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【中ロ】戦略爆撃機、潜水艦も参加 来年後半に中露軍事演習[12/27]

1 :華亨φ ★:04/12/28 08:04:30 ID:???

 ロシアのイワノフ国防相は27日の閣議で、中国軍と来年実施する初の本格的な
合同軍事演習について、核兵器の搭載が可能な戦略爆撃機や潜水艦などを使用し、
訓練の時期は来年後半との方針を明らかにした。

 核兵器使用の想定については言及しなかったが、ウクライナ情勢などで対立を
深める米国へのけん制もあるとみられる。

 国防相はテレビ中継された閣議で「陸上部隊だけでなく、海空軍の近代装備や
長距離航空機、潜水艦が出動する」と説明。プーチン大統領が特に「戦略爆撃機は」
と質問すると、国防相が「除外しない」と答えた。

 ロシアが戦略爆撃機や、日本近海で動きが活発化している中国原潜とロシア太平洋
艦隊の潜水艦との連携を強調する効果を狙った可能性がある。

 中ロ合同演習については、イワノフ国防相が今月、北京を訪問し中国の曹剛川国防
相と合意したが、実施時期や内容は明らかになっていなかった。

 国防相は、フランス、ドイツなどとの来年の合同演習計画も明らかにした。フランスとの
演習は「核兵器使用を想定した海軍演習」と言明した。

ソース:共同通信(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/news/041227/kok094.htm

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:05:33 ID:NOcJFW40
2ゲットォォォォォ

3 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/28 08:07:11 ID:0efhbeg0
4get 阻止

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:11:45 ID:udOW+LK5
4get

5 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/28 08:12:08 ID:0efhbeg0
6get 阻止

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:13:33 ID:udOW+LK5
6get

7 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/28 08:14:36 ID:0efhbeg0
1000get 阻止

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:16:04 ID:udOW+LK5
このスレは1000までいかんがな・・・

9 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/28 08:16:49 ID:0efhbeg0
>>8
うっ


ふっ…負けたぜ
サンキューグッバイ、また会おう!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:35:07 ID:9Bof0F9A
>>2->>9
アホ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:46:43 ID:2ERSCseH
日中で合同軍事演習やったらどうだ。
どうせまたロシアに痛い目に合わされるぞ(藁)

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:50:51 ID:qlhDsx5u
中国に投資をするのは間違いだ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:56:22 ID:nGw1d8CQ
おお、真の負け組み同盟だな。

これほど、やる前から負け組みとわかる組み合わせも珍しい。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:56:25 ID:HoZwOIY0
演習場は北朝鮮国内でおながいすます。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:57:55 ID:g9o2Chfh
反戦市民団体まだー?

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 08:59:59 ID:nnZG4nCi
BBC NEWS | Europe | Russia and China plan war games
http://news.bbc.co.uk/go/click/rss/0.91/public/-/2/hi/europe/4128337.stm

> China has become a major market for Russian weapons.
> In the past five years these exports have risen to $5bn.

> Russia will not bring large numbers of servicemen to the exercises,
> but mostly state-of-the art weapons, including submarines
> and probably strategic bombers, Mr Ivanov was quoted as saying.

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:01:26 ID:fJTlMQvL
ぐんぐつの音が聞こえる

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:23:43 ID:0O47dKbl
米英日vs仏独中露
第3次世界大戦の予感

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:27:15 ID:hln7RPKG
>>18
海洋国家対大陸国家に綺麗に別れたな。

まあ近代化以降、海洋国家が大陸国家に敗れた例はないのだがw

20 ::.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴;:04/12/28 09:42:07 ID:6lM8PjIq
仏蘭西は兵器売って金儲けしたいだけだろ。
あの国に英米相手にドンパチやる度胸は無いからな。
かつては気骨があったが20世紀辺りからヘタレ気味。 WWUはあのザマだったし。
独逸の場合は統一の経済的ダメージが大きかったから金稼ぎに必死な感じだ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:45:07 ID:OFc+Yfe/
戦略爆撃機か。
何だか懐かしい響きだな。最後に大量に使われたのは何時だったっけ?

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:46:37 ID:6PTz8Q8K
>>2-7
露と中軍のスレだからってなんだよその命中率は!?  ヽ(`Д´)ノ 


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:48:12 ID:inhDifzY
>21
北爆が最後じゃないかな。
湾岸戦争でB-52使ったけど、戦術爆撃だし。

戦略爆撃機といえば
アブロ・バルカンがイイ!

