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【ヤラセ】首切り画像かなり編集されてる

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:58 ID:O/0iFSNP
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

話題の首切り画像。カットされてない5分37秒編です。

この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
3台以上。

右下の数字 2.43.56〜57
この辺りで一回切れています。

次に首を切る瞬間の画像 ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字 2.44.32〜37
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字 13.45.47 となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字 13.45.53 ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで 13.46.00 となります。 この後もかなり挙動不審です。
右下の数字 13.46.16〜30 ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
B級映画よりひどい作り。

なんのためにこんな偽物を発表したのでしょうか?



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:00 ID:???
>>1
ファイルのサイズを減らすため、ってことはないのかい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:00 ID:???
3だったらイラクに逝く

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:03 ID:zp3S95o4
>>3
   _,,.-'" ̄ヽ  <  イ
  /λ    ヾj <  ッ
  i:/  \    | <  チ
  l `   ' ヽ、_ノ <  マ
  |  ‥   |ノ  <  イ
  i、 {ニ}   ,i   <  ナ
    >ー '",、    ∠  ァ
  / y'"/ ヽ    VVVVV

5 :1:04/05/15 01:03 ID:O/0iFSNP
あっ!

ちなみに、グロ苦手な方画像見ないほうがいいかもしれません。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:07 ID:???
また自作自演と言いたいのか。懲りねえなあ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:09 ID:???
「フィルムは3台」?

8 :1:04/05/15 01:09 ID:O/0iFSNP
>>2
それはありえないと思います。
音声を後から入れるなど、手の込んだ編集をしているようですが、
一番盛り上がるところでそれと分かるような編集をするのもおかしいです。
それにファイルサイズを減らそうとするのなら他に削れるシーンもあると思います。

ファイルサイズを減らそうという気は、この編集者にはあまりないと思うのですが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:09 ID:???
>>1
画像じゃなくて動画だろ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:10 ID:???
>>1
既に死体も発見されて、家族も悲しんでいるのだが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:10 ID:kDisboMg
これナイフ出すの何分ぐらいから?
いつ来るかとビクビクしてる

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:11 ID:???
>>1
あのURLは直リンなのか?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:11 ID:ir9IwxiK
私はグロ苦手につき見ない・・・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:13 ID:kDisboMg
ただいま2分30秒
まだこない・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:14 ID:???
いや、食事は楽しんでとりたいし睡眠もぐっすりとりたいから
じっくり検証はしないけどさ。

16 :1:04/05/15 01:14 ID:O/0iFSNP
>>7
フィルムが3台というのは、右下の数字の一番左の数字(多分「時間」)
これが2時代、13時代、それから一番最初の画像は何時代でしたっけ?
カメラが3台あるのかもしれませんが、右下の数字から分かる事は
フィルムを切り替えたという事実だけだと思います。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:16 ID:AMCf2oOU
気分が悪くなりました・・・・食後には見ないほうがいいね _| ̄|○  

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:17 ID:kDisboMg
あーこわかった


19 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:17 ID:???
人間は「自分の信じたいものを信じる」ってことの証明だな
まず頭ん中でいかにアメリカを悪者にしようかという気持ち
が出発点なわけよ。
こういう心理はアインシュタインが嫌いで相対性理論を論破した
って勘違い論文出したキチガイ共と一緒。
まあ1が検察だったら、冤罪ごろごろだなw

20 :1:04/05/15 01:26 ID:O/0iFSNP
>>10
亡くなられた方はお気の毒だと思います。
ですが、その方はこの動画のように生きたまま首を切られて亡くなったのでは
ないと思います。(途中髭のない方が出ているし、首を切られた時に出るはず
の出血がないように見えるから)
なにより、フィルムを3本以上使いながら音声だけは別に1本とっています。
この辺りがとてもあやしいと思います。
最初は気分が悪くなりますが、何度も見返してみる事をお勧めします。
一度見ただけで事実だと受け入れてしまう事は科学的でないと思います。

>>19
信じるも信じないも、編集したのが事実だという事については間違いないと思います。

21 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:29 ID:???
 >>20
>首を切られた時に出るはず
>の出血がないように見えるから)
出てるよ。大量に。
首からも血がたれてるんだけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:33 ID:A0iGe8QF
確かに所々で自然の法則に反した動きが見えないでもない・・・
特に人質が倒される動きがミョーだ。
処刑される直前の人間の動作だと言われればそれまでだが
まるで石像のようだぜ。

23 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:37 ID:???
>>22
背中を反らす動作と同時に腰をあげる動作は自力でしかできない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:40 ID:AMCf2oOU
こんなの見つけました

イラク
殺害シーン抜粋 
ttp://www.gazo-box.com/guromovie/src/1084322697603.wmv
少し画質良
ttp://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

チェチェン
ttp://ricecows.org/stuff/chechclear.asf (踏みつけver) 

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv (体育座りver)


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:41 ID:AMCf2oOU
13:45:47→首切り開始→13:45:52
(7秒間カット)
かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。 
13:45:59→首切り中→13:46:32
 13:46:00 首回りを切る一周目
       奇声を上げる&体を動かし抵抗する。
 13:46:06 首回りを切る二周目
       奇声と口をパクパク&体を動かす。
 13:46:12 首回りを切る三周目
       体がピンと伸びる。まだ体を動かす。
 13:46:20 横向きに体勢を変える。
 13:46:24 首回りを切る四周目
       口を大きくあけて歯をくいしばる。
       この時点で動きがなくなる。
 13:46:30 首を2回上へ持ち上げ、引き抜こうとする。
(1分14秒カット)
骨がなかなか切れない為、手から頭を離して仕切りなおし。
骨切り部分はカットした。
13:47:46→首持ち上げ


26 :1:04/05/15 01:42 ID:O/0iFSNP
>>21
私には出ているようには見えません。
頚動脈の血圧・内胸動脈の脈圧を考えると、もっとしぶきを上げて飛ぶと思います。

>>22
よく気づいてくれました。
首を切っている人の腕の曲がり方が不自然に見えます。
もう少し周りの人(人質を抑えてる人)にも目を向けてみると、
挙動不審なような気もします。もう少し注意深く見てみてください。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:42 ID:???
>>24
画像か動画かはっきりしてくれよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 01:45 ID:???
周りの人間が、精神や体調に不調が出て(つまり耐え切れず)、
撮影や実行に影響したためつなぎ合わせているところがある・・・と
言うことでは・・・なさそう?
彼らにそういう人間的なものを求めてはいけないか。
私は絶対トラウマになるから観れないのだけど・・・。


29 :1:04/05/15 01:47 ID:O/0iFSNP
>>25
>13:45:47→首切り開始→13:45:52
>(7秒間カット)
>かなり暴れて押さえる部分はカットしたと思われる。

何故そこをカットしたのか、見せたくないものが写っていたとは考えられないでしょうか?
音声はカットされずに続いていますよね。

30 :1:04/05/15 01:54 ID:O/0iFSNP
申し訳ありませんが、明日も仕事なので今日はこの辺で失礼しますが、
カットされたりつないだりしながら音声を1本でやっていったり、
相当な編集がされているものであるという事実を忘れないで考察してください。

映像で見たものをそのまま受け入れてほしくないという事です。
それと、なんでこのようなものを発表したのか。
狙いはなんなのか。個々がしっかり考えていく必要があると思います。


31 :朝まで名無しさん:04/05/15 01:59 ID:???
>>26
>頚動脈の血圧・内胸動脈の脈圧
ナイフで瞬間に切るのではなくてこの場合押し当てててるから、まず内
部に入り込み、いったん中にたまった奴が一気に口や鼻から一気に漏れ
出すでしょう。チェチェンのも見ましたか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:01 ID:9z878AyE
倒されるときに
・顔だけ明るい
・コマ落としで動く

はじめから死体でノコギリを使ってそれから撮影して合成
イラク人がこんなことして何の意味があるんだ
もっときちんと撮ったほうが効果的だろう

殺したのはCIA、直接命令したのが
ラムスフェルドだと考えると辻褄があう


33 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:06 ID:???
>>32
>顔だけ明るい
殺されるとは思っていなかったろうな。騒がせずにするためにはそちらの方
が都合が良い

>イラク人がこんなことして何の意味があるんだ

意味の無いことを他にもたくさんしてるように思うが
人間は意味とか理性だけで動くのか?
感情で動くことも結構あると思うが。戦時だし

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:11 ID:9z878AyE
顔だけ明るいっていうのは
光の当たり方が不自然だってこと
合成写真を並べて動画にしている

アメリカのCIA本部ならもう少しましな映像を作るだろう
イラクのCIAが作ったんじゃないか?
で、公開にGOを出したのがラムズフェルド


35 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:11 ID:???
むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
同一犯とするには決めてがないが、
まああれを見たであろうことは間違いないわな

36 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:17 ID:???
>>34
>合成写真を並べて動画にしている
まずあなたはこれを断定してるが、それはきちんと証明されていない。
その証明されていないことを絶対的事実として次のまたあなたの

>アメリカのCIA本部ならもう少しましな映像を作るだろう
>イラクのCIAが作ったんじゃないか?

の憶測につながり、そのまた憶測に基づいて

>で、公開にGOを出したのがラムズフェルド

という飛躍した発想につながってる。

無理がありすぎ。





37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:21 ID:9z878AyE
パソコンでアイドルの首のすげ替えをやったことのある人間なら
首と胴体がつながっていないってことはすぐに気がつくことなんだがね
だいたい顔が無表情だし

相当下手だよ これを合成した人は


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:29 ID:/jc4QJXE
ブッシュ、ラムズフェルドこそ悪の枢軸。何の為の戦争?憎しみ、悲しみ、イラクの未来
は。ブサヨは大嫌いだけど、やっはり戦争はいけないね。ラムズフェルドは前、殺傷力抜群
の兵器発表でニヤニヤしながら言ってたけど地獄に落ちろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:29 ID:9z878AyE
だってさ、この人FBIのおたずね者なんだろ?
アルカイダやイラク武装勢力を公然と支持して接触していた人

殺害動機はイラク人よりもCIAやラムズフェルドにある

こんな映像あったらいいな・・・やっぱ被写体はアメリカ人じゃないと・・・・・
・・・・あいつがイラクにいるじゃん!!!!!!!!
と誰かさんが考えたんだろう




40 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:30 ID:???
>>首と胴体がつながっていないってことはすぐに気がつくことなんだがね
首をひっぱった時、右足がそれに連動し、首の回転とともに肩の筋肉が
ちゃんとそれなりの動きをしているが

41 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:33 ID:???
ブッシュ、ラムズフェルドが嫌いなのはわかるが、その気持ちで見てい
るその態度そのものが、事実を究明する目的においては不向きなんだよ。


42 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:34 ID:???
でこれはどう?
>むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
>同一犯とするには決めてがないが、
>まああれを見たであろうことは間違いないわな


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:43 ID:???
編集されているのは、一見してわかる事実なので、
新発見みたいに言うことはない。

もうちょっと推論なりをしてから、
もう一度来るんですな>>1

44 :朝まで名無しさん:04/05/15 02:46 ID:???
例えば他スレで
>同じイス...
http://www.rense.com/general52/chair.htm

>陰謀説
>キタ━ (゚∀゚) ━ ━ ━ ッ!!  
というのがあったのだが、彼はこの事によって米の陰謀だという事
をほのめかそうとしたのだが、同時にこれはアルグレイブがスンニ派
の持ち物であったことを考えると、このイスは同勢力のシンパの会社
であるという事も考えられる。しかしこれもあくまで可能性であって
断定はできないわけだ。検証というのは慎重にね。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 02:50 ID:kDisboMg
人質を殺した後にどうせだからアメリカを脅せるような犯行声明ビデオを取ろうと画策
すでに人質は死んでいるが生きているように見せかけ首だけ切り取る
録画後どうみても死体とばれる個所はカット
とか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:13 ID:A0iGe8QF
これはアヴグレイブの復讐。
しかし敬虔なイスラム教徒はソドムの様なアメ公のアナルを
ほじくるワケにもいかず、家畜のように扱われたツケを
屠殺に模して清算したわけだ。

ほら・・・ユダヤ教の過ぎ越しの祭りのようでもあるよ・・・

最終戦争は・・・近い。

・・・

でもやらせなんだよなあ。アメ公の脳みそはどうなってるんでしょ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:15 ID:Qio5kOOh
先日、一部の議員に公開したという写真やビデオ。写真が千数百枚
とはあまりに異常です。処分された兵士達の趣味とかではなく、明らか
に目的を持って作られたものです。しかもCIAが指示したと証言して
います。さて、目的は何だと思いますか?

現在、アメリカ国内にはイラクから軍を撤退させたいと考えている勢力
と引き続きイラクを制圧するまで戦おうとする勢力が存在します。もちろ
ん議会内にです。そして今やブッシュ政権内にも撤退に積極的に動き
始めている人達がいます。

さて、昨今の捕虜虐待や米人斬首の映像垂れ流しは何かとても不自然
に思えます。特に収容所内の米兵による捕虜虐待の写真漏洩に関して
は不自然の域を通り越してナンセンスそのものと言ってよいでしょう。

これは今後のアメリカの対イラク政策への布石のような気がしてなりま
せん。それは「米軍の撤退」です。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 03:43 ID:evCN7rK9
虐待事件に対する批判を逸らすために米軍が仕組んだ自作自演と言いたいのだろうか?
てきとーにそのへんに転がってたアメリカ人の死体を利用して首切りドラマを作ったと。
この前の女性兵士救出ドラマみたいに。

49 :名無:04/05/15 06:15 ID:???
歴史を振り返り、もとをただせばアメリカが悪い。
イラク人が徹底交戦するって気持ちもよくわかるよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 06:25 ID:???
昨夜ラーメン屋で飯食いながらFRIDAYを見てたんだけどさ、
・・・まるでSMプレイだね。
FRIDAYだからこそ、SMっぽい写真を選んで載せたのかもしれないが。

そういえば東条英機ら第二次世界大戦の戦犯も
全裸で辱められたとか読んだことがある。
その文章は左翼が書いた「戦犯ざまあみろ」的ニュアンスの文だった。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 06:38 ID:FD13yQcg
CIAのヤラセとは思えないね。
ヤラセだとしてもマヌケでしょ。

だって、この映像で大統領支持率が下がってるんでしょ?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:01 ID:aDZX/Whs
>>51
アブグレイブ虐待問題に対する追求の矛先を逸らすのが目的なんでは?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 07:20 ID:H8Jn+Abw
見せていただいた画像より

同じ白い椅子?
http://www.rense.com/general52/chair.htm

動画ノーカット版、勇気を出してもう一度よく見たら
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv

5人の前に座らされている人
 ・全体の画像から頭だけが明るく浮き上がっている
 ・体の大きさに比較してして頭が大き過ぎる
 ・胴体の位置に対して頭の位置が下過ぎて首がない
 ・頭と胴体の連動が非常に非常に不自然

素人がみてもこの動画 100% 合成間違いなし、確信します

それは別としてあの白い椅子? イラク標準品ですかね


54 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:29 ID:???
 >>53
もうそれは論破されてるってしつこい奴だなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 08:30 ID:f18+1GWw
アメリカのヤラセじゃないだろ?アメリカならもっと上手く作るよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 08:30 ID:UxIZ0ucM
>>53
やっぱり同じ椅子かな??

