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【拉致問題】「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち…小泉首相★4【12/22】

1 :レコバφ ★:04/12/28 01:12:04 ID:???
 小泉首相は22日夜、北朝鮮に対する経済制裁について、 「制裁を含め、対話と圧力の
両方を総合的に考えないといけない。 制裁すべしという意見は、国民の率直な気持ちだと
思う」と述べ、 拉致問題への北朝鮮の対応を見たうえで、制裁発動も含めて対応を検討
する考えを示した。

 首相官邸で記者団の質問に答えた。

 これに関連し、細田官房長官は同日午後の記者会見で、 「(制裁を求める)国民の意向も
尊重しなければならない。そのうえに立ちつつも、 これからの対北朝鮮外交をどう考えて
いくかという見地もなければならない」と語った。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041222ia22.htm

関連スレ:
【拉致問題】拉致巡る北朝鮮の回答、期限区切らず・首相★2[12/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103650838/

前スレ:
【拉致問題】「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち…小泉首相★2 【12/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103777042/
【拉致問題】「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち…小泉首相【12/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103717620/
【拉致問題】「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち…小泉首相★3 【12/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103807366/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:13:13 ID:RHEwfRPI
まんこ
まんこ
まんこ

3 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 01:13:20 ID:KrWMwYbF
2ゲット!

4 :レコバφ ★:04/12/28 01:14:11 ID:???
前スレ埋まってからつかってくださいね

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:14:56 ID:5Haq/aHf
じわじわ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:15:30 ID:RHEwfRPI
うるせー
れこばしね

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:15:47 ID:UB+HWgPQ
「工作員浸透」を否定 北朝鮮、日米の有事計画を非難
http://www.sankei.co.jp/news/041227/kok079.htm
北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は27日、日米軍事協力に
関する論評で「朝日平壌宣言が採択され、日本と関係改善のため各方面で努力しているわれ
われが、日本に武装工作員を送り、作戦を行うなどということは話にもならない」と述べ、
北朝鮮の「工作員浸透」を有事計画に取り込んでいる日米の姿勢を非難した。
同紙は「日米反動勢力の(北朝鮮への)侵略計画は、非常に危険な段階にある」と主張する
一方で、「対日関係改善の努力」に言及したが、日本人拉致問題には触れなかった。

北朝鮮のなけなしの最後の手段さえ封じられ始めている事に焦っちゃってるみたいでつ。

8 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 01:16:20 ID:KrWMwYbF
>>4
失礼!&乙です。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:18:58 ID:SfAfbTbq
対応次第で制裁措置、李氏訪日で中国
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1101779.html
中国外務省は李登輝前総統の今回の訪日について、「日中関係の政治的
基礎を損なった」とする談話を発表しました。

中国外務省の劉建超報道官は談話の中で、日本政府が李登輝前総統の訪日
を認めたことに対して、すでに強く抗議したことを明らかにしました。
 
その上で、「日本側が訪日を認めたことは台湾独立勢力を放任して支持
することであり、またも誤ったシグナルを発して、日中関係の政治的基礎
を損なった」と指摘しました。
 
そして、劉報道官は「日本側が日中関係の大局を重視して、適切に有効な
措置を取り、劣悪な影響を取り除くよう厳粛に要求する」と李前総統の
政治的な活動を制限するように求めました。
 
また、「事態の発展を事細かに注視して、さらなる反応を示す権利を保留
する」とも述べており、日本側の対応次第で何らかの制裁措置を取る考えを
示唆しました。


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:20:39 ID:NP/yoFh9
2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/28(火) 01:13:13 ID:RHEwfRPI
まんこ
まんこ
まんこ

6 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/12/28(火) 01:15:30 ID:RHEwfRPI
うるせー
れこばしね


こんなやつに「氏ね」と言われる、チーノ哀れw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:33:57 ID:5Haq/aHf
>日本側が訪日を認めたことは台湾独立勢力を放任して支持
することであり、

それでよいよ

>またも誤ったシグナルを発して

誤ってないよ、それで桶だよん



12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:35:30 ID:rHnlA3g9
小泉やめろが国民の素直な気持ち。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:36:17 ID:7N2zX2e/
オカラ氏ねが国民の素直な気持ち。

14 :アニ‐:04/12/28 01:41:53 ID:V492vwFR
いまチャンネル桜を見てたら
個人協賛CMに「ぬるぽ一同」ってのがあって、笑った

15 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/28 01:45:32 ID:t6Sal5LA
在日失せろが国民の素直な気持ち

16 :新語苑 ◆LZlpQQEWE6 :04/12/28 01:46:26 ID:i/O85HQC
寒流寒いが国民の素直な気持ち

17 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 01:47:30 ID:KrWMwYbF
半島消えろが国民の素直な気持ち

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:48:57 ID:5ov5HGH8
とりあえず、反省と謝罪をしてみよう。

北朝鮮のいい加減な調査を暴いてしまってごめんなさい。
日本のDNA鑑定のレベルが高すぎてごめんなさい。
世界第4位の防衛費と、トップクラスの防衛力を持っていてごめんなさい。

19 :郭英士 ◆rrxt2Jq78Y :04/12/28 01:48:58 ID:yHEQPgNv
在日消えろが国民の素直な気持ち

20 :朝まで名無しさん:04/12/28 01:53:59 ID:0Zj+5gjT
よくわかんないんだけど>>14ガッ!しといたほうがいいんだよね?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:11:06 ID:zMnhR/O3
>>19
なぜマスコミは国民の素直な気持ちを50年以上も無視し続けるのか。
国民は金正日を諸悪の根源とは考えていない。諸悪の根源は朝鮮民族に
あるということをまだ気が付かないのか。産経新聞までもが最近パワー
がなくなってきた。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:12:36 ID:rUGONJeR
北チョンに援助する金があったら漏れにクレクレが国民の素直な気持ち

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:17:44 ID:Rq1Devl/


  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <ワタシノナマエハ『玄田牛一』ッテイイマス ヨロツクネ〜
 (    )   \__________
 | | |
 〈_フ__フ




24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:18:51 ID:mx4Az1ad
北に援助する金があるんなら、国内外の地震の被災者に使ってほしい、素直な気持ち。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:21:16 ID:dUti9/ii
長髪にすると頭が悪くなると信じて疑わないのが北チョソ人の素直な…なんだろう?

26 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 02:24:40 ID:KrWMwYbF
>>24
烈しく同意っ!!

27 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 02:25:54 ID:KrWMwYbF
、、、が素直な気持ち。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:26:13 ID:dJ0bHg9E
明日朝起きれねーよが国民の素直な気持ち

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:28:19 ID:mx4Az1ad
今気づいた、スレタイは率直(そっちょく)な気持ち、素直と誤読。

30 :源吾 ◆XrWC999OAw :04/12/28 02:31:47 ID:KrWMwYbF
率直、、、はっ!?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:34:13 ID:dJ0bHg9E
>>29
いまさら言われても遅いよが国民の率直な気持ち。

32 :羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/12/28 02:37:02 ID:yHEQPgNv
>>21
金もらってるからに決まってるだろ。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:43:40 ID:zMnhR/O3
産経抄より ”あの金正日体制と国交正常化しようとするのか‥‥ ”
産経新聞さんよ、あの金正日体制が崩壊したら国交正常化しようとするのか?


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 02:52:21 ID:vx6Qb3Fm
極東三馬鹿とかかわりあいたくないのが素直な気持ち。

35 :羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/12/28 02:55:13 ID:yHEQPgNv
極東三馬鹿氏ねが素直な気持ち。


36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 04:11:12 ID:l/d2iwxy

何で、オマエはそこまで国交結びたいんだ?w  誰も あんなキチガイ半島とは
拘わり合いたくねぇーんだよ!  国交正常化ありきの テメェの考えが バカチョン
と、同様でキチガイ沙汰だなw

で? 日韓基本条約との整合性は?w  


37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 04:11:57 ID:l/d2iwxy
>>36>>33


38 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/28 04:15:23 ID:t6Sal5LA
>>36
33は金が消えても国交結びたくない派だと思われ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 04:39:55 ID:GathJ8Bm
素直な気持ちと率直な気持ちの違いがよくわからない気持ち

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 06:12:03 ID:22tcGkPe
どうも2005年は対北経済制裁が発動されそうだナァ。
まァ、北は散々悪い事をやってるんだ。
制裁されても身から出た錆、死んでくれ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 06:13:03 ID:SSvmk6Zy
小泉だからむりでそ

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 06:47:42 ID:tmW91ftf
>>40
制裁は当然発動されるだろう。
問題は、その後どうなるかだ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 09:05:52 ID:EA6+Csf1
北朝鮮にロシアが進出して、
併合→強制移住の後、白人国家が成立したらそことは国交を結んでやっても良い。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 16:29:26 ID:NP/yoFh9
モルディブに渡せ

45 : :04/12/28 17:26:17 ID:SvE+eTM2
北朝鮮人権法に保守系のメディアが消極的なのは
北の難民を日本国内に受け入れるのに躊躇しているからか?

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 17:59:32 ID:DXRQYunp

日本人拉致はすでに韓国が、日韓の国交回復のときに外交カードとして
使っていた! この事実は曲げられない!!

http://pr●opellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://pr●opellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html
●を取って、URLに貼り付けてください。
マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船328隻、日本人の強制抑留、強制拉致3929人、
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。
日本人の船員を”人質”にとった。

↑見事に、歴史の裏が、見え隠れしてきたな。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときに
やってたんだよ。さすがは、泥棒民族。
国交回復に犯罪者釈放って、これがゆるされるのか?
よくもまあ、日本人をだましてきたな、全部バラしてやるよ。
北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるための最初から計算した
ワナなのさ。そのうち、日本の刑務所にいる在日朝鮮人を釈放しろと
言い出すぞ!
資料http://www.geocities.com/inunabe2003/jiji/index.html



47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 10:49:19 ID:lnrU4+9K
小泉政権の対中、北朝鮮政策に不満
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E2700Z%2027122004&g=P3&d=20041228
小泉政権の対朝政策を「評価できない」と答えたのは51%で、「評価できる」の33%を
大きく上回った。支持政党別にみると、自民支持層では「評価できる」が46%で「評価
できない」の39%を超えたものの、それ以外の政党支持層では「評価できない」が上回った。
与党の公明支持層も63%が評価していない。

小泉内閣支持41%に低下、不支持は45%・日経世論調査
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1E2700S%2027122004&g=P3&d=20041228
日本経済新聞社が24―27日に実施した世論調査で、小泉内閣の支持率は41%となり、前回の
11月調査に比べて3ポイント低下した。不支持率は同5ポイント上昇の45%で、2年半ぶりに
「不支持」が「支持」を逆転した。

支持率頼みの小泉政権なのに、こんなに世論の意見と乖離するような発言や行動を繰り
返していてはなぁ。。見放されていくばかりだ。俺も、この春の再訪朝で完全に見放した。


48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 11:31:19 ID:oxNG/4Be
制裁は反対だ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 14:58:12 ID:VCzj6/+d
制裁賛成

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 14:59:24 ID:VgRsFwJF
       \
 お そ .い ヽ                      ,. -~  ̄
 か の や  |                    /
 し  り  `  ,. -──- 、              /   日本が北朝鮮に経済制裁を
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、           ノ   するということは、事実上の宣戦布告を
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ          //~ヽ  するということであって
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、. ヽ 
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_ ヽ
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ  `ー
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ



51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 14:59:55 ID:kPr2pIMU
小泉も支持率が20%ぐらいになれば経済制裁する気になるだろ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 15:02:40 ID:A3hZYwmO
                 /                           奴 起 の 同 し 結 太
                /   _                           は こ. を 胞 か 構 陽
             レ,'ニ‐''"                              : せ 見 が し. だ 政
 男   も         /                  ヽ  ヽ、           な て 殺    :. 策
 と  は        /                  ト、   `''‐-‐ァ  , -‐ 、  い    さ 目     も
 し  や      i  /            |、   /∠'=─一''"  / r;  ヽ. よ 何. れ の .   
 て      |i    ! /              l ,)//-‐''_,二;7 、`''‐,.=/‐、   ! う の て 前   
 認      lヽ、 ヽン         |   ! //:':. /r弋,.) )_/  i ̄ V__    |. な 行 い__で/
 め      ヽ   ̄      l     |) //:::.:.人,ゞ‐''"´   |  ゙, ヽ.   l   動 る /
 ん        \_  _,..ィ  ! ゙,    l,.ィ:::::::/  ,. - '''"""  |   ゙, /  !   も  ヽ′
  !!         ヽ、  ̄ /  \_\  い `ニ′ '"´   ヽ‐-‐'′  _,L... ノ-─── ---ゝ、 _
          `ヾ二_,人   い`:‐-,ニゝ         ,`ニ='‐''"´     ;;          ;;.`i
                 ヽ、__ヽ:::/           /   ;;     _,,.... -─── -- 、 _ l
                  、_ノ ,'、  -         !i     ,ィ"´ ̄   ;; ;         ;; `i.!
                  `''一'ハ`ヽ       i !     i ;;       ;; ;         ;; ; !
                   ヽニ.ィ.ヽ  、 -─   ヽヽ    ゙, ;;,      ;; ;        _;;. .ゝ-ァ''"´
                     i⌒ヽ  ! ヽ.        ヽヽ   ヽ、      ;; ;     ,. -‐''" ,. ‐'"
                      ! ; ゙,zヽ, い、 '"    /   / ヘ      ;; ; ,. ‐'"  ,. ‐'"
                   i ;  i::::|l`'''),>、    i /.   /``.  i     ,./  //
                      `i^Y⌒i::!! '"ノノヽ _ ,.! !ヽニ. l、  〉 /;;   /  // ,. -─-、、
                        | i;; l!l;;li   |;;;;;;;;;;;;;! | i 、  ヾ=イ  ;;/   / /,.ィ"__/ //ニ二二



53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 15:41:24 ID:WgVu2nIs
「金正日を助ける人は後日北朝鮮人民が審判するだろう」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/29/20041229000043.html

 現在、北朝鮮内部には公開することはできませんが、多くの反政府勢力が存在しており、時が来れば民族反逆者 金正日を処断し新しい国家を建設するエリートたちが徐徐に育成されております。志のある同志らがこのことに参加しています。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 16:05:02 ID:kQqoDQzV
一歩一歩経済制裁に近づいてきたな。イライラしていた皆さん、来年は1月から面白い展開になるよ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 16:05:35 ID:CYLDMbAQ
12月29日放送ワイドスクランブルまとめ

・横田めぐみはもう死んでいる@レインボー小坂
・経済制裁は効果がないし、もししたら日本は世界中から非難される
・経済制裁は戦争の前段階
・経済制裁は報復
・経済制裁は国際法に照らすと違法行為@民主党首藤
・拉致問題は日本が自分達が加害者であることを忘れているから解決しない
・ピョンヤン宣言と核問題は関係ない
・日本は被害者意識だけじゃなく加害者意識をもて@在日ジャーナリスト


56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 22:57:32 ID:GCATWPHa
>>55
みたぞ、あれは酷かった。北朝鮮の広報宣伝かとおもったよ。
在日が出てきていいたい放題。
民主党も出てきたが反論があいまいでいわれたい放題。
めぐみさんは、死んでいるぞとの決め付け。
後日どうみても問題になりそうな番組でした。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 22:59:39 ID:FE+/g16j
>>55
テリー伊藤も横田夫妻の前で同じようなこと言ってた

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:01:52 ID:FE+/g16j
>>55
在日ジャーナリストって誰でつか?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:03:06 ID:HLsxj00I
サ〜ラ〜ンヘヨ〜♪

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:05:42 ID:vf5gyqRy
黒い山・・・・・・・・


61 :地獄に落ちろ金正日:04/12/29 23:06:18 ID:mCGkMAgF
在日は、金正日が拉致を認めるまででっちあげだと
話してたクソ連中だろ
ちょっと前まで拉致なんて絶対ないと暴言してたのにな
救えないようなゴミ連中だ
在日は、横田めぐみさんが生存してもらってたら困る連中だからな
生存してて帰国して色々しゃべられたら日本国中が大騒ぎに
なるからな
田口八重子さんが帰国したらもっと大騒ぎになるもんな
金正日も在日も拉致問題に早く幕引きしたいんだろう
金正日も在日もこの地球から消えろ!

62 :地獄に落ちろ金正日:04/12/29 23:23:45 ID:mCGkMAgF
北朝鮮人権法より出入国禁止法案とスパイ防止法の
方を先に作れ
早く憲法9条を改正しろ
一体いつまで待たせるんだ

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:26:22 ID:vf5gyqRy
鰺の開き


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:26:54 ID:/6jEw/XR
在日は、金正日が拉致を認めるまででっちあげだと
話してたクソ連中だろ
在日は、金正日が拉致を認めるまででっちあげだと
話してたクソ連中だろ
在日は、金正日が拉致を認めるまででっちあげだと
話してたクソ連中だろ


65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:31:03 ID:toAWF+4w
ワイドスクランブル討論会

1 平沢勝栄(59) 自民党衆院議員
2 小坂浩彰(51) NGOレインボーブリッジ事務局長
3 原口一博(45) 民主党衆院議員
4 李東埼(72)   リ・ドンキ  在日朝鮮人2世 ジャーナリスト
5 首藤信彦(59) 民主党衆院議員  商社マンから転身
6 金圭一(66)  キム・キュイル  在日朝鮮人2世 「在日同胞の生活を考える会」代表
7 李英和(45)  リ・ヨンファ 関西大学助教授 NGO RENK代表 在日3世
8 葉千栄(47)  東海大教授  日本に帰化済?

司会・進行 ばく、川村
このコーナーの提供は日本直販、アートネーチャー、アリコ、P&G

5いわく経済制裁の本は宮川真喜雄 著「経済制裁」中央公論新社1992年 01月しかない。
                                                (12:45頃)  
4が日本人は加害者意識を持つべきだ、朝鮮戦争にアメリカに加担したことや在日朝鮮人
 に対する敵対関係、差別を含めろ。平壌宣言に基づいて履行しろ(12:50頃)
                       
3「平壌宣言を破って核開発をしているのはどちらですか?」
4「平壌宣言は核とは関係ないです」(12:52頃)

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:34:54 ID:K9YJ41bc
>>55
了解した。 全て奴らの心の裏を読めということだな・・・逆に読むと

・横田めぐみはまだ生きている@レインボー小坂
・経済制裁は効果があるし、もししなかったら日本は世界中から非難される
・経済制裁は北朝鮮崩壊の前段階
・経済制裁は神罰
・経済制裁は国際法に照らすと合法行為@民主党首藤
・拉致問題は日本が自分達が被害者であることを忘れないでいるから解決する
・ピョンヤン宣言と核問題は関係ある
・日本は加害者意識じゃなく被害者意識をもて@在日ジャーナリスト


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 23:38:13 ID:K9YJ41bc
てか、元々国交のない国なんだから、経済交流がなくて当たり前だから制裁にはならんのだがな

早く朝鮮総連の資産と凍結しないとな。 皆はせめて奴らの資金源である朝鮮系のパチンコ屋には行くなよな。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 04:21:40 ID:Sq1/ysNi
55の考えに賛同

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 04:32:31 ID:M2KAF5N0
弱腰だから支持率が下がるって、日本も
変わったよなぁ。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 04:32:33 ID:DbhvS17/
>>66
なるほど。
とても解りやすい。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 04:40:34 ID:Lj2Lh5fE
外圧で国としては動けなくなってる公算が高い現在、
民間レベルで制裁は出来ないのだろうか?
たとえばこういうものは買わないとか↓
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031175677.html

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 06:19:35 ID:TeZRdBE9
( ´・ω・)
ttp://www.sutoband.org/
荒らすなよ・・・・ココのコテは突撃して来い。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 06:56:39 ID:L7K796tq
<イラクを許します。あなた方を愛しています : 金氏遺族>

6/30 金氏の遺族らは怒りではなく、許しと和解のメッセージをイラクと全世界に伝えた。

永訣式で兄 ジングクさんが朗読した「イラクを許します。あなた方を愛しています」と題したメッセージの全文。

「遠い異国の地、イラクから届いた悲痛な知らせに、兄弟は夜通し泣き叫び、両親は何度も気を失いました。鮮一が拉致され、死に至るまでの過程が伝えられると、肌を千切り取るような悲しみは、抑えきれない怒りへと変わっていきました。

家族の怒りが鮮一の無念の死に少しでも慰めになると思ったのです。

しかし、鮮一は死んだのではありません。永遠に私たちの傍を離れたのではありません。私たちの前に、死ぬことなく残された鮮一の夢がありました。命が脅かされることがあっても、永遠に抱こうとした、愛しようとした“イラク”があったのです。

そのはかない命をささげてまで守ろうとした鮮一の夢を知った時、怒りや悲しみだけでは鮮一の心を語れないのだということを知りました。私たちの怒りも消えはじめました。

鮮一が死ぬその寸前まであなた方を愛したように、その愛でもって私たちはあなた方を許します。

そして、今回の事を見守った私たち全員が、あなた方とあなた方の国、イラクを愛することが鮮一の夢であったことを、今この時間、鮮一に代わってあなた方に伝えたいと思います。

韓国がイラクを愛しているということ、世界がイラクを愛しているということ、そして、私たち全員が一つになって、互いに愛し合うことの中に、鮮一が花咲かせようとした夢があったのだと、伝えたいのです。

そして、その夢は神様が人類を愛する心から始まったのだということを、神様が私たちに伝えてくださったように、鮮一を天国へと送るこの席で、鮮一に永遠の別れを告げるこの席で、悲しみと苦痛の峠を越え、震える声で告白します。

イラクを許します。あなた方を愛します」 朝鮮日報


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 09:19:30 ID:uYfuV9sn
素人なのでよく理解できないのだが、なんで経済制裁しないの?
なんでパチンコ屋とかは野放しに営業させてるの?

朝鮮人にヒドイ事されてるのに、韓流ブームを必死に持ち上げてるマスコミ。それに踊らされる視聴者。

日本人はいったいどーしちゃったの?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 09:28:37 ID:126eHtFK
こんなことありました。

【照れ朝】ハマコー帰った件について
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1104327191/


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 09:45:22 ID:z/gvI4CO
マスゴミのミスリードが元凶
地方のCMなんてパチンコと消費者金融ばっかだよ,すぐチャンネル変えてやる

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 09:46:57 ID:J0GgR+3S
「北朝鮮を制裁すべし」「北朝鮮を制裁すべし」「北朝鮮を制裁すべし」
「北朝鮮を制裁すべし」「北朝鮮を制裁すべし」「北朝鮮を制裁すべし」


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 11:24:00 ID:D8z+5nGm
>>74
経済制裁を実行しないのは、6カ国協議が関係してる。

もともと、アメリカは北チョンを安保理付託するつもりだった。
けれど、中国やロシアが拒否権を使うと、アメリカは踏んだんだ。
それで、期待もしてない6カ国協議を開催。
これで中国はホスト国として、北チョンを核放棄を要求と説得するハメに。
で、アメリカは中国やロシアに「どうだ、結局は6カ国協議は無駄だろ。」
と言い、アメリカのシナリオ通りに運ぶ予定。

ところが、今すぐに制裁を発動すると中国や北チョンに
「6カ国協議を欠席するのは日本のせい。」と言い訳を与えてしまう
可能性がある。
これでは、安保理付託が出来なくなってしまい、日本の安全保障にも悪影響だからだ。

自分は、経済制裁どころか海上封鎖までして貰いたいが・・・

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 12:49:13 ID:SzoslKpt
                ,r'⌒  ⌒ヽ、.        
   ,rn          f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.          
  r「l l h.         ゞ‐=H:=‐fー)r、) 
  | 、. !j          ゙iー'・・ー' i.トソ  
  ゝ .f           l、 r==i ,; |'      
  |  |            ー-.,-,━
  ,」  L_          ・.;;': :;;・ : '、自衛隊機、ミサイル命中!!
 ヾー‐' |         ・ ・; ;:: .. : ウェー、ハッハッハッハ
  |   じ、        ;; ;: ・; ;; 
  \    \.       _, ;; :
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
       y'    /o     O  ,l    |


80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 12:52:26 ID:CT9vF5tZ
経済制裁をさせないために政治家になった。首藤信彦

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 16:06:26 ID:mz6wv50Y
制裁日は何時だよ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 16:08:18 ID:/A48zePT
>>74
そういう素直な意見が日本を救うでしょう。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 16:30:51 ID:yc94rsNx
早く経済制裁して下さい。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 17:19:19 ID:px+W5GV7
>>78
俺もそのとおりに読んでいた。
だが予定が狂ってしまったのは、韓国核開発という予想していなかった事態が
暴露され、北朝鮮に時間稼ぎの言い訳を与えてしまったこと。
おそらく、これはアメリカにとっても予定外だったと思う。
本来なら、九月には六カ国協議を決裂させ、安保理に付託するつもりだったんだろう。
その結果事態が今まで長引いてしまい、日本人は進展がなくてイライラが
募ることになったわけだ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 18:10:42 ID:Gq4XOsnS
早く完全な経済制裁をして下さい、早く。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 18:13:04 ID:XkFc/AaX
>>80
次の選挙で首藤信彦を落選させましよう。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 19:06:13 ID:Ib8cWiBY
これからも、ガンガンに首藤にTV出演させたらいい。
そうすれば、民主党の正体がよくわかる。
西村や松原らは、極少数派だってことが。

88 :               :04/12/30 19:18:26 ID:sNAStblB
経済制裁を行ったら
”経済制裁の解除の条件”
というのが外交カードに成るのだけどねorz
1)拉致被害者300人の即時返還
2)六ヶ国協議隔月開催で8回開くから全部出ろ
3)北朝鮮国籍の在日が犯罪したら送り返すからよろしく
この条件は1円もまけない
裏工作は受けない。すべて書面による明文化で
100%公開するという姿勢で小泉が行えば
レインボーブリッジとか云うアホも出てこなくなる@甘いかな?
落としどころを考えない外交をすれば
裏で中国と韓国が慌てるってwww
結構速いよ、コレすれば
かなりの度胸が必要だけど

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 20:47:56 ID:7ZJhbUPX
>>88

>300人
どこぞの捏造国家と間違われたくはないが、今月いっぱい無料のスカパーの桜チャンネルで
西村しんごが拉致されたと思われる800人位行方不明者がいると石原の問いに対して言っていた。

ついでに、賠償金、チャーター機の経費の請求も忘れずに

犯罪犯さなくとも在日は送り返す

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/30 22:32:29 ID:z/gvI4CO
「北朝鮮をヌルポすべし」が国民の率直なキムチ

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 05:21:19 ID:Wcu6azhc
2005年は対北経済制裁の年になるだろうな。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 05:35:59 ID:WWvhVT3k
首藤ってどこの国の指令で動いてるの?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 06:24:38 ID:d7Ff1Y7u
アサヒニュースターひどいこといってるよ。
経済制裁の後遺症は計り知れないだとか、経済制裁即交戦状態だとか。


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 06:27:36 ID:d7Ff1Y7u
川豚は遺骨問題が捏造であろうとなんだろうと交渉している限り日朝平壌宣言は有効だとか。

キチガイだな。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 06:32:06 ID:d7Ff1Y7u
なんだよ これ首藤もでてるよ!

