよな。明らかに陰謀だろ。
でも世間には真実として通用してしまうんだな。
大きな矛盾があろうとも、多数が信じている事が真実とされてしまう。

在日の強制連行説なんて馬鹿げた話ですら、未だに信じてる奴がいるんだからな(ワラ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:32:08 ID:onkiVY3E
ペンタゴンに突っ込んだのは旅客機?
Q&Aに旅客着が映ってると書いてあるが、よくわからんぞ!
ビルは飛行機の破片が映ってたが、たしかにペンタゴンでは見なかったけど
事実はどうなんだよ?

新聞にもう一機落ちたと載ったけど、その後触れられず
っていうなら、その新聞社に取材しにいかないのはなぜ?

この番組のスレ、2ちゃん内にこれしかないの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:35:56 ID:???
美談が美談でなかったとして、それで何か変わるのか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:38:05 ID:???
>>25
アメリカのマスコミはほとんどマードックの傘下だからね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:38:55 ID:onkiVY3E
>>26
アメリカへの信頼度


ま、おれは最初から嘘だと思ってみてたけどね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:39:52 ID:???
>>26
政府が公式レポートで嘘をついていたことになる。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:53:46 ID:OMtkjYjz
911自体、事実なのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 23:58:39 ID:???
>>26
あれが虚偽か真実かは非常に重要なポイント。

テロリストをアルカイダメンバーと決定づけた目撃証拠とされたものが
あの美談の電話だけ。

あれが嘘なら、根本から疑いをもって見る必要がある。
アルカイダはテロを計画していたのだろう。
しかし、テロを行ったのはアルカイダではない可能性が浮上してくる。

なにせ、犯人も、目撃者もみんな死体。
死人に口なし。

その割に、オオボケやってるのはアメリカの笑えないジョークという奴なんだろうか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:05:50 ID:m1X1iCRy
>>12 >>16 
日本国内には1万フィートぐらいの航空機でもかけられるNTTの無線電話サービスがあります。
もちろん一般的な携帯電話では届かないです。
また、それと同様な電話サービスで静止衛星経由のサービスもあります。
専用のアンテナ等を搭載しているわけですが国際線などで使われています。
航空産業が発達しているアメリカでは一般装備品かもしれないですね。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:09:20 ID:???
携帯電話って話にしちゃったのが運の尽きか

犯罪ってのは必ず小さなミスからばれていくんだよね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:09:40 ID:ffDsjqIs
あのさ、ついこの間、
旅客機のブラックボックスが回収されて、
録音されてた音声から、乗客による突入は無かった模様って、
報道されてたじゃん。

だれも読んでないのか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:12:09 ID:oPQ1s1m3
空港検査を通過していくハイジャック犯のVTRが
ちょっと前に公開されてたけど、あれは事件当日のマジVTRだよね?

激突現場にパスポート落ちてたってのは捏造だろうけど

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:26:48 ID:zQWsY+92
高層マンションですら上層階は携帯電話が使えないことはよく知られているのにね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:45:15 ID:F3MDJ3la
機内から家族にかけたとされる電話は、政府が美談にするために
合成音声を使って別の場所からかけた可能性がある!

ってところで馬鹿らしくなって見るのやめたんだけど、
その後なんか目新しいことやったのかな?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:46:59 ID:???
俺今まで、携帯で通話した家族がグルだと思ってた

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:47:22 ID:???
うーん、、電話が通じた時は低空飛行してた・・・ってのは無理?
あと残骸の散乱についてはテロリストの持ち込んでいた爆発物が爆発したとか?



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:49:06 ID:???
>>39
ジェットエンジンは燃えないから残るはずって言ってたね

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 00:54:39 ID:???
>>36 おまえ嘘言うな
俺は高層階37階に住んでいるが余裕で携帯使えるぞ!

42 :36:04/09/12 00:56:58 ID:???
>>41
それならすまん。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:03:23 ID:h/TdB5kn
加藤登紀子はハイジャック機から家族に携帯で電話したけどね。

音声の合成は事前に当該者の音声データが必要なのに、
米国では長距離バスの様に利用される飛行機の、搭乗者複数の音声の
データーを事前に集めて音声を合成し、事故発生時のタイミングで家族へ
配信するなんて・・・・アホクサ。 有り得ない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:29:08 ID:???
>>43
加藤登紀子が函館でハイジャック機の中から電話かけて犯人の様子を伝えてたってやつね。

空港に着陸してたけど?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 02:38:54 ID:Lcksqupb
>>26
空母の飛行甲板上で作った「LET'S ROLL」の人文字が無駄だったことになる。

>>38
>俺今まで、携帯で通話した家族がグルだと思ってた
俺もそう思っていた。まあ、遺族にむかって「グルだろ?」とは言えないから
音声合成に持っていたんだと思う。スタッフもあれをまともに信じるほどアホじゃないでしょ。

46 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:46:58 ID:???
ゲイかオカマの歌も聴いてみて 
http://www.quick-china.com/products/music/detail.php?pid=mc10427
2004-9-10 0:06
Re: 毛寧「我」很好! far_awayさん
皆さんの情報のおかげで毛君のアルバム、明日届きます。
楽しみです♪ありがとうございました〜
発狂お媛諏訪久美がまた発狂挑発してきたでえ〜 あほちゃうか毛君づけとは何事や ドアホ!

47 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:47:24 ID:???
2004-9-10 9:52 レストランの片隅で 発狂お媛諏訪久美迷惑発狂女
女になれないニューハーフ真矢みきさんが谷村さんの曲「レストランの片隅で」をカバーするようです。詳しくは↓でどうぞ!
http://www.blooming-net.com/miki_maya/
発狂お媛諏訪久美はニューハーフが歌われる女性歌が大好きです。
その曲だけにどうなるのかと気になります。 女性のふりしたニューハーフが歌われるとどうなりますか??もともと女性の心を歌った曲だけに自然に入るのでしょうか?
迷惑なんだよ発狂お媛諏訪久美迷惑猛烈女 
使えなくなるだろうこの発狂お媛諏訪久美のばかちょん朝鮮発狂女


48 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:48:05 ID:???
発狂お媛諏訪久美迷惑発狂女は 9階の自宅マンションのベランダから飛び降ります
死ぬでしょうか 発狂くそ坊主頭のあほたれ みたいに死なないのでしょうか

49 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:49:21 ID:???
発狂お媛諏訪久美発狂羊はアンモニア菌が多いそうです。
谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆諏訪久美紫蘭の花とか出入りできるところは
発狂お媛諏訪久美がタニコムストーカーやってる可能性あるって
どこか先日の谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆諏訪久美紫蘭の花に似てませんか?
帰宅して9階のマンション ベランダからあれを見たとき、なんかあほらしくなって飛び降り自殺したくなりました〜
(自己満足・・・?)クリトリスでもいじくって自己満足しとれ!ドアホ!
ごぶさたです?発狂お媛諏訪久美の主人は自殺してSEXもご無沙汰やわなあ 
誰も発狂お媛諏訪久美のドアホなんか相手せえへんわ このドアホ!
・見た目きれいだけど有毒動物です
まさに発狂お媛諏訪久美だけのことはある
完全な狂牛病 脳の海綿体逝かれているストーカー発狂諏訪久美

50 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:49:53 ID:???
管理人様
毎日の作業、ほんとにご苦労様です。
BBSの対処、大変だと思いますが、よろしくお願いいたします。
ひとつ、お願いしたいのですが、自分の書き込みを自分で削除できる機能をつけていただけないでしょうか?
後で読んでいて、わぁ〜、はずかしいな、あんなこと書いてる〜と思うことがありますので、・・・。


51 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 03:50:15 ID:???
あいかわらず ずうずうしい 発狂馬鹿女諏訪久美 猛烈馬鹿発狂女諏訪久美
紫蘭の花 2004/09/04/22:42  
  早いものであっという間にギロチンの日が来週に迫ってきましたね〜
発狂諏訪久美さんのぼけなすがなくても相変わらずお忙しそうですが。。。
体調は万全ですか? 発狂諏訪久美さんのことだから、おいしい淫靡なものなどなど楽しみながらすごされてることでしょうね。
今回はどんな感じに仕上がるのか、、、
とても楽しみです♪
それでは・・・天候不順な毎日ですががんっばってお過ごしください。
追伸:前に書き込みした吉凶子供たちの発狂試験。
やっぱり、不合格通知が来て一安心です。
無知を一発を覚えてないほど緊張してた下の娘。
緊張しない方法、今度教えてやってください(笑)
よろしく・・・です。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 04:45:34 ID:???
>>32
アメリカの航空機にも機内電話サービスがありますよ。

しかし、あのハイジャックされた機内からかけられた機内電話の中には、
”コレクトコール”を使ってかけてきたものがあるんですよ。

それを証言したのは、そこらのノーマル(一般市民)ではなく、政府関係者。
たぶん、なぜよく覚えていたか、その演出だったのだろうが、一刻を争い、
みつかれば殺されるかもしれないハイジャック機内から、承認に時間のかかる
コレクトコールをかけるのは不自然とアメリカ国内のマスコミなどから指摘
を受けると、この人物はその後この件について口をつぐんでしまった。
また、なぜかこの航空機の機内電話通話記録も抹消済み。

なぜなんだろうね?

携帯電話は繋がらないのが完璧な話だし、機内電話も疑惑あると、この美談
検証するとメチャクチャ疑問点、現代の技術では解決出来ない不可能事例が
でてくるんですよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 04:50:52 ID:???
>>41
それはきっと、キミの住んでいるビルの屋上か上層階に、大型アンテナが設置
されてるからだよ。大きめのアンテナ状のものがないかい?
それぐらい高いビルだと周囲への見下ろしがきくので、アンテナ設置すると効果的
なんだよね。


上空35000フィート以上、例の航空機の上にもそんなアンテナがあって、航空機と
同じ速度で移動してくれてれば携帯電話も繋がるかもね。
あ、無理か。基地局など他局との交信できないか。
(念のため、航空機自身にそんなアンテナは積んでない。そもそも航空機内での
携帯電話の使用は航空会社にとって好ましい事ではない。アビオニクス(航空
電子機器)に悪影響が懸念されるからだ。)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 05:01:21 ID:???
>>32
静止衛星経由の携帯電話の可能性は否定されているし、あれは静止衛星にアンテナを向けて設置する
必要があるので、そもそも高速移動体の中では個人携行型の衛星通信型携帯電話は通話可能状態に
できませんよ。
つか、そんなもん広げてたらハイジャック犯に、
「ボク、メチャメチャ怪しい動きしてます。」
って大声でさけんでるのと同じ。現実的でない。

そもそも、機内電話が目の前にある。クレジットカードがあれば、すぐにそこから電話をかけられる。
(もちろん、備え付けられている座席の場合の話。)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 05:26:43 ID:/zwqbWH+
「携帯の電磁波の影響で計器が故障します。電源はお切りください。」
ってよく放送されんじゃん?
結局つながらないんならあのアナウンスはなんなの?
つながるってことなんじゃないの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 05:41:09 ID:???
繋がる繋がらないにかかわらず、電源を入れている限り、携帯電話は電波を発信します。

特に強い電波を頻繁に出すのは”基地局と交信できない状態、いわゆる圏外の時”です。
(だから、圏外の地域では、受信可能地域内よりも電池の持ちが悪くなる。)

繋がる、繋がらないにかかわらず、航空機にとって携帯電話は危険誘発要因。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 06:41:25 ID:???
真鍋かをりも「飛行機の窓から携帯で景色を撮ろうとした時
圏外表示だった」と言ったら、他の出演者から注意されていたね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 07:47:07 ID:???
誰かWinnyで流してくれ。NYで。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 09:29:14 ID:???
>>43
>搭乗者複数の音声の データーを事前に集めて音声を合成し、
>事故発生時のタイミングで家族へ配信する

本人の声かどうかも分からないし、
事故発生時に配信されたのかどうかも分からないねぇ。

時間的な証拠は提示されてないでしょ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:43:43 ID:???
俺はあの電話の話はジェシカ・リンチとおなじ類いだと思うよ。
あの嫁さんDQNっぽいしね。つくり話をしたら、それが以外に広まってしまって
政府がプロパガンダのために利用することを思いつき記録を消した、と。

もちろん、物理的証拠が無い以上アメリカのマスコミ(日本も)にあの嫁さんを
追求する度胸はないでしょ。「遺族に対して失礼だ!」みたいに言われるし。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:57:28 ID:???
>>60
いや、アラブ人がハイジャックをやったという直接の証拠は、
その携帯電話しかないらしいよ。

ペンシルバニア機は、もしかしてそれだけのためにやったのかも。
ホワイトハウスを狙ったと言われてるが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:31:00 ID:zQWsY+92
「21世紀の原爆の日」になりつつある9月11日だが、今後も同時テロ特番が
放送され続けるのだろうか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:51:42 ID:???
>>62
毎年首謀者の名前が変わりそうだな。

ラディンからフセイン、次はアサドかな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:10:51 ID:???
>>61
漏れも白ハウッスねらいといってたような気がしたんだが
それは林かなんかに越知たんじゃなかったっけ?
あれがペン田だったの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:29:20 ID:7pXrAwyu
>>16
電波到達の特性として、少しでも海抜の高いところから電波を出すと
より遠くへ届く。
だから普通の条件(携帯電話以外)で10000mの上空から電波を出せば
100Kmや200Kmは当たり前に届く。
ところが携帯電話の場合、アンテナの指向特性(電波が強く出る方向をコン
トロールしている)を水平方向へ強くしているから、角度が上に向く
飛行機などに対して苦手なのは確か。
ただ、携帯電話で今いる位置から遠くの基地局へなら地上からの角度も
浅くなり、電波が飛ぶ可能性は十分ある。
TVの検証でおかしかったのは、たった高度1000m(だったかな?)
ぐらいで携帯が使い物にならなくなった事。
少なくとも日本では、海抜2000m以上の山から携帯電話が使える。
(もちろん山岳用の基地局のないところで)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:41:09 ID:???
>>65
日本の携帯アンテナ密度を甘く見てないか?

あと、吹きさらしの山と金属の電波遮蔽物に囲まれた機内とは
条件がまったく違う。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:45:03 ID:7pXrAwyu
>>53
電波が飛ぶ特性と携帯電話のシステムをごちゃ混ぜ&誤解しているので
ほとんど意味のないお話です。

>>54
静止軌道衛星を使った携帯電話は、アンテナがパラボラアンテナ(小さい
物でも直径20cmほど)になるだけにやはり無理だけど、低軌道周回衛星を
使った衛星携帯電話なら可能性は高いかも?
ただ、やはりアンテナが通常の携帯より大きめ(すりこぎぐらい)なので、
見つかりやすいかも?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 12:56:37 ID:7pXrAwyu
>>66
>日本の携帯アンテナ密度を甘く見てないか?
それは高度が上がればより多くの基地局が見える事になり、
基地局同士の干渉が増えるという意味ですか?

>あと、吹きさらしの山と金属の電波遮蔽物に囲まれた機内とは
>条件がまったく違う。
言葉が足りませんでした。
窓際と機内の中心の方を比較すると電波の飛ぶ特性にかなり差が
できるとは思います。
携帯電話の波長は短いので、窓際だとほとんど問題はないと思います。
(窓ガラスの材質に金属が入っていない場合)

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 13:00:31 ID:???
>>68
>アンテナ
山のそばまでアンテナが来てるってこと。

あと、これから突入するって言ってる人間が
飛行機の窓際にいるとは思えないんだが……

70 :ティンカベル発狂お媛紫蘭の花諏訪久美:04/09/12 13:38:59 ID:???
発狂お媛タニコムストーカーちんかす諏訪久美紫蘭の花
> 明日会社のPCの設定見てこようっと・・・ 2004/09/0600:30:14.
発狂お媛タニコムストーカーちんかす諏訪久美紫蘭の花
> タニコムに書き込めないのもそのせいかな? 2004/09/06 00:29:56.
発狂お媛タニコムストーカーちんかす諏訪久美紫蘭の花
> ろまんでも編集削除が出来ないし 2004/09/06 00:29:37
みんな迷惑しとんねん FAR AWAY削除されとるやろ 
発狂お媛タニコムストーカーちんかす諏訪久美紫蘭の花はタニコムストーカー
しつこいやろ発狂お媛諏訪久美発狂羊はちんかすアンモニア菌が多いそうです。
谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆ちんかす諏訪久美紫蘭の花とか出入りできるところは
発狂お媛諏訪久美がタニコムちんかすストーカーやってる可能性あるって
どこか先日の谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆ちんかす諏訪久美紫蘭の花に似てませんか?
帰宅して9階のマンションベランダからあれを見たとき、なんかあほらしくなって飛び降り自殺したくなりました〜
(自己満足・・・?)ちんかすクリトリスでもいじくって自己満足しとれ!ドアホ!
ごぶさたです? 誰も発狂お媛ちんかす諏訪久美のドアホなんか相手せえへんわ このドアホ!
発狂ちんかす諏訪久美の主人も自殺してSEXできないんだから(自己満足・・・?)クリトリスでもいじくって自己満足しとれ!ドアホ!


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 14:51:49 ID:???
>>64
いや、ハイジャックは全部で4機。
WTC2機
ペンタゴン1機
ペンシルバニアで墜落1機



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:25:43 ID:???
>>65
>TVの検証でおかしかったのは、たった高度1000m(だったかな?)
おかしくもなんともない。
基地局アンテナの種類(というか携帯電話会社の採用して、設置しているアンテナ
の種類)で、到達距離が半径800m〜1km程度のものから、大型広範囲型で2km〜3km
をカバーするものまでいくつか種類があるからだ。もっと狭い範囲をカバーする人口
密集地設置タイプもある。(これは、ひとつの基地局で許容出来る最大通話数限界の
問題を解決するためと、設置地域の特性にあわせて、アンテナ種類を選択するため。)

5000フィート上空は、飛行機直下にアンテナがあると仮定する最も条件のいい場合で
1.5km。アンテナ種類によっては到達限界に達しておかしくない。

もっともがんばった機首で8000フィート、約高度2500m、つまり地上からの距離は最短
で2.5km。遠距離型のアンテナでの到達限界距離であり、送受信ができなくなって自然。

航空機が飛んでいたのは35000フィート、10600m超、地上から10km以上離れている。
携帯電話がかかるわけがない。

しかも、航空機内からかけられた携帯電話は、物理的に不可能な通話を可能にしただけでn
なく、音声もクリア、相手がなにをいってるのか、ハイジャック犯の容姿、特徴、行動、そして
自分たちが使用としている事を、しっかり伝えられている。

繋がらないはずの距離から欠けられた、音声がクリアな携帯電話通話。
これは、ハイジャックされたとする航空機内からかけてない、
”地上にある別の場所から乗客の家族に電話をかけた”もの。
これなら繋がるし、音声もききとれる。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:30:06 ID:???
こうなってくると、このホワイトハウスに向かったとされるハイジャックされたと信じられていた航空機
本当にハイジャックされていたのだろうか? という疑問すらでてくる。
なにせ、この機がハイジャックされたとする最大の証拠は
「この不可能なはずの携帯電話の通話内容」
なのだから。
そして、実際の航空機にのっていた人間がかけたとする証拠はないどころか、
あり得ない事が判明している。機内電話の通話記録も”なぜか抹消されている”
この、美談となった乗客の英雄的行動をつたえる携帯電話、機内電話の話その
ものが、実際は実現不可能な、超常現象を伴う話なのだ。

まず、この乗客からの電話の話は、
「嘘! 何者かが、乗客になりすました。」
と断言していい。
なんのためにやったのか、なぜあのタイミングでWTCテロが起る事を知っていたのか?
なにものがやったことなのか、あらたな疑惑が解明される事はあるのやら。
乗客の誰になりすますか、事前の準備が必要だし、携帯電話の番号(発信元番号など
の偽装)も必要。場当たり的になりすましたのではないとすれば、予めこの日、テロ行為
が発生し、この飛行機はホワイトハウスに向かう事に鳴っている事を知っていたとなる。

知っていたのか、ホワイトハウスに向けさせたのかは判らんけどね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:31:18 ID:???
そもそもハイジャック信号は出てなかったのか


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 15:53:19 ID:???
>>74
信号の有無関係ないし。
「ハイジャックされた、犯人は〜〜」の乗客からの電話がハイジャックされたとする根拠だし。

それにハイジャック信号出してたなら、管制らもそれに気がつくはずだが、そういう信号を確認したという証言がでていない。
管制官は、この機がコースを突然大幅に離れた事を不審におもって機長に事態の説明を求める呼びかけをするが、該当機からの返答がなかったと証言している。

これについて、ハイジャック犯が、手際よく操縦席を乗っ取ったからだと主張するアメリカ政府。
ちなみに、ハイジャック信号発信するには簡単な操作でできる。緊急動作なので複雑な操作を排しているのだ。
その簡単な操作をする間もなく、操縦席はハイジャック犯に占拠されたというのがこれまでの主張。

ちなみに、たいていの人間がしっているとおもうが、航空機の操縦席と後部の客室などとの間には、ドアがあり鍵がかかる。鍵は操縦席側からしかあけられない。
このドアの存在は”乗客を騙る携帯電話をかけてきた主”も
「いまから仲間といっしょに操縦席のドアをやぶる。」
という種類の発言をしているのが当時TV放映で流されている。
電話の内容は嘘だが、該当の航空機も、操縦席と客室は隔壁ドアで隔てられている構造。
これを突破する時間と、ハイジャック信号を出す操作をする時間、どっちが短いかは、まあ普通に判るだろ。

ちなみに、ハイジャック信号を出す時間もなくテロに合う場合とは、このあいだロシアでおこったような自爆テロのような、起った時は決定的状況で操作もなにもできない場合など。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:08:12 ID:???
うーむ、どう考えてもなぁ……
一機くらいなら瞬時に制圧されるのはあり得るとしよう。
酒飲んでたりコックピット見せたりするDQNなパイロットとかいないわけではない。
しかしそれが同時に四機となるとなぁ……

まず犯人によるコックピット制圧が困難だし、
乗客が突入するのも無理っぽい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:30:30 ID:???
4機ともハイジャック信号でてなかったのか!?

ホワイトハウスに向かったとされる、嘘の美談で有名な機体と、ペンタゴンに
つっこんだと主張する、見えない旅客機はいずれもハイジャック信号でてない
と報告されてたのを覚えてたが。
あとの2機WTCにつっこんだのがどうだったか漏れは覚えてないなぁ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:43:53 ID:???
>>67
>>53は技術的にも、システム的にも正しいことをいってるんだよ。
否定できるなら根拠しめして否定してごらん。

地上1万メートルを超える上空に携帯電話の電波が届く訳がないし、携帯電話
が発信する電波が地上に有効な強度をもって到達するわけもない。

そんな強力さを携帯電話はもっていない。
そんな強度で発振してたら、現在携帯電話に使われているようなバッテリーじゃ30分ももたないよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 16:58:53 ID:VQ5H21m1
例の消防士の映像を見ると、
一機目がwtcに突入した後15秒後に
高速の黒い影が煙の中に突入しているのが映ってる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:03:06 ID:???
いや、さすがにアレはカメラ前を横切った虫かなんかだろ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:44:17 ID:VQ5H21m1
http://video.search.yahoo.co.jp/bin/search?p=wtc&n=20&b=80&c=video&f=mpeg&rh=20&
にある1stplane.mpg

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:46:48 ID:???
どう見ても二羽の鳥だな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 17:57:38 ID:???
俺はあの嫁さんが作り話をしている/させられているだけだと思うけどなあ。
音声合成とかなりすましとかよりもシンプルだし夫が英雄になるので嫁さんの利益にもなるし。
政府も嫁さんを黙らせるのにそれほど苦労しないだろうし。

84 :ご意見番:04/09/12 18:21:48 ID:nheCcGgD
お前ら謀略説が好きだな。くだらん。あの事実を前にして、謀略も
くそもあるかい。
大韓機テロの時も北朝鮮サイドから盛んに謀略説が流れたものだ。
それに飛びついたのが、日本の左翼・北朝鮮シンパ。
連中は拉致事件が明らかになった時、ショックだったろうな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:26:51 ID:???
それでどうやって四機を同時に
ハイジャック信号も出させずにハイジャックしたのかね


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:38:22 ID:???
>>84
物理的に不可能な携帯電話の会話はどう説明するんだ?
根性でつなげた! なんていうつもりか。
馬鹿も休み休みいえよ。

被害者が大勢いるからこそ、真実の追究が必要なんだよ。
あの事件が、一体なんだったのか?
本当にブッシュ大統領やアメリカ政府の主張する通りなのか?

あの事件を精神的根拠にして行ったその後の何万人を殺したアフガン、イラク戦争は本当に正しかったのか?

もしかして、テロの犠牲者とされる人々は、戦争をしたい”アメリカ人”によって殺され、戦争をする為に利用されたんじゃないのか?

そういう疑惑を晴らさなければならない。
被害者へ誠実に、正義と信念をもって向き合うとはそういう事だよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:41:45 ID:???
アフガンのこと、みんな忘れてそうだよね。

88 :ご意見番:04/09/12 18:43:41 ID:nheCcGgD
>>85>>86
そういうことはテロリストに聞け。
拉致事件の時もそうだ。なんで日本人を拉致する必要がある
云々となんて小ばかにしてた連中がいた。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:45:10 ID:???
ようするに何も判明してないってことだな。

3年も放置か……

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:46:23 ID:???
>>86
同意。
検証の結果、アフガニスタンを根城とするアルカイダが実行したものだ。
と証明されればそれでいいはず。

しかし、事実はそれを裏付けていかない。

あの燃えもせず、あの膨大な散乱ブツの中から、記名状況が確認できる状態で発見された
”奇跡のアタのパスポート”や、”繋がるはずのない携帯電話から聞こえる乗客の声”etc
この事件では、いくつもの超常現象がおこっている。

冷静にしっかり検証してみる必要がある。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:49:10 ID:???
>>79
2機目がWTCに突っ込んだ時にも黒い飛行物体が二つのカメラで確認されてるよ。
ttp://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc.htm
↑のサイトによるとUFOwらしいけど
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
↑のサイトによるとステルス巡航ミサイルJASSMらしい。こっちの方が納得できる

92 :ご意見番:04/09/12 18:51:24 ID:nheCcGgD
お前らの意見を聞いてると、現行犯でもなんだかんだ
難癖つけて、無罪にしたいようだな。
にしても、たけしもくだらん番組流したものだ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 18:56:21 ID:???
>>88
テロリストに聞かなくても、携帯電話が繋がらない事実は確認されるし、
すでに判明している。

しかし、機内から携帯電話で乗客の声を聞いたとする遺族が存在する。

このあり得ない矛盾。
テロリストに聞かなくてもわかる事なんだよ。
この大嘘はね。

他にも
ハイジャック信号の出ないハイジャック機
ペンタゴンに激突したという”見えない旅客機”
墜落したはずの旅客機の破片が最終報告書の記載では、墜落機進行方向から見て墜落地点より前方13kmに渡って飛び散った謎。
しかも、当時、風は向かい風。後方ならともかく、前方方向にこんなに広範囲に飛び散るのはは不自然極まりない。
墜落ではなく、上空で機体破損して分解しながら落下したとすると理にかなう。
これについて、FBIが証拠を収集、住民を口止め隠蔽を図ったような不自然な行動がみられる。
当時、上空に軍用機を目撃したとする人間も、一様に口を閉ざしている不自然さ。
etc

不自然さというよりも一部は超常現象と言わざる得ない不可能な状況がある。
なによりも、明らかな疑惑を放置し、解明しようとしないアメリカ政府の態度こそ理解不能。

なにをかいわんや。

94 :ご意見番:04/09/12 19:53:38 ID:nheCcGgD
>>93
あり得ない矛盾もくそもない。現実にテロは起きてるんだ。
そもそも最大の矛盾はテロそのものだ。
正気の沙汰では考えられん。狂気の沙汰だ。
オウムと同じ延長線上にある。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:03:38 ID:oPQ1s1m3
>>94
その考えは改めたほうがいいよ
君のその考え方こそ、狂気の沙汰なんだよ
君のその考え方はオウムと同じ延長線上にある

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:07:28 ID:RSwEhDvj
真実が知りたい。
どのテロ組織でもいい。ブッ○ュを拉致って嘘発見機にかけてくれ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:07:50 ID:???
>>94
やっぱテロと言えばイスラエルでしょ。
対英、対アラブテロ組織イルグン、シュテルン、ハガナーを統合し軍と政府を作った。

キングダビデホテル爆破事件、デイル・ヤシン村虐殺事件など大規模テロを数々起こし、
イギリス軍やパレスチナ人を追い出し国連から独立国家を勝ち取った。

アラブはそれに習ってるだけの話。


98 :ご意見番:04/09/12 21:03:25 ID:nheCcGgD
自爆テロなんてやるのはろくなもんじゃない。
あれはやらされてんだよ。
洗脳されてんだよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:11:36 ID:???
>>94
何を喚いても、絶対に繋がらない携帯電話が、ハイジャック機の内部から繋がったと主張する、そこにある完全不可能の現実は覆らない。
これは、9・11が一般に思われているような単純なテロではないという可能性をなによりも雄弁に語っている。

この明らかな疑惑から、アメリカ政府も議会がまとめた最終報告書でも目を背けている。
これこそが、9・11には知られてない、知られてはいけない”事柄”があるという反証。
もっとも大きく、深い疑惑は9・11テロ調査に対するアメリカの無関心、熱心さを欠いた態度だ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:25:10 ID:???
これだけの疑惑の証拠がありながら
「自作自演なんてねえよ」なって
言ってる香具師がいるのは信じられない。
オマエがアメリカ人で熱烈なブッシュ信者なら
わかるが、日本人であるオマエがなぜ、と思う。
俺たちが知りたいのはあの日何が起こっていたのか
ということだ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:32:12 ID:???
>>100
まぁ思考停止してるか知識がないかはたまた工作員か
のいずれかでしょ。またはその総て

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:34:50 ID:HJvEn7Zf
>>100
自作自演はあり得ない。
証拠とやらは単なる憶測に過ぎない。
そもそも、うまくいく保証がなく、後でばれる虞もあるのに、そんな陰謀をやる必要はない。
常識で考えればわかるはず。

103 :ブッシュ:04/09/12 21:38:52 ID:uAJLTV5o
私に常識が通用すると思っているのなら、その人はまだ私を甘く見ている

104 :ご意見番:04/09/12 21:38:53 ID:nheCcGgD
>>100
「自作自演」なんて言葉はな、左翼とかイデオロギー
集団の連中が、都合の悪くなった時に使う言葉だ。
北朝鮮の十八番。そういや、オウムの上祐も使ってたな。
ま、これ以上アホの相手はしとられん。
風呂にでも入るわ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:41:47 ID:???
そんなに用意周到で壮大な自作自演がやれるのに、
イラク戦争では大量破壊兵器が見つけられませんでしたとはどういうこっちゃ

106 :ブッシュ:04/09/12 21:44:52 ID:HJvEn7Zf
私がわざわざ苦労を背負い込む頑張り屋だと思っているのなら、その人はまだ私を甘く見ている


107 :100:04/09/12 21:47:17 ID:GTi0w+K2
自作自演という言葉はまずかったな。
ブッシュがシナリオを書いて、ブッシュが
実行したなら自作自演だがそうではないな。
テロ、それも大規模のテロがアメリカ国内で
起こることによって利益がある何物かが
シナリオを書いてテロを実行したということだ。
たぶんアルカイダもその一味だろうが首謀者ではない。
もちろんブッシュも首謀者ではない。

まさかアメリカにおいては大統領が最高権力で
国を動かしているなんて思ってないよね。

アメリカとはそういう国だよ。

アホは>>102,104だな。可愛そうに。

108 :100:04/09/12 21:49:03 ID:GTi0w+K2
>>105
アメリカ国内で偽証拠を捏造するのと
国際的な注目があるイラクで偽証拠を捏造するのが
同じだと思っているのかい? 

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 21:53:31 ID:HJvEn7Zf
>>107
そう、自作自演はありえない。
マスコミの金儲けに踊らされた君たちが可愛そう。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:04:08 ID:???
完全に無理な高度35000フィート(地上1万m以上の上空)で携帯電話が繋がった謎を解明してくれないんですか?

尻尾まいてにげちゃったんですか。
つうか、これだけはっきりした嘘も珍しいんですが。
大量破壊兵器はある!
フセインとアルカイダには関係がある!
(記者が「なぜそういえるのですか?」と質問)
「私が、フセインとアルカイダに関係があるといっているのは、関係があるからだ。」

アメリカ合衆国大統領は、バカボンのパパ並か? と目が点になった瞬間。

こういう露骨な嘘をバンバンやってるのが”Great Arerica”ですが何か?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:23:16 ID:HJvEn7Zf
>>110
解明しないと何か問題なのか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 22:37:57 ID:???
9・11の事件は、アルカイダによるテロ行為でなかった可能性、疑惑を残す事になる。
アメリカ政府は、自国民を、同盟国を、世界中を騙して、何万人も理由なく殺した大悪人国家だという疑惑を残す事になる。

それは、アメリカやアメリカを信じてイラクに派兵までしている日本の国民、日本人にとって大きな問題だよ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:07:31 ID:???
仮に、嘘があったとしても、
戦闘機で撃墜したのを、美談にでっち上げたとかいうていどだろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:12:14 ID:???
この放送がアルジャジー羅で取り上げられたらヤバくないか?
9.11はアメリカの手柄。アルカイダはアメリカの手先。ラディンはブッシュのマブ達。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:20:48 ID:GTi0w+K2
>>113
百歩譲って
・アルカイダによってテロが行われることがじゅうぶん予測された。
・何も手を打たず、テロが実行されるのを待った。
・民間航空機2機を撃墜したにもかかわらず美談にすりかえた。
・ペンタゴンに巡航ミサイルを撃ち込んだ。
だったとしても、それ以後のアフガニスタン、イラクでの戦争を
考えると、ブッシュは充分非難されるべきだと思うが。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:30:25 ID:???
>>108
http://www.asyura2.com/0406/war57/msg/252.html

フセインもラディンと同じブッシュのエージェントだよ?
ずっと前から地下にでも用意させとけばいいだろ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 23:34:15 ID:???
アルカイダの連中、切れるんじゃないか?
狙うなら、テロ朝だけにしてくれよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:03:51 ID:???
相変わらず共産党の陰謀論者必死だな。
アメリカが9.11やったとして、無職のブサヨに何の関係があるんだよ( ´,_ゝ`)プッ
ゴキブリイスラム教徒とサヨクは社会の害悪である事に変りはないだろ。
全員銃殺されちゃえば?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:05:09 ID:???
アルカイダとアメリカの関係

抵抗勢力と小泉の関係に似ている。

表面的に争ってるようにみせて、見ている人間に特定の方向性の考えを持たせる
(アルカイダ(悪)と戦うアメリカ(善)、改革を邪魔する抵抗勢力vs国民のための
改革を推し進めるタフなリーダー小泉)

しかし、両者は裏でシェイクハンド。

だったら、ホントに世界は闇の中にある事になるな。
アフガンやイラクで無差別に殺された市民は死んでも死にきれまい。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:10:36 ID:yAzluXOJ
たしかにビンラディンも未だに拘束されていないし、イラクのザルカウィも生き続けている。
捕まったのはアルカイダと関係のないフセインなどだけ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:12:20 ID:???
>>107
てーか、なんか色々あるんだな。
知らなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:12:57 ID:???
>>113
そんなレベルじゃない。
事前に周到な準備がされていなければ、乗客がもっていた携帯電話と同じ番号
で発信する携帯電話を用意する事や、乗り合わせた乗客の名前と職業をなりす
ました人間が知っていた事など、説明できない事がある。

事が起ってから、戦闘機撃墜をきめて、それをごまかすために成りすましをやった
のではなく、撃墜も、乗客の運命もこの旅客機が離陸する前に決定されていた
そういうことになる。

つまり、この旅客機に起った事は、事前に用意されたシナリオに沿ったモノ、完全
に仕組まれたモノと言う事になる。

だから詳細な検証が必要なんだよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:17:49 ID:zwYtn5Va
>>118
藻前のような脳みその足りない香具師こそ
銃殺されるべきだな。
あんたほんと格好悪いよ( ´,_ゝ`)プッ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 00:34:05 ID:???
http://cnn.co.jp/business/CNN200409030016.html

ビンラディン氏の「資金力」に疑問、アルカイダの背景 (2004.09.03)

ワシントン(AP)国際テロ組織アルカイダの活動資金は、指導者オサマ・ビンラディン氏の財産でなく、
主に寄付金などで成り立っていたことが、最近の調べで分かってきた。サウジアラビアの富豪出身の
ビンラディン氏が、資金力でアルカイダを操ってきたとの構図が覆された形だ。

独立委員会の報告によれば、スーダンからアフガニスタンに移った時、ビンラディン氏には資金が
ほとんどなく、当時の軍事政権タリバンに頼るしかない状態だったという。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:09:42 ID:FvxIwIEv
まあ、77と93便の二つは捏造
株が売られていたのは、テロ情報がどこからか漏れていたのだろう。
ってところが妥当かな。。。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 01:56:17 ID:???
>>125
ジョージ・ソロスがテロ株で大もうけしたらしいけど、その後
「全財産投げ打ってでもブッシュを倒す」と発言してるんだよね。

あのぐらいの大物になると、知らないうちに儲けてしまって
「あ、やばいなーこれ」って感じかもしれんな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:08:53 ID:9M/1YEfu
ユダヤ資本との関わりに一切触れてない時点で糞。
せいぜいバラエティっぽくごまかして、
「あとは察してね」と遠回しに訴えかけてただけだ。

128 :ご意見番:04/09/13 09:11:23 ID:7CxEAsbF
くだらんことを相も変わらずやっとるな。
要するに真珠湾はアメリカの陰謀だった。
それに乗っかった日本が馬鹿だった。
という図式にもっていきたいわけか。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:16:22 ID:???
無価値のお前の意見なんかどうでもいいから、nyで動画流してくれ。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:42:33 ID:???
沖縄で特に嬉しかったのは、夜中のコザの街で若い米兵と仲良くなって、『911In Plane Site』のビデオを見せることができたことだ。
コザの街を歩いていた20代前半の二人連れのヤンキーと仲良くなって、ころ合いをみつけて「あっそうだ!面白いビデオを持ってんだけど、どこかで見せたいなぁ」と持ちかけたら、嬉しいことにビデオがあるお店に連れていってくれたのである。
店の中には若いヤンキーが7人いて、すぐに一緒に見ようと言い出した。何かよほど面白いビデオだと思ったのか、ママがビデオのセッティングをしている間に、可愛い顔のヤンキーが隣の店にいた7人を連れてきた。
合計17人の夜間上映会である。

以前の『戦争中毒』の時も同じようなことをして緊張した経験があったが、私の今回の心境は違っていた。
と言うのもすでに彼等の仲良しの『仲間』になっていたからである。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:44:12 ID:???
ビデオが始まると彼等の今までの明るい表情がすぐに真剣な表情へと変わり、冒頭のペンタゴンの解説から身動きひとつせず、見入っていた。

嬉しかったのは誰一人として途中で帰らずに真剣に見入ってくれたことだ。悲しかったことは、彼等は何も知らされていない、何も知らないという事に尽きる。
にもかかわらず、たとえ仕事とは言え、命をかけている。

ビデオが終わって少し静かな時間がたったころ、一人の若い兵士が「俺は、やめるよ」と兵士をやめると言い出した。彼はこのビデオを見て「これは、おかしい」と初めて自分自身で思えたのであろう。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:46:52 ID:???
この夜は朝までかけてビデオを2回上映した。合計28人の兵士が見てくれた。
ほとんどの兵士が兵士であることをやめたいと言ってくれた。彼等にとって、この夜は敵の銃口よりも危機感が芽生えたに違いない。
それは唯一のより所としてきた愛国心が崩れたからに違いない。

朝になって別れる時に、一人の兵士が「このビデオが欲しい」と言い出した。もちろん私はそのつもりであったが、「どうするんだい」と問いかけてみた。
「コピーして、基地の友人に配りたい」と言ってくれた。
「アメリカにも、送って欲しい」と私は付け足した。

ひょっとして、このビデオ1本で基地の中が変わるかもしれない。みんなでやるともっと早く変わるかも知れない。そのために、まずは親しい友人になることだ。
ttp://www.wa3w.com/911/index.html


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 09:57:54 ID:???
>>110
セスナで携帯繋がらないというあの実験は意味がないだろ。
実験条件が何もかも違うからというのはもちろんだが、
そもそも誰でもあんなに簡単に実行できてブッシュ政権をひっくり返せる
実験をマイケルムーア含め今まで誰もやってない理由は?
望みの結果(繋がらない)が出ないからだろ?