ということは、刑務所のイラク人が同じ拘束された米人を虐待した
映像だね

57 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:35 ID:???
>>53
同じイスって事は、首切り事件の犯人がかつてアルグレイブを支配
していたスンニ派だって可能性も出てきたって事だよな?
発注元をたどらなきゃ


58 :朝まで名無しさん:04/05/15 08:43 ID:???
でこれはどう?
>むしろ日本人人質事件でナイフを使って脅していたよな。手口がそっくり。
>同一犯とするには決めてがないが、
>まああれを見たであろうことは間違いないわな
スンニ派の匂いもするぞ。あんたのように100%いいきるほど
いいかげんではないが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:09 ID:mZFlFrdz
白い椅子  もう一つ

http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/154.html

60 :朝まで名無しさん:04/05/15 09:17 ID:???
やっぱり発注元をたどらなきゃな。「どこ」ご用達のものかね。製造元は必ず
その「どこ」ととっても仲の良いところだと思うよ

61 :1919:04/05/15 09:45 ID:???
自作自演

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:53 ID:mZFlFrdz
ID:??? へ
白い椅子
こんなトンマな画像作るの、幼稚きわまりない
アホみたいだけど、アホだね
本気で怒っているなら、本当にやればいい


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 09:57 ID:IMhyo6dR

アメリカの(・∀・)ジサクジエンデシタ

64 :朝まで名無しさん:04/05/15 10:02 ID:???
全く妄想な好きなのか、頭が弱いのかw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:40 ID:???
アブグレイブの虐待もCIAの指示により行われ、その様子も意図的に
世間に流出させた。そして、今回の米人の首切りもCIAの思惑によって
作られた。アメリカが今何を考えているのかを知るには国内の経済状況
と政局と民衆の風潮を見ればおのずと見えてくる。

アメリカがイラクに軍事介入する時の大義名分はCIAの情報を元に
作られそして実行された。そして撤退する時もCIAの情報操作によ
ってそのきっかけは作られる。これは歴史が証明している。
ちなみにアメリカ国家は一大統領の政治的立場の有利、不利だけ
で動くのではない。国家の利益、不利益で動くのである。ここが
肝心である。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 10:49 ID:CbiiAhcs
どうなのかな?
死体のクビは解剖で切断したことはあるけど、かなり大変だよ。
余りにも手間がかかって、みっともないからカットしたんじゃないかな?
血だらけの中での残忍さが際だちすぎると、後で厄介だからそこそこで、
拭いた上で撮影続行・・・・??

しかし何であちらの画像はこんなに悪いのかな?
合成と思う気持ちもわからなくはない。

胴体は見つかったんじゃないのかな。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:06 ID:???
>>48
てきとーにそのへんに転がってたアメリカ人の死体を利用して

じゃなくって、反政策者の邪魔者を故意的に捕まえて利用したとか。
実際この人アメリカ政府に拘束されてたしー、殺される少し前。
陰謀だ・・・

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:11 ID:w/RDes4c
>>62
それよりも、62の文章がアホみたいなんだが・・・

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 11:50 ID:Pg9+2dZu
>>66
お医者さんの卵かな?
あの画像をもう一度よ〜く見てください

誰が見ても合成画像
特にお医者さんなら不自然さ歴然と感じるはずです

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 12:42 ID:GTH8f8ax
死んでるのを切ってるね、生きてるのを切ってるなら血が出なさ杉。
あまりショックを受けないなー

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:20 ID:lluOcmmv
合成だとかやらせだとかの論議があるけど、なんで合成してまで
こういう動画作る必要があるの?単純な疑問だけど。
アブグレイブ沈静化のためなら、なんで「復讐」の声明?
逆に煽っちゃうでしょ?おまけに偽物ならザルカウィ氏らが反論するでしょ。
動画に編集があったことは間違いないようだけど、それが「偽を隠すため」という
ことには直結しないんじゃないかと思う。
どんな理由で編集したかは判らないけど案外>>66の書いてるようだったりして。

殺してから切断てのも考えられそうだけど、「復讐」なのにそんな温情が
必要とも思えない。対ソ連のアフガンゲリラやチェチェンでは慈悲のカケラも無い
処刑をやってたし、イスラムの復讐処刑は凄まじいみたいだしね。
まして「ザルカウィ氏の犯行」ということになれば、生きたまま切断てのが
一番それらしいし。
変に見えるのは、中途半端な編集をやったからに過ぎないと思う。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 13:43 ID:Pg9+2dZu
>>71
間違いなく、合成画像です

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:06 ID:HhzNy6xI
映像の知識はないが頚椎の3番付近で切断されている。
首後部からメスを入れた場合、大量出血はない。
死後か生きているかは判断できないが死後硬直の始まるまでは脊髄反射で手足が死体でも動く。
脊髄を切断したら心停止まではそれほど時間がかからないので
その部分で映像がカットされていれば動脈切断時には血液は飛び散らない。
外科医ならわかるがそれほど切れる刃物ではない。
のこぎりのような動きをせずとも頚椎までは一回で切れてしまう
頚椎の椎板の隙間を探しあてれば30秒と切断までかからない。
脊髄自体は豆腐のようなもの
脊髄切断後心停止まで待ってその時間をカットしたのではないのか?
それにしても恐ろしい宗教だ、イスラムは。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:22 ID:???
画像は見てないんだけど
ニュースとかで流れてるのを見ただけで感じた違和感は
被害者に生気が無かった所

最初人形かと思った

75 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:25 ID:???
>>72
Pg9+2dZuさん
断定はいけないよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:28 ID:C8QGddNk
>>27
動画像

77 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:28 ID:???
>>75
犯行声明入りのフルバージョンは見てないよね。
まっ色々なバージョンがあるという意味は当然編集はされて
いるわけだし、それが何かってとこかな

78 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:31 ID:???
別に米マンセーではないが、ヤラセだという陰謀説を完全な真実として
でっちあげるなら、もうあんたらを信じることはできないわ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 14:34 ID:C8QGddNk
>>33
今回の件はアルカーイダの犯行でもちろんアメリカ人ではないがイラク人でもない。
イラク人が含まれる可能性はあるが幹部は違う。
今イラクで活動しているアラブイスラム系の人間が全てイラク人とは全く限らない。
日本人三人を誘拐したのはイラク人であろう。
また日本人記者2人を拉致したのもイラク人であると思われるが。

80 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:38 ID:???
 >>79
あなたのように正しい検証の仕方してくれるんならみんな聞くのになあ

81 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:40 ID:???
他の陰謀説「人に信じさせよう」とがんばっている奴らの心にはすごく
邪なるものを感じるのだよ

82 :朝まで名無しさん:04/05/15 14:57 ID:???
俺は殺されたニックさんの人権の為にも、きちんといいかげんな
検証で断定する奴の人間性そのものがわからんのだよ。
 戦争でイラクの人もアメリカの人もたくさん死んだ。で一つ一つ
顔があり物語がある一個人なのに、「アメリカ人」「イラク人」
と一括りにされて、こっちのラインから皆悪人、殺されてもいい
こっちからは罪のなき人みたいなステレオタイプ思考。俺たちみたいなのは
どっちにつこうが結局闘牛場の観客だわな。せめて断定はするなよ。亡くな
っていった人のために。
 どうなってんだ?まいっちゃうわ。ほんとに

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:11 ID:???
動画を見てみたが、画像が荒すぎて何もわからなかった。
コラ職人でもさすがにこの画質じゃ何もわからんだろ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:11 ID:P0eDWzAt
あの映像、最初見たときは、画像が悪いし、声と映像がズレてて合成インチキだと思った。
でも、画質が比較的良いところの映像を繰り返して見て、やっぱりマジ殺されてるんだと思うようになった。
画質が悪い映像だとよくわからなかったが、血液も大量に出て、飛び散ってたし、切り口の部分もかなり血で汚れてた。
被害者の暴れようとしていた体の動きも自然だった。
でも、合成であってほしい。酷すぎる。
チェチェンの首を切り映像も見たけど、何度繰り返して見ても合成らしい部分は見つからなかった。

本当、ゲリラには捕まりたくないね。

85 :きびきり:04/05/15 15:49 ID:GZERhp0N
首切り映像はこちらのサイト内のコーナーでも
お楽しみいただけます
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kubikiri.htm

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:50 ID:gg0psDbB
この映像より
ベトコンが処刑されてるところのほうが断然ショッキングだったな。
やっぱ画像が鮮明なのがきめてか?

87 :国道999:04/05/15 15:50 ID:GlbqNIVM
ブッシュの支持率が下がると、何故かアルカイダが何かやらかす。9.11の時だって、ブッシュ
支持率最低時だったのだから。やっぱり、ラデインとブッシュ財閥は裏で繋がっているんだろう。
ただ、捕虜虐待写真の方が非道かったから、首切りシーンは期待ほどのインパクトは
無かった見たい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 15:56 ID:???
>>82
禿同

陰謀説を煽るのも問題だが、可能性を頭から否定して都合のいいことだけ信じて真実の追求を求めない態度も問題だわ。
この事件は灰色のゾーンも結構あるわけだしきちんと解明されるべきだね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/15 15:58 ID:???
 >>87
宿命の敵同士みたいなものは存在をお互いに依存しているようなところはあるだろう。
相手がなくなっちまうと己の存在価値もなくなるみたいな。
自民党も共産党も裏でつながってるんだろうな

90 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/15 16:07 ID:???
そういやこないだの人質騒動も反対勢力が騒いで逆に与党支持を増やした
よな?市民団体と与党はぐるなんだろうw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 16:33 ID:UvIIIJRD
本来首が切れたらこうなります
http://hafudani.hp.infoseek.co.jp/image/konan01.jpg


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:27 ID:s0KsPY0L
ファルージャ虐殺と収容所拷問発覚から目をそらさせたいラムズのやらせです


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 20:48 ID:???
>>91
なるかー。
でもワロタ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:55 ID:7y+UM5T0
>>55
>アメリカのヤラセじゃないだろ?アメリカならもっと上手く作るよ。

裏を返せば、「アメリカのヤラセ」に思えないためにわざとド下手な映像合成技術を工夫したんじゃない?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 21:55 ID:IwJ9Fsaq
>>86
ぺドコンってなんですか?

96 :i:04/05/15 22:01 ID:NGh+uey5
放置しとくだけで一ヶ月1万円ぐらいになりますが( ゚Д゚)ナニカ?
http://clicklounge.com/index.php?r=4140


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:05 ID:07ubpqUH
実は最後に切り離すのは白い布被ったデカイ奴。
ここで数秒切れてる。
このデカイ奴最初から微動だにしなくて恐そう。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:18 ID:IwJ9Fsaq
すみません、ぺドゴンってなんですか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 22:38 ID:koa+Vnor
( ´Д`)キモッご冥福をお祈り記念パピコ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:59 ID:???
白いイスについて、他のスレ読んでないのでどういうことになってるのか
判らないが。
あれって、肘掛の部分の厚さが違うよね。
肘掛がイスの前の方に接続される角度も、刑務所のは直角みたいに見える。
被害者が座ってるのは斜めじゃないか?
既出ならスマン。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:00 ID:???
>>98
ベトコンのことだろ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:01 ID:???
で、アルカイダは犯行を否定してるのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:33 ID:iztD5abN
>>66
>>73

おいっ!
偽医者っ!!

おまえら首切るのにメスの番手は、いくつでやったんですか?
頚椎は?
おしえてくれ!!

まったく医者のフリしてうんちくたれんじゃねえよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:58 ID:7PkuWVii
>73
>首後部からメスを入れた場合、大量出血はない。

頭部からの静脈血の還流が多いから、後頚部でもちょっと切っても相当出血するんじゃ?

>死後か生きているかは判断できないが死後硬直の始まるまでは脊髄反射で手足が死体でも動く。

脊髄損傷すると、脊髄ショックで脊髄反射は消失するのでは?脊損のとき反射消失検査しますよね?原始反射亢進するのは脊髄ショックから回復した後ですよね?