96 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/12/31 06:56:51 ID:Ng3I9P4V
>>93
まっとうな国際法解釈なら「拉致=交戦行為」なんだけどね。

97 :JTヲタの独り言(バレボ板住人):04/12/31 07:00:04 ID:sKZ8VLYp
>>93
 え〜とっ、交戦状態だと何か不都合でも???

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 07:00:35 ID:d7Ff1Y7u
>>96 オハヨー

今もやってるんだけど首藤は横田めぐみ呼ばわりですよ。何人だよこいつむかついて寝られないよう。


99 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/12/31 07:08:29 ID:Ng3I9P4V
>>98
おは。

誰か、この首藤とかいう香具師を晒してくれ。次落とさんとな。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 07:58:08 ID:+1SmxsAQ
民主党は首藤を除名しろ
ついでに岡田も!


101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:14:14 ID:ErAjFKqe
国営民放共にニュース見出し以外見る価値ないよ
BSでBBCやABC見てる。

犬HKがこれ国営なのか?と思えるほど外国の国営報道内容見てると落胆する。
重大ニュースが全く流れず 韓流 韓流 韓流
あほらし



102 :ギターサウラビ:04/12/31 08:21:07 ID:a8o+scyQ
最近、拉致を盾に調子に乗ってる日本人が多いっていうじゃなーい♪




でも、

強制連行された数>>>>>拉致人数

ですから!!!



残念!!!






チョッパリ斬り!!!

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:23:17 ID:NkKWQgC5
制裁はいけないね、北朝鮮を締め上げるのは良くない。





もはや腐敗しきった膿袋、今破裂されたら難民がウジャウジャやってくる、それは御免蒙る。

104 :羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/12/31 08:34:03 ID:MjGuCstU
潰れてもらわねば困るよ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:36:31 ID:gx+KFVei
日本は被害者意識が強すぎるよな。
侵略という犯罪を犯した加害者なのに。
大体、拉致された者は死亡してるんだから、これ以上どうしたいの?
無意味な経済制裁なんて騒いでる大和民族って、おろかだよな。
我々在日を見習えや、バーカ。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:40:29 ID:+1SmxsAQ
>>105
aho


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:41:18 ID:LHFq790W
>>105






すまん、漏れ漢文は苦手や
それとも3分待っとるのか?

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:41:30 ID:cBYDVQt3
>>105
誰も友達がいなくて、さみしいのかい?

基地外扱いでも、相手にされたいのかい?


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 08:44:52 ID:zjMGZBpC
>>105
既得権死守のために、外国に居座っている病原体がエラソーな事言うなよヴォケが。

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:01:36 ID:RGFEUSg7
>>7
アレだな、吉本新喜劇で押入れに立ちふさがりながら、ここにはいませんって奴だな

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/31 09:03:13 ID:b0TWd8rg
在日の過去を徹底的に調べて

不法入国した奴、その子孫も全て強制送還しろ!!!
資料は、全てあるんだろ。


112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:05:32 ID:n2KZFDg6
北朝鮮軍・・・精鋭230万、渡峡作戦使用可能艦船2,600隻、+核、指揮するは不敗の大将軍。
日本(自衛隊)・・公務員26万、艦船120隻、核無し、政府首脳人は戦闘にビビリ入り。

やる気ですか?


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:09:17 ID:HEt4xg9B
朝から湧きまくり。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:12:32 ID:xgaNFy5X
>渡峡作戦使用可能艦船2,600隻
ネタですか?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:14:13 ID:gJ+CApyf
>>112
> 精鋭230万
実働10万弱の、チョン。
チョンの敵前逃亡のひどさは、朝鮮戦争当時も有名だったわけで。


> 指揮するは不敗の大将軍。
戦争したことが無ければ、戦争で負けたことが無いのは当然。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:23:03 ID:xiVyM9NC
日本まで到達できるような船はありません

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 09:42:24 ID:EN9iLU2V
バカは救えない o(^-^)o

役に立つかどうかもわからない、数だけが売りの軍隊などアメの核攻撃の口実を与えるだけ

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 11:17:15 ID:cYhZ6P3S
張子の虎を誇示して、北が滅ぶのも一興。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:12:13 ID:strddIdn
超汚染人、犯罪者が一番威張っている!!!!!

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:13:34 ID:a8UHkncz
>>112
まず南進しろよ。不敗ならできるだろ

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:17:27 ID:cILRxcGV
来年は年明け早々にでもブッシュに期待。
早くイラク撤退して次の兵器実験に北朝鮮滅ぼせ!

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:19:24 ID:Rw/kyrtC

あー、金 正 日 の 好 物 、 鮨 タ ネ 、 特 に マ グ ロ とか 、 メ ロ ン だ っ け




 と り あ え ず 、 輸 出 禁 止 に す れ ば い い の で は 。





123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:30:29 ID:imMbNSLs
>>112
我らが小泉首相も不敗ですが何か?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:32:42 ID:xdxxjyJA
今年最後のワイドスクランブルまとめ

・横田めぐみはもう死んでいる@レインボー小坂
・経済制裁は効果がないし、もししたら日本は世界中から非難される
・経済制裁は戦争の前段階
・経済制裁は報復
・経済制裁は国際法に照らすと違法行為@民主党首藤
・私は経済制裁をさせないために議員になった@民主党首藤
・拉致問題は日本が自分達が加害者であることを忘れているから解決しない
・ピョンヤン宣言と核問題は関係ない
・拉致問題で日本人は世界から見たら異常だ@ジャーナリスト
・日本は被害者意識だけじゃなく加害者意識をもて@在日ジャーナリスト


125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:35:54 ID:0EMgsvoU
総連幹部が北の国会議員してたり、在日Jリーガーが北朝鮮代表でワールドカップ
アジア最終予選に出たり。なんでこんなこと、許すんだよ。
何百人の日本人が拉致されているというのに、在日は自由に北と行ったりきたり
できるなんておかしいじゃないか。在チョンの行動規制を、徹底的にやってほすい。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:51:46 ID:EYFjr5dl
危険思想家多過ぎ

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:52:03 ID:rUjnDQaV
北朝鮮よいい気になるなよ
イラクの選挙が終わったら
アメリカがいよいよ
おまえらの体制を本気で
たたき潰しに大編隊で襲来するぞ
そんときは経済制裁なんて
生易しいもんじゃない

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:56:51 ID:b6uO8I8L
>>127
いいね、国民の率直な気持ちとして是非やったれや!

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 12:57:56 ID:hXWQTrM6
>>122
+毛はえ薬







マジにテレビで西村真吾が言っていた


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:03:52 ID:/wZbe5R7
来年は年明け早々にでもブッシュに期待。
早くイラク撤退して次の兵器実験に北朝鮮滅ぼせ!

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:04:25 ID:QvpfCQYD
>>124
ワロタ(w
そいつら必死すぎ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:09:53 ID:0EMgsvoU
>>126
君の言う危険思想家って、どんなの?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:09:55 ID:/wZbe5R7
「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち

「北朝鮮を制裁すべし」が国民の率直な気持ち

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:14:09 ID:w0o3tYi0
北朝鮮を崩壊すべしが国民の総意

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:14:19 ID:0VQ22Ozd
最近売国メディアも北を見放してきたな
いよいよ 北も終わりか

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:17:24 ID:0EMgsvoU
で、小泉首相の素直な気持ちは?

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:19:46 ID:uz9jZh3Q
>>136
「やるっきゃない!!」

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:21:25 ID:4MIzYRtE
つーか戦争するべ。
日本の武力があれば数日で制圧できるだろ。
北ぶっつぶさないと話が進まない。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:23:20 ID:0EMgsvoU
>>135
いや、ここにきて猛烈に北擁護に回りましたが。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:25:10 ID:hJs5Ysl2
信用できるかわからんけど、アメリカは今、北朝鮮内部崩壊を狙っているらしい

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 13:38:27 ID:oBK/oUVb
>>138
ぶっつぶすのは簡単だが後始末は大変

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 14:29:40 ID:imMbNSLs
>>126
この程度で危険思想とかいってると
北朝鮮、韓国、中国じゃ暮らせませんよ?

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 14:37:53 ID:f2evY3aO
>>93
>経済制裁の後遺症は計り知れないだとか、経済制裁即交戦状態だとか。

世論がここまで傾いた今となっては
「戦争になる」と煽っても、国民は
「じゃあ戦争の覚悟を固めよう」となるだけです。
逆効果。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 14:58:02 ID:RNMr7zrd
しかし北朝鮮も馬鹿だね。

北朝鮮、協議打ち切り示唆 精査結果「ねつ造」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/?1104461999

せっかく韓国のマスゴミが「間違いかも」とフォローしてくれてるのに
捏造呼ばわりしてしまっては自らの悪意をわざわざ晒すようなもの。
反論内容も決めつけだけで合理的な指摘のかけらもない。

北朝鮮は本当は日本と戦争をしたいんじゃないの?
「ムクゲノ花ガ咲キマシタ」でも読んで脳味噌がイカれたのかも知れない。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:00:48 ID:Ei6T6k9E
拉致被害者のせいで戦争が始まる
戦争犯罪人だよ、あいつらは

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:09:13 ID:Rw+qN3DG
>>145
新年からは改心しましょうね。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:10:36 ID:f2evY3aO
北朝鮮が対話を打ち切れば、日本としては実力行使する以外の選択肢がなくなるというのに。
「対話と圧力」の「対話」を相手側が一方的になくすんだから。
小泉もこれ以上制裁を待つことはできまい。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:20:54 ID:XOCZ3Cyw
北朝鮮が公式発表で、日本側のDNA検査は捏造だと寝言こいてます。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:24:13 ID:ql3pyGET
アイヤー!
靖国参拝で軍靴の足音が
聞こえてくるアルヨー!!!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧     ウリナラにも聞こえるニダ! ノ       ゚.ノヽ  , /}
  / 支\     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄,,イ`"      、-'   `;_' ' ヒィー、スミマセンスミマセン!!!
 ( `ハ´)        ,-、  ∧_∧          (,(~ヽ'~∧ ∧
 ( ~__))__~)     )'~  レ 、<丶`∀´>.         i`'}  (@Д@-),,  ノ ))
 | | |      ~つ  /  ∧_∧          | i'  (( l|lll|lll| (⌒,)
 (__)_)     /   "ゝ<丶`∀´>      。/   ! と(   とノレ
           /     {   }         /},-'' ,,ノ   ∨ ∨ Σ ガンガンガン…
   ./.|  ./.|   ./.|  ./_;=-" ,i' _,,...,-‐-、/    i
   /核/  /核/  /核/   .   <,,-==、   ,,-,/     / ̄ ̄``\l|l|l|l|l|l|l|l/
_ / /_ / / _ / /      {~''~>`v-''`ー゙`'~_-_ニ三ミ:/ /"^`\、、二 の 言 ギ ひ そ 二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ .     .レ_ノ        ./´    ヾ|テ〉 'テテヽ二 か っ  ャ .ょ れ  二
 .◎丶i  ◎.丶i .◎丶i      '' .        |テ〉 'テテ` |.〈ッ   u 二. !? て  グ っ は  二
   ./.|  ./.|   ./.|                |.〈ッ  u  | `ニ''   二    る  で. と     二
   /核/  /核/  /核/               | ゙ニ''′  ノ `r--‐''_, 二         し     二
_ / /_ / / _ / /                 `r--‐''__, ┘ ̄´   二.          て    二
\/ ./ヘ\/ ./ヘ\/ ./ヘ               ,.-┘ ̄´ /   0     /l|l|l|l|l|l|l|\
  ◎丶i ◎.丶i ◎.丶i

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 15:28:08 ID:oq01AT2D
>140
アメリカは北に上陸して進駐することまでは考えていない。イラクと違い、
資源も無い北を支配したところで、コストに見合うような経済的利権も
期待できないからだ。陸戦は兵隊同士が直接渡り合うことになり、後々に
憎しみを引き摺りやすいため、海と空から軍事目標を徹底的に叩き潰し
ておいて北の唯一の国際政治手段である軍事応力を排除した上で6カ国を
中心に新しい体制の構築を目指すだろう。
南北統一はなされないだろう。韓国に北を養う力も無く、一時の情動を
赦して一緒にしてしまったとしても、結局は生じるであろう数々の諸問題
の解決を周辺関係国依存する事を強く求めることになるのが明白だから。

151 :憂国の士:04/12/31 15:41:14 ID:rvOm2zVS
拉致拉致とラッチもないこと言うのはやめて静かに新年を迎えようよ。
北のことは米ちやんに任せて高見の見物といこうではないか。拉致議連が
目くじらたてるかな。じぁまた来年 愚痴でも聞こうかな。さらばだ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 23:36:32 ID:Y5OQMmmR

国民の気持ち (世論) は、明確になった。

将軍様は、もう日本と交渉は無意味だと言ってる。

さ〜、小泉どうする?

153 :地獄に落ちろ金正日:04/12/31 23:43:11 ID:tJs2SlL+
151>北に帰られるのですか?
    横田めぐみさんに必ず助けるから
    もう少しの辛抱だと伝えといて下さい。

154 :地獄に落ちろ金正日:04/12/31 23:44:24 ID:tJs2SlL+
145>戦争犯罪人は、日本人拉致指令を
    出した「故金日成・金正日」やろ

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 23:51:09 ID:SAemWJ3t
>>1
気持ちではない。制裁は冷厳な論理の帰結だ。
決して、フィーリングで経済制裁するのではない。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 00:05:41 ID:3zoa0EtL
このスレにおける今年初の書き込みは俺だな

157 :(・ω・` )ノシ <`д´ ;>(`ハ´ ;) :05/01/01 00:13:21 ID:FI7dWZ2W
このスレにおける今年の 2get

初夢は『極東3馬鹿消滅』で・・・・キ・マ・リ☆キラーン

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 00:14:15 ID:a8G24pz1
あけおめ

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 00:28:05 ID:Vgt1fp00
ありゃー。漏れ、都庁の裏の公園の後ろに住んでんだよ。
テロが恐いから引っ越してえな。持ち家だしなぁ。どうするべ。


160 :新年おめでとう:05/01/01 00:30:54 ID:dRHMBiDq
蓮池さん地村さん曾我さん、家族水入らずの日本の新年おめでとう。
拉致被害者の多くの方が未帰還のままですが一刻も早く家族のもとに
戻るよう、応援しています。小泉さん、北朝鮮に対する全ての経済制
裁を早くやって金正日政権の崩壊を早めましょう。

161 : :05/01/01 00:30:56 ID:dvjvYsIB
どうでもいいが、何でアメリカの確約取れないんだ?

アメリカが「あらゆる北朝鮮の先制攻撃、もしくはそれに
準じる攻撃は、アメリカに対する攻撃とみなして、核報復する」
と宣言してくれるなら、即効で経済制裁賛成だよ。

日本を核攻撃しても、反撃の核報復は受けない、と誤解を与えるのが
一番まずい。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 00:31:21 ID:bgkE44Cr
小泉も、今年は態度をはっきりさせざるを得ないだろうな。
今年一杯今までのようなどっちつかずの態度でなんていたら
政権降ろされる。

163 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/01 00:32:40 ID:I5GZTd+m
>>162
新年早々、経済制裁を発表じゃないか?
靖国神社で w

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 01:23:20 ID:4IwnGhBH
つーか、外務省が、日本政府に、対北鮮経済封鎖を即時
発動させないためにありとあらゆる詭弁を動員してるな


政府は静観「正式回答待つ」 北朝鮮の交渉打ち切り示唆
ttp://www.asahi.com/politics/update/1231/002.html
>政府内では「今回の反応は、スポークスマンが質問に答えた形で、スポ
>ークスマン談話より格下であり、北朝鮮側の正式な回答ではない。いちい
>ち反応するなど新たな対応をとることはあり得ない」(外務省幹部)

>ただ、日本政府を国内の「極右勢力」とともに批判している点に、政府内
>に「これまでより半歩出ている」(別の政府関係者)との見方もあり、

>背景を分析している。 (12/31 20:29)


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 02:16:56 ID:ifEiMY9N
金正日の腹はメロンのようだ

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 03:16:26 ID:/xHfHsAQ
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 


167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:00:02 ID:4ib6ryIb
>>166
ある意味大変だったろう。乙。
首相・官邸・政府サイドが未だに経済制裁に踏み込まないのは、ほとぼり
醒めるまでやりすごして沈静化を図ろうとしているようにしか見えん。
国民の怒りのボルテージの高さをもう少し真摯に受け止め、(本当は、
個人的には平壌を空爆して欲しいのだが)一刻も早い経済制裁を行う
べきだろう。

北朝鮮の民が一層飢えていくのは見るに忍びないが、北朝鮮国内から
「金政権打倒」の動きが出てこないとどないもならん。
北朝鮮国民よ、無能な独裁者をぶっ潰せ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 05:34:52 ID:QZujwMmB
外務省は反日勢力に乗っ取られている。
「スパイ防止法」が可決されていれば是に基づいてチャイナスクールやコリアスクールを
一掃出来ただろう。

対北経済制裁はもうやるべき時点に達しているのではないか?
北朝鮮は何の反応も見せないではないか。

169 :http://www.tbs.co.jp/zubatto/:05/01/01 08:18:33 ID:iy5Fs4Y9
「サタデーずばっと」で北朝鮮問題討議 みのもんた司会。
【出演議員】片山虎之助議員・河野太郎議員・平沢勝栄議員・舛添要一議員・
山本一太議員・海江田万里議員・原口一博議員・白真勲議員・佐々木憲昭議員・福島瑞穂議員
で全員「ノドンは飛んでこない」と。
江守 徹が強行発言経済制裁すべし。


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 11:51:43 ID:9Dz+2tar
敵視政策

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 11:52:54 ID:mClG7bbg
去年最後のテレビ朝日ワイドスクランブルまとめ

・横田めぐみはもう死んでいる@レインボー小坂
・経済制裁は効果がないし、もししたら日本は世界中から非難される
・経済制裁は戦争の前段階
・経済制裁は報復
・経済制裁は国際法に照らすと違法行為@民主党首藤
・私は経済制裁をさせないために議員になった@民主党首藤
・拉致問題は日本が自分達が加害者であることを忘れているから解決しない
・ピョンヤン宣言と核問題は関係ない
・拉致問題で日本人は世界から見たら異常だ@ジャーナリスト
・日本は被害者意識だけじゃなく加害者意識をもて@在日ジャーナリスト

172 :地獄に落ちろ金正日:05/01/01 12:49:11 ID:Qapqk1RO

    一日も速くスパイ防止法を作りましょう。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 12:53:15 ID:XGv2h65i
>>171
読むだけでおとそ気分が吹っ飛びますな。
反論するような人って誰もいなかったの?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:40:03 ID:3cYoIOAD
元旦靖国参拝のカードを使わなかった小泉に

>1
>制裁すべしという意見は、国民の率直な気持ちだと思う

とは言われたくないね

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:48:28 ID:+JO2a4h2
伊藤孝司の仕事とかいうきもいサイト
なんか北朝鮮に経済制裁でなく人道支援とかいってます。
ttp://www.jca.apc.org/~earth/index.html







176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 13:53:04 ID:WpCCrbN9
経済制裁実行だ
それが日本国民の民意だ


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 14:39:09 ID:SgFthqLn
>>171
●12/29 TV朝日ワイドスクランブルでの民主党・首藤氏の発言
1.「経済制裁させないために政治家になった」
2.「経済制裁するくらいなら、戦争の方がまし」
3.「経済制裁は国際法違反」

上記のような発言に対し多くの方から疑問、質問が同氏HPに寄せられました。
●すとう氏の答え(首藤氏HP掲示板より)
『経済制裁に一言あるかたはぜひ図書館で宮川眞喜雄著「経済制裁」中公新書を
ご一読されることを推奨いたします。』
多数の疑問や質問に真摯に答えずこの言葉だけを残し、同氏掲示板は
管理者帰省(帰国?)のためという理由で閉鎖されています。

●すとう氏推奨の宮川眞喜雄著『経済制裁』中公新書
『わが国がどの程度強力な経済制裁を実行できるかを十分確認しておくこと、
そして、 できることならその程度をできる限り高める努力をしておくことは、
単にわが国国民の生命・財産の保護に役立つばかりでなく、今後わが国が
国際社会の秩序の形成、維持に積極的役割を果たしていく上でも重要なことである。
この役割は、国際社会に対する経済面の貢献に対比して、
「国際社会に対する政治的役割」ということができる。』
(宮川眞喜雄著『経済制裁』より抜粋)

●すとう氏の真意は?

首藤信彦(民主党・すとうのぶひこ)議員・東海大学教授
http://www.sutoband.org/

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:18:24 ID:y+Hq6B0A
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁
経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁 経済制裁w

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:21:42 ID:mSZJCIFL
100人の51人が、「1+1=3」だと言ったら
その社会では「1+1=3」が正しいのが民主主義。
物理的論理的に正しいかどうかなんてのは論外。
それによって国民がどう損害を被ろうが自業自得。
この首藤なる人物はこういう根本的な所が解っていない。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 17:22:44 ID:mSZJCIFL
100人の「内」51人。失礼。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:11:00 ID:dFnBN8se
>>179
因みに、中国で言えば13億人の内一人が「1+1=3」だと言ったら
その社会では「1+1=3」が正しいのが共産党一党独裁体制。
(北朝鮮なら2,000万人の内の一人(ジョンイル)が言った通りになる。)

物理的論理的に正しいかどうかは、民主主義においては国民に教育を施し、そして
投票で是非を問うているので、その結果如何は国民自身の責任だ。
独裁体制に比べれば間違いが起こる確率は低くなるが、時間を要するのが難点。
しかし、歴史的に独裁体制と民主主義体制を比較すると民主主義の方が繁栄を齎し、
最大多数の幸福を実現できるもののようだ。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:13:18 ID:vriJb21Y
小泉の本心や如何に!?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:14:17 ID:EOK0jRK/
>>175
その人23で北朝鮮の人民に接待受けて、プロパガンダ映像垂れ流してた
ヤシでしょ。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:16:59 ID:dFnBN8se
賄賂に弱い奴が多いのも、愛国心が足らんからだ。
そして反日活動に協力している有様。

売国奴を許さない為にも「スパイ防止法」は必要だよナァ。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:18:04 ID:pn8s+8O6
もし経済制裁してさ、北からミサイル攻撃があったらお前らはどうするの?
またいつもの通り2chに文句たらたら書くだけ?どうなの?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:20:36 ID:dFnBN8se
>>185
もし経済制裁してなくてさ、北からミサイル攻撃があったらお前らはどうするの?
またいつもの通り2chに文句たらたら書くだけ?どうなの?
ワザワザ北のミサイル製造を支援する為に経済制裁をするなと?
アホか。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:23:13 ID:VQ5ohIFp
>>185
今年は、真の極東の平和のために多少のリスクを冒す年なんだよ。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:26:34 ID:pn8s+8O6
>>186
違う違う。俺はむしろ制裁すべきだと思うけど、
ここで散々制裁を進めている人たちはその時なにをするのかなと思っただけ。
何か行動起こす?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:30:46 ID:dFnBN8se
>>188
お前は何をしたいんだ?
オロオロして「北朝鮮に経済支援すべき!拉致被害者は北に帰れ!」
とか叫んでろよ。
オレは絶対反対だぜ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:32:08 ID:3cYoIOAD
>>182
小泉は、最初は自分でサプライズを作ろうとして、実際上手くいったとは思うけど
それは偶然も重なったのに、いい加減(特に今日)自分では何も出来ない事に気付
く時がきたんじゃないの?