百歩譲って携帯がつながらないのがマジだとしよう。
だからといってブッシュの陰謀論に行くのは笑えすぎる。
たとえ話で言うとこうだ。おまいが何かの用事で友人にケータイを
掛けて繋がらなかったとする。理由は何か?
どうでもいいけど本当に知りたいとする。

1.たまたま今アンテナに繋がりにくい位置にいる。
2.アンテナだか基地局だか何かの施設が故障中である。
3.指が滑ってアドレス帳のとなりの使われていない番号にかけていた。
4.通信インフラは宇宙人が支配していて電話をかけようとする人の
  心を読んで都合の悪そうな通話を検閲している。

4を考えるのは1,2,3と検討していって類似の理由を何千個も全て検討して検討して
全て完璧に否定した上で初めてでいいことだろ。なのにおまいらの言ってることは
「友人にケータイが繋がりませんでした! 地球防衛軍に調査させて下さい!」と
いうのと同じだ。

単に飛行機電話からかけてるのを家族が携帯からだと思いこんでるだけだった、とか
遺族が家族をかっこよく見せたいがためにとっさにほら吹いたetc.
よりあり得る選択肢が何千とある内から全てはブッシュの陰謀! と叫んだって
宇宙人ヲタとして処理されて当たり前だろ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:24:28 ID:rXY2vahE
まあ、国益のためなら平気で月面到着をでっち上げる国だからね
911陰謀が本当かしらんがなんか不自然だよなあ
航空機が突っ込んであんなきれいに内側に壊れるもんか?
あれだけのビルなんだし実際おきたら数万人規模の死傷者
がでそうなきガス

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:41:55 ID:???
>134
5万もいたんだ
www.nikkei.co.jp/sp2/nt29/index20010911EIMI270111029001.html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 10:52:09 ID:AogPDYQL
やっぱり月面は嘘だったのか
すっかりだまされたよ。
あの旗がなびく映像はおかしいとおもったんだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:26:32 ID:uQix3P81
いくら何でも国防総省に突入した旅客機が実は墜落していたという話はばれると思うのだが。

138 :137:04/09/13 11:27:09 ID:uQix3P81
実は→実は別の場所に

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:38:43 ID:???
オカルト板で扱うべき内容だったな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 11:43:23 ID:gQ7Azgf8
搭乗者名簿と死亡者を照らし合わせればわかるんだけどな

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:18:40 ID:xqWiYM6b
>>134
壊れないという証拠もないしな。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:19:06 ID:r/IRXP1b
機内電話を掛けたからクリアな音声でつながったわけだが。
コレクトコールを使ったのも、
犯人どもがドヤドヤしているからバッグからクレジットカードを出せなかったのかもしれない。
コレクトコールに時間がかかろうとも、その間は受話器を適当にほったらかしておけば犯人にはバレにくい。
また、「携帯電話」と称する通話の音声がクリアだったという証拠がない。
そもそも「携帯電話」がつながったと言われている時間帯に
本当に高度1万メートル以上にいたことは誰も保証してくれない。
番組内でも「一万メートル以上だったと思われる」といい加減な思い込みの主張しかしてくれない。

ハイジャック犯が意図的に低空に降りていないことを誰か証明してくれ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 12:21:38 ID:rXY2vahE
911In Plane Site
ただでくばってんじゃん。英語ばんしかないけど

http://www.fourwinds10.com/news/05-government/C-fraud/01-911/2004/05C1-08-17-04-911-video-shocks-sacramento-citizens.html#download


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:13:12 ID:9O88+2Gq
>>137
墜落現場の写真ありますよ。
FBIが一般人の口封じをすることなど日常茶飯事。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 13:29:33 ID:/UZtUsfn
>>144
墜落現場の写真を出せよ。
ガセネタを垂れ流すなんてFBIでなくても簡単にできるんだぜ?
ガセネタでないと証明したいなら写真を出しな。
「FBIなら日常茶飯事」と言えばなんでも信用してもらえるほど世の中甘くない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:15:35 ID:???
>>145
もっとシンプルに考えたら?
時間軸をかんがえると、むしろ激追しないほうが不思議なくらい。
だってさ、本部があぼんされるのを指をくわえて見てたの?
そんなに無能なのかな?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 14:44:18 ID:THjzo8sD
>>146
シンプルに考えたら手前ぇで爆弾置いて爆発させるんですか?(w

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:11:52 ID:???
>>133
あのな、高度35000フィートの航空機(高速移動体)から通話品質を保ったままキャリアをとれる
通常型の携帯電話は、アメリカにも日本にも存在しないんだよ。

繋がる可能性 ゼロなの。

で、アメリカ政府はそこから、完璧に逃げてるんだよ。
アメリカ人でも、この大嘘について告発してる人は大勢いる。

改めていう、あの携帯電話が繋がる可能性 0% 通話出来る品質で繋がる可能性 物理的にない。

そういう話なんだよ。携帯電話の電波到達限界の何倍も遠い距離にあるんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:16:13 ID:???
>そもそも「携帯電話」がつながったと言われている時間帯に
>本当に高度1万メートル以上にいたことは誰も保証してくれない。
>番組内でも「一万メートル以上だったと思われる」といい加減な思い込みの主張しかしてくれない。

アホだろ。
管制官とフライトレコーダーの両方が携帯電話がかけられた時間の高度、航行方向をなど運行状況
を証明している。証言、フライトレコーダーの記録とも35000フィートの国内線遠距離巡航高度にあった
事を証明している。

否定する側がこうも馬鹿なすぐ否定される主張しかできないのは、彼らに調査能力がなく、
簡単に騙される連中であるという証明になってるな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:32:28 ID:???
>>148
で、0%しか繋がらないならどうなの? 後半への反論は?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:37:56 ID:???
>犯人どもがドヤドヤしているからバッグからクレジットカードを出せなかったのかもしれない。
>コレクトコールに時間がかかろうとも、その間は受話器を適当にほったらかしておけば犯人にはバレにくい。

機内電話は、クレジットカードを通さないと起動しません。
コレクトコールはその上で、支払いを相手側に求める要求をするものです。

そして、このコレクトコールをかけると、通話が繋がる前に、オペレータが通話先
相手に電話をかけ、
(1)コレクトコールでの通話要求があることを告げ、コレクトコールを認証するか? の意志確認をする。

(2)相手が認証しない場合は、そこで通話を遮断。電話かけた側に認証されなかった旨を通知。
(3)認証された場合は、通話先の相手に支払い処理可能なクレジットカードを所持しているかどうかを確認。

(4)支払いに使えるクレジットカードを持っていない場合、そこで通話出来ない旨を双方に通知し通話遮断。
(5)支払いに利用出来るクレジットカードを所持している場合、クレジットカードのナンバー、有効期限、契約者名を通知。。
  クレジットカードが現在有効かどうかを電話会社側で確認する。

(6)通話に必要な処理、意思確認が全て終わったところで、通話可能状態となる。

こういう手続きが必要で、コレクトであろうとなかろうと、最初に電話をかける際にはクレジットカードが必須ですよ。

さて、ハイジャックされた機内からこんな複雑かつ、時間のかかる手続きが必須なコレクトコールをかけた理由があるのでしょうか?
気が動転してコレクト処理してしまったとしても、普通なら一端きって、通常の方法でかけ直しますね。
そちらの方が、遙かに早く、命の危険が少なくて済むのですから。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:42:48 ID:???
>150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/13 15:32:28 ???
>>148
>で、0%しか繋がらないならどうなの? 後半への反論は?

彼の言う後半への反論とは

>ハイジャック犯が意図的に低空に降りていないことを誰か証明してくれ。

彼には、
>管制官とフライトレコーダーの両方が携帯電話がかけられた時間の高度、航行方向をなど運行状況
>を証明している。証言、フライトレコーダーの記録とも35000フィートの国内線遠距離巡航高度にあった
>事を証明している。
がその反論であり、最終報告書にすら載っている証拠であることが理解できない。

とてつもない馬鹿なんだなぁ。ちょっと笑った。
そりゃ、ブッシュはキミのような人物が大好きさ。馬鹿で騙されやすくて、自分でなにひとつ調査し、疑問を
もつことなく、盲目的にブッシュマンセー! してくれるんだから。
多くのアメリカ人ですら、9・11の数々の疑惑と、その後のブッシュ政策との関連、数々の嘘に疑念、疑惑を
もち、調査をして真実に近づこうとしている。

そしてこの携帯電話に関しては、「物理的に不可能」ゆえにあの携帯電話を通じて伝えられた美談、そのもの
が嘘。本当の被害者はなにも言えないまま死んでいる事が確認されている。

153 :150:04/09/13 15:49:19 ID:???
>>152
それじゃなくて>>133の後半に対して陰謀論派が一般にどう答えるのか知りたいのだが。
ちなみに高度がどうこう言ってるのは俺じゃないぞ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:49:31 ID:aVqKRVcI
機内電話は利用されてなかったのか?
課金記録が残っていなかったが、
通話記録が残っていないわけではないだろ。
通話記録を管理するのは電話会社だから。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:51:54 ID:???
>>154
ん?こんなはずを見てないんじゃ?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:53:11 ID:???
>単に飛行機電話からかけてるのを家族が携帯からだと思いこんでるだけだった、とか
着信番号から夫だと判断した。と証言がある。

>遺族が家族をかっこよく見せたいがためにとっさにほら吹いたetc.
オマエマジにあほで、腐ってるだろ。
そもそも、自分の家族が乗っている飛行機がハイジャックされているなんて地上に
いる家族がどうやって知る事ができるんだ。
それこそ、超常現象だろうが。
あきれた。馬鹿も休み休みいえよ。

>よりあり得る選択肢が何千とある内から全てはブッシュの陰謀! と叫んだって
>宇宙人ヲタとして処理されて当たり前だろ。
論証つみかさねていくと、おまえの主張する方向にいかないんだよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:58:43 ID:???
>>155
「こんなはずでは」ではクレジット会社の課金記録しか調べてないよ。
それが全て無料にされていたから怪しいと言っていた。
あの状況で金をとってたらボロクソに叩かれると思うけど・・・
他人のクレジットの課金記録を調べられる方が恐いと思ったけどな。
電話会社に対して通話記録を開示させるような内容は番組中ではなかった。
電話会社の通話記録まで抹消されたかどうかは解らない。
ゲストの栗本はあたかもそうであるかのような発言してたけどな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 15:59:24 ID:???
>>156
どうも釣りではなさそうだとよくわかった。
世論がおまえの主張する方向に行くよう祈っているよ。がんがれ。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:02:43 ID:???
>そもそも、自分の家族が乗っている飛行機がハイジャックされているなんて地上に
>いる家族がどうやって知る事ができるんだ。

別に不思議じゃないよ。
ブッシュは、存在しない大量破壊兵器の存在を感じられたり、フセインとアルカイダは宗教態度が
決定的に違っていて仲が悪かった、それをものすごくよく知ってたんだけど、イラク開戦直前は
なぜか忘れてたりね。

この事件でも、墜落、地表激突して炎上したはずの飛行機の破片が、墜落地点の前方13kmに
渡って、アゲインストの風をものともせずに飛び散ったり、ペンタゴンにツッコンだ旅客機の破片
もなければ、死体もなかったりと超常現象は盛りだくさんです。(w

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:04:10 ID:???
>>158
爆笑。
反論できなくなったら負け犬の遠吠えかよ。(w

いけてるよ、キミ。お笑いとしてだけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:09:10 ID:eoQ3EIwP
>>149

> アホだろ。
> 管制官とフライトレコーダーの両方が携帯電話がかけられた時間の高度、航行方向をなど運行状況
> を証明している。証言、フライトレコーダーの記録とも35000フィートの国内線遠距離巡航高度にあった<br>事を証明している。
> 否定する側がこうも馬鹿なすぐ否定される主張しかできないのは、彼らに調査能力がなく、
> 簡単に騙される連中であるという証明になってるな。

いやぁ、素晴らしい調査能力だねぇ。
君の書き込んだことが嘘でないという証拠に、
携帯電話がかけられた時間の飛行機の高度についての
管制官の証言とフライトレコーダーの記録を提示してくれないか。
君がホラに騙されていないと証明するには必須だから、お願いね。

それにしても、そんなに簡単に調べがつくことだったら、
どうしてTV番組中で「思われる」なんて言っちゃったんだろうねぇ。
どうも番組スタッフはかなり手抜きをしているみたいだねぇ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:15:14 ID:???
>>157
機内電話の通話記録を調べても個人特定はできない。
かける側は、機内備え付けの電話であるとわかるだけ。

だから、TV番組では”誰がかけたのか?”を特定できるクレジットカード支払い
明細を調べたのだと理解した。
(携帯電話には個人特定できる固有番号があり、家族にそれが通知されている
が機内電話の通話ではその特定ができない。備え付けの電話機からかけられている
のだから、受け手の家族にしてみれば、かかってきたのが知らない番号で当たり前。)

でも、通話記録にも意味がないわけじゃない。通話した時間は少なくともわかる。
通話開始時間と終了時間、それに照らしあわせてのフライトレコーダー記録や
家族が知り得た情報と、機内と主張する場所から伝わってきた内容を詳細に検証
してみる事ができる。

また携帯電話の通話記録は是非調べてみる必要があるね。
こっちは、どの地点でかけられたものか、かけた側のその時点の位置が大まか
大きくて2〜3kmの範囲で判別するからね。

そこから、あらたな事実が浮かび上がるかもしれない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:15:51 ID:???
>>161
最終報告書は公開されているから取り寄せれば?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:17:51 ID:eoQ3EIwP
>>163
自分を信じさせたいなら自分から情報を提示するべきだろうね。
信じてもらいたくないならそれでもいいのだろうが。
幽霊(宇宙人)はいる。
お前も見れば判る。
なんていうのと同じ奴になって欲しくないから>>149にアドバイスしただけ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:18:59 ID:eoQ3EIwP
>>149は自分で最終報告書を取り寄せて読んだのかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:33:53 ID:???
>>161
ちょっと調べろよ。(爆笑
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/07/23/20040723k0000e030033000c.html

この嘘がばれるまえに情報露出散々して、アメリカ政府はそれを否定できないから目を背けているんだよ。
ボロがでるから、疑惑に誠実に回答しようとしない、そういう態度。

管制の記録、フライトレコーダーの記録など、データは
『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0393326713/pd_ka_0/250-7116455-9297025
にも掲載されているから、自分でいろいろ調べてつきあわせてみなはれ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:34:36 ID:???
>>161
あの番組は手抜きまくり。
最終報告書を読めば93便は乗客が落としたのではないことがわかる。
犯人が無謀なスピードで地面に向けて叩き落としている。
単純に空中分解して残害が広がった可能性がある。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:39:08 ID:???
>>167
>最終報告書を読めば93便は乗客が落としたのではないことがわかる。
>犯人が無謀なスピードで地面に向けて叩き落としている。
>単純に空中分解して残害が広がった可能性がある。

空中分解していた、なんて記述、最終報告書のどこにもない。

また最終報告書の示す、旅客機の進行方向と、13kmに渡って残骸が散らばっている
方向は、墜落地点を挟んで”全く逆”。
進行しながらばらまいたという説すら最終報告の記述では説明がつかない。

本当に、読んでるか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:40:17 ID:???
そういえばあの時
デンワってパンクしてなかったんだろうか。
ジシンのときは繋がりにくいとかいうよな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 16:52:28 ID:X63QXIfy
>>166
番組で主張していた撃墜説とは矛盾する内容だね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:04:04 ID:???
>>170
何か混同してると思われ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:04:50 ID:???
どうせ自作自演だったら最終報告書だって偽の内容なんだろ。
そんなものがなんの証拠になるってんだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:10:39 ID:???
>>171
>>166の毎日の記事を読むと犯人が自分で飛行機を地面にぶつけてることになっている。
番組内では「墜落40分前に戦闘機の衝撃波が記録されている」「飛行機の残骸が飛び散り過ぎている」という話をもとに
「墜落したのではなく軍が撃墜した。撃墜したことを隠すため、音声合成の電話を家族にかけるなどして美談をでっちあげた」と主張してた。
かたや自爆でかたや撃墜。
両者の意見は確実に矛盾している。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:14:54 ID:???
in ニュ議板
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/l50

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 17:19:04 ID:???
>>173
たぶん>>1 の最後三行を一緒くたにしてるのかと。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 18:30:42 ID:???
>>172
陰謀論に都合のいい内容だけ真実なのです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 19:18:40 ID:???
>>172
じゃあなんで穴だらけの報告出してるんだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:11:11 ID:xqWiYM6b
報告が穴だらけでも、陰謀の存在は何ら証明されていない。
超常現象といえる根拠もない。
なぜなら、条件を同じくして実験した結果と比較して矛盾したかどうかを検討していない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:33:47 ID:???
ワケ分からんのだが……
ペンタゴンに突入したジェット機のエンジンを提出して欲しいなぁ
あれくらいの火災と破損なら丸ごと残ってるよな。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:44:49 ID:jlY+8QV3
っつーか、ビル突入のとき明らかに写ってたUFO(未確認飛行物体という意味で)
についてオカルト番組以外取り上げないのはなぜ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:45:36 ID:???
('A`)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:51:09 ID:???
建物を突き抜けたエンジンかなんかじゃないの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:51:28 ID:TDuLaYly
というかペンタンゴンに突入した飛行機見た人がいるかいないかで結論出るだろ
なにせ低空飛行してきというじゃないか。音もうるさいだろうし…

逆に巡航ミサイルでも目撃者いるだろ。湾岸戦争で地上から撮影されたのも
充分視認できるレベルだった。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 20:52:47 ID:???
突入したら監視カメラのビデオのひとつも残ってそうなものだが

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:14:19 ID:???
これは既出?
http://www.rense.com/general57/ssw.htm

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:15:41 ID:RMJM2QDR
>>184
ペンタゴン突入の時を撮影していた
監視カメラは少なくともあと2つはある。
それらのテープは突入後すぐにFBIが
没収していきました。

>>183
目撃者は当然いるだろう。
でももし警察にでも話したとたん
すぐに黒服の男(FBI)がやってきて
口止めするだろうね。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:16:47 ID:???
>>186
怪しすぎ(w
公開すりゃいいのに。

188 :ご意見番:04/09/13 21:17:52 ID:7CxEAsbF
幽霊の正体見たり枯れ尾花

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:20:10 ID:???
それでガイシュツの
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

このサイトだがテロ朝はまんまパクッテルわけだがそのあたりの関係は
どうなんだ?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:21:45 ID:???
ねえママ、ここにいる人たちってMMRも信じてるんだよね?
たけしは信じてキバヤシは信じないなんてことはないよね?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:22:42 ID:xqWiYM6b
>>179
ジェット機がペンタゴンに突入した場合、あれくらいの火災と破損ならエンジンが丸ごと残っているという証拠を提出して欲しいなぁ



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:25:06 ID:xqWiYM6b
>>186
そもそも警察にしゃっべってもそこから先は。。。だから口止めする意味はないだろう。

最もそうそううまく口止めできるという保証もない。
そうすると、そんな不確定要素のある杜撰な計画で陰謀を企むわけはないな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:28:10 ID:???
>>191
まあ、それを言うならとっとと突入映像出して欲しいよね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:30:58 ID:???
>>192
全くだ。目撃者が一人もいない、もしくは全員口止めなんて不可能。
住宅街もあるし、通行人もあろう。

現に93便の方は破片がばらまかれて隠しようがない罠。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:32:54 ID:RMJM2QDR
>>192
目撃者が出ることなんて予測可能なことだよ。
数名の目撃者が騒いだところで、そんなものは
簡単にもみ消されてしまう。それがアメリカだよ。
確実に口止めする方法があることくらいわかるよね、言わなくても

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:33:35 ID:???
>>195
あとから乗客名簿に追加ですか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:39:21 ID:7YPMYBRz
>>195
旅客機が墜落していないという理由の一つが

あんなに人がたくさんいる場所なのに目撃者がいない

というものだろ。
ミサイルにしても無人偵察機にしても、
それらの目撃者がいないのは不自然だ。
逆に、本当に旅客機が墜落しているからバカバカしくて喋らないだけかもしれない可能性もゼロじゃない。
こないだのテレ朝の番組が不自然だったのは
「カメラを止めろ」と言われただけで取材をやめたこと。
音声だけなら取材はいくらでもできる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:43:01 ID:???
>>197
まあ、カメラの死角がどうなってたのかは
見えないからねぇ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:44:02 ID:???
>>195
陰謀工作にはあまりにも不確定要素が多すぎでは?
大体遠隔操縦があればそれを利用して旅客機をつっこませればよろし。

もしほんとに撃墜したのなら、
ホワイトハウス狙ってた機みたいに”美談”を仕立てればよい。

事実は思ったよりシンプルでは?複雑ならば関係者が増えて暴露する
危険がふえるばかり。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:45:24 ID:RMJM2QDR
>>197
誰がペンタゴンの近くに墜落したって言った?
ペンタゴンに突入したとされている航空機が
ペンタゴンに向かっていると判断された時点で
人里離れた地点で撃墜されてたとしたら。
途中でレーダーから機影は消えてるんだから
その時点で撃墜されてるんでしょ。

音声取材だけできる、なんてあまちゃんな発言は
笑われるよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:51:22 ID:???
>>200
じゃあペンタゴンはなんで炎上したんだよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:53:21 ID:RMJM2QDR
>>201
おまえはボーイングが突入したと
本気で思っているんだな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:54:30 ID:nHM1fNWy
どうでもいいだろ。そんなこと。
つまらんことで熱くなるなって

ガソリンスタンドに取材するだけで、軍隊が阻止?
これだけで十分。超超!異常だよ。

なんどでも言うぜ!超超超異常国家だね。
ありゃー自由国家じゃねーなー。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:55:15 ID:???
>>199
そう考えるとわかる気がするな。
二つ一遍に同じ美談ではいくら何でも?だし。

かといってつっ込ませたら全て麻痺してしまうし。
そう考えると一番自然なんだな、あれでも。
うん、ありえるかもw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:55:28 ID:???
ジュー(ユダヤ)国家です。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:56:08 ID:???
>>199
シンプルなのはあんたの頭なのでは?
「遠隔操縦」は多数の状況証拠があるといっても、今のところ「仮説」としか言いようがないが

>大体遠隔操縦があればそれを利用して旅客機をつっこませればよろし。

なんていうのはテレ朝の説以上の駄説だな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 21:58:06 ID:RMJM2QDR
>>203
いい事言った
その通りだよ


208 :199:04/09/13 22:00:44 ID:???
>>206
つまり比喩的な表現をしましたが、陰謀は無かったと言いたい訳で…

その辺読み取ってくれませんでしたか?


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:02:19 ID:???
しかし、今さらテレ朝の番組見なくても、最初から怪しかったからな。9.11は。

あっさりとWTCとペンタゴン突入を許したマヌケぶりと
テロ発生後数時間で犯人を特定した鮮やかさの差が際立ってたからなあ。

テロ犯たちはその逆。突入までの鮮やかさと。
あらゆる手がかりを残す杜撰さの差もこれもものすごい。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:03:22 ID:???
「陰謀はなかった」って誰の陰謀?
テロ犯たちの陰謀はなかったという意味?w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:04:39 ID:???
>>179
ペンタゴンに突入したボーイングの残骸(アルミの破片がまじってる)
http://www.whatreallyhappened.com/insert.jpg

目撃証言
http://urbanlegends.about.com/library/blflight77w.htm

現場で撮られたボーイングの破片や部品
http://www.whatreallyhappened.com/Pentdebris.jpg
http://www.whatreallyhappened.com/PENTPLANE/Damage9.jpg
http://www.whatreallyhappened.com/PENTPLANE/aedrive6.jpg
http://www.whatreallyhappened.com/PENTPLANE/landinggear002.jpg
ただし、大部分は乗客もろとも焼失したはず。

http://www.sandia.gov/media/NRgallery00-03.htm

これは1988年にF-4ファントムを厚さ3.66mのコンクリに時速772kmで
衝突させた実験。機体は粉々になっている。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:07:08 ID:???
>>209
軍需産業と組んだブッシュがテロの情報をあえて握りつぶしたんだろ。

過去の例からも(真珠湾、湾岸戦争etc)充分推察できる。

かと言ってテロリストの行動が許されるわけも無く、被害者も多数出たわけで

陰謀説など本末転倒と思うが。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:08:48 ID:???
>>211
何とか自分を納得させようと躍起になってるのかなあ。
ペンタゴンの壁って3.6mあるのかい?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:13:03 ID:???
>>212
>軍需産業と組んだブッシュがテロ

までは正しいよ。その後はこう続く。

軍需産業と組んだブッシュがテロを利用するために
CIAが飼っていたテロ組織が犯行グループであるかのように装った。
自分たちの利益のためには3000人あるいは30000人の死者など大したことはない。
マスコミも自分たちが操っているのだからいくらでもごまかせる。

遠く離れた日本でさえも212のようにダマされてくれるお人好しがいるからチョロイもんだ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 22:14:56 ID:???
>>213
ペンタゴンの壁よりは頑丈だと思う。だからこれほど壊れたんだろうね。

http://www.whatreallyhappened.com/overview.jpg

216 :212:04/09/13 22:26:52 ID:???
>>214
アルカイダは明らかに反アメリカだよ。イラクで米軍が苦戦して
ベトナム化してるのは、石油産業、軍事産業に明らかに不利益。
テロ組織がCIAの傘下ならホント幸せだよ。

現実は宗教、民族が絡んで冷戦みたいに制御できないのが問題なんだ。


217 :214:04/09/13 22:52:39 ID:???
>>216
アルカイダは明らかに反アメリカを標榜している。
イラクで米軍が苦戦しているのは誰にとって不利益かわかるか?

軍の兵士や国民にとっては不利益だが、軍事産業にとっては別に不利益ではない。
石油についてはどうしたいのか、測り知れないところがあるが。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:00:07 ID:???
>>216
>>217
つーかさ、イラクのレジスタンス=アルカイダじゃないだろ。


219 :212:04/09/13 23:01:27 ID:???
>>217
一応民主主義の国だから厭戦ムードが広まると予算が削減されるだろ。

本来ならハイテク、空軍力で完全試合→民主主義国家誕生
がベストなシナリオだろ。

おまけに支持するブッシュが選挙に負けりゃ目も当てられん。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:02:42 ID:???
>>217
アルカイダは一応ブッシュ支持を表明してるよ。

221 :217:04/09/13 23:02:55 ID:???
>>218
そうそう。アルカイダはアメリカ諜報組織の下請けだから
何かあったらみんなアルカイダのせいにしておく。

ケネディ暗殺事件の時のマフィアと似たような役回りだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:03:46 ID:???
>>220
いい加減なこと言わないように。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:04:19 ID:RMJM2QDR
アメリカの長期戦略って何だろう?
それはことあるごとに戦争を起こし
軍需産業に利益をもたらすことだ。
それが自国の利益となる。
戦争には相手が必要だ。
その相手がテロリストならば奴らが
テロを起こせばそれを理由に戦争を始められる。
そうすればテロリストはまたテロを起こす。
そしてまた戦争を仕掛ける。
この戦いの連鎖こそ、まさにアメリカが望んでいたものなんだ。
アメリカはテロを撲滅するまで戦うと言っている。
撲滅できるわけなどない。アメリカはそれも知っている。
そして永遠に戦いは続く。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:05:10 ID:???
>>222
事実です。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:06:56 ID:???
>>218
>つーかさ、イラクのレジスタンス=アルカイダじゃないだろ。
 
占領を快く思わない地元民が多数なのは事実。
しかし国際テロ組織=アルカイダが流れ込んでるのもまた事実


226 :ご意見番:04/09/13 23:09:06 ID:7CxEAsbF
冷戦に敗れた左翼の残党どもが、ここさいわいにと、吠えまくっとるな。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:13:20 ID:???
>>223
そだね。冷戦終結後の新たな悪役は必要だね。

麻薬組織とか、悪の枢軸とかいろいろ候補はあったがようやくケテーイしたね。

かといって911自作自演とか

アルカイダ=CIAとかは飛躍しすぎ。

このあたりは冷静になろう。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:14:55 ID:???
>>225
>国際テロ組織=アルカイダが流れ込んでるのもまた事実

反米イスラム武装勢力を何でもかんでもアルカイダと言ってるだけだろ?
アルカイダの定義はなんだ?

>>227
アルカイダはアフガン戦争の時にCIAが作った組織だよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:12 ID:???
>>226
冷戦に敗れた左翼の残党=反アメリカ、陰謀説支持
という解釈ならちとちがうかも?

陰謀説支持者は保守派が多いかも。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:15 ID:nsoMPSWd
>>203
ホワイトハウスやペンタゴンの側でカメラ回したことある?
ンなことしてたら「私はテロリストです」と看板しょってるのと同じ。
なんせ彼らはそうやって情報収集をしてたからね。
君もあのペンタゴン真正面のGSに行ってカメラ回してこいよ(w

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:16:47 ID:???
アルカイダはアフガン戦争の時にCIAが作った組織だよ。 と、アルジャジーラで発表しろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:17:03 ID:???
>>225
お前さ、
>しかし国際テロ組織=アルカイダが流れ込んでるのもまた事実
なんてアメリカ政府がいってるだけだろ?
信用するなよ。

「アルカイダとつながりがある」とか米軍が言ってる誘拐組織の
だれも捕まってないだろ?
拉致されて解放された日本人だって捜査協力を依頼されているわけでもない。

ヤラセなんだよ。すべて。
それくらい見抜けよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:17:51 ID:???
アルカイダは、設立から、軍事教練、資金面、諜報活動、あらゆる面でアメリカと
協力し、アメリカの援助をうけていた組織です。

テロリストグループの中で最もアメリカを理解しているともいわれます。
アルカイダのビンラディンとアメリカ政府が本当に対立しているのかについては疑問視する声もないわけではない。

911事件の際にも、ビンラディンの親族らをチャーター機を手配して、アメリカ国内から逃がすなど、特段の配慮がされているという事実がある。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:18:14 ID:???
http://cnn.co.jp/business/CNN200409030016.html

ビンラディン氏の「資金力」に疑問、アルカイダの背景 (2004.09.03)

ワシントン(AP)国際テロ組織アルカイダの活動資金は、指導者オサマ・ビンラディン氏の財産でなく、
主に寄付金などで成り立っていたことが、最近の調べで分かってきた。サウジアラビアの富豪出身の
ビンラディン氏が、資金力でアルカイダを操ってきたとの構図が覆された形だ。

独立委員会の報告によれば、スーダンからアフガニスタンに移った時、ビンラディン氏には資金が
ほとんどなく、当時の軍事政権タリバンに頼るしかない状態だったという。




235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:20:37 ID:???
アルカイダは、設立から、軍事教練、資金面、諜報活動、あらゆる面でアメリカと
協力し、アメリカの援助をうけていた組織です。

テロリストグループの中で最もアメリカを理解しているともいわれます。
アルカイダのビンラディンとアメリカ政府が本当に対立しているのかについては疑問視する声もないわけではない。

911事件の際にも、ビンラディンの親族らをチャーター機を手配して、アメリカ国内から逃がすなど、特段の配慮がされているという事実がある。 と、イラクの中心で叫べ


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:22:48 ID:lqlsk4jV
>>195
わからん。
教えてくれ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:27:13 ID:lqlsk4jV
>>209
テロリストが犯人なら、証拠を残しても特に問題はないだろう?
死ぬ気なのだから。
それよりも誰かの陰謀なら必死で証拠隠すが。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:29:17 ID:lqlsk4jV
>>214

それで、ばれるかもしれない陰謀を企むわけないが。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:30:56 ID:???
イラン、パーレビ体制
サダム政権(イライラ戦争)
アフガン戦争時のイスラム勢力(ランボー怒りの脱出を思い出せ)

米国は利益になる勢力はいつでも加担するよ。あ!蒋介石もね

それでアルカイダ=CIA
なんて短絡にもほどがある

まして911自作自演なんてネット見すぎ(w


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:34:23 ID:???
>>235
イラクの人たちから、
「知ってる。それがなんだ?」
っていわれるだろうよ。

ランボー3にもランボーの戦友としてでてたからな>アルカイダの聖戦士たち。

ついでに言えば、フセインもアメリカが支援し、バース党はアメリカの代理組織で
フセインはアメリカの中東におけるイスラエルと並ぶ盟友とされていた。

そうやって、フセインの独裁を裏から表から支えておきながら、
「俺たちが独裁者フセインを倒した!」
なんていうんだから、イラク人から呆れられ、嫌われるのも無理はない。

さらにいえば、イラクで行われたクルド人に対するマスタードガスによる虐殺。
これが起った背景には、アメリカのCIAが中心になって助長しコントロールの
きかなくなった”アメリカに都合の悪い為政者フセインを政権から追い落とす
ため”クルド人武装勢力をたき付け、アメリカの支援を約束して決起させながら
彼らが決起した途端に、CIAは作戦を中止。アメリカの支援を得られなかった
クルド人はフセイン軍に大敗し、マスタードガスを村に撒かれ大量虐殺される
憂き目にあった。
そのマスタードガスが撒かれた事件を”アメリカが”
「フセインは悪逆非道だ!」
と非難した。仕組んだのオメエじゃんと事情を知ってる国はツッコミいれたかった
ことだろう。
なお、マスタードガスを撒いたフセイン軍の軍事顧問はアメリカ軍から派遣された人物
でした。

おもしろいでしょ、アメリカって。

241 :239:04/09/13 23:37:16 ID:???
>>240
もろかぶったな
ランボーも

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:39:09 ID:???
>>240
そりゃハイジャックした飛行機でビルに突っ込まれたり、
防衛拠点に突っ込まれたり、
国政の中心に突っ込まれそうになったりするはずだ。
あちこちに恨みかいまくりだな(w

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:45:34 ID:???
ちょっとしたトリビア

イラク戦争積極推進したチェイニー国防長官は・・・・・・・・・・

かつてイラクのフセイン大統領とイラクで会見した際、
「(フセイン大統領は)アメリカにとってもっとも重要で勇敢な同盟者」
と褒め称え、握手しまくりだった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:46:29 ID:???
アルカイダ=CIAなんて飛躍のしすぎだよw

アルカイダ=MOSSADだろ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:50:06 ID:???
>>244
モサドがアルカイダに浸透している可能性はあるが
あまりいい加減なこと言わないように。


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:50:53 ID:???
確かにランボー怒りのアフガンはいま見るとギャグとしか思えん。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:56:11 ID:???
>>228
>>227
アルカイダはアフガン戦争の時にCIAが作った組織だよ。

田中うーがそう言ってるだけ。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/13 23:59:58 ID:???
>>247
なあ、アフガン戦争の時、アメリカの戦闘ヘリが何機か落とされたんだが、それを
落とした携行型のスティンガー地対空ミサイル ってどこの国の軍事製品でどうして
そんな高度に入手困難なものをアルカイダやアフガン軍が所有してたかわかる?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:04:02 ID:???
>>248
アメリカが武器も資金を援助してましたよ、それが何か?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:05:32 ID:???
そういう事でございます。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:05:54 ID:???
だからミサイルは置いといて

現在アルカイダ=CIAの根拠にゃならん罠

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:08:34 ID:???
CIAが設立したってのは認めるのね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:13:35 ID:???
>>252
今のところ認められないな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:14:22 ID:???
>>252
認めるね。
だがフセインもアメリカの後ろ盾。後に反米
アフガンのイスラム勢力ムジャヒディン、後のタリバン等も反米に…

つまり国際情勢は日々流動する訳で
そんなことを踏まえず911陰謀とかアルカイダ=CIAの手先とか
短絡的過ぎといいたい。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:30:21 ID:???
>>254
アルカイダは湾岸戦争をきっかけにCIAの手先から反米組織になったといわれている。

だが、、
・ビンラディン一族とブッシュ家はお友達。
・ビンラディン一族とオサマは縁が切れてない(オサマの義理の姉談)
・オサマビンラディンは3年たった今も捕まらない。
・ブッシュは「オサマビンラディンはもう関係ない」と発言した。

以上が事実。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:46:28 ID:???
>ビンラディン一族とブッシュ家はお友達。
石油財閥系のブッシュとサウジの金持ちとは関係あるわな
>ビンラディン一族とオサマは縁が切れてない(オサマの義理の姉談)
 そりゃ肉親だからな…公には離縁してるらしいがやむおえんな
>オサマビンラディンは3年たった今も捕まらない。
 悪役確保のためにわざと泳がせている可能性は否定できん
>ブッシュは「オサマビンラディンはもう関係ない」と発言した。
 額面どおり受け取っていいんじゃないか?