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:48:55 ID:IvEJHeXr
日本も 富嶽を 製造しろよ!ステルスで

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:49:09 ID:hln7RPKG
>>20
フランスはここんとこずっと死の商人で食ってきているからな。

まあ知らないのか知らないふりをしているのか、知識人はこの
ことを全く触れずに常にフランスマンセーだけどさw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:51:07 ID:IvEJHeXr
ドイツとは 戦争したくない

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:58:17 ID:eHACo/lR
冷戦?

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:00:32 ID:9aCYntDi
核誤爆して中露の大多数が消滅すりゃ良いのに。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:03:49 ID:/mYS6PDf
演習会場は北海道でつ。
札幌市では市長命令で、迎え入れる準備が整っていまつ。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:21:31 ID:Jii+69mW
こういう演習に対して遺憾の意を表明したり
周辺諸国に軍事的脅威を与えるとか
難癖つけてみたらどうなのよ?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:24:11 ID:F0ytI8il
ミサイルの時代に戦略爆撃機ですか
まあいいけどさ
ステルス機能くらいついているのであろうな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/28 10:27:45 ID:Gp1BwAB7
こういう演習の対象は間違いなくアメリカ&日本なわけでしょ。
チェチェンやウイグルだとしても、国内への弾圧ってとだし。
これでもEUは中国に武器輸出するっていうのか!

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:29:36 ID:1a/4yJlw
おんぼろ武器の見本市か?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:31:30 ID:hln7RPKG
>>32
まあ、そうだろうけど、露助はいざってときには日米側に立つだろ。

そんな相手としか演習してもらえない中共もある意味哀れではあるw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:37:46 ID:LIyvwUKt
ロシアは新しい兵器を売りつけるために、中国の在庫を消費させるのが目的だな。
ロシア流の戦略に組み込むことで、中国にフランスの武器を買わせない
ようにする意図もあるだろう。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:38:31 ID:yBLvcgN+
韓国義勇軍も参加するニダ!

      / ̄\ ̄\                        _      
      | ̄ ̄ \~~.\                    __/ΘΘヽ
      |  ★  \  \       、       _///<| `Д´>|\\。
      ゝ       ̄\ ̄\   ゝヽ―― ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄〃 ̄―_
   /=〃  ⊂ニニニニニ⊃ニニニニニ)ニニニニ⊃   27    |     ニ・――
⊂lニ〔⊂ニニニニ⊃        / ̄ ̄/____________ヽ_― ̄
   ヽ=ヾ |          /   /   /  /
       ー――――-__ /__/__/_/
        \/\
            〃 〃
            〃 〃
            〃 〃     


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:39:18 ID:DxHA9BGB
北海道の軍備削る場合じゃないだろ。エリツィンならともかくプーチンは三馬鹿と揉めた隙に盗りに来るぞ。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:42:44 ID:DxHA9BGB
>>34
いや、プーチンなら確実に向こうに付くだろ。ウクライナの件もあるしな。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 10:45:49 ID:hln7RPKG
>>38
地図を見てみ。ロシアの最大の仮想敵国は今も昔も中国だよ。

なにせ世界最長の国境線で接しているんだから。

まあ余程指導者が馬鹿じゃない限り中国なんかの味方になりっこ
ない。まあ実は日本にとったら中国の味方になってもらった方が
好都合なんだけど。樺太、北千島まで奪回できるチャンスだからw

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:00:32 ID:/PGZuYZv
>>31
いや普通に戦略爆撃機は必要だろ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:02:51 ID:MUPKxNat
今、NHKでニュースやってる。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:03:59 ID:RX5djSlw
まさかTu-95Hベアとかじゃないだろな。戦略爆撃機って。
とーきょーきゅーこーでも再開する気か?

大陸国対海洋国って感じで萌えるなあ。中露仏独韓朝 対 日米英豪台 だな。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:04:20 ID:R4kwgnOp
    ○どっちモこっちモ ○
   /   __∧_∧__∧ |
   /   |  /   \ | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < 私、従軍慰安婦になりたいわ!!
  / |           ノ\ \________



44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:04:50 ID:lLm1xNrC


戦車がジャンプしとった




45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:06:18 ID:lLm1xNrC



90式には無理かな、、、





46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:07:50 ID:EEHSbgRS
>>18
<丶`∀´><ウリはどっちの味方につけばいいニカ?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:08:45 ID:PdSDOnZ+
>46
チミ達の押し付け合いが戦端の予感w