>脊髄を切断したら心停止まではそれほど時間がかからないので

脊髄切断しても心臓は洞房結節があるから自動能で動くはずじゃ?上位頚髄切断で自力でできなくなるのは呼吸ですよね?
むしろこの場合、内外頚動脈切断による出血性ショックで心停止では?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:26 ID:EYjFdzox
ちゃんと下書き用意してるのにwarata
暗記してこいよw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 02:05 ID:???
すまんが、医療関係者の方々よ。
オレのような素人には誰の意見が正しいのか判断しかねる。

この首切り動画が、
「生きてるまま斬った」のか
「殺してから斬った」のか
「合成画像だった」のか、統一見解キボン。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:50 ID:HBYhiLEj
医療情報工学専攻の人間が答えてみますw

>「生きてるまま斬った」のか
そうです。
>「合成画像だった」
残念ながら違います。画質が悪いから合成映像っぽく見えてもしょうがないと思いますが。

108 :宇宙世界仏教統一神霊競会:04/05/16 10:23 ID:sbNwPp7Q
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:11 ID:???
白い椅子とか、オレンジ色の服とかいろいろ言われるけど、
これって、すべてアメリカ軍がアルカーイダやイラク捕虜の扱いで映像に出てきたものだから、
反米勢力もわざわざ全く同じものを用意して、復讐したわけだ。
陰謀うんうんと考えるよりも、反米勢力の憎しみの凄さだと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:44 ID:xt7vh2Sd
合成だよ。ヤラセに決まってる。イラクと戦争するきっかけを作る為に
バーグさんは米の犠牲になったんだよ
「自由の国アメリカ」( ´,_ゝ`)プッ

111 :宇宙世界仏教統一神霊競会:04/05/16 11:50 ID:4cMZEGbp
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
  __,,y,,,,,_ .__  
     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli <皇太子をツバル訪問検討中。
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \________
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
            _zlllll「lllllly,_  
       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_

小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は7月28日、ホームページ上で平成14年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は32,143人。平成10年から5年連続
して3万人を超えている。自殺の理由としては「健康問題」が3,682人
(全体の38.6%)、「経済・生活問題」が3,297人(全体の34.6%)
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者が急増。50歳代、40歳代を
中心に前年調査より425人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s、らである。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 12:01 ID:bZFsRAiF
人の酷さに絶望ですね。
ご冥福を、祈ります。

113 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/16 13:17 ID:???
>>110
ID:xt7vh2Sd
断定しましたね。。心の汚い人だ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/16 13:20 ID:???
>>110
あなたはアメリカより腐ってる

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 16:58 ID:SEKr6qaV
ホントにイラクは最低だと思う・。
こんな事人間のやることじゃない。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 17:11 ID:xXFpfNOi
もっとえぐいこと、やり返すw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 20:14 ID:JcRKeVAQ
必死で探してようやく見れたが、
意外にここにあったんだね。
興味本位で見る物じゃないね。
夢に出てきそうで怖い。。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 23:21 ID:???
音声極小で見たけど、怖くて直視できなかった。
血の気引いて顔が真っ白だった。
あの最初の罪状読み上げられてる時の気持ちを考えると・・・
紙めくる音するたびに心臓止まりそうだったろな。
押さえつけられてからは・・・ホント無理!

最初戦争は必要かも・・・って思ってたけど、いろんな掲示板で
罪のない子供や民間人のむごい姿を見て、やっぱりいけない
事だったんだ・・・と思った。





119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 04:02 ID:HvL1bzZi
<イラク>処刑米国人の叫び声を放送したDJら解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00002022-mai-int

 イラクで殺害された米国人、ニック・バーグさんの叫び声をラジオで流したとして、
オレゴン州ポートランドのFMラジオ局は13日、ディスクジョッキー2人と担当プ
ロデューサーを解雇した。DJ2人は12日、バーグさんが殺される直前に発した叫
び声などを含む録音音声を流した後、不快な冗談を言って笑ったという。(毎日新聞)

120 :nicholas berg jr:04/05/17 06:52 ID:PwgB3NOQ
>>118
あなたに惚れました。
結婚してください。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 08:58 ID:yztYyHes
いやぁ 118の思ったさん いいこと云うねえ。
ほんじゃ サービスしちゃう
見るのはサザエさんだけにしてね。くれぐれもちぇちぇんはいかんよ

http://dolby.dyndns.org/foo/

122 :月の砂漠の名無しさん:04/05/17 08:59 ID:5UbCi6tw
話題にされてる、白いイス、外国に行ったことあるものなら分かると思うが、
外国ではかなりの地域で当たり前のように見かける標準品。
中東だけじゃなく、東南アジア〜東アジアの屋台でもよく見かけるよ。

あと、ビデオ、よーく目を凝らして何回も見なさい。(あと窓を大きくして)
バーグ、座ってる間も何度も身をよじらせるように(体育ずわりでお尻痛く
なったみたいな)動いてるから。
首を切られるところでも、バーグ、抵抗するように腰を何回もくねらせてるのが
分かるはず。
それから、他スレッドだったか、金の指輪をはめてる?って言ってたけど、
それらしいのは、唯一手に光るところが、肉の切断が済み、骨の切断に移る
あたりで、手の当たりで光ってるもの・・・それも、よく目を凝らして何回も
確認したけど、ナイフの柄の金色部分でした。

これで解決でしょうか?


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 09:44 ID:C+56BrKM
動画はたいしたことないよ。こういうの見慣れてる連中はね。ただし、奇声は生々しい
。 痛さ、恐怖が伝わってきますよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:00 ID:L+zyWOXH
俺分かっちゃった。アレ、殺されたのはイラクの囚人か何かで
顔だけバーグさんの顔を貼り付けてあるんだよ。だから実際に
バーグさんの顔の下で本物の首切りが行われてて、血液も奇声も本物
声がなぜかズレてるのはそのせいかな。顔と照らしあわしたらバレるもんね
バーグさんは米軍組織にかくまわれて今も生きてると見た。
その証拠に頭部は発見されてないし

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 15:52 ID:???
>>124
江戸時代じゃあるめえし、体だけでも本人確認できんだよw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 21:35 ID:L+zyWOXH
↑解剖は米人がしたという罠とかね。
まぁ俺の知識が足りてないのは確かだけど

127 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/17 22:08 ID:???
>>126
イラク人がしてたら信用してるのかw


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:26 ID:???
怖いとか言ってる人が意外と多いのがなんだか不思議。
2チャンでもまともな神経持ってる人がいるんだな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:31 ID:???
板によってはまともな人、いっぱいいまつ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 23:05 ID:YNmInVc2
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf

魚屋さんでしょうか?えらく、うまく、さばいてまつ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:52 ID:???
>>130
やめれー!予告なしのいきなりのリンクは違反じゃ、変態。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:07 ID:OEcvuXQ+
SG藍、大挙して‘イラク入り’か?

大‘念仏行進’を行うとの噂アリ。
この混迷情勢を止めるには‘念仏’しかない・・との見解。
な〜む・みょ〜う・ほ〜う・れ〜ん・げ〜きょ〜ぅ
皆様、ご一緒に‘念仏’してください。
止めてください。


133 :431:04/05/18 01:10 ID:1Rtuh8IC
あんま怖くないから、見ても平気じゃね?w
てかあきらかに本人と全然違うのに、なぜニュースでつっこまないのか激しく疑問

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:14 ID:???
こういうのって勢いでやらないとなかなかできないんだろうな。


外科医や肉解体業者はどうだか知らんが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:45 ID:???
生きながら首を切られていってるかどうかは微妙だけど、座ってるときと蹴られて転がされた時点では間違いなく生きてるよね。

座ってるときも肩に力が入ったり、抜けたりしてるし、まず、顔が真っ正面向いてる。死んでたらあり得ないと思う。

編集はされているが、誰がしたかというのがはっきりしないので編集されているからといって、その点が怪しいとは言い切れない。

よく分からんが、放送関係者か、報道関係者かが編集した可能性はあると思う。

俺もアメリカの陰謀説ってのはあり得るかと思ってる。
それはアメリカが非道い政治の国だから。
別にアメリカ人一人一人は良い人も悪い人もいると思うから、アメリカ人全体がどうとか言うつもりはない。

日本国内でも米兵が悪いことをしたとき、アメリカ(の政治家)は何をしてくれただろうか?
それも一回や二回じゃない。

それから、ブッシュが退陣させられる事態になったとしても、この戦争は終わらないよ。
だから、ブッシュが批判される材料であっても全然問題ない。

それよりももっとシンプルな理由だと思う。
戦地の兵士の志気向上が目的だろう。

司令官や指揮官クラスでなければ、学力はそう高くない人が多いと聞く。
それに加え、戦争の長期化、泥沼化で疲弊し、兵士はマイナス思考になっていく。
さらに、捕虜への暴行が叩かれ、米軍に対しての批判が大きくなった。
その矢先にこの事件の報道だろう?

陰謀だとしてもおかしくはない。





136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 23:59 ID:T/l/Tw8a
この映像がでればブッシュとラムズはイラクに対する強攻策を正当化できるわけし
捕虜の虐待・拷問致死の問題から世間の目をいくらかそらす事ができる
遺体はずっと前に発見されていたにもかかわらず
映像がついこないだ発表されたとすうタイミングも絶妙だし

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:13 ID:3Bafbd0E
アメリカのニュースサイトを見ていたら、やはりCIA説が有力。
そして、それはブッシュの支持ではなくブッシュを降ろすため、とあった。
英語読める人、色々読みに行ってみてください。。
なかなか興味深いです。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 00:49 ID:???
>>137
読みたい。
ソースキボンヌ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 08:00 ID:???
>>136
それは何の根拠にもならないよ。むしろ「あれは政府の陰謀だった」と
いうのがリ向こうのリベラル派の常套手段てことはわかってるよね。

日本でも社民党(旧社会党)が拉致政府自演説をずっと唱えてたわけだが
噂好きのバカは騙される




140 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 08:03 ID:???
>>136
>アメリカのニュースサイト
信用できるところではどこだ?www


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 12:09 ID:HwioQ6t/
死んでから切られてようが
生きたまま切られてようが
人一人が死んだのは事実な訳で
死んでても生きててもどっちでもいいから
生きたまま首切るように見せるのが目的な訳で

だいたい大半の人は首切り画像なんて見たことないんだから
こんなもんでいいと思うが

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:13 ID:2qiO7snh
アメリカ占領下のイラクでは数え切れないくらいのテロ事件が起きてるんだが、
にもかかわらず、どの事件もテロ犯が捕まっていないことを
不思議と思わない139のような騙されやすいバカもいるようだな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 21:50 ID:???
>>142
捕まらない=陰謀=CIAというあなたの妄想の間に到達するまでの
間に何のキチッと証明できるものは何もない。
普通に解釈したが納得できることが多い。米の都合がいいように運んだから
って米政府の陰謀?じゃ人質事件で結果政府支持が高まったのも政府
の陰謀かい。市民団体とかがまぬけだったからだろ
色んなことを都合のいい
ように解釈してるだけ「まず結論ありき」だからなw
 いつでも殲滅できるはずの米軍がモタモタしてるのはサドル師がCIA
だからか?白いイスの時も笑ったよ。同じ服を着せたという時点で
同じイスを用意したってのも犯人の意図であることもいえるだろうしな。
一方の推測のみを追求していくおまえのような頭の持ち主を
世にいう「騙されやすいただのバカ」というんだよ。
「確たる証拠」を出せよ。英文サイトに書いてあることをまるっきり
信じてる自分の頭を疑え。アホだな

144 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 21:53 ID:???
バカな奴もたくさんいたな。「本当の首切りはこんなんじゃない」とか
みたいにいつも首切り見てるようにいう。でそいつが見てきたのは
漫画だったり映画のような作られた映像を根拠にしてるわけで
大笑いだ。


145 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 22:02 ID:???
バカはまず「結論ありき」がまずにきてるから、たくさんある
可能性の中から一つを真実と信じ込み、その中からまた次の推測から真実を
でっちあげるわけで、その間の部分に無理があるんだよ。ソース一つにしたっ
て証言台に立たせたわけでもないしな
無責任なものをもとにしてるわけで、まあ本職の検察官が見たらあきれるだろうね
全くおめでたい頭の持ち主だわ


146 :age:04/05/19 22:39 ID:2qiO7snh
>>143
お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
アメリカ政府発表をまるっきり信じてる自分の頭を疑え。アホだな


147 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 22:58 ID:???
 >>146
じゃ確たる証拠を今から示せ。「犯人」と断定して裁きを受けさせる
だけのな。できんくせに。ブッ

148 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 23:08 ID:???
>>146
犯人の名前は? CIAはいつ誰がどのように動いたの?
実行犯とやらの誰かと接触した日時は?
「動機」はイラクやアルカイダにも十分にあるはずだが?
あんたのは「結果から類推した動機」と「アメリカは信用できない」
が決定的証拠かね。アホ丸出しだな。
誰も米軍を完全には信じない。でも俺はイラクもアルジャジーラ
も信用しない。信じられるものを信じるだけ。
つまり、あなたみたいな妄想癖はないのよw 

149 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/19 23:37 ID:???

CIA陰謀説の人はパラノイア(偏執狂)の疑いがあるね。特徴が
全く同じ。

1.既存の結論が出ている事項に対して受け入れない。
1.自分を天才とみなす
2.自分の敵を間抜け、不正直、あるいは他のいやしい動機をもっている
  と非難し、侮辱する。もしも敵が彼を無視するならそれを反論できない
  と思う。

次は大地が全て平らなことを「証明した(ブッ)」w C.S.フォード
の序文だ。おまえと共通点があるだろう。
「私にとっては真理は貴重だ。私は多数者とともに走って誤るよりは
もしろ正しくたっていたい」

こんなのはたくさんいていくらでも出せるけどね。
特に米のファンダメンタリストの人種差別や反進化論とかは笑わせて
くれるぞ。動機がはっきりしてるものほどお粗末だからだ。
あなたのはこいつらと同じで「米を貶めたい」という動機が見え見え
なんで、仮定から結論までの妄想がとても面白い。
私を親米派だと思い込んでいるところからもそうだw
 まあ集団パラノイアってのもあるから気をつけるように。
普通、バカは無視するんだけど、他の人にうつっちゃうのは。。と
思ってね。w


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:03 ID:YyS9JuwM
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:47 ID:???
146はその可能性もあるといっているだけで断定していないだろ。
証拠を出せというのなら、絶対にそうでない証拠も出すべきだろ。



152 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 01:05 ID:???
>>151
146は
>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
と断定してるんだけどね

>証拠を出せというのなら、絶対にそうでない証拠も出すべきだろ。
それは詭弁だと思うわない?
これはある認識された事柄に新しい解釈をして断定している発言に対する
ものだよ。


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:40 ID:???
ベトナム戦争の当時、強大なアメリカ軍を相手にして戦ったベトコン軍
 だって。正式名称か??