しかし一族のはみ出しものオサマがブッシュとつながっている、
もしくはCIAとグルなどは疑問。多少関連があっても
アルカイダ=CIAなんて飛躍しすぎ。

何度もいうが911陰謀説等は短絡的にも程がある。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 00:59:08 ID:???
フセインがアルカイダとつるんでるとかいってたけど、
あれは短絡的だったなw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:24:18 ID:???
>>256
ブッシュの言葉を額面通りに受け取るのは如何なものか。
こんな事言う人なんだからさ

If you guys are gonna walk around telling the world that George's done, you're out of your minds!



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 01:34:42 ID:???
正直、もはや「陰謀の有無」を論じている場合ではないと思う。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:16:52 ID:???
設備、システムの限界を遙かに超えているため、100%コールされるはずのない携帯電話が伝えた美談。

しかし、回収されたボイスレコーダーはその虚構の美談どおりの内容が音声記録されている。
(ここでオモシロイのは、乗客の声はボイスレコーダーに入ってないのだ。ドアを蹴る音がするだけ。
乗客はなぜか、興奮してさけんだりせず、無言でドアを蹴ったり叩いたりしている。
このため、乗客の声がないので、音声鑑定できないのだ。
また、テロリストの声とされたものも、誰の声か確認されていないし、確認する努力をしていない。)

回収されたフライトレコーダーの記録は、実際の航空機の動きと大きく食い違う。

事前に用意した虚構のボイスレコーダー・フライトレコーダーと実際の撃墜した旅客機の動きが食い違ってしまった。

アメリカ政府はどうしたか?
実際の航空機の動きを示す証拠を隠滅して、なかったことにしようとした。
13kmに渡って散らばった機体の破片や乗客の手荷物などをFBIに回収させ、口止めもした。

しかし、この墜落ではありえない広範囲の散らばりを隠す事ができなかった。

開き直った。そんな事実知らない! 聞かない! 見えない! と最終報告書では虚構のフライトレコーダー
通りの報告で終結させようとした。

結果、墜落機が墜落した地点より墜落機進行方向、前方13kmの縦長方向になぜか荷物がボボボーンと飛んだという笑える報告者に
なってしまった。気象データは他でも観測されていたため変更する事ができず、ついでに荷物が散らばった方向とは逆、向かい風に
吹いていたというオマケもついた。

おもろい。
さすが、仕事が雑な事で知られるアメリカだけの事はある。
最終報告書、まじオススメ。面白すぎる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:39:02 ID:???
>>259
しかしブッシュが落ちないとなんともならんわな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 02:54:37 ID:???
>>261
次に堕ちるのはエアフォースワンか!?
(261がそう見えてワロタ。)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 03:48:25 ID:???
>>240
>そうやって、フセインの独裁を裏から表から支えておきながら、
>「俺たちが独裁者フセインを倒した!」
>なんていうんだから、イラク人から呆れられ、嫌われるのも無理はない。

これぞ、まさに壮大かつ、金のかかった

              (・∀・)イジョウジサクジエンデシタ

アメリカ、2ちゃん的にGJ!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 06:34:07 ID:???
>>263
ワラタ
いやワラてる場合ではないが・・

265 :ご意見番:04/09/14 07:07:51 ID:rZfOW576
あれだけの大事件、細部では解明されていない矛盾点はいっぱいあるだろう。
しかし、事件そのものが、虚構だとか自作自演とか、まるでオカルトだ。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:16:55 ID:???
こんなに頭の空っぽなやつが「ご意見番」
とは皮肉なHNだな。

267 :ご意見番:04/09/14 07:32:17 ID:rZfOW576
>>266
太陽が東から昇るの、誰でも知ってるわな。
お前らが論じてるのは、西に沈む太陽の写真を見て、
いや、これは西から太陽が昇ってるところの写真かも知らん。
と大騒ぎしてるようなものだ。
頭の良すぎるやつは、考えることも常人には及びもつかんな。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:41:30 ID:???
>>おバカなお前の問題は
アメリカ政府から「これは太陽が昇ってる写真です」
と言われれば、何の疑いもなくそれを信じ込むことなんだよ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 07:42:34 ID:???
ゴメン。番号が抜けた。
>>267
おバカなお前の問題は
アメリカ政府から「これは太陽が昇ってる写真です」
と言われれば、何の疑いもなくそれを信じ込むことなんだよ。


270 :ご意見番:04/09/14 07:55:29 ID:rZfOW576
>>269
あの映像見て、何をどう疑うんだ。


271 :外野:04/09/14 08:18:56 ID:rZfOW576
>>269
問題なのは、巨大な事実には目をつぶって、小さな矛盾点のみを、
さも全体の事実であるかのように煽動する番組を、何の疑いもなく
信じ込むあなた方の方では?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:19:53 ID:???
>>269
相手にしてもつまらないと思う。
スルーしよう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:33:58 ID:???
よほど陰謀論が好きらしいな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 08:39:10 ID:???
>>271
同意だな。ただ93便は撃墜されたかもしれんな。
とはいえテロ犯が許されるはずも無い。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:55:37 ID:???
変なのがわいてるなあ。
陰謀説が厳密に正しいかどうかということは枝葉の問題で、語られてしまうということこそが根本問題なのに。
人々がなぜ小さな矛盾点を追求するのかといえば、それは多くが当局の説明に「納得できない」からだよ。
それはすなわち、9.11から始まった「戦争」の大義がひどく虚ろなものである事実を映し出しているのだ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:56:43 ID:???
>>256
見てないのがまた一匹

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 09:59:09 ID:???
>>275
だな。
てか、そもそも印棒なんていってないし。>>1参照

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:12:55 ID:rZfOW576
>>277
なら一体全体何を言いたいんだよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:26:54 ID:???
>>278
俺は周りの愚民どもとは違うんだよ。違うんだってば。
違うと言ってくれよ。なあ誰かいないのか。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:43:13 ID:VQ16ZH4u
陰謀厨というひとくくりの表現はやめた方がいいな。
それぞれ疑問に思っているところは違うはずだ。
おれが911に関して(あくまでも)推測していることはこうだ。
1. アメリカ政府は航空機によるテロが実行されることをじゅうぶん予測していた
  のに 故意に 最前の手をうたなかった。
2. テロ実行犯とされている人物達はテロ以前にすでに捜査リストにあがっていた
  にもかかわらず逮捕しなかった(できなかった)
3. 証拠としてのアタのパスポートやコーランは捏造
4. ペンシルバニアに墜落した航空機は撃墜されたのに美談にすりかえた。
5. ペンタゴンに向かった航空機は撃墜されたのにペンタゴンに巡航ミサイル(?)
  を撃ち込んだ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 10:46:22 ID:VQ16ZH4u
>>271
小さな矛盾点にまったく疑問を持たない
あなたの方がよっぽど問題だと思うがな
巨大な事実にさえ目をつぶるのもあなたの方だよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:01:30 ID:???
>>281
そうだよな。俺達はちょっとビートたけしのテレビを観ただけで
CIAの陰謀を暴くことができる天才なんだぜ。
ブッシュマンセーの愚民は引っ込んでて欲しいよな。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:24:33 ID:8t6ZtWVP
>>281
その小さな矛盾点から陰謀があったことを何ら証明できていないが。

284 :山崎努:04/09/14 12:28:27 ID:9T0fGF0j
ぬるぽ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:34:19 ID:???
nurupo

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:45:15 ID:???
>>280
そもそも、テロなんだから、残酷であり、「テロに屈しない」であれば、
航空機を撃墜しても構わないと思うんだけど、
そこらをひた隠しにするところが、陰謀説を生むところだよな。
4、5がその原因。

あとは、番組でもいってたけど、テロが行われたと知ったブッシュ、
本来なら公の場に居ることは非常に危険なはずだが、
なぜか、小学校に居続けた不自然さ。

もう一つ、密かに噂される、当日、世界貿易センターで働くユダヤ系の社員が
休みだったっての。

その辺の謎とか疑惑がわかれば、陰謀とは言われないと思うんだけどな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 12:50:12 ID:???
FUBAR

288 :岡目:04/09/14 12:50:16 ID:rZfOW576
>>281>>282
重箱の隅から、異物を見つけ出して、故に重箱全体が異物だ、
と逝ってるうなものだ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:13:11 ID:???
>>286
>もう一つ、密かに噂される、当日、世界貿易センターで働くユダヤ系の社員が
>休みだったっての。

http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/881.html

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 13:47:43 ID:???
>>289
「4000人のイスラエル人が休んでいた」というのはデマだってのはわかるけど、
ユダヤ系社員の出社状況には言及してないよ。

南京虐殺30万人は嘘だけど、全く虐殺が無かった訳じゃないよ、
ってな感じなんだけど・・・。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:19:29 ID:JLrpGct5
「テロ犠性者115ヵ国」朝日外電にイスラエル?戦争犯罪加担「デマ」謝罪せよ
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aku245.html

問題点を簡略に言うと、その外電記事の3段見出し、「テロ犠性者115ヵ国」の中には、イスラエルの影も形もないのである。

『朝日新聞』(2002.04.23.夕)
テロ犠性者115ヵ国
NY市発表/米除いて日本5番目

【ニューヨーク22日=山中季広】

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:37:16 ID:???
http://www.asyura2.com/0311/war41/msg/757.html

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 14:45:45 ID:eGq5Qi5u
>>260
お前みたいなのがいるから陰謀厨なんて言われるんだ。
陰謀を否定する連中も間抜けだが、
まともに調べもしないで陰謀を語るのも同じく間抜け。
真面目に最終報告書を読んで告発している人間に失礼だと思わないのか?
それとも、最終報告書に騙されてるコイツが間抜けとでも言いたいのか?


149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 15:16:13 ID:???
>そもそも「携帯電話」がつながったと言われている時間帯に
>本当に高度1万メートル以上にいたことは誰も保証してくれない。
>番組内でも「一万メートル以上だったと思われる」といい加減な思い込みの主張しかしてくれない。
アホだろ。
管制官とフライトレコーダーの両方が携帯電話がかけられた時間の高度、航行方向をなど運行状況
を証明している。証言、フライトレコーダーの記録とも35000フィートの国内線遠距離巡航高度にあった
事を証明している。

否定する側がこうも馬鹿なすぐ否定される主張しかできないのは、彼らに調査能力がなく、
簡単に騙される連中であるという証明になってるな。
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 16:33:53 ID:???
>>161
ちょっと調べろよ。(爆笑
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/07/23/20040723k0000e030033000c.html

この嘘がばれるまえに情報露出散々して、アメリカ政府はそれを否定できないから目を背けているんだよ。
ボロがでるから、疑惑に誠実に回答しようとしない、そういう態度。

管制の記録、フライトレコーダーの記録など、データは
『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0393326713/pd_ka_0/250-7116455-9297025
にも掲載されているから、自分でいろいろ調べてつきあわせてみなはれ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:22:17 ID:???
たまに飛行機の墜落ニュースやるけど見てれば残骸などから旅客機落ちたんだなって分かる。
けど、ペンタゴンのは旅客機じゃねぇだろアレ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:45:49 ID:???
ペンタゴンには水平に激突してるから普通の墜落とは違うんじゃ?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:54:24 ID:???
>>293
おまえ、最終報告書読んでないだろ。
最終報告書の内容と、検証されて、事実もしくは事実と認定していい事柄を付き合わせると
260のいうように、最終報告書は

現実におこっている、事実を無視して、捏造された可能性の高い、検証されていない
中には、明らかに虚偽、虚構である証拠だけを採用して結論づけている。

と言う事が浮き彫りになるんだよ。

ほんと、最終報告書読めよ。話はそれからだ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:58:33 ID:cab8RCzc
>>296
つまり>>166みたいに「最終報告書を読め」という奴はアホということだな。
最終報告書は虚偽情報の塊だから読むだけ無駄。
では、検証され事実または事実と認定していい事柄とはどこにある?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 15:59:03 ID:cab8RCzc
>>296
つまり>>166みたいに「最終報告書を読め」という奴はアホということだな。
最終報告書は虚偽情報の塊だから読むだけ無駄。
では、検証され事実または事実と認定していい事柄とはどこにある?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:09:37 ID:???
>>295
水平につっこんでません。
というか、大型旅客機だとすると、水平に突撃する事は周辺地形からしてできません。

また、水平にとんだなら、その飛行痕(異常な低空で飛ぶと、機体と地上の間に輻射
効果が発生し、地表に大きな爪痕を残す。)
地上高300mを超えるWTCなたともかく、あの低層建築物のペンタゴンに水平に激突
したなんてあり得ないし、あの嘘だらけの最終報告書でもそこまで嘘はついていない。

ペンタゴンの場合は、その激突した旅客機の姿をだれも目撃しておらず、激突地点近く
のペンタゴン内で働いていた職員ですら、衝突するまでなにが起ったかわからないと
証言している、また衝突したのが大型旅客機だとすると、それを示す証拠があまりにな
さすぎる。ペンタゴンの被害が限定的なのに、機体だけは全焼し、機体炎上でも残る事
が多いエンジン、尾翼部分まできれいさっぱりなくなっている。
さらに、乗客、乗員の死体がまるっきり発見されない。
航空機炎上事故でも、全てが灰になるなんて事は類をみない事例。しかも現場にレスキュー
消防が到着するのも早く御巣鷹山に落ちた日航機より救助の可能性が大きかったにも
関わらず、乗員の死体らしきものは発見できなかった。
(御巣鷹山に落ちた日航機の事を思い出してほしい、墜落機の機体残骸というのはどう残る
か他の墜落事故を見て参考にしてみよう。機体が全て無くなり、激突したのがなにかわからなく
なるなんて事があるのかどうか、客観事実を元に検証してみよう。)

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:12:27 ID:???
”激突地点近くのペンタゴン内で働いていた職員ですら、衝突するまでなにが起ったかわから
ないと証言している”
私はここも不思議。
ジェット機の飛行音がどれほど大きいか、みなもよく知ってるだろう。
WTCのテロをすでに知っていたペンタゴン職員たちが自分のいる場所に轟音をたてながら旅客
機が接近してくるの察知できなかったと最終報告書は主張する。
ペンタゴン職員が嘘をついているとは思えない。
私は、激突したのが、ジェット機のような轟音を立てず、もっと速力のある物体だったからだと
推測している。

まあ、アメリカはこういうでっかい疑惑も、豪快にスルーしてる訳だけどね。
なあ、ペンタゴンにツッコンだとされる旅客機の乗員乗客は一体どこへいったんだ?
”誰に”殺されたんだ?
こういう、でっかい疑惑を見ない、聞かない、知らないで通したのが最終報告書。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:17:00 ID:???
>298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/14 15:59:03 cab8RCzc
>>296
>つまり>>166みたいに「最終報告書を読め」という奴はアホということだな。
>最終報告書は虚偽情報の塊だから読むだけ無駄。
無駄ではないよ。
いろいろ笑わしてくれるし。
それに、この報告書が雄弁に語る信頼に足る事柄もある。
「アメリカは911に関して隠しておきたい事柄がいくつもあり、議会も政府も多大な
コストをかけて隠蔽している。」
という現実をみせてくれる。

>では、検証され事実または事実と認定していい事柄とはどこにある?
うそをつく必要がなく、口止め工作がされる余裕がない時点でとられた証言。
墜落事故に関する既存事例。
携帯電話のシステムと、機能、性能限界など

いくらでもあるが、ブッシュカルト教信者にはそういうのは最終報告書といっしょで

見ない! 聞かない! 知らない! ないったらない!

なんだろうけどね。それじゃ、通用しないんだよ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:17:11 ID:VQ16ZH4u
最終報告書なんてまったく意味ないのに
それを読め、と言い続けている香具師は死んでくれ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:22:32 ID:???
旅客機が低空で飛んでくりゃどんな馬鹿でも音で空見上げるだろうな。
ましてあの建物にあのような破壊跡を残すように激突させることはまずできないよな。
素人でも分かるよ。それを政府はなんて説明してんの?
当たったものは当たったんだ、とかだったら…。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:26:02 ID:???
http://www.rense.com/general57/pentagonheliperp.jpg
↑既に空港が閉鎖され、飛行機は全て着陸していた筈の時間帯の写真に
飛行機らしきものが写ってます。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:26:35 ID:???
>302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/14 16:17:11 VQ16ZH4u
>最終報告書なんてまったく意味ないのに
>それを読め、と言い続けている香具師は死んでくれ

最終報告書を読まれると、ブッシュカルト教に都合が悪いもんね。
読まれたくない読まれたくない。

まあ、オモシロイから。みんなも読んでみよう。
まずは、多種多様な情報を得よう。
そして、それから自分で考えよう。

ブッシュカルト教みたいに、ブッシュ様は世界いち〜 いってれば大丈夫なんてのが民主主義かどうかよく考えてみればいい。

みんな、
『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0393326713/pd_ka_0/250-7116455-9297025
を読もう。
1000円ちょい払う価値あるよ。
そうそう、アマゾンは1500円以上だと送料無料になるから、雑誌か何かといっしょに買えばよりお得。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:35:37 ID:???
>>300
そんなの、フライトレコーダーをみれば一発でわかるじゃん。

ああ、そうかフライトレコーダーも燃えちゃって残骸すら発見できなかった って事になってたね。(w
ごめんごめん、うっかりしてた。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:38:57 ID:???
ラムたん、嘘の後遺症? 現アメリカ政府(クレイジーズと揶揄される)が中東問題に取り組んでない事が思わぬ形で暴露。

<米国防長官、講演でアノ2人を混同>
アメリカのラムズフェルド国防長官は10日、同時テロ事件から丸3年を迎えるにあたり講演しましたが、
その中で、イラクのフセイン元大統領とテロ組織アルカイダの指導者、ビンラディン氏を混同するシーンがみられました。
「『サダム・フセイン』がもし生きているとしたら、彼は膨大な時間逃げ続けていることになる。
我々は2001年以降、ビデオの中でしかヤツを見てないんだから」(ラムズフェルド国防長官)  
ラムズフェルド国防長官は、スピーチの中で、イラクのフセイン元大統領と、アルカイダの指導者ビンラディン氏を2度に渡って間違えました。
フセイン氏は捕まって現在獄中で生存していますが、ビンラディン氏は行方が分からず、生きているかどうかもわかっていません。  
講演を聴いていた人の中には、「ブッシュ政権がフセイン氏とアルカイダを強引に結びつけた後遺症が残っているのでは」と皮肉る声も聞かれました。(11日 6:56)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1032573.html


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:39:07 ID:???
>>305
最終報告書は嘘の塊。読め読め読め。

こんなこと言われても意味がわからん。
嘘の塊なら読む価値ないだろ。
君の言葉を普通に解釈するとね、
「俺は真実を知っている。
真実に照らし合わせてみても最終報告書は嘘だ。
読んでみろ。嘘だとわかるから」
と言っているわけよ。
これだけでは本物の陰謀論者と違いがない。
読んでも無駄で笑わせてくれる最終報告書と

照らし合わせるべき真実

と君が信じているものを提示してくれ。
そうしないと本当に君は「陰謀論者(これは本当の病気)」と区別つかないよ。
特に>>305の最初の2行の壊れっぷりがね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:39:55 ID:???
うお、307は誤爆、照準器がアメリカ製だった。
ごみん。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:41:28 ID:???
>特に>>305の最初の2行の壊れっぷりがね。

>>305最初の2行
>302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/14 16:17:11 VQ16ZH4u
>最終報告書なんてまったく意味ないのに

まあ、確かに302は壊れてるけど・・・・なにがいいたいの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 16:47:49 ID:???
まあ、アメリカの言い分もあろうから、
『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
を読んで、アメリカの言い分を聞こうじゃないか。

話はそれから。
それならVQ16ZH4uら、ブッ厨も文句ないだろ。

ここはひとつ、まずアメリカの言い分を聞こうじゃないか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:01:06 ID:VQ16ZH4u
>>311
なんでオレがブッ厨なの?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:43:35 ID:???
>>215
乗客が骨も残さず燃えた割には
すいぶんと色の付いた物が残ってるな。
つーかそれ、ペンタゴン側の残骸だろ。

ツインタワーに突っ込んだ飛行機の残骸にしちゃ少なすぎるし、
だいたいそこまでコナゴナになってるのに、
ペンタゴン破損部が飛行機の翼幅より狭いのはなぜだ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:53:27 ID:???
だよなあれじゃ大型トラックが爆弾積んで突っ込みました、みたいじゃん。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:54:05 ID:6ls3vKMf
>>310
本格的に馬鹿ですか?
それは引用部分だろ?
>>305の書いた文章じゃないぞ。

つーかね、最終報告書は嘘ばっか!と力説するのに
読めと書き続けるのが全く意味不明。
嘘を読ませてどうすんの?
>>301みたいに読んで笑えと言うだけか?
ただ笑うだけならヒロシの新刊の方がコストパフォーマンスが高いだろ。
真実は違うと言いたいのなら真実を露呈すればいい。
アメリカは隠してる、といい続けるだけなら阿呆でもできるんじゃねぇの?
○○がおかしい、
というだけではアメリカの陰謀でいくらでも誤魔化せるのだろ?
だったら逃げられないように直球で真実をぶつけろや。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:55:55 ID:???
WTCでは遺体、エンジン、主翼や垂直尾翼は見つかってるの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 17:59:49 ID:???
それどころか破片すら……

ビルを突き抜けて道におっこちたエンジンは見つかってる。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:03:30 ID:???
WTCの方がペンタゴンより遥かに脆いのだから
バカデカイ飛行機のパーツくらいゴロゴロ残ってそうなもんだけど。
ペンタゴンは戦争用に堅牢に造られている。
これに比べて遥かに脆弱なWTCで飛行機の破片すら出てこないのはなぜだ?
WTCの脆弱な構造であれば旅客機なら貫通することすらありえたはずだ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:24:01 ID:???
貫通…するか?粉々になって炎と一緒に飛び出してたんじゃないの?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:27:52 ID:LTzdaPoR
>>318
>WTCの方がペンタゴンより遥かに脆いのだから
笑うところですか?
地上400メートルを越える、100階立ての世界最大レベルの
巨大建造物の構造が、せいぜい5、6階程度しかない公共オフィスビル
より脆弱な訳無いじゃん。
>ペンタゴンは戦争用に堅牢に造られている。
ペンタゴンは平時用の単なるオフィスビルで、戦時中に
攻撃を受けると致命的な事態になるような国家最高機密等は
別の全く公表されていない秘密施設にあって、ペンタゴンは
普通に壊れても全く問題無いと思うのが普通じゃない?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:34:39 ID:???
>>319
エンジンは貫通してもおかしくない。
頑丈だし、サイズ的にフロアを通過できる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 18:42:52 ID:???
まあの崩れ方はほんとにああなる構造だったのかよく分からんが
緻密に計算されたビルの爆破みたいだった。素人の俺はそのうちポッキリ折れるんじゃないかと
ビクビクしながら中継見てたぞ。
ファイファー隊長ほか隣が崩れたのに生きて帰ったんだぞ。漢ですよ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:31:49 ID:???
http://www.cs.purdue.edu/homes/cmh/simulation/phase1/

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:34:26 ID:???
おお、こりゃ面白い。

ツインタワー突入機の物理シミュレーションか

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:45:49 ID:???
>>318
ペンタゴンは象徴建造物で、最重要施設の位置や構造はもちろん公開されていない。

一般にペンタゴンといわれている建造物は、一般事務をする施設。
戦時強度でつくってないばかりか、増改築が著しく、一般オフィスに比較しても強度に問題有りとテロ発生以前に報告書があがってる。
(だから、一部立て直しの予算ちょうだい! という申請のに根拠として提出された資料。)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:50:32 ID:rZfOW576
ましかし、ここでアメリカのことガチャガチャ言っとる連中、ほとんど
推論やないか。アメリカ政府とガチンコでディベートできるか。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 19:54:58 ID:???
>>325
その機会があれば、調査してる関係者といっしょにみんなでいくんじゃない。
アメリカ政府に直接問う機会を欲しがってる”アメリカ人”は大勢いる。
しかし、政府や議会は、最終報告書をもって終わりという態度で逃げまくっている。

それと、ディベートと議論は別モンだから。
ちょっと聞きかじってつかってみたかったんだろうが。(w

328 :外野:04/09/14 20:25:17 ID:rZfOW576
たけしもくだらん番組流したもんだな。
なんせ、この国のテレビ視聴者は
ユリゲラーとか、細木数子とか、
超能力とか、心霊写真とか、
そんなんが大好きだからな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:27:37 ID:8t6ZtWVP
>>327
逃げまくっているからといって、陰謀があったという根拠にはならないが。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:30:11 ID:???
逃げてるから陰謀とか言われるんだろ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:39:33 ID:0Jv71A0d
ああめんどくせ
とりあえずビン。ラディン家が9/11に自分らの息のかかった
兵器会社の株を大量にかってるわけだろ
やつらがそれで年末までに3億ドルの利益をあげてるわけだ
だから ブッシュのやつがわざと報復したんじゃないのか?
と単純に貧乏人のおれらは疑うじゃん

ようは金ですよ金。テロして利益があったのは誰?って話よ


332 :大阪のおっちゃん:04/09/14 20:43:44 ID:rZfOW576
>>330のあんさん、そらちゃいまっせ。
>>329はんは、根拠にならんゆうてはりま
んねや。それに対してあんさんは、「・・から
陰謀とか言われる」て、答になってはりまへんや
ないの。つまり陰謀て根拠の無い推論やゆうこと、
あんさん自身も認めてまんがな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:48:04 ID:ponvaPC1
ナチ・ガス室だって作り話なんだから、9・11位の事では
驚かない。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:51:44 ID:???
アメリカがこの議論を逸らすには、
「宇宙人とコンタクトがとれ、明日向こうの代表が世界の皆さんの前に姿を現します。
われわれは友好を結ぶ用意をしてきました。ついに実現します。」
ぐらいしかない。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 20:52:00 ID:???
>>256

オサマビンラディンは無罪放免でつか?
それとも彼は関係ないというのを認めてるのでつか?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:00:05 ID:ZI2Yxjeu
ペンタゴン激突直後は、崩れていない。

ttp://physics911.org/images/911/pentagon/7-pentmorris.jpg

その約1時間後、チョコッと崩壊。

ttp://physics911.org/images/911/pentagon/b-pelouse_pentagon.jpg

高校物理程度の理解力があれば自ずと答えは出る。

ましてや頑丈なはずのエンジンが1基だけしか見つからず、おまけにB757より小さい。

アホくさ・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:04:03 ID:rZfOW576
>>336
それがどうした

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:08:33 ID:0Jv71A0d
陰謀だとわかったところで
外遊中の小泉は何にも言えない
日本はただアメリカに従うのみ

たてついても「またヌークリアぶちこまれたい?」
っていわれて「なんでもない」
っていうしかないよね

常任理事国さんかが実現でここら辺のちから関係が
かわるのかね。。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:10:02 ID:ZI2Yxjeu
>>337
そんな事しか言われへんのか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:12:45 ID:???
>>332
これって釣りだよな?
知恵おくれの大阪人のふりして大阪の評判落とすのヤメレ。

陰謀説が浮上してくるのは当局の説明が明白でないことが原因だろうに。
誰もが納得する事実ならそもそも推論の働く余地はないっつーの。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:13:19 ID:XvLXMjcA
>>336
エンジンが1基しか見つからない、というのはどこから出た話?
しかも「小さい」って。
ひょっとしてあの番組を検証なしに本気にしてますか?
それは「アメリカ自作自演」を唱える人に対しても失礼です。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:15:59 ID:ZI2Yxjeu
ttp://physics911.org/net/modules/news/article.php?storyid=3

英語読める?

他にも探しゃぁええやないの

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:18:38 ID:???
>>332は京都のおばちゃん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:21:54 ID:???
>>327
委員会つくるだけでも渋々だったらしい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:22:12 ID:rZfOW576
>>338
そんなこと小泉がゆうたら大恥かきまっせ。
あほくさ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:23:14 ID:???
それにしても、アメリカの工作員って仕事が雑だよなぁ。
隠蔽しきれないってこんなにボロボロとボロ出しまくりじゃ。

まあ、連中の仕事の雑さは、いまに始まった事じゃないけどさ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:27:14 ID:???
>>344
事件直後に超党派で大規模な調査委員会をつくるべきだ! という主張を大統領とその側近らが潰していて
そこからも、「この事件はなにかが変だ。」と疑われている。
で、それら疑惑に答えるとして、事件から長時間たってからつくられたのが、アメリカ議会に設置された9.11独立調査委員会。
しかし、この委員会は事実上政府の意見代行機関であり、提示された数々の疑問に誠実に回答しようとはしなかった。

そして9.11独立調査委員会がまとめた最終報告書は お笑い報告書として世に出る事となった。

事故後の政府、議会の対応も疑問点ありまくり。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:30:28 ID:rZfOW576
しかしたけしも罪作りなもんだ。
当人分かっててこんな煽動番組やらかしおって。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:31:57 ID:ZI2Yxjeu
消えた乗員乗客の可能性もあるね

ttp://counternews.blogtribe.org/entry-b558e41f350a6aaed385e1d2e14e77e4.html


さっ 早いけどもう寝よっと

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:32:55 ID:hYtEkNEp
こんなサイトもある。

ttp://mltr.e-city.tv/faq10b.html

ペンタゴンに航空機が突入された瞬間はハッキリと撮影されていた。
ではなぜあの番組では「撮影されていない」と言ったのか。
この突入の瞬間も合成写真だからかもしれない。
ならばなぜ「突入の瞬間だけ消されている」などと言ったのだろう?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:36:53 ID:???
提示された疑問に、最終報告書がきちんと答えられていれば、科学的、客観的にけんしょうされていればこんな事にならないんだけどねぇ。

なぜ答えられない。
何故こたえようとしないのだろう?
どんな疑問よりも大きな疑問、なぜアメリカ政府はこの911事件に誠実に向き合おうとしないのか?

遺族や犠牲者を悼む気持ちがカケラでもあれば、死にものぐるいでなにがあったか、真実を追究するはずのなのに。

何故だろう?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:39:10 ID:8t6ZtWVP
>>340
明白でないからといって陰謀があったとはいえないが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:42:00 ID:???
>>347
つくられただけでも救われた中の人がいるんだな
hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/03/post_16.html

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:42:06 ID:8t6ZtWVP
>>351
提示された疑問自体に根拠がないが。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:43:25 ID:VQ16ZH4u
>>337
陰謀否定論の典型だな、おまえ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:43:54 ID:???
350の持ってきたサイト、笑える点がいくつか。
その中でもわかりやすいのがこれ。

>10人は少ないと言う意見もあったが,人口1億2千万人の日本人の被害が24人
>であり,イスラエルの人口は600万人で10人は,まったくおかしくはないという事
>だった.(イスラム情勢板)

さて、みなさん本国の人口と、WTCで働く人口分布の間にどんな関連性があるというのでしょうか?

一見、科学的、客観的で有るかに見えるように数字を出しているが、その両者に関連性がなく、
”意味不明の数字の羅列”となってます。
それを根拠に、結論に結びつけているのはもはや笑い話の域。

では、日本より遙かに人口の多い中国人はどれだけ被害にあったのでしょう?
中国の被害者4人(うち確認された遺体は3)
あれ〜?

爆笑しました。
他もいろいろ面白かったです。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:46:03 ID:???
>>356
スルーしてやれよ。珍コメだろどうせ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:49:07 ID:???
あれ?都合の良い部分だけ批判するのは
ブッチュの犬どもの専売特許では?
他の部分には反論できないの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:50:20 ID:???
>>354
上空35000フィートから携帯電話で連絡をしてきたと主張しているのはアメリカ政府。

物理的不可能をどのように回避し、携帯電話が通話品質で繋がったのか説明する責任がある。
この携帯電話の通話内容を根拠に93便はハイジャックされ、テロリストの犠牲になったと主張する
最大かつ重要な根拠なのだから。

ペンタゴンに激突したと主張する77便の乗客はどうなったのか?
本当にペンタゴンに77便は激突したのか?
これを説明する責任を負うのも、ペンタゴンへのカミカゼテロだったと主張するアメリカ政府。

責任を果たしていないのですよ。
テロの被害者とされる人々、遺族らを冒涜し、蹂躙しているわけですよ。
そして、アメリカ国民を世界のこのニュースを知っている人々を騙し続けているかもしれないのです。
それら疑問、疑惑に回答する”責任”をもっているのです。

根拠がない?
政府の物理的不可能事例の主張、客観事実と真っ向食い違う説明が根拠になりえます。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:52:40 ID:???
アメリカ政府がいい加減な事いってる以上、アルカイダが犯人という根拠も疑わしいよな。

オサマビンラディンが主犯ってのはどういう理由だったんだっけ?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:52:52 ID:???
でもイスラエル人は死んでるんだな。
ユダヤ人は死んでない、なんて言ったの誰だよ。
イスラエル国籍でないユダヤ系を含めると10人よりさらに増える。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:53:33 ID:???
>>352
当局にはいつでも説明責任がある。
二万人近い人死に(自国民にも1000人以上)を出している戦争行為のきっかけについてならばなおさら。

百歩譲って事実を明らかにすることは認識の間違いを指摘することより難しいとしても、
ブッシュ政権に既にイラク戦争に関して長い嘘つきのリストが出来てることを忘れるな。
「イラクには大量破壊兵器がありフセインはそれを45分で使用可能」とかな。
ラムズフェルドなどと違って俺はの頭はまだボケてない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:55:20 ID:rZfOW576
たけし 出てこ〜い!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:57:54 ID:L3IO+xBg
アメリカ政府が本当のことを語れないのも仕方がないこと。
真犯人がレティキュランだなんて言ったら世界中がパニックになる。
以前からテロリストとして活動しているラディンを槍玉にあげることで真実をうやむやにした。

あの崇高な番組を馬鹿にする奴らが許せない。
皆真実に気づくべきだ。
奴らはもう地球に入り込んで支配を始めようとしている。
レティキュランどもに地球を支配されてたまるか。
皆立ち上がれ!徹底抗戦だ。
レティキュランの僕であるブッシュを倒せ!!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 21:59:41 ID:L3IO+xBg
>>362
レティキュランはイラクと無関係だ。
911テロもイラク戦争とは無関係だ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:01:43 ID:???
>>358
最初からみてこいよ。
笑えるぞ。

【質問】
 なぜ国内のアルカイダ・メンバーに対し,アメリカは手をこまねいていたのですか? CIAやFBIという強力な機関があるにも関わらず,911テロを防げなかったのは,不自然ではないですか?