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:10:19 ID:hln7RPKG
>>46
大陸人は大陸につけ。もちろん在日は全員強制送還なw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:20:49 ID:oMpKg4dG
とりあえず、ロシアは、軍事訓練したり、新型原潜や新型弾道ミサイルを、開発する余裕があるようなので、
日本政府は、ロシアへの原潜解体費用の負担援助を、すぐに中止するべきだな。



50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:22:48 ID:41Ox7sIU
>>46
て、当面の演習標的はホクニダーだろに...。
米北爆想定だろ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:27:24 ID:ryu9OS08
>>38
ロシアはどこにも付かない。
短期的にどこかと組むことがあっても隙を見せれば即座に襲ってくる。
そんな国です。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:28:23 ID:gFZSVbBI
>>44、45
ウリナラの戦車は橋から離陸したニダ。
チョパーリの戦車は遅れてるニダ
ウェー、ハッハッハ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:30:56 ID:oMpKg4dG
  _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
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       l::|   _ヽ  、 /_   'i:::::::! ヽ-:;;;::-''"
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       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ
        ! ! r  ̄ v‐  ̄ ), ノ-、
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      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )
       r=,ヽ-./  r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
       i    , __{、   _    ̄   |
       ヽ__, -'    ̄ ヽ、_  _/ \
       /            ̄    ヽ
       /                  i
       |                /
       ヽ              /
だいたい、ロシアは、日本の領土である南樺太と、千島列島の全島を、すべて返還して、
日本人のシベリア抑留に対して、謝罪と賠償を行わない限り、永久に敵国として扱うべきだろう!。

PS
日本が、ロシアと新しい条約を締結するには、ロシアが日本の領土に対して、日ソ不可侵条約前への現状復帰と、破った事への日本への謝罪と損害賠償が絶対条件であろう。


54 :201こと名古屋コーチン:04/12/28 11:34:00 ID:2Hqe7ORr
>>53
昔は樺太と千島列島は日露の共同地だったんっだろ?
樺太はロシア、千島列島は日本がもつ事で決まったんでしょ?
日露戦争で南樺太を貰ったんでしょ?




知らんけど

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:35:14 ID:lLm1xNrC


ロシアの戦車って、、、100キロくらい出るんだよな、、、


90式はどうなんだろう、、、、





56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:35:49 ID:P03va68s
弱いもの同士でやっても時間のムダだろ


57 :エラ通信:04/12/28 11:41:38 ID:Y/6hFQMM
まあ、ロシアはほっとけばシベリアと沿海州を中国人に占領されるから
協力がどの程度になるかは完全武装して見守っておけばいい。



58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:42:27 ID:ilZLJrOI
>>54
>「201こと」は、もういらんだろ

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:44:18 ID:u8tGroth
ザッザッザッザッザッザッザッザ ∧_∧ ザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
                (@∀@- )。oO(軍靴の音が聞こえます。
              ._φ 朝⊂)     ええ、私にははっきり聞こえます!)
            /旦/三/ /|
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
            | 妄想中  |/




  ∧∧  ∧∧   ∧∧   ∧∧    ∧∧   ∧∧   ∧∧   ∧∧ 
 /支 \/支 \ /支 \ /支 \  / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
 (`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ )  ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
{(l⊃┫∩{(l⊃┫∩(l⊃┫∩{(l⊃┫∩i≡{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩i{(l⊃┫∩(l⊃┫∩i≡i=━
‘[][]_T_|]|‘[][]_T_|]‘[][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘  [][]_T_|]‘  [][]_T_|]‘ [][]_T_|]‘ [][]_T_|]]
 ..し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ∧_∧    ッザッザッザッザッザッザッザッザッ
                (,,,-@∀)ミ
              ._φ 朝⊂)  ん?
            /旦/三/ /|
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
            | 妄想中  |/



  ∧∧  ∧∧   ∧∧   ∧∧    ∧∧   ∧∧   ∧∧   ∧∧ 
 /支 \/支 \ /支 \ /支 \  / 支\ / 支\ / 支\ / 支\
 (`ハ´ )(`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ )  ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´)
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 ..し'⌒U し'⌒U  し'⌒U  し'⌒U   し'⌒U   し'⌒U.  し'⌒U  し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザ∧_∧    ッザッザッザッザッザッザッザッザッ
                ∩@∀@∩
              ._(  朝 )丿 聞こえない、聞こえない
            /旦/三/ /|
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
            | 妄想中  |/

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:44:37 ID:RX5djSlw
中華な90式ならゴミ以下だけどな。。。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:45:15 ID:M/LK5HSF
>>18
おそらく露介は、中立を宣言して最後に勝ち馬に乗る気がする。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:45:34 ID:t3367vGM
>>53
その通りなんだが今の日本は中国が敵なのでロシアと敵対するのは反対だ。


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:48:49 ID:M/LK5HSF
>>55
戦車は、そんなにスピードが出ないよ
せいぜい60km/hがいい所。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:49:55 ID:RX5djSlw
これだな。

297 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 04/12/15 17:47:44 ID:xWVGmWrH
90式が不等に高く評価されているスレはここですか?!!???!?!?!