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:35:46 ID:dFnBN8se
>>190
で、小泉首相が対北経済制裁発動を決断したらどう評価するわけ?

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:39:40 ID:H5MmQR1w
評価も何も当たり前ことをどー評価しろと o(^-^)o

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:42:07 ID:pn8s+8O6
>>189
俺か?俺は今すぐじゃないだけど今年の(9月ぐらい)自衛隊の採用試験を受けてみるよ。
来年には入れると思う。
ここのスレの人は何をやるんだろうかと聞いているだけなのに・・・
勝手にそうやって解釈しないでほしいよ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:42:49 ID:dFnBN8se
>>192
いや、当たり前じゃないですよ。
今でこそ世論が後押ししているが、10年前だったらひたすら土下座外交です。
戦後の外交の画期だと思いますね。
世論の転換に対して小泉政権の判断がちょっと遅れていますが、これは国の
大事なので慎重になるのは当然だと思いますね。
国民感情に対して常にリアルタイムで即応、なんてわけには行かないと思います。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:43:18 ID:pQ8fcaRR
>>191
そりゃおめー、2チャン的には

     ┌─┐  ┌─┐ にっぽん!.        ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│.        にっぽん! │●│  │●│
      └─┤  └─┤.  __      __  ├─┘  ├─┘
      _   ∩   _  ∩  |. ● |     |. ● |  ∩   _   ∩    _
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡.  ̄ ̄|      | ̄ ̄   ヽ(゚∀゚ )  ヽ(゚∀゚ )
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡      ヽ(・∀・)ノ      ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
 |●|    |●|                         |●|    |●|
 └─┘    └─┘                         └─┘    └─┘


キター!!!!!



だろ?

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:44:20 ID:dFnBN8se
>>195
そりゃもう!勿論でつ。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:46:22 ID:H5MmQR1w
194
テポ丼打ち上げの時も、経済制裁したよ o(^-^)o

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/01 23:47:14 ID:3cYoIOAD
>>194
文章としては面白いんだけどさー

>10年前
これはその当時の何・誰と比較して?
小泉に「世論への迎合」を求めてはいないけど、いい加減サプライズ求心は
日本以前の問題として、相手国に見透かされるチャンスを与えてるよね


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 00:03:32 ID:Mz/GC9lk
なんだかんだ言って、対北経済制裁やるべきでしょ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 00:15:19 ID:CytVeRc+
細川・村山・橋本あたりじゃ絶対無理だな

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 01:08:02 ID:Rgx1Iaag
じゃ、まあ、早々に経済制裁実施ということで。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 06:49:47 ID:oZ2DLYE8
売国平壌宣言の裏話まで暴露されて、小泉じゃ制裁できないのが明らかになっちゃったね。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 09:17:40 ID:yhkq6fMY
対北経済制裁やるべきニダ

204 :_:05/01/02 17:57:35 ID:caVpdDwi
まあ、消極的な連中の意見は経済制裁しても効果があまり見られ
ないことを心配してるんだろうね。ニュースじゃ経済制裁は
一国でやってもあまり役に立たないとか言ってる。
問題は中国なんだろな。尖閣諸島、台湾近郊の資源問題で
中国が日本に好意的な態度をとるとは到底思えないし。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 18:06:16 ID:a24as8Un
ともかく制裁やって
効果をみればいい
論より証拠!


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 18:07:23 ID:h8yZ6niU
案ずるより生むが易し。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 18:19:34 ID:ax7fgDXd
中華人民共和国が北朝鮮に肩入れして、経済制裁のカウンターとして経済援助を
行えば、平壌宣言は二国間の枠組みを離れ、日朝+中+米の枠組みの問題に拡大します。

そうすると、北朝鮮単独の意思で日本に対して武力行使は出来なくなります。

何故なら、朝中が日本に対する武力行使に荷担したことになるからで、北朝鮮が
武力を行使する際には中華人民共和国の意向を聞き入れなければならなくなります。
結果、米中の衝突を中国は承認しますか?という問題となり、中華人民共和国は
北朝鮮に対するストッパーの働きを余儀なくされることになります。

これがイヤだから、日朝間の二国間問題であった拉致問題を、6者協議に議題として
取り上げるのを中国は渋った。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 19:00:37 ID:k7fNgHxt
>>207
仮に北朝鮮に経済制裁し、中国が北朝鮮を支えるということになった場合
日米vs中朝でどっちも実力行使ができないという、一種の冷戦状態に
陥ってしまうということはないか?
そうなった場合、可能性はいろいろと考えられるが
どっちにしても拉致問題・核問題の解決はますます遠のいてしまうことになる。

こういう状況なら、経済制裁がどれだけ北朝鮮に影響するのか
中国の情勢と、北朝鮮をどれだけ擁護する気なのか
アメリカの目論見まで、政府で徹底的に分析が行われているべきだと思うのだが
政府はそれをやっているのだろうか。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 20:22:35 ID:sClBr30M
>208何を寝ぼけたことを

「くちだけ小泉」とお気持ちが一緒のようでw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 20:33:06 ID:VJcJiJo+
在日に対する締め付けも大事だな(爆)
回りに危険な在日は、居ませんか?


211 :(・ω・` )ノシ <`д´ ;>(`ハ´ ;) :05/01/02 20:37:21 ID:2/l4xULg
>>209

つーか、>>208は首藤(民主党)の物真似をしているだけだと思われ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 21:11:21 ID:JF0xbIaR
>>210
近所の韓国焼肉屋の女店主が在日刺し殺しちゃったみたいです。
在日はかなり危険な奴らです。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 21:12:13 ID:EyEZA+s3
もう日本破産は規定路線なんだけどね。
景気回復に伴う国債の利払いが増えれば、日本の財政は破綻するよ。

そういう事態を前にしても、自民党や官僚には真の公務員改革は無理だろう。
彼らこそが日本破産につながる戦犯なだけに、
当面は保身のために規制社会の変化は許さないだろうね。
まぁ、日本がIMF管理下におかれれば、公務員の首切りは容赦なくやられるだろう。

バブル後は公務員こそが一番の勝ち組なんて言われてたけど、とんでもない。
能力も低く、それ以上の給料をもらい、独立心と生命力が低いかれらこそが、
日本破産後にまっさきに死ぬ連中だろうね。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 21:19:48 ID:BBO6ACcG
議員や官僚、銀行員、公団などの資産の差し押さえとかあるならIMfで一向に構わない

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 21:20:37 ID:2/l4xULg
>>213
ご高説dくす

つーか、話が芯くってない希ガス
スレタイ嫁

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 21:22:23 ID:mIDpNGaC
>>213
第2・第3段落と、第1段落に関連が見えない。
悪文・散文の典型だな。もう少し本を読んだ方がいいぞ。


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/02 22:02:00 ID:sClBr30M
>>216
>もう少し本を読んだ方がいいぞ。
2ちゃんでものを書く練習でもしてるんでしょう

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 00:34:58 ID:qtnKAS8V
現在、国家として一般市民を多数誘拐し、人質をとって脅迫するようなことをしている国は
世界中みても、「朝鮮人民民主主義共和国」以外にはまず見当たりません。
また、麻薬や偽札などの犯罪を国家事業としてやっている国も北朝鮮以外にはないでしょう。


219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 00:42:03 ID:xvsQOdXD
キームジョンイルトーンジルウーローロン
燻製さー 3℃グリル
妙な所〜

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 00:44:31 ID:xvsQOdXD
キームジョンイルトーンジルウーローロン
燻製さー 3℃グリル
妙な所 チョン
土器 マンセー マンセー
ョクチョンギレルハスミダ!!

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 01:48:09 ID:Udc+BsZP
懲りないバカには経済制裁しか無いだろ。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 01:57:08 ID:wopXl/qb
ハッキリ言えば
中共と北朝鮮は潰すしかない。細かいことは如何でもいい。
早期に潰す。


223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:01:57 ID:qtnKAS8V
偽札犯は誰だ?

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:04:30 ID:8XhZCb3j
北朝鮮を制裁したときに難民が日本に流れ込んでくるのを阻止できれば制裁大歓迎
難民が流れ込んでくるのを受け入れるようなかたちの現状では制裁は反対

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:28:41 ID:Udc+BsZP
>>224
実際には難民が向かう先は中国ですよ。なんたって地続きですから。
次は韓国かな。
日本海を渡るにしても、北朝鮮の沿岸から韓国に渡る方が絶対に近いし安全な訳で。
韓国の巡視船や海軍も難民を阻止できないでしょ。
或いは黄海側から脱出したらこりゃもう中国沿岸か韓国沿岸にしか着かない訳で。
万単位ではちょっと難しいのではないかと。
どんなに多くても千単位じゃなかろうかと。
その辺はまとめて韓国に送り返していいと思いますがね。
日本に上陸させずに韓国に渡してもいいわけだし。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:35:33 ID:Udc+BsZP
国民が求めているのは最早、政治に「勇気と決断力を」という事なんだろうね。
既に覚悟は出来てるよと。
更にいえば、覚悟するほどでも無いだろと。北程度なら。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:37:35 ID:NN3Qb/zA
>>225-226
だね

>>224みたいなのは、無為の言い訳にしか聞こえないw

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:38:35 ID:EtXOekiT
たまーに日本海側に白骨死体が乗ったボートが漂着するが、
300万人が餓死した90年代でもさほど白骨難民は来なかったように思う。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:57:06 ID:g5SKvAhh
BIGLOBEアンケート
【北朝鮮への経済制裁に賛成?反対?】
●現在の集計結果です(有効票数:570票)。

 賛成 88.4%(504票)
 反対 9.1%(52票)
 わからない 2.5%(14票)

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 02:58:28 ID:vRwEUZYN
サッカー後に送金と貿易を同時に止めればいいんだよ。永久に放置ならそれでもいい。
もし内乱で崩壊したらそれは良い結果と言えるのかもしれないが、
拉致被害者だけでなく朝鮮国内の外国人は皆どうなるかも分からん。
拉致問題が好転しなかった時はどうするかも考えておかないとな。
家族会の覚悟も聞く。
難民だのってのはその後の話なんじゃないか?
崩壊後なら赤十字やら国連が乗り込んで支援する事も可能だろうし。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 03:31:39 ID:lnC7mjWf
経済制裁賛成派の中にもサッカーファンは多数含まれると思うんだけど、
サッカーと経済制裁とどっちが大事なんだ?


やるなら平壌戦の後なんてヌルいこと言ってないで、今すぐだろ。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 03:35:19 ID:vRwEUZYN
今やると日本代表が北で危ない。どうせあと2ヶ月後には終わってる。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 03:39:57 ID:eBZSbrTH
>>231
サッカーでしょ?別に経済制裁がなくても、たいていの人は大して困らないし・・・

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 03:45:32 ID:EtXOekiT
>>231
ワールドカップは4年ごとにあるけど、拉致は人道問題で早く解決して欲しい。
経済制裁OK!!!

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 04:49:50 ID:3TXz5M/e
>>233
サッカーと拉致事件は別問題だから、比べることに意味がない。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 05:01:49 ID:xrH/yCqW
・・・。(´・ω・`)
ttp://www.chongryon.com/japan/2004/2004-12/2004-12-16j.htm
こんな人もいるっぽい
ttp://www.nc-21.co.jp/dokodemo/whatnew1/fansan1.html

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 05:35:17 ID:WvKGe1a2
フィリピンのイスラム武装勢力にM16自動小銃1万丁売ってたのがバレたね。
アルカイダと仲良しのテロ組織なんだってね。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 05:40:11 ID:vRwEUZYN
>>234
>>234
制裁発動しても拉致問題を解決した事にはならんと思うが?
発動からまた長い戦いが始まるのではないのか?
北が崩壊するのが早いか横田夫妻の寿命が早いかって感じになるかもしれんぞ。

ワールドカップだったっけ?アジアのじゃなかった?

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 05:45:41 ID:268mwI3W
>>231
今やっても、アウェーでやる試合まで時間があるから大丈夫。
日本が経済制裁→北での試合ができない→第三国開催→国連での決議→予選排除

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:02:53 ID:QFc0uWGP
しかし...経済制裁ねぇ。
小泉はもっと長期で考えてる思われ。
拉致問題解決→国交正常化→北朝鮮の近代化→情報の氾濫により北朝鮮国民の内部よりの改革→民主化
とか。まぁこの板のひとには否定されるだろーがね。
でも戦争なんかやめたほうがいいし、経済制裁なんてカードのひとつなんだからそんな性急に切らなくても。
つーか経済制裁したら、直接戦争には結びつかないにしても
経済制裁→北朝鮮の硬化→内部崩壊→それに呼応して中国進軍...そっからはわからん。
どっちがいいかはわからんけど、
経済制裁論唱えてるやつらはその後のこと考えてるの?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:10:23 ID:vRwEUZYN
>>240
小泉のプランは理解できるが世論がそれを許さない。
2回も訪朝して解決できなかったのだから点数稼がないと政権もやばいかもね。
あとはこの調子で行くと任期満了までに解決もしくは崩壊するってのはない様に思う。
それから拉致問題解決って何をもって解決なんだ?全員帰ってくるとでも思っているのかな。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:17:28 ID:QFc0uWGP
あー。そおか。
漏れは前提が間違ってるのか。
拉致問題解決...どんな落としどころがあるんだろ(汗
北もなんであー強硬なんだろうねぇ。返すと事実が公表されて日本の国民感情が...
日本はともかく北朝鮮の展望ってどーなってるんだろう。
ヤツらはどうしたいのかな。


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:32:00 ID:ME1fnS3P
経済制裁は絶対だめ!

北朝鮮は、
「経済制裁をしたら宣戦布告とみなす」
と言っています。

この言葉の真意、わからずに経済制裁をしてはならない!

北朝鮮は、もし日本が経済制裁を、今したら、
・・・
言いたくないですが・・・
確かに、日本はびくともしないでしょうが・・・

その時こそ・・・
今確実に生きている、本当の横田めぐみさんの骨を、送ってよこすでしょう。

それが、あの、北朝鮮と言う国なのです。


244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:32:22 ID:g5AQEizf
★金正日ついに暗殺された!!!!!★
だれか、スレ立ててくれ!!!!!!!!!!
 中国外務省の発表によると平壌郊外で30日未明、金正日労働党総書記の乗った車列が銃撃を受け同総書記は病院に搬送後死亡したもよう。
 犯人グループは10人前後で、乗っていた車やバイクから金正日総書記の車列を銃撃した。
朝鮮中央通信はこの件に関し沈黙をまもっている。また、韓国KTVは金正日総書記の身に異変が起きたと報道したが、死亡、暗殺についてはいまだ言及していない。
[時事通信]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a2a8a1aa1aygcwho32bcta4n2qa1aa1aa2a8&sid=1835562&mid=11925

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:35:08 ID:CFjceuZu
北にすれば、民主化による経済発展が一番いいのは分かっている。
だが金の独裁維持に拘泥する頑迷な姿勢がそれを阻んでいる。
強硬な姿勢を少しでも崩せばあっという間に自分の立場がひっくり返るのが分かっているから
あえてミサイルや核にしがみつく。

ある意味中国の共産政権と状況的には同じと言える。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:41:35 ID:CFjceuZu
ついに歴史が動きだしたのか?!?

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:43:07 ID:fVz768Md
>>243
いつ死んだかは、鑑定すればわかるんだよ。
経済制裁してる最中に、死んで間もないめぐみさんの
骨なんか送ってきたら、制裁解除の道は無くなります。

だいたい、北はなんのために、めぐみさんを殺して骨を
送ってよこすの?
日本に制裁を続けさせるため?


それから、めぐみさんのご家族は、経済制裁を望んでいます。
制裁しなければ、めぐみさんが帰ってくる可能性は1%もない。
制裁すれば、可能性が出てくる。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 06:53:11 ID:ME1fnS3P
>247
金正日にとっては、経済制裁されたら、日本に何かしないと自分の立場が危うくなります。
なので、・・・

国際的に事を起こすのはまずいので・・・
横田めぐみさんを殺すんです。

なんせ、自国民が300万人餓死しても平気なやからですから。


249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:03:48 ID:QFc0uWGP
なるほど。漏れがつくづくヴァカなのがわかる。
経済制裁したら今度は「経済制裁をやめる」カードが発生するのか。

>>248
意味わかりません

250 :243、248:05/01/03 07:16:08 ID:ME1fnS3P
>>249
だから、「経済制裁をやめる」カードなんてもの通じないぜよ、
と言う意味でも、送ってくるんです!


251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:19:48 ID:lURr58F7
>>250
それが発覚した時、北朝鮮は灰燼となるだけです
どっちにしても、生存者を結果作りの為に殺害したら
さしもの中国さえも助けてくれない様になるだけだわな

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:22:11 ID:vRwEUZYN
>>244
それは5月30日のだ。釣りか?騙されたか?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:25:22 ID:vRwEUZYN
>>243
北はね、経済制裁したら宣戦布告とみなすとも言っているけれど、
既に他の事でも同じ事を繰り返し言っている国なんですよ。
それからね、宣戦布告の意味がわかるまでって、いつまで?
もう日朝間の協議も6カ国協議もしないって言ってるんだから、
どのみちおしまいなの。
あとは北の主張を100%受け入れるか、北が折れるまで放置して待つか、
経済制裁をしながら放置して待つかくらいしかないの。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:28:58 ID:vRwEUZYN
>>248
既に死んでいたらどうする?

それから俺がジョンイルだったら拉致した人間は年寄り順に返して、
見返りを小出しに長期間最大限に得ようとするが?
めぐみは一番最後に返すことになるな。しかしそのときに横田夫妻は
生きているのだろうか?

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:29:28 ID:QFc0uWGP
>>250
つまり、北朝鮮は戦争したいんだ。そーなんだ。
だったら拉致被害者を殺して日本が激怒してからじゃなく自分で攻めてきたらどーです?

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:30:20 ID:FE3DNXsn
制裁

核打たれて人死にまくる

制裁した小泉批判



257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:32:38 ID:vRwEUZYN
>>256
そん時は第三次世界大戦でしかも熱核戦争で地球がなくなるから
そこまで心配しなくてもいいんじゃないか?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:32:46 ID:QFc0uWGP
>>254
小出しか。なるほど。
いままの動向を見てもほぼその観測に沿ってますね。
しかしそうなると、次回の行動のタイミングが難しそうですね。
北、というか金正日はどう出てくるか...。

259 :250:05/01/03 07:38:49 ID:ME1fnS3P
>>251
日本の常識では考えられないことする国ですからねぇ、北朝鮮は。
だから、わからんよ〜

>>253
北朝鮮の第一の目標は核開発の継続であって、拉致問題はそれを継続するための手段でしかすぎない。
だから、六カ国協議の崩壊は、北朝鮮のもっとも望むことなの。

経済制裁されたら、さらに自国民を犠牲にすればいいだけのことですから。



260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:44:02 ID:vRwEUZYN
>>259
なら益々日本に関係ないな。朝鮮人が朝鮮で何人死のうが関係ないしな。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:45:03 ID:QFc0uWGP
>>259
北朝鮮の第一の目標は核開発の継続ならば、なぜ北朝鮮は日本と会合したの?
核開発と拉致問題はどっちが先?

ある程度まとめて発言してくれると助かる。
北朝鮮の思惑。日本の思惑。今後の展望。それに伴う両国の方向性。
よろしく。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:47:10 ID:BUnBscZ3
〉>259バカだなアハハハハハ

263 :259:05/01/03 07:49:53 ID:ME1fnS3P
>>254
すでに死んでいるという予想については・・・
う〜ん、なんともいえない・・・

でも、もし生きているとしたら、という観点で考えざるを得ないでしょう。
日本の立場としては。

>>255
前述の通り、北朝鮮の目的は、核開発の継続です。
だから、戦争はしません。





264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:51:40 ID:BUnBscZ3
>>263だから何?

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:53:30 ID:H2I9cgZR
北朝鮮の第一目的は経済支援を引き出すことだと思ってたが・・・

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 07:58:06 ID:vRwEUZYN
>>263
生きているとしても戻ってこなければ意味が無いんじゃないの?
今の北の”日本の検査は捏造だ”に対して、
どうやって死んでいなかったことを認めさせるつもり?

核開発の継続が目的で戦争しないなら、経済制裁しても問題ないんじゃないの?

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:10:23 ID:YuC4qNDi
>>261
■北朝鮮の思惑
最終的には核による恫喝外交政策。その為の資金捻出方法として、拉致被害者に
対する身代金を使った外貨獲得。身代金払っていないって?欧州の日本大使館が
急遽ユーロを掻き集めた情報は耳に入って来た。J氏変換にも日本が金出してるだろうな。

■日本の思惑
計算が甘いとしか言いようがない。戦略目標が設定されてなく、小手先の局面、局面で
戦術的勝利を狙っているだけ。事実、各開発問題は一歩も解決に進んでおらず、
北朝鮮が主導権を握ったままになっている。

■今後の展望
米はイラクが安定し次第、対北朝鮮に軸足を移してくる。最終的には対中包囲網の
敷設が戦略目標。中華人民共和国の崩壊は望んでいない。何故ならイラン・パキスタン
ミャンマーといった中国という蛸の足の整理がまだ終わっていないから。
周辺国は、この米国主導の戦略に応じてダンスを踊ることになる。恐らく韓国は
最終的に中国陣営につくだろうと予想される。日本は?それは我々次第。

■日朝の方向性
核による恫喝外交が可能な環境が整ってしまった時点で日本はチェック・メイト。
よって、核開発を経済的に困難にする方向に急いで動く必要がある。
日米朝の軍事衝突があるとすると、'06が最も可能性が高い。'07or'08には中台事変。
参考までに、米軍の現在の基本戦略は「10-30-30戦略」と呼ばれている。
10日で展開し、30日で勝利し、30日で撤退する。このドクトリンを試行するのが
北朝鮮紛争になるだろう。

268 :259:05/01/03 08:10:30 ID:ME1fnS3P
>>260
なら、こちらからお尋ねしますけど、日本人拉致問題はどうするのですか?

>>265
え〜、原点に立ち返って・・・
北朝鮮の理想的状況を考えるに・・・

対米:核兵器の開発継続を、北朝鮮にとって飲めるデメリットで勝ち取る、もしくは核開発を止める見返りとして中国並みの同盟関係の樹立。
対日:早い話が経済だけ。拉致問題なんか、アメリカが動かない限りどうでもいい。

というところですか。

>>261
まとまってなくてもうしわけありません。
私としても、あまりにも情報量が多すぎる問題なので、まとめ損なっている状況なのはおっしゃるとおりです。

ただ、とりあえず、経済制裁をしたとき、横田めぐみさんが窮地に追い込まれる、という事を言いたかったのです。

想像してください・・・
ただでさえ、工作員の教育係をさせられ、その工作員が、めぐみさん自信の故郷の日本を、翻弄している・・・
そこで、日本が北朝鮮を経済制裁したら、もしかしたら、本当に精神的に持たなくなるかもしれないということです。
あくまで、まだ生存している、という前提ですが・・・



269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:15:34 ID:c0wOgat3
北朝鮮の武器密輸、イスラム過激派の連携も浮き彫りに
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103id01.htm
武器輸出や麻薬密売、紙幣偽造…北朝鮮の外貨獲得源
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103id02.htm
北朝鮮、比過激派に武器売却…潜水艇密輸も図る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103it01.htm

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:21:02 ID:vRwEUZYN
>>267
中台は五輪前はないんじゃない。中国人も皆そういってるよ。
但し五輪後はいつ起きてもおかしくないと。
上海博後あたりから緊張ムード漂うんでないかな。

>>268
あなたの考え方がよく分からないねぇ。>>265への返答でそこまで分かっている
のならば、>>260,>>261の回答は理解に苦しむよ。

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:25:26 ID:QFc0uWGP
>>267

■北朝鮮の思惑について
北朝鮮はひとつ失念をしているのは、核による恫喝外交を展開することによって韓国や日本の
核装備論が現実になる可能性のあること。それこそが核抑止なのだが、彼らはわかっているのだろうか。
まぁわかっていても核による恫喝はしてきそうですが。拉致被害者をネタにした身代金要求は前述の通り、
次回のタイミングはとてつもなく難しそうなんですが...。

■日本の思惑
核開発に関しては、経済封鎖をすれば、と思っているのかもしれません。
または核抑止論による核軍備容認論が世論に受け入れられ、
日本の核軍備を視野に入れているとしたら、じつはそれが目的だとしたら、
それほど無能とも言えないかもしれないですよ?