154 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 02:03 ID:???
>>153
論点がずれているのでは。あえてつきやってやるが。
アメリカがつけた蔑称だが、今ではベトナムの人も意識せずにそれを使う
らしいぞ。ベトナムに工場持ってる人がそういってたよ。

あなたの認識自体が昔のまんまか、あるいはそういう人の言を鵜呑みにしている
だけだと思うけど。

実態的にはそうであったことを1959年ファン・バン・ドン元首相
自体がそう認めたのだよ。共産主義者でかつそうであることに被害者
意識を持ってるのかね。これを出すという事は?まあ論点がずれている
事だけはもう一度いっておこう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 10:24 ID:uAZEjkIZ
>>115

何処の国の人間でも一緒ですよ
日本だって昔は同じ事をしていたんですからね。

海の魚だって思っているはずですよ
「日本人は最低・・・生きたまま切り捌いて我々を美味しく召し上がるなんて・・・」
あの活け造りってのも考えようによっては恐ろしいです。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:23 ID:???
>>152
だからあくまでも、推理の範疇。
推理と確定は違うよ。

>これはある認識された事柄に新しい解釈をして断定している発言に対する
ものだよ。

ある認識された事柄って何よ?
バーグさんが殺されたってことだけで、犯人も状況もいまだにグレーゾーン。
それに新しい解釈を断定って、誰がどこで断定した?
断定してるのは君のほうじゃない。


157 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 11:31 ID:???
>>156
そしてあなたはもう一度152を読む

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:59 ID:???
>>157
読みましたが何か?
てか答えになってないし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 12:09 ID:???
>158

>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
これは確たる証拠があると言い切っているに等しいが?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:21 ID:???
>>159
あの・・・君日本人?
「確たる証拠」がないと←「確たる証拠」がないとすると、
つまり、確たる証拠はないが、推理ぐらいできるだろ、
ってことだよね。


161 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 13:05 ID:???
>>160
 なるほど、点をのうち所によって意味も変わる文だな。それはわかった。
問題は単なる推理を心のうちに確信しかつそれを真実であるかのように
扱い皆に誤解をあたえてるふしが見えるのだよ。
まるで大量兵器の存在を確定的事実のように、それを世界に振りまいたどこか
のバカ大統領みたいにね。むしろあちらの方が論理的に納得させられるような
背景だったが。このお粗末なCAI自作自演説よりはね



162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:09 ID:???
>>161
句点の打ち所を変えても意味は変わらんと思うが。
苦しすぎる言い訳、ますます泥沼。

CIA陰謀説に関しては、信憑性がわからん。ただ、100%否定はできない状況ではあるな今のところ。
CIAではなく、SSとかペンタゴンである可能性もあるわけで。もちろんアルカイダの線も有力で否定はできないが。
漏れ的には、主要なテロ組織ではなく、山賊的なイカレ集団ではないかと思っている。


163 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 14:33 ID:???
 >>162
>苦しすぎる言い訳、ますます泥沼。
いや、言い訳などはしたつもりはない。
そういう内容を正確に伝えたいなら
「確たる証拠」がなければ、と書けば誤解がなくなると思うぞ。
二つの意味にとれる文だ。
あなたがそういう風な態度で出るなら空しい議論になりそうだが
それでいいなら相手してやるよ。ずっとね




164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 14:34 ID:36vX7znL
カット版

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/american_hostage.wmv

ノーカット版
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/american_hostage_long.wmv

チェチェン首切り
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf

女性アナウンサー爆死

http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/accident.avi

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:32 ID:???
>>163
それではまず、「なければ」と「ないと」の意味の違いについて説明してくださいな。
それと、点をどこに打つと、「ないと」が断定しているようになるのか説明してくださいな。
あと、「ないと」を使って断定しているわかり易い例文を示してくださいな。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:48 ID:3Gmztitc
>>165
てか、断定うんぬん以前に、163は、>>159で、

>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
これは確たる証拠があると言い切っているに等しいが?

と言っているわけで、どうころんでも、「ない」が「ある」と言う意味にはならんと思うのであるが。
(英語の仮定法過去ならわからんでもないが)

163は日本語ネイティブではないと思われ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 15:49 ID:???
もうだめぽ

168 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 15:50 ID:???
>>165
>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?

・お前は、「確たる証拠」がない、と推理も出来ないほどのアホかよ?

これなら私が「確たる証拠がない」とその前の文で私がいっている
言葉の引用、例示となる。

「なければ」を使うと「できない」にちゃんと呼応して文の意味が明確
になるという事だよ


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:20 ID:???
>>168
その場合、確たる証拠がない、というひとつの節となるわけで、目的節として使われる一つの名詞節になる。
すなわち、
”お前は、「確たる証拠」がない、と推理も出来ないほどのアホかよ?”
ではなくて、
”お前は、「確たる証拠がない」、と推理も出来ないほどのアホかよ?”
と書くはずである。
だいたい、後者の文でも、>>166の発言どおり、「証拠がない」ことを断定しているわけであって、君が159の発言で、
”これは確たる証拠があると言い切っているに等しいが?”と言っているように、「証拠がある」と言う意味にはならない。
しかも、君の>>143 の発言、”「確たる証拠」を出せよ”に対しての返答なわけでしょ。普通に考えて矛盾してるだろ。




170 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 16:20 ID:???
>>166
>英語の仮定法過去ならわからんでもないが
じゃ英文示して説明してみろよwww


171 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 16:29 ID:???
>>169
一貫して私はCIAを犯人と言い切る確たる証拠が存在しない、という意味合いの事を
述べていたわけで、その発言内容全体の要旨を受けてるととることもできるだろ?

ところで私の言わんとしたところをわかってくれたのかな?

あと166は是非責任もって「英語の仮定法過去」のくだりについて説明してくれ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:29 ID:3Gmztitc
>>170
Are you fool enough not to be able to make a guess if it were not for certain evidence?
何か?


173 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 16:41 ID:???
>>172
Not Having been cartain evidence, I wouldn't be able to make a guess.

174 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 16:47 ID:???
  >>172
それは「なければ」という方がいいという私の言い方を肯定してくれてるんだね?
「ないと」という助動詞+助詞(接続助詞として順接や例示で意味も変わる)
というニュアンスをどう説明するのかね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:51 ID:???
>>171
>一貫して私はCIAを犯人と言い切る確たる証拠が存在しない、という意味合いの事を
述べていたわけで、その発言内容全体の要旨を受けてるととることもできるだろ?

だから、それに対して、’お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
’って146が発言したんだろ。

それに対して君は、>>159で、’これは確たる証拠があると言い切っているに等しいが?’
と言って146が確たる証拠が「ある」と言い切っているって言ったよな。

ここで矛盾が生じている、
君は、>>168で、
’お前は、「確たる証拠」がない、と推理も出来ないほどのアホかよ?’
って文を出してきたわけだが、そうすると146は’確たる証拠がない’ことを肯定してることになるよな。

確実におかしいだろ、これ。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:53 ID:cAs86EiZ
>>173
それは、「確かな証拠がなかったなら、推測できない」って意味で、
原文とは意味が少し異なるよね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 16:58 ID:???
>>174
全く的外れなレス。この文章のニュアンスなんて変わらない。
Not Having been cartain evidenceは
If it had not beenと全く同じ意味。

>(接続助詞として順接や例示で意味も変わる)
全く意味不明なのだか、苦し紛れの発言か?

ちなみに私は172で173ではない。



178 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:03 ID:???
 >>175
あの文の不明確さがそうさせてるんだよ。
>お前は、「確たる証拠」がない、と推理も出来ないほどのアホかよ?
この文では
「確たる証拠がない」といいきってるのが146である場合と
 私の場合があるわけで、文脈上、「確たる証拠がない」と一貫して
いってるのは私だから、意味上

「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
バカかよ」という方にとれたわけだよ「も」と「さえ」も複数の意味を
もった副助詞だからね。

だから「なければ」といったほうが良いと私がいったことの意味がわかったろう。




179 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:06 ID:???
>>177
分詞構文「なので」という意味にもとれるんだよ

>(接続助詞として順接や例示で意味も変わる)
>全く意味不明なのだか、苦し紛れの発言か?

ただあなたが理解できないだけ。わからんなら黙っときなさいって



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:23 ID:???
>>178
文章の不明確性のせいにするかな。
さて、
「お前は「確たる証拠がない」と、推理さえできない
バカかよ」
がどう転べば、
「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
バカかよ」
になるのか理解が全くできない。
しかも君は、、>>168で、
’お前は、「確たる証拠」がない、と推理も出来ないほどのアホかよ?’
と言う意味にうけとったと句点説までだして主張したわけだが、それなら、146は確たる証拠がないことを肯定していることになるし。
もうめちゃめちゃ。


181 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:30 ID:???
>>180
>句点説までだして主張したわけだが、それなら、146は確たる
>証拠がないことを肯定していることになるし。

だから146が肯定してる場合と146が私の主張してる
「確たる証拠がない」という内容を引用して146自身は否定している
二つの場合が存在するという事だよ
少なくとも169は理解しているようだが?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:31 ID:???
>>179
>分詞構文「なので」という意味にもとれるんだよ

その場合、
Not being certain evidence となるか、
後に続く文が、
I wouldn't have been able to make a guess.
になるんだよ。

>>(接続助詞として順接や例示で意味も変わる)
>全く意味不明なのだか、苦し紛れの発言か?

ただあなたが理解できないだけ。わからんなら黙っときなさいって

もうそれしか言えないか。
接続詞として順序や例示って、
例示っていったい何??
じゃあ示してみろよ、接続助詞として順接や例示で意味も変わる文章を。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 17:40 ID:???
>>181
>「確たる証拠がない」という内容を引用して146自身は否定している

じゃあ、146の文章、
’お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ? ’
が、「確たる証拠がない」ことをどのように読めば否定していることになるの?
君のバカバカしい句点説、句点を「と」の後に入れてもそういう意味にはならないだろう。


184 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:49 ID:???
>>182

>Not being certain evidence となるか、
>後に続く文が、
>I wouldn't have been able to make a guess.
>になるんだよ。

過去の事例が現在の意志に影響与えてるときは
I wouldn't been able to..でいいいんだよ。
完了形の分詞構文は主文の述語動詞の表す時より前であればよいんだよ

>接続助詞として順接や例示で意味も変わる文章を。

 ・彼がイラクに旅立つというのは本当だ
 ・彼がイラクに旅立つとさびしくなる
上の「と」の違いがわかるかね?



185 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:52 ID:???
 >>183
比較的頭のいい169は理解してるぞw

186 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 17:57 ID:???
 >>182
どれが正しい?
・My son having been badly hurt, I carried him to the hospital
・My son having been badly hurt I would have carried him to the hospital.
・My son having been badly hurt, I Wouldn't have carried him to the hospital.

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:09 ID:???
>>184
>過去の事例が現在の意志に影響与えてるときは
I wouldn't been able to..でいいいんだよ。
完了形の分詞構文は主文の述語動詞の表す時より前であればよいんだよ

あのね、君は’分詞構文「なので」という意味にもとれるんだよ ’
っていったから、「なので」と言う意味としてとるんなら、
Not being certain evidenceか後続文がI wouldn't have been able to make a guess.
って言ったんだよ。
で、どうして仮定法持ち返してるの?>>179のレスは何なわけ?
相当潰れてきてるな。

>・彼がイラクに旅立つというのは本当だ
 ・彼がイラクに旅立つとさびしくなる
上の「と」の違いがわかるかね?

上が名詞節、下が副詞節。
’お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ? ’
という文章でも、どうすれば「確たる証拠がない」ことを否定する意味に取れるわけ?
’確たる証拠がない’が名詞節になろうが副詞節になろうが、「確たる証拠がない」ことを否定する意味にはならんだろ。
君は、今回示した2つの例文、どちらかは、「彼がイラクに旅立つ」ことを否定しているとでも言うんですか?
こんな例文出しても、全く的外れ、意味なし。










188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:18 ID:???
>>186
文法的には全部正しいが、1と2番は意味をなさないね。
で、いったい何がしたいの君は?ばかみたいなクイズ出して。
それにこれ、どこかで見たよ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 18:24 ID:???
>>187
私が172の問いに関して、分詞構文で返してるのに、仮定法にこだわって
意味も通じないのにwouldn't have beenとやらかしてる
のはあんただよw

>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?
だから
「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
バカかよ」という意味にとれるといっているのだが。まだわからんか?





190 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 18:26 ID:???
>>188
ブー0点
1番が正解
「息子が大けがをしたので私は彼を病院に運んだ」
あとは意味をなさず。
あなたはもう英語を語らないでね

191 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 18:29 ID:???
加えていえば3は最低の間違い

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:40 ID:???
>>189
あのね、私がその172なんだよ。170にレスしただけ。
で、

>意味も通じないのにwouldn't have beenとやらかしてる
のはあんただよ

意味が通じないってどういうこと?どこが間違ってるの?

それと、仮定法でも分詞構文は使えるよ。何言ってるのやら。

だから、どうすれば、
「お前は「確たる証拠がない」と、推理さえできない
バカかよ」



「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
バカかよ」という意味にとれるのって聞いているんだが、まだわからんか??

それに、この場合君が持ち出した副詞節と名詞節との間の意味の相違は全く関係ないよね。

「お前は「確たる証拠がない」といいきるほどの、推理さえできない
バカかよ」

はただの連文節だよね。これのどこに「確たる証拠がある」ことを断定する意味があるのかも理解できん。
「確たる証拠がない」とは言えないっていう意味になるだけだろ。

それ以前にどんなにひねくれて読んでも、あの原文に「いいきるほどの」なんて副助詞はつけられないんだけど。



193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 18:49 ID:???
>190
あのね、これは怪我の具合がひどいかったら、病院へcarry(負ぶっていく)せずに車かなんかで連れて行った、
ってことがいいたいんだろ。
実際怪我の程度がひどくなかったので、息子を病院まで負ぶって行ったって意味だよね。
だから、
3番目の仮定法過去完了系の文、
My son having been badly hurt, I Wouldn't have carried him to the hospital.
はちゃんと意味をなしますが。
1番目も文法的には正しいけど、carryを使っているところがなんだか変。
それに、1番目の文は間違っても仮定法にはならないよ。
2番目の文も3番目の文の逆バージョンで文法的には正しいけど意味が変。
君、今回はかなり恥ずかしいよ。




194 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 19:02 ID:???
>>192
私はあなたの
「お前は確たる証拠がなければ、推理さえできないバカかよ」
という仮定法で書かれた問いに対して

「確たる証拠もないのに推測なんかできない」

と返したのだが、
その場合「現在におけるまで」という意味があるので完了形を用いた
のだよ それに私の文は仮定法ではないのはわかるよな?

>「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
>バカかよ」という意味にとれるのって聞いているんだが、まだわからんか??

「ない」は否定を断定する形容詞の「ない」だよ。まだわからんかね?

ところで186はあなた?