で、反論に使用したのが
J.-F. Revel著「インチキな反米主義者,マヌケな親米主義者」,
アスキー・コミュニケーションズ,2003 May 10
これは、トンデモ本としてつとに有名です。(w

そしてアルカイダの成り立ちについても
【珍説】
 そもそもアルカーイダは,アフ【ガ】ーニスタン紛争のときにアメリカが育てたもの.
 【事実】
 ミルト・ベアデンMilt Bearden の言葉を信ずるならば,アメリカはノー・タッチ.
「私達が〔アフ【ガ】ーンで〕手がけた計画は皆そうだが,訓練の対象にしたのはアフ【ガ】ーン人の戦士だけだ.外国人の志願者はこの計画に含めない.外国人は雑多な寄せ集めだし,アラブ世界の刑務所に澱んでいた者が,どんどん増えてきている.
 CIAは一時期,アラブ人志願者の部隊を訓練して戦争に投入するという案を検討していたが,得策でない上に上手くいくはずがないというので,直ちに却下された.
 CIAjはアラブ人志願者をスカウトし,訓練し,あるいは他の目的に利用していると,一般に想像されているが,実際にはそんな例は皆無だった.
 アフ【ガ】ーン人は自分の戦闘は自分で戦って満足していたし,この点では,彼らの意向に沿ってはいけない理由など全くなかった」

(M. Bearden他「ザ・メイン・エネミー」上巻,ランダムハウス講談社,'03,P.394-395,抜粋要約)

爆笑、”トンデモ説を事実”だってよ。(w
アフガニスタンに侵攻してきたソ連軍と自軍を用いて戦えなかったアメリカは、ビンラディンらの設立した
レジスタンス勢力に武器弾薬、軍事顧問を送り込み、代理戦争をおこなった。
この際に、アメリカが譲り渡した武器の中に、アフガン戦争で使用され、アメリカとビンラディンらの関係を
国際的に証明する事になったスティンガー地対空ミサイルなど、当時のアメリカ製最新兵器がある。
こちらが事実。

もうね、いちいち指摘すると、いくらあっても足りないくらいに爆笑もの。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:05:41 ID:L3IO+xBg
レティキュランは米政府に3万人の実験用人体の供出を要求した。
ムショに入っているようなクズを集めれば簡単に用意できると彼らは考えていたのだ。
その提案を受けたクリントンは政権末期だったこともあり回答を保留した。
その提案を押し付けられたブッシュは断った。
これは人類の未来を考えたすばらしい決断であった。
しかし、レティキュランはそれを許さなかった。
世界中の目に見える形で報復を行った。
それが911のテロだ。
そして7分間の沈黙の後にブッシュが折れた。
レティキュランの実行した報復はWTCの2機のみ。
ハイジャックされたとされる残りの2機の乗員・乗客は即座にレティキュランに実験用として譲り渡された。

ブッシュはクズだ。
戦うと決断したのであれば最後まで戦わねばならない。
我々は決して負けない。
人類を甘くみるな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:08:30 ID:???
>>360
>オサマビンラディンが主犯ってのはどういう理由だったんだっけ?

WTCに突撃した航空機&WTCビル内の各種残骸の山から
航空機は丸ごと燃えてなくなっているのに、燃えずに落下してきて、
そして、あの膨大な残骸の山から、なぜか発見されるに至った

奇跡のアタのパスポート&ハイジャック犯がわざわざ残したと主張するコーラン

から、アルカイダだ、アルカイダだ! と言う事になってる。

まあ、ブッシュ大統領に聞いたらきっとこう答えてくれるでしょう。

「私が911テロの黒幕はアルカイダだといってるのは、黒幕がアルカイダだからだ。証拠は必要ない。」
とね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:09:53 ID:???
>>368
ブッシュは最初はイラクが犯人と主張してたがなぁ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:13:18 ID:???
>>369
ブッシュはイラクを911の主犯とした事はない。
イラクは悪の枢軸といっていたが、それと911の関係については言及しなかった。

ブッシュがイラクと911が関係あると主張し始めたのはアフガン戦争後。
そして、それは大嘘だったことがすでに暴露されている。

大量破壊兵器もなかった、テロとも関わりなかった。
おいおい、イラクはどうして侵略されたんだ?
これは、完全な国家主権を侵した侵略じゃねぇかというのが多くの国家の見方。
故に、事実が明らかになるに従って、イラク関与を停止、イラクからの撤兵を各国が
計画、実施する動きになっている。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:15:27 ID:8t6ZtWVP
>>359

物理的不可能という根拠はない。上空35000フィートから携帯電話で連絡をしてきたということ自体間違っていたともいえる。

本当にペンタゴンに77便は激突していないという根拠もない。激突していないとすれば乗客がどうなったのか不明でむしろ不合理。


物理的不可能という根拠、客観事実と真っ向食い違うという根拠がない。






372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:16:14 ID:???
911ん時のフセインの言葉
「アメリカ国民には同情するがアメリカ政府には同情しない」

妙に納得した。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:17:24 ID:8t6ZtWVP
>>362
説明責任を果たしていないという根拠はない。
果たしていないとして、それは単に能力不足であるかもしれず、そうであれば陰謀論の根拠にならない。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:22:13 ID:???
>物理的不可能という根拠はない。上空35000フィートから携帯電話で連絡をしてきたということ自体間違っていたともいえる。
物理的に不可能。
携帯電話のシステム、電波発振能力ではありえない話。ゆえにこれは物理的に不可能。
そして、高度の話だが、こっちは地上管制に運行記録が残っており、携帯電話がかけられたとする時刻の高度が、長距離国内線
巡航高度の35000feetにあった事が、複数地点の地上観測記録で確認されている。

>本当にペンタゴンに77便は激突していないという根拠もない。激突していないとすれば乗客がどうなったのか不明でむしろ不合理。
姿が見えず、被害の結果をみても、明らかに物理的におかしい。
機体火災が起ったとしても、残るエンジン部分および、尾翼部分すらのこっていない。
それに、このペンタゴンに衝突した”大型旅客機”はみえないだけでなく、エンジン音すら発していない。

ジェット旅客機のエンジン音がどれほどの轟音なのか、興味があるなら成田や羽田で聞いてみるといい。
ペンタゴン職員はなにかが衝突炎上するまで異常な出来事はなかった、突然の悲劇だ! と証言している。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:32:32 ID:???
>>371
その部分で争っても、おまえさんに勝ち目ないぞ。
それと、どこまでバレてるのか、どこに言い逃れの余地があるのか確認してから発言したほうがいい。
すでに、嘘がなかったというのは無理。
どこまでどこでごまかせるかという条件闘争に移行してるからね。
思いつきで反論すると、そこにガンガンとつっこまれて、相手を利するだけ。
もうちょっとかんがえていこう。

アメリカよりはもうちょっと丁寧にいこうや。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:52:03 ID:???
>>371
>激突していないとすれば乗客がどうなったのか不明でむしろ不合理。

なあ、勘違いしてるようだが77便(ペンタゴンに激突したとアメリカ政府側が
主張する旅客機)の乗員・乗客の遺体は

            ”一体も現場から発見されていない”

のですよ。こちらの方が遙かに大きく不具合となってますよ。



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 22:59:38 ID:???
>>369
田中真紀子も。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:02:26 ID:AI15EvVJ
 

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:10:27 ID:???
>>374
微妙に話題をそらしてる?
「携帯電話で連絡をしてきたということ自体間違っていた」
という部分には全く答えていない。
最終報告書は嘘だらけと主張しているのだから、
この部分が間違っている(つーかデッチあげ)の可能性は?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:18:38 ID:???
>>370
クラークの証言は無視か?
それこそアメリカ政府の陰謀にだまくらかされてるんじゃねぇの?


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:35:40 ID:???
>「携帯電話で連絡をしてきたということ自体間違っていた」
>という部分には全く答えていない。

こいつは超馬鹿か?
家族のもつ携帯電話には、高度35000feetにいるはずの人物がもつ携帯電話と同じ電話番号を通知する電話からの着信が記録されているのだが。

まさか、その遺族まで嘘をついていたって?

なら逆に疑問がでてくる。そんな嘘までついて美談を捏造した遺族の目的はなに?

馬鹿も休み休みいえ。
さすがに、遺族も被害者もこの嘘の携帯電話に荷担してないだろ。
被害者を偽ったなにものかが、遺族に93便の機内じゃない地上のどこからかかけてきたモノと考えるのが一番論理的に説明がつくんだよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:38:35 ID:???
>>376
一体も発見されてない?そんな話聞いたこと無いぞ?

だいたい土葬の国で犠牲者の遺族知人の口どうふさぐんだ?

情報操作というが一応民主国家だぞ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:38:56 ID:???
>>379
>微妙に話題をそらしてる?
>「携帯電話で連絡をしてきたということ自体間違っていた」
>という部分には全く答えていない。
>最終報告書は嘘だらけと主張しているのだから、
>この部分が間違っている(つーかデッチあげ)の可能性は?

超がつく馬鹿だろ。
家族の携帯電話には着信番号が残ってるんだよ。
だからおかしい! それが本当にあなたの家族の携帯電話だとしたら、その携帯電話は
”奇跡をおこせる携帯電話”
だと、指摘する人々がでてきたわけ。

着信があり、通話があったことは、証拠も残っている。
問題は、本当の被害者がその時間、家族に携帯電話をかけられるはずがなかったという事。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:41:24 ID:???
>>382
ペンタゴンに急行した消防士が
「おかしい。遺体がみつからないんだ。」
という発言を事件直後にしていた。
後日、その消防士にアメリカのTV局が取材を申し込んだら、それを受ける事は出来ない。以前の発言に関しては実際に
そんな事をいったかどうかわからない。気が動転していたのかもしれない。
と否定し、取材拒否。

そして、ペンタゴンに突撃したとする77便の遺族のだれひとり、遺体をひきとっていない。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:45:02 ID:???
>>381
その地上電話説が正しいとすると生贄の飛行機は決められていたということになる。

関係者は膨大な数になる。航空会社、空軍、管制官、事故現場処理その他多数…

現実的にありえない。

ちょっと頭冷せや


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:47:08 ID:???
ブッシュ信者がなにか言うたびに、ドッカンドッカン反撃喰らってる。
この状況は意図的?
そう考えでもしないとブッシュ信者がマヌケすぎる。ありえねぇ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:51:42 ID:???
>関係者は膨大な数になる。航空会社、空軍、管制官、事故現場処理その他多数…
その中で必要なのは

空軍と、事故現場処理に真っ先むかう人間だけ。
場面によっては空軍すら必要ない、地上から地対空ミサイルで撃ち落とすという選択肢もあるからね。

で、墜落地点が予めきめられていれば、事故現場に真っ先にいって現場処理を指揮する事は容易。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 23:56:59 ID:???
便乗で質問なんだが、
ハイジャックされたとする旅客機のいずれもハイジャック信号だしていない謎は解明されてるの?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:02:31 ID:???
>>388
テロリストの中に、スーパーマンか超人ハルクでもいて、
コクピットドアを一瞬で突破してハイジャック信号発信
操作する前に、乗員をコクピットから追い出すか殺すか
したんだろ。

ま、人間にはできないけどな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:07:48 ID:???
>>387
事実はもっとシンプルじゃねーか?
テロ発生→やむなく撃墜→美談でっち上げ(家族買収、通話記録削除)
これでOKじゃないか。
撃墜現場封鎖は同意だな
大体こんなもんだろ。

自作自演なんてこじつけじゃねーか
頭冷そうぜ


391 :某所からコピペ:04/09/15 00:12:01 ID:???
  陰謀論と呼ばれる考え方がある。『アポロ11号は月に行っていない』とか
『911はブッシュ政権の自作自演である』とか、傍目には荒唐無稽な議論を信じたがり、
いくらでもある反対の論拠には全く耳を貸さない。それを非難したいわけではない。
夏や冬があるのは太陽が離れたり近づいたりするからだと信じている人も大勢いる。
逆に地球の公転や地軸の傾きに独力で気づける人もいない。無知は程度の問題であるし、
他人に被害を及ぼすほどでなければ何を信じるのも勝手である。
面白いのはその心理的メカニズムである。

 陰謀論者の確信を支える土台は、世界は合理的・合目的的に動いているという
強い信念である。たとえばブッシュ大統領の一挙手一投足は、全て陰謀の証拠であるか、
陰謀を達成する目的を持った行動であるか、どちらかでないと気が済まない。
自分の昨日の行動がどれほど合理的で無駄がなかったかを考えれば、
そんなことがあり得ないのはわかりそうなものであるが、彼らは気まぐれや事故、
たまたまといったことを考慮に入れないのである。

 陰謀論者の信念がそれほど強いのは、本能に裏打ちされているからである。
脳は世界の規則性・法則性と、他者の意志・目的を見つけだすことに強い意欲を持ち、
逆に規則性が見つかなかったり目的がわからないことに対して不安や恐怖を感じるよう
進化してきた。予測不能な危険を避け、確実に利益を得て、生き残り子孫を残し、
存在し続けることに役立つからである。そして多くの場合、実際に役に立っている。
我々が赤信号と車の動きの関係を理解し安全な交通ができるのも、周りの人間と
スムースな意志の疎通ができるのも、そうして進化してきた脳の働きのおかげである。

392 :某所からコピペ(続き):04/09/15 00:12:26 ID:???
 しかし高度に進化した脳は必然的に副作用も生じる。実際には存在しない規則性、
いわゆる迷信・ジンクスを誤って認識してしまうことだ。これは人間に限ったことではない
(『鳩の迷信』実験はユニークで有名)。さらに人間は、不安を軽減するためだけに
意図的に迷信を強化することさえ行う。自分の運命が無目的で予測のつかないカオスと
偶然に支配されていることが不安で仕方がないからだ。神、金星人、ナチスの残党、
ユダヤの長老、ガイアの意志、何でもよい、とにかく何らかの目的に基づいて動いていると
考える方が安心できるのである。目的があれば予測もでき、対策も可能だからだ。

 大雨・雷・噴火・地震はいつ来るかわからない脅威で、不安である。しかしそれが
神の怒りなら、祈りや踊りや生贄によって怒りを解けば避けられるかも知れないではないか。
その方が安心である。死が怖ろしいのも『その後』が全く予測不能だからだ。
天国はもちろん地獄でも予測不能よりましなのだ。だから何らかの形で死後を描かない宗教はない。

 テロがイスラム原理主義者の犯行であると考えるよりはブッシュ政権の陰謀だと考える方が
より安心である。なぜなら、大抵の陰謀論者にとってビンラディンは遠い存在で、
イスラム原理主義の教義は理解不能であるが、ブッシュ大統領は身近で、石油・軍需利権は
理解可能である。被害者は無差別に殺されたと考えるよりはCIAによって隠されたと
考える方が、自分に降りかかる不安を軽減できる。大抵の陰謀論者は、何の陰謀にも
関わっていないし、アメリカ政府と敵対してもいないからである。つまるところ現代では
もはや信じにくい天の神様の代わりにアメリカ大統領が座ったのである。
陰謀論は現代の宗教なのだ。(

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:13:08 ID:mxlp1UCl
>>374
物理的に不可能という根拠は示されていないが。
単に君がおかしいと思っているだけだが。
現実を受け入れたら?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:15:32 ID:mxlp1UCl
>>381
家族が嘘をつかないという根拠はない。
また、かかってきたとしたら誰がかけた?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:19:35 ID:mxlp1UCl
>>381
単なるいたずら電話だろう?



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:21:04 ID:mxlp1UCl
>>383
であれば、それはあなたの家族の携帯電話ではないというだけの話だが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:26:13 ID:mxlp1UCl
>>392
土台、陰謀論は後付けの理屈だからな。
実際、企む連中にすれば先ずは成功率であり、失敗した場合のリスク計算だ。
簡単に大統領の陰謀が成功するなら、ニクソンは辞めずに済んだし、クリントンの不倫疑惑なんて簡単にもみ消せたのに。
彼らが失敗したのにそれでも敢えて陰謀を企む根拠がまるでない。
特に、お金持ちブッシュで、しかも外交は不得手、おまけに大統領選は現職が有利とくれば、何もしないほうが無難といったものだが。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:31:11 ID:???
>>390
そうなると、アメリカ政府が墜落した機体から回収したとするボイスレコーダーの内容が今度は問題になってくる。

携帯電話で「仲間とコクピットに向かう。」と伝えたとされるが、それと符号するかのように、回収されたボイスレコーダーには
コクピットドアを叩く激発音がしている。(この時点でコクピットドアが健在なのも驚きだが。)

回収されたとするフライトレコーダーの記録も実際の機体の動きと大きく食い違ってしまっている。
予定した動きを実際には再現できなかった模様。

つまり、この携帯電話の謎が解明されないと、この一連の動きが説明つかなくなり、結果として

93便のフライトレコーダー、ボイスレコーダーという重要証拠が捏造された事になってしまう。

のですよ。
また、家族の携帯電話の番号の偽装、実際に93便の乗っていた被害者の氏名、容姿、職業など基本情報を予め知っていた事などから
場当たり的にでっち上げやったのではないという状況証拠もある。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:32:53 ID:???
>>396
家族からかかってきた通話は、家族の所持する携帯電話の番号を持つ携帯電話が別に存在してそこからかけられたのだ。

そういう事だね。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:33:27 ID:???
>>397
しかしネット上、特に2チャンでは陰謀論肯定=事実、知的、賢い
陰謀論否定=メディアにだまされてる、単純、馬鹿

という論調があるが実に嘆かわしい、恐らく20歳前後でネットにはまってる
タイプ中心だと思うが実に嘆かわしい。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:34:22 ID:???
>>392>>397
そういう戯言は、明らかな疑問、矛盾、ありえない出来事に答えられた時に言えばいいよ。
それが出来ない間は、負け犬の遠吠え以下の価値しかない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:35:17 ID:???
>>400
だれもそんな事いってないが?
どうした? どっかから指令電波でも受けたのか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:36:32 ID:???
>>373
当局の説明が生みの親で陰謀説はその息子。
親がろくでもないから373の嫌う息子ができちゃったの。
あーゆーあんだすたん?

子育ての責任回避して息子の出来について文句いうなど本末転倒。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:39:59 ID:???
論理的に反論できなくなったので、反対の立場を取る人物や集団に誹謗中傷を開始する。

これは、「貴方の主張に反論できません。認めます。」と言ってるのと同意ですよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:44:58 ID:???
電話の謎などは、空軍が撃墜=自国民を殺した
という事実を隠すために買収、捏造を行った結果だろ

そりゃ多少ほころびが出るが遺族は満足しテロリストの
非道さが浮き彫りにされ、まあ結果成功したんじゃないかな。

でもこれは陰謀というよりは世論操作だろ。
これを自作自演に結びつけるとは強引というかアホだろ。


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 00:45:48 ID:???
>>401
なんだそりゃ(w

お前らの言うことが本当なら世界情勢も世論もまさしくブッシュ&ブッシュ信者の
思い通りに進んいるじゃないか。ネットの片隅で負け犬の遠吠えしているのは
陰謀論者サイドとしか思えないのだが。

北チョンやテロリストの米帝の敗北は迫っている!的な声明と同じだよ。


>>404
はげど。次はブッシュ信者は愚民!! もっと勉強しろよ!って言ってくるよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:08:25 ID:???
陰謀厨はもうおわりか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:16:08 ID:mxlp1UCl
>>398
コクピットに向かうといった奴が実際向かったという根拠はないが。
ボイスレコーダから聞こえたコクピットドアを叩いたのが携帯電話をかけた奴だという証拠もない。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:18:33 ID:mxlp1UCl
>>403
陰謀厨が根拠もなく勝手に思い込んでいるだけだろう。
あーゆーあんだすたん?



410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:19:41 ID:mxlp1UCl
>>399
そんなことで陰謀があったとは、妄想力ありすぎ。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 01:23:13 ID:mxlp1UCl
>>401
明らかな疑問、矛盾、ありえない出来事だということは何ら証明されていない。
それが出来ない間は、負け犬の遠吠え以下の価値しかない。




412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 02:20:53 ID:???
>>405
携帯の件が政府による捏造なのは認めるんだな?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:09:39 ID:???
>>412
それだけでも進歩だよな。
後は言葉だけの問題で
ネツゾーといおうが、インボーといおうがジサクーといおうが
変わらない。

ただ、家族をバイシューというのは無理があると思うよ。
ものすごい数のシュザイが入るはず。
それを交しながらネツゾーなぞよほどの神経でなくては
出来ないだろう。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:14:44 ID:???
>>411
>明らかな疑問、矛盾、ありえない出来事だということは何ら証明されていない。

ハイジャック信号がどの機体からも発信されない謎
(ハイジャックされたとする航空機の中には航路を外れてからも、機長と管制官の
交信がなされている。ハイジャックされたのならハイジャック信号を出す余裕もあり
そのポジションにいたことが確認されている。)

100%つながるはずのない携帯電話の謎
(システム、性能限界からUnitedAir93からの通信は完全に不可能。)

虚構の携帯電話通話の内容に矛盾しないUA93のボイスレコーダーの謎

13kmに渡って破片をまき散らしながら墜落したという広範囲に散らばった”93便墜落の謎”
(墜落機の破片は、周囲1km範囲に飛び散る。13kmもの広範囲、帯状に飛び散るのは墜落ではあり得ない。)

ペンタゴンに激突した、姿が”見えない”、飛行音の”聞こえない”AmericanAir 77。
なお、この機体は、ボーイング747である。非常に大きく、凄まじい轟音をたてて飛ぶ、

ペンタゴンに激突した機体は、燃料の詰まった主翼はともかく、客室も、尾翼も、超高温に耐えるエンジンですら
燃焼しつくし、部品ものこさず消えてしまう。近隣からFireManが到着した時点で影も形もない。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:22:19 ID:???
>>411
>明らかな疑問、矛盾、ありえない出来事だということは何ら証明されていない。

ペンタゴンに激突した旅客機は総重量100トン、速度は着陸速度の低速(これ以下では揚力が出ず墜落する。)
であったと仮定しよう。そんな巨大かつ高速なものが激突したペンタゴンの被害は建物の1階、2階部分を破壊
するだけに留まり、破壊された幅も、飛行機の幅の1/3にも満たない。
ちなみに、
ペンタゴンの地上建造物の高さは23.7m
対して飛行機の大きさは
全高13.6m、長さ47.2m、主翼スパン38.0m
これを1階部分だけを壊すように激突させるのがいかに困難か、素人でもわかるだろう。
(屋根まで崩れ落ちるのは激突から1時間も後の話で、衝突によって受けた被害は到底ジャンボ機が突入した
ものとは思えぬ軽微なもの。なお、その状況を確認した消防士らが到着した時点で、突入したといわれる航空機
の姿だけは影も形もなかった。)

ペンタゴンに激突したAA77に搭乗していた乗客乗員の遺体が一体も発見されない謎

ペンタゴンは、事故現場周辺の土を掘り返し、砂利を運び込んだ。事件現場の土には、突入した機体の残存物、
燃料や、積んでいた液体などが染みこみ重要な証拠となりえるのにだ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:30:04 ID:???
「細々とした謎→陰謀論」 とするのは、仕方ないが、
「陰謀論→出鱈目」 として、多くの謎も不問にしたがるのはなぜだ。

陰謀論は単なる憶測なので、間違いの可能性は当然だが、
だからといって、多くの謎が解明された訳ではない。
陰謀論を否定するなら、多くの謎を集約する理由をぜひ述べて貰いたいものだ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:33:03 ID:???
>>414タイプミス訂正。
AmericanAir 77はボーイング747ではなく、ボーイング757。
後述415内、機体データはB757のものです。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:51:09 ID:???
ペンタゴンに突入した機体についての証言

CNNテレビにペンタゴン炎上直後に”匿名の女性”から
「民間航空機を見た」
とする証言を得て放送。

陸軍大尉のリンカーン・リブナー氏
AFP(Agence France-Presse)の取材に
「大きなアメリカン航空の旅客機が、高速、低空でやってくるのを見た」
と答えている。

ペンタゴンのネットワーク技術者であるトム・セイバート氏
ワシントン・ポスト紙対して
「ミサイルのような音を聞いた。その後爆発音がした。」

USA Todayのジャーナリストであるマイク・ウオルター氏
ワシントン・ポストとCNNに
「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった」

ワシントンのダレス空港の航空管制官であるダニエル・オブライエン氏
ペンタゴンに突入した機体は、
「軍用機の速度と操作性を持っていた」と説明した。
また、オブライエン氏を含む管制官一同が、この飛行物体の速度が500マイル
(時速800km)であったことを確認しています。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 03:53:28 ID:???
なお、非常に興味深いニュースがありますので紹介します。
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した。
建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。
(2001年9月12日『Hot Wired』誌)
この墜落現場を目撃した住民 ティム・ティマーマン氏は、CNNのインタビューに
答え、墜落したのはAA77のようだと証言する。
しかし、なぜかこのニュースは一切再放送される事がなかったし、テロと関連する
可能性のある事項としてすらニュース配信される事もなかった。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 04:31:58 ID:tSvqbnYP
つーかこの番組って、ネット上ですでに世界中で語られてることの寄せ集めじゃん。
2ちゃんねるでもさんざん議論されまくってただろ?
いまさら「そんな事があるはずがない」とか言ってる奴はそのへんの流れを全然知らないのか?

信じろとまでは言わん。俺だって100%全てを信じてる訳じゃない。
しかし、疑わしいものを疑わしいと思えなくなったら、
北朝鮮の拉致を信じなかったかつての”普通の日本人”を笑えんぞ。

とりあえず、朝日の電波番組!とか言ってる奴はまずここのを全部読みな。
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM
そして自分の頭で考えろ。
信じろ!とは言わない。疑え!と言いたい。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:04:11 ID:???
自作自演だと思われるおかしな点は、何一つ見あたらないな

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:26:50 ID:???
>>420
そのリンク先なんか発生当時からネット上ですでに世界中で語られてることの寄せ集めじゃん。
タリ板や議論板でさんざん電波飛ばしていたキチガイサイトだろ。
それが証拠にそのHPの親子丼氏はこういった議論には参加してない
いや参加できないだろうが(w

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:29:50 ID:???
>>421
>>414-420の問題点指摘の部分に、論理的で確実な反論の余地のない説明してみ。

それが出来ないから、911はオカシイって言われてるんだよ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:29:59 ID:gkOE3MvI
中国人や朝鮮人を信じるのは馬鹿だが、アメリカを信じるのも馬鹿。
だがどちらかを必ず信じなければいけないと思っている人は救いようがない。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:32:06 ID:gkOE3MvI
もう一機墜落したってテロが起きたときにニュースが流れ、そのニュースが途絶えたままなのは事実。
その件はどうなったんだろう?
誰か説明してくれ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:34:09 ID:???
>>423
やめとけ、論理的に反論なにひとつできないのに、「おかしな点はなにひとつない。」
なんていうキチガイ相手にしてもしょうがないだろ。
421みたいなのはブッ厨とかネオコン信者呼ばれるカルト教信者。

どんな論理的に矛盾点をつきつけてもそれから目を逸らす、しらねぇ、きかねぇ、
俺がオカシクないっていってるんだからオカシクないんだ。

というオカシイ奴ら。

連中だって、できるなら反論してるさ。
できないから、そうやって逃げ回るしかないんだよ。
アメリカ政府からして、こういう疑問、矛盾点の追求から逃げ回ってる有様だしな。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:36:14 ID:???
日本人じゃないんじゃないの?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:38:53 ID:???
おかしな点は多少あるようだが、
自作自演だと思われるおかしな点は、何一つ見あたらないな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:53:26 ID:???
同意。
ピッツバーグの追撃とペンタゴンのミサイル攻撃はあったと思うが
だからと言ってそれが自作自演になるとは全く思わない。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 06:58:35 ID:???
飛行機の墜落数が減ったってのは臭すぎるよな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:02:49 ID:x0DHOGaQ
衝撃的な映像と大本営発表があればどんな無理も通るってことを思い知らされたよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:09:21 ID:???
陰謀論者って子供の頃の「大人は全能・社会は不思議」感が卒業できてないんだろうな。
普通小学校高学年にもなると親や先生って何でも知ってるような気がしたけど
俺と一緒で何も知らねーんだなーとかそういう風に自然に気づいていくものだろう。

CIA長官だってお前と同じ人間で、ニューヨークも東京と同じ種の人類しか
住んでないんだぞ。お前に無制限に金と人員使わせてやるからばれないように
911レベルの事件を自作自演してみろと言われたらできるか? できるわけないだろ?
「アホか、俺にはできないけどCIA長官ならできるかもしれないだろうが」とたぶん言うだろう。

それが「大人は全能」感なんだよ。カイシャってどんなすごいところなんだろうって
子供の頃思ってなかったかい? 今はただのおっさんの職場だとわかってるだろ?
モサドだってホワイトハウスだってそうなんだよ。お前とは(もちろん俺とも)比べものに
ならない人間の集まりではあってもお前に資金と権力があってもできないことは
彼らにもできないんだよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:09:58 ID:???
米厨と中厨は信用したらいけない、半島は小国なのでスルー。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:12:56 ID:???
>>432
で?もう一機の墜落事故ってのはその後どうなったの?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:15:44 ID:???
>>434
もう一機って何?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:16:00 ID:???
>>430
ハイジャックされた数については情報が錯綜してたんじゃないの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:17:07 ID:???
>>431
でもさ、雨内限定になってきてるみたいだよ

対雨関係強化望む市民、28%だけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000312-yom-int

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:17:38 ID:???
>>436
でもまったく違う場所に落ちたのに何もありませんでしたってのはおかしいでしょ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:21:41 ID:???
>>438
どのパラレルワールドからおいでですか?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:22:58 ID:???
>>439
お前、ニュースちゃんと見てなかったんだな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:24:33 ID:???
宗主国であらせられるアメリカ合衆国様にたてつく日本人は死んだほうがいいと思います

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:25:49 ID:???
>>432
証拠がいろいろ出揃ってきているから真実が明るみになるのも意外に早いと思うよ。
tp://www.911uncovered.com/

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:28:05 ID:???
>>442
氏ねよお前、植民地の民の癖に調子に乗ってるんじゃないぞ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:29:01 ID:???
あめりかは ちよにやちよに さざれいしの いわおとなりて こけのむすまで

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:30:37 ID:???
工作員がキレとる

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:33:27 ID:???
おおビートたけしのテレビを見てネットのサイトを閲覧しただけでアメリカ政府の陰謀を
暴いてしまう素晴らしい頭脳をお持ちの陰謀論者様。あなたこそ人民の太陽です。
愚民共を導いてください!

447 :外野:04/09/15 07:35:48 ID:fMgxHPjx
たけし!
お前この2chに出て来い。
テレ朝の関係者も出て来い。

448 :ご意見番:04/09/15 07:43:16 ID:fMgxHPjx
お前ら、陰謀説に自身あるなら、こんなとこで
ガチャガチャ言ってないで、新聞にでも投書してみろや。
反米・朝日なら取り上げてくれるかも。
ただし、大人の観賞に耐えうる、文章力と論証力があればだが・・・。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:47:02 ID:???
>>448
どうせ新聞にも圧力がかかってるさとか言って何もしないで2chを続けます。
首をかけてもいい。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 07:51:47 ID:8ufo3gIW
9・11米国事変と金融マフィア

ttp://www.asyura.com/sora/war3/msg/925.html

451 ::04/09/15 07:54:32 ID:XVr2lS7i
ペンタゴン衝突直後に多数の遺体やエンジンなど機体残骸が
見付からなかったのは何故ダアア??(W

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 08:20:02 ID:???
実体は、アメリカとイスラエルの諜報機関、CIAとモサドによって緻密に遂行された「自作自演のテロ偽装工作」であった。(中略)

本当の首謀者とは、欧米の寡頭勢力(Globalists)による策謀である。端的に言えばそれは、1991年6月ドイツで開催された「ビルダーバーグ会議」(Bilderberg Conference)におけるロックフェラー財閥総帥デイヴィッド・ロックフェラーの発言
「知的エリートと世界銀行家たちによる超国家的な主権」をいう。
この謀略はすでに10年以上も前から立案・計画されていたもので、プロジェクトを成功させるために予備実験が繰り返しテストされ、
1999年にはユーゴスラビアでこの雛形となる同様のビル破壊まで行われた。
そして2001年5月、スウェーデンで開かれた「ビルダーバーグ会議」において最終合意が取り交わされ、3か月かけてのスパコンによる周到なシミュレーションのもと決行されたというわけである。

ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:00:20 ID:hG+EHefw
>>415
君の計算が間違っていたというだけでは?

>>416
謎解きをしたければすれば?
当局がしないからといって文句いえる筋とはいえないが。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:02:41 ID:hG+EHefw
>>423
特におかしいといっても自作自演を裏付けるわけではないが。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:04:56 ID:hG+EHefw
>>426
おかしいということが実証されていないのだから、反論する必要すらもないが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:07:01 ID:hG+EHefw
>>451
粉々になったのだろう。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:09:18 ID:hG+EHefw
>>440
どのニュース?