とりあえずこんだけ。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:25:48 ID:YuC4qNDi
>>268
はっきり言って、拉致被害者の生死に関する責任は日本にはない。
拉致をした北朝鮮の責任だ。代償は払っていただく。

そして、核開発は絶対に容認できない。核被爆国である日本を舐めるな。

>>269
ここ1〜2年のうちにオーストラリア(最も可能性が高い)、フィリピン、タイの
どこかに新しい米軍基地が出来ると思う。北朝鮮と中国を放置しすぎた代償で
東南アジアに皺寄せが行き過ぎてしまっている。

印-豪-台-日の1949年の反共包囲網構想が再び甦るだろうと思う。
大東亜共栄圏の悪夢が甦った中華人民共和国主導の東アジア共同体を
米国は絶対に容認できない。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:28:00 ID:YuC4qNDi
>>270
支那大陸経済の崩壊スピードに拠ると思う。
あまりにも速すぎる場合、中華人民共和国は「生贄の山羊」を必要とする。
これは、経済を維持するためではなく、国内に対する見せしめの意味で。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:28:36 ID:LbGKxJO1
>>269
すげえな。読売。正月から、三連発の攻勢。
どれも、独立でスレ立てられる。

275 :268:05/01/03 08:29:45 ID:ME1fnS3P
>>270
すみません、もうちょっとご教授していただけると助かるのですが・・・


276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:31:47 ID:vRwEUZYN
>>269
最初と最後は同じじゃないの?フィリピンの過激派ってのはイスラム教だからな。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:35:47 ID:YuC4qNDi
>>271
核の保持のために掛かるコストを甘く見すぎている人が多いなあ、とつくづく感じる。

核を攻撃先である現地にまで運搬する手段は?F-15Jは制空戦闘機。
F-2は支援戦闘機だが、事実上失敗作だ。残る手段はF-4Jによるカミカゼか?

また、核の発射ボタンを押し、その命令を核に添加する人間にまで伝達する手段は?
その経路上の人間は、本当に信用できる人間なのか?そもそも核にGOサインが
出せるのか?

通信リンクも問題となる。最高責任者が国内に不在の場合に、外国から命令を
伝達する戦用の通信リンクは確保できているのか?

などなど、課題は山のようにあるのが現実だと思う。


278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:41:53 ID:QFc0uWGP
>>267
続きでふ。

■今後の展望
韓国が中国に付くかなぁ。現状だとちょと考えづらい気がする。
心情的には中国寄りだとしても、経済も完璧に破綻するだろうし、海側から艦砲射撃は受けたくない思うなぁ。
でももしかしたらそれを想定して米軍は撤兵してるんかもですね。
日本はもっと無理なんじゃないかな。心情的にも軍事的にも。敵軍の基地を内包したまま交戦ってのはありえんでしょ。
緊張、または開戦については>>270氏に同意。
普通に考えたら米中の代弁として第二次朝鮮戦争勃発か。中台紛争か。両方同時勃発か。
アメリカは大変そうだなぁ。

■日朝の方向性
日本は、この状況下でなにをしたいのか、ですね。
来るべき中国共産圏との紛争に対して北朝鮮に揺さぶりをかけたかったのか
日本世論に注意喚起をしたかったのか、核配備やミサイル防衛に対する土壌を作りたかったのか。
それとも単なる政治パフォーマンスであったのか。
そもそも最初の小泉訪朝に中国がどの程度絡んでいたのか、
そこいらへんで日本の思惑はわかるような気がします。ここらへん、どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?

北に関しては、なんとなく金に釣られちゃっただけのような気がするなぁ。
どっちにしろ小泉は、釣り師としてはかなりの(以下略

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:45:17 ID:YuC4qNDi
>>271
韓国の核武装論
−もう韓国はあてに出来ないと思う。日本以上に平和ボケしており、韓国が核を保持すると
  躊躇することなく核を使用するだろう。日本に向けて。

北朝鮮の核開発費用稼ぎ
−ニセ骨問題で日本がこれほど硬化すると読んでいなかったのは確か。
  次は米国に対して瀬戸際外交を展開するだろうと思う。

280 :278:05/01/03 08:45:31 ID:QFc0uWGP
>>277
う。そかぁ。
配備もそうだけど運用も難しいし、うーむ。
でも現実問題として、日本の核配備は必須なんじゃないかと最近思うのです。
北朝鮮だけでなく中国に向けての牽制の意味でも。

しかし...どれくらいコストかかるんだろ。正直まったく知らないや。
ちょと調べてきまふ。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 08:47:54 ID:VDrHCgIp
朝鮮情勢が悪化すると米の兵力が益々分散化され、
中国にとって台湾を攻めやすい状況ができる。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:09:02 ID:vRwEUZYN
>>275
あなたは最初に”北は何をするか分からない戦争になるかもしれないし、
経済制裁はめぐみさんが殺されるから絶対ダメ〜”の様に書いていて、
今も”殺されるからダメ〜”は言っているのだけれども、
これまでの書き込みでは以下の様に書いている。
1は経済制裁はめぐみが殺されるから絶対ダメ〜なんだけど、
2,3,4では核開発が第一目的で経済制裁されても自国民を犠牲にして
戦争はしなくて、アメリカが動かなければ拉致問題はどうでも良いと書いている。
しかし対日には経済を目的とするみたいなことが書いてある。

ならば今の流れでアメリカも巻き込んで経済制裁すればいいのではないの?
おそらくあなたは、それじゃあめぐみが殺されると言うでしょうが、
あなたにはめぐみを取り戻す方法はないのでしょう?
あなたの234からは結局取り戻せないですよね。

私は経済制裁をしなければ今の状況が好転することは100%無いと
思っています。あなたが言うように北が対日では経済を望むのなら、
経済制裁は最大のカードとなり、制裁しても戦争にならないのなら
安心です。アメリカと協調して経済制裁の次はいよいよ第二次朝鮮戦争
かもしれないですよ〜と言うだけで北は戦争を望まないのだから
折れるって事ですよね?あなた自身がそこまで分かっているのに、
めぐみ奪還のために何をすればよいか分からないと言っている点が
分からないですね。1から4には矛盾がある点もよく分からない
部分ではありますが、それ以上にめぐみ奪還のために何をすれば
良いかわからないと言うあなたが分かりません。
既に自分で答えを出していますよね?

1.経済制裁されたら国際的に問題を起こすのはまずいから、
 しかしジョンイルは国内での保身のために横田めぐみを殺す。
2.北の第一目的は核開発の継続であって六カ国協議の崩壊を望んでいる。
 拉致問題は継続する手段である。経済制裁されたら自国民を犠牲にするだけでよい。
3.北の第一目的は核開発の継続であって戦争はしない。
4.対米関係は核開発の継続を妥協可能なカードで引き出すか、
 核開発を止める場合は中国と同等の同盟関係の樹立。
 対日関係は経済だけで拉致問題はアメリカが動かなければどうでも良い。

283 :278:05/01/03 09:20:54 ID:QFc0uWGP
>>282
うん。最初は矛盾たっぷりだったよね。
でも>>267あたりからまともになってきたんで...たぶん寝ぼけてたんじゃないかな(汁
>>275さんの見解にもよるんですが、>>267以前はスルーしてあげてもいいんじゃないかと...

それにしても、横田めぐみさんやその他の拉致被害者さんを救出するにはどうしたらいいんだろう。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:22:25 ID:YuC4qNDi
>>282
ID:ME1fnS3P および、北朝鮮は核の恫喝の元に拉致被害者の値段をつけた方が
「高く売れる」と言ってるんだろ?
せっかくの「商品」なのに、経済制裁をすると「商品」がダメになるぞ?と。
そして、「商品」がダメになったのは、経済制裁をした日本の責任だぞ?と。

あらかじめ「責任は日本の側にある」と言い放つ事で、拉致被害者の安否に対する
無責任を公言している訳だ。そんな論理は認められない。却下である。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:27:30 ID:vRwEUZYN
>>284
その通りですね。北や中国が良く使ってくる手です。

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:36:02 ID:vRwEUZYN
核に関して言えば、維持・開発コスト以前に日本は非核三原則があり持てないと思う。
少なくとも'08年以降数年後のX年までの間にはそれがひっくり返ることはないと思う。
韓国は持ちたいと思っているが、この間過去の実験がばれ監視の目があるため
持てないだろうと思う。
但しそれまでに北がもっているかどうかも疑問がある。崩壊する可能性もあると思う。
これは韓国と中国の援助しだい。日本の経済制裁で一番ネックとなるのはこの両国だと思う。
おそらく最後まで協力しないだろう。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:41:25 ID:QFc0uWGP
>核に関して言えば、維持・開発コスト以前に日本は非核三原則があり持てないと思う。

それは否定したい思う。
ルールなんて所詮ひとが決めたもんですよ。だれがフェザーン回廊を(以下略

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:46:47 ID:vRwEUZYN
>>287
憲法改正にこれだけ時間がかかっている現状を考えるとあと5〜8年の間には
無理だと思う。つまり戦争前には間に合わない。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 09:52:23 ID:gN1D/P6G
>>286
非核三原則には、法的裏づけが無い。単なるスローガン。
法的には、核弾頭の保有はもちろん、ICBMだろうが、SLBMだろうが、巡航ミサイルだろうが、なんら問題は無い。

ただし、ものにはタイミングというものがある。
現状、直ちに核兵器を保有することは難しいが、将来にわたって保有できないものではない。

極東アジアの不安定さが増せば、日本の核保有が現実的になる。
中国は、自らの国益のためにも、領土拡張政策を止め、国際協調路線に転換すべきだ。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 10:07:56 ID:6JRtfeHM
>>289
北朝鮮の核が「凍結」で決着されるなら
NPTを破棄してもいいと思うが、
それ以外の理由でNPT破棄は難しくないか?

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 12:20:05 ID:v8/z66Zy
住吉大社では20数枚のニセ札が見つかっている
これだけ多くの枚数を使うためには
少なくとも5〜6人の実行犯がいると思われる

これは単なる犯罪ではない 
ある団体による「ミニ経済テロ」だ

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 13:03:33 ID:QFc0uWGP
ミニ経済テロ...なんかかわいいw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 13:12:44 ID:NN3Qb/zA
>291-292
超強行斜め上ミンジョクならあるかもねw

日本人の感覚なら、ご利益がない、罰があたる、作った偽札が勿体無い、
とかだけどね。
愉快犯にしてもあんまり愉快そうにも見えないし。

残るはカのミンジョク?なんたって斜め上(ry

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 13:22:40 ID:QFc0uWGP
>>293
いや。露店からですよ。みっかったの。
お賽銭じゃないっすよー。
おつり目当てでしょうな。プチマネーロンダリングw

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 13:40:54 ID:NN3Qb/zA
>294
ぎゃー ごめん
俺が斜め上行っちまったw

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 14:24:22 ID:v8/z66Zy
罪もない国民を拉致して、パチンコやバチモン商売で日本人を騙して
ニセの遺骨を渡して、都合が悪くなると賠償賠償と言って

お前ら本当にいいかげんにせいや!



297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 20:16:07 ID:QoI63ucN
武器輸出や麻薬密売、紙幣偽造…北朝鮮の外貨獲得源
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103id02.htm

北朝鮮、比過激派に武器売却…潜水艇密輸も図る
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103it01.htm

北朝鮮の武器密輸、イスラム過激派の連携も浮き彫りに
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050103id01.htm

↑こりゃ率直に「対北経済制裁すべし」って思うね。
完全に北はテロ犯罪国家だし。しかもアルカイダとも連携してるし。
もうやるしか無いだろ。

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 20:51:13 ID:tGfTFcPd
小泉さん、いいかげんに経済制裁の意決しないとあなた自身が
危ないんじゃないの。ご忠告申しあげる。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 21:34:34 ID:mI3xrSWK
もはや小泉の支持率なんてナメクジが地を這ってる程度。

政治生命があると思うなよ

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 22:48:34 ID:UBO3907I
経済制裁実施
 ↓
金豚体制崩壊
 ↓
拉致被害者帰国

となればいいのだが…
中コロ様が国境の向こう側に、朝鮮民族の民主主義国家の存在を認めるとも思えん…

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 22:54:00 ID:NN3Qb/zA
>>300
なんかちょっと無理があるなー

金豚崩壊=拉致被害者帰国なんて即断できないし、
崩壊しても、チャンに北チョン面倒みさせてあげればいいでしょう
その方が他国にとっても、少なくとも今よりは「マシ」

302 ::05/01/03 23:04:13 ID:z89nhuB9
経済制裁すれば、拉致被害者は「必ず」殺されるから、
北朝鮮の完勝。

日本はいつまで勝ち目のない戦いをするのか?

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:07:06 ID:G1VBhwIy
結局は、日本から北朝鮮に開戦できない限りなすすべがない。
これこそが根本だ。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:07:54 ID:NN3Qb/zA
>>302
何もしなくても帰ってこないのもご覧の通りだけどね。
>「必ず」殺されるから
お前はヤクザ?チョン?総連?

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104759507/
こんなババ抜きが始まる前にやってればよかったね。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:20:08 ID:NN3Qb/zA
>>303
なんかチャンやチョンの事大思想みたい
普通に経済制裁すればいいだけだから安心汁
(チョンやチャンでなければねw)

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:24:10 ID:tdqTn7gr
じゃさっさとやれよチキン総理!

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:25:56 ID:JsZ1O85J
経済制裁てのは人聞きが悪いな〜
経済援助停止だろが

308 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :05/01/03 23:26:03 ID:pO42ek1s
制裁、制裁、経済制裁実施しろ!!ってやかましいけどね、
経済制裁実施して、金正日体制がパンクしたらあの国から日本にドカッと
難民が来る可能性大なんだけど、本当にそれでいいのか?
崩壊したら絶対、韓国に多額の支援金を出さなくてはならないことに
なるが、それでもいいのか?
難民は崩壊してもすぐには来ないだろうけど、とりあえず喰うものを喰って
ひと息ついて、もっと旨いものが喰いたい、いい暮らしがしたいって連中が
思うようになったらどんな手段を使ってでも日本に来る。
平壌以外で暮らしてる連中なんか水洗トイレの使い方も知らんようなのが
ほとんどで、来るとなったらそういうのがドッと来るんだよ。日本に。
50年以上、日本は不倶戴天の敵、鬼だ悪魔だ強盗だって教え込まれて、
日本人なんか何人殺しても飽き足らないって思ってる連中がドッと
来るんだよ。本当にそれでもいいのか?

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:34:59 ID:NN3Qb/zA
>>308
こういうストレートな反面教師好きだなー

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:40:23 ID:G1VBhwIy
>>308
そうしてくれればかえってありがたいんだよ。
そんな事態になれば、国家非常事態を宣言して
徹底的にぶっ殺せる。

本当に困るのは、経済制裁しても北朝鮮が何もしなかった場合だ。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:40:48 ID:8GVOUNcv
>>308
aho


312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:42:52 ID:Iv3F6b15
>>308
あんた頭悪いだろ本当は
見てきたような脳内妄想書くのは迷惑なんだが

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:44:34 ID:NN3Qb/zA
>>310
>本当に困るのは、経済制裁しても北朝鮮が何もしなかった場合だ。
ミサイルだの戦争だのってのは半面教師として、北が「何もしない」
なんてことがあると思っている時点でお前も馬鹿。

314 :談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M :05/01/03 23:53:53 ID:pO42ek1s
>>312
>あんた頭悪いだろ本当は

確かに私は頭が悪い。だからこの程度の予想しかできない。
それは認める。

315 :さすらい人:05/01/03 23:55:34 ID:dIlGgUx9
          i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
          |;;、;;;;;;;;// /,'' / l/  |/|/   ゙l  ヾ、゙i;;;;;;::::/
          /ヾ;;/ソ       ,  ,      ヽ l;;l"゙l
          '、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l 
            ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
           /ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
          /;;;/::ミヾ、./ / / )     '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
       _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ /  /_!/`   /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\     経済制裁…
  _,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  /   /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;          かまわん、やれ!
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ  / ,,, /  ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ  /  /,,,,/   /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:57:56 ID:G1VBhwIy
>>313
なぜ?
経済制裁開始したとする。
北朝鮮が攻撃してくれば、反撃で北朝鮮は潰される。
工作員がテロを起こしても、在日朝鮮人が逮捕されてかえって不利になる。
ミサイルは論外だ。

北の立場から見て、何をしても不利になる。
だから、北の立場から見て、経済制裁されたときに最善の策は「何もしない」ことだ。
その一方で、裏から日本のマスコミや市民団体に手を回して
経済制裁についてネガティブな情報だけを流させ、日本の国民が
経済制裁反対に傾くように仕向ける。


317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/03 23:58:03 ID:Iv3F6b15
《 韓国企業、在日企業、朝鮮企業製品不買運動 》  
[ 量販店 ]・オリンピック ・ドン・キホーテ
[ 飲食系 ]
・ロッテ (ガム、アイス等のお菓子)
・ロッテリア (ファーストフード)
・JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店)
・安楽亭 (焼肉、飲食店)
・モランボン (焼肉調味料)
[ 電化製品、IT系 ]
・Yahoo! BB (インターネットプロバイダ)
・サムスン (電化製品)
・LG電子 (電化製品)
・DAEWOO (電化製品)
[ 娯楽 ]
・パチンコ、パチスロ店の8割〜9割が在日朝鮮企業
・歌広場 (カラオケ)
・千葉ロッテマリーンズ (プロ野球)
・漫画広場 (漫画喫茶)
[ TV、芸能界、音楽、出版、書籍系 ]
・ソフトバンクパブリッシング (書籍、雑誌、「ネットランナー」など)
・イエローキャブ(セクシータレント事務所)
・エーベックス[avex] (音楽CD会社)
[ 金融系 ]・サラ金の殆どが朝鮮系 ・青空銀行 ・朝銀(破綻後は「ハナ信金」)・Eトレード証券
[ 交通 ] ・大韓航空  ・アシアナ航空  ・MKタクシー
[ 車メーカー ] ・ヒュンダイ (自動車)
北朝鮮や、北朝鮮を援助しているテロ支援国家の「韓国」や、拉致を手引きしていたテロ組織「朝鮮総連」や「韓国民団」に対して怒りを感じている人は、
抗議活動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という「不買運動」で抗議しましょう。
(不買運動は森山眞弓(もりやままゆみ)元法務大臣が公式サイトで推奨している効果的な抗議方法です)

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 00:07:38 ID:HGwOlOAv
ソフトバンク系が入るのなら、オリックス、楽天、ライブドアは
どうなんだろうね?

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 00:10:30 ID:sHZrV8ix
不買運動なんてバカげている
経済制裁をそらしているだけだよ
まともに経済制裁しろ!


320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 00:14:45 ID:R2qItnhM
>>316
あれ?
俺、自爆したかも
ごめん

>310
>本当に困るのは、経済制裁しても北朝鮮が何もしなかった場合だ。
俺が妄想wにかかっていたかもw。
北朝鮮がミサイルなんて出来ない。何かしてもたかが知れている
って積もりだったけど、自分でもワケワカ ごめん

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 00:45:11 ID:dIG1AfGs
>>319
?????両方やればいいじゃない。どしたの?

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 10:05:01 ID:WkZeClN0
BIGLOBEアンケート
北朝鮮への経済制裁に賛成?反対?
●現在の集計結果です(有効票数:708票)。

  賛成 89.7%(635票)
  反対 8.2%(58票)
  わからない 2.1%(15票)

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 10:38:26 ID:b5M9U64Z
コネズミには何も期待しておらん、早く潰せ


324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 10:39:56 ID:oITsH7TX
このスレだけ見てるとホントに制裁発動しそうで怖くなるよw

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:23:17 ID:kteJWBdw
>>316
何か会ったときの責任を君じゃ負えないくせに

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:32:34 ID:kteJWBdw
解ってるとは思うけど、経済制裁するなら北からの軍事行使の際の報復手段を明確にした上でやれよ?
アメリカに日本攻撃の際は北に宣戦布告って言わせた上なら経済制裁賛成だよ

つか拉致問題が国際問題上、どうでもいい問題なら経済制裁反対だ

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:33:09 ID:xcmBP2iJ
>325
国家の行動の責任は有権者たる国民すべてのものです。
それが民主主義です。
彼ひとりが責任を負う必要はありません。我ら全員で負います。

もっとも、彼ひとりの意見はあくまでも意見のひとつであり、
それがそのまま国政に反映されるとは思えません。
これもまた民主主義です。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:42:25 ID:kteJWBdw
>>327
まぁ、北が腹立つのは解るけど、拉致問題で戦争までするなってだけだ

国家主権とか言う奴いるけど、したら大事なのは拉致をさせないこと
侵犯船を全て沈める事が国家主権を守る事だ
拉致被害者を取り返す事じゃない

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:44:17 ID:eREXT2P4
>>328
取り返すことも国家主権を守ることです。
防ぐことだけじゃありません。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 11:52:52 ID:UGxaQqZ9
国際問題上、放置なら馬鹿にされるでしょ。
攻撃されても日本の問題。関係無し。
まあ、北朝鮮は嫌われる一方だね。

小泉が度胸ないんでしょ、何故か政治家はA級戦犯を思い出してw
日本が全て解決してくれればバンバンザイなんじゃないのw
経済制裁で批判するのは弱虫だね。北って朝鮮戦争の停戦破棄しても
放置されてる様な国だからねw相手するだけ馬鹿げてるがもぅ日本は
被害国だからね。経済交流が有る方がおかしい。
始め、国交正常化の話し合いとか言ってるのも作戦じゃなくて小泉本気って
あたりも笑えるね。
拉致、麻薬、偽札、原爆、武器輸出と問題盛りだくさん。どうすんだよ、おいw

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 12:01:51 ID:7F0rP7Y+
拉致犯罪首謀者キムを、引き渡せ!!o(^-^)o


と・・・小泉タンは言えませんかそうでつか

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 12:26:43 ID:YCPO5K4M
>>330
だから何度も言ってるが、経済制裁して北朝鮮が攻撃してくれば
むしろ問題は簡単に片付くんだって。
問題は、経済制裁しても北朝鮮が何もしなかった場合にこそある。
その場合にどうするのか?北が潰れもせず、だんまりを決め込んでしまったら?
この場合に次の一手を明確に出せなくちゃならない。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 12:27:35 ID:YCPO5K4M
>>331
それを言うためには、「引き渡さなければ攻撃する」という恫喝ができる必要がある。

結局のところ、日本から開戦できないのがすべての問題の根源だ。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 12:33:33 ID:5wG58Bnl
おいおい。
邦人の生命財産を守る為に戦争に成るのは当たり前だぞ。
ましてや在外在留邦人ではなく、内地での拉致などという明らかな
テロ行為に対して制裁を発動するのは当然だ。
今回は武力発動ではなく、単に経済制裁程度に留めてやる訳なのだ
から、北鮮の連中は手を合わせて感謝すべきだ。
しかるのち、居直り強盗よろしく、北鮮が軍事的敵対行動を採択する
のなら、正義の名において徹底的にこれを膺懲する。
明らかな理だ。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:20:11 ID:kteJWBdw
>>332
バカだろ?
攻撃するならまだしも、攻撃されんなよ
それこそ国家主権の侵害じゃんよ
攻撃されるとか本土決戦とかが最悪のバカだって事
相手本土でやれよ。こっちに一人でも被害出すな

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:26:34 ID:ARqIOd0I
北朝鮮のことだから仕掛けてくるとしたら戦争じゃなくてテロ、煽動だろうな。
うざいこたうざいと思うよ。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:27:36 ID:kteJWBdw
>>332
こういう考えのバカがいるから経済制裁が不安だっての
なにが相手が攻撃してきたらラッキー見たいな。本当にバカだな
拉致問題で相手に攻撃させんなよ

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:31:38 ID:eXO6hR5m
今日のTVで放送されていましたが、3月から保険に入っていないオンボロ船は入港できなくなるそうです。
(北朝鮮が座礁したオンボロ船を撤去せずに放置したのが原因)
北朝鮮以外の船舶も等しく適用を受けますが実際に当てはまるのは北朝鮮とロシアかな?