195 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 19:06 ID:???
  >>193
コロンビア大卒で慶応の教授だった英語界の大御所の高梨先生の文だよ。
文句いってきたら?
これ以上恥をかくのはやめた方がいいぞwwww

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:25 ID:???
>>192
>「お前は確たる証拠がなければ、推理さえできないバカかよ」
という仮定法で書かれた問いに対して

あのさ、英語の仮定法の話してるんでしょ。
何でいきなり>>146の文が仮定法になるの。だいいち、日本語には英語の仮定法に相当する使い方はありません。
それに、
「お前は確たる証拠がなければ、推理さえできないバカかよ」
この文章のどこが「確たる証拠がある」って断定してることになる?
さらに、
>「確たる証拠もないのに推測なんかできない」
と返したのだが、
ということだが、どこでそんな発言した、示してみ。
それ以前に、君は、>>146
この文章が「確たる証拠がある」ことを断定していると言って、それが今回の議論の発端だろ。
言い訳するにしても脱線しすぎじゃないか?
>「お前は「確たる証拠がない」と(いいきるほどの)、推理さえできない
>バカかよ」という意味にとれるのって聞いているんだが、まだわからんか??
>「ない」は否定を断定する形容詞の「ない」だよ。まだわからんかね?
そんなこと誰も聞いてないでしょ。
ここでどうして「ない」を出してくるの?
質問は、
どうすれば、「いいきるほどの」
なんて言葉がつくのかなってこと、
さらに、仮にそういう意味に解釈しても、どうして、「確たる証拠」があるって断定してるなんて言えるの?
質問と答えがかみ合っていない、もうメチャメチャ。
私は186ではありません。186に答えた188でそれ以降レスしていますが、何か?

197 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/20 19:26 ID:???
ありゃメシ食ってたんだけどレスなし? 今から連れと飲みに行くん
で。じゃwww

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:29 ID:???
>>195
大先生かなんだか知らないが、間違いは間違い。
本当にその人の例文だとすると、答えが君の捏造なんだろ。
あんなの、それなりに英語ができる人なら誰だってそういうよ。
恥ずかしいのか君。
てか、本から引用しかできんのか?
これ以降、ここでのやり取り英語でやっか?
できんだろうな、どうせ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:30 ID:???
>>197
逃げか?
じゃあ明日。
君と英語でやりとりするの楽しみにしてまつー。

200 :スレちがいですが?:04/05/20 19:50 ID:/LHb1qjK
>198←理屈っぽいが、言っていることはわかる。暇そうである。
>197←アファの見本。恥ずかしすぎ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 20:10 ID:1KCpzijC
>お前は「確たる証拠」がないと推理も出来ないほどのアホかよ?

とアホよわばりした146だが(本人だという確証はないけどな)
178みたいなやつが意味解釈で騒いでいるのにはあきれたな。

どういう意味かは文脈を読めばでわかるはずだし
だいたい「確たる証拠」があれば推理は必要ないしな。
まあ、確証なしに推理もできないアホには文脈もよめんだろうが

マニュアルなしには何もできないバカ

と同類だな。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:06 ID:OAkXICKw
>201
178って195じゃない、多分。
同じアホ度と同類の電波が伝わって来るんだか。
英語は得意なほうじゃないけど、少しは昔受験勉強したワタシが思うに、193の説明は的を得ていると思う。
それに対する、195の反応ってすごく痛いと思うのは私だけでしょうか?
スレ違い失礼しました。



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:35 ID:1KCpzijC
195が英文解釈問題で何をしたいのかはしらんが
「首切り事件」がうさんくささに満ちているのは
よほど鈍感なやつでなければ感じると思うんだが。

例えば
「CIAは殺害場面の映像を分析した結果、
声明を読み上げてバーグさんを殺害した人物は
ザルカウィ氏である「可能性が高い」との結論に達した。 」

とか、何だよそれ?と普通思うわな。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:14 ID:OAkXICKw
そういうレベルの話じゃないと思うが。
194も同じやつだと思うが、過去の発言みてみろ。何か薬をやっているとしか思えない。
そうでなければ国宝級のアホだ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 00:51 ID:lHPr4xfn
気持ちわる〜〜↓↓断末魔が今も耳にのこってんよ。人間のやる事じゃねーよ、っても虐待でジワジワ殺してく
アメリカ兵の方がよっぽど残酷だがね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 02:10 ID:qsJjwpGc
あの映像見て、世界観っちゅうか戦争観が変わったよ。
初めてあんな残酷な映像を動画で見て、密室での出来事だけど、
戦争の恐ろしさを垣間見た気がした・・・
戦争は人間を悪魔にするんだなあ。
当然アメリカの爆撃やらで、同じ様な死に方した人もいるんだろうよ。
アメリカ人であれイラク人であれ、あんな無残な死に方は許されないよ
ほんと戦争って・・・

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:39 ID:55Q6YlVu
日本の731部隊はもっとひどいことをしてたんじゃないか?
映画でしか見た事ないからよくわかんないけど
密室の中で空気抜いて真空状態になり尻の穴から腸が飛び出たり
極寒の中腕にだけ氷水かけてカチカチになったところで
お湯をかける で腕を引っ張ると肉だけズルリと取れちゃう
病気もちのねずみの中に放り込まれる(あったようななかったような)

ベトナム戦争のときは
捕虜はウンコで満たされた穴の中に入れられてたとか
ウンコの付いた罠を仕掛けたりとか

まあ上のに比べたら普通に首切られるだけマシだな


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:49 ID:sDJtUYij
>>207
731の事は誰にもわからん。アメリカとソ連が資料全部持っていった。
したがって↑の実験の真偽はたしかじゃない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:55 ID:dnrkio5r
>>207
北朝鮮でもどこでも亡命(帰国?)してください。思う存分、日本を批判してください。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 15:04 ID:???
>>197、逃走中。

211 :207:04/05/21 16:21 ID:PnDWDLm8
高校のころ社会の授業でこれ見せられて
こんなことがあったんだなぁーと
普通に信じてたんだが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 16:28 ID:HiURMsOm
実験の内容までは知らないけど、
日本軍が残虐な行為をした事に間違いは無いだろう。
(生きたまま朝鮮人の目玉くりぬく写真は見たことがある。)
まぁ俺らのやった事では無いが、中国朝鮮の人が日本を恨む気持ちは分る。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:15 ID:OVQYLImX
っていうか実際人の首はねたことあるやつおるの?
さもあるように分析しとるけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/21 23:45 ID:???
米国人バーグさん殺害、元サダム挺身隊4人を逮捕
【カイロ=岡本道郎】AP通信は21日、イラク治安当局筋の話として、
同警察が今月中旬、首を切られる「処刑映像」がインターネットで流さ
れた米国人ニック・バーグさん殺害事件の容疑者4人を逮捕、いずれも
旧フセイン政権のサダム挺身(ていしん)隊メンバーだったと報じた。
4人は、元大統領フセインのおい、ヤセル・サバウィの指揮下で犯行に
及んだという。サバウィは逮捕されていない。バーグさん殺害では、国
際テロ組織「アル・カーイダ」と密接なつながりを持つヨルダン人国際
テロリスト、アブ・ムサブ・ザルカウィ容疑者の関与が報じられていた。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040521i114.htm


215 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/21 23:59 ID:???
で44=57=197の勝利って事で。楽しかったよ。じゃあね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 00:50 ID:j0mIQOP7
>>215
アファの197が戻ってきたが、またすぐに逃走か。
結局、>>196>>198のレスにも答えられずに、捨て台詞を残していきやがった。
真性の池沼だな、惨めなものだ。


217 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/22 01:11 ID:???
負け犬がよくほえる事ほえる事。ブッ。私の説が当たりだったね
これを忘れてたので張っておくよ。英語を勉強したいチミたちの為
そして私が全てに勝利した記念に。じゃあね〜〜〜〜バイバ〜イ
http://ime.nu/story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=535&ncid=535&e=2&u=/ap/20040521/ap_on_re_mi_ea/iraq_berg_arrests

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 02:25 ID:???
やはり米軍CIAが犯人だった!バーグ氏首切りビデオに英語で"How will it be done?"の音声
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/550.html

ホントだ、このページ開けると音声が出る
http://www.aztlan.net/nick_berg_how_done.htm
空耳どころじゃない、モロはっきり聞こえる。笑っちゃったよ。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 03:58 ID:KZGcOt1y
>>212
>(生きたまま朝鮮人の目玉くりぬく写真は見たことがある。)

みてみたい・・・ないの?

220 :報道って何?:04/05/22 05:37 ID:gpyImeUQ
この映像、ニュースなどでは声明文読んでるとこだけ出てたよね。
私の一方的な考えなんだろうけど、こういうのはずべてを放送するべきだと思う。
どんなに恐ろしい事が起ってるのか伝わらないじゃないかな?
自分の事じゃないから「恐いね〜」の一言だけで終わっちゃうと思う。
同じ人間が起こした罪をしっかり見せて、考えさせるべきだよ。
いったい何のための報道なんだろう?
ちなみに、プライバシーとはいえ逮捕された人の映像の手にモザイクがかかっているのか分からない。
明らかに手錠しかないじゃん。

P.Sこの映像を見て、自分が人間である事が恥ずかしくなりました。
憎しみあって、殺しあう...人間ってなんて愚かな生き物なんだろう。

キリスト教信者?イスラム教信者?神を信じて宗教に入っているのだろうけど、こういう現状見てると、
神なんていないよね。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 06:06 ID:4DQB7+eI
あんな映像をテレビで毎回流してたら、残虐な物に慣れてくる。
それが一番恐い。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 06:54 ID:???
こういう情報を社会からシャットアウトしたいというのも案外考え物だぞ。
起こった出来事の悲惨さを伝え、人としての同情や
嫌悪感を抱かせることでしか、人は反省や反面教師としての
自覚を得ることは出来ないと思われる。
そのために朝鮮人や中国人らは日本人らに
いかに残酷なことをしたかをそのままみせようとする。
残酷な仕打ちを、被害者の側がみせたいといっている。
今回の場合には、加害者の側がアブグレイブの復讐だといって
みせしめにしているわけで、中国朝鮮の連中の意図とは違う。
つまり、加害者の側からも被害者の側からも、
残酷な映像を世間にみせつけたいという場合がある。
こうした情報をシャットアウトしたいのは、情報を流布させたいサイドとは
逆のサイド、中国朝鮮の例で言えば日本サイドだろうし、
ザルカウィの例でいえば、アメリカサイドなんだろうが、
アメリカサイドとしてはこういう残酷さをみせることで、
かつてリメンバーパールハーバーとして対日敵愾心を煽るのに
利用したのと同じように、むしろ国民の相手への敵愾心を煽るのに
利用するために見せたがる可能性もある。
加害者側が見せたがらないのはアブグレイブの件でのアメリカ側の
隠された写真・映像の類の件でも日本のかつての731のような件などもある。
してみると被害者側からも加害者側からも残酷な映像を流布し、
それがいかに残酷であるかを広く知ってもらいたい需要がある場合もあれば、
そのことを隠したい場合もある。
残酷な映像をみたくないといっても、そうはいかないだろう。
日本人は残酷な映像が嫌いなので残酷映像をカットするのかというと
必ずしもそうではなく、ヒロシマ・ナガサキの件ではいかに原爆が
悲惨なのかを示すために積極的に被爆被害者のグロテスクな映像を
公開している。
その姿をみることは多くの人にとって参考にもなる。
グロ映像はさまざまな立場から必要とされるので、やはり見なければならないだろう。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 10:00 ID:???
>>217
こんな記事既に既出だが、いったい何が言いたい?
4人の容疑者が拘束されたのと、今までの一連の議論とどう関係ふぁあるんだ。
もうココまで来ると、苦し紛れのレスというより、知的障害者はおろか、精神的障害者としか思えんな。

で、肝心の>>197>>198へのレスは無しか?
それに、英語でやりとりしないのか?
オマエ、本当に情けないヤツだな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:13 ID:FVDDYLGo
>>222
よくわからん理論だな。
見たいやつが見れる(情報にアクセスできる)今の環境で十分だろ。
見たくない人にまで無理やり見せようとするな。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:15 ID:uVN42ei4
197が現れた。
197は159に変身した。
197は161に変身した。
197は168に変身した。
197は178に変身した。
197は184に変身した。
197は186に変身した。
197は190に変身した。
197は194に変身した。
197は217に変身した。
197は、クソレス電波を放った。
197のDQN度が3アップした。
197のキチガイ度が2アップした。
なんと、197は「池沼の証」を手に入れた!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:28 ID:QmUOTfH7
>217
だいぶ壊れてきたようだな。
まともにレスポンスもできない、負け犬はおまえだろ。
恥さらしもここまでくると、見ていて情けなくなってくる。
実際の人生でも、そうなんだろうな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:48 ID:O5wGhZyK
>217
てか、この記事でいったい何をしたいのか?
4人拘束され、その後2人解放されて、後の2人は尋問中だが、犯人でないかもしてない、
みたいなこと言ってるだけだろ。
自分の首しめてどうする。
やっぱり、こいつは、アファだな。
それより、漏れはこいつのキチガイ文章解釈理論の展開と、すばらしいであろう英語力を見るのが楽しみなのだが。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:25 ID:engArtlv
やはり首切りは嘘ではないかと..