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 09:40:32 ID:7xba52YR
911前のブッシュの支持率知ってるか?
あちこちから、能なし大統領のレッテルを
貼られていたブッシュ。
テロ後の戦争で支持率が爆発的にあがったのは
偶然じゃないな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:00:21 ID:???
アメリカ政府の主張が正しい、説明がつくという連中は、いま提示されている疑惑、矛盾点、物理的限界を超えた超常現象を全て説明すればいい。
その説明が、客観的根拠に基づき、誰もが納得できる論理的なものであれば、陰謀説も否定される。

なぜ、その説明をやらずに逃げ回る。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:50:31 ID:???
>>453
どこに計算の入る余地がある?
アホか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 10:53:47 ID:???
>>455
>おかしいということが実証されていないのだから、反論する必要すらもないが。
実証、論証、根拠提示と完璧に疑惑の確実性は立証されとりますよ。
そういう、見えない、聞かない、知らない! の態度が、カルト集団だオカシイだ言われる”根拠”。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:00:00 ID:???
Footage of 1988 rocket-sled test.
http://www.sandia.gov/media/NRgallery00-03.htm#testmov

上のファントムのつぶれ具合からみて、高速のボーイングも衝突と同時に紙屑のようになるのでは。
ペンタゴンの壁に当たって瞬間的にグッシャリ。それに引き込まれるように主翼が折れ曲がり尾部とともに爆発炎上、ほぼ焼失したという可能性はないんですか?
もし巡航ミサイルだったとしたら、威力的にみてどうなんですかね?
また、自作自演の陰謀であれば後から疑われないくらいにもっと破壊するよう調整できなかったのかと。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:22:04 ID:???
>>462
ならない。
その実験でぶつけてるのは、厚さ3.36mの鉄筋コンクリートブロック。
ペンタゴンのような建造物でそんな強度の壁は存在しない。
またそんな強度が普通の建物にあるなら、WTCの内部まで旅客機が突入し、
内部で主翼の燃料に引火、燃焼しその結果、内部構造物の強度が急激に落ちて
自重に耐えられなくなって崩壊するという結果にならない。

それに、その実験結果でも16feet(約4.8m)の穴しか開いていないペンタゴンの
謎は解明されないどころか、逆に矛盾が大きくなってしまいます。
機体が粉々に吹き飛ぶが、通常オフィス建造物のペンタゴンの壁は16feetしか
開口損傷がない。
しかし、そんな超頑丈なはずのペンタゴンの壁はその後の火災で、35分後あっさり
崩れ落ちる。(つまり、ペンタゴンの壁はそんな超頑丈なものではあり得ないのだ。)
まあ、厚さ300cm以上の鉄筋コンクリートを壁にしてるような建造物は、核シェルター
ぐらいでしょうけど。

ペンタゴンの問題については、アメリカでも早くから疑問視されていて、興味深い考察
映像がいくつもある。
以下は割と有名なもの。
911 In Plain Site
ttp://www.wa3w.com/911/


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:37:09 ID:rTAZkHce
ブッシュとビンラディンは仲良し
ブッシュとムーアも仲良し

3人でキャンプデービットで遊んでてもおかしくないね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 11:51:59 ID:???
>>458
ネオコンの新ロードマップ(イスラエル帝国建設)を落ち目のブッシュが乗ったということもありえるな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:00:44 ID:hG+EHefw
>>459

いま提示されているものが疑惑、矛盾点、物理的限界を超えた超常現象であることはなんら証明されていない。
仮に証明されても、そこから陰謀説まで何ら導けない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:01:54 ID:hG+EHefw
>>460
計算の入る余地があるどころか、すべて机上の計算ではないか。
アホか。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:02:52 ID:???
>>463
「エアロンカ」2002年2月「原発に大型機が墜落したら」
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2001/00372/contents/00009.htm
ここではファントムが「厚さ80センチ以上の鉄筋コンクリート構造物なら阻止できることを確認」とありますね。
ペンタゴンの場合は壁の強度よりもボーイングが自身の重量と速度からくる圧力に構造上耐えられずにつぶれる感じでは。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:03:58 ID:hG+EHefw
>>461
実証、論証、根拠提示と完璧に疑惑の確実性は何ら立証されていない。
したがって、そういう、見えない、聞かない、知らない! の態度はカルト集団だオカシイだ言われる”根拠”とはならない。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:21:25 ID:hG+EHefw
>>462
自作自演ならそのまま飛行機を突っ込ませればいいだけ。
ワールドセンターのぶつけられたのだからペンタゴンにぶつけるのは造作もないことだろう。
仮に、ミサイルであれば、それは飛行機を撃墜しようとして誤ってペンタゴンに当たったのかもしれない。
そうであれば恥ずかしくて公表できないのかもしれん。
これで、一つ謎は解明できたな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:37:31 ID:???
>>470
あ、それは可能性高い説かも!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:39:29 ID:???
>>470
自作自演の範囲をどこまでとするかだ。

「飛行機を自動操縦にして政府関係者が操り突っ込ませた」、というレベルから、
「わざとテロリストを泳がせた」、まである。

俺は後者。
ペンタゴンとホワイトハウスまで突っ込まれるのは困るから、撃墜した。
という見解。
これだと、ハイジャック警報が無かったのは辻褄が合わないんだが・・・

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 12:41:02 ID:???
>>472
あ、でも、そうすると、わざわざペンタゴンにミサイルを撃つ必要性がわからん・・・

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:02:11 ID:???
>>466
>いま提示されているものが疑惑、矛盾点、物理的限界を超えた超常現象であることはなんら証明されていない。

なら説明してみろよ。
それが納得できる説明可能なんだろ。
なんで説明せずに意味のないオウム返しで逃げ回る。

それが、「説明出来ません。嘘ついてます。都合が悪いので逃げ回ります。」って態度であり、疑惑を確定的なモノにする証明でもある。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:05:30 ID:???
>>470
WTCのような高層建築物にぶつけるより、ペンタゴンのような低層建築物に衝突させる方が遙かに難しい。

そしてそのオペレーションに失敗した可能性を示すのは
>>419が紹介している、俗に
アメリカン航空77便もうひとつの墜落事件
と言われる、伝えられなかった9月11日、ペンタゴン近隣に墜落したアメリカン航空旅客機墜落事件。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:08:12 ID:???
> 469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/15 12:03:58 hG+EHefw
>>461
>実証、論証、根拠提示と完璧に疑惑の確実性は何ら立証されていない。
>したがって、そういう、見えない、聞かない、知らない! の態度はカルト集団だオカシイだ言われる”根拠”とはならない。

なら納得できる説明してみろ。
それができない以上、
実証、論証、根拠提示と完璧に疑惑の確実性は何ら立証されているし、
キミのような見えない、聞かない、知らない! の態度をとる者達がカルト集団だオカシイだ言われても仕方がない。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:11:14 ID:???
hG+EHefwは釣り師だから相手にするな。
反論が目的の反論しかできないやつに説法するのは時間の無駄。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:13:36 ID:???
これだけ雑な隠蔽工作にも呆れるが、その無理ありまくりの政府説明を信じ込む連中の異常さも怖い。
どういう背景をもった人々なのか、911を根拠に戦争を起こしてもうけた人たちが誰なのか、日本でこういう隠蔽活動してるのがどんな集団に属する人達なのか
日本の安全を考える上で非常に重要な関心事項になってます。

大量殺戮、人殺しでどれだけ儲けたんですか? 人間の心は残ってますか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:21:09 ID:???
hG+EHefwが馬鹿丸出しの無意味な(つうか相手にとっては大変美味しい)
反論するたびに、疑惑、疑念が強くなっていく。
アメリカ政府も真っ青のあまりに愚かしい状況にワロタ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:29:40 ID:???
>>475
ん?まずペンタゴンのヘリポート付近に落ちてから
ペンタゴンの建物に衝突したんじゃなかったの。
それでペンタゴンへの衝撃は減殺されたと思ってたんだけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:37:10 ID:fMgxHPjx
たけし出て来い!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:54:12 ID:???
911がアルカイダの仕業だとまだ信じてる奴ら
まさか地球が丸いなんて戯れ言もまだ信じてるんじゃねえだろうな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:54:49 ID:???
>>480
ペンタゴン近郊のヘリポートつってもペンタゴンとはkm単位で離れてますよ。
アメリカン航空機の材質がゴムボールとかよく跳ねる材質なら万が一ってこともありますけど。

念のためボーイング757の主な構造材は軽量アルミニウム合金です。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 13:59:12 ID:???
>>482
一行目と二行目がまるで正反対。
一行目は論理的、科学的に説明つかない部分があるので疑惑をもたれている事件。
二行目は、地上計測、静止軌道衛星観測、そして他天体の観測により立証されたモノ。

確実な事実すら疑惑という連中と捻じ曲げた主張がしたかったのだろうけど、残念なことに
あなたと同じレベルかそれ以下の人間しかそんな幼稚な手法ではごまかせませんよ。
誰にそんな恥ずかしい誤魔化し方を習ったんですか? ネオコン関係者あたりかな?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:03:15 ID:???
>>483
普通に考えたら>>419は他にも目撃者がいそうですが。
↓の誤報だったため再配信されなかったと考えられませんかね。

http://sekitori.web.infoseek.co.jp/war/war_usa_wtc1.html
>AA航空77便は、追尾してきたF-16数機を振り切り、対空防衛を破って、
>2001年9月11日9時37分(国防当局による)あるいは38分(北アメリカ
>空域防衛司令部による)、ペンタゴンのヘリポート近くに激突、125m
>そのまま前進しつづけ、建物の一番下の階に突き当たり、ほとんど痕
>跡を残さず灰になってしまった、ことになっている。これによって火
>災が起こり、建物内部で爆発が2回あったという。壊れたのは最外周の
>建物だけである。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:04:38 ID:???
>>475
アメリカン航空77便もうひとつの墜落事件を、ペンタゴンにアメリカン航空77便が激突したと主張する人々は無視しています。
そこに落ちたのがAA77だと確認されでもしたらペンタゴンの嘘の演出がモロバレしてしまいますから。
その嘘の演出のために189人も職員殺したんですからペンタゴン必死です。

ちなみに、アメリカン航空機が激突したと主張する箇所ですが、面白い事に911以前の段階で改修工事が決まっていた箇所と合致します。
まさか、ここまで雑な仕事するとは・・・・と黒幕の方々も頭を抱えたことでしょう。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:05:41 ID:???
>>484
ほらな〜。こういう奴がいるからやりやすいんだよ。

証拠はって聞かれたら目を輝かせてほらこれが宇宙から見た
地球の写真ですとか言って持ってくるんだろ?
あんなの捏造丸出しってすぐわかるのにな(プ

衛星なんてホントに飛ばしてると信じてるわけ?
馬鹿にもほどがあるよ。まあアポロを信じてるぐらいだから
ある意味当たり前だがな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:06:25 ID:hG+EHefw
>>474
早く納得させる証拠を見せてくれよ。
今までの主張は単なる机上の空論の推測にすぎない。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:07:18 ID:hG+EHefw
なら納得できる説明してみろ。
それができない以上、
実証、論証、根拠提示と完璧に疑惑の確実性は何ら立証されていないし、
キミのような見える、聞ける、知っている! の態度をとる者達がカルト集団だオカシイだ言われても仕方がない。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:08:23 ID:???
>>485
CNNの記者自身がその現場をリポートしている。
しかし、ヘリポート付近は危険ということで封鎖されていて近づけないとしていた。
映像では、ヘリポートと思われる方向から巨大な黒煙があがっており、航空機火災が
発生している可能性を強く示唆していた。

続報をまったが、なぜかこの事件、その後なかった事にされている。
強い違和感を感じたので、よく覚えているよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:09:59 ID:???
>>487
馬鹿だろ。
それじゃおまえさんは、地球からみえる天体が球形をしてるのもすべてどこかが捏造してると主張するんだな。

そういう幼稚な誤魔化しは通用しないんだよ。(w

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:10:13 ID:???
どうやったらものが下に落ちる、いつまでも飛び続けられない
2歳児でもわかることがわからなくなってしまうんだろう。
洗脳って怖ろしいな。おまいら愚民は一生丸い地球の上に
住んでると思って生き続ければいいよ。

俺達気づいた者達はネオコンやユダヤから口止め料に
土地の分け前もらってるんだぜ。まあこうやって
喋ってもアホ共は信じないからただ同然なんだけどな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:15:49 ID:???
>>487
なんでもかんでも、すべて荒唐無稽な話なんだ、疑惑なんてないんだどうにでもできるんだという奴の主張を採用すると

太陽が丸いのも、夜空にうかぶ月が丸いのも、どこかのだれかの陰謀らしい。
地球に南極と北極があるのもだれかの陰謀で作られたものだということだ。

こういう無茶を最近もみたなぁ。・・・・これだ。
『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
この報告書の無茶さ加減と同じ種類の馬鹿さ加減といかがわしさが漂っている。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:20:30 ID:???
>>491>>493
その地球は丸くない奴の目的は911の話題から離れさせようとすること。
無視すれ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:20:48 ID:???
>>491
本気で知らんようだから教えてやるが天体は円盤状なんだよ。
円盤ってわかるか? つーか見ればわかるだろ。
太陽、月、星全部そう。そんで天球に貼り付いて回ってるの。

アメリカが発見されたときそこから先の土地を全部独占するために
天体は丸くてあるところまで行くと元の場所に戻ることにしたの。
見た目とも矛盾しないしね。

地球が丸いなら最初は地球の裏側にいる奴が落ちちゃうじゃないかと
いうまっとうな意見も出たんだけど強引に押し切ったの。
まあ結果的にそれで通ってるんだからお笑いだけどな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:22:53 ID:???
>>494
ププ。もう撤退宣言ですか。最初は威勢が良かったのに諦めが早いですね。
完璧な証拠を出せばすぐにでも皆を納得させられるんじゃないですか?
やっぱりできないよなぁ〜。おまいら低脳には。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:26:43 ID:???
地球が丸くないといってる奴=hG+EHefw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:30:38 ID:???
>>497
勝てないとわかったらすぐさまレッテル貼り、負け犬の遠吠え。
理解できないとわかっていてもわざわざ教えに来てやってる
ご主人様に対して酷い態度だなあ。

低脳はせめて低脳だということだけでも理解しておこうよ。
これだけ明白な証拠を突きつけられてもまだ地球が丸いなんて
信じられる奴に何言っても無駄だと思うけどさ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:30:45 ID:???
>>492
わかったわかった。
おまえの宗教なのか、キチガイ信仰なのかしらんがその中では地球は丸くないんだな。
お前の中で四角だろうと、平らだろうと、現実の地球は丸いがお前にはどうしようもないな。
カルトでも、迷惑じゃないかぎり信仰の自由があるからな。

さあ、キチガイ病院へ帰った帰った。

キチガイじゃない人にとっての地球はこういう姿
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2270/earth.html

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:32:55 ID:???
>>498
そこの負け犬。>>499に地球が丸いという論証がでてるぞ。
おまえの世界の地球はどうなってるんだ? さっさとだしたらどうだ。

ここにきて、ユダヤに口止めされてるか?(爆笑

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:35:21 ID:???
このように、911に疑惑はない! と言い張る連中には一種の異常者が混じりこんでいること、
彼らはカルトと称しても差し支えない程、論理性がない事、という状況が図らずも証明される
形になりました。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:44:26 ID:???
>>499
ぷぷぷぷ。オイオイオイオイそこで俺達が作った洗脳の教科書的通りの答え
(それも他人のURLコピペしただけ)を持ち出してくれるの。ありがとう純情な奴隷君。
米政府の穴だらけの報告書を信じてブッシュマンセーしてくれるだけのことはあるな。

おまいらは搾取されてるから外の人間はキチガイ扱いしないと自尊心を
保ってられないんだろうな。可哀想に。

>>500
お前の住んでる世界の地球はどうなってるって!?
そりゃこっちのセリフなんだけど。見てみれば?(w
まあ中の人間がCIAとモサドの目をかいくぐって見に行くのは
限りなく不可能に近いがな。


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:50:08 ID:???
>>494 ずれてくねえ
>>495-502
削除依頼かな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:54:16 ID:???
>>503
削除っておまえ(w
カキコ削除したって事実は消えないよ。
そういう見ざる言わざる聞かざるでごまかしてる限り一生猿だぞ。

珍しく911ではブッシュの馬鹿がミスしまくってピンチなんだからさ。
この際911が自作自演ってことだけじゃなくて地球が円盤型だって
ことぐらい認識しとこうぜ。外では小学校低学年レベルの話なんだから。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 14:58:05 ID:???
911自作自演度を分類した

1.事前情報がありながら怠慢より見過ごしていた(ほぼ報道通り)

2.事前情報を知りながら握りつぶした
 事件後すぐに犯人を名指し、証拠も提示(支持率アップと国民の結束が目的)

3.テロの全容を事前に把握し積極的に利用した
 撃墜後美談の準備、ペンタンゴンにも突入したかのように見せかけた、(テロ犯とグルではない)

4.アルカイダとCIAによるすべて自作自演(旅客機も自動操縦、ビンラディンと話もついている)

5.国際ユダヤ資本の壮大なストーリー(アフガン→イラク侵攻も計画通り)




506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:05:44 ID:???
3.5 グルだけど自動じゃない はどう?

507 :505:04/09/15 15:16:23 ID:???
>>506
一番ありそうだね、
また犯人の1部が裏切ってCIAに情報ながした3,5もありうる

しかし3と4との隔たりは非常に大きいんだな・・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:31:10 ID:???
それはどうか。
全体像を押さえてないと
のんびり読書会なぞできないとオモフw

509 :八目:04/09/15 15:38:34 ID:fMgxHPjx
>>506
グルだのなんだのと、まるでオウムだな。
上祐も昔似たようなこと言ってたな。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:39:52 ID:???
>>508
ビンゴ? 

>>391
>たとえばブッシュ大統領の一挙手一投足は、全て陰謀の証拠であるか、
>陰謀を達成する目的を持った行動であるか、どちらかでないと気が済まない。


確認が取れるまで待ってただけとか単にアホだからボケッとしてたとか無数の可能性を
全部すっ飛ばして陰謀論に行くのが厨をつけられる理由なんだな。よくわかる。

511 :外野:04/09/15 15:55:54 ID:fMgxHPjx
まったくもって、テレ朝の責任者出て来〜い!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 15:56:18 ID:???
嫌な時代になったな。でも、一つだけ良いことがある。
それはアングロサクソンの本性が誰にでも分かる
ようになったこと。
いままでは上手く騙してきたが、そろそろ限界だな。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:16:44 ID:VTKs26pB
そもそもアルカイダそっちのけでイラクを攻撃するのは何故だ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:33:19 ID:???
さらにそれ以前にラディンの捜索をロクにやらず
アフガンで選挙とかやってるのは何故だ?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:36:07 ID:???
>>513
石油を略奪したかった。
軍事費増強のため敵が欲しかった。
武器弾薬を消費する機会と場所が必要だった。軍需産業が大量商売でウマウマ
したかった。
口実はなんでもよかった。大量破壊兵器も、アルカイダとの関係も無いとしってた
けど、言いがかり付けて911に関連させて侵略した。

予定ではブッシュの戦闘終結宣言でイラク占領は完了する予定で、次はイラン、
リビア、シリア、北朝鮮をヤルよていだったけど、イラクが長引いたのでちょっと
その予定も延ばしてる。

でも、武器弾薬はつかわなきゃいけないんで、とりあえずイラクの一般市民殺して
回ってた。そしたら、あの色付きイスラム野郎、レジスタンスなんぞになりやがって
いまだに抵抗してる。
腹立たしいので、無差別にミサイル撃ちこんでみた。
そこにマスコミがいたけど、きにしな〜い。

だったらやだなぁ〜。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:44:26 ID:???
911も実はテロリストの計画を利用したアメリカ世論を右傾化させる政治工作だった。
まあ、アメリカでは普通にやる事なんできにすんな。

ブッシュ大統領やアメリカ政府高官が嘘つきなのは、いまや世界中が承知している事だしなぁ。
911について、疑問点、疑惑に答えようとしない態度が、何よりも雄弁に「911が何だったのか」回答している。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:48:28 ID:zsGC1f59
今回のテレ朝の「こんなはずでは!」は良かった。
とかくナイーブな日本人はキリスト教とかクリスチャンと聞くと
善人の集団のように勘違いしてるDQNが多いが、そういうのは減るだろう。
普通の庶民も福音派の出鱈目、単細胞ぶりやアメリカの怖さも分かっただろう。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:53:28 ID:???
一神教の原理主義は大概過激で、排他的。

世界史をみれば、キリスト教の悪逆、イスラム教の残虐と枚挙にいとまがない。
今回は、武器弾薬で優越したキリスト教がイスラム教徒をインネンつけて惨殺している。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:02:36 ID:???
>>516
同意しますが、やはりテロリストは断罪すべきではないかな。

それに戦時にプロパガンダ、情報操作はあたりまえ。

アメリカが善とは言わんがテロはテロ。日本人も死んでるぞ。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:03:32 ID:???
>>519
だったらまずラディンを断罪しろと。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:04:20 ID:zsGC1f59
一神教はユダヤが元祖で親みたいだが、イスラムやキリスト教は兄弟だ。
およそ一人というか単体の神という概念がいかにオカシイか普通に考えれば分かるものだ。
アメリカ人が書いた「神との対話」という本を読めば納得するよ。
著者 ニール・ドナルド・ウォルシュ サンマーク文庫

522 :519:04/09/15 18:07:31 ID:???
>>520
全くだ。アメリカは全力で捜査してると思うが、もし意図的に
敵を失くしたくないと考えて手を抜いてるならそれこそ徹底的に糾弾すべき。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:14:44 ID:???
イラクなんか攻めてるヒマがあったらラディンを探せと。

524 ::04/09/15 18:18:52 ID:zsGC1f59
ラディンは俺のマブダチなので泳がせているYO

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:22:56 ID:???
福音派のハルマゲドン思想も恐いぞ。
昔からイスラエルに肩入れするのは別にユダヤ人のためではなく
神学的にユダヤをイスラエルに移住させて、そこでイスラムと
対決させないと、救世主が出てこないかららしい。
ユダヤやイスラム、その他の諸民族、異教徒はその戦争で
ほとんど死ぬか、キリスト教(福音、プロテスタントの過激なやつ)に
改宗しないといけないらしい。
こういう内容はネット上でも、陰謀、暴露本とかでもある。
いままでは嘘だとおもってたのに、最近はそうでもないと
思うようになったよ。

526 :525:04/09/15 18:29:44 ID:???
つまりイランが核をもてば、イスラエルも核を使う理由になり
ここで中東ハルマゲドンの要素を整えたことになっている。
イラクにいるのは、いつでもこれに着火できる場所だからじゃないか。
できればロシア方面や欧州、アジアの軍隊も総動員した時に
おっ始めたかったはず。だが撤退が相次いだから、ハルマゲドンの
条件は少し厳しくなったはず。もしイラクに仏独露中が
派兵してたら、確実にハルマゲ開始だったろうな、、

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:31:56 ID:???
>>525
まさかその急性手が薮タン? こえー

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:50:04 ID:???
アメリカが理性的・近代的な先進国だと勘違いしてる奴は
一度この手の本よんでみ。

森孝一『宗教からよむ「アメリカ」』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062580705/ref=pd_sim_dp_2/249-4202989-9587531
グレース・ハルセル『核戦争を待望する人々ー聖書根本主義派潜入記』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022594861/qid%3D1095239005/249-4202989-9587531

イラク戦争が石油だとか人道だとかの理性で納得できるものだけで
引き起こされたわけではないことがよくわかるぞ。
なにせ492みたいに聖書を信奉するあまり地動説やダーウィン進化論を否定する
人間が東京と大阪の人口をあわせたよりも多くいるらしいからな。

日本では電波にしか聞こえないブッシュの「私は神の声を聞いた」って発言も
向こうではおそろしく意味を持ってくる国だそうな。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:53:40 ID:???
>>525
キリスト教が怖いのは分かった。
でも今回は狂信的イスラムグループが犯人じゃねーの?

そりゃどの宗教でもあやしいグループはあるわな。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:56:28 ID:hG+EHefw
>>516
単に、分からないだけだろう。答えないのは。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:59:08 ID:???
>>529
だからなんで犯人追及を中断して
イラク攻めてるんだよ。


532 :525:04/09/15 19:01:02 ID:???
>>529
イスラムはほとんど驚異じゃないよ。
自国を守るとか、独立したいとか、そんなレベル。
イスラム過激派はアラブ世界では嫌われている。
フセインも弾圧してたし、イランも排除している。
米国ではネオコンは弾圧されているかい?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:04:40 ID:???
>>531
米国がビンラディンの捜査やめたなんて話はきいたことない。
それに正規軍が犯罪捜査で他国に入れんだろ。イラクと平行しても
人員的には問題なかろう。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:08:09 ID:???
その割には捜査の進展が報告されんなぁ。

そもそも国家ブッ潰して探すんだから
正規軍が犯罪捜査で他国に入れんとかいう問題は的外れだな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:11:31 ID:???
>>532
しかしネオコンと呼ばれるグループがキリスト教原理主義?を
指針にしてるなんて聞いたことない。ましてそれがテロの自作自演
に飛躍するのは理解できん。


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:17:59 ID:???
>>534
当然イギリス、フランス、特にロシアの情報機関も血眼だろ、あっ!モサドもw
ここはほんとにうまく隠れてると考えるのが自然では?

現に30万人だったっけ?駐留のイラクでも例のトランプ犯罪者まだ
つかまってないんじゃないか。ましてはラデソはどの国にいるかも
よく分かってないらしいし。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:26:18 ID:???
>>536
スマン、爆笑した。

>ましてはラデソはどの国にいるかもよく分かってないらしいし。

じゃあなんでアフガンを空爆したんだよ!(w

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:30:01 ID:???
>>535
田中 宇によると
キリスト教原理主義とシオニストが合体したものが
「新保守主義」(ネオコン)である。
つまり、一心同体。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:30:30 ID:???
>>537
当時タリバン政府がラデソをかくまっていたというのが世間の認識
数々の目撃証言がありつつ海路ソマリア、またはパキスタンに逃げた
らしいというのが現状じゃないのか?


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:32:54 ID:???
国家ひとつ滅ぼして
「でも犯人には逃げられますた」てどういうことよ?

そんな無能な国家に追従したくねーよ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:35:23 ID:???
>>540
おい、自作自演じゃなかったのか?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:37:44 ID:???
>>538
詳しく知らんがその田中氏ってネットじゃかなり電波な人じゃなかったか?
100歩譲ってネオコンがキリスト=ユダヤセットとしても
イスラエルで最終戦争?起こすのになぜ自演テロなんだ?

エルサレムにスカッド打ち込むとかイラクに大量破壊兵器もたせて
第5次中東戦争を演出するほうがはるかにてっとりばやいと思うが。

素人考えですがね

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:42:51 ID:???
>>541
自作自演だったら余計悪質だね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:43:20 ID:???
>>542
イスラエルは神聖不可侵ですから。
あそこがやられたらアメリカは死にます(w

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:49:06 ID:???
>>536
ほんとだ 12人だけだって
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040703/syunzyu.html

546 :外野:04/09/15 19:51:59 ID:fMgxHPjx
お前らこんなトコで騒いどってても、しゃあないわい。
お前らがなんぼ騒いでも、世論はちっとも反応せんがな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:54:30 ID:???
まあ、ブッシュがもう一期やればアメリカは財政破綻するから
別にどうでもいいよ。

そしてブッシュが負ける可能性は-45%だ。

インチ……じゃなくて神の加護により、
票数で負けてもブッシュが勝つ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 19:57:34 ID:8POsHE2L
>>432
北朝鮮の拉致を信じてなかった人も昔同じような事を言ってたよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:03:22 ID:???
>>548
北朝鮮擁護した連中は政治的に目的を持った偏った連中だろ。
当時韓国では拉致が日常であり、テロ自演説の荒唐無稽な主張とは次元が違う

あ!432いいこと言ってるね。おれは432じゃないよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:05:33 ID:8POsHE2L
>>549
>北朝鮮擁護した連中は政治的に目的を持った偏った連中だろ。
一般の人もほとんど信じてませんでしたが何か?
友達に3年前友達とそんな話をしてたら普通に基地外とか右翼とかムー読み過ぎとか言われましたが?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:07:34 ID:fMgxHPjx
>>548
北朝鮮は昔、大韓機テロの時韓国の自作自演だなんて、強弁してたんだ。
それに乗っかって、日本のあほも、やれ機体がみつからんだなんだと、
ぶーぶー言ってたもんだ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:08:31 ID:8POsHE2L
昔:「北朝鮮が国境越えて国民拉致という話など荒唐無稽」

今:「911テロがアメリカ政府による自作自演という話など荒唐無稽」


おや?なんだか良く似てますね。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:11:00 ID:???
>>550
大韓航空機事件のリウネに関する証言知らんのか?
おれは当時厨房だったっが北朝鮮が拉致したと認識持ってたぞ
あっ!年がばれる…

一般的にも保守派は当時から北朝鮮非難してたよ
3年前って…その友達は新聞ぐらい読めと!


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:14:39 ID:8POsHE2L
>>553
いや、保守派とかなんとか、そういう特殊な方々じゃなくてw
君の周りの人間は政治的な人ばっかりのようだね。おっさんかな?
普通の人々はほんとにほとんど信じてなかったよ。
君は人的環境に恵まれてたんだね。

まあ結局、内部告発などで誰かが証言するか、
機密書類でも漏れるかしないと、
ほんとの事はわからんだろうね。あくまで状況からの分析でしかないから。

まあ、普通に新聞読んでりゃ911テロがうさんくさいって事くらい気付きそうなもんだw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:15:22 ID:???
>>552
北鮮(テロリスト)→韓国の自作自演

アルカイダ(テロリスト)→米国の自作自演 

おや?なんだか良く似てますね。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:17:54 ID:8POsHE2L
>>422
当時は参加してたんじゃないの?
同じハンドルネームで登場してたかどうかは知らないけど。

だいたい、当時熱心に議論してた人に取ってはこんな話はもう語り尽くされてて、
今更何か言って来たりはしないでしょ。
このネタが朝日テレビ独自のネタであるかのように印象づけたくて必死な奴ばっかりじゃんw

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:19:27 ID:8POsHE2L
>>555
お前は歴史を知らないバカw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:19:40 ID:???
 最近、パキスタン政府が熱心にアルカイダの検挙を行っている。パキスタン
当局に逮捕された後、寝返ってパキスタン当局に協力するスパイとしてアルカ
イダの内部に戻り、内部情報をパキスタン当局に伝えてくる転向スパイも得る
ことができた。だが、米当局は8月初め、転向スパイをやっている人物の名前
をニューヨークタイムスにリークしてしまった。このケースなどは、アルカイ
ダを永遠の存在にしたいと考える米当局内の誰かが、本気でアルカイダを退治
しようとするパキスタン政府を妨害する目的で、転向スパイの名前をばらして
しまったのだと考えられる。
http://www.antiwar.com/cole/?articleid=3382

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:19:40 ID:???
>>554
1.事前情報がありながら怠慢より見過ごしていた(ほぼ報道通り)

2.事前情報を知りながら握りつぶした
 事件後すぐに犯人を名指し、証拠も提示(支持率アップと国民の結束が目的)

3.テロの全容を事前に把握し積極的に利用した
 撃墜後美談の準備、ペンタンゴンにも突入したかのように見せかけた、(テロ犯とグルではない)

4.アルカイダとCIAによるすべて自作自演(旅客機も自動操縦、ビンラディンと話もついている)

5.国際ユダヤ資本の壮大なストーリー(アフガン→イラク侵攻も計画通り)


おれはせいぜい1か2レベルだと考えてる。何も発表が全て真実とは思ってないんだな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:21:18 ID:8POsHE2L
しかし、そこまでアメリカ政府を信じられる神経って一体なんなんだ?
当のアメリカ人でさえ疑ってて、イラク戦争はイスラエルの為の戦争だと気付いてさえいるのに。
何が目的なんだ?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:25:26 ID:8POsHE2L
>>559
そんな事は公式発表だけで考えても分かる事。
3 4 5の可能性が全く無いと考えるには無理がある。
あと、3については、グルかどうかと見せかけたかどうかは分けて考えなければならない。
4については、自動操縦かどうかとCIAが絡んでいるかどうかは分けて考えなければならない。
5については、国際でもなんでもなく、アメリカ政府がユダヤ資本や宗教に占拠されている事実があるし、
それはそれまでの状況と合わせて考えると、
つまりユダヤのため、イスラエルの為の政府である可能性が非常に高く、
そういう立場に立てばそのストーリーは壮大でも何でもなんでもなく、
アメリカユダヤ政府の”国益”のためなら必然的に出てくるストーリーでしかない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:25:41 ID:???
>>558
もしほんとなら許せんな。

しかし陰謀度レベル2ぐらいだな。まあ許容範囲だ

しかしソースが反戦ドットコムというのもいまいちだな。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:26:54 ID:???
http://www.asyura2.com/0406/war59/msg/1277.html

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:28:26 ID:8POsHE2L
近い将来:在日朝鮮人が日本政府を”占拠”

今現在:ユダヤがアメリカ政府を”占拠”


何が起こるか、起きているか、想像付きそうなもんだが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:29:07 ID:???
>>542
スマソ、、ネオコソってあんまし知らなかったんで
福音派とゴッチャにしてた、、
ちょっとググって調べたらこんな感じか。間違ってるかも。
ネオコソ=ユ夕”ヤ人(の中のシオニスト)
福音派=キリスト原理主義者(プロテスタント系)
ここで混乱するけど、ネオコソの方はイスラエル思いで
本気でユダヤの世界支配を目論む連中。
一方福音派は今でこそネオコソを支持しているが本来は
敵で、今は世界で終末戦争をやりたいがために手を組んでいる。
同性愛禁止、中絶禁止、銃規制禁止、進化論禁止などの方針。
で、石油や軍事業界、政治の内部にまでそれらが深く根を下ろす。
とりあえずマスコミ的にまとめると
ネオコソ=アラブ世界の民主化と米国による世界支配のためになんでもやる。
キリスト教原理主義=アメリカを宗教国家にする。聖書の世界を作る。
企業群=いろんな者が集まり石油、戦争で儲ける。宗教的な思想もある。
こんなもんか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:29:32 ID:8POsHE2L
>>562
ソースが●●だからダメ、イイ、という考え方は良くない。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:30:24 ID:???
>>561
俺は100歩譲って3のグルありガイシュツの3.5なら、まあ可能性ありと思う
しかしどう考えても5には行き着かんのだ。

こんな俺をなんとか説得してくれ。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:30:35 ID:???
>>542
とりあえず読んでみたらどうかな。
http://tanakanews.com/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:34:11 ID:8POsHE2L
>>567
説得の必要は無い。俺は宗教じゃないから。
あくまで自分で判断すればいい事。イデオロギー論争かなにかと勘違いしてるバカは放っとけ。

ただし、疑わしきものは疑った方がいい。
「自作自演」とか「陰謀」とかの言葉のイメージから来る先入観は捨てて欲しい。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:34:35 ID:???
>>560
確信犯だよ。
そこまでバカな奴はそういないって。

くだらない言い逃れするフェミニストと同じ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:35:17 ID:8POsHE2L
>>542
確かに、全ての論が正しいとも思ってないが、
「ネットで電波と言われているから電波」なんて言うのなら、
つくる会の教科書を読まずに批判してた奴を笑えないのでは?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:36:59 ID:???
>>565
福音派の思想は分かった
しかし最強のネオコソグループとは別で国家権力ではない
よってテロを自演する実力もメリットもないということでFA?


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:37:22 ID:???
>>567
時間軸で並べてくと
面白いんじゃないかと思うんだよな。

まとめてくれるエロい人きぼんぬ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:39:34 ID:hG+EHefw
で、次の番組のテーマは、

ジョージブッシュのこんなはずでは!!

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:40:42 ID:8POsHE2L
>>572
CIAが昔からテロリストや工作員を使って世界中で紛争の種ばらまいてきた実績があるから
実力は十分。
メリットは、だからユダヤにあるでしょうがよ。
何がFAだw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:43:48 ID:???
>>572
惜しい。
福音派そのものは権力を持って無い。
でも福音派が支えるブッシュ政権はある。
が正解。
ブッシュが熱心な福音派という話しや、政治利用している
という話がある。どっちみち政治に宗教影響が強く出る、
権力を動かす力がある。ってことになる。
そういった場合政治から遠い存在や、無宗教、異教徒の
意志が問題となるよな。ちょっとやそっとの理由では
戦争を支持しちゃくれないし。さて、、困ったな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:44:35 ID:zmoAMw8y
>>568
とりあえずトップ読んだら
こんなの出てきた


最近、パキスタン政府が熱心にアルカイダの検挙を行っている。
パキスタン当局に逮捕された後、寝返ってパキスタン当局に協力する
スパイとしてアルカイダの内部に戻り、内部情報をパキスタン当局に伝えてくる
転向スパイも得ることができた。だが、米当局は8月初め、転向スパイをやっている
人物の名前をニューヨークタイムスにリークしてしまった。
このケースなどは、アルカイダを永遠の存在にしたいと考える米当局内の誰かが、
本気でアルカイダを退治しようとするパキスタン政府を妨害する目的で、
転向スパイの名前をばらしてしまったのだと考えられる。


これって>>588の反戦ドットコムの内容そのままじゃやないか?
うーん…


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:46:02 ID:???
>>575
あくまでも>>565の中の福音派に関するコメントです


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:47:02 ID:???
>>565,572
>福音派の思想は分かった

本気で信じてるバカ信者を教祖が利用しているというのが実態だよ。
霊感商法みたいなもの。
ただ、日本との違いはカネを貢がせているだけじゃなくて
政治的にも食い物にしているというところ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:47:29 ID:???
>>574

4周年記念あたりか?