北朝鮮の保有する船で20才以上の船は新規に保険に入れないみたいだし
マンゲ号は保険に加入できるみたいだけどランニングコストのアップで
3月から事実上の経済制裁発動ですよ。

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:32:47 ID:kteJWBdw
経済制裁する条件は相手に経済制裁がハッタンで武力使わせない事

そのためには現状、アメリカに日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなすって言わせるだけでいい
それを明確にアメリカに言わせるかどうかだけだよ

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:34:19 ID:AEHskqCi
>>338
でも、真面目な話、それは制裁というか
ごくごく当たり前の話なんだよね。
他国の保険に入ってない船のせいで、
日本の税金が無駄に使われる状況だったんだし。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:35:15 ID:kteJWBdw
つか経済制裁さ拉致解決の手段は間違い
拉致の報復手段でやれよ
それなら賛成なんだし
アメリカと組むか、改憲して先制攻撃出来るようにしてからな

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:36:32 ID:sw4yMS/P
>>340
朝銀の話も同じロジックかな

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 14:45:06 ID:8XFfeyKL
今すぐ経済制裁。一瞬足りとも気を抜く暇を与えず、真綿で首を締め上げろ。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 15:28:07 ID:4blra7al
なんか最近TVで経済制裁って言わなくなったね。
このまま数ヶ月放置してたら普通の人は
関心が薄れちゃうんだろうな。
良くないよな。


345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:12:55 ID:R2qItnhM
>>341
「経済制裁を報復の手段」なんて言ってる時点で、お前は工作員?w
経済大国日本がそんな下品な事をするの?お前は馬鹿かw
そういう発想をチョンチャン的発想といふ。

日本は、人権、自衛権を守る為の数少ない手段の一つとして「止む無く」
経済制裁「も」直ちに実行する事を検討している。




小泉にも
「具体的に検討している」
くらいは言って欲しいよね。残念っ。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:33:41 ID:YCPO5K4M
>>337
実際にどうやって拉致問題が解決できるかまるで考えてないことかわかるな。
そもそも、いかなる理由でも日本から開戦できないというのが、現在押し付けられている
無茶苦茶なルールであり、そのルールで問題を解決するには
こういう非常手段しかないということが分からんのか。

日本から開戦できれば最初からこんな問題はない。
それができないから、「相手に攻撃させる」という非常手段をとる以外に方法がない。
それが嫌なら、拉致問題など放棄して捨ててしまうことだ。
それこそが、小泉の言う奴隷の平和だがな。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 17:48:09 ID:TsKpu3JB
>>340
その通り、油濁法はあくまで保険に強制的に入らせるだけの話であって
制裁でも何でもない。一時期、万景峰号を新潟港に入れないために
PSCなどを導入して規制しようとしたが、結果は皆もご存知の通り。
油濁法をくぐり抜けて、また北朝鮮の船はやってくるよ。
日本にもそれで利益を享受してる糞野郎は存在するし。
そもそも、その油濁法が穴だらけだからこそ、船舶規制法が
拉致議連によって作られたのだが、それを知らぬ小泉ファンだけが
「すげー油濁法!小泉政権は策士だ!!」と寝惚けた事を
言っている。

↓自民党で拉致議連に所属する議員のHP
http://www.catv296.ne.jp/~mizunokenichi/syutyowatasitahi.htm
水野けんいちの主張『私たち若手議員が考えた「北朝鮮制裁法案」の意義』
--------------------------
北朝鮮船の保険加入率は際立って低い。日本に入港する外国船の
保険加入率が平均73%なのに対し、北朝鮮船はわずか3%にすぎない。
こうなると多くの北朝鮮船は実態としては締め出される。だから新法は
不要ではないかという声も一部にはある。その考えには疑義がある。
これはあくまでも保険の有無で入港規制をしているにすぎない。
どこの国の船だろうと保険に入れば入港を認めざるをえなくなる。
やはり別途、「特定船舶入港禁止法」は必要なのである。
私たちが用意している入港禁止法が成立すれば日本外交の選択肢が広がる。
北朝鮮というのは一筋縄ではいかない相手である。外交カードは多いほど
よい。しかも圧力をかけうるということは抑止にもつながる。彼らが
これ以上の無法行為を自制することも期待できる。幸いこの法案には
国民の強い支持もある。読売新聞の世論調査では80%の人が賛成
している。これに応えるのが立法府の責務でもある。私自身も立法府の
一員として成立のために全力を尽くしていきたい。
----------------------------------------
むしろ油濁法を盾に経済制裁に反対するやつこそ、小泉信者か
ホロン部だということだな。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 18:04:52 ID:R2qItnhM
>>347
>むしろ油濁法を盾に経済制裁に反対するやつこそ、小泉信者か
>ホロン部だということだな。

俺もさっき別のスレで、経済制裁を先延ばしする事しか考えていない
ような奴に対して、プロファイリングwしていて、
>総連?アカヒ?小泉のアルバイト?
とか書いたんだけど、利害関係があっちゃいけない同士で疑われるのは
やっぱ拙いよね。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 18:49:15 ID:TsKpu3JB
>>348
「小泉のアルバイト」は↓が代表的だな。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
俺はここの管理人は自民党員だとニラんでいるんだが。
親小泉系保守サイトは全てこのブログに影響されていると言ってよい。

ところで民主党で拉致議連の西村がこんなプロファイリングをしてるよ。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
経済制裁は意味がないという論つまり制裁反対派の声は、三つの方向から聞こえる。
一つは、「政府寄りのスタンス」から、二つ目は政府寄りとは反対の
「反政府左翼のスタンス」から(護憲派といってもよい)、三つ目は
言わずとしれた「親北朝鮮派」からである。そしてこれらは、「実利」に
よってお互いに重なり合っている。

北朝鮮への政府援助や商売によって「一儲けしたいやつ」は、一と三に集まり
、政府や北のカネで宿泊費丸抱えの旅行をしたいし政府の設置する各種
「審議会の委員」になりたい学校の先生つまり「学識経験者」は、一と二と三の
混合物となる。左翼は、二と三である。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 20:31:41 ID:BFFGdtF0
小泉さん、いいかげんに経済制裁の意決しないとあなた自身が
金正日より先に危ないんじゃないの。ご忠告申しあげる。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 20:37:53 ID:7OO5B0XK
えーと。速報。まだスレが立ってない。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#18:34
18:34 バグダッド州知事暗殺される。主権移譲後の
事件では最高位。米軍管理区域の近くでも自動車
爆弾の爆発で10人死亡。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 20:40:28 ID:7OO5B0XK
バグダッド州知事射殺 書とでは自爆テロ、10人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/050104/kok072.htm
 ロイター通信によると、イラクの首都バグダッドで4日、バグダッド州の
アリ・ハイダリ知事が何者かに射殺された。バグダッド中心部の米軍管理
区域(通称グリーンゾーン)に通じる検問所付近では同日、自動車爆弾に
よる自爆テロも発生、10人が死亡し、58人が負傷した。国民議会
選挙が30日に迫り、武装勢力の妨害やテロが激化している。

 イラクで知事が殺害されたのは、昨年7月に北部モスルを中心とする
ニナワ州の知事が殺害されて以来。

 警察当局者によると、ハイダリ知事は車に乗っていたところを撃たれたという。
知事は昨年9月に暗殺未遂事件に遭っているほか、同11月には部下の
副知事も殺害されている。

 バグダッドでは3日午後にも、米軍管理区域付近で自動車爆弾が爆発、
英外務省によると英国人3人が死亡。暫定政府のアラウィ首相率いる
政党の事務所付近でも同日朝、自爆攻撃があり、3人が死亡している。(共同)
(01/04 19:02)

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 20:45:17 ID:7OO5B0XK
ここ数日、イラクでの反政府ゲリラによる爆弾テロがあいついでおり、
2末の国民議会選挙実施が危ぶまれてました。

イラク暫定自治政府も国民議会選挙の延期について言及するなど、
イラク情勢が緊迫しつつあったのですが、もしも国民議会選挙が予定通り
行われないと、北朝鮮情勢への影響も考えられます。(即ち、米軍による武力行使の延期など)

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 20:50:47 ID:R2qItnhM
>>353
>北朝鮮情勢への影響も考えられます。(即ち、米軍による武力行使の延期など)

この板で、(経済制裁は)「アメリカのイラク終了待ち」なんて言っていた奴等の
寝ぼけ眼が見てみたい。


355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 21:48:17 ID:TsKpu3JB
>>354
本来はアメリカ頼りじゃなくて、日本自身で解決しないと
いけないんだよな、拉致問題は。

小泉信者は、経済制裁も「中国・韓国の協力待ち」とも言ってるが
テメーの国の被害者を見捨てるあいつらが日本の味方するわけなじゃん、とも
思うね。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:09:57 ID:ATP8jqrm
右も 経済制裁
左も 外国人参政権
痺れを切らしている、小泉は何をモタついてるんだ!?

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:32:19 ID:YCPO5K4M
>>355
だから、どうやって日本自身で解決するんだ。
日本から開戦できていりゃ、最初から苦労しない。
開戦できないという、既に無茶苦茶な前提があるから
苦労しているんだよ。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:34:48 ID:VDIym9FD
日本は、GDP約500兆円のうち1年間に21兆円もの米国債を買っている。
表向きは、円高阻止と輸出産業を守るために為替介入が必要であるため
とされているが、実際は別の目的があるのではないかとの見方が強い。
現状において、巨額の財政赤字を抱える米国は自分で戦費を調達するこ
とはできない。もしそのために増税を行うといえば米国民の大多数は反
対する。日本でも、一般国民は父ブッシュ大統領時代に湾岸戦争で日本
が1兆3000億円もの戦費を負担したことに対して批判が大きかった。
そこで日米両国政府は、イラク攻撃の戦費を日本が「密かに」負担する
手段を熟考したのではなかろうかと。
そう考えると、イラク戦争とブッシュ政権を結果的に日本が支えている
という構図が浮び、互いの泥沼関係が伺える。
したがって、イラク戦争が終結していない現時点では、極東アジアの緊
張が高まることを米国が望むことは無い。しかし、有事では状況が違う。
おそらく米国は、自らの『水瓶(日本)』を死守することになるであろう。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:37:18 ID:7sErlb+W
80兆円じゃなかったけ?

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:54:24 ID:TsKpu3JB
>>357
だったら開戦出来る環境を整える事こそ大事だろ。
小泉はそれを一体だれだけやったんだ?
むしろ逆で自衛隊員数を減らしてるじゃないか。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:55:44 ID:VDIym9FD
>>359
79兆円だったように記憶している。
ここでは、2003年に政府・日銀が外国為替資金特別会計枠で行った21兆円の
円売り・ドル買いを外国為替市場で行ったことを引用させて頂いた。
説明不足スマソ。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 22:58:13 ID:R2qItnhM
>>357
>だから、どうやって日本自身で解決するんだ。
政府や害務省は今迄、なにやってたんだ?
そんなにお前一人で苦労を背負い込まなくていいよw

戦争戦争って、そんなに煽るなよ。戦争はいくないw
北朝鮮が戦争なんて出来ないからw安心して制裁汁。

↑それだけだとループだから一つヒントやるよ。
世論調査してみー
「テポドンが一発飛んできても制裁した方が良いですか?」ってね。
「世論調査の実施」だけでも北に効果あるよw

それとも「効果」があると拙いのか?w

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:01:46 ID:YCPO5K4M
>>360
憲法改正の準備を進めているだろ。それは知らないのか?
しかし改正するには何年もかかる。これはどうしようもない。
それよりは、アメリカが攻撃準備ができるのを待ったほうがまだ早いよ。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:06:34 ID:YCPO5K4M
>>362
なんど言ったらわかるんだ。
「北朝鮮が戦争なんてできない」からこそ問題なんだよ。
制裁して、それで何になる。
確かに北朝鮮が戦争を仕掛けてはこられない。
日本からの経済制裁によって、もし北朝鮮が潰れればいい。
だが、日本の制裁だけで潰れる可能性はあまり高いとは考えられない。
経済制裁して、北朝鮮が潰れもせず、開戦しても来ず
そのままになってしまった場合に手詰まりになるんだよ。

そうなったときに、日本からの開戦という最後の手があれば何も困らない。
しかし、現状で日本からの開戦はどうあがいても無理だ。
そこで、何もできなくなって、拉致問題の解決は止まってしまうんだよ。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:08:54 ID:P91zxuN3
>>362
あなた中学生ですか?
なんか文章が拙すぎるんですが

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:11:56 ID:l4huzudn
>>360
憲法改正が必要だが、そちらは徐々に進めているとはいえ、拉致問題には間に合わない。
軍事力による後ろ盾は米軍に期待するしかない、というのが現実でしょう。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:13:20 ID:l4huzudn
>>363
ほとんど同意見のひとがいた

368 :地獄に落ちろ金正日:05/01/04 23:16:19 ID:HnvB1Ui2
364>経済制裁後は手詰まりにならない
    次のステージは、日本近海の海上封鎖だ
    海上封鎖を忘れるな!

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:17:16 ID:R2qItnhM
>>364
>経済制裁して、北朝鮮が潰れもせず、開戦しても来ず
>そのままになってしまった場合に手詰まりになるんだよ。




>そうなったときに、日本からの開戦


「手詰まり」と「日本からの開戦」を結びつける意図は知らんけどw
大丈夫。安心汁。「制裁します」って言ってみー。
中国様や韓国様やアメリカ様が何か言ってくるから。
それに対するお前のグダグダは想像つくけど、
「あれ?日本がものを言った!」って初めて思ってくれるから?w


まぁー
仮にお前が害務省の役人としたらw言えんわなー そんな事w

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:17:53 ID:P91zxuN3
>>364
閉鎖的発想だな
現実に北朝鮮に流入するジャパンマネーは奴らの外貨獲得の主要な
ルートとなっている からこそこの資金の流れを断つことが必要
同時に、北の三者間交易政策が進んだ現在
日本単独の経済制裁では効果が無いと予測されるのも事実だ
しかし、だからといって思考停止に陥っていてはならない
交易船の入港、朝銀、ヤミ銀、パチンコ課税、総連課税
日本国として実施検討すべきことはまだまだある

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:19:16 ID:lbCXmjc0
364 お前馬鹿か 日本は確かに戦争を放棄した しかし日本本土
  にミサイルが落ち多くの邦人が、亡くなった途端 憲法は改正される
  そこまで我が日本人は馬鹿ではないわな。その途端 世界第2位の軍事力
  を行使する体制を作るようになるわな。アメが核で守らなくなれば
  自国で品に対峙するしかないだろ。今は太平洋の原潜8隻の2000発の核弾頭
  が品の基地に標準を合わせているから、品は何も出来ない。そんなことも
  判らず書きこすんな

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:20:54 ID:R2qItnhM
>>370
ですよね。
彼等は、そこから目を逸らす為の、「別の理由作り」を必死に
言っている様にしか見えない。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:26:56 ID:R2qItnhM
>>363 >>367
二人ともさー
憲法改正で何年も掛かるという時間的な問題を出してくるけどさー
アメリカ/イラクだって相当の時間掛かるんだよー
「無為の言い訳」に聞こえるから、もういい加減別の話持ってこいよ

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/04 23:46:35 ID:jkD7l9X2
>373
軍事力の裏付けがあった上で制裁をしたいと望むことが
「無為の言い訳」なんですか
軍事力の裏付けを望むのは当然のことだと思いますが

軍事力の裏付けなしで制裁しようとするほうが
「無謀」といえる

人のことアルバイトとかレッテル貼ってるけど
俺には逆にあんたが日本を無謀な道に引きずり込もうとしてる
工作員にしか見えないが?

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:17:21 ID:AVmJPofq
1.会戦不能=軍事力の裏づけなし

2.日本を無謀な道に引きずり込もうとしている

1≠2だろ
会戦できずに、どんな「無謀な道」に引きずり込むんだ?
おまえ論理破綻してるぞ


376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:26:15 ID:jc36GbFC
>>374
武力によらない平和的な手段による国際紛争の解決=経済制裁による紛争の解決 じゃん。
60年も憲法第九条を守ってきたんだから、どこまでやれるかやってみたら良い。

大東亜戦争という無謀な戦争の反省の元に、経済制裁で国際紛争解決OK!という
建前でやってきたんだろ?サヨクの皆さんの信念を信じないと!
あ、日米安保もサヨクの皆さんによると頼っちゃダメらしいので、そのつもりで。

恨むならお前らの両親を恨め。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:29:30 ID:AxiYG4uN
>376
>武力によらない平和的な手段による国際紛争の解決=経済制裁による紛争の解決 じゃん。
だからそれが無謀だと・・・
経済制裁のみで紛争が解決した例なんていかほどあるのかと

大抵
@効果薄くて相手に無視される
A結局戦争になる
のどっちか

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:30:15 ID:2DhumIie

「金正日を制裁すべし」が国民の率直な気持ち

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:30:46 ID:czVxfjkD
>>374
お前、何回同じ話をしてループさせるんだ?w
無為の言い訳の時間稼ぎか?w

ちょっとマジレスすると、お前は「軍事力」を何回も言うが、
それなら政府・省庁は今迄、何してたんだ?
あっ!非武装中立論者も含まないと失礼だね(プッ

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:38:18 ID:1VqUT6wv
>>376
両親を恨めは言い過ぎ。
親は大事にしなければ日本人として恥だ。

制裁に伴う武力攻撃による被害は、
甘んじて受ける覚悟をすべき。それは同意。
何故なら私達は日本国の主権者でありながら、此れまで日本の国防に関し無関心だったからだ。
そのために拉致被害者の救出が出来ないなんて事態は許されるべきではない。

ただ、外交的手順に抜かりがあっては駄目だ。
北が文句を言う隙を与えず、「全面解決まで」ずっと相手の状態を考慮することなく
制裁を加えられる事が重要。
また、国内の売国奴が逆転の一手を打てないほど、国内世論が制裁賛成一色に染まり、
小泉を降ろしたいが為に現状をなりふり構わず叩いているマスゴミを制裁賛成一色にし、
その上で上げた刀を振り下ろすのが理想的。もう、そうなりかけてるけどね。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:38:26 ID:jc36GbFC
>>377
だから、現状利用可能な手段で事に当たるしかねーだろ。恨むならブサヨクを恨めって。

効果的じゃないから何もやらない。やると戦争になるからやらない。
結局やりたくないだけじゃん。はっきり言えば?経済大国ですが、人口2000万の最貧国の
奴隷として生きていくことを選びたいと思いますって。

どーせ、憲法改正したとしても、自衛隊や民間人に死者が1人でも出る危険がある限り、
経済制裁たりともするべきじゃないって言うんだろ?

382 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/05 00:43:37 ID:UOhQE3ht
北に制裁を与える事に反対する=テロを支持


ここまで北がふざけた真似する以上、この方程式は成立する。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:46:14 ID:AxiYG4uN
>それなら政府・省庁は今迄、何してたんだ?
>あっ!非武装中立論者も含まないと失礼だね(プッ
歴代の政府が無能だったことと
いま制裁すべきかは別問題だろ?

例えると
登山の予定があったAさんがなにも登山の準備してなかった
おまいの意見はAさんに対して
登山準備してないAがわるいんだから
多少危険があっても
とにかく予定通り登山を決行しろといっているのと同じ

そんな無謀な意見には賛成できん

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:46:23 ID:AVmJPofq
方程式っつーか単なる等式?

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:51:56 ID:jc36GbFC
>>383
だからさー。どこがどうなれば無謀じゃなくなるんだよ?

経済制裁しなくても、金正日の機嫌一つでテポドンが飛んできておかしくねーだろ?
それとも、経済制裁さえしなければ、物事が必ず良い方向に転がるとでも?
6者協議に必ず北朝鮮が出席して、速やかに問題解決するとでも?

無謀だからやるなというのは、やりたくないことの言い訳に過ぎない。
やらないことによるメリットを明確に述べてみろよ。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:58:10 ID:AVmJPofq
>>383
>>登山の予定があったAさんがなにも登山の準備してなかった

笑える! さすが今時の中学生は考えるレベルが違うな

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 00:59:39 ID:AxiYG4uN
やらないことのメリット ないよw
やることによるデメリットが嫌なんだよ

イラクがあるから、いまは極東を荒立てたくないという
アメリカの希望を無視するデメリットがでかい

アメリカが日本に非協力的になったら
拉致解決に確実にマイナス

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:01:41 ID:Kycvmn8n
で・・・・ アメがいつ イラクがあるから極東を荒立てたくないと言ったの? o(^-^)o

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:05:19 ID:N7vXk/xV
ホルホルしてるニダさんが来てるスレはここですかw

390 :源吾 ◆XrWC999OAw :05/01/05 01:07:02 ID:ttM/Kv+q
花見前に済ましてちょうだい、、、経済制裁。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:09:22 ID:AxiYG4uN
>388
普通に考えれば二正面作戦はしたくないでしょ

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:11:40 ID:Kycvmn8n
>>391
日本海には、キティーホークとカールビンソン

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:12:19 ID:jc36GbFC
だから、安保廃止しようっつって今40、50のおっちゃん達が大暴れしてたじゃん。
同胞を信じようよ。アメリカなんていなくたって大丈夫だって。
つい数ヶ月前まで、アメリカの船が来たら大騒ぎでカエレ!カエレ!いってたじゃん。

経済制裁で問題解決できたら、改憲も軍拡もしなくて済むんだから、群靴の音
聞かなくていいよ?税金も上げなくて済むよ?いーじゃん。やっちゃえば。

もしかしたらサヨクの皆さんが言うことが正しいって可能性もほんのチョッピリでもあるんだしさ。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:12:23 ID:Kycvmn8n
グアムの空軍基地には『B1ステルス』、『B52爆撃機』を計24機配備 韓国にも、『F117ステルス』を6機送って北への備えを急ピッチで増強している。
 アメリカの有力シンクタンク『ブルッキングス研究所』の軍事問題アナリスト、マイケル・オハンロン氏は本誌の取材にブッシュ政権の対北朝鮮戦略をこう語った。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:13:49 ID:N7vXk/xV
>>391 一応用意はしてるでしょ。
理論上米軍は2箇所までは同時対応可能だし。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:16:09 ID:Kycvmn8n
ペンタゴンは北朝鮮を先制攻撃する戦闘計画を立てている。
キム・ジョンイルの瀬戸際外交はブッシュを心底怒らせてしまった。
ペンタゴンが最も心配しているのは、北朝鮮の核開発プログラムを放置すると
、アジアにドミノ的に核が広がり、アメリカの安全保障上、重大な脅威を及ぼすということだ。
 寧辺にある核施設を空爆するため、米軍はグアムや韓国に戦略爆撃機を派遣した。
生物・化学兵器の保管庫やミサイル基地も狙う。空軍だけでなく、ハワイに駐屯している
第25歩兵師団1万5000人と8000人の海兵隊は朝鮮半島攻撃に備えている」
ブッシュ大統領はイラクと北朝鮮の≪2正面作戦≫の準備を完了したとみている。  o(^-^)o

397 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :05/01/05 01:17:44 ID:4dzjxpgP
>>396
イラクが峠を越したらスイッチオンか。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:19:56 ID:Kycvmn8n
>>397
ブッシュタン 2005年スケジュール o(^-^)o

1月 イラク選挙
2月 ユーロッパ各国との関係修復
3月 北朝鮮   

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:20:32 ID:N7vXk/xV
平壌、寧辺...
米軍にとってはまたと無い標的だなw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:21:44 ID:wCiy9edO
>経済制裁しなくても、金正日の機嫌一つでテポドンが飛んできておかしくねーだろ?

そうなんだよな。「北の暴発が怖いから経済制裁をしない!」と言っている
連中は「食料が不足して国が崩壊しそうだから援助するニダ!でないと
テポドン撃ち込むニダ!」と言い出した時はどう反応するのかね。
たぶん「援助しなかった時のデメリットが嫌だ」と言い出すんだろうな(笑)。

そうした精神状態が「奴隷の平和」じゃないのか?
小泉はその「奴隷の平和を望まない」と自分自身で、高らかに宣言したはずではなかったか?


401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:21:27 ID:czVxfjkD
>>397
イラクの峠は時間掛かるから、その前にどうすればいいの?

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:21:56 ID:nPfG8vK1
金大中氏、北の代弁者???として発言・・・


「米国は北朝鮮の安全を保証し、経済を支援する交渉をしなければならない」と強調。

「韓国は北朝鮮核問題の当事国として主導的な役割と発言権を持つべき」とし、

「韓国政府が反対する限り、北朝鮮に対する米国の武力攻撃の可能性は低い。」



403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:22:01 ID:oxQyUNNQ
>398
攻撃時期と油濁損害賠償法施行時期がリンクしてるねぇ
すべては計画通りだったのか

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:22:27 ID:SklgJigx
2010年上海博後、中台戦争はいつ起きてもおかしくない緊張状態に入る。
あと5年内に第二次朝鮮戦争は起きるか?ジョンイル政権は崩壊するか?
それとも拉致や核開発問題を解決して和解するか?

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:24:48 ID:Kycvmn8n
>>402
ブッシュタンは、統一チョンを南チョンにゆだねる気はありません o(^-^)o
新米政府樹立を目指します。イラク化でつ。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:25:14 ID:N7vXk/xV
>>402 金大中「韓国政府が反対する限り、北朝鮮に対する米国の武力攻撃の可能性は低い。」

  _, ._
(;゚ Д゚) …?


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:25:36 ID:jc36GbFC
>>397 >>398
 >>351-353

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:29:27 ID:N7vXk/xV
>>407 必死だねぇw
イラクはイラク。北は北だよ。
米軍は双方かつ個別に同時対応する能力があるよ。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:30:55 ID:czVxfjkD
>>407
そうなんだよね。
そういうの見ないでノー天気な人多いよね。
ノー天気というか、北朝鮮に対して、無為の言い訳とか、時間稼ぎの人とか
なんでだろー?

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:37:59 ID:jc36GbFC
>>408
いや、だから俺はとっとと経済制裁すべしと言ってるし。
憲法改正論議は2007年に向けて、絶賛協議中だし。
それまでに核がテポドンに年に10個単位で乗るっちゅーに。

第一、イラクには北の元正規軍が1師団丸々居残って不正規戦をしてる。
イラク解決待ちする意味がねー。

そもそも6者協議では、拉致問題は対象外。
北朝鮮は拉致問題を解決しなくても、6者協議での経済制裁を解除してもらえる。
そうなったら、結局日本単独で経済制裁をすることになる。だったら、今単独制裁しても一緒。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:41:42 ID:N7vXk/xV
>>410 409を見た時早とちりをしたのではと思ったが..
核付きテポドン打ったら朝鮮ミンジュクは終わりだな。当の本人はホルホルしてるけどw

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:43:59 ID:ruw/rRMS
>>387
アメリカが日米安保を遵守しない可能性はない。
アメリカが集団的自衛権を行使しないということは
日米間の問題にとどまらず、
「テロとの戦い」を支えてきたイギリスをはじめ、
アメリカの同盟国が同盟を離脱していく可能性がでる。
もしも日本や韓国が同盟から離脱すれば
北東アジアにアメリカの軍事力の空白域が発生する。
それはアメリカの国益に反する。

日朝間の有事が、イラク戦争のように陸上兵力投入による
首都進攻タイプの戦争になるとは限らない。
しかし、最低限ミサイル攻撃・空爆はあるだろう。


413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:47:50 ID:N7vXk/xV
>>412 だいぶ前に海軍と空軍だけでやると言ってたような..。
つまり地上軍を出さず爆撃だけって事。殆どゲーム感覚のバトルになるな。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:50:13 ID:ruw/rRMS
>>410
>それまでに核がテポドンに年に10個単位で乗るっちゅーに。

なにを根拠としてそんなこと書くのかわからない。
まず、核弾頭開発は北朝鮮にとって至難のワザだ。
核の弾頭化、起爆、弾頭の断熱構造……。
しかも北朝鮮国内では核実験できる場所がない。
そして、テポドンの飛翔試験は未だ1回だけだ。
1回の飛翔試験をもって実用化とは言えない。



415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:55:55 ID:jc36GbFC
>>414
弾頭はパキスタンからミサイル本体の輸出とバーターで入手できますが?
核物質は第一弾の濃縮済みPuで広島型9個分を抽出済みと見られてますが?
第二弾の使用済み核燃料回収がこの春にも行われそうな勢いですが?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 01:58:56 ID:jc36GbFC
ちなみにミサイル本体の信頼性については、クリントン=オルブライトのもとで
米国の長・中距離ミサイル技術が中国に流出するのを黙認されていますが?