90式は
川底の石で穴が開き
冷房のために装甲を削り
重量が重いから橋が渡れず、輸送車でも運べず
でも他国の戦車より圧倒的に重量が軽いから装甲が薄く
防衛庁の資料を見ると一台当たりの価格は9億円を切っているけど、価格は10億を越えており
レールを越えようとするとキャタピラがブチ切れ
側面を対戦車ミサイル撃たれようものなら一撃でやられ
乗員は3人しかいないので他国より少ないのでダメコン能力が低く
自動装填装置は故障ばかりで
整備無しだと100kmもろくに動けず
装甲が傾いていないから弾をはじく能力がなく
まったくパワーアップされないから弱いままで

えーとえーと
まあとにかくダメ戦車です!!!!!

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:50:34 ID:P03va68s
演習のつもりが大衝突に発展。核の撃ち合いで両国滅亡。せいぜいこんなところだろ。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:51:46 ID:J/RY0H3G
見本市のロシア戦車は



装甲を薄くして、搭載機器減らして重量減らしているので機動性が高い

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:53:50 ID:9aCYntDi
>>63
もっと出る。
74式で70ぐらい。
90式は車重も重いが馬力が二倍だから、80キロ越えると思う。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 11:55:52 ID:J/RY0H3G
>>64
他国の戦車にも当てはまる事が多いんだが……

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:00:10 ID:ilZLJrOI
>>64
それって、全部試験走行の時の問題点じゃなかったっけ?
そのままで実用配備はされていないだろう?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:02:11 ID:M/LK5HSF
>>67
デネーヨ
90式でも70km/h
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jgsdf/armor/type90tk/type90tk.html

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:02:38 ID:sSkTJYLd
もう新冷戦でいいよ

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:03:27 ID:M/LK5HSF
>>69
まあ価格の高さと実戦経験の無さが最大の欠点だな。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:07:48 ID:hln7RPKG
別に戦車の性能が劣ったって無問題だろ。そもそも露助や支那
なんて上陸する前に海の藻屑になるんだからどんなに優秀な
戦車をもっていたって意味ない。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:10:44 ID:nFoXCVFE
いまだに中国とロシアは手を組んでるのか。
東陣営はいまだに仲良いですな

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:15:02 ID:8k6SzC/k
露助とチャンコロが同盟して日本に攻めてきたら
アメリカは助けてくれないんだろうな。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:19:58 ID:hln7RPKG
>>75
は?

別にアメリカに頼りかかる気はないが、そんな下手れぶりで
アメリカの世界政策の要の日本を失うようではアメリカは終
いだよ。

そもそも日本を同盟国として確保しているからアメリカの
太平洋支配は成立しているんだよ。日本を失ったら直ちに
アメリカ自身の防衛が切迫するんだよ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:20:35 ID:ryu9OS08
>>74
組んでない組んでない。
今回のは一応対外的には日米への対抗だけど、内実は
露「ロシアの軍事力は大陸一ィィ!粗悪コピーとは違うのだよ! 
 つーことで沿海州から手を引け。そして兵器買え。油も買え」
中「中国強いアルヨ。いぱいコピしたよ。色々パクたよ。昔と違うネ。
 故に沿海州寄こすアル。最新兵器も寄こすアル。油も寄こすアル」
というお互いに威嚇というか兵器の商談というかそんな感じ。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:20:48 ID:M/LK5HSF
>>74
反米だけで取り持っている仲
いざ有事となったら中露お互いに騙しあう予感。
>>75
それは、有り得ない別にアメリカが親日的と言う訳じゃないが
アメリカが日本を失うと言うことは、太平洋を半分取られるという事と同義。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:22:01 ID:QonBArEk
どう考えても日本をターゲットとした演習ジャンw