581 :579:04/09/15 20:49:30 ID:???
政治的にも食い物にしている>政治的にも利用している
だな。

例えば、「金で買えるアメリカ民主主義」グレッグ・パラスト著
という本に次のようなことが書いてある

博士の称号を持つパット・ロバートソンのもとビジネスパートナーは、
信奉者たちにサイフを開かせるロバートソン博士の
催眠術のような技について話してくれた。
「あの人達は、彼と神様の間にはホットラインがあると信じているんです。
老後の蓄えを渡してしまうのです」


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:51:50 ID:???
利用してるのはお互い様なのがさらに実体の本体じゃ。
利用してる方も、利用されていることになるんだよな。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:52:34 ID:???
>>581
タイトルにワロタ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062737574/250-5411934-9159445

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:53:08 ID:???
 911の当日の展開を見ると、幾重にもわたって防空体制が機能しなかった
ことが分かるが、これは米当局の中の誰かが意図的に防空体制を混乱させるこ
とに成功した結果起きたことだと思える。これは重大な犯罪行為なので、ふつ
うなら「誰が防空体制を混乱させたか」ということが追及されるべきなのだが、
超党派の911調査委員会などもその点はまったく触れていない。


585 :579:04/09/15 20:53:38 ID:???
同じく「金で買えるアメリカ民主主義」から

ブッシュ家−ロバートソン家とのつながりは遙か昔に遡る。
パットの父、ウィリス・ロバートソン上院議員は、
ダディ・ブッシュの父プレスコット・ブッシュ上院議員のメンターのような存在だった。

1960年代に、裕福な銀行家でもあったプレスコット・ブッシュ上院議員が銀行の規制を監督する委員会で委員を務めていたとき、委員長の座にあったのはロバートソンだった。

今回苦境に陥っていたのは、そのプレスコットの孫、ダビア・ブッシュだった。
2000年1月、ニューハンプシャー州の大統領予備選挙において、
このバカ息子はジョン・マッケイン上院議員に大敗してしまったのだ。
同議員は政治献金撤廃を呼びかけて真のアメリカン・ヒーローとして賞賛されており、
共和党の大統領指名選挙でもこの勢いは止まりそうになかった。
…バージニア州とサウスカロライナ州の予備選の結果が出るまでは。
 両州はともにキリスト教徒連合の縄バリである。
ブッシュの友人達が密かに金を出した宣伝がマッケインを中傷した。
しかしとどめは、元軍人で愛国者であるマッケイン議員は悪魔の手先だ、
と信者たちが口コミで広めたことだった。
マッケインは結局、両州の予備選挙で敗れた。
こうやってパット・ロバートソンはわれわれの大統領を選んだのである。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 20:59:56 ID:???
信者が支持する政党ってのは、信者の願いが叶う政党だから
結局そっからでてくる国の方針も信者の願うものになっていく。
でFA。これがヒトラーを誕生させた民主主義のマジックだな。

587 :505:04/09/15 21:00:34 ID:???
>>584
防空体制は主に外からの攻撃を主眼にしてるんじゃないか?
航空の盛んな米国でまさか民間機が突然特攻してくるんなんて想定外では?

通常レーダーで探知→スクランブル→警告→射撃だろ
民間機を大量に一度に対処するのは無理と思われる。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:07:16 ID:???
記憶力の悪い奴らは意図せずとも簡単に自分の記憶を捏造してしまう。
米政府がテロをみすみす見逃したってのはその典型。仮にCIAやFBIが
事実と違って有能でアルカイダらをバンバン取り締まって検挙して911を
未然に防いでいたら、彼らはしたり顔でこう言っていただろう。

「ありもしないテロ計画をでっちあげてアラブ人やイスラム教徒に
 対する憎悪を煽るユダヤの陰謀に決まってるだろ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:08:03 ID:???
>>587
>航空の盛んな米国でまさか民間機が突然特攻してくるんなんて想定外では?

ペンタゴンがそんな甘えたこと言っててどうする。

とりあえず、ホワイトハウスが特攻食らったときは撃ち落としたぞ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:09:54 ID:???
>>588
前にツインタワーが爆破されたときとか
連邦政府ビルが爆破されたときは犯人逮捕しただろ。
べつにこれといった文句は出なかったぞ。

まあ、犯人はアメリカ人だったが……

591 :505:04/09/15 21:16:06 ID:???
>>589
そうか…重要施設に限定すれば防空に成功したわけだが
やはり全土は物理的に無理だろう。
そこで>>584のような陰謀論が出る幕はないと思うのだ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:21:17 ID:???
>>591
一機目が突入した時点、いや、一機目が航路を外れて返事がない時点で
スクランブルかけてなきゃおかしい。
普通なら二機目が突っ込む前後にはニューヨーク上空で戦闘機が飛んでて当然。

それでペンタゴンまでやられたってどういうことよ。
防空スカスカやん。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:25:11 ID:???
>>592
スカスカじゃいけない理由でもあるのか?
米政府は自分で起こした事件の報告書の辻褄も合わせられないマヌケじゃなかったのか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:27:42 ID:hG+EHefw
>>589
組織のたるみはいずこも同じだよ。
特にラム【ちゃんが頭では部下のモラールが低下しても不思議ではない。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:28:29 ID:???
>>593
>米政府は自分で起こした事件の報告書の辻褄も合わせられないマヌケじゃなかったのか?

つじつまが合わないうえにスカスカなのがおかしいんだろ。
なんでペンタゴンの防空システムが動いてないんだよ。

596 :505:04/09/15 21:28:40 ID:???
>>592
事件発生→管制官から空軍に連絡→発進→到着状況報告→指示待ち
→撃墜

どんなにスムースにいっても都市から都市に飛行中の機に対応するのは難しいかも…


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:30:04 ID:hG+EHefw
>>593
米英戦争以来、今まで本土を強襲されたことがないのだから、たるんでいてもおかしくはないだろう。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:30:39 ID:???
911当日のアメリカの防空体制がマヒしていた。
民間飛行機を使ったテロの可能性を警告されながら防空体制をマヒさせていた
責任が誰にあるのかはまだ明らかにされていない。
普通の国家なら考えられないことだが、今のアメリカはそのような状況だ。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:30:48 ID:???
>>593
軍司力がないなんて話は出てきてないぞ。
どちらかというとあるのに
やらなかったのはどうか。といっているのかと。>>584

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:32:36 ID:hG+EHefw
>>598
その警告とやらは誰からの?
まあ、普通は笑い飛ばすだろう。
なんせ、いままで本土は攻撃されたことはない上に、民間機が突っ込むなんていわれても。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:33:08 ID:DG9FaVwq
>>592
ニューヨーク上空に戦闘機がいるのはいいとして、
そこで撃ち落とせってのか?
そりゃ無理だろ。
ビルに飛び込んでもらった方が被害が少ない(w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:33:26 ID:???
ツインタワーはまあいいよ。
でもペンタゴンだぞ?
ツインタワーに突っ込まれた時点で
自分の上空に戦闘機を待機させとかなきゃダメだろ。

あと、ホワイトハウス上空にも飛ばすべきだろ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:33:54 ID:???
普通、いまなら歩兵が肩にかついで対空ミサイル撃つ時代。
なんでぺんたごそは撃たなかったのか不明だる。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:34:09 ID:whxeAH6U
>>600

From CIA

to Bush


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:34:33 ID:hG+EHefw
>>602
立て続けに、攻撃されるとは思わなかっただけだろう。
なんせ、いままで本土は攻撃されたことはない上に、連続して民間機が突っ込むなんていわれても。



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:34:54 ID:DG9FaVwq
>>598
あたかも「ブッシュ」の陰謀のように言われているが、
テロ警告そのものはクリントン政権当時からされていた。
911が巧妙なアメリカの自作自演であったとしても、
ブッシュの陰謀ではありえない。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:35:17 ID:hG+EHefw
>>604
じゃ、笑い飛ばされても仕方がないな。

608 :505:04/09/15 21:35:57 ID:???
>>597
旧日本軍が…
>>598
実はバッチリ撃墜してたとの説もある。
もしくはもしくはあなたの言う麻痺させられた説もある
でも私は>>597説を支持するな

事実は意外とシンプルかも。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:35:58 ID:???
>>600
うーん。
教えてチャンじゃなくログをよむとか
してから来たほうがいいな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:36:53 ID:???
>>601
撃墜を打診した通信記録くらいあるはずってこと。
ビルに飛び込んでもらった方が被害が少ないって、
あのでかいビルが崩壊するより大規模な被害がありうるのか?
しかも余波でまわりのビルも十個くらい崩れてたぞ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:37:17 ID:DG9FaVwq
>>603
このスレで散々書き込まれてたろ。
ペンタゴンはあくまで事務用のビル。
頑丈でもないし、守るつもりなんてさらさらなかっただけだろ。
軍そのものの機能はペンタゴンなしで大丈夫と書き込まれてたぞ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:38:06 ID:fMgxHPjx
>>552
昔:北朝鮮による大韓機テロは韓国の自作自演→荒唐無稽

今:アルカイダによる911はアメリカの自作自演→荒唐無稽

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:39:23 ID:???
スクランブルが当日に限って
解除されてたって話がどっかで
あったはずなんだけど。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:39:28 ID:DG9FaVwq
>>610
撃墜されたらどれくらい残骸が周囲に飛び散ると思ってるんだ?
ピッツバーグで撃墜された航空機の残骸の飛散状況を考えろ。
さらには人々が溢れかえるニューヨークの上空に航空燃料を撒き散らすことになる。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:39:29 ID:???
>>608
もっとシンプルに。
はいじゃっくと同じはず。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:40:09 ID:???
>>605
たしかに想定して用意をしていなければ
世界最強の米軍でも動くことはできなかったろう。

でも、2機目が突っ込んだ時点で、しかも数機が所在確認できずと言われたら、
普通は何か悪いことが起こってるような気がするだろ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:41:11 ID:???
どうも608や615のような
シンプルな頭のやつが多いな。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:42:24 ID:???
>>614
だから「すくらんぶる」だろ。
実際やるかどうかはその後の問題。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:42:40 ID:???
米政府が「ウッカリしてました」 「たるんでました」
と言えば
「ああ、そうなんだ」
と単純に納得するやつが多いんだ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:44:17 ID:???
米軍は、ハイジャック機に対する警戒態勢が不十分だったのかといえば
そうではない。日本などより人々が飛行機を使う頻度が高いアメリカで
は、ふだんから国内線旅客機のハイジャックに備える十分な態勢がとら
れ、訓練もよく行われていた。
旅客機がハイジャックされたり、規定の飛行進路をはずれたまま管制塔
からの呼びかけに答えなかったりした場合、連邦航空局は、米軍とNO
RAD(北米防空司令部、アメリカとカナダの合同防空組織)に連絡し、
米軍やカナダ軍の戦闘機に緊急発進してもらう。戦闘機は旅客機の近く
まで行き、その操縦室の様子を目視で確かめ、戦闘機の先導に従うよう
命じる合図を送る(旅客機の前を横切るのが合図となる)。


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:45:34 ID:???
>●米軍がWTCテロから約四十分もたった時点でペンタゴンへの自爆機へスクランブル>をかけなかったのはなぜか?しかもF16戦闘機の部隊が駐屯するアンドリュー空軍基地>がペンタゴンの目と鼻の先にあるというにも関わらず(HP、EI、田中ニュース等)

ttp://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

こんなトコもあるよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:46:47 ID:???
>>620
同委。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 21:53:21 ID:fMgxHPjx
テレ朝、この馬鹿騒動の責任とれ!

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:00:42 ID:???

フミヤって最小だな。

おっと間違い、
フミヤって最低だな。(藁

クロベエの遺族でもない、現バンドメンバーでもない奴が、
なんでテメエがし切って他の仲間二人をハジける権利あるんだこいつ?

つーか死ねよチビ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:02:29 ID:???
>>623
アメリカがオクラホマの時みたいにきっちり犯人逮捕してりゃ
馬鹿騒動にはならなかったんだがな。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:03:30 ID:???
2001年6月にはドイツの情報機関BNDが911のテロを察知して米当局に通告し、
9月の事件発生直前には、イランとロシアの情報機関などが米当局に対して警告を発し
ている。ケイマン諸島では、ラジオ局のリスナー参加型の生放送番組に911の発生を
警告する電話がかかってきて放送されたりした。これらの警告を、アメリカ政府の最上
層部はすべて無視した。


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:03:43 ID:???
>>624
それみろ。これも紛れもないブッシュの陰謀の証拠ですよ。
こんな政府に都合の悪い議論が盛り上がってる時間に都合良く誤爆があるなんて信じられるか!?
信じられるのはよっぽど頭のおめでたいやつらよな(プゲラ












ってのが陰謀論者です。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:07:58 ID:???
>>624
いやぁ、それは無理があると思うぞ。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:08:41 ID:fMgxHPjx
>>626
そんな情報しょっちゅうあっていちいちかまってられなかった、てこと
もあるんでは。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:09:13 ID:???
>>627
君アメリカの同類。

>263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/14 03:48:25 ???
>>240
>そうやって、フセインの独裁を裏から表から支えておきながら、
>>「俺たちが独裁者フセインを倒した!」
>>なんていうんだから、イラク人から呆れられ、嫌われるのも無理はない。

>これぞ、まさに壮大かつ、金のかかった

>              (・∀・)イジョウジサクジエンデシタ

>アメリカ、2ちゃん的にGJ!


631 :505:04/09/15 22:09:35 ID:???
>>626
その情報が事実とするとアルカイダがテロを計画、実行した傍証にはなるな
つまり自作自演は妄想ということになる。

情報握りつぶしも自作自演ならべつだが。


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:10:50 ID:???
米民主党長老、「、「イラク侵略は、イスラエルの安全を確保するため。ワシントンでは、誰でもわかっている。」
http://www.asyura2.com/0406/war58/msg/1093.html
サウスカロライナ選出、米民主党長老議員が、
「イラク侵略は、イスラエルの安全を確保するためだった。ワシントンでは、んなこたぁ、誰でも知っている。」
「知ってはいるが、ユダヤ勢力の圧力で、誰も口にできない。」
と事実を事実のまま、ありのままに発言。

「イラク侵略の犯人は、ウオルフォウイッツ、パール、クローザンマーだ。連中は中東の民主化が、
イスラエルの安全を保障すると考えた。」

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:13:01 ID:???
911テロ調査委員会の公聴会で、CIA長官のジョージ・テネットは、2001年8月の時点で、
ザカリアス・ムザウイ(911テロとの関係を告発された唯一のテロリスト)がアメリカ
ン航空747機の操縦レッスンを受けていることを知っていたことを認めている。
テネットがブッシュにその事実を伝えられなかったのは「大統領が休暇中だったから」
と説明している。


634 :505:04/09/15 22:17:35 ID:???
>>633
事実ならばCIAの怠慢かブッシュが情報を無視したか重要視しなかった。
つまりテロリスト犯行説の傍証

情報握りつぶしも自作自演ならべつだが。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:18:12 ID:???
ホワイトハウスは911テロに関する証人資料、及びCIAが事前にホワイトハウスに提出していた
テロ警告資料の内容についての公開を拒否しつづけている(つまり、テロ調査を米政府自身が
妨害している!)


636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:21:48 ID:???
何故米政府がテロ調査の妨害をし続けなければならないのかを考えてみよう。
普通の国ならばこんな不思議なことはないぞ。


637 :505:04/09/15 22:22:05 ID:???
>>635
それが事実なら調査を妨害してるのではなく
公表をこばんでるわけだから。政府の怠慢な対応を隠したいとも
取れる。

少なくとも自作自演を隠してるとは読めん

情報握りつぶしも自作自演ならべつだが。


638 :505:04/09/15 22:24:24 ID:zmoAMw8y
>>636
別に不思議じゃないのでは?
日本でも2.26事件の資料とか
昭和天皇の手記とか時々公開されるじゃないか。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:26:33 ID:???
どうして地球が丸い以外の意見が周りで聞かれないのかも不思議に思わないのかな。
陰謀論者は。誰かが隠蔽してるからと考えるのが君らにとっては普通なんじゃないの?

640 :これが真実だ:04/09/15 22:28:55 ID:r0Dza+Cy
■911はブッシュ政権の内部犯行。ビン・ラディンは現役CIAエージェント。日本のブッシュ一味の飼い犬は統一と創価。
●WTCの倒壊は、内部爆破。●突入機にイスラム過激派、ただの一人も搭乗せず。●FBIのいう突入犯19人の
うち少なくも7人が生存。残りは、CIAに匿われているか、拘束・殺害●WTC突入機は遠隔操作で突っ込んだ。
第2撃は軍用機か?●ハイジャック機からの電話はハリウッド製作?●ペンタゴンに航空機など突入していない。ミサ
イル・ジェット機攻撃と内部同時爆破。
◎インチキ・テロの目的は、ブッシュの背後の黒幕の欲望の成就。▲中央アジアとイラクの石油が根こそぎロックフェラーのも
のに▲アフガンの麻薬利権も▲中央アジアのユダヤの故地の再興▲戦争でロックフェラーの軍産複合体は大儲け▲中東
はベトナム型泥沼化▲米軍の駐留で大イスラエルの建設▲ユダヤ金融犯罪の隠蔽
◎ブッシュ政権は、ロックフェラーの飼犬とユダヤ・ネオコンとモサドの捏造したキリスト教原理主義とユダヤ・シオニストの連合体。
全部、同じ勢力。米国民も世界の誰もブッシュ政権の正体に気づいていない。ロックフェラーは、冷戦の復活を望んで
いる。指南役はブレジンスキー。中朝vs日米の対立構図をでっち上げない限り、連中の蛮行は終わらず。その為に
日本・半島有事が。ブッシュは金王朝と地下トンネルで結合。半島の赤色統一を目論む金正日。ブッシュと金の利害が
一致。日本テロでは、統一・創価・北朝鮮が左翼・アラブ過激派・オウムを名乗る。ヤラセテロ後に極右軍拡強権政権樹
立を目論む文鮮明の飼犬達。冷戦構造の復活。統一・創価・ヤクザにも北のエージェントが腐るほど。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:31:15 ID:???
>>638
つまり公開できない理由が米政府にある、ということか。
それならわかる。
しかし、その理由は何だろうね。




642 :505:04/09/15 22:37:04 ID:???
>>641
俺は政府の対応のまずさやひょっとしたら
情報の握りつぶしがあったのかと予想する。

どう考えても911自作自演という発想にはたどり着かん。

しかし秘密文書のない政府なんてこの世にないと思うが。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:38:24 ID:hG+EHefw
>>608
ハワイはアメリカ本土。。。
攻撃するなら普通ミサイル。。。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:39:10 ID:hG+EHefw
>>609
ふ〜ん、
常識を学んでからきた方がいいな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:41:50 ID:???
>>640
自作自演かはともかく、アングロの連中は
WW1&2、ベトナムなどの開戦の理由に
敵の先制攻撃があったということと
デッチあげていたこともある。トンキン湾事件など)
この場合重要なのは911があったことで誰が一番
トクをしたか。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:42:27 ID:hG+EHefw
>>616
スクランブル発進はかなり費用がかかるらしいが。
いちいち、怪しいというだけで戦闘機を飛ばすのはね。
それに、それがハイジャッカーによるアッタクとまで確信をもてといわれても。
最初は何らかの事故と考えるだろう。

647 :505:04/09/15 22:45:35 ID:???
>>643
本土にも…
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3853/sab/sab7.htm

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:45:44 ID:hG+EHefw
>>619
いや単にアメリカが全知全能と思っていないだけだが。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:46:22 ID:???
911テロに関する証人資料、やCIAが事前にホワイトハウスに提出していた
テロ警告資料の内容をなぜ秘密文書にしなければならないのか。
政府は自らの対応のまずさがあればそれを立証する資料は秘密にすればよ
い、というのでは国民は政府を信用しなくてもよい、ということになるが。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:46:42 ID:hG+EHefw
>>647
旅客機ではないが。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:47:47 ID:hG+EHefw
>>649
単に機密資料で、テロリストに知られたくないのだろう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:48:34 ID:hG+EHefw
>>645
アルカイダ。
一躍有名になった。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:50:08 ID:hG+EHefw
>>620
そう、ハイジャックという思い込み、ビルに特攻するとは思わなかった。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:51:33 ID:???
>>644
普通は、、、って、オマエくらいだろ、そんなノンキなこと
考えるのは。すでにビルにつっこんでいる状況なのに、、

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:52:48 ID:hG+EHefw
>>633
当然ハイジャックが目的で、特攻までは読めんが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 22:54:19 ID:hG+EHefw
>>654
そう、異常事態なのだから、普通は呆然となるもんだ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:02:19 ID:???
>>620にはかなり詳しくハイジャック対策がされてたとあるぞ。
戦闘機も飛ぶってあるし。それすらやらないのは変だと思うのが普通。
じゃあ、なにか。ウッカリビックリオドオドしてて肝心の手順を
忘れてました。ってか。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:02:59 ID:???
>>655
ハイジャックならば放っておいてもいいなんてことにはならないだろう。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:05:46 ID:???
>>477

660 :505:04/09/15 23:24:12 ID:???
hG+EHefw
彼が釣り師かどうかはしらんが
一般的な反応と思う。俺などは共感してしまう。
これまでの発表、報道をみてなぜ陰謀論がでてくるのか?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:35:59 ID:???
>>660
アメリカ政府に動機があるからだろ。
その後はじめた戦争も全部石油がらみだし。
911については嘘と隠し事が大量にあるのは確か。

ただ、ブッシュ政権の自作自演だと、ちょっと遠まわし杉かも知れん。
手におえない犯人が別にいるんじゃないの?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:36:01 ID:???
いや、だから他スレにもここと同じ議論スレがあってさ。
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/159
みたいな情報もあるわけで

663 :コピペ:04/09/15 23:43:10 ID:???

9・11テロの真の黒幕はネオナチだよ。
最終的にアメリカの解体をもくろんでいる連中。
1995年にオクラホマで起きた連邦政府ビル爆破事件がヒントだよ。
ブッシュは踊らされているだけ。そのうち分かるよ。
(大戦中、ナチスとシオニストは仲がよかったのを知ってるよね?)
近い将来、ユダヤ資本はアメリカから引き上げる。
“オリーブの栄光”によって、世界情勢は激変する。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 23:52:12 ID:???
>>663
ジャミング電波乙

あのスキンヘッドの奴らって、珍米なのかしら

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:08:21 ID:???
あながち電波とはいえない↓

アメリカ同時多発テロと“ナチスの亡霊”
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc950.html


666 :666:04/09/16 00:09:04 ID:???

6 6 6

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:18:53 ID:???
>>665
超電波すぎるぞソレ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:21:12 ID:???
http://www.tcxpress.com/aswt_41.html
 石油パイプラインがつなぐ戦争の連鎖


こう考えると、世界はこの様に考えられます。中央アジアでの石油利権をめぐって、
ロシアから、パイプが届く先のフランス、ドイツ、そして逆方向の中国、北朝鮮、
それから、ユーロで固まって米国の支配を逃れたいイラク、イラン、サウジ。
その逆にあくまで世界の中心を維持し続けようとするアメリカとその傀儡政権たち。
もちろん、日本はそのどちらにも利権を持っていて、まさに苦渋の選択だったのでしょう。


アメリカ-イスラエル連合+親米傀儡国家  VS  ロシア、欧州、反米中東、中国 

 という構図になってるわけですな。
もうWW3は始まってるといっていいのかも。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 00:23:28 ID:???
>>663 >>665
宣伝乙
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/281-283

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:22:58 ID:TH6JFNl7
とりあえずおまえら、これで在日に参政権を渡したらどうなるか
だんだん見えて来ただろう。
今のアメリカ政府は近未来の日本政府の姿だぞ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 01:24:28 ID:TH6JFNl7
>>667
おまえ「亡霊」って部分だけに反応して読ますにレスしてるだろ。
ゴーストバスターズの話じゃねえよバカ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 07:17:58 ID:???
>>646
>最初は何らかの事故と考えるだろう。

二機連続でツインタワーに特攻されてるのにか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 08:08:37 ID:???
>>657
なされなかったのなら
忘れたんだろうな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 10:17:43 ID:???
中世ヨーロッパ黒死病の死者数   7,500万人
文化大革命で虐殺された中国人   2,000万人
1918〜20年スペイン風邪の死者数  2,000万人
アメリカ人に虐殺されたインディアン 1,000万人
第一次世界大戦での戦死者総数   1,000万人
ナチスドイツに虐殺されたユダヤ人  600万人
アメリカ軍に虐殺されたベトナム人  200万人
フランス革命で虐殺されたフランス人 200万人
アメリカ軍に虐殺されたイラク人    160万人(更新中)
ポルポトに虐殺されたカンボジア人 150万人
中国軍に虐殺されたチベット人    120万人(更新中)
アメリカ同時多発テロの犠牲者    3,000人  

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 12:50:41 ID:???
>>671
「読ますに」って・・・ああ在日の方ですね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:58:51 ID:???
>>672
魔女狩り 300〜700万人(900万という説あり)
欧米植民地化の結果虐殺された先住民 7000万人

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:10:31 ID:???
>>673
すでにテロの忠告が世界各国から寄せられていた。しかし無視。
もし警戒体制が上手く行ってれば、そもそもフライトシュミレータ
にラディン系やアルカイダ系の疑いがある人物の訓練などさせなかったし、
(テロ直後に犯人が分かったくらいだからな)
飛行機が行路からそれた時、大都市に向かう前に破壊させるような
処置にでれたはず。もし原発に向かってたらシャレになんないからな。
ところがおまえの説で言うと「ミス」なんだろ?
じゃあそのミスのせいでテロを防いだり、被害の未然防止、極小化を防げなかった
米の責任は重いだろ。その後アフガンやイラクに確証の低い
疑惑を元に侵略したアメリカの行動はそのミスから発生したことになる

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:17:10 ID:???
もしミスだった説のやつに票を入れるとしても、アメリカの対テロ戦争は
ミスから発生した戦争になって、自作自演よりもマヌケで糞な歴史だよな。
だいたいテロってのは警察の管轄であって、戦争と言う手段で向き合うものじゃない。
なのに「警告無視、ビックリして対策できなかった、こんなことがあるとは思わなかった。」
のせいで起こったテロに対して、いきなりラディンを犯人としながら一族を逃がし、
その後いきなり「戦争だ!」とか「悪の枢軸だ!」「中東の民主化だ!」になるのが
オカシイんだよ。自作自演のほうがまだマシだ。ミスで起こった戦争で死んだ人々は
絶対浮かばれない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:41:15 ID:GlJrGY+1
まあミスならつじつまがあわなくもない。
自作自演は荒唐無稽の極みだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:50:00 ID:???
>自作自演は荒唐無稽の極みだ。
十分ありうることだろ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 14:52:27 ID:???
炭素菌テロが911の後に起こり、その捜査が始まったが
なんとその炭素菌が米国製と分かるや否や、その捜査は
打ち切られた。そんな事件もあったくらいだから。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 15:47:21 ID:???
>>681
あの時の炭疽菌の被害者家族って、今、どんな思いなんだろうね。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 16:07:03 ID:???
>>679
狂牛病感染してヤコブ病発病したアメリカ人じゃあるまいし、もう忘れたのか?

アメリカ大統領、政府はイラクへ侵略する際、どんな露骨で、恥知らずな嘘ついていたのか?

ありもしない大量破壊兵器。

反目し合う仇敵同士としっていたのに、フセインとアルカイダには関係があると主張。
(フセインとその支持母体バース党はアメリカの支援で勢力を巨大化し、イラクに独裁、恐怖政治を
確立させた。アルカイダは、アフガニスタンに侵攻してきたソ連に対抗するためアメリカが武器や軍事
訓練など軍事面、および資金面、政治的支援をおこなって設立、勢力を大きくさせた組織。
両者の内情、組織の根本思想は”アメリカはよ〜〜〜〜〜くご存じ”でした。
方や、イスラム原理主義、モハメッドの時代にかえれとする集団、方や、イスラムの世界にも近代化を
と主張し、西欧の技術文化を取り入れた集団。相容れるはずがない。)

こういう大嘘ついてた”実績”あるんですよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:07:27 ID:GlJrGY+1
>>680
じゃ、太陽が西から昇るのも有り得る話か?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:11:19 ID:???
>>684
「太陽が東から昇るかぎり、米国政府が陰謀を企むことはない」
ってか。
バカ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:19:40 ID:???
>>684
アメリカの行動は自然現象なのか(w

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:21:34 ID:???
このスレはすっかり厨房の言葉尻の取り合いスレになってしまいました。
皆さんにはこれからちょっと罵り合いをしてもらいます。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:21:41 ID:???
>>677
わかっとう。
てか>>657 の言葉をそのまま使っただけ。
そんなことあるんかい の意。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:22:32 ID:GlJrGY+1
>>685
誰がそんなこと言った。
あのテロを、曲がりなりにも民主主義国家(北朝鮮とは違うよ)
であるアメリカが自作自演するなどということは、物理的にも
不可能(太陽が西から昇らせるのと同じくらい)だって、たと
えてるのよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:22:59 ID:???
自然現象と政治を同一視するわけにはいかんだろ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:24:14 ID:???
>>689
トンキン湾って知ってるか?
油まみれの水鳥は?
在米クウェート大使の娘の証言は?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:25:20 ID:GlJrGY+1
>>690
たとえ話が分からんのけ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:27:30 ID:???
>>689
機能してたらほんとは語亞だったらしい
といわれてたりする。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:28:15 ID:???
いくらアメリカが超大国とはいっても太陽を西から昇らせるのは不可能だが、
GlJrGY+1をダマすことぐらいは簡単にできる。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:29:22 ID:GlJrGY+1
>>691
トンキン湾でアメリカ市民が殺されたか?
油まみれの水鳥でアメリカの財産が侵されたか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:30:55 ID:???
>>695
ハァ?
自国民殺す陰謀はしないと言いたいのか?

アトミックソルジャーの国がか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:32:52 ID:???
>>695
お子ちゃまにトンキン湾事件のことを教えてあげよう。

「トンキン湾事件」というのは、
ベトナム戦争拡大のためにアメリカの艦船が北ベトナムの攻撃を受けたという純然たる自作自演。
これは当時の国防長官マクナマラがウソついてましたと回顧録に書いてる。

ベトナム戦争で死んだ海兵隊員は5万人くらいだったか。
ベトナム、ラオス、カンボジアの民間人死者は何百万人かになるかな。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:39:08 ID:???
ついでに、
> 在米クウェート大使の娘の証言は?

についてボクちゃんに教えて!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:41:49 ID:GlJrGY+1
>>695
ベトナム戦争では、日本のジャーナリスト(例えば毎日の大森某)が、
病院を故意に米軍が爆撃したとか、北ベトナム側のやらせをそのまま
垂れ流し報道してたこともあった。このことは後に、北ベトナムの
グエン・ザッブ将軍だったかな、うまくしてやったなんて、回想録に
書いてたな。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:42:50 ID:???
だんだんとアメリカ人も9,11の真実を求め始めた(仏レゾーヴォルテール)

3冊の公式報告書にもかかわらず、在外米国人や犠牲者の家族の間から、だんだ
んと9,11事件の公式バージョンの真実性に対する疑惑が起こっている。9月
9日、911Truth.orgは、ニューヨークでこれをテーマに討論会を開催した。元国
会議員のシンシア・マッキニーとマイケル・ルパート(from the Wilderness)と
ポール・トンプソン(Cooperative Research)らのジャーナリストが討論し、テ
ィエリ・メイサンの著作(「恐るべき欺瞞」と「ペンタゲイト」)が残した全体
的な考察をベースにした新たな情報を報告した。この週末の間、ニューヨーク市
民の会 New York 9/11 Truth は、グラウンド・ゼロでブッシュ政権に説明を求め
るための《真実への行進》を組織した。声明にはこうある。「真実を公開し、変
な政治的悪用を阻止するためにわれわれの権利を行使すること以上に、犠牲者に
報いるべき大きな貢献はない」
http://www.reseauvoltaire.net/article14882.html

701 :699:04/09/16 18:44:25 ID:GlJrGY+1
>>695>>697の誤り

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:44:45 ID:???
>>697
すごい人なんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%9E%E3%83%A9

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:46:14 ID:???
>>699
おっ、お子ちゃまはまんざら無知でもないんだな。
知識が偏ってるだけか。

油まみれの水鳥と在米クウェート大使の娘の証言についても簡潔に説明するか。

「油まみれの水鳥」は、写真を例にして、イラクによる石油流出が環境破壊を引き起こしている
と米国政府が説明した件。この流出油は実は多国籍軍の爆撃によるものだった。

「保育器報道」 米議会の公聴会でクウェートの15歳の少女が
「イラク兵士が嬰児を保育器から取り出して、冷たい床の上に置き去りにして死なせた」
と証言したこと。この少女は自分の姓名も身分も偽っていて、在米クウェート大使の娘だった。
この少女はクウェートにすらいなかった。
アメリカ政府がウソを知りつつ証言させた。



704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:47:24 ID:GlJrGY+1
>>697
ベトナム戦争で5万人の海兵隊員が死んだって?
それも自作自演か?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:55:22 ID:GlJrGY+1
自作自演が好きな奴らよ。お前らの話聞いてると、
拉致事件も日本政府による自作自演だ、ってこと
にもなりかねんな。
何せ北が拉致事件をやったお陰で、日本人は北朝鮮に対して、好きな
こと言えるようになったし、警察もアンタッチャブルの朝鮮総連に
ガサ入れできるようになったし。これ日本政府が仕組んだ、壮大な
陰謀ってことになるな。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:55:26 ID:???
>>704
馬鹿なこと言うもんじゃない。太陽が西から昇ることがあっても
アメリカ政府が自作自演で自軍の兵士を5万人も殺したりすることははあり得ない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:56:40 ID:???
>>705
そりゃ妄想のしすぎだ。
よくこれまでのレスを読み直してみろ。
みんなもっと論理的に考えてるぞ。
テレ朝だって705の説よりはましだよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 18:59:39 ID:GlJrGY+1
>>706
それは>>697に聞けよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:04:49 ID:GlJrGY+1
>>707
たとえ話が分からんのか。
妄想はお前らの方だろう。
でなきゃ、朝日の社説にでも載るだろうよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:05:24 ID:???
>>700
当日にそんな動きがあったのか。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:07:07 ID:???
>>705
そうそう。なんたって陰謀厨の決まり文句は

「誰が一番利益を得たかちょっと考えればわかるだろ?」

だもんな。それなら拉致問題はどう考えても日本政府の自作自演。

>>391
> 陰謀論者の確信を支える土台は、世界は合理的・合目的的に動いているという
>強い信念である。


ってすでに書かれてるように誰が一番利益を得たか〜論法の間違いは
誰もが自分の損得を正確に判断して行動すると思いこんでること。

712 :大阪のおっちゃん:04/09/16 19:07:44 ID:GlJrGY+1
>>706
どっちゃもありえまへんがな。
ありえん話、ええかげんにやめまひょうや。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:10:55 ID:???
北の拉致被害でいちばん利益を受けたのは
北だと思うんだが……

どこぞの首相に「船舶入港禁止法を使わない」と明言させたりしてるじゃん。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:12:00 ID:???
>>711 >>713 板違い

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:12:12 ID:???

とりあえず、アメリカが陰謀や自作自演をするというのは事実でよろしいな。



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:17:16 ID:???
>>715
スレタイとしては
あくまでもであり疑惑である、としたほうがいい。
そうしないとへんなのが沸く。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:18:36 ID:???
訂正
あくまでも説であり疑惑である、としたほうが

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:34:06 ID:???
「911」自作自演説は一説であり疑惑である、ね。

アメリカが陰謀や自作自演をやらかすのは
事実。

ところでペンタゴンは炎上当初崩壊してなかったってホント?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:35:24 ID:???
>>718
ホント。それどころかWTCも炎上当初崩壊してなかったぞ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:37:55 ID:???
WTCは飛行機サイズの大穴があいてたが……。


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:51:06 ID:???
>>689
オマエはアホだ。
政治的陰謀は、物理現象じゃねぇ。
だから、物理的に不可能なんて言い方もできない。

それに、アメリカの政治陰謀の過去例をみろ。

イラクのクルド人がアメリカの政治陰謀のせいで、どんな悲惨な目にあったか忘れたのか。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:52:48 ID:???
>>690
このスレには、アメリを疑う奴は、地球が丸いという説も疑うような奴だ!
と全く違うふたつのできごとをあたかも同列であるかのように論じる

詭弁を弄するブッ厨がいるので、そういうアホ丸出しは、からかう程度に
しておきましょう。

723 :大阪のおっちゃん:04/09/16 19:55:47 ID:GlJrGY+1
 あんさんらアメリカの悪口言うのは勝手だすけど、そのことによって
テロリストを喜ばしてんのは分かってはりますわなあ。
 大阪のおっちゃんが心配すんのは、テロリストが図に乗って、また
テロ引き起こすんちゃうか、ゆうことでんねん。
 それともあんさんらは、テロが起きんのを喜んだはるんでっか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:56:57 ID:???
だからそのテロが自作自演かも知れないという話をしてるんだよ。

725 :大阪のおっちゃん:04/09/16 19:59:46 ID:GlJrGY+1
あんさんらそんなこと言うたらテロは減るんでっか。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:01:59 ID:???
なんじゃそりゃ?
911が自作自演かどうかと
現実のテロが減るかどうかになんか関係あるのか。

727 :大阪のオッサンへ:04/09/16 20:02:29 ID:???
>>723
アホはだまっといてんか
テロリストを喜ばしてるのはブッシュや。わかってんのか?
ブッシュ家とビン・ラディン家は家族ぐるみのつきあいでな
一緒に子供だましの芝居をしてんね。
あいつらはあんたみたいなアホをダマして喜んでるんや。


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:03:30 ID:???
>>723
はぁ?
911の疑問点を追求する事がなんでテロリストを喜ばすんだ?
だれがテロリストの応援なんぞしてるんだ?