ノドン・テポドンは明らかに中国の技術供与のもとで開発が進んでいますが?

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:01:05 ID:C9FJpmfN
>>413
陸軍は韓国軍を使うのでしょう、韓国軍の戦時作戦指揮権は米軍にありますから。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:16:51 ID:V7mzdrFz
テポドンが日本本土に向けて一発でも発射されたら朝鮮は終わり。
アメリカの攻撃を受ける前に中共軍に占領されるだろう。


419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:26:51 ID:vj6Ps3NR
>>418
こう言うバカな意見はいい加減にして欲しい
こう言うのは完全に受け身であり、北次第の外交であり戦争。

・経済制裁をする。
・北には日本に軍事行動させない

この二つが大事。どちらも欠けたらダメだよ
「北が軍事行動起こして来たら、北に対してこう言う軍事報復手段に出る」
ってのをまず、北に対して明確に言わないとダメ(普通の国家なら言うよ)
それが北の軍事抑止になる、その上で経済制裁すれば北は手出して来ないよ

今の憲法が悪いんだけど、現状はアメリカを頼っていいと思うよ

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:28:54 ID:C9FJpmfN
>>419
>「北が軍事行動起こして来たら、北に対してこう言う軍事報復手段に出る」
>ってのをまず、北に対して明確に言わないとダメ(普通の国家なら言うよ)

それが石破の「ミサイルへの燃料注入は要素たりえる」発言だと思うのだが。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:32:17 ID:1VqUT6wv
>>419
なんで?
打ちたければ打たせればいいよ。
日本は一撃で沈む事はありえないんだから。

打って沈むのは向こう。
現状でも軍事に関しては主導権は日本だよ。何にも問題ない。
てか、それぐらいの痛手は覚悟しろよ。
外交戦略で手抜かりはならんが、いざ軍事となれば怪我は覚悟しないとな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:33:39 ID:vj6Ps3NR
なんて言うのかな
北はミサイル撃ってこないだろうとか、軍事行動起こせないとかじゃなく、日本側から北の軍事行動を抑止していかないとダメ
北はいくらでも言ってくるよ。ソウルを火の海にするとか平気で言うんだから

例えば北は経済制裁したら、日本に軍事行動起こすって言ってる

これに対して日本は、日本に物理攻撃があった場合は、報復で平壌を火の海にするって言わないとダメ
経済制裁しろってより、言い返せって事を突き詰めて行かないと(憲法問題には突き当たるけど)
例えば現状ならアメリカに報復してもらう事をブッシュに明言させなきゃダメだよ(ただアメリカの都合にはなってしまうけど)

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:34:07 ID:ruw/rRMS
>>415
まず、ネックになっているのは加工技術であって、
技術供与されれば自国生産できて、
それが実用化されるものではないと思うが。
うまくいっているかどうかは、最終的には試験するしかない。

ガウリはノドンの複製の疑いがあるが、
もしそうだとするとパキスタンはもう北朝鮮から買い入れる必要などないのでは?
更に、テポドンのような北朝鮮自身が1回しか試験していないミサイルを買うだろうか。
パキスタンの核弾頭はパキスタンにとって虎の子だから売るかどうかは疑問だが、
なんらかのかたちで北朝鮮が入手したとして、
加工技術が高難易度であるので、現物があれば容易にコピーできるものではない。
特にうまく爆縮できるかどうかが問題だろう。
材料としてのプルトニウムはあるだろう。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:34:59 ID:N7vXk/xV
日本としては
テポドン撃ちましたね( ・∀・ )ニヤニヤ
って所だなw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:35:12 ID:czVxfjkD
>>419
聞こえはいいけど
「北朝鮮が日本に対して軍事行動をできる」
って前提で言っている時点でダウト!

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:37:09 ID:C9FJpmfN
>>422
420はスルーですか?
防衛庁は
「北朝鮮がミサイルに燃料注入しそうになったら
 自分が出て行ってミサイル基地をやっつける」
という見解を示しているのだけれど。
「撃たれたら」ですらないのだよ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:37:58 ID:vj6Ps3NR
>>421
受け身や専守防衛はダメだっての
本当に北が撃って来るなら打たせる前に先制攻撃が普通だよ
パールハーバーじゃないんだから、自衛の為の先制攻撃なら戦争の大儀なんよ
つか北に対して日本本土決戦とかすんな
本土の被害ゼロ外交しろって事だよ


428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:39:40 ID:SklgJigx
既に2発も近海に打ち込まれてるのに何もしないからなぁ。
ミサイル打ったくらいじゃ何もしないんじゃないか?
都市にでも打ち込めば話は別だろうが。
しかしそのときは、あるいは事後で最高裁で憲法9条の判断が迫られるな。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:39:59 ID:C9FJpmfN
>>427

>>426

ていうかね。日本における国防のプロであるところの自衛官はあんたがいっているようなことは
余裕でわかってるし、それをコントロールする背広組ですらわかってる。
そのような耐性で動いてもいるし定例会見でも語っているが、単にマスコミがそれを報道しないだけだ。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:42:20 ID:vj6Ps3NR
>>425
北が軍事行動起こすかどうかは知らんよ

ただ極論言えば北に対して、攻撃して来たら、こっちは核使うって言えば北は物理攻撃して来なくなる事ぐらい解るじゃん?

言い返すか言い返さないかだと全然違うんだよ
日本が外交で北の軍事行動ぐらい押さえろって事だよ


431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:43:54 ID:vj6Ps3NR
>>426
見解ってなんだよ
北に言えって事だよ
日本として

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:44:50 ID:czVxfjkD
>>427
お前もしかししつこいねー
お前の>>422見ると、「奴隷の平和は選ばない」って言った小泉と
180度違うけど、そもそもお前のスタンスは何よ?w

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:45:44 ID:C9FJpmfN
>>431
>見解ってなんだよ

一昨年1月あたり。
あと、今ぐぐったら
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/north_korea.html
こんなのもあった。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:48:28 ID:C9FJpmfN
>>431
ついでにもうひとつ。
安倍の国内向けのなんでもないような発言ですら「極右勢力」とか言ってファビョってる
北朝鮮に向けて、わざわざバカにバカといってやる必要はない。
北の実務担当者もそこまでバカじゃない。今の日本は北が攻撃の兆候を少しでも見せたら
本当に米軍とつるんでテポドンやノドンのミサイル基地を爆撃しに来ると知っている。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:49:17 ID:5OLI7NtX
話ずれるけど。
防衛省に格上げされるんだよね。庁よりカッコいい!

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:50:20 ID:vj6Ps3NR
>>428
それもだし、日本は戦後一隻も侵犯船を攻撃した事すらない
(北の工作船が一隻沈んだけど、あれは自爆。日本は威嚇射撃しか出来なかった。相手のロケット弾が当たってたら日本側が沈んでた)

こう言う問題を本当にいい加減にして欲しい
早く普通の国家になって欲しいよ

つか今の憲法を守る必要性は本当にあるんか?
中曽根が噴火で三宅島に自衛隊送った時も違憲の可能性もなんたらとか
明らかに憲法の方が間違ってるよ

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:51:59 ID:C9FJpmfN
>>436
チャンネル桜かどこかにあの不審船への射撃の動画あるから見てみな。
上空への威嚇、海面への威嚇、船体への威嚇のあと、「正当防衛射撃」で
出火してるから。消火には明るさの変化から見て半日くらいかかってる。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:54:49 ID:vj6Ps3NR
>>432
うーん。北に先制攻撃すら出来ない今の憲法に大不満
つか護憲して来たのって社会党やら在日とかでしょ?
腹立つんよ。侵犯船や竹島に入って来た奴なんて普通殺さなきゃダメだよ
それが当たり前なんだから

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 02:59:17 ID:vj6Ps3NR
>>437
あぁ、一応、正当防衛で攻撃したんだ?

つか正当防衛ってなんだよ。
侵犯船に対しては先制攻撃だよ。
この前の潜水艦も追跡した船長が、潜水艦から攻撃されないように配慮しながらの緊張した追跡だったって言ってるらしいし
こっちが攻撃して沈めろって本当に思うよ

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:00:23 ID:SklgJigx
>>436
海保じゃ無理かもね。海自にしてしまえばいいのに・・・。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:02:59 ID:C9FJpmfN
>>439
まあ君のいいたいこともわからなくもないが、それにより得られるものがあまり見えてこないな。
名より実を取るのが大人のやり方だ。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:04:57 ID:vj6Ps3NR
>>440
自衛隊なんて今まで一人も殺害した事ない部隊っすよ
海自でも何でもいいけど日本は何でこうも不自由なんだって思う
そんな不自由さを望んでるのが社会党や総連だと思うと本当に腹立つよ
護憲して来た責任ってのを取って欲しいくらいだ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:10:41 ID:czVxfjkD

憲法問題については、みなさまにご迷惑・ご心配はお掛けしません。
決して「奴隷の平和」は選びません!

小泉総理が責任をもって皆様をお守り申し上げます。

実際、戦争になれば今の憲法で贖える筈もなく、かといって総理が
何もしなければそれこそ日本は終わりです。

そうです。
戦争になれば小泉総理は立ち上がります。
仮にその後、憲法違反・A級戦犯を覚悟してでも立ち上がります。

なので、経済制裁に於ける北朝鮮の暴発の懸念なの全く問題ありません!

何度も言いますが、奴隷の平和は選びません!

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:12:06 ID:vj6Ps3NR
>>441
得られる物?
侵犯船、工作船が来なくなる
勝手に竹島とかに入られる事もなくなる

例えばこの前の潜水艦
海上に上がって旗見せろとは言うけど、そうしなければ攻撃するとは言わないでしょ?日本わ
攻撃して来ないと解ってるから入って来るし、入ったのバレても旗見せてすみませんって言わせられないんだよ

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:13:45 ID:C9FJpmfN
>>443
>実際、戦争になれば今の憲法で贖える筈もなく

相手がどこかによると思います。
北朝鮮単独なら今の憲法でも余裕です。
考えにくいことですが、ノムヒョンが狂って統一朝鮮と戦争することになっても大丈夫でしょう。

本気モードの中共を引き連れて、こんどは日本も交えて第2次朝鮮戦争をやるなら
今の憲法では無理です……が、今は露助があっちにつかないと思われるので日本は傍観してればいいです。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:20:48 ID:vj6Ps3NR
>>445
つか日本はね、朝鮮や中国に負ける様な国じゃないよ
つか朝鮮や中国に軍事圧力掛けられる様な国じゃないんよ
アメリカとの戦争で初めて本土攻撃されたけど、それまでの責任で本土まで攻撃された事すらないでしょ?(多分だけど。神話時代に大陸から攻められたっけ?)

日本が憲法で軍事外交出来ないの知ってるから平気で北も中も軍事圧力掛けて来やがる
それが腹立つよ

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:20:57 ID:czVxfjkD
>>445
奴隷の平和は選ばない小泉が居れば大丈夫!

>本気モードの中共を引き連れて、こんどは日本も交えて
>第2次朝鮮戦争をやるなら 今の憲法では無理です……
憲法改正前だと、戦争状態になって攻められても我慢してやられちまう訳?
同じ憲法でも、9条を守って他の条項を幾つも破る事になるよね。

小泉は、もしその後死刑になってでも日本を守ってくれるさ。
だから経済制裁しても大丈夫!
奴隷の平和は選ばない!

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:24:02 ID:mSIfUj6S
日本を専制国家か何かと勘違いしてるヤツがいるな

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:24:06 ID:C9FJpmfN
>>444
米軍はそういう点では「本気の対応」をするけれど、そんなアメリカに対してだって彼らはたぶんおなじような態度をとるよ。
実際にそれで沈めたら、沈めたほうだって無傷ではすまないんだから。
隣国との関係ってのは世界中どこでもそういうもんだ。
また、日本の対潜哨戒能力は世界一なので余裕を見せてる、という考え方もある。
出港からの航跡を図解され、しかも現在位置を実況中継される潜水艦、なんて
前代未聞だよ。

あと、海保も何もしてないわけじゃなくて、韓国漁船とかものすごい数拿捕してるよ。
ついこの間実務協議かなんかあって日本のEEZ内で操業できる韓国漁船の上限が
また減ることになったし。
でも君、そういうのぜんぜん調べてないでイメージで語ってるでしょ?
たとえば北海道で何度空自にスクランブルかかってるか知ってるかい?
多分君の想像よりはるかに多いと思うよ。

君はまだ若そうだから書くけれど、全般的に見て、君の気持ちはわからなくもない。
そういう国防観というのはある意味とても大切だ。
だけど、武士というのは優れた戦士であると同時に人格者であることも求められる。
ホロン部どもに「ネット右翼」とか揶揄されるような行動指針をとるのはどうかと思うんだ。


450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:24:00 ID:czVxfjkD
>>446
>アメリカとの戦争で初めて本土攻撃されたけど、

気持ちは分るけど、60年も前の話を引用した時点でダウト!
>>445の言ってるのは現行憲法の話。
その>445もダウトだけどw

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:25:23 ID:aBHA6zao
偽一万円札の謎解けました。
WINNYで偽札が流れているらしい、DLして印刷するだけだそうだ、
真似しないように。


452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:25:51 ID:/38VnFs5
国民を数百人(或いは数千人)の規模で拉致され、レイプされ虐殺されてるっつーのに
未だに輸出入停止だの船舶入港禁止だのでもめてるこの国の人間は本当に馬鹿なんだと思います。(^^)

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:25:49 ID:czVxfjkD
>>448
貴方は非武装中立論者ですか?w

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:27:37 ID:AcPjUKcB
中共は絶対に北朝鮮なんかに付かないだろ。
USAや日本や南朝鮮に占領されなければOK。


455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:29:19 ID:C9FJpmfN
>>446
「本土」が今の日本の国土を指すのなら、元寇は博多あたりに上陸を許してるよ。
あと、薩英戦争では砲撃を受けているし、その前後に4カ国連合艦隊が長州に上陸してるはず。

それ以降は基本的に戦地が国外なので、本州四国九州北海道にはないね。
戦争によって得た日本人が住み生活を営んでいる日本の国土も日本とみなすなら、
太平洋戦争は日本の国土の大半を攻撃され失ったといえる。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:31:12 ID:C9FJpmfN
>>450
ん、ダウトって現行憲法でも解釈改憲で集団的自衛権は行使できる、って話ですか?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:32:03 ID:mSIfUj6S
>>453


      は?w


悪いが漫才は苦手なんだ
相方がほしければ他の人をあたってくれ

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:31:46 ID:czVxfjkD
>>452
私もそう思います。
「奴隷の平和は選ばない」と言った総理が、経済制裁の「け」の字も「せ」の字も
言わず、中国に言われて靖国も行かず、本当に馬鹿だと思います。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:35:08 ID:SklgJigx
>>451
サイバー警察に通報してやれよ。

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:38:45 ID:czVxfjkD
>>456
お馬鹿さんねー

仮に今すぐ、戦争状態で日本人の生命の危機が迫ったときに、
解釈云々の議論の時間さえない時に、貴方が総理なら、議論
してますか?

小泉総理なら「奴隷の平和は選ばない」から、その後の死刑を
覚悟してでも、即断してくれるでしょう!(多分ね)

って話。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:41:07 ID:vj6Ps3NR
>>450
この憲法って本当にムカつくよ
北や中国に押しつけてやりたい

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:42:24 ID:C9FJpmfN
>>460
おや? 「戦争状態で日本人に生命の危機が迫っ」ているなら、相手がどこかにかかわらず、
また憲法の規定にかかわらず、防衛庁長官か首相の独断で防衛出動できるでしょう?
そんなケースは自明だから語っていませんよ。

>>445はあくまで「なんらかの兆候をもとに日本が先制攻撃する場合」についてです。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:49:23 ID:czVxfjkD
>>462
じゃ、どっちにしても経済制裁で北の攻撃云々で心配なんてする必要なく、
アメリカの準備云々以前の問題として、さっさと経済制裁したほうがいいな!


それでこそ中国に言われて靖国参拝を自粛するようなヘタレではなく、
「奴隷の平和は選ばない」小泉総理だ!

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:50:32 ID:l448F+hQ
せめてブッシュに二国間協議をしてはどうかと求めることはやめるがよい。
問いかけを無視されてわかったろ。そういう道は無いのだ。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:56:10 ID:vj6Ps3NR
>>463
靖国に関してはさ、いくら総理が参拝しても意味無い気がするよ
天皇が参拝止めてるんだもん
天皇が靖国参拝するのに中国は口出すなってのなら解るんだけどな

中国が政治敵な意図的なのか本心なのか知らないけど政治家が行けば政治問題にはしてくるよ。そういう国だし

つか総理は参拝止めて、天皇が参拝行くようにして欲しい
ある意味、中国が文句言うかどうかで中国の本音も解るし

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 03:56:19 ID:C9FJpmfN
>>461
んーとね、たとえばイタリアの憲法にも日本の憲法9条と同じような文言はあるよ。

> 11条 イタリアは、他国民の自由を侵害する手段としての戦争、および国際紛争を解決する手段としての戦争を否認する。
> 他国と同等の条件のもとで、国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、
> 主権の制限に同意する。この目的をもつ国際組織を促進し支援する。

実は戦力不保持や戦争放棄ってのは結構いろんな国にある。
韓国ですら

> 第5条 1 大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。
> 2 国軍は、国の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的中立性は遵守される。


となってる。

ようするに、問題なのは憲法の規定じゃなくてその運用だってことよ。


あと、俺は君の意見を全否定はしない。ある一面においては君の意見は常に正しい。
少なくともいいように左翼勢力に洗脳されている人は君のような気概を少しは持つべきである。
だけれども、君は、自分の意見が幕末の攘夷勢力の中でも過激派に属したような極端なものであり、
絶対にそのままの形では実現し得ないことも知るべきだと思う。

俺は君のような若者を応援はしているんだよ。ただ、間違った方向に邁進はしないで欲しいな。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:01:43 ID:C9FJpmfN
>>463
自分も経済制裁はしたほうがいいと思ってますよ。
というか、現にもうじわじわと真綿で首を絞めるように始めてますよね。
この1/1から、事実上新潟には北の船は入れなくなったし、人道援助も凍結してるし。
去年自民党が示した5段階の制裁ガイドラインの一部はもう達成してるんですよね。
レベル1は完全に履行されてるし。

第1段階「食糧や医療支援など、人道支援の凍結・延期」
第2段階「日本から北へ運ぶすべての手荷物や物資、送金に報告義務を課す」
第3段階「貿易や送金の部分停止を実施」
第4段階「貿易、送金を全面停止。北の貨客船『万景峰92』号など特定船舶の入港を禁止」
第5段階「漁船などを含むすべての船舶の入港を禁止」


468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:05:52 ID:czVxfjkD
>>465
>中国の本音

ぷーーーーw
じゃ尚更、小泉が速攻靖国言っても問題ないよね!
まぁお前一人で考えてろw

ところで経済制裁も速攻おkだよね!?
(60年前は勘弁w)

どっちみち、どれもこれも問題ないじゃん
奴隷の平和は選ばない小泉は何してるのかねー

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:10:36 ID:vj6Ps3NR
>>466
なんて言うのかな、戦争をしたい訳じゃないんよ
戦争をしない為に、下らない国が手を出せない国になりたい見たいな事
例えばアメリカに戦争仕掛ける国は無いし
不戦の誓いを持ってるからこそ、軍事行使出来る国になりたい
実際に北見たいな下らない国と戦争になったらバカと思う。一発でもミサイル撃たれたらバカと思う

そんな弱い国じゃなく、本当なら北が嘘でも物理攻撃うんぬん言えない国にならないとダメと思う


経済制裁はする
ただ、北が攻撃して来たらアメリカが北をうんぬんだからラッキーだの何だの言う奴はバカ
普通は北は日本に軍事圧力さえかけれない状態で制裁するんだよ。アメリカがそうしてる
とにかく北の軍事圧力には言い返せ。やったら火の海させるって言える国にならなきゃダメだ

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:14:47 ID:C9FJpmfN
>>465
中共や半島、それにロシアの外交の基本姿勢は、「とりあえず押してみて相手が聞き入れれば
もうけもの」という感じなので、どんな問題でも同じなんですけどね。
陛下が参拝したら「中共は」文句をつけるでしょう。なぜなら、彼らの主張の根拠は
侵略戦争を想起させるのが人民に対する精神的苦痛となる というものだから。
陛下は彼ら曰くの「責任者」の子息なわけですし。

ただ、国内左翼勢力の靖国反対の根拠は政教分離なので、陛下の参拝に反対する根拠は
ないんですな。もともと陛下自身が総本山みたいなものですしね。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:14:54 ID:czVxfjkD
>>467
もう4日くらい同じ「無為の言い訳」を聞かされてるんだけど
総連?アカヒ?小泉のアルバイト?認定なんてのも言い飽きたし!

↑で? こっそり聞くけど どれ? 誰にも言わないからさー




>現にもうじわじわと真綿で首を絞めるように始めてますよね
以下略!

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:19:49 ID:vj6Ps3NR
>>468
中国の靖国の本音まじで解らん
少なくとも国民は反日教育で本気で総理の靖国参拝を問題視してる気がする

例えば日本だとさ、第二次世界大戦に戦犯なんていないもん
昭和天皇に戦争責任とらせ無かったから、国民一人一人が戦争責任を背負った見たいな
ドイツはヒトラーに責任取らせて終わらせたけど、日本は誰にも責任とらせられなかったからじゃないかな?
だいたい東条に戦争責任があるなんて教わって無いよ。戦争責任あるとしたら昭和天皇だと思うし
他国が本気で東条を戦犯にしてるなら(まぁ、反日教育の過程でなのかもだけど)靖国の政治問題は中国からしたらありえる可能性はある

日本でも昭和天皇が戦犯理由に参拝止めたんだし
つか天皇は参拝行けとは思うけど。英霊の為にもね

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:20:44 ID:C9FJpmfN
>>469
それは今まで君が書いてきたどのレスよりも共感できるよ。

でもまあ、せっかく高い金だして米軍を「雇って」いるのだから、自分は手を汚さず
彼らをいいように使う(もちろんこれは日米相互に利用しあっているのだが)のも
大人の戦略としてアリだと思わないかい?

北はわれわれの常識が通用するほど成熟した国家じゃない。
現に、ノドンがアメリカにも脅威となっていると妄想してるじゃん。
北はアメリカに喧嘩を売って対等だと思ってホルホルしてんのよ(w

アメリカの国防体制は伝統的に非常に臆病な態度をとることで成立してきたから
マジで圧力をかけてるけど、実際は北発射なんて出来ないし、させないと思うよ。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:21:27 ID:nMIpwVlG

いまだに「戦争責任」など口にする莫迦がいるのか...

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:24:20 ID:C9FJpmfN
>>471
俺は別に小泉じゃなくてもいいと思ってるよ。小泉個人としての働きは、ある意味どうでもいい。
少なくとも後退していないうちは誰でもいいんだよね。
ただ、今下手に小泉を交代させると、もっとあっちよりな奴が座って後退することになる
可能性もある。
というか、そもそも誰を据えるつもり? 安倍ちゃんはまだいきなり首相になれる基盤がないし。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:25:58 ID:SklgJigx
>>472
中国では国民に一部の人間が起こした戦争であり、日本国民は被害者でもあり、
戦争責任は処罰されたそれら一部の人間に全てあると教えて納得させてるみたいだね。
だからその一部の人間が眠ってる靖国を参拝するのは、そのことを根本的に覆す事になるから
問題になっている。この問題は日本国内と中国国内の戦犯は誰だという歪みから生じている。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:26:30 ID:vj6Ps3NR
>>470
靖国神社は元々天皇が英霊を奉り参拝する目的で明治天皇が建てた神道上の建物
「靖国で会おう」は、総理(与党党首)が参拝するからじゃなく天皇が参拝するから言える言葉だよ

天皇は靖国参拝しなきゃダメだと思う
昭和天皇が東条が靖国に奉られて参拝止めたの知ってがっかりだよ
昭和天皇は敗戦後は復興の象徴として祭られて美化されて自分の意見では何一つ行動してない気がする。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:26:55 ID:l448F+hQ
ノドンではなく、開発中のテポドン2がアメリカにとって脅威だ。
特にその実物または技術の輸出が脅威となる。

本心のところ、北鮮がミサイルを持っているだけならば、日本相手にMDを売りつけ
られてラッキーくらいに思っているのではないのか。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:33:17 ID:C9FJpmfN
>>478
実物の脅威は「精度はともかく核弾頭がアラスカやハワイに届く」という脅威足りえますが、
まあ実際発射は出来ない状態にあるので封じてますな。というかまさにそのために
いま日本海に展開してるんでしょうけど。
技術の流出はどこが買うんでしょうねえ。イラクやリビアは軍門に下ったし、イラン? シリア?