ココに2つの首切りと頭を打ち抜いて自殺するものがありますが
頭を撃って死んだり切られたりすると凄い血が出ますね

http://dolby.dyndns.org/foo/


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:56 ID:???
>>228
血があんまり出ていないことを前提に話が進んでいるが、画像が悪いせいもあってよく確認できないけど、
きられた瞬間、床の色がみるみる染まっていっているから、相当量の出血はしてると思うよ、あれ。
それに、実際殺されたのは確実なんだし。
ただ、誰がやったのかが謎ではあるが。

230 :報道って何?:04/05/22 17:28 ID:gpyImeUQ
221>
それも恐い事なんだけど、少なくとも人間としての意識は変わると思う。

222>
今回の戦争の件でも言われてることなんだけど、メディアによって左右せれるよね。
私頭悪いから、難しい事は分からないんだけど、本当、メディアって恐い。

224>
その考えが恐い。興味本意だけで見るのはいかがなものかと...
日本人って平和ボケしてるから、もっと意識を持たせるべきだよ。
「自衛隊による復興支援」でえらく問題になってて反対派が多かったけど
インタビューとか見てるといかに日本人の意識が低いか分かったような気がする。
戦争に行くんじゃないんだよ。何の為の自衛隊なの?って思った。
日本人の平和ボケを直していく為にも、真実の報道をする事が大切じゃないかなと思うよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 19:15 ID:FVDDYLGo
>>230
報道って言ってもねえ・・・キー局のテレビや一般的な新聞や雑誌だけが報道じゃなく
今は個人のサイトでも、ある意味メディアになってるわけでしょう?
そういうものまで統制されていたら問題だけど、情報が欲しい人は自分でアクセスできる。
こんな残虐なシーンをしょっ中見てたら、慣れるでしょ。まーた殺し合いしてるわ。勝手にやってろって。
日本人の平和ボケと残虐なシーンを半強制的に見せることは全然つながりがないと思う。
どんな残虐なシーンでも、興味本位で見るやつは見る。そして何も感じない。そこでなにかを感じるやつもいる。
今回の首切りのことも、ほとんどのメディアがイスラム系のインターネットで公開していることを伝えている。
自分で見れば良いじゃん。少しでも違う角度の報道があるからみんな考えようとするんじゃないの?
いまのままでいいと思うけど?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:14 ID:VXFQOXVw
a

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 21:30 ID:d2cZus8l
http://plaza.rakuten.co.jp/ima37/diary/

234 :ひで〜な こりゃ:04/05/23 02:05 ID:k/VGEsJI
 30才すぎて久しぶりにこんな映像をみてちょっとテンション下がっています。
 昔は見ましたけどねレンタルビデオなどで、でも見た後に「ありゃ作りもんだべ」とかいってその現実について真剣に考えようとしなかったし、別に考える必要も意味もなかった。
でも今日は、昼寝から起きてきた娘を抱いて本当に日本人で良かったと心でつぶやきました。
自分がもしイラクに人で愛する人を戦争の中で失った時、その怒りの矛先はアメリカに向けアメリカ人に対して復習を誓います。
あのビデオに出てくるイラク人もきっと、逝ってしまった愛する人達に復讐の達成を胸の中で報告したに違いないと思います。
縛られて首をかき斬られるて死ぬ人も何を叫んでいたのでしょう。ああやって殺されるのと、銃により撃ち殺されるのとは人間が人間を殺すことには変わりがないと思います。
 自国の利益のためにアメリカ本土にすむほんの一握りの人の判断、指揮の結果で数多くの人が死んでいる事を改めて考えさせられました。
そしていかにも正義の味方のようなフリをしながらおいしいものがこぼれやしないかと、指をくわえながらアメリカの後ろを付いて歩く日本。もし自分の周りにこうゆう人間がいたらムカつきますね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:57 ID:vkThuutU
>>234
俺もレンタルビデオの残酷な映像はよく見た。
別になんとも思わず、「やばいな、これ〜!」とか言って友達とはしゃいだりとか。
でも今回の映像を見て、それが今地球で、ほとんどリアルタイムに起こっている事を知って、
愕然とした。
こうやってあの映像が真実かヤラセかって議論するのもいいと思うけど、
それ以前に、あの映像と同じような事が戦争では日常茶飯事に起こってるんだと思う。




236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 19:08 ID:1ruYo5TR
>>235

 に
  今
   し
    て
     、

ブツは自分で用意しな
実行はそれからだ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:12 ID:???
イラク人殴打の憲兵
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture2.jpg
全裸で全身に糞ぬりたくられたイラク人
http://www.antiwar.com/photos/perm/new-toture3.jpg
死体の前でポーズをとる女性兵士
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg

【米軍に抑留され、昏睡状態となって戻ってきたイラク人男性】
http://blog.livedoor.jp/awtbrigade/archives/528805.html 訳文
http://newstandardnews.net/content/?action=show_item&itemid=275 原文:ニューススタンダード紙
拘束イラク人37人死亡 8件殺人の疑い  
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000033-san-int


238 :コテハンでやってくれい!:04/05/24 01:24 ID:vzttbQ60

 やっと、2人による英文法、日本語文法の講釈が終わりましたか。
さあ皆さん、なぜこう声をあげなかったのでしょうか??
   「スレ違い、イイカゲンにしろちゅうんだ、お前ら!!」

 あと、どちらの方とは申しませんが、文法事項に関してはそれなりの言説を
はけるスキルのある方が、自分の畑違いの“イラク情勢”ともなると、
かなりDQNなカキコをするんだな、と・・・
 逆にいえば、“2ちゃんねる”でDQNなカキコをしている人たちも、
得意なフィールドでは、それよりもレヴェルの高い言説をはける人もいるのだなと。
以上のような感想を持ちましたです、はい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 03:04 ID:GsiNhHGp
俺はこのスレの>>1の首を切り落としてやりたいよ
いいかげんにしろよこのバカヤロウ
お前みたいな日本人がいると思うと反吐が出る

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:53 ID:???
で、238よ、オマエはどうなんだ。
灯台下暗しとはよく言ったもんだな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:54 ID:???
>>239
首はやりすぎだろ、チンコにしておけ。

242 :コテハン:04/05/24 11:47 ID:vzttbQ60
>>238
「灯台、下暗し」・・・・・・・
用法が違うような・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 12:38 ID:vpq65Txv
>229

そうかもしれません ちと、流出している画像が荒いですね..

>234

もれもよくみますた


http://dolby.dyndns.org/foo/
にイラク人捕虜の米兵による虐待動画がアップロードされてました
直リンク
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/prisoner_torcher.rm

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:05 ID:inMtXnae
みんなどうよ?
単刀直入にいってくれ・・
どっちのみかた??・
アメリカ・それともイラク


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:42 ID:ixhfhIhY
どっちの味方でもない
もうやめてほしい

246 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/24 15:38 ID:???
こんな話に必死になること自体アホらしい

247 :uhohassan:04/05/26 09:51 ID:Eo9Af8ae
びびった


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 09:59 ID:oWZ2ZaQA
http://ec.uuhp.com/~mcdonald/

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:39 ID:???
>>248
確かにイタいサイトではある。
しかしなぜイラクネタなのかがわからん。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 12:34 ID:lhkr2hJ0
1でてこいー

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:30 ID:4e8zDkr/
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 23:19 ID:IMkVl8Mz
/////きちがい

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:51 ID:qGyYebcj
ff

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:53 ID:G5gDrPID
.  /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ   ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  ヾヽl !    ; '          ' ,
  / /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、   ',、〈   .;'    uvnuvnuvn ;
 l / /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __      __  i、  l ヾ    ;    j        i
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!    ; .,,  ノ ,.==-    =;
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !  ( r|  j.  ーo 、  ,..of
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !    ': ヽT     ̄  i  ̄}
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !    ': . i !     .r _ j /
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!    '; | \  'ー-=ゝ/
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i     人、 \   ̄ノ
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l            ヽ | ;'     ヽ
              、 i ,

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:09 ID:???
(・3・)エェー

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 21:13 ID:???
>>212
チョン工作員ウゼエ。

つーかお前の見た写真は日本軍がやったっていう証拠があるのかよ。
左翼やチョンが出してくるのはどれも嘘・捏造ばかりなんだがな。

死んだ相手をめちゃくちゃにするなんてのは
半島やシナしかやらない。日本人の行為ではない。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 00:28 ID:hOYI18qr
>左翼やチョンが出してくるのはどれも嘘・捏造ばかりなんだがな。

ムチなヤツほど、ムチャな断定をする。

>死んだ相手をめちゃくちゃにするなんてのは
>半島やシナしかやらない。日本人の行為ではない。

日本にもバラバラ殺人事件がありますが・・・・

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:35 ID:LIuD6tQb
これ本物の首切り画像なんですか?
もし本物が出回るとか やばくないですか?
映像に詳しい方 教えてください
僕見てしまったんですけど この動画偽者であってほいぃ・・・

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:04 ID:aUw0Dp9p
>>258
同感です。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:52 ID:KomAWFp6
合成かどうか、誰の陰謀か、っていう事も重要なんだけど、
なによりも許せないのが動画に映ってる一番右のやつ!

5分ぐらいシャンと立っとけ!フラフラすんな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:07 ID:X6pd/3FM
http://www.drudgereport.com/jp.htm
本物の写真 サウディアラビア発

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 18:05 ID:PU9Z6HSe
http://www.consumptionjunction.com/content/detail.asp?ID=34947&type=1&page=10&fav=0
動画発見!!!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:22 ID:???
>>33
今更ながらワロタ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:14 ID:aNXMf4E3
今さらながら動画見た・・・目の端っこで。。。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 04:06 ID:???
ほとんど3流映画なみのへんしゅうだな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 12:35 ID:???
神など存在しない。
あるとするなら、互いにとって都合のよい神だけだ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:55 ID:???
神様?あなたの頭の中に居ますよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:16 ID:???
神なんていっぱいいるよ。
半角いってみ。

>>???
神!!

なんてのがいっぱいあるよ。

269 :davu:04/06/25 19:36 ID:IzFPDWIK
チェチェン
ttp://ricecows.org/stuff/chechclear.asf (踏みつけver) 

ttp://www.thenausea.com/elements/Chechenya/ofex_h.wmv (体育座りver)

>>中東板のミラー (高画質バージョン 512kps)
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~r-call/MOV0888.MPG

チェチェンの5倍、アメの10倍、韓国の15倍の・・・


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:49 ID:XWyFd0Gd
アルジャジーラのサイトから。
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service_id=2357

韓国人がハングルや英語で猛烈に書き込んでいたみたいです。
韓国人は平和を愛しているとか(ベトナムで虐殺しまくっていたくせに)、
イラク人の友人が韓国が好きだと言っていたとか相変わらずの嘘ばかり
言ってます。やれやれです。でも、助けたい気持ちは分かる。

271 :名無しですがなにか?:04/06/25 21:43 ID:6/FzrSod
金さんは殺害される前に大量のヘロイン(orモルヒネ)を注入されたらしい。
罪無き処刑者へのせめてもの計らいか・・



ってのはどうよ?オラ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:09 ID:52A7mLCZ
うん。せめて麻酔くらいかけてほしい。たまらん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:28 ID:0DDrPhsy
イラクで人が人を殺して映像を世界中に流している残忍な人達がいるけど、
その映像を見て楽しんでる日本人達がいるなんて本当に飽きれるよ。
・・・この国の人間の考えがわからない。一部の人間なんだろうけど。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 23:36 ID:0DDrPhsy
一部のアホな日本人へ、例の映像を楽しんで暇つぶしとして見ていたのなら、
あんたらは映像を流した奴らと同類だよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 05:35 ID:???
>>274
社会主義法ではそうだな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 19:47 ID:THG+aq8g
ogrishは日本のサイトではありませんけど。当然、映像などは英語圏の人間が見ることを意識しているわけで、たまに存在感のない日本人が見ていることもあるといったとこでしょう。
オグリッシュも言っているように悲惨な出来事をアリのままに見て貰いたいだけだって。

中国や一部のイスラム圏や北朝鮮などでは直に処刑を見られるわけで。日本の事例を個別に取り上げて晒す意図は?何?

別の場面では、子供はコウノトリが運んでくるものとか真面目に言いそうで気持ち悪い。何か感覚が子供なんだよね。273番=274番。

277 :フセイン大統領:04/07/10 10:22 ID:OyTT/ltx
グワッ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:07 ID:rXS5ZWLo
276>悲惨な出来事をアリのままに見て貰いたいだけ]なんて言うけど、悲惨さとやら
この国の人間はどれだけ、理解できるのかな。ただでさえ、死に対して何も理解出来
ていない若者達がいるのに、上の「子供はコウノトリが運んでくるものとか真面目に
言いそうで気持ち悪い」とか言うけど、子供の前でfouckできる、あんたの方が気持ち
が悪いぜ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:13 ID:rXS5ZWLo
あなたは気持ちイイだろうけど・・・

280 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:16 ID:27vMCNyX
羊を解体するシーンとかみたことないの?
そんなキルビルみたいに、血ふきださないよ。


281 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:00 ID:3aOL8xM8
てかさぁ、偽物、偽物ってよ。あなたたち、人を殺した事でもあるんのですか?上のあなたがどんな羊の
解体シーンを見たなんて知らないですけど。例のアメリカ兵が殺害されたシーンを見て、気持ちでも悪
くなんて、これが現実だなんて思えたくないだけだろ?出来る事なら嘘であって欲しいみたいな、寝覚
めに良くないもんな。大体なんの為に嘘ような映像を流す必要があるですか。百歩譲ってその映像が嘘なら、
アメリカの政府だって否定するはずだろ?映画の国のアメリカがみとめたなんだぜ。敵の手で自分の
兵士が殺されたなんて、嘘とわかってワザと国民に「それは本当です」なんて、政府が言うとでも思ってんの?
国民の士力と兵力が欲しい時に、誰も兵士になんかなりたくないよ。

282 :\__ ___________/:04/07/11 15:30 ID:Vo+z+AIA
       ∨
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ    沢・八  _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i  
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl   
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!     
  \.  :.         .:    ノ      
   ヽ  ヽ.       .    .イ        
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

283 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:56 ID:8DB7qw0U
/                               \
ばーかども、全員オナニして寝ろ、お前らの脳味噌で考えるほど、世界は|
平和じゃないだYo!                          | 
 なんだYO!やんかコラ!チンカスども!             |
\______________________________________________/


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:59 ID:???
死体が発見されたのは5月8日なのに
ビデオの中の日付は5月11日だったらしいね。
http://www.smh.com.au/articles/2004/05/28/1085641717320.html?oneclick=true
Who killed Nick Berg?

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/06/post_3.html
ニック・バーグ事件(訳注:イラクで活動していた民間人ニック・バーグ氏が、
アブグレイブ刑務所事件の報復として、首を切断され処刑されたとされる映像が
ネットで公開された事件)の時系列順記録の矛盾点を調べていて、
シドニー・モーニング・ヘラルド紙は、5月11日に撮影されたという
「首切り処刑映像」はとりわけ奇妙だと結論付けた。その理由は・・・:
「バグダッドの道路沿いに遺棄されていたバーグ氏の首無し死体が発見されたのは5月8日の土曜日、
映像の中でアル・ザルカウィという名前と共に表示されている日付は5月11日・・・」


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:20 ID:vcPXFd9c
イラク首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
チェチェン首切り動画
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/neck_cut.asf
韓国人首切り動画
http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_36037.wmv


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 17:33 ID:???
>>284

>映像の中でアル・ザルカウィという名前と共に表示されている日付は5月11日・・・」

ビデオにそのようなシーンはない。いい加減なコピペはやめようや。
ビデオ中の声明をテキスト化したものが一緒に公開されて、
その日付が5月11日だっただけ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 03:22:00 ID:YtGuYoFG
ジークジオン

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:39:39 ID:8JZWSFGS
検索しててたまたまこのスレ見つけたぜ。
ちょっと聞くがフィルムとビデオの区別も付かない
>>1の言ってることに何か説得力あるのか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 20:49:53 ID:???
【チンチン】スクープは此処で公開します@其の182【マダー!?】
202 名前: 名無し募集中。。。 投稿日: 04/11/01 19:28:29
アラブ系のサイト見てたら動画、、動画キテタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!