追求の結果、アルカイダのテロだったという結果がでればそれはテロリストの
非道の証明になるだろ。
現時点では、この911には説明出来ない出来事、辻褄があわない事、通常
あり得ない事、物理的に不可能な事etc、重大な疑問、疑惑がある。
それを解明して、真実を明らかにする事それが

911の犠牲者に対する真摯な態度であり、誠実な事だ

っての。
723は、犠牲者を軽視して、真実を追究するなっていってるのか?
すごい冒涜だな。何千人も犠牲になってるんだぞ。人間の心あるんか!?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:06:20 ID:???
>>大阪のオッサンを騙るクズへ

おまえは本当に人間のクズだな。
自分を偽り、他人を騙し、犠牲者を冒涜する、人間のクズ。
おまえのようなのがいるということをみても、この911事件はしっかり検証されるべき。

大阪のオッチャンみたいな人を騙して、詭弁を弄する奴がいる。
そういう連中が911に関わっているかいないか証明する必要がある。

730 :河内のオッサン:04/09/16 20:12:32 ID:GlJrGY+1
おどれらおとなしいでとったらええ気になりゃがって、よう。
おどれらのやってるこた、テロリストをよろこばしとるだけ
やないけ。ぐだぐだぐだぐだぬかしゃがって。
おどれらテロリストに拉致されて、殺されてまえ。
それともなにかあ、アルカイダにでも志願さらせ。
自爆テロでもやりさらせ。ボケ!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:20:09 ID:???
見事に馬脚あらわしてやがる。
その雑さ、ブッ厨らしいというか。アメリカの雑さそっくり。
モロ騙りがばれてやんの。(爆

911に疑問を持たれるとマズイ人たちが日本にもいて、こういう汚い工作してるんだなぁ。
どんな人たちなんだろ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:22:25 ID:???
そういうあんたは911が自作自演だと何の得があるの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:32:21 ID:???
しかし河内のオッサンはテロリストならぬ
このスレ見てる人をよろこばしてくれてるなあ

ぐだぐだぐだぐだぬかさないから
もっともっと書いてくれへんか。面白てしゃあない。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:39:49 ID:4BO4ROVT
ボーイングが突っ込んだのにどうして最初は潰れてないのか誰か説明して〜

ttp://0911.site.voila.fr/pentagonhole.jpg
ttp://0911.site.voila.fr/pentagonhole2.jpg
ttp://0911.site.voila.fr/compmix1.jpg
ttp://0911.site.voila.fr/compmix2.jpg
ttp://0911.site.voila.fr/jason1.jpg
ttp://0911.site.voila.fr/compall.jpg

http://0911.site.voila.fr/

不思議だねぇ〜 あはは〜

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:46:46 ID:???
この写真なあ。出さない方がいいのに何で出したんだ?
って、一応情報公開の民主国家だから何も出さないでは済まないか。

しかしこれでごまかそうとする方もする方だが
ごまかされる方もアホすぎ。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:48:28 ID:???
まあしかし、これだけのネタを提供してくれた
ブッシュにみんな感謝すべきだな。
2chの繁栄は911のおかげかもw

しかし、ブッシュの冗談はこの程度では済まんけど。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:56:04 ID:4BO4ROVT
答えられないよなぁ〜

だって最初からボーイングは突っ込んでないんだから・・・

≧∇≦ブハハハハハ   ガキでも分かるわなぁ

でもこれじゃあ議論終わっちゃうなぁ   そだっ

チッチャいボーイングが突っ込んだ事にしておこうか なっ

そうそう、プラモぐらいのな  あはは

さっ 寝るわ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:04:30 ID:???
サン馬鹿の自作自演説より下らんな

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:13:57 ID:whwjZHPd


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「ビートたけしの!こんなはずでは:9.11 7つの疑惑」in ニュ議板
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094895632/ より少し付け加えました

とりあえずまとめてみました 重要サイトは★印をつけてます。

1:   『ビートたけしの! こんなはずでは!!』 「9.11 4年目の真実〜7つの疑惑〜」
     (テレビ朝日/9月11日午後8時〜)
     http://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/
2:   WTCに突っ込む瞬間の「ミサイル発射」を見せてくれるサイト
     http://www.letsroll911.org/
3:   nikaidou.com 貴様ら!ほかの人の言うことも聞いてくださいよ。
     歴史のウラを知るものごく一部 より
     http://www.nikaidou.com/column02.html
4:★  全てを網羅した「超大作」といえるWEBサイト 「入り口」(関連情報も多数あります)
     http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/iriguchi.htm
5:   「きち」さんのサイトより  米テロ映像の超高速UFO《01.09.16》
     http://kiti.main.jp/Ufo/wtc/wtc.htm
6:★  ペンタゴンとミサイルの関係  ここもいいですけど英語です
     http://www.911uncovered.com/pentagon.html
7:   ロータークラフト新時代      西川 渉さんのサイト 
     サブタイトル <9.11テロの謎>消えたボーイング旅客機
     http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
8:★  うまくまとめてある総合リンク集的サイト JEALOUS GAY 江原 元さんのサイト
     http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★



740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:16:39 ID:ZwpMUFw/
                    / ヽ  /ヽ     /ヽ    
   __                |  |  /  ヽ__/  ヽ    真っ赤だな 真っ赤だな
  / ヽ   /ヽ     /ヽ     |   /   O  __ O ヽ ̄ヽ
  |  |  /  ヽ__/   ヽ   |   |      \/   |  / 極悪朝日は 真っ赤だな
  |   /   O  __ O ヽ/ ヽ_  \          / / 
  ヽ  |     \/     |    |             /  社員も社屋も 真っ赤だな
    \ \          /  / |            /   
     |             /   |            |  落ちる人気に 懲りもせず
     |             /   |            | 
     /             ヽ   /            |   共産報道 テレビ朝日
    /      /\     |  /      /\    |
    |___ /   \___/ /     /   \__」 真っ赤な朝日〜呪われて〜いる〜♪




741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:23:42 ID:???
たしかに、旅客機がミサイル発射してる・・・ように見えるな
映像って不思議屋ね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:27:55 ID:GlJrGY+1
枯れ尾花を幽霊に間違えたんちゃう

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 21:52:09 ID:nKzRAfjV
おまえら24に感化されすぎ

火の玉の仕業だろ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 22:10:58 ID:???
火の玉映像がたくさん見れるサイト
http://www.911uncovered.com/

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:30:35 ID:8L10MspV
http://ime.nu/0911.site.voila.fr/
ペンタゴンの左側が右側に比べて随分広い範囲で焼けている。もちろんこれは
飛行機?が左向きに突っ込んだからだろうけど、それだけだろうか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:45:16 ID:???
それにしても、ペンタゴンの場合、改修工事がきまってるところに”なぜかドンピシャ”で
”16feet(直径4メートル強)程度の穴”しか開けられない、重量100トンを超えるボーイン
グ757が突入したんだよなぁ。

ペンタゴンはすごいなぁいろいろ。
その上をいくのが、こんな嘘を平気でつけるブッシュ大統領、チェイニー、ラムズフェルド、
ライスなど。
この人々の恥知らずっぷりには驚くしかないわけですけど。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:50:14 ID:???
>>851
どう見ても陰謀厨のほうがはるかに必死だけどね。ここで反論している奴は
積極的支援者というよりアンチ陰謀厨がメイン。どちらが「基点」となって
るかを考えれば、どちらが必死か答えは明快。
それで、君らはどんな理由があってそんなに必死なんだ?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 23:50:57 ID:???
>>746
もっと根本的な疑問があるだろ。
ペンタゴンにつっこんだ77便 ボーイング757はどこに消えたんだ?
機体の姿はおろか、炎上してる姿すらないぞ。

衝突したペンタゴンが燃えてるシーンはあるのに、機体は一瞬で部品も残さず消えたって!?
ありえねぇっての。爆散したのなら、ペンタゴンや周辺にもっと破片が散らばって、被害も一カ所集中
してるはずねぇってのに。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:05:24 ID:YfpXNcHD
>>748
陰謀厨必死だなw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:06:32 ID:???
>>747
お前の必死さが伝わってくる名文だ。
必死になって疑惑をうち消したいというのはよく分かるが、数々の疑問点に答えることで疑惑が解消できるということに気づかない理由がよくわからん。
否定するためには反証を提出する必要があると思うが、何故それをしようとしないの?



751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:11:56 ID:???
ちゃんと改行してよ。
いつもそうなんだから・・・

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:23:57 ID:???
>>749
説明すりゃいいじゃん。
陰謀とかそういうのないんでしょ。
なにも疑問無く説明できるんでしょ。

説明すりゃいいじゃん。
その説明が客観性があって、納得できる内容なら疑問解消、疑惑霧散でしょ。

陰謀中云々いってないで、それをやればいいじゃん。
なんでやらないの?

ブッ厨必死だな、ってとこ!?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:53:53 ID:???
ブッ厨ってアメリカが日本に核兵器を落としたから民主主義と自由が与えられたと思ってるんでしょ?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 00:58:21 ID:???
その種の馬鹿が混じってるかもしれないけど、同じ集団かどうかは不明。

その核兵器落としてくれたおかげで民主主義が日本にきたーーーー!
っていってるのは右翼の一部連中。
あまりに馬鹿すぎ&当時の状況から考えても妥当性がないので、カルトもカルト
イカレた連中扱いされている。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 01:05:33 ID:???
>749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/17 00:05:24 YfpXNcHD
>>748
>陰謀厨必死だなw

>>752が陰謀説を否定する有効な方法を提示してくれてるのに、この方はどこにいってしまったのでしょうか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:54:07 ID:???
>>675
誤字脱字をいちいちあげつらう奴は初心者

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 03:55:46 ID:???
頼まれてやった
株で儲けられるならなんでもよかった
今は空売りしている

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 09:45:35 ID:???
親米厨が必死に喚き散らすのは、反論できないからだ。反論できないから具体論には
踏み込まず、ネガティブキャンペーンだけに励む。

まあ親米厨はもともと何も知らない幼稚な奴らだからね。だからすぐアメリカのウソに
騙され、そして無知だからこそ親米になれる。

イラクは12年間査察を拒否してきただの、国連決議を拒んだだのいうウソを平気で言う。
ところがこのウソは、実は外務省もついている。アメリカの手先になる口実のため、アメ
リカの一方的でムチャクチャな言い分を"真実"として扱っているのだ。

ここまで涙ぐましい努力を日本はしているのに、パウエルはあっさり見捨てた。ショック
のあまり、政府筋は米国務省に説明を求めて激しく詰め寄っているらしいが、みっとも
ない話だね。

親米厨の末路を見るかのようだ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 09:56:52 ID:???
テロ跡地、空洞化止まらず NY「9・11」から3年
http://www.asahi.com/international/update/0912/002.html

WTCビルは保険金で再建できるっていってた陰謀厨は?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:26:47 ID:???
世界一高水準の義務教育を受け、最も自由な情報にアクセスできる日本の若者にしてこれだから、
偏向教育の中朝や、宗教教育のイスラム貧困国の若者がどんな香ばしい世界に住んでるのか
想像もつかないな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:39:20 ID:???
>>760
アメリカも人のこと言えない国なのは昨日のマイケル・ムーアの映画みてよくわかったがな。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:45:01 ID:???
>>758
子鼠がなんというかだな。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 11:24:10 ID:???
ブラジルで泣いてる香具師に期待しても

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:29:34 ID:???
>>759
誰がそんな事いったんだ?

保険金が支払われたとして、WTCをシルバースタインが再建する確証も、その能力も
ないのは明らかなんだが。また同氏にその義務もない。

グランドゼロの開発が遅々として進まないのは、ガレキの中にまだ発見されない犠牲者の
遺品やDNAなどの身元確認出来る手がかりが残されている可能性があると、遺族が強く
反対して、それが開発計画の進行を大きく妨げているという最大要因を引用記事は
掲載していない。また、記事でも保険金係争してる誰にもWTC再建の義務があると明示し
ていない。そりゃできない。義務はないのだから。

WTC入居の各社に保険金は支払われているし、支払われる予定。
しかし、保険金でWTCを再建するなんて、元の発想からして噴飯モノ。

759は本当にそんな馬鹿な話を見たのか? 元記事を引いてみせてくれないか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 12:42:29 ID:???
アメリカはhonestなのかLiarなのか?

イラクで大量破壊兵器が見つかる公算小さい=米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000050-reu-int
写真は13日、上院の委員会で証言する国務長官 (2004年 ロイター/Larry Downing)
 
 [ワシントン 13日 ロイター] パウエル米国務長官は13日、上院政府活動
委員会で証言し、イラクで今後、生物化学兵器などの大量破壊兵器が発見
される公算は小さい、との見解を示した。
「イラクの大量破壊兵器保有情報」をもとに昨年2月5日に国連安全保障理事会
で行った演説について質問され、「いかなる備蓄も発見されることはないと思う」
と語った。
 長官の発言は、イラク戦争に踏み切る根拠とした米国の主張に瑕疵があった
ことを示す一連のもののなかで、最も明確な内容といえる。
 1月時点で長官は、イラクの大量破壊兵器保有の有無は「まだ分からない」とし、
開戦時点でイラクが大量破壊兵器を保有していなかった可能性を認めていた。
 ただ、ブッシュ大統領は、大量破壊兵器が存在しなかったとしても、フセイン
政権を転覆させ、イラクを残虐な独裁者から救ったとして、イラク戦争の正当性
を繰り返し主張している。
(ロイター) - 9月14日14時42分更新

アメリカはこういう大嘘を平気でいう国でもある。
決定的に嘘だとばれるまで、嘘を認めない国でもある。
嘘をみとめるだけマシなのか、開き直る態度をとる更に痛い国なのかは今後の
彼の国の言動をみなければならない。

まあ、東洋の島国の官房長官は、アメリカがない といってるのに、この後に及んで
私たちは間違ってない! と居直りましたけどね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:02:38 ID:POykNbG4
>>764
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_020_1.HTM
WTCの被害は全て保険で補填。賃貸料まで補償される。
新規のリース契約者は、ほくほく。
【アフガン暗黒回廊ーアメリカ軍産複合地下帝国の陰謀」 浜田和幸氏 講談社
WTCビルのオフィスのリース契約は、テロ事件の発生する7週間前に新たな所有者に
変更されたばかりであった。30年前にビルが建設されてから初めてのことである。契
約者はラリー・シルバースタイン。新たな契約内容は32億ドルで99年間というもの。
ビル本体並びにオフィスの賃貸料もすべて保険で補償される事になっていた。そのた
め、ツイン・ビルは完全に崩壊してしまったが、保険金によってすべてを再建する資金
を得られるのみならず、その間の賃貸料が年間一億一千万ドルも支払われるという。
同氏はすでに再建プランを発表する手回しのよさを見せている。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:16:44 ID:???
>>766
そのままじゃん。
で、その後誤算が生じた。
なぜならば>>759ソース。
特に矛盾はない。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:24:42 ID:???
>>766
シルバースタインの契約者変更についてはその記事のとおり。

で、シルバースタインはWTCの崩壊について、
1回目の航空機突入と
2回目の航空機突入を
別案件として扱えと主張、
これに対し保険会社はWTC崩壊は1つの案件として処理すべきものと主張

これはシルバースタイン側主張では70億ドル(7630億円)の保険金額、保険
会社側主張では35億ドル(3815億円)(米$の変換レートを1$=109円として計算)

なお、シルバースタインにWTCの再建責任がないのは764の主張通り。
また、テナントに入っていた各社にも、それぞれの会社が結んでいた保険契約に
基づいて保険金が支払われている。

なお、崩壊したWTCの総工費は約9億ドル(1970年代)
計画される新ビルの予定工費でみても18億ドル(約2000億円)

なので、単純に金額でみれば、シルバースタインが70億ドルを手にすれば再建は
十分可能。

766がもってきた、
アフガン暗黒回廊ーアメリカ軍産複合地下帝国の陰謀」 浜田和幸氏 講談社
の記載も間違いとは言えない。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:25:15 ID:???
それならば>>766の記事にはその後の情報も付すべき

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:27:08 ID:???
>759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/09/17 09:56:52 ???
>テロ跡地、空洞化止まらず NY「9・11」から3年
http://www.asahi.com/international/update/0912/002.html

>WTCビルは保険金で再建できるっていってた陰謀厨は?

おい、保険金で再建できるって数字提示されちゃったぞ。
どうするよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:34:22 ID:???
たとえ30億ドルしか出なくても、
ビル一棟分の再建は余裕だな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:34:57 ID:???
いまさらシルバースタインが保険金70億ドルを手にする可能性はない。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:37:01 ID:???
係争中裁判の結果を確定未来のように語る772は未来からきたとでもいうのでしょうか?(w
反論に窮したら、根拠のない願望を語り出すとは。爆笑した。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:41:32 ID:???
>>768
>計画される新ビルの予定工費でみても18億ドル(約2000億円)

それはゴールドマン・サックスの新本社ビルの建設費でしょ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:42:29 ID:???
>>768
70億ドル手には入ったら、シルバースタインはWTCを3つ立ててもまだ余る金を手に入れる訳か。

この人、WTCテロで大儲けじゃん。
で、7週間前にオーナーになったばっかりなんだって!?

すごい、超級の幸運の持ち主だな。ありえねぇほどすごい幸運だ。
すげぇなぁ。ありえねぇ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:45:11 ID:???
>>774
その通りだね。
ただそのゴールドマン・サックスが本社をいれようとしているビルも、WTCと同じくテナント型ビルなんで
事実上の新WTCビルだけどね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:55:57 ID:???
>>775
7週前か・・
どういう人なんだろ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:36:50 ID:???
>>759が陰謀と称した出来事は実際に存在すると証明された形か。
759、その陰謀とやらは真実存在するみたいだぞ。

漏れ、この陰謀っつうかきな臭い状況はしらんかったなぁ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:05:36 ID:???
アメリカスキスキ 759たちはどこへいっちゃったの?
テキサスのブッシュ牧場に逃げ帰っちゃった!?
このとっても不思議な出来事を、どう説明し、なんら疑惑はないと否定意見を述べるのだろうか?
困難課題だが、759の大好きなブッシュ、チェイニー、ラムズフェルド、ライスの為にガンガレ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:10:45 ID:???
親米気取ってる奴は職業右翼の偽親米。
本物の親米なら、ユダヤを疑え。CIAを疑え。宗教右翼を疑え。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:14:23 ID:uCKCBGi9
>>780
お前は新イスラムか

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:14:40 ID:???
いやここで、911には何も疑惑はない! っていってるのは、マジモンの珍米。
ブッ厨と呼ばれる連中もいるね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:18:13 ID:???
陰謀はない! 陰謀はない!
って主張するのに、一瞬で消えたボーイング757の謎や、接続不可能な携帯電話
が繋がった謎など、911に関する数々の疑惑に納得出来る説明して否定しないん
だよね。
それが、このスレでよく見る珍米の姿。
陰謀がないなら、ちゃんと説明できるはずだし、説明してその疑惑を晴らすのが
陰謀説を否定する最も有効な手段なのに、なんでやらないのでしょうかね?
この点も、911に関する不可思議な疑問点になってますね。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:21:03 ID:uCKCBGi9
>>782
親イスラム、親アラブ、親アルカイダ、親テロリストがうじゃうじゃ
おるな、ここには。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:21:50 ID:???
>>777
ただのユダヤ人の不動産王だよ。NYでは彼らは多い。
訴訟を起こしたフリーダムタワーの設計者もユダヤ人だが。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:27:16 ID:uCKCBGi9
>>783
こんなとこでうだうだ言うとっても、誰も答える奴おるかね。
文句あるならデモでもやれ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:28:28 ID:???
>>786
(プッ
でっかい、負け犬の遠吠えだね。(w

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:29:57 ID:uCKCBGi9
>>787
負け犬はお前だ。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:34:35 ID:???
そうかいそうかい、ブッシュの飼い犬らしく、負け犬の遠吠えは慣れたもんだね。
見事な負け犬の遠吠えだ。いやりっぱりっぱ。哀れさと、惨めったらしさがよくでてる。

飼い犬で負け犬くん、GJ!

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:42:31 ID:uCKCBGi9
>>789
お前も、こんなとこで吠えしとってもしゃあない。
新聞に投書するなり、市民運動起こすなりしろよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:43:57 ID:???
そうすりゃ個人特定して、暴行したり口封じできるのにな。(w
やっぱ珍米はこういう連中か。馬脚顕わしましたね。
なるほどなるほど。(w

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 15:55:49 ID:???
>>783
たぶん知ってて言ってるんだと思うが「○○がない」という証明は不可能なので
何かを証明する責任は「○○がある」という側が負うのが当然。

それ以前に何か質問して相手が完璧に答えられないから俺の勝ちみたいな論理は無茶苦茶。
次の皆既日食の日時を秒の単位まで答えて下さい。地動説が正しいなら答えられるはずだよね?
答えられない? じゃあ俺の天動説が正しいと認めるんだな! と言ってるようなもの。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:50:55 ID:???
>>792
いわゆる悪魔の証明の話をしているんだろうけど、それはこの場合当てはまらない。

たとえば、
ペンタゴン 消えた旅客機の謎
の場合、旅客機がなぜ見えないのか、何故主要部品も含めあっというまに消滅したのか
この大きな謎を説明すればいい。

例えば、
UA93便からの繋がるはずのない携帯電話が伝えるハイジャック犯の容姿、残虐性。
この場合も、なぜ繋がったのかを説明すればいい。

つまりどっちも、”ある 可能である”を説明すればいいので、悪魔の証明にはそうとうしない。

そして、その説明責任は、通話できる、旅客機は存在した と主張する側、アメリカの説明に
矛盾も疑惑もないとする側にあるのは、自明の理だね。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 16:55:53 ID:???
>それ以前に何か質問して相手が完璧に答えられないから俺の勝ちみたいな論理は無茶苦茶。
完璧どころか、なにも説明できてないじゃん。
明らかな疑問、疑惑、物理的、論理的不可能を説明するだけでいいからやってみなよ。

”それら問題、疑惑はなく、アメリカ政府の説明通りにすべてが存在する、行える。”としている
わけだからね。
出来ない説明、証明はされているが、”できる、存在する”としている側の証明がてんでされていない。
このままじゃ、証明されてる側、根拠を出して論証している側の言い分が通るのは当たり前。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:34:05 ID:???
まさかと思うけど陰謀厨どもは職場や学校でもここで書いてるのと
同じ事触れて回ってるんじゃねえだろうな。
まさかそんなことはないと思うが万が一そうだったら
自分の情けない人生の現状が誰のせいかよく考えてみた方がいいぞ。
ちなみにブッシュじゃないぞ(w ユダヤでも。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:38:06 ID:???
そんな負け犬の遠吠えして逃げまくりなんてしてないで説明しなさいって。
アメリカ政府の出した結論、最終報告書通りにちゃんと説明できるんでしょ。
はい、どうぞ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 17:58:34 ID:Z29xp57e
各国からテロの警告がでていた時点で
自作自演の可能性は少ない(だがゼロではない)

ハイジャック機からのハイジャック信号がでていない
1万メートルからつながる携帯電話、
無人偵察機かミサイルがペンタゴンに・・・・
などなど政府機関あるいは軍が関係したとしか思えない
状況証拠の数々・・・・・。

この戦争でトクをした人間が
政府に多数居る事実。

訳分らん・・・・。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:42:22 ID:???
>>797
突撃機をやむなく撃墜したんでそれを米政府が隠したんじゃないか。
やはり自国民を殺したとはいえんだろ。
ただほっといても被害が出たわけだからこれは隠蔽工作としてやむなしか。

そりゃ事前に各国が警報が出ていたろうし、当然CIAも情報を持っていただろう。
さらにテロリスト側から情報が漏れた可能性もある。
こんな大規模な計画を完全に隠し通せるほうが逆に不自然といえる。

政府の上層部が事前に知っていた(握りつぶした)としてもなんら不自然ではない。


むしろこれらの情況証拠からトンデモ説が出るほうが訳わからん…・。





799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 18:54:52 ID:???
>798説によると、ペンタゴンに向かっていた旅客機は実は政府迎撃機が撃墜したんだが
まさか自国民を殺したとも言えなかったので
ペンタゴンに突入したことにして偽装工作を行ったということだな?

手回しが良すぎるのが難点だが、公式発表よりはまだその方がもっともらしいか。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:06:51 ID:???
>>799
手回しは悪すぎたんでは?これほど騒ぎになってるわけで。
まあ逆に事前情報を軽視していたか、ホントに不意打ちを食らったか、

どちらにしても、トンデモ説の出る幕はないわな。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:09:22 ID:???
>>798
撃墜したのを隠蔽できてるだろ。
ヘリポートに落としたアメリカン航空機を隠蔽するのに成功してる。

ペンタゴンに巡航ミサイル? を撃ちこむ意味がわからん。
200人近くの職員が死んでるんだぞ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:12:37 ID:???
「トンデモ、トンデモ」って、
必死に印象操作してるおっさんがいますねw

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:14:58 ID:???
ペンタゴンで200人死んだ?

そんな話あったっけ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:15:03 ID:???
やむなく撃墜したんだけど、それを発表したくなったんで、ペンタゴンにミサイル撃ちこんでそっちに落ちた事に
して、ペンタゴンの職員196名を死亡させたんだだって。

おいおい、トンデモにも程があるだろ。
爆笑した。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:18:35 ID:???
>>801
撃墜は隠蔽できても、旅客機が一機消えるわけにはいかんからどっかに
落ちたことにせにゃならんだろ。

どうせなら政府施設のほうが後々処理が楽だろうしな。
ただ俺はこれでもかなり想像をたくましくしてるわけで
事実はほぼ政府発表どおりだった可能性もある。

まして自作自演説の出る幕はない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:22:53 ID:???
>>802
昨日のユダヤ説の人?こんばんわ
>>804
実は俺自身もトンデモと思う。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:24:00 ID:???
>>804
え?増えたの?

ペンタゴンの職員は189人死亡だと記憶してたけど。
まあどっちにしろ撃墜した事を隠すために、ペンタゴンに撃ちこまれたミサイルによって
死なずにすんだ200人近くの職員が殺されたって事になるね。

正気で言ってますか?>>798>>800
これをトンデモというんじゃないかなぁ。つうか、すごいなそれは。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:26:18 ID:???
>>805
マジでアホだろ。
ピッツバーグみたいに、落とせばいいだけ。実際、落とすのには成功してるっぽい。
ヘリポートに落としてるっぽいからな。

それでなぜ、ペンタゴンにミサイル撃ちこんで職員殺さなきゃいけないんだ?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:27:30 ID:???
いつの間にヘリポートに落ちたんだ。

810 :798 800:04/09/17 19:30:08 ID:???
>>807
俺は陰謀説、トンデモ説(ユダヤ等)は全く信じてないよ。
ペンタンゴンにほんとにハイジャック機が突っ込んだ可能性が高いと思う。

ただ巷間の写真を見ると破壊の度合いがちと少ないと思うので、
最大限の可能性を言ったまで。
これすらも我ながらトンデモと思う。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:32:49 ID:???
>>810
ハイジャック機がつっこんだのを信じてるなら、ハイジャック機が見えない、残骸も
残らない、乗客、乗員の死体も全くみつからない事を説明すればいい。

撃墜をごまかすためにペンタゴンにミサイル撃ちこんだなんて、あらたなあまりにトンデモ
すぎて誰も口にしなかったような説を言い出す必要ない。

812 :798 800:04/09/17 19:35:37 ID:???
>>808
ピッツバーグだって撃墜かどうかわからんが あえて想像をたくましくすると
政府機関は守れてWTCは大量の死者じゃ、国民が納得せんとの判断かも?



813 :798 800:04/09/17 19:39:30 ID:???
>>811
あなたのスタンスがわからん?ペンタゴン機が撃墜されたという立場なら
実際の現場にはなんかをつっこませにゃならんだろ。

素直につっこんだのなら焼けただけじゃないか?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:39:48 ID:???
>>798&800
キミの言い出したトンデモ説が否定されても、ペンタゴンに77便が激突したとする証拠はなにひとつでてこない。
キミがやるべきは、77便が確実にペンタゴンに激突したんだという証拠を集めてそれを元に、相手にぐうの音もでないように論証する事。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:42:44 ID:???
>>813

はぁ? なんで撃墜とペンタゴンにミサイル撃ちこむのがセットになってるんだ?

ピッツバーグに落とした93便の代わりにミサイルがホワイトハウスに撃ちこまれたか?

撃墜したからペンタゴンにミサイル撃ちこまなきゃってその思考がそもそもトンデモだし間違ってるだろ。
もしかして、自分でどんなにおかしなこと、非論理的な事いってるか判ってる?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:46:56 ID:uCKCBGi9
ハイジャック機がペンタゴンに突っ込んでないというならどこに落ちたんだ。
それとも、異次元に消えたか。トンデモさんよ。


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:47:29 ID:???
>>798
>突撃機をやむなく撃墜したんでそれを米政府が隠したんじゃないか。
>やはり自国民を殺したとはいえんだろ。
>ただほっといても被害が出たわけだからこれは隠蔽工作としてやむなしか。

撃墜までは、ありえなくもないが、それを隠蔽するためにペンタゴンにミサイルを
撃ちこんで本来しななくてもいいペンタゴン職員を186名殺す結果になったって?

馬鹿も休み休みいえ。
そもそも、不審機の撃墜とミサイル攻撃がなんでセットになるんだよ。(w
万一、その説が正しいとして、撃墜された77便はどこに消えたんだ?
空中でミサイル当てても、旅客機は破片ばらまきながら落下墜落するんだぞ。
空中で爆散しても破片は地上の広範囲に落ちる。
隠蔽どころの話じゃなくなるぞ。

その77便はどこに消えたんだ?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:49:50 ID:???
>>816
>>419
なお、非常に興味深いニュースがありますので紹介します。
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した。
建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。
(2001年9月12日『Hot Wired』誌)
この墜落現場を目撃した住民 ティム・ティマーマン氏は、CNNのインタビューに
答え、墜落したのはAA77のようだと証言する。
しかし、なぜかこのニュースは一切再放送される事がなかったし、テロと関連する
可能性のある事項としてすらニュース配信される事もなかった。


819 :798 800:04/09/17 19:54:10 ID:???
ええい!
皆なにを勘違いしてんだ?

まず俺の考える信憑度
1.ほぼ政府発表どおりが一番可能性が高い

2.もしペンタゴンに突っ込んでないなら政府に撃墜されたんでは?

 じゃペンタゴンの残骸はなんだ?ミサイルじゃないか?と考えただけ


あくまでも1.ですよ。皆はどういう考えか聞かせてくれ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:55:31 ID:???
ペンタゴンに突っ込んだ旅客機の謎で無視出来ないのが、旅客機だったのか?
旅客機だった場合、どこの航空会社の何便だったのか、それを目視で確認できる
証拠がなにひとつ残らなかったことだ。
航空機火災がおこったとしても、尾翼はたいてい残るし、航空会社が全く確認でき
なくなるなどありえない。
しかもペンタゴンでは、激突直後には、職員がみているし、すぐさま消防士もかけ
つけている。
その誰も、激突したのがなんだったのか自分の目でみてないのだ。

さらに、ペンタゴン職員の遺体は運び出されたが、突入し爆発した航空機の乗員
乗客の遺体はいっさい発見されなかったのだ。

ちなみに、AA77便には乗客・乗員64名が搭乗している。(搭乗員名簿より)

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:56:43 ID:???
>>819
>まず俺の考える信憑度
>1.ほぼ政府発表どおりが一番可能性が高い

ならそれこそ、トンデモ説ぶちあげてないで、アメリカ政府説明を論理的に証明すればいいのでは?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:57:14 ID:???
>>810
ユダヤがトンデモなんて…もっと調べろよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:58:04 ID:???
つーかペンタゴンの職員が200人死んだなんて「公式発表」をそのまま鵜呑みにしてるんですか

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 19:59:05 ID:???
>>823
病院の収容記録とかあるからこっちは信用していいとおもうが、職員の名前も
身元も全て判明してるし。
事前登録DNA情報ってすんばらしい。

825 :798 800:04/09/17 19:59:16 ID:???
>>817
そのとおり!普通の人ならそう考えるわな。

ただペンタゴンの破壊具合がちと少ないからどうかと思ったんだな。



826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:02:01 ID:???
朝鮮人が参政権を得て国政の中枢を占拠するようになる日本を想像してみな。
バックに創価学会だの朝鮮総連だのいることを考えてみな。
マスコミの中枢にまで入り込む日本を想像してみな。

それと同じ事がアメリカではすでに起こってんだよ。
ユダヤの計画通り、という説が荒唐無稽とするなら、
なぜお前らは外国人の参政権に反対してるかって事だ。

国家という法的な枠組みを超えた思想や文化を持つ民族主義者、宗教原理主義者が
政治の中枢に入り込む事の恐ろしさをよく考えてみろって。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:03:43 ID:???
>>817,825
77便の破片は十数kmに渡って飛散してた。
政府関係者が速攻で回収しに来た。
墜落地点とされる場所は現在も立ち入り禁止。

828 :798 800:04/09/17 20:04:31 ID:???
>>821
うーん確かに…

>>822
ユダヤが支配層云々は否定しないが

ユダヤの911自作自演は誰がなんと言おうとトンデモだ!



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:04:58 ID:???
つーか、ペンタゴンの職員の命がどれほどの価値があるよ?政府に取って。
たかが役場のお役人じゃねえか。代わりはいくらでもいる。
それより大事な事があるってことでしょ。
そういう国じゃないか、アメリカって国は。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:05:19 ID:???
>>823
まずこれ読んでみ。
この中で、どれが採用できる客観性をもったデータかそうでないのか自分で選別、
完全に信頼可能、採用できるデータ、疑わしい面もあるが信用してもいいデータ、
事実と反しており、採用するに値しないデータなどに分けて、アメリカ政府の説明を
論理的に可能かどうか、自分で検証してみ。
必要なら他の資料も引いてきて。

『9/11 Commission Report: Final Report of the National Commission on Terrorist Attacks Upon the United States』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0393326713/pd_ka_0/250-7116455-9297025
まずこれを読む事から始めよう。
あまりに基本的なところで痛い発言してるよ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:08:01 ID:uCKCBGi9
>>826
またトンデモが一匹飛んで来た。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:11:30 ID:???
>>827
その13km、帯状に破片まき散らしたのに、政府は、自己墜落した。
破片が落ちていた方向に機体は飛んでいない、墜落地点からみて
破片が落ちていた方向へは逆風の風が吹いていたので、風にのって
破片が落ちたのでもない。(まあ、そもそも機体の破片みたいな重量物
が風でとんでいくはずないんだけど。)

これは、ユナイテッド航空93便(UA93)。
ピッツバーグ近郊に落下。こちらはかなりの勢いで撃墜が疑われている。
また、この航空機は不可能な携帯電話通話が繋がるという”奇跡が起った”
とっても不思議な航空機。
ボイスレコーダー、フライトレコーダーの記録と目撃情報、管制官の追った
経路が食い違うなど、不審な点がいくつもある。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:12:09 ID:uCKCBGi9
>>829
アメリカ人の命はそんなに軽いのか。
北朝鮮もまっつぁおだな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:20:57 ID:???
>>828
>誰がなんと言おうとトンデモだ!

こういう主張が一番トンデモ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:31:54 ID:uCKCBGi9
>>834
トンデモだからトンデモでいいんだよ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:20:56 ID:???
ゾグビー社世論調査:ニューヨーク住民のほぼ半数が「政府は故意に911テロ防止を怠った」と考えている
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/911.html
「政府は故意にテロの防止を怠った」
・・・NY市の49.3%がYES
・・・カナダ国民の内63%がYES


ま、珍米が火消しに必死なのもわかるわな。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:23:52 ID:???
公文書な。
まあ、えらくスケールの小さい話で恐縮だが、
山形のマット死事件も公文書上では「自殺」なんだよな。
公的情報ってのはそういう性質を含んでいる事があるんだから、
話半分で読まなきゃな。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:25:51 ID:???
>>833
でもね、そのアメリカ人の平公務員を殺すと儲かるんだよこれが。
ムーアの映画でよくわかった、少なくともアメリカの経済政策が恐怖(terror)であることは間違えないね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:39:43 ID:uCKCBGi9
>>838
じゃあアメリカ人に自爆やらせるか。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 21:59:21 ID:???
>>839
アメリカは自由の国だから、自分が死ぬことは徹底的に拒絶する。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 22:59:08 ID:x/2tlUL9


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 23:58:15 ID:9iPt13uL
>>832
>航空機は不可能な携帯電話通話が繋がるという”奇跡が起った

そんなデマを信じているのですか?
繋がったという話はデマと考えるのが素直でしょう。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:05:52 ID:/c+q0JVn
トンデモ説ぶちあげてないで、アメリカ政府説明を論理的に否定すればいいのでは?