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:34:42 ID:vj6Ps3NR
>>473
俺は理想ばかりしか言って無いから

現状日本が出来る手段はやっぱりアメリカの軍事力バックの外交ですよ
アメリカが好き嫌いは置いといて、アメリカ頼らずに出来る国だから改憲改憲とは言うけど

実際はアメリカからしたら拉致問題はどうでもいい問題、北暴発時の在日米軍、在韓米軍の被害考えて北の核・ミサイル問題だと思う

ただ現状、君の言うように日本はアメリカを利用しなきゃダメだと思うよ
イラク派兵までしたんだし

北が日本に物理攻撃したらアメリカへの攻撃と受け取る ぐらいの事をブッシュに言わせるのが日本が経済制裁をスムーズに行える方法だと思う


481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:38:35 ID:SklgJigx
>>480
実際にアメリカは安保の対象になると言ったと思うが?
アメリカを利用するなんて当たり前で実際にやっている。
アメリカは日本を利用している。
アメリカから見た日本はウラジオストックから上海まで蓋をしている不沈空母のようなものだ。

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:42:08 ID:vj6Ps3NR
>>476
昭和天皇をヒトラーにして平成の今上天皇を復興の象徴にしておけば靖国問題は多分無かったね

中国が教えてる一部の人間ってのが東条とかなのかな?
日本人に正直、東条なんかが戦犯ってイメージ無いよ
戦犯とされた人達は日本では日本の為に昭和天皇の代わりに責任を負わされた人だしね

よく言われる死んだ人間に罪がどうこうって理由じゃ無いよ。日本は本気で東条なんかが戦犯だと思って無いだけ


483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:42:26 ID:C9FJpmfN
>>480
>北が日本に物理攻撃したらアメリカへの攻撃と受け取る ぐらいの事をブッシュに言わせるのが

これは、もう言ってるよ。

小泉の演説から引用。

>アメリカは、日本への攻撃はアメリカへの攻撃とはっきり明言しています。
>日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなすということをはっきり言っている
>ただ一つの国であります。いかなる日本への攻撃も、アメリカへの攻撃とみなすと
>いうこと自体、日本を攻撃しようと思ういかなる国に対しても、
>大きな抑止力になっているということを日本国民は忘れてはならないと思っております。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2003/03/20kaiken.html

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:45:07 ID:C9FJpmfN
>>482
それは当時の日本国民が(軍閥が、じゃない)許さなかったと思う。

日本人は太平洋戦争の責任は「軍部」という漠然とした空気のようなものだと
思っていて、「誰」とは意識してないよね。じっさいそれで正解だったと思うし。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:46:57 ID:SklgJigx
>>482
まさにそれです。
日本国内と中国国内とで戦争責任は誰にあるかって感覚が違うことによって
生じている問題。


486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:48:59 ID:l448F+hQ
>>479
アラスカやハワイでは所詮は知れていて、大都市を攻撃できる能力を持つかどうかは
重要な要素だろう。アメリカはノドンでは、まだまだ人ごとだ。

国が買うというよりもテロリストの手に入ることを警戒しているのだろう。
移動式射台も含めて数千トンクラスの貨物船で十分なものだから、現地政府に十分な
統治能力が無い不安定な地域ならば、運び込める。なんなら貨物船の上で発射する
事も可能だから、この点については警戒をおこたれない。

という事は一方で凄い商売にもなるという事であって。


487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:49:34 ID:mSIfUj6S
>>482
>日本は本気で東条なんかが戦犯だと思って無いだけ

だろうね
そうでなければ被害を被った世代が、全会一致で名誉回復に賛成するわけないし
自分たちも支持していたことを考えると、半島人でもない限り
東條1人のせいにはできないだろう

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 04:51:44 ID:vj6Ps3NR
>>483
なんて言うのかな
アメリカから、そうやって北へ圧力を掛けるって言うかなんて言うか
まぁ、アメリカは単独で北に圧力掛けてるから一緒かぁ

実際は経済制裁は建前上は拉致問題のこじれとして行使したとしても、現実には核・ミサイル問題のカードとしての行使と思うな
アメリカの本音次第だけど、アメリカがさっさと北潰せばいいんけど北には資源が無いのがなぁ
韓国が統一して北の難民や国民救援を全部引き受けるシナリオにならんかな


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:00:26 ID:l448F+hQ
北鮮はミサイルをパキスタンに輸出した。これをアメリカは阻止できなかったか、
または阻止しなかった。

この取り引きは1994年12月に開始されたと言うから、クリントンが何考えてたん
だかさっぱりわからない。ブッシュ政権が同じようなミス(または意図的な作為)を
犯すのかどうか、今のところ全く読めない。

クリントン政権の時もオルブライトやカーターが北鮮へ行くまでは強硬姿勢
一辺倒であったのだから。北鮮政策は突然ガラリと変わっても不思議でない。


490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:01:37 ID:vj6Ps3NR
>>487
俺が天皇の参拝に拘る理由もそこだし
昭和天皇は東条らのいわゆる戦犯が祭られて参拝止めたらしいけど、絶対に本音じゃないと思うから
昭和天皇が本気で東条らを戦犯と思ってたらアホだ。昭和天皇は戦後美化されまくった天皇だけど、俺なりに昭和天皇を美化するとしたら一番自分で戦争の責任を感じてたのが昭和天皇だ
自分の声で戦争に進み多くの犠牲をだした
自分で一番戦争の責任を感じてたから、復興の象徴のピエロもしたし人間宣言もしたし靖国参拝も止めた
ただ、昭和天皇には日本人にとっての天皇ってのを未来に残す判断して欲しかったな。自害の道もあったんだし

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:02:03 ID:C9FJpmfN
>>486
なるほど、まあ実際にできるかどうかはともかく、
アルカイダに売る→太平洋上からロサンゼルスを攻撃
とかが可能なわけですな。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:03:46 ID:vj6Ps3NR
>>489
北が外国へミサイル売るのも、フランスやアメリカが外国へミサイル売るのも同じだとは思うけど


493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:03:27 ID:czVxfjkD

みなさん、散々出尽くしてることを、何を今更もっともらしく語っているの?

「奴隷の平和は選ばない小泉」の「無為の言い訳」+「総連?アカヒ?アルバイト?」
って話になると横道に逸れるけど、逸れた先はお決まりの「靖国無問題」「制裁おk」
なのに、チマチマと「ちょっと待って君」が粘る。
あー疲れたw



494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:07:04 ID:vj6Ps3NR
>>493
安部が総理だったら安部が今の小泉と同じ行動になる
それを君は理解してないんじゃん?

その上で日本として経済制裁しようって話だよ

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:10:05 ID:czVxfjkD
>>492
フランス←→中国=TGV+武器禁輸解除<米;チョット待ったコール
日本←→中国=新幹線+靖国自粛+北朝鮮云々

誰が美味しい?w

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:16:27 ID:vj6Ps3NR
やっぱり改憲だなぁ
後、憲法の運用問題ってさっき教えてくれた人いたけど、例えば侵犯船を墜没させる事が日本を守るってかさらなる侵犯をさせない為見たいな日本人の意識改善だなぁ
戦争をしない為に、相手から攻めさせない為の軍事保持であり、相手本土を攻撃出来る強力な軍事力こそが最大の防衛力だし
いくら完璧なミサイル防衛も相手の軍事行使抑制にはならない


497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:17:01 ID:czVxfjkD
>>494
安部は未だ対チョンチャンだけで、未来(敢えて将来ではなくね)の人。
他に何か安部に見える?w
何度も言っている通り、今は小泉。

と釣られてから話すけど、
お前の一貫性はどこにあるの?
安部とか連綿性の無い事に、突然
>その上で
なんて言われてもねー

>日本として経済制裁しようって話だよ
じゃ今すぐ制裁しよう!
で、いいんだよね!?



498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:21:44 ID:czVxfjkD
>>496
>やっぱり改憲だなぁ

そうだな!
改憲と経済制裁や靖国は全然別の時間軸だから

取り敢えず靖国参拝と経済制裁を先にやろう!



今迄の話でお互い意見は一致してるよな!



499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:23:16 ID:hz2SRXE8
>>324
> このスレだけ見てるとホントに制裁発動しそうで怖くなるよw

なに?これ? 北朝鮮の工作員?

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:24:09 ID:vj6Ps3NR
>>495
俺、中国に関してはさぁ
つか中国市場に関してはさぁ、日本の企業が外資として中国市場を乗っ取るぐらいの勢いでやってほしいんよ
アメリカ市場、日本市場の伸びしろと比べたら中国市場はバカでかいよ
もちろんリスクもあるだろうけど、ここをどう有効に利用して日本の利益につなげられるかって考え方して欲しい

まぁ、そこで靖国問題が経済市場の足引っ張る懸念はあるけど

靖国に関しては、総理が参拝辞めて天皇が参拝するじゃダメなんかぁ?
日本人や英霊にとってはそれが一番いいんけどなぁ

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:25:12 ID:SklgJigx
制裁発動は決定事項。あとは時期の問題だけ。


502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:26:56 ID:C9FJpmfN
>>498
同時に全部進めとけばいいんじゃないか。というか進めてるけど。
改憲は事実上ゴミみたいな泡沫しか反対してないので国会は通るだろう。
問題は国民投票の方法だ。創価の気が変わらんうちに関係法をきちんと整備してしまうべきだな。

経済制裁はもう黙ってても行われると思う。この流れは止まらん。

ところで小泉が正月に靖国にいかないのは、実は8/15に参拝するというサプライズだったら
笑うんだけどな。 ……そこまで根性の座った奴ではないか。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:27:35 ID:vj6Ps3NR
>>497
拉致の報復としてならね
すぐ経済制裁した方がいいよ。(北の軍事行使抑制セットで)
アメリカだって経済制裁してるんだし

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:28:13 ID:SklgJigx
>>500
天皇が参拝したらもっと問題になると思うのだが?

中国ってね基本的に50%未満の資本しかもてないし、儲けは中国国外に
持ち出せないようになっている。それが中国政府の狙い。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:28:48 ID:l448F+hQ
>>492
先進国は、やばそうな相手には売らないという信頼性があるが、北鮮ではカネにさえ
なれば誰に売るやらわからんじゃないか。先進国からは売ってもらえない存在が、
北鮮から買うかもしれない。北鮮にとっても、あんなとってつけたようなミサイルを
買ってくれる相手といえば、やはりパキスタンやイエメンといった、何か裏がある国
ばかりだ。

いま独仏が中国に武器を売ろうとしているのも、甚だ無責任ではあるが、まさか
彼らもテロリストには売らないだろう。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:28:48 ID:czVxfjkD
>>501
>制裁発動は決定事項。
よしよし
>あとは時期の問題だけ。
早い方が効果あるでしょ
何の時期?

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:30:05 ID:C9FJpmfN
>>504
今のように「中共の言うことは聞いているフリだけして聞き流す」という態度を取り続けるなら、
陛下が参拝したってなーんにも問題にならないよ。どんな法にも触れないし、同義的にも
問題がないどころかむしろ推奨されるべきだから。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:31:06 ID:czVxfjkD
>>499
>なに?これ? 北朝鮮の工作員?

知らんけど、総連?アカヒ?小泉のアルバイト?
って何度も書いたけど、問題は
どれに見えても、本来利害関係が一致する「筈もないw」のに
「どれ?」と思われても仕方ないところにこそ問題があるw

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:33:12 ID:czVxfjkD
>>495
「金玉の腐った奴」って言葉知ってる?

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:33:43 ID:SklgJigx
>>507
天皇の事は中国人も知っている。法的な問題じゃなくて、今の靖国の問題が
さらにエスカレートしてしまう。逆効果。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:39:15 ID:czVxfjkD
>>502
>経済制裁はもう黙ってても行われると思う。この流れは止まらん。
そんなこと言ってないで、もっと小泉さんを後押ししてあげようよ!
今すぐって! その方が効果大きいでしょ。もう賛成してくれるよね!w


>(靖国)8/15に参拝するというサプライズ
サプライズは飽きた。
元旦に行って、しかも他の銃よな日「も」ならサプライズだけどね
新幹線の入札絡みの時期を過ぎたら、一国の総理として今更だよ。

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:39:52 ID:C9FJpmfN
>>510
中国とは多少摩擦があったほうが国益にかなうと思うんですがね。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:40:15 ID:vj6Ps3NR
>>504
実際、天皇が参拝して中国が言ってくるの?
国内の左勢力が反対するだけかもよ。解んないけど

中国市場に関してはね、中国ってそれ日本企業に対しての対応なのか外資に対しての対応なのか知らないけど、ちと考え方が違うよ
今はさ、中国へ工場移転して中国人やとい安く作って日本へものをって形じゃん?
出来ればよ、日本の工場で作った物を13億人の中国市場へ売り込む見たいな進出だよ。携帯電話や車やテレビや色々
そういう意味で政治摩擦で今まで車やら中国国内で日本企業の規制があったんだから
中国への工場移転はもう歯止め掛かってるよ
これからは日本へ工場戻して日本の雇用を増やし、中国市場へばんばん日本ブランド売る見たいな進出が理想
つかそれを戦略的に出来るように利用するんよ
とにかく中国市場の伸びしろはバカでかいよ
単純に人口だけなら日本の10倍近い市場だよ

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:39:54 ID:czVxfjkD
>>503
馬鹿!

報復?

馬鹿!

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:41:28 ID:HZF8cofR
天皇参拝と日中関係は関連しないと思う。
中国は外交カードとして色々口実を設けて批判を続けるだろうから。
例えば「日本の首相が参拝するのだけは許さない」とかね。

石原がそれを希望してるのは国内マスゴミ対策だと思う。
天皇参拝によってマスコミは首相参拝を叩けなくなるからね。
結果として中国と日本マスゴミを乖離させる効果はあるだろう。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:41:46 ID:czVxfjkD
>>504
×天皇が参拝したらもっと問題になると思うのだが?
○天皇が参拝したらもっと中国共産党が困る


517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:44:18 ID:C9FJpmfN
>>511
ていうか上のほうでも書いたけど俺は経済制裁反対じゃないから(笑)
ただ「はーい経済制裁しますよーほーらしましたー」とか明確に「するぞ」として
するんじゃなく、粛々と事務的に資金移動の停止とか油濁法とかで締め付けていけばいい。
朝銀や総連もぶっ潰せればいいけど難しいかな。

経済制裁には派手な喧伝は効果もないし必要ないよ。
反米コヴァみたいな奴とちがって、自己満足したいわけじゃないからね。
欲しいのは実際にあがる効果だ。北は勝手に干上がればいい。

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:44:47 ID:SklgJigx
>>513
それが出来ないから進出している。まず日本製のものを買えるのは一部の人間だけ。
それから中国で生産したものを日本に持ってきている流れもあるが、
今は現地生産現地消費の進出になっている。


519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:46:00 ID:C9FJpmfN
>>513
国内の左翼勢力は反対「できない」。根拠がない。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:45:41 ID:czVxfjkD
>>507
×「中共の言うことは聞いているフリだけして聞き流す」

フリだの聞き流すだの、出来てませんw
しっかり中国様からの躾を守ってますw

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:46:19 ID:vj6Ps3NR
>>510
天皇が政治的な存在かどうかだよ
政治家の総理が行くのが嫌ってのが中国の言い分だよ
天皇が参拝して中国が文句言って来たら中国のこれまでの言い分の筋が通らない

つか天皇は何故参拝しない?何故参拝辞めたん?
どのみち天皇はいつかは参拝復帰しなきゃダメだと思うよ。中国に気使って参拝辞めた訳じゃ無いんでしょ?

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:47:24 ID:czVxfjkD
>>510
>今の靖国の問題がさらにエスカレートしてしまう。

↑それでいいんでしょ。何もっともらしく言ってるの?

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:49:14 ID:C9FJpmfN
>>520
いやいや、だったら総統は入国できなかったろ。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:50:30 ID:SklgJigx
まとめてレス。首相が参拝しても天皇が参拝しても、日本人は本当に戦争を反省しているのか?と
中国が文句を言って来るのは間違いない。
中国との摩擦を是とするのならばやればよいし、
現状維持したければ首相参拝でいいんじゃないの?
あとはいかにうま〜く誤魔化すかじゃないのか?

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:50:40 ID:czVxfjkD
>>513
お前講釈ブツ割に、いつも本題逸らしだけだなw

対北即時経済制裁と即時靖国参拝、それ自体はお前の意見と照らし合わせて
問題ないよな!

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:52:16 ID:vj6Ps3NR
>>515
実際、小泉が参拝してる理由って遺族会の人達の要求に答えてってのが大きいんでしょ?
その遺族会が総理の靖国参拝を望むのは、やっぱ天皇が参拝しないかららしいよ
天皇が参拝しないから日本のトップが総理って形になるらしい
天皇が参拝するなら遺族会は総理の参拝には拘らないよ
総理って単に、政党の党首なだけなんだし。

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:53:36 ID:czVxfjkD
>>523
>いやいや、だったら総統は入国できなかったろ。

それなら尚更、小泉は元旦に靖国参拝して、対北即時経済制裁もして


全然問題ないよな!?

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:55:50 ID:C9FJpmfN
>>527
>>517

ていうか面白いな君、DQ3のカンダタみたいだw

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:57:35 ID:vj6Ps3NR
>>518
難しい所ではあるよね
中国なんて経済発展途上だし
ただ貧富の差ってか、例えば香港なんて日本より裕福なんじゃ無いん?
あと香港は日本市場より自由な市場らしいじゃん
つかね、政治摩擦で中国市場から日本の企業に規制掛かるのはもったいないよ
日本が参入しなきゃ台湾や韓国やアメリカが参入するだけだし
中国市場はでかいよ

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:58:05 ID:czVxfjkD
>>524
>現状維持したければ
もういい加減彼等wの勝っても日本国民の迷惑だろ
どっかて区切りは必要だろ


天皇参拝以前の問題として、中国や朝鮮の反日教育など
もう区切りの時なので、取り敢えず小泉でいいので、
即時参拝

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 05:59:32 ID:xPJ9R9rL
勅使さまが何の為に例大祭に足をお運び為さるのかと・・・。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:00:39 ID:czVxfjkD
>>526
>総理って単に、政党の党首なだけなんだし。

書き出しは何かな?と思って読めば、最後の一行で馬鹿丸出し。

馬鹿丸出し。馬鹿丸出し。馬鹿丸出し。馬鹿丸出し。馬鹿丸出し。


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:01:47 ID:vj6Ps3NR
>>524
それは間違い無いのか?
それ中国に誰か聞いて来て欲しい
政治家のトップの参拝だから中国が問題にしてるだけな気がするよ
政治家は総理期間中だけ参拝辞める奴多いし

天皇の個人参拝に中国は文句言えないと思うよ
天皇の参拝を政治家に文句言うのも筋違いだし

天皇の参拝反対は公明党とかじゃないの?

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:03:50 ID:czVxfjkD
>>530
自己レスw

×勝っても
○身勝手

×どっかて
○どっかで

日本語難しいアルw

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:04:22 ID:SklgJigx
>>529
良く分からないのは、現状もしくは現状の流れだけでは不満だって事ですか?
それからどんな産業に参入して欲しいの?
ジャスコやイトーヨーカドーやそごうなどのスーパー百貨店はもとより
SCE、吉野家、大手コンビニ、佐川も進出しているし。
これらは当然中国製造日本へ輸出って企業じゃないよ。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:06:20 ID:czVxfjkD
>>529
お前はスレとは関係ない目的をもって延々と書き込んでいるのは判った

ここで講釈ぶたなくてよい


お前は、対北即時経済制裁、小泉の即時靖国参拝に支障ないよなw

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:07:38 ID:vj6Ps3NR
つか肝心の天皇が参拝行かないだろうな
今上天皇はまぁ行かないだろうし、今の皇太子が天皇になっても彼が自分の意志で参拝するとは思えない
つか皇太子の時から参拝行けばいいのかぁ?皇族ってもしかして誰も参拝行って無いのか?

やっぱり明治天皇見たいな天皇が出てくるまで天皇の靖国参拝は有り得ないのかなぁ

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:08:26 ID:C9FJpmfN
>>536
時に、なぜ「即時参拝」にこだわるの?
8/15でいいじゃんよ。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:09:24 ID:SklgJigx
>>530
小泉は上手く立ち回っている方だと思うんだけどなぁ。
彼の主張どおりやっていけばいいんじゃないの?
天皇や例えば天皇以外でも日本を代表する様な人に変えるって事自体
突っ込まれる要因を作っている様に思える。

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:11:15 ID:SklgJigx
そもそも参拝するとして、大々的にアピールしてやる必要もないと思うのだが。
いつ参拝するとか言う必要もないし。知らせる必要もない。

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:12:14 ID:czVxfjkD


以下、面倒なのでコピペにしますw

ここで関係ない話を延々としているのは何故ですか?

個別の話をしていくと、皆さん「即時経済制裁」も「即時靖国参拝」も
無問題なのに、話が煮詰まってくると、話題逸らしをするのは何故ですか?

総連とか、アカヒとか、小泉のアルバイトとか、
そんな人達ですか?

総連・アカヒ・小泉、意見が同じそうwに見えるのが不気味で一番恐いですね。


542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:13:25 ID:C9FJpmfN
>>539
うまく立ち回っている、には賛成。
でも彼の主張どおりやっていけば、てのは是々非々でいくべきだろ。

そもそも「中韓朝が文句を言うから行かない」なんていう奴は真剣に参拝する意思は
ないわけで、国会議員以前に人間として英霊を侮辱している。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:13:33 ID:SklgJigx
>>533
聞くまでもないと思う。さすがにちょっと聞けないよなぁ。
まぁ間違いなくその場で怒るぜ。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:15:51 ID:vj6Ps3NR
>>536
政治家の靖国参拝は政治家の個人判断で行けばいいさ
小泉か参拝したいのに行くなって意味じゃないよ。小泉は中国気にせずに行けばいい。遺族会も望んでるんだし

俺がいいたいんは小泉が辞めた後の総理はどうせ参拝辞めるんだからさ、なんとか今の内に天皇が参拝するような方向に向かって欲しいだけ
本質は総理の参拝じゃなく、天皇の参拝だよ
昭和天皇が戦犯理由に参拝辞めたけど、このまま永遠に天皇が参拝しないのは嫌じゃん?つか靖国は未来永劫、天皇の地位の人が靖国で英霊を参拝するために建てられた神社だし


545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:17:03 ID:C9FJpmfN
>>543
怒らせとけ。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:18:53 ID:SklgJigx
>>541
別に制裁は決まっているからさ。
あとは具体的にいつ制裁するかを決めるだけジャン。
サッカー後の一番効果的な時期にすればいいんじゃないの?
それから制裁する時は、送金と貿易は同時にやらないとダメですね。
一応人の往来だけ残しておく。荷物は禁止。
それで北が折れなかったら全部禁止。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:20:19 ID:vj6Ps3NR
>>543
中国が真剣に総理の靖国参拝を政治的に懸念してるなら怒らないと思う

逆に怒ったら文句言いたいだけだからそれこそほっとけばいい
靖国問題ってのは日本も問題にしたくないけど、中国はもっと問題にしたくない問題だと思うよ
日本との経済摩擦が起きて困るのは日本資本失う中国の方だし

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:21:22 ID:SklgJigx
>>545
中国人を怒らせると黙ってしまうからなぁ・・・。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:21:02 ID:czVxfjkD

以下、面倒なのでコピペにしますw

ここで関係ない話を延々としているのは何故ですか?

個別の話をしていくと、皆さん「即時経済制裁」も「即時靖国参拝」も
無問題なのに、話が煮詰まってくると、話題逸らしをするのは何故ですか?

総連とか、アカヒとか、小泉のアルバイトとか、
そんな人達ですか?

総連・アカヒ・小泉、意見が同じそうwに見えるのが不気味で一番恐いですね。


550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:25:00 ID:vj6Ps3NR
天皇まじで靖国参拝してくれないかなぁ?
6年に一度とかでいいんよ
天皇が来るから「靖国で会おう」なのにさぁ
他の国でこんな施設ないんよ。天皇がいる日本だからこその靖国神社だし

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:31:10 ID:vj6Ps3NR
>>549
靖国参拝に関しては、小泉はあくまで遺族会の希望を叶えたいって気持ちでの参拝だと思うよ(集票の為ってのは薄い気がする)
小泉は中国の勝手な言い分に反抗する為の参拝じゃないよ
だとしたら毎年8/15に参拝してるはずだし


552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 06:37:11 ID:vj6Ps3NR
>>549
君は多分、靖国問題を中国の批判に屈するかどうか見たいな問題ととらえてないんか?
靖国に関しては、なんとか昭和天皇が辞めてしまった参拝を、もう一度天皇が参拝出来るような国になる問題見たいなとらえ方して欲しいよ
靖国ってのは天皇が日本の為に戦った英霊を天皇自ら参拝出来るように建てた神社だよ
政治家も神道の上では単なる日本人の一人だよ

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 07:07:19 ID:wcFSbQ5d
経済制裁って成功例が圧倒的に少ないんだろ。
大体、制裁した後に戦争になるのがセオリーだそうな。

そうなったら、どうなるんだろうね。
朝鮮人の工作員が女は強姦して男は嬲っててするんだろうね。
俺の住んでる京都なんて特にやばいよ。在日のコミュニティーとか有るしさ。

ホントどうするんだろ

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 07:14:14 ID:AxiYG4uN
自分の意見と少し違う
六カ国協議後の制裁や8月15日の参拝を主張する輩は
総連とか、アカヒとか、小泉のアルバイト

いや、ほんとすごい主張だw

>総連・アカヒ・小泉、意見が同じそうwに見えるのが不気味で一番恐いですね。
アカヒが8月15日の参拝を勧める意見を言ってるとこなんて見たことないが?