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:24:39 ID:hln7RPKG
>>79
そういえばどこかの主計官がソ連の脅威はもう去ったから
軍縮をとかほざいて防衛費を削減したっけ。どこの国の
お話だったかな?w

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 12:32:02 ID:P03va68s
オンボロ兵器の中ロじゃ日本軍には勝てないな。どちらも日本に負けた国だし、何度やっても日本の勝ち。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 13:08:33 ID:9Bof0F9A
>>80
あのオメコ主計官のこと?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 13:20:18 ID:41Ox7sIU
>>77
まぁそれ。空中警戒機辺りが売りごろではないかな?中古戦略獏も欲しいでしょ。
>>79
当然でしょうな。在日米軍と米太平洋艦隊の日本海配置に合せて、軍事的均衡は
保っておきたいでしょう。牽制方法とかの研究もやるでしょうな。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 13:34:06 ID:KcXT8QOB
時代状況は、日清・日露の頃に酷似してきている。
ゆめゆめ、米国と仲違いする形で突入した日中戦争
の轍を踏まないよう。日米同盟を背景に、出来れば
中露を分断した上で、来るべき日中戦争を戦うべし。
その覚悟で望めば、日中戦争は避けられる。つまり、
中華人民共和国は、内圧に耐え切れず解体する。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:09:41 ID:9Bof0F9A
>>84
日中戦争は支那事変
中華人民共和国は大支那帝國 もしくは 中共
でつ

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:13:37 ID:QonBArEk
>>84
日清、日露戦争は基本的に植民地争いだろ。どの辺が「酷似」してきたんだ?

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:20:54 ID:qhuW+SgB
http://www.google.co.jp/search?q=cache:sm6fZ1ShsRoJ:www.worldtimes.co.jp/special2/sekai/041226.html+%E8%A6%8B%E9%80%83%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%87%8D%E8%A6%81%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja
ロシア軍が有能な戦闘集団としては緩慢な死を迎えていることを、
FPは大きく取り上げた。七月にプーチン大統領は、ロシア軍参謀
総長アナトリー・クワシニン将軍を更迭し、同大統領が悪戦苦闘
する軍改革にもっと協力的なユーリ・バルエフスキー将軍を任命
した。九月のベスラン(北オセチア共和国)人質事件では、チェ
チェン過激派に占拠された学校を軍隊が急襲した際に、人質の八
割が死傷した。エリート軍部隊の愚かさが露呈した格好だが、ま
だまだ課題は山積しているとFPは書いた。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:23:06 ID:HoZwOIY0
>>86
そうは言っても結局朝鮮半島の取り合い(親○国家・政権の樹立)であることは
今も昔もそんなに違いはないワケで・・・。
違うのは日本の代わりに米国が主体になることかな。
親中半島国家
親露半島国家
親米半島国家 のうちどれが日本の国益に適うか、それだけでしょうな。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:31:15 ID:rxljRR3Y
半島なんて欲しい国にくれてやれば良いかと。個人的には露助が更なる面倒の種を抱え後悔するのを希望。
とりあえず日本は二度と半島統治なんて愚行は繰り返しませんと。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:35:21 ID:qhuW+SgB
ロシアの凋落ぶりには目を覆うしかないな。
中ロ仏で、やっとアメリカに圧力とは・・・

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:53:50 ID:DXRQYunp
日本テレビ系のサタデー??の報道番組で、
中国を信用できるか?のメールアンケートで、

---------------------------------------------
信用できる  9%

信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
信用できない 91%
-------------------------------------------

・・・で、笑った。出演者も全員笑ってた。
本当の意味でアンケートを取ってみれば、このざまだよ。
どんなに新聞やテレビの連中が、公式のアンケートで捏造してるかだな。


92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 15:59:17 ID:22tcGkPe
>>87
ソ連崩壊直後ほどでは無いかもしれないけど、給与の支払いが遅れるやら
すくないやら、予算が無いやらでガタガタですね。
大体、原潜の解体を日本が請け負ってるって時点でもうダメポでしょ。
その癖、北方4島は返還しないし、石油もくれない。
結局は旧ソ連時代の共産主義根性が抜けてないんだな。それどころか段々
中央集権、強権的になってきてるし、下手するとソ連に戻りかねん。

大体、そのソ連にしてもロシア革命の指導者、レーニンに金を渡して日露戦争
を有利にする為に利用したのが日本陸軍中佐、明石元二郎だったし。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:00:00 ID:Z8nFZspq
>>88
ロシアが朝鮮半島の日本海側と中国国境地帯を欲しがるだけで
後は、どの国もチョン(゚听) イラネだろうな。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:02:54 ID:ALAeWnJh
ロシアとフランスがくっつくかな?
ウクライナではむしろロシアvsEU(ユダヤ)の構図のように思ったが