844 :発狂お媛諏訪久美発狂ひつじ紫蘭の花:04/09/18 00:33:14 ID:???
Re:[#226]発狂お媛諏訪久美は発狂してますRe:[#215]主人に自殺されてから私はストーカー
投稿者:発狂諏訪久美発狂老婆お媛(hakyosuwakumi@hotmail.com) [2004/09/18 00:53]

1 : 発狂お媛書き直ししてまで異臭老婆の老醜曝しまくるな ドアホ!  [1] ■▲▼
1 名前:谷村の奥様まで困らす発狂女お媛老婆諏訪久美 [2004/09/18(土) 00:21 ID:???]
http://www.tanimura.com/community/modules/myalbum/photo.php?lid=31&cid=3
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=682
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=682
http://www.tanimura.com/community/userinfo.php?uid=682
発狂お媛ドアホ 書き直し してまで 異臭老婆の老醜曝しまくるな ドアホ! 
ぎょっ ゲボッ 反吐が出るわ ドアホ なにが キャーや 発狂老婆くそ馬鹿お媛 なに書き直して カワイ子ぶりっ子ドアホ!
谷村の奥様まで困らすストーカー発狂女お媛老婆諏訪さんは [#226]"Re:[#225]発狂お媛諏訪久美は発狂してますRe:[#215]主人に自殺されてから私はストーカー"で書きました
>私もそんな風に長く歩いていけるパートナーにめぐり合えるでしょうか・・・?
>旦那が自殺してるのになに横着ぬかしとんねんドアホ!
>http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=684&forum=2&PHPSESSID=e3a422ac3ed7d3fdea8f9f079e2c7359
>http://www.tanimura.com/community/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=687&forum=2&PHPSESSID=647c76c400d6f7b7398adda9a0c007b9
>
>谷村の奥様まで困らすストーカー発狂諏訪久美さんは [#225]"Re:[#223]発狂お媛諏訪久美は発狂してますRe:[#215]主人に自殺されてから私はストーカー"で書きました
>>http://newhalf.net/cgi-bin/loveget/loveget.cgi
>>朝鮮諏訪久美は発狂しとるわ


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:38:19 ID:???
トンデモトンデモ

印象操作に必死だな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 00:55:00 ID:/c+q0JVn
携帯電話が繋がったという話はやらせ。
ペンタゴンはアメリカ空軍機が飛行機落とそうとして誤爆。
すべての謎は解けた。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 01:34:43 ID:???
フライト77搭乗の妻から電話を受けたテッド・オルソン=チェイニー、エネルギー・タスク・フォース隠蔽に尽力の司法次官
http://counternews.blogtribe.org/entry-f95f9668486088b4a618099cbf994557.html
ペンタゴンに激突した(とされる)フライト77から電話を受けたと主張する人間がいる。
テッド・オルソンという男だ。 この電話証言が、ハイジャッカー、ボックスカッター使用の根拠となっている。
彼は後に携帯からではなく後ろの座席から電話をしたと説明を変えた。


ちなみに電話をしたとされるのは夫人のバーバラ・オルソンで、元検察官

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:04:04 ID:???
>>846
俺は流れ弾が当たったと思ってる

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:06:45 ID:???
>>847
ちなみに、このテッドくん、主張を機内に設置された機内電話(衛星を使う電話)から
かけたと証言した際、あまりに詳細に覚えているので、なぜそんなによく覚えているの
ですか? と問われて
「いや、妻からかかってきたこの電話はコレクトコールだったからね。よく印象に残って
るんだ。」
と不用意もここまでくると笑い話か!? という証言をしてしまう。

この後、雲隠れしました。
ハイジャック機から命の危険があり、一刻を争う時に、コレクトコールをかける司法次官
夫人。
よほどの馬鹿か、だれかが嘘をいってるか、そんな電話はそもそもなかった、虚構か
のどれかだね。
ちなみに、夫人はふつう以上に知性のある女性だという友人らの証言。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:11:00 ID:???
>>848
被害状況から、トマホークかそれに準じるものがペンタゴンに撃たれたのだろうと軍方面の推測。
ペンタゴンの職員にもミサイルの接近音のようなものを聞いた直後に爆発が起ったと証言する人間がいる。

トマホークだとすると、これは空対空ミサイルではないので、航空機撃墜を狙った際の流れ弾である可能性は限りなく0。
またトマホーク巡航ミサイルはコントロール範囲内であればコマンドによる自爆が可能。
意図的にペンタゴンにぶつけた可能性が高い。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 02:35:05 ID:???
>>849
最初は携帯から電話があった、と証言してるのに、
のちの証言でコレクトコールに切り替えてるんだよね。

どうでもいいが、アメリカ人がクレジットカード持ってないなんてありえないw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:38:49 ID:/c+q0JVn
>>851
結局、嘘なんでしょう?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:40:00 ID:/c+q0JVn
>>850
おいおい、その軍関係者ってその場にいたのか?
いたとしても、視認できるのか?
結局、嘘なんでしょう?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 09:43:37 ID:/c+q0JVn
>>850
被害状況から、空対空ミサイルとトマホークとの区別ができるのか?
無理っぽいと思うが。
陰謀であるなら、航空機をそのまま突っ込ませたほうがより確実。
実際ワードセンターに突っ込ませることができた以上、容易だろう。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:00:03 ID:???
>>854
低空飛行でか?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:02:43 ID:/c+q0JVn
>>855
上から落下すればいいが。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:03:22 ID:???
>>856
被害状況から行ってそうは見えないのですが・・・

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 10:06:00 ID:???
とりあえず、ペンタゴンと携帯電話の件は、
危険を回避するための撃墜を隠したことが招いた謎なのかな。
ここまで必死に隠そうとするなんて、案外、米国人もちょろいな。
日本なら「仕方なかった」で済まされそうだ。
ビバ、ジャパン♪

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:01:53 ID:???
上から落ちても、五階建てのビルにジェット旅客機が突き刺さったら目立つと思うぞ(w

水平ならなおさらだ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:08:09 ID:???
すべてハリウッド。俺以外みんなグルだろ?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:10:46 ID:/c+q0JVn
>>857
被害状況から、低空でつっこんだんであろう。
案外難しくはなかったというわけだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:31:46 ID:???
ジャンボが水平に行く時には必ず建物の外にあるフェンスに当たるだろ。
しかしフェンスや芝には何も起きていなかった。
っつうことは水平で突っ込んでも下に当たらないくらいの
大きさでってことになることくらいチロウトにもわかる。
グローバルホークかトマホークのようなやつ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:35:57 ID:/c+q0JVn
>>862
つまり、ジャンボを打ち落とそうとして、誤ってペンタゴンにあったってことだろう。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:38:33 ID:Q21uMtYY
じゃジャンボは何処へ消えたんだい?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:42:22 ID:???
>つまり、ジャンボを打ち落とそうとして、
>誤ってペンタゴンにあったってことだろう。
ありえね〜、チョ〜ありえね〜。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:44:04 ID:/c+q0JVn
>>865
しかし、ジャンボの低空飛行突入は不可能なんだろう?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:45:22 ID:/c+q0JVn
>>864
じゃ、素直に低空突入があり得ないというのは机上の空論で、実際はうまくいったということか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:47:09 ID:???
五階建ての建物に突っ込ますには、着陸寸前まで降下しなくてはならない。
屋上部に顕著な破壊が見られなかったことから、斜め上からではなく水平にぶつかっている。

とすると、翼を斜めにしたら地面に接触するので、水平飛行だ。

しかも破壊範囲からして、水平飛行しつつ、機体の幅より狭い範囲にぶつけなければならない……

ドラえもんがいたらなんとかなるかも。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:49:11 ID:Q21uMtYY
ならジャンボはどこへ消えた

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:52:16 ID:???
>>868
当日観測されてたという正体不明の12機の中に、、、

871 :871:04/09/18 11:53:52 ID:???
レス先は
>>870だった

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:54:37 ID:/c+q0JVn
>>870

正体不明じゃ、わからんよ。
それに嘘かもしれんし。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 11:57:15 ID:???
だから破片はどこいったのかと(w

あの程度の破損なら、瓦礫の半分くらいはジェット機の残骸だろ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:17:13 ID:???
ペン太どんもさ、ケチらずに針ウッド特製の爆薬で
建物全部ぶっとばしちゃえばよかったのにね。
なんで改修予定区画しか壊さなかったんだろw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:19:35 ID:Q21uMtYY
ペンタゴンでないならならジャンボはどこに消えたといいたいんだ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:22:01 ID:???
ブッシュの頭にあいた穴の中に……

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:25:42 ID:Q21uMtYY
>>876
トンデモ野郎

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:26:37 ID:???
159 名前:国連な成しさん メェル:age 投稿日:04/09/15 17:49 ID:???
なお、非常に興味深いニュースがありますので紹介します。
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した。
建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。
(2001年9月12日『Hot Wired』誌)
この墜落現場を目撃した住民 ティム・ティマーマン氏は、CNNのインタビューに
答え、墜落したのはAA77のようだと証言する。
しかし、なぜかこのニュースは一切再放送される事がなかったし、テロと関連する
可能性のある事項としてすらニュース配信される事もなかった。

イラク板にあったやつ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:31:14 ID:???
>>419

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 12:53:19 ID:???
>>858
妄想乙

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:01:28 ID:Q21uMtYY
>>878
その残骸はどうした?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:31:51 ID:???
なんか未だにペンタゴンに旅客機が落ちたとか上から突っ込んだとか
言ってる奴がいるが、有り得ないっつのw
特に真上からなんてそれこそ有り得ない。ゲームやり過ぎだろw

大体、衝突直後の建物は崩れてさえいなかった。
http://up.isp.2ch.net/up/62184ca347d6.jpg
とても旅客機が突っ込んだ状況じゃ有り得ない。

自演説はとりあえず置いておくとして、一連の911テロ報告には嘘が多すぎる。

>>851
機内電話でコレクトコールにするにも、システム上
クレジットカードをいったん差し込まなければならないと
誰かが言ってたな。
つまり、やっぱり有り得ないってことだw



883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:40:59 ID:???
>>882訂正。
写真はこちら。
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg

赤い枠のあたりが、米政府公式発表による突入地点。
笑えるでしょ?w
で、左でもくもくしてるあたりが恐らくほんとの突入地点。
で、この時点ではまだ崩落してない。
さすが核攻撃にも耐える設計の国防総省。
で?残骸は?w
よく見ると、エンジンのローターらしく部品が4つ転がってます。
わざとらしいように見えるのは多分先入観のせいでしょうw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:55:13 ID:Q21uMtYY
俺が一番知りたいのは、ペンタゴンに突っ込んでないというなら、
その旅客機は何処に消えたつうの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 13:57:25 ID:vVGacFEw
>>884
それが分からんから色々探ってんじゃないかよぉ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:01:38 ID:Q21uMtYY
>>885
それが分からんかったら、お前らの陰謀論は砂上の楼閣だ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:05:20 ID:lJYzagzn
>>886

いや、消えてるだけで充分陰謀論ですがw

ていうか、陰謀論って言葉使うの止めようや。
そうやって予断を与えて印象操作してるのか?
うちらはただ怪しいものを怪しいと言ってるだけ。
あとは確かに推測、憶測に過ぎない。しかしそれはお前も一緒。
機密情報でも盗まないとほんとの事は分かりっこ無い事くらいお前もわかってるだろうに。
「だったら公式情報を信じろ!」なんて言うなよ。バカっぽいからw

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:14:19 ID:Q21uMtYY
>>887
他に残骸が見つかってないのなら、ペンタゴンに落ちたと考えるのが
最も合理的だろうが。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:19:00 ID:lJYzagzn
>>888
どこが合理的なんだよw
写真見ろよ。ていうかお前何も自分で調べたりした事無いだろ?
お前の目は節穴か。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:20:13 ID:lJYzagzn
「合理的」
バカが自説の正当性を強調するために都合良く使う言葉。
類義語として「常識」などがある。

891 :イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:41:18 ID:0HGNPMyw
WTC大量殺人を敢行したブッシュ殺人鬼の麻薬密輸仲間朝鮮人、文鮮明が支配するゴキブリ新聞が、
「(911共犯の)FBIが、突入犯とされるアラブ人のパスポートなどを現場から回収し保管している」
と、いつものインチキ報道。その鉄よりも難燃性のパスポート、誰が現場に置いたんだよ?CIAの
ユダヤ人か?文鮮明もユダヤの麻薬業者の尻拭いばっかりで、大変だな。鮮人ご苦労。


The Washington Times
http://tinyurl.com/55yy8
Evidence of 9/11 attacks stored
By Guy Taylor
THE WASHINGTON TIMES
Published September 12, 2004

Federal officials in New York and Virginia are holding a small collection of
evidence gathered three years ago from scenes of the worst terrorist attacks
ever on U.S. soil, law enforcement authorities said.

892 :イチ@突然だな、こりゃ。 ◆3K6YWY/F96 :04/09/18 14:51:22 ID:0HGNPMyw
■ペンタゴンの目撃証言にはふた通り。

1.大型のボーイング機が音もなく滑空し、ペンタゴンに向かって、まっすぐに突っ込んできた。

2.もっと小さな機体が、とてつもない騒音を立てながら、左45度の角度で突っ込んできた。


どっちの証言も複数あり。誰も嘘など言っていない。まっすぐ突っ込んできたボーイング機が、
ペンタゴンに激突せず、後10秒飛行を続けると、レーガン空港の滑走路に到達する。そのまま
通常の空港のトラフィックに紛れて、機体は隠蔽。

一方で、遠隔操作された、おそらくジェット戦闘機と思われる小型機は、突入直前にミサイルを発射
して、ペンタゴンに穴を作り、その穴に自ら飛び込んだ。機体が小さいから被害も小さい。三番目の
リングに丸い穴が「ひとつだけ」開いているのも、ミサイル・エンジンが一発だったから。

これが、アメリカのネット上での定説。これで全てが説明できる。

Eyewitness Accounts
http://www.wtc7.net/911research/talks/pentagon/eyewitnesses.html


Terry Scanlon interviewee: saw a plane following the jet that hit the Pentagon; two planes moving toward the
Pentagon, one veering away as the other crashed.

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:53:12 ID:Q21uMtYY
>>890
バカはおめえらだ。
他の場所にジャンボの残骸ないのだから、ペンタゴンに落ちたと考える
しかないだろうが。それとも、異次元に消えたという前提で、ミサイル
説ぶっ放してんのか。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:53:59 ID:???
>>419 >>878
その「Hot Wired」の一報なんだが、

米国同時テロ:世界貿易センターが崩落、国防総省にも被害
ワイアード・ニュース・レポート
2001年9月11日 8:50am PDT
http://hotwired.goo.ne.jp/news/print/20010912201.html
ニューヨークで事件が発生してから1時間もたたないうちに、別のアメリカン
航空の旅客機がハイジャックされ、ペンタゴンの近くのヘリポートに墜落した。
しかし、建物にも甚大な被害があり、34人が死亡したと報告されている。

上の文脈じゃ「別のアメリカン航空の旅客機」=ペンタゴンの旅客機でしかありえんぞ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 14:58:30 ID:Q21uMtYY
>>892
いよいよオカルトがかってきたな。
「機体を隠蔽」だって?
あんなでかいもの何処に隠すの?
乗客はどうした?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:01:07 ID:Q21uMtYY
>>894
都合のいい邪推はやめろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:03:49 ID:???
>>893
バカ過ぎw
残骸が落ちてないんだから、旅客機以外のものが落ちたと考える。
なぜそこまで旅客機にこだわる?
残骸が無いって事は、旅客機が落ちてないって事だ。
何度でも言う。旅客機の残骸は無い。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:07:19 ID:???
>>895
>>892は数あるアメリカ人の説の一つにしか過ぎない。
お前の頭の中には信じる信じないの二元論しかないようだな。

まあ隠匿となると航空会社も抱き込んで工作しないとならないから、
滑走路に降ろして…というのはちょっと不自然だと俺は思う。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:10:11 ID:???
バカがウヨウヨいますが、機体なんてモンは
非公式のエリア(立ち入り禁止、撮影禁止)なんかに
入れればいいだけだろ。
たとえば軍事施設や核実験場なんかは最高機密扱いだろ。
そういった基地や軍事空港に着陸させればいいし、そっから
発進すればいい。ロシアの軍事衛星くらいしかそんな
場所は分からないはず。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:10:24 ID:Q21uMtYY
>>893
他に残骸は落ちてないんだから、ペンタゴンに落ちたしか考えられん。
お前ら、ペンタゴンに旅客機の残骸も遺体もなかったって、なんで
断定してるんだ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:11:26 ID:???
だから別に落ちた旅客機があるというソウスよめと

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:12:33 ID:Q21uMtYY
>>899
なら乗客は?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:12:42 ID:???
乗客の遺体とかは発見されてるのか?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:12:44 ID:???
>>892
>ジェット戦闘機と思われる小型機は、突入直前にミサイルを発射
>して、ペンタゴンに穴を作り、その穴に自ら飛び込んだ。

なんか想像すると笑えるなw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:13:32 ID:???
未だに旅客機が突っ込んだなんて言ってるアホは放置しとくとして、
とにかく謎なのは、なぜ旅客機以外のものを突入させる必要があったのかだな。
国防総省の建物がどれだけ頑丈なのかは知らんが、直後に崩壊は起きていない。

http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg
写真からも見て分かるように、建物左部の下の方で穴が空いているような様子を見て取れる。
(赤い枠は公式発表による突入地点。見て分かるように、明らかに誤り。)
このような破壊のされ方は、旅客機突入で有り得るものだろうか?
だとしたら翼などの残骸はどこに?手前の消防車の当たりに散らばっているはずだが。
(みたところ残骸らしきものは4つのエンジンの羽?らしきものだけ。)

もちろん、この写真は軍の検閲を経て公開されているものなので、
意図的に加工されたものである疑いだってある。
もっとも、そうであればなぜ加工(=残骸を消す)の必要があったかがまた問題になってくるが。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:14:56 ID:Q21uMtYY
>>901
それなら全体の旅客機の数が合わんだろうが、
馬鹿馬鹿しい。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:15:07 ID:???
ラディンと手を組めるような悪党は、乗客などひとひねり

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:15:55 ID:???
>>900
考えられんのはお前の頭が悪いからw
それと情報不足。お前この番組見て初めて知ったクチだろw

他に残骸は落ちてない?
落ちていても隠す事は出来る。他に残骸が落ちてなかったかどうかなんてわからない。
大事なのは、旅客機以外のものが突入しているという事だ。
でなければあの破壊のされ方は有り得ない。消防士が何を証言したか知らんのか。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:16:47 ID:???
ハイジャッカーや乗客をこっそり皆殺しにする理由は?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:17:51 ID:???
>>906
バカバカしいという前に、自分で情報集めて自分で考えてみれば?
お前の書き込みは単なる火消しにしか見えない。
このスレでもすでに資料(と呼べる程のものではないが)へのリンクは出て来てるし、
公式資料と合わせてそれにも目を通してどうか?という話だろ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:18:45 ID:Q21uMtYY
多分宇宙人が旅客機ごとさらっていった、とでも
言いたいんじゃないかい。
それなら多少つじつまが合うが。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:19:32 ID:???
俺は旅客機を軍の施設に着陸させたなんて事は無いと思う。
わざわざ大量の民間人に機密を握らせるような事はしないだろう。
もっとも、着陸させた後で乗客皆殺しというやり方だってあるが、
そんな事するなら撃墜説を考える方がより自然。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:21:18 ID:???
>>911
そんな事思ってるのはアホのお前だけw


スレシリーズ初!
驚愕!旅客機を消したのはUFOだった!
この大胆な仮説を唱えたのは知的障害者の第一人者である
ID:Q21uMtYY さんです!

みなさま!ID:Q21uMtYYに盛大な拍手を!

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:23:24 ID:???
ペンタゴンに当てようとした旅客機が上手く誘導できずに
途中で墜落し、やむなくミサイルか小型機を当てたという
見方もできる。
それか
旅客機だとシャレんなんないくらい破壊されるので、最初から
ミサイルか小型機を当てる計画だった。旅客機は撃墜か、誘導で
墜落させ、ペンタゴンはミサイルの命中と、プラス、仕掛けておいた
爆薬で局所的な破壊を行った。
だな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:24:03 ID:Q21uMtYY
>>912
その通り

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:28:43 ID:Q21uMtYY
>>914
なら旅客機の残骸はどこに消えた。
それを解明してから推論に入れよ。
推論に入る前の前提条件が全然解明されとらん。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:32:38 ID:???
だから残骸は別に墜落した旅客機だろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:38:19 ID:Q21uMtYY
旅客機の残骸も遺体も他にない。
ペンタゴンに残ってたが、損傷がひどく発見されなかった可能性がある
ならば、ペンタゴンに落ちたと考えるだろう普通。
常識人程度の頭があれば・・・。
頭の良すぎる人の考えはまた違うんだろうけど。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:39:49 ID:Q21uMtYY
>>916
無茶言うな。それなら旅客機の数が合わん。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:41:46 ID:???
>旅客機の残骸も遺体も他にない。
ペンタゴンにもな

>ペンタゴンに残ってたが、損傷がひどく発見されなかった可能性がある
損傷が酷いと遺体は発見されない?全員蒸発したってか。
一回墜落現場の写真でも見てみろよ。そこら中に人体の破片が、、

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:52:02 ID:Q21uMtYY
>>920
WTCビルでもおおぜいの遺体は未発見だわな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:55:43 ID:???
たしか、ウロおぼえだがツインタワーのほうは
残骸の改修がなんだか怪しい組織がやったんじゃなかったっけ?
ものすごい早さで回収した門だから、いろんな検証が不可能に
なってしまったとかなんとか。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:57:01 ID:Q21uMtYY
トンデモ屋ってのは、都合の悪い事は全部切り捨てて、都合のいい
部分だけをつなぎ合わせて、壮大なフィクションを作り上げて自己
陶酔する。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 15:59:19 ID:Q21uMtYY
>>922
好き勝手に邪推して、自己満足にひたっとれや。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:02:12 ID:Q21uMtYY
>>920
蒸発論はお前らやろ。ペンタゴンにない。他にもない言うとんやから。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:17:34 ID:???
これからさらに暴露本とかが米から発売されると思うから
この疑惑はさらに盛り上がりそうだな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:21:58 ID:???
政権に絡む本当の事を暴露した、出版社、著者共々抹殺されているが。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:35:31 ID:???
奇怪なフライト77搭乗者たち
http://counternews.blogtribe.org/entry-5ab4d2d06b2a9059c89324390708610a.html
Summary of Flight 77 passengers:

* Total passengers: 64
* Passengers involved in gov’t/defense related work: 21
* Senior staff/directors/managers: 18
* Military backgrounds: 10
* Navy background: 7
* Executives/chief officers/presidents: 5
* Men: 30
* Women: 24
* Kids: 5
* Non-hijacker passengers: 59
* Alleged Hijackers*: 5

ペンタゴン機の乗客は、なぜか政府関係者、軍関係者ばかりだったというお話。


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 16:56:36 ID:???
>>883
あれはエンジンではなく、太い電線を巻く芯では?

少なくともエンジンには見えない……

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:10:41 ID:Mmbw/dT5
>>914
実際アルカイダが航空機をミサイル代わりに、
とか考えてたんだったら本命は軍や政府の
施設だろうから自分で完全破壊してたら
意味ないもんね。ボイスレコーダーを
ペンタゴン職員に発見されるかもしれないし。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:12:46 ID:9GhviBwX
>>883
>よく見ると、エンジンのローターらしく部品が4つ転がってます。

確か工事用のケーブルを巻いてる芯か何かじゃなかった?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:19:45 ID:???
5つもあるしな(w

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:22:37 ID:9GhviBwX
>>900
他に残骸が落ちてないのは確かなのか?
発表されてないから落ちてないんって
トンデモないこと言うなよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:24:05 ID:???
>>918
発見されなかった理由が「損傷がひどい」からだと?
お前文系だろw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:25:01 ID:???
なんで関西人が必死なの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:32:59 ID:9GhviBwX
ペンタゴンにボーイングの残骸がなかったのはほぼ間違いない。
じゃあ、ボーイングはどこへ行ったのかと質問される。
ボーイングはどこかで戦闘機に撃墜されたと仮定する。
じゃあ、撃墜されたボーイングの残骸はどこにあると質問される。

アメリカって日本よりずーっと広いんだよ。
人の住んでいない広大な場所がいくらでもあるんだよ。
もし人も住んでいない、目撃される可能性がない場所で
密かに撃墜されれば誰もそれを知ることはない。

確かペンタゴンに突入したとされている航空機は途中
レーダーから消えたとされているんじゃなかったかな。
オレはひとつの可能性としてAA77は戦闘機に撃墜されたんじゃ
ないかと推測している。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:34:44 ID:???
>>936
いかん、笑いすぎで腹痛ェ


だったらなんでペンタゴンが炎上したんだよ!

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:35:44 ID:???
>>883の写真
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg

よく見てみよう。
ジェット機が水平にツッコンだ。
アメリカ政府の発表はそうなってる。

建物の被害状況、ツッコンだボーイング757がどこにもみえない。
なにより雄弁に、アメリカ政府は嘘をついている! と告発しているものがいる。

芝生だ。
こんなに綺麗に芝生がのこっているはずがない。
機体がこすったり、風圧、爆風で吹き飛んだり、芝生は散々な荒れ放題のはずだ。

なぜこんなにも綺麗なのか。
それは、つっこんだのが、ボーイング757のような巨大飛行物体ではなかったという
物言わぬ芝生が証言しているのだ。
建物、被害状況を見せながら、「ボーイングじゃないよ、もっとちっちゃかったよ」と
告げている。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:44:58 ID:???
アメリカには民間に公表されてない「秘密基地」が多数存在する。
それは国防上の理由から。
軍の司令部だってどこにあるかわかりゃしない。
(ペンタゴンにあるなんて思ってる奴は素人。)

旅客機を秘密基地に降ろしたというのはまず無いだろう。その理由はこれまで指摘されて来た通り。
しかし、何らかの意図を持って、秘密基地から何かを発射し、
ペンタゴンに当てるという作業は不可能ではない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:45:51 ID:3YXIfSjR
>>928
そのひとたちは生きてるの?死んだの?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:49:56 ID:???
>>894
そのペンタゴン近くのヘリポートというのはペンタゴンとは別の場所。
その墜落事故では”アメリカン航空のマークをつけたボーイング”の姿を確認した
住民がいて、それをCNNのインタビューで答えている。

被害者の数も錯綜していたとはいえ、食い違いが大きすぎる。
アメリカン航空77便には乗客乗員合わせて64名が乗っていた。
そして、ペンタゴンの現場から、その乗客乗員の遺体は一体も回収されなかった。
機体がなんだったのかを示す、物的証拠もない。

胴体、尾翼などを含め、機体の一切合切が一瞬といっていい短時間l、少なくとも
だれも、突入したのがなんなのか確認する時間を与えないほどの短時間で、
周囲の芝生に影響を与えず消滅してしまった。

もし突入したのがボーイング757であればそんな芸当は不可能。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:53:11 ID:???
追加訂正
アメリカン航空77便には乗客乗員合わせて64名が乗っていた。そしてペンタゴンの
職員189人死亡している。(ペンタゴン職員の死体はそのほとんどが確認、回収
されている。)

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:53:29 ID:???
アメリカのアニメでは、よくでっかいものが穴に吸い込まれる誇張表現をみかけるが、
それが現実にペンタゴンで起こったんだろうな。
衝突した瞬間、ペンタゴンにあいた穴の中にシュルシュルシュルシュル〜〜〜ニュポン!ってw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:54:32 ID:/c+q0JVn
>>901
それはデマだろう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:54:34 ID:Q21uMtYY
>>939
SF小説でも書けば?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:56:37 ID:???
>>943
ラムズフェルド七不思議のひとつ、暗黒ブラックホールだな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:57:00 ID:/c+q0JVn
>>894
ガセネタだから、続報は出なかったんだろう。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:57:30 ID:???
>>944
写真もあるし、現地の新聞でも報じられたんだが。

>>945
UFO説となえたお前が書けよw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 17:58:17 ID:???
>>947
それじゃジャニーズ事務所のホモレイプもガセだったんですねw

続報が出なかったらガセだって(プ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:05:46 ID:/c+q0JVn
>>948
写真は合成写真だろう。

>>949
じゃなぜ続報がでない。
マスコミを妄信しつぎw


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:06:58 ID:???
陰謀否定者が追い込まれる構図も珍しいな。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:06:59 ID:/c+q0JVn
>>949
で、ジャニーズの件のホモレイブとやらは事実なのか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:10:29 ID:Q21uMtYY
77便は近くのヘリポートに落ちたってか?
ならヘリポートの方に残骸、遺体があるだろうに。
面倒だから、そつちも陰謀により消してしまった、
ことにするか・・・。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:11:10 ID:???
>>951
いや、いつも追い込まれてるがw
必死なのは本人だけで、現れては同じ煽りを繰り返す。
わざとやってるしか思えん。

>>952
調べてみろや情報弱者w

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:12:21 ID:???
>>953
写真を見る限りでは残骸はある。遺体もあるだろう。
しかし続報が無いのでその後は分からない。
まあ普通は消すよな。だって片付けて修理しないといけないから。
お前の国では事故があったら遺体も残骸も放置かw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:13:10 ID:9GhviBwX
>>937
あほか、オマエ
巡航ミサイルが突っ込んだからに決まってるだろ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:16:16 ID:???
>>954
たしかに、毎回毎回同じ事ばっかりカキコしてる。
追い込まれるプレイでもしてるとしか思えないな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:17:03 ID:???
つか、きちんと(w)ハイジャックされてた飛行機がペンタゴンに激突したとするならさ、
普通、あんな壁面にぶつかるか?
俺なら、五角形の真ん中を目指して墜ちるぞ。
あんなピンポイントで壁に激突するテクニックがあるんだから。

とは、当初から言われてたことだけどw
誰かホントのこと教えてくれないと、眠れなくなっちゃう。

959 :A&P:04/09/18 18:17:36 ID:3YXIfSjR
>>928
政府関係者、軍関係者だったら77便がレーガン空港に到着しても隠蔽が簡単だな
謎は全て解けた

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:19:56 ID:Q21uMtYY
そんなことより、77便はどうなったか教えろや。
トンデモ屋さんよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:20:43 ID:???
>>959
なるほど。
あとは機密情報漏洩&勇者の証言待ちか…

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:21:16 ID:???
そんで、ペンタゴンはミサイルで良いのか?


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:22:41 ID:/c+q0JVn
>>959
無理無理。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:22:43 ID:Q21uMtYY
>>958
クーソーは便所でやれよ。
乗ってた民間人はどうなった?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:24:46 ID:Q21uMtYY
>>959
クーソーは便所でやれ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:24:50 ID:/c+q0JVn
>>959
モニカの口止めすらもできなかった連中が何ができるw
ウォーターゲート事件でニクソンも辞めることはなかったよw
そのまま突っ込ませた方がいいに決まってるじゃないかw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:27:15 ID:Q21uMtYY
77便の行方を説かなきゃ、ペンタゴン突入否定は空論だ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:28:43 ID:???
なんかQ21uMtYYが煽りに徹し始めましたよw
それもいかにも関西人らしい汚いだじゃれでw
本人はおもしろいと思ってるんだろうなぁw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:29:24 ID:lJYzagzn
>>967
お前文系だろ。
写真見ろってのに。
それともペンタゴンの穴に吸い込まれたとでも思ってるのか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:30:23 ID:???
工作員が必死な事からも分かるように、
77便の行方がペンタゴン突入事件の鍵である様です。
おそらく政府はこの77便の記録を徹底的に隠しているという事なのでしょう。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:32:56 ID:/c+q0JVn
>>970
なんで、徹底的に隠す?


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:36:49 ID:Q21uMtYY
ちっとも面白かねーぞ。
面白がってるのはテメーらじゃねえか。
残虐なテロをネタに、2chで勝手な推論ばかりぐだぐだ並べやがって。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:40:01 ID:???
>>971
>>967

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:44:23 ID:???
972って、太陽が西から昇ることはあっても
米政府が陰謀をするはずがないとか言ってた
アホなオッサン?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:45:17 ID:Q21uMtYY
そもそもアメリカにそんな陰謀の力あるなら、
テレ朝にあんな番組やらせないだろ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:47:01 ID:Q21uMtYY
>>974
誰がそんなこと言った。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:47:16 ID:???
>>974
両方関西人の匂いがキツいので同一人物と思われ。
まさかCIAが関西人を雇ってるとは思いたくないがw
まあ大阪人はアホだからしょうがない。
突っ込み入れれば反論になったと思ってる人種だからw

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:47:52 ID:???
Q21uMtYY

昼前から必死だなw

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:52:05 ID:???
>>978
ID:/c+q0JVn

こいつもほぼ同じ時間からいるねw
工作員の仕事はいつも昼から?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:54:13 ID:/c+q0JVn
>>973
政府が隠す理由が良くわからん。
陰謀であるなら、77便をそのままペンタゴンに突入させればいい。
陰謀でなければ、隠す必要もない。




981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:54:43 ID:lJYzagzn
急におとなしくなったな…
工作員の終業前なのかな?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:55:37 ID:Q21uMtYY
>>974
お前らの説は、西に沈む太陽の写真を見て、
いやこれは、太陽が昇るところです、って
言い張ってるようなもんだ、という主旨のことを
言った覚えはあるが・・・。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:56:03 ID:???
>>980
>>976に言ってくれ。
>>976の主張では、77便の行方を説明出来れば旅客機突入が空論でないと証明される、
ということのようだから。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:58:07 ID:lJYzagzn
>>982
>西に沈む太陽の写真を見て、
>いやこれは、太陽が昇るところです、って
>言い張ってるようなもん

>>883の写真
http://v.isp.2ch.net/up/67d538bd702b.jpg
を見て「これはどう見ても旅客機が突入した跡です」
って言い張ってるようなもんってことだよなw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:58:08 ID:Q21uMtYY
>>981
アルカイダの工作員、しっかりやれよ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:58:42 ID:???
>>941
http://members.shaw.ca/freedomsix/pics/Pentagon_9_7_01.jpg

このペンタゴンのヘリパッド(H)と混同していた情報ということはない?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 18:59:55 ID:???
>>981
もし工作員なら、スレ完走が確実になったのでカキコは必要ないと判断したのだろう。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:00:31 ID:/c+q0JVn
アメリカ政府は、77便はペンタゴンに突入したという。
しかし、残骸はない。

工作員は、ペンタゴンに突入しなかったという。
しかし、77便の行方は証明されていない(撃墜されたとか、秘密基地に隠されたとかの憶測はあるが)。

ペンタゴンに突入したが残骸は手早く片付けられたのであろう。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:01:02 ID:???
>>986
丸で囲まれてるのは砂利ぶちまけた跡でないの?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:03:27 ID:Q21uMtYY
>>984
逆にお前らは、これは旅客機ではありませんと言い張ってるんだろ。
一枚の写真で何が分かる。
麻原のジャンプ写真を見て、空中浮揚を説くやつおったな。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:06:06 ID:Q21uMtYY
>>988
「残骸はない」は確定事項か?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:07:24 ID:lJYzagzn
>>988
> ペンタゴンに突入したが残骸は手早く片付けられたのであろう。

アホかw
写真見ろよ!消防士が駆けつけたばっかりだぞ?
まだ建物が崩落していない、危険な状況で、
誰がどうやって大量の破片を片付けるんだ?
かなりの高温になってるだろうし、そもそも重いだろ。
物理的に不可能な事を平気で可能であるとするお前が一番トンデモだw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:08:09 ID:lJYzagzn
>>990
説かない奴もいたけど?
ところで、一枚の写真でどうやって太陽が西から昇ってるか東から上ってるかわかるんですか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:08:58 ID:/c+q0JVn
>>992
アメリカ軍だろう。


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:10:38 ID:lJYzagzn
>>994
どこにアメリカ軍の姿が見えるんだw
消防士の証言知らないくせに議論に参加するなボケ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:10:46 ID:???
ループさせたりしてるヤシは完全にスレ埋め狙ってるね。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:11:22 ID:lJYzagzn
もう揚げ足取りを小出しにしてスレ埋め立ててる工作員は
家帰っていいよ。無理すんな。
どうせ次スレも立つんだからな。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:12:03 ID:lJYzagzn
軍が片付けた?
ドリフじゃあるまいし、撤収!って言って5分かそこらで片付くかボケ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:12:45 ID:???
次スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1095502250/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:13:25 ID:lJYzagzn
>>999
乙1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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