モノホンの香田さん動画キテル━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099231043/202-

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 23:42:18 ID:???
首切り動画見てサカキバラセイト思い出した。あいつも首切ったんだよな。
刑務所から出たんだっけ?近くにいるかもしれんな〜。
関係なくてごめん


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:01:22 ID:u+36W0XX
>>289
はどうなんだ?オレはみきれない。ビビリダカラ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:54:25 ID:???
香田氏の首切り動画が重くて見れない人のために、裏2ちゃんねるに動画をupしました。
下記方法で裏2ちゃんねるに移動して下さい。

1.書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、iraqと入れる。(カテゴリ)
3.内容に ”koda” と入れる。そして書き込む。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること!


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:55:25 ID:???
ちょっと一言。英語の文法で流れ変わっちゃったけどその前でブッシュや
ラムズフェルドの陰謀やら言われてたけど、もう一人の大物が出ていませんよ?

副長官のウォルフォビッツ。漏れはラムズよりやり手だと思ってたんだが


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 00:58:02 ID:???
ちょっと一言。英語の文法で流れ変わっちゃったけどその前でブッシュや
ラムズフェルドの陰謀やら言われてたけど、もう一人の大物が出ていませんよ?

副長官のウォルフォビッツ。漏れはラムズよりやり手だと思ってたんだが


295 :ura2 p1133-ipad307osakakita.osaka.ocn.ne.jp :04/11/03 01:04:30 ID:???
”koda”

296 :ura2 YahooBB219204208161.bbtec.net:04/11/03 01:08:48 ID:???
”koda”

297 :ura2 k166095.ppp.asahi-net.or.jp:04/11/03 01:09:50 ID:???
”koda”

298 :ura2 YahooBB219204208161.bbtec.net:04/11/03 01:11:26 ID:???
”koda”

299 :ura2 ntmiex021117.miex.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/11/03 01:12:58 ID:???
koda

300 :ura2 aw146.opt2.point.ne.jp:04/11/03 01:14:06 ID:???
koda

301 :ura2 YahooBB220054120014.bbtec.net:04/11/03 01:15:57 ID:???
koda

302 :ura2 i219-167-103-105.s04.a027.ap.plala.or.jp:04/11/03 01:17:00 ID:???
"koda"

303 :ura2 p802d75.onenum00.ap.so-net.ne.jp:04/11/03 01:21:57 ID:???
”koda”

304 :ura2 61-27-195-211.rev.home.ne.jp:04/11/03 01:23:15 ID:???
koda

305 :ura2 i218-224-182-172.s02.a023.ap.plala.or.jp:04/11/03 01:34:36 ID:???
koda

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:46:32 ID:???
>>292 は、ウソだぞ! みんなダマサレルナ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:47:34 ID:1w9MvVWo
幸田の首切り動画が見れない人のために、裏改2ちゃんねるにも動画をupしたよん。
下記方法で裏改2ちゃんねるに飛ぶべし。

1.書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。
2.E-mail欄に、使用PCの電話回線番号(電話番号)を入れる。
3.内容に ”kodairaq” と入れる。そして書き込む。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること!
注意:ぶっちゃけ裏2ちゃんねるはリスクありです。
裏はspywareがやたらに多く初心者はよくIPを抜かれます。
これが俗に『fusianasanトラップ』『節穴さん』と呼ばれてるもの。
向こうに行った後は、特にブツを落とした時は
spybotなどでよーくスキャンするべし。
詳しくはhttp://enchanting.cside.com/security/spyware.html




308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:51:28 ID:ssaC4Rdh
当方は医学にも映像技術にも政治にも詳しくありません。これから話すことも断定するつもりもありません。
香田さんは向うの言葉分かるんですよね。彼は牢獄に入れられていて、牢獄の外で犯人等が自分の首をはねることが決まったことが聞こえてしまったんじゃないですかね。

309 :裏2ちゃんより:04/11/03 01:53:19 ID:xhh4mPBd
裏2ちゃんにありました

香田くん・・・
http://impulse.dyndns.info:9999/uploadedFiles/37544e60-eab3-4e88-b2d5-afa9b33b44dc.wmv

310 :ura2 p2110-ipbf706marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:04/11/03 01:53:45 ID:???
”kodairaq”

311 :ura2 YahooBB219021030052.bbtec.net:04/11/03 01:55:18 ID:32D5Ndk+
kodairaq

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 01:58:20 ID:ssaC4Rdh
308のつづき
それで彼は犯人等に首をはねられるくらいなら、自殺しようと決意。舌を噛み切るなり、コンクリに頭を打ち付けるなり。
いざ首をはねようと香田さんのいる牢獄に犯人等が来たときは香田さんの自殺は完了していた。
そこで首を跳ねる動画が必要?な犯人等は、合成せざるをえなかったと。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:00:18 ID:FaXBPOGg
なんで香田君いきなり殺されてるの?
他の人みたいに殺害直前のコメントとかは無かったの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:09:00 ID:ssaC4Rdh
既に死んでいたからです

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:10:26 ID:ssaC4Rdh
>>313
既に死んでいたからです

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:12:13 ID:???
でも過呼吸みたいに体が動いてたよ(正座で下うつむいてた時)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:12:55 ID:???
武装グループはお前等を騙そうとして作ってるんじゃなくて
ああいう形で自分らの狂った決意を伝えてるの。
映像の真偽じゃなくて
香田を殺してるってだけが重要なんだろうが。
実際もう死んでるんだし。
>>1のオナニーの為に録画したんじゃないんだよ。
そんなに気になるならイラクでも行って武装グループの仲間入りして
誰かの首切れば真偽なんて一瞬だろ。
経験もしたこと無いくせに偉そうに。
俺も無いけど。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:17:32 ID:lzWny5+1
怖かっただろうね、香田君・・。
自分らには涙することくらいしかできない。
なにが我々の主張だよ。奴らもブッシュもなにもかも、
ただの殺人鬼じゃないか!!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:18:18 ID:???
そう
粘着同士の荒らし合いなのです

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:19:46 ID:0QMWJjVW
悪の根源は宗教さ。


人間って下らねぇ。
余計な脳味噌削り取った方がいいんじゃねぇのか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:22:50 ID:ssaC4Rdh
>>316
はい。首から下は。

322 :遺体搬送費は家族が負担 細田博之官房長官:04/11/03 02:24:30 ID:???
遺体搬送費は家族が負担 細田博之官房長官

細田博之官房長官は2日午後の記者会見で、イラク日本人殺害事件で被害
に遭った香田証生さんのクウェートから福岡空港までの遺体搬送費用につ
いて「家族に負担いただくのが原則だと思っている」と述べ、香田さんの遺
族に請求する考えを示した。
(共同通信) - 11月2日21時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000237-kyodo-pol

323 :2ch:04/11/03 02:32:29 ID:???
裏2チャンネル


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:33:10 ID:KWxhcRLF
http://gazo01.chbox.com/guromovie/src/1099395921047.wmv

325 :美穂:04/11/03 02:39:15 ID:TqN8XEsO
ほれ、完全版
http://ship53.tripod.com/koda.wmv

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 02:51:59 ID:???
これ、1のやつ香田じゃねーじゃん
真剣に1〜レス読んでたよ

327 :ニダニダ:04/11/03 03:22:46 ID:???
                                  
日本人あほ香田の首切り動画を見て胸がスカっとしたニダ
                 
日本人の不幸は最高に楽しいルンルンルーンうれしいニダ

日本人は反省が足りないからもっと謝罪と賠償をするニダ
           
日本にいる外国人様に今すぐに選挙権を付与するニダ

            

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 18:51:00 ID:???

           ,,.  -‐―- 、
          / _..-‐―- 、  .ヽ
         / /-‐―-..__..ヽ _..、ヽ
        .!三三三´    `´  : i
        |.!三三   __   ̄ _,. .;. i
        |ii i!"  ´ ェェ` l´rェ、 i..!    しかし地獄逝く>>1
         !i、 i!:::..... - ̄r  ヽ  .!
         !ii!.|:::::::  / `−´ヽ /
  _,,.. ===="/%;;;::::.   '∠ニニ」  /、            _ -‐‐-、
/´       | .% :::;;;;: ,,,.,,,:. ⌒: ./´  ̄==--  _,,.. -‐‐'"´ _,..-‐ ´
        |  %  ::::::;;;;;;;;;:.""%./      r" (<二 ̄ ̄>
       .|  %。゚+。  。+% /       `ヽiノ<二. ̄ ̄>
       |   %+*゚+゚。*゚%/         ( <二 ̄ ̄>


329 :ura2 ZQ217128.ppp.dion.ne.jp:04/11/03 23:14:40 ID:???
司法解剖すればわかるだろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:21:23 ID:???
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  俺は気分をこわした。
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  決とうを申しこむぞ!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 23:22:36 ID:MlO7ZMX+
つーかザルカウィはシウバにボコボコに殴られて氏ね


332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:05:14 ID:s77bP6co
首斬られると別人の顔にみえる。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:07:32 ID:MUCJNBIf
>>333
血流が無くなった事により眼圧が下がるのでまぶたの形が変わる
筋肉が弛緩してしまうので口のみならず顎関節の様子も変わる

これ病死した人も同じ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:10:43 ID:fBZsbOR+
全部嘘です。

336 :ura2 YahooBB220003120030.bbtec.net:04/11/04 00:22:32 ID:???
kouda

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:24:39 ID:lnkOwNE2
ちょっと齧っただけの素人がそんな事いっても誰も信じてくれませんよ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:37:06 ID:MUCJNBIf
>>337
ほほう じゃ玄人のお前さんが全部説明してみろ。
なぜ他人のように見えるのかを。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 00:58:01 ID:???
>>336を始め、URLを晒しちゃっている皆さん。
馬鹿だね。そんなに見たいんか?
2chやっていてfushianasanも知らないんか?


340 :ura2 usen-221x117x37x44.ap-US01.usen.ad.jp:04/11/04 01:04:32 ID:???
koda


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 01:08:40 ID:???
>>339
ホントに引っかかっている初心者は置いといて
面白半分にワザと引っかかっている者が多いと思われ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 01:16:38 ID:???
面白半分に引っかかってるのは多分半角住人

343 :ura2 p4151-ipad201funabasi.chiba.ocn.ne.jp:04/11/04 10:22:08 ID:???
koda

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 10:23:52 ID:N+VUyeqP
10 :実行委員長 :04/10/29 17:54:22 ID:+WevSH3f
【17:22】 【ティクリート29日ロイター=共同】イラク北部ティクリートの
警察当局者は29日、ティクリート近郊で見つかりアジア系と報道された
遺体について、服装や肌の色から、日本人ではないとの見方を示した。
わたしの言ったことが本当になったでしょう。
これが阿含宗桐山管長の威力です

11 :実行委員長 :04/10/29 17:59:36 ID:AtBWZvYy
ちなみに香田さんは生きており、もうじき解放されるはずです。
無事帰国できるでしょう。
阿含宗桐山管長を信じなさい。

28 :実行委員長 :04/10/30 16:35:27 ID:aO07992L
細田長官は、香田さんと違う理由として(1)歯型が全く違う
(2)虫歯の治療跡が違う(3)背丈や後頭部の髪の状態が違う
(4)死亡推定時刻が相当に前とみられる――などをあげた。
細田長官は「総合的なことから専門家が(香田さんではないと)判断した」
と語った。
ほら、また当たった。
間違いなく香田さんは生きて帰ってきます。
阿含宗桐山管長を信じなさい。
救済します
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099001897/
http://www.agon.org/

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:15:49 ID:gLvlTGGw
面白半分に引っかかってるのは多分チョン

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:23:38 ID:Iik17DHC
http://www.ogrish.com/a/shosei_koda_beheading_video_on_american_flag.html

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:37:04 ID:???






凶悪犯罪者予備軍が集まるスレはここですか?

348 :ura2 YahooBB218134204076.bbtec.net:04/11/04 20:45:25 ID:???
"koda"

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 20:57:15 ID:IH06ZMwK
香田さん遺体写真の削除要請=法務省

法務省は4日、イラクで人質となり殺害された香田証生さんの遺体の写真が、インターネットの掲示板に掲載されたため、東京法務局を通じて掲示板の管理者に削除を求めた。
外部からの通報を受けて同省が調査したところ、この掲示板は死体などの画像を専門に流しており、写真は犯行グループがインターネット上で公開した映像と同じものだった。
同省は「興味本位で遺族の感情を傷つけ、人権侵害に当たる」(人権援護局)として、電子メールで削除を要請した。 


350 :朝まで名無しさん:04/11/04 21:07:55 ID:6R4VWoIB
http://www.gaibusyou.jp/

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:35:21 ID:???
>>1
そうだな、確かに編集されてる。とすると、香田さんはまだ生きてるってことか・・。
この「ショッキング」な事件もよく考えてみると、この事件は最初から不自然な点が多すぎることに気づく。
まず、旅なれたバックパッカーが、いくら無知とはいえそんな無防備な格好で旅行するだろうか。
死体発見の状況も、米国旗に包まれてたとかそんなの無かったとか、二転三転し、その信憑性は無いに等しい。
日本人の顔も現地の人には全く区別はつかないはずであり、発見後すぐに日本側に情報が伝わったというのも不自然だ。
これはあらかじめ「あるシナリオに沿って」「そうなるように」準備されていたというのが妥当だろう。検死したという
「現地の」「検査官」にしても、指紋や歯型が一致したというのがますます怪しい。歯型というのは、通常、どこにも
存在しない。歯科治療にしても、歯型を取らなければならないような治療というのはほとんど無い。また、たまたま
歯型をとったにしても、通常短期間で廃棄されているそうした型が残っているということは非常に考えにくいことである。
指紋などは、CIAの手にかかれば簡単に偽造されてしまうだろう。また、それらが「一致した」という情報は、一見
いろいろなソースに拠るように思うかもしれないが、何と驚いたことにすべて「日本政府」から出たものなのだ。
従って、これらの「証拠物件」も限りなく信憑性に薄いととらえなければならない。

ある情報が流されたとき、必ず考えなければならないことがある。これは、メディアリテラシーの基本である。

情報解析
・その情報が 誰によって 流されているか? →主としてNHKを中心とした日本のマスコミによって流されている
・その情報が なぜ今 流されているか?  →アメリカ大統領選挙直前だったということを忘れてはいけない
事象解析
・その事象で だれが利益を得るか ?  →大統領選挙では、ブッシュが僅差で勝利した
・歴史上、その事象の時何があったか?   →ブッシュが大統領であった時に、イラク攻撃が始まった

こうした事を冷静に考えると、何か、とてつもなく恐ろしい巨大な力が我々を振り回そうとているのではないかと
いう気がするのは果たして私だけだろうか。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:45:05 ID:???
>>351
ただの気のせい・・じゃないかもしれない。はっきりいってわからん判断材料も少ないし
正確さも疑わしい。一般に伝わる前に加工されてくるからねぇ。
ただ、香田君の斬首も含めて全ての事象が結果的に選挙に繋がる様な臭いがしなくもない
今は見える事実を受け止めるしかない



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 01:23:55 ID:X6e5g0+s
>>351
長文乙です。
しかし勘違いされてますね?
このスレは5月に立てられたものですよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:14:52 ID:???