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 07:15:37 ID:vj6Ps3NR
>>553
つか俺もだけど、経済制裁を拉致問題解決の為と思って無いよ
拉致問題が解決しないから経済制裁だよ
個人的には経済制裁は拉致問題の報復手段として行使して欲しい
拉致問題解決の為の経済制裁ってのは違う気がするし

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 07:17:58 ID:Y7R55uzO
中国 朝鮮などの 戦後賠償請求
そのバックに 日本の利権屋・政治家の影

此れは 予算削減のODAに代わる 
これからの最大利権として蜃気楼をはじめ 賠償に積極的・・・
民主や共産なども戦後賠償という大儀名分に反対できない
此れで ガッポリゼニ儲け

「北の拉致事件は 聞き流しとけばい」とのメッセ−ジを
韓国発で北に伝えたとか????????


557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 07:18:36 ID:yXXoOVOd
日本のフラストレーションを高めて
一気に軍事制裁出来るよう憲法改正だね。


558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 11:52:01 ID:MOHpgzeY
BIGLOBEアンケート
北朝鮮への経済制裁に賛成?反対?
●現在の集計結果です(有効票数:886票)。

  賛成 89.8%(796票)
  反対 8.2%(73票)
  わからない 1.9%(17票)

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/



559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:37:03 ID:h9qitiqM
話の腰を折って悪いけど、万景峰号は予定では今年はいつくる予定だったのだろう?
確か2月が将軍様の誕生日だから、その前なのは確実だが。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:39:04 ID:1HNRNFPD
昨日の夕刊紙に載っていたのだが、
この法律で北朝鮮の船舶の殆ど拒否できるそうだ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100223_.htm
各港湾の管理者には厳格な運用を希望汁!

3月1日の施行日が楽しみ♪



561 :自己レス:05/01/05 12:42:06 ID:1HNRNFPD
>560
「船舶の殆ど拒否」
→「殆どの船舶の入港を拒否」

日本語がおかしかった。すまそ。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 12:52:53 ID:h9qitiqM
>>559自己レス
やはり1月の予定だったらしいが、このことで公式に北朝鮮が騒いでいるという報道は聞いたことがない。
どうなっているのか知っているひといますか?

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 14:52:50 ID:jc36GbFC
>>562
在日資本を中心に第三国に貿易会社や、日本の貿易会社の現地事務所を
やたらと作っている。

「三角貿易」という手法があって、まぁ言ってしまえば迂回貿易なんだけれども、
日本を出航して外洋に出てから行き先変更を行い、機構左記を北朝鮮にして
荷卸しするなどの方策で対処しようとしているようだ。
使用する船舶はもちろん日本か、新設した貿易会社でチャーターした保険加入
済みの一般商船。(但し、日本船籍の場合は積荷の監査権限が日本にあるので
モンゴルなどの船籍商売をしている国の船舶を使うことになるだろう)

円送金についても同じ。迂回用の外為銀行を用意していると思われるが、時期的に
中国からの資産引き上げ用の邦銀の海外事務所などが設立ラッシュになっており、
担当者さんは大汗をかいて仕事をしていると思われ。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 15:03:20 ID:o1oX+QMU
-スマトラ島沖地震で被害に遭われた方に、我々ができること。-
http://openflash.s30.xrea.com/up/source3/No_0123.htm

こちらで、バナークリック募金を行っています。
1クリックで日本円で9.7円が赤十字を通じて現地で被害に遭われた方へ
寄付されます。やらない偽善よりやる偽善。一回見てください。よろしくお願いします

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 15:19:47 ID:yj3/cck5
>>553

経済制裁後に暴発したのは大日本帝国だけ。イラクだって暴発なんかしてないじゃん。
最近の例でいうとリビアとか。
雨に全面降伏みたいなモンだろ。

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:08:12 ID:AxiYG4uN
>565
リビアの場合、長年の経済制裁の効果じゃなくて
イラクがあっさり負けたことにビビッタ結果では


567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/05 23:48:57 ID:EDiaQpHI
とにかくまずは経済制裁しろ!

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:06:12 ID:FnrSu9MP
横田めぐみさんを売春婦と罵る韓国人!
Naver Enjoy Korea 歴史版 ID:kiwicoke
kiwicoke暴言の例)
1.Megumiは自ら越北した売春婦に過ぎないです。売春婦の私生活にどうして日本人たちは干渉しますか?もし将軍様から 花代をくぎ受けたの? www
2.Megumiの 花代が分かりたいです。写真を見れば醜かったから高くはなかったと思いますが
3.売春婦Megumiが日本に帰ることができなかった理由将軍様が 花代を与えなかったはずです.


569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:21:14 ID:1dQYw2Nd
横田めぐみさんを売春婦と罵る韓国人!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1013648&work=search&st=writer&sw=kiwicoke&cp=2

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:34:03 ID:xrFLG2HI
六カ国協議の中で、日本の経済制裁に全面的に賛成している国はない
アメリカすら「段階的に」と注文をつけ、中国、韓国、ロシアは当然のように反対
この状況で、経済制裁に踏み切れば、六カ国協議での拉致の取り上げすら危うくなる


571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:37:30 ID:1dQYw2Nd
>>570
>>アメリカすら「段階的に」と注文をつけ

残念ながら、その台詞は小泉が頭を下げて
アメリカに「言って貰った」言葉なのだ
カキコの前に、ちゃんと報道チェックしろよ

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:44:51 ID:iL/IPYAw
日本は六カ国協議に参加できないのなら北には一切
援助はしないといえばいい。制裁して金正日政権を崩壊したらそのぶん
援助したらいい。北の民衆は独裁政権解放してくれたのは日本のおかげと
叫び日本の株も上がる。小泉も歴史に名が残るであろう。韓国経済は大混乱
になり金正日政権に付き合ってたつけが回ってくるもともと同じ民族でありながら
独裁政権を助け北の人民を苦しめた責任は韓国にもあるわけだが。日本が復興の金を戦後の賠償だと言って戦後の問題も一気に解決!

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:47:17 ID:xrFLG2HI
>残念ながら、その台詞は小泉が頭を下げて
>アメリカに「言って貰った」言葉なのだ
>カキコの前に、ちゃんと報道チェックしろよ
ソースは?
まさか、週刊誌の憶測記事じゃないよねw

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 00:48:10 ID:r94sxvbt
>>571
ソースは?

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 21:17:09 ID:vnTZtSeA
経済制裁に望んだ効果は無い。戦争へのステージに上がるだけ。
それはそれで良いけど国民に危機感が無いから朝鮮人の強姦に遭うのが落ち

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/07 01:39:28 ID:0t5JPcsK
>>575
経済制裁に効果があるからこそ、
おまえみたいなカキコが多い。

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/07 17:57:10 ID:KqPM1ptT
>575
犯罪国家に対する日本国民の怒りを具体表現するために制裁は必要だ。
乞食以下の北をさらにそれ以下にするのが日本人の関心という訳ではない。
乞食がどうなるかなんてこたぁどうでもいい。
野良犬朝鮮人にはしつけが必要だってこと。具体的な力を見せてやらねばならない。
いかに賤人どもが日本に依存しているかがよく判るだろうよ。
戦争のステージ?笑わせるんじゃねえよ。気高い日本が先に手を出すことは無いが、
屁のツッパリ朝鮮がハネッ返りでちょっかい出せば、痛い目に合うどころか存在すら
消滅するのは北朝鮮だろが。経済規模1:200の差で戦争になんて成り立つと
思ってんのかお馬鹿さん?出来るものならノドン打ち込んでみろ?犯罪人が居直った
ところで日本が臆するものなど何も無い。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 00:03:22 ID:wdb3Fl8D

このスレは、日本の安全保障に関して健全な思想の持ち主のカキコばかりですね。
安心して読んでいられる。しかし、たまには、左翼の反日カキコも有った方が、
盛り上がるような気がします。左翼のふりをした、釣りは、勘弁ね。

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 06:27:03 ID:uKO3PcuU
てか、経済制裁すら生ぬるい。

空爆だ空爆。個別的自衛権を発動せよ。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 08:42:24 ID:wXUJvHtv
燃料買う金もないんだから、自衛隊でも安心して空爆できる。

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:06:51 ID:T30n3mT+
経済制裁、いつ頃発動されるんだろうか。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:09:07 ID:bKXODzzb
経済制裁と寄生虫民族の駆除&追放も
同時にやるべきだな

583 : :05/01/08 09:11:27 ID:FnLtkIZ4
皆殺しキボンヌ。

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:18:00 ID:Qnzibz48
↑同意

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:20:29 ID:+v1MO2hI
皆殺し、って三国人と言ってる事が変わらないし

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:20:54 ID:T30n3mT+
>>575
対北経済制裁を阻止しようと在日やらそのシンパやらが必死なのが笑えるぜ。
日本にミサイル向けてる国なんだし、軍備を維持できなくなるようにしっかり
経済制裁してやることが戦わずして勝つ道。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:24:32 ID:pcXSNvEM
おまえら気持ちは分かるが差別用語とか殺すなんて言葉
使ったらココとか見ている人に「おまえらも同レベルじゃん」
とか思われるから言葉に気をつけろよ。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:40:54 ID:IfnKEOTX
↑同意!

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 09:43:29 ID:LrrCp7z5
>>585
駆逐....だったら問題ない?

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:22:15 ID:Qnzibz48
同じじゃん

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:22:58 ID:s/7hNvUw
駆除というべし。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:24:05 ID:RPttF4x6
本当に生きてるかどうか調べに行けばいいじゃん

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:28:35 ID:6XbXyhsX


朝鮮外務省代弁人「調査結果」受け入れぬ 「誠意に不義で応えた日本」

今回、日本政府が発表した「精密調査結果」というものは一言で、
再調査のため傾けたわれわれの誠意ある努力とその結果に対する全面否定で一貫している。
われわれは、人の誠意に不義でもって応える日本政府の「調査結果」を受け入れることも、
認定することもできないし、それを断固として排撃する。
日本政府のこうした挑戦的な行為は、過去、朝鮮人民にありとあらゆる苦痛と不幸をなめさせた
日帝に対する積りに積った恨みを抱いているわが軍隊と人民のこみあげる憤激をかもしている。
日本政府は、われわれがすでに公式経路を通じて要求した通り、横田の遺骨を即時送還し、
今回の遺骨「鑑定結果」ねつ造事件の真相を徹底的に糾明し、謝罪すべきである。
日本政府がわれわれに「厳重対応」すると言ったのは、泥棒が泥棒というようなことであり、
われわれをひどく刺激し、威嚇する破廉恥な挑発である。
敵の挑発を真っ向から立ち向かって粉砕するのは、わが軍隊と人民の革命的気質である。
われわれは、すでにせん明した通り、日本のあらゆる挑発行為に物理的に対処する万端の準備ができている。
(朝鮮通信)

[朝鮮新報 2005.1.6]


594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:29:59 ID:vSlzrpH8
横田めぐみさんを売春婦と罵る韓国人
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1013648&work=search&st=writer&sw=kiwicoke&cp=2




595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:37:08 ID:X19aT6AS
差別用語なんてしょせんは言葉狩りの置き土産・・・と呟いてみるテスツ

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 10:39:08 ID:moRf5Tyj
ところであの駐車場の写真の真偽はどうなったんだろうな。


597 :七氏:05/01/08 10:50:14 ID:VZxWEWfY
>596

「合成写真」だと大騒ぎした割にはその後何も言いませんな。
精査した結果、「本物」だそうですね。あちら側はそこらへんを
責めていないですな。それともマスコミが取り上げないだけかも。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 18:25:00 ID:wXUJvHtv
チャンコロとチョンは退治しましょう。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 19:11:24 ID:mK75N3de
経済制裁するのは賛成なんだが、目に見える効果がすぐに現れない時に腐れマスコミが
政府批判することが目に見えているから困るんだよな。経済制裁の効果がでるのは半年は
かかるだろうし。

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 19:15:41 ID:2l07Lt9p
>>599
でもさ、「経済制裁、効果無し」とかってアホなマスゴミが叫んだらさ、
「じゃあもっと厳しくせんとイカンね」という話になって制裁MAXに
なっちまうと思うな。効果が無いと煽った結果、更に制裁が厳しくなるかも。

制裁は4段階とか5段階って聞いてるし。
1段階を発動した時点で「効果無い、効果無い」って叫んだら2段階、3段階へ
進んでいくし。一方、「効いてる効いてる、可哀想だから止めてあげて」
とか言ったらそれは制裁が有効である事と北朝鮮を侮辱してる事になる二律背反。
いいかも。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 19:40:44 ID:DnRc2u2U
小泉よ今ですよ、経済制裁を起こせるタイミングは今しかないですよ。
自衛隊がイラクで死傷者でも出たらもう撤退しかないでしょう。それか
らだとアメリカは後押ししてくれませんよ。そうならないうちに北に対
して経済制裁を実施する必要があるんですよ。


602 :裸足侍 ◆cljj.KUKAI :05/01/08 19:45:39 ID:9W2DUHL8
生粋の売国奴小泉に期待しても無駄

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 19:49:42 ID:VWv5qnrt
マンゲ号は止まったし、あとは日米英で保険会社に
そっと圧力かな

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 20:41:02 ID:mK75N3de
>>602
小泉に期待できない君の取るべき道はどのようなものなの?

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 20:43:42 ID:LrrCp7z5
>>602
森スレで上がっていたものです
ほんと、小泉には困ったもんですw

http://www.wafu.ne.jp/%7Egori/diary3/000411.html

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 20:45:59 ID:sywoQuro
制裁しなければ、国民の怒りは自民党に向かうだけだよ。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 20:54:57 ID:mK75N3de
>>606
そのようにマスコミは誘導しようとしているけど、そのおかげで世論は経済制裁すべしという方向になり、
恐らくそうなる。小泉の作戦がちだとしか思えないのだが。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:03:42 ID:V+KBpAkj
>>607
制裁開始とは宣言していないが、マンケ号が止まったことで
実質的に制裁開始となったので、小泉叩きも少し収まった気がする。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:05:38 ID:YnHg2D7D
意志表示としての経済制裁をしない理由がりかいできないのでつが・・・。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:07:53 ID:Dt+3TLqK
政府が経済制裁しなくても、民間での経済制裁は始まってる(爆)


611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:13:26 ID:yBvpTesQ
>>609
国との駆け引きを考えれ。
宣言してないだけで、制裁開始は充分意思表示になってる。

わざわざ言葉として宣言したら、北に言い逃れを与えるだけ。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:14:06 ID:RPttF4x6
経済制裁すれば金体制が崩壊するとか言うバカは、誰の話を間に受けてるの?

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:15:11 ID:Qlp4UG4M
政府にお任せなんてしないで
北朝鮮製品不買、北朝鮮系遊戯業・飲食店不利用
で国民の意思を示すことが先だと思う。



614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:15:17 ID:AzvsagUy
>>612
少なくとも知性のかけらも感じられないキミの言葉は誰も信じない

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:17:59 ID:V+KBpAkj
>>609
いろいろ思惑があると思うが、一つ考えられるのは
「国民の怒りを持続させること」。
もし一気に経済制裁して、しかも進展がなかった場合
ニュースでも取り上げられなくなり、いつの間にか拉致事件が
風化してしまう恐れがある。これが一番恐ろしい。
国民が関心を持たなくなってしまったら、拉致事件の解決はない。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:20:13 ID:26syjzNv
経済制裁なんてことは、一言もいわずに、事実上の経済制裁を
粛々と進めてゆけばよい。

政府の方針を支持する。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:25:08 ID:RPttF4x6
>>614
いや、経済制裁すれば体制崩壊するなんて言ってるの日本ぐらいだよ
誰の話を間に受けてるんかと思ってさぁ

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:26:34 ID:LrrCp7z5
>>617
じゃ、本当に体制崩壊するか経済制裁をして試してみようよ

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:27:44 ID:RPttF4x6
>>615
頭悪いな
経済制裁して、拉致問題で日本側からまたアプローチかよ
経済制裁して国交断行だよ

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:29:33 ID:RPttF4x6
>>618
経済制裁はするよ
経済制裁してあとはほっとくよ
北の面倒は韓国とアメリカが見ればいいんだし

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:31:30 ID:YASwsdZv
空爆しろ!

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:31:36 ID:LrrCp7z5
>>620
アメリカってよか中国が面倒を見てくれそうだけどね

粛正かもしれんけど

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:32:14 ID:yBvpTesQ
てゆか、実質的経済制裁は、もう始めてるんだけど。
経済制裁ですと言って実行するとまずいので、
国内問題として実行しているだけで。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:34:24 ID:/7CByLxW
/'⌒`ヽ、
ヽ、┗ ノ
  `ーー'        γ⌒`ヽ           /'⌒⌒ヽ、
  ,-ーー-、      .|| ̄ ̄             (     ┃  ⌒ヽ
 /  ┃  )    ||   ∧_∧         ━┛    )
.(.   ┃   )   ||   < `Д´#>  <宣戦布告したニダ 10年後の日本は滅びているニダ
 ヽ、__,ノ     ||  _(つ¶¶と)_
           /||'''''|  三  |    |'(⌒)        
        /    '―――――`  ̄ \
        `============'


 
              ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~  
 )'~  レー'゙              i`'} 
 ~つ                  | i
 /               。/   ! 
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i  
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ 

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:35:38 ID:QmLbUTFo
経済制裁、経済制裁言ってるのは、総連の手先か?
制裁をすれば影響を受けるのは、拉致に関係していない業者で
拉致の実行犯の朝鮮総聯は、被害者面して吼えまくり
こんなの連中が思いつきそうないつもの手じゃないか

面子とプライドだけの連中には制裁よりも総聯の国外退去のほうが効果あるぞ

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:37:11 ID:LimLTCyL
まず朝鮮総聯を制裁、解体

627 :<:05/01/08 21:39:08 ID:hwQzKhsU
ただ単純に経済制裁では後が無い。
日本は朝鮮に居住する人民のために、
中国による朝鮮の管理に向けて全力を挙げるべきじゃないのか。

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:39:13 ID:AzvsagUy
>>625
軍部には影響あるらしいぞ

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:41:11 ID:RPttF4x6
>>622
中国が面倒見るかな?
韓国と北との間役はやりそうだね
北を統治したい国なんてどっかあるのかな?

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:41:44 ID:yBvpTesQ
>>625
今朝のTVで、安部氏が>>628のように説明してたよ。
総聯の国外退去も是非やってほしいところだが、
その理由がなかなか無いってとこなんだろう。
あくまで「国内問題」として実行していくわけだから。

ささやかにパチンコ賭博税あたりから。

631 :<:05/01/08 21:44:32 ID:hwQzKhsU
中国が自国領に取込めば人が死なずに済む。

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:45:13 ID:B9vl7w5+
>>631
中華思想キターーーーー!!

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:46:17 ID:LrrCp7z5
>>631
中国としては自国領に取り込んでもオマケで付いて来る人民がイラネだからなぁ


634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:47:26 ID:LimLTCyL
日本にはトルコ軍が付いてる事を忘れるな

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:47:36 ID:AzvsagUy
>>633
自国民6000万も殺せるんだから、朝鮮人皆殺しぐらいやっちゃうかも

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:48:20 ID:QmLbUTFo
>>630
軍に影響与えても将軍様と軍に下手に亀裂を与えるだけで無意味に情勢を不安定化させそう
ガンスが総連の協力を受けて拉致をやったのは決定的なのだから・・・
そのルートで攻めればよかったものを安易に被害者家族の意見に流されるもんだから
今やあのマスコミ連中だって経済制裁賛成なのが胡散臭すぎてどうにも・・・

637 :<:05/01/08 21:49:05 ID:hwQzKhsU
日米露三国が、中国領朝鮮に手を出さないと保障すればよい。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:50:12 ID:v394T12h
遺骨も偽物、カルテも偽物、写真も偽物

そして今度は偽札かよ

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:50:57 ID:eMdAt1U6
>>625
在系業者の被害なんか知るか。
被害者面を総連が、今更出来ると思うのか?
馬鹿じゃねーの。

総連は絡んだ犯罪を全部吐かせて、国民にプロ市民やらサヨク議員やら
敵性日本人が誰かはっきりさせた上で処分するのが適当。

2度と在日が日本の土を踏めないくらいに、その罪を白日に晒すべきだ。


640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:51:27 ID:IVJS6hOo
中国はオリンピックがなけりゃ、持ち前の残虐さを発揮して北の処理をするだろう。
今は国際的な悪評を立てられたくないのでできない。かといって北の難民流入も
発展した沿岸部のイメージや治安を悪化させるので望まない。

結局、オリンピックまでは、暴発しないで半島をそのまま温存したいんだろうな。

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:51:44 ID:B3ok06fq
とるこ?

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:52:13 ID:LrrCp7z5
>>637
なーんとなく、中国がワーッって攻め込んで南朝鮮にコレヤルって丸投げしそうな気がしないでもない。

で南朝鮮大パニック、と

643 :<:05/01/08 21:52:55 ID:hwQzKhsU
もう韓国が言う事は全く信用できないし、
朝鮮居住者を救うための最も確実な手段は、
中国による吸収合併建直し以外に有り得ない。
こうしてる間にも失政による犠牲者は増え続けてる。
中国が朝鮮軍を吸収するだけで大多数の人は救われる。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:52:58 ID:B9vl7w5+
>642
まるで西ドイツのように大パニックになるのでつね

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 21:56:14 ID:3R/LIwwa
金正男
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105186919/l50


646 :地獄に落ちろ金正日:05/01/08 22:01:20 ID:DOczhtvA
今月発売中の月刊現代2005・2月号で重爺が
金正日体制は早晩崩壊すると書いてた。
さすがは、重爺と思う内容です。
ブッシュ政権が金正日体制の崩壊を狙ってる事や経済制裁は絶大な効果
がる事や金正日の側近の失脚・粛清・亡命・死亡などで体制が揺らいでる事
そして、3代目の世襲は中国が絶対認めない事
ぜひみなさん御愛読を!!


647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:02:56 ID:QmLbUTFo
拉致問題は捏造だといっていた韓国の手先のあの重村サンですね

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:13:07 ID:v394T12h
現在見つかったニセ1万円札は、全国で約900枚に達している
日本全国でおよそ1,000枚、1,000万円分のニセ札が「何者かによって」使用された

奈良、東京、山形でそれぞれ犯人(らしき人物)が捕まっているが
警察は、背後関係などの詳細な情報はいまだ開示していない。

また今回の事件では、神社仏閣、コンビニ、ゲーセン、高速道路
タクシー、街の煙草屋などの店頭および両替機で被害があったが
なぜか パ チ ン コ 屋 では被害が発生していない

同一番号のニセ札が全国広範囲に広がっていることからは
複数犯が「同一のマニュアル」に基づいて、それぞれニセ札を作成した可能性が高い

ではそのマニュアルを作成配布した団体は?

649 :地獄に落ちろ金正日:05/01/08 22:16:20 ID:DOczhtvA
647>いつ重爺が拉致問題を捏造だって言ったんだ(ゲラゲラ
  ソースは?
  俺は安倍幹事長代理がサンデープロジェクトに出演した
  時に専門家で信用してるのは、重村先生しか
  いませんとマジ顔で言ってた事は覚えてるけどな(ゲラゲラ
  

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:38:43 ID:SSA3PuDK
北朝鮮外交は外務省から防衛庁に即刻移管すべし。  マジで。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:47:44 ID:VV0onwP8
>>648
今時パチ屋で店員に直接万札を出す人間は居ないよw
ただ使った人間が複数人いるコトから、何らかの団体が関連する
可能性はある。
‥超プチテロかなw

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:51:26 ID:sywoQuro
帰還事業で帰った人の土地を
朝鮮総連幹部が自分名義に書き換えて
私服をこやしていたというのは本当なんだろうか。


653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/08 22:51:46 ID:v394T12h
■ Voice 平成十六年三月号 121,122ページ

  中西輝政氏 (京都大学教授)

> 九年前の阪神・淡路大震災直後の救助中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> が見つかったとされる。
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 当時から、消息筋のあいだの噂として耳にしたが、この事実は現在では多くの信頼すべき
> ソースで語られている。
> そこには、2001年の奄美大島沖の「不審船事件」で、北朝鮮の工作船に積まれていたもの
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> と同クラスの武器も多数隠されていたという。         
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   

654 :地獄に落ちろ金正日:05/01/08 23:22:11 ID:DOczhtvA
653>日本の馬鹿左翼マスコミが大きく報道
  したくないニュースだね。
  普通の国家ならビックニュースなんだけどね
  一般の日本人が知らない闇の部分だね。

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 01:07:28 ID:apvZpQ