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:04:07 ID:rxljRR3Y
>>92
下手したらプーチンが終身大統領になりかねない流れだからなあ。そしてまた冷戦。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:30:33 ID:rhO7Tv9I
朝鮮半島が中国になろうがロシアになろうが、もう助けんでもええ違うか?
あそこだけは関わりたくねえよ。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:57:11 ID:KcXT8QOB
>>86
北鮮は、国民を疲弊させて平気な李氏朝鮮。
中国は、その崩壊過程に介入して支配権下に維持しようとする清国、
あるいは、民主化を拒絶する中国は、近代化を拒絶する清国。
中露の脅威を感じ、朝鮮半島が両国の影響下に入ることは、
なんとしても妨げなければならない日本。そっくりではありませんか。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:01:11 ID:qhuW+SgB
>>94
ブッシュがロシアを挑発したせいで、標的が移った。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:11:52 ID:ksHt442i
明治時代には、日本はただただ列強の侵略を恐れる極東の発展途上国。
現代では、有数の海空戦力を誇る経済大国。
半島が中国の手に落ちても、北朝鮮なみの貧困領域が対馬北方まで広がるだけ。
現状の韓国だって対日戦用軍備と明らかに分る軍備を整えつつあるんですよ。
核の傘と、補給路を確保する為に、日米同盟さえ堅持できれば問題はないと思うのです。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:14:41 ID:qhuW+SgB
>>99
アメリカは、没落の危険性あるからなー。その場合はロシアとの連携が必要になるかも。

101 ::.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴; :04/12/28 17:17:51 ID:6lM8PjIq
>>64
>装甲が傾いていないから弾をはじく能力がなく

この時点でダウト。 玉をはじく傾斜装甲なんて物は既に過去の常識。
装甲を斜めにすることで実質的に装甲を増大させる手法が有効なのはAPDS(分離被筒式徹甲弾)までの話。
現代のAPFSDSのように超高速で着弾する場合は跳弾になる可能性は非常に低く、
むしろ光の屈折に類似した現象が発生してより中心方向に対して食い込む可能性が高く、
侵徹長を多少長くする程度で防弾性能の向上には殆ど貢献しない。
そのため多少のデメリットはあるが安く・軽くなる(表面積が小さくなれば勿論軽くなる)垂直構成を採用した。
ドイツのレオパルド2も同様。

装甲が軽いのは特殊セラミック複合装甲の為。高い質量効率を持った優秀な装甲だが、コスト高なのが欠点。
90式の場合、日本国内の運用の関係上、車両重量を軽くする必要があった為採用されたが、コスト高の原因でも有る。
装甲強度はまったく問題無く、試作車両の正面装甲に対して120ミリ滑腔砲によるゼロ距離被弾試験が実施され
HEAT-MP及びAPFSDS弾を多数被弾(双方併せて約9発程度と言われる)してもなお走行が可能だったため、試験関係者を驚かせた。
(この試験時の映像は一部マスコミに公開されているとの事)

値段が高いと言われている90式だが、レオパルド2のスペア・パーツ込み輸出価格と同じ位なので、他国からの購入がコストを抑えられる訳ではないそうな。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/90tk.html

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:20:05 ID:ksHt442i
ロシア人なぞ、中国人や半島人と同じく信用できん。
アメリカ型軍備をロシア型に入れ替えるだけの予算が
アメリカが没落した後でも確保できるだけの国力があるなら、
自主開発やライセンス生産で現状維持する方がまだましだ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:26:15 ID:ksHt442i
>>101
いや、普通に全部、、でしょ。てゆーかネタテンプレだから。
神戦車に畏れ多くも手を入れたようにも見えるどこかの90式ならともかく。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 19:57:45 ID:IFmyGxWe
 そりゃ、アメリカが没落する可能性はあるだろうし、未来永劫に没落しない国はないだろう
けど、今それを心配してもしょうがないでしょ。w
 そもそもロシアは既に没落しきってるし。

 まあ、要するにウクライナで煮え湯を飲まされたんで、情勢が微妙な極東で挑発して
るんでしょ。
 極東じゃどんどん中共の人間が入り込んでしんどいのにこんな事をやってるようじゃ
ロシアの未来は暗いね。

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