ある情報が流されたとき、必ず考えなければならないことがある。これは、メディアリテラシーの基本である。




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:15:20 ID:???
 

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 02:25:53 ID:AX1yFpVJ
>>351
私もそんな気がします。(画像は見てませんが・・
自衛隊を撤退させたがってる誰かなのか、それとも・・?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:05:23 ID:3Bn3+oCB
まぁ普通に考えてアメリカ国民は日本のどこぞの若造が首切られたって気にしないと思うぞ
つーかほとんど知らんだろ


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:18:59 ID:J562WLpP
>>357
実際問題興味も無い。

編集されてても、実際首を切られた死体が関空に到着して
生家へお帰りになられ、家族によってその死に体を確認されたは
誰もが受け止めなければならない事実ですな、少なくとも日本人なら。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:26:39 ID:1QgtjS3r
長文乙です。
しかし勘違いされてますね?
このスレは5月に立てられたものですよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 03:28:40 ID:J562WLpP
>>359
あぁ、すまんな、俺は香田君の話をしておる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 05:38:37 ID:YJK4aOIc
ひろゆきが真剣に動きました。 幸田氏の動画のリンクを貼った人物のアクセスログを法務省に提出するそうです。

・運営サイド、いったん関連する鯖を止めて、幸田氏画像関連のログを抽出。法務省へ提出。 確定。
・ザルカウイが国内で正式に「容疑者」になったことで、法務省も一気に動きやすくなった。
・今回の件で、動画公開以降、2ちゃんねるに対する苦情と抗議が警察庁・法務省に殺到中。
・さすがに、「今回は見過ごすな。」「徹底的にやれ」というのが現在の霞ヶ関の雰囲気。
・関連する法規を最大限に柔軟に活用して、特に、
 (1)斬首動画へのリンクを貼った者
 (2)遺族に対する明らかな中傷を書き込んだ者
 を重点対象として、徹底的な捜査と処置を行うというのが、警察庁・法務省の基本方針。
・救出に完全に失敗し、動画がインターネットで 出回り(その最大の情報源は「2ちゃんねる」)、
 テロリストに「身代金交渉を持ちかけられた」などと暴露され、さらに第三国を通じた交渉の
 経緯の詳細が新聞に漏れたことで、政府・外務省とも最大限の苛立ち。
・いかにして「政府は徹底的な捜査を開始している」という印象を国民に与えるかが緊急テーマ。
・動画公開で世論が「政府批判」「自衛隊撤退論」に傾くことを政府は深刻に懸念。
・数日前まではこれほどではなかったが、動画公開が永田町と霞ヶ関に与えた影響は甚大。
・ザルカウイ「容疑者」に対する「捜査」の一環として、リンクを貼った人物への徹底的な捜査を開始。

・・・というのが、ざっくりした今の状況。考えればわかるが、日本の「警察庁」が直接「ザルカウイ」を
イラクで捜査できるはずがく、「捜査をしている」という印象を国民に与え、 かつ動画流布の元である
「2ちゃんねる」を塞ぐため、これから相当の捜査が入ります。当初、運営サイドに対しては相当激しい
要求が政府サイドから入った模様で、それは、運営側の(さらにはサーバ管理関係者を含む)身柄拘束の
可能性をあからさまに示唆する表現が口にされるほど、激烈なものであったと聞きます。これに対しては
「文書要請による関連ログの提出」ということで双方の面目を立てる形で一応の手が打たれてます。

362 :ura2 176.204.150.220.ap.yournet.ne.jp:04/11/05 11:34:49 ID:???
koda

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 11:41:37 ID:???
>>361
だからそこらじゅうのスレでソースがみつからないといってるだろうが!
コピペやめろ

364 :ura2 176.204.150.258.ap.yourbet.ne.jp :04/11/05 11:43:20 ID:???
アドレスもいれたけどまだ駄目?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 13:21:05 ID:+MTzORlT

ちょいとおまちよ!
スゴイ間違い発見!!!!!
  ↓
132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 01:07 ID:OEcvuXQ+
SG藍、大挙して‘イラク入り’か?

大‘念仏行進’を行うとの噂アリ。
この混迷情勢を止めるには‘念仏’しかない・・との見解。
な〜む・みょ〜う・ほ〜う・れ〜ん・げ〜きょ〜ぅ
皆様、ご一緒に‘念仏’してください。
止めてください。


念仏は「南無阿弥陀仏」ですよ!!!!
南無妙法蓮華経はお題目

ちがうのよ!!!!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:42:25 ID:UJ8MlbKe
>>356
逆。こんな事件が起きたらテロに屈するわけにいかないので
例え帰りたくても自衛隊は帰れない。
仮に、新潟の不手際などででめっきり落ちた支持率を上げるためだとしたら?
陰謀論としてはそちらの方がよほど自然だろう。
三馬鹿のときに「自作自演か?」と政府関係者が言っていたのは
彼ら自身の自作自演という意味ではなく、政府による自演か?
という意味だったって話もどっかで読んだが(ソースなし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:55:18 ID:???
>>365
層化は葬式のときにも念仏唱えんよ。
そういう異端だから仏教会から破門された。
そんな連中にできるわけがない。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 20:58:17 ID:WDBRDT57
>>1
はよくそんなとこまで気づいたな・・・。
普通の神経の持ち主ならそう何度も見れない映像だと思うんだが(俺は見てないけど推測)。
耐性があるんかな?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:29:08 ID:Qi1WXXfi
考えすぎ、首斬られたのは事実。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 21:32:55 ID:FmGU+m6o
3人のうち2人が顔晒してます
ttp://www.puppetmuppet.com/profile.html

371 :かか:04/11/05 22:06:16 ID:gPdXdWMP
もし生きたまま首を切られてないとしたらその前にどのような殺し方をしたのですか?痛くない方法ならいいが…。また、解剖をして死因等を調べたんではないんですか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 22:43:46 ID:MmXvBsy9
香田氏は麻薬を投与されて意識を朦朧とさせられていたのではないかと思う。

373 :ura2 350237008080727:04/11/05 23:11:42 ID:???
koda

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 01:20:49 ID:???
>>372
解剖で暴行された跡もなかったらしいからそれを祈るのみ・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 03:34:35 ID:???
「騒ぐと例のカーセクース画像ばら撒くぞ!」と、脅されていた、に一票

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:29:49 ID:nekIj6D6
age

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 13:44:26 ID:???

ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 <構造改革で自殺者34000人の新記録を作った私が
                   ニートが首切られて一人氏んだ程度で動じると思うなよ。


378 : :04/11/06 16:25:37 ID:XQ7xXMPu
http://www.infovlad.net/terror_videos/shosei-koda.wmv



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 16:30:41 ID:???
このサイトに例の画像が投稿されてる
http://ch.web5.jp/ero.tudoi.html

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 17:41:46 ID:MF7Odlo0
ハッサンさんはスパイじゃないから解放するとか言ってるけど何で?
香田もスパイじゃないじゃん

381 :ura2 07011022577832_mc:04/11/06 18:03:11 ID:???
"koda"

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:15:57 ID:QWNhrRLp
みれん…画像ぅpキボン!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 18:36:55 ID:7YWcKgaN
むしろ不思議なのは最初の捕まった時の映像なんだけど。
あの映像撮影してた奴らって日本語分かるのか?
ただの旅行者捕まえてしゃべらすったって、日本語で
何言い出すのか分からないんじゃヤバイだろう。
「自分で好きに来て捕まったんだから、ほっといてくれ、」
なーんていわれたんじゃ、人質の役にも立たなくなる。
犯人側に日本語分かる奴がヤッパリいるんだろうなあ。
で香田さんも変なことしゃべったらその場で殺される、
そう思ってたのでないの。そういう状態でなきゃ
日本語でなんてしゃべらせないだろう。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:39:11 ID:4XgTrJw1
>>383
日本語わからなかったらぬるぽにうp出来ないだろ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 19:58:24 ID:9TmSUUXD
>>384
ぬるぽだけに投稿されたわけじゃないよ。全世界12カ所ほどのうぷろだ。。
そのうち二つは日本のサーバ。

しかしnyみたいな配布元不明のシステムを使ったという話も見かける。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 21:41:23 ID:Ia/dkf63
【警告】首切り動画は刺激が強いので、見るには以下の条件が必要【警告】

・ホラー映画を平気で見れること(首切り動画は本物。作り物で怖がっているようでは…)
・グロ系の死体画像などを見たことがあること(免疫がないと精神障害をきたす恐れあり)
・そういうものを見て快感を覚えないこと(見ることで犯罪者予備軍になる可能性も)

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:07:44 ID:oXryL05L
>>386
>精神障害を起こす可能性がある
って本当ですか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 22:54:46 ID:463Ejekc
>>387
精神障害ってほどじゃないけど、元々心が弱い人と図太い人では
受けるダメージが違うから。元々病気だとどういう影響が出るかは???

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:01:29 ID:YCMXh/yJ
漏れもあれ見てから一日なーんか気持ちが悪い感じがしてしかたがなかった。。

一緒に見た友人は興奮してたがな。。。あの動画見て興奮するやつはまさに精神異常者。
鬱にならないほうが珍しい。

漏れの弟の中学校の情報室(インターネッツが出来るところ)で他の生徒がその動画をみたといっているんだが・・・
どこでも見れるもんなんだな・・・・

あ、チューボーですよが入った。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 03:28:03 ID:qOMhzPyx
FOMA用の動画あるって聞いたんだけど、ないでしょうか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:41:41 ID:snhxdx8X
めちゃくちゃ疑問があるんだが、香田の足取りは

10月19日 イラクの隣の国、ヨルダンのアンマンでホテルに宿泊し、「イラクに行きたい」と言って、周囲を驚かせる
同月20日 周囲の反対を押し切って、イラクへ出発
同月21日 バグダッドに到着。 しかし多くのホテルはテロの標的となるのを恐れ、外国人の宿泊を拒否。
同月23日 アンマンに戻ろうと、バスターミナルでバスを探すが、この日、アンマンに向かうバスは無し。

バスターミナルを立ち去ったのを最後に、消息は途絶える。

>カメラマンの首を切っているのはザルカウイ本人と見られており・・・

>ファルージャには反米テロ組織の「イラクの聖戦アルカイダ組織」を率いるザルカウイ容疑者らが潜伏しているとみられている。
>このため、米国とイラク暫定政府は来年1月の議会選挙までに、ファルージャの反米武装勢力の一掃を目指している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000113-mai-int

確かにファルージャはバグダット近郊ではあるだろう。
しかし恐らくはバグダット市内で誘拐した人質を一々ファルージャのアジトまで運んだのか?
人質事件は何度も起きている。
当然、アメリカはファルージャ近隣に警戒網を敷いているのではないだろうか?
そこを人質連れて、ピクニック?米国の警戒網ってザル?

なにか、言ってる事が変じゃないか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 19:44:40 ID:snhxdx8X
通常、人質を殺しているのがザルカウイ本人なら、彼はバグダットに居ると考えないか?

ザルカウイがファルージャに潜伏しているのなら殺しているのは別人だろう?

報道って・・・

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 17:07:01 ID:???
>>390は学校でオナルつもり

394 :ura2 p1124-ipad03oomichi.oita.ocn.ne.jp:04/11/13 09:07:57 ID:???
"kouda"

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 09:45:53 ID:LCVIKXIw


なにか、見えてきそうな・・・・。

396 :名無しさん@ある会だ:04/11/13 10:58:23 ID:3sjLjsh/
中東の人も悪いけど、日本では目に見えない悪い人がいる。そっちの方が恐ろしいかも。

397 :あかさたな:04/11/13 12:43:13 ID:???
幸田さんの首切りの画像とかグロぃ画像みたいなぁ〜。。。auでも見れるみかた誰か教えて!

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 23:29:02 ID:OoPzybQG
>>392
ザルカウィは神出鬼没、分裂もできる超人だから当然だよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:43:21 ID:???
>>397は罠か?
誰か潰してクレ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:28:44 ID:jFEsi6J9
ファルージャが陥落してからあまり首切り動画うpされなくなりましたな。

401 :手品<マジック>何度もは・・・:04/12/18 16:09:13 ID:???

 何故、捏造、陰謀、もうとっくに皆べつのことに感心が移って

 ヤラセであろうが、着陸して無かろうがスレで盛り上がらないのは

 落ちて行くだけだから........。 デモンストレーションは効果的に

 ばれないように数少なくが鉄則。・・・・手品<マジック>と同じでいくらお馬鹿さんでもごまっかせなくなる

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 17:45:32 ID:???
アッラーアクバル!!
うぎゃああぁぁぁぁぁっっっ!!


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:09:39 ID:???
あの覆面してる犯人なんだけどさ。
よく、CIAの分析で、あの声はザルカイとわかったとか言ってるけど、
仮に、その分析が正しいとしても、
声だけビデオに別に入れるなんての、できないのかな?



404 :ura2 pl446.nas921.fukushima.nttpc.ne.jp:04/12/24 23:50:26 ID:???
kodairaq

405 :ura2 pl446.nas921.fukushima.nttpc.ne.jp:04/12/24 23:53:44 ID:???
kodairaq

406 :ura2 pl446.nas921.fukushima.nttpc.ne.jp:04/12/24 23:54:25 ID:???
kodairaq

407 :ura2 pl446.nas921.fukushima.nttpc.ne.jp:04/12/24 23:55:18 ID:???
kodairaq

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:47:47 ID:???
「超能力捜査班の閃き」によって
ザルカイ師と解ったんだったりして・・・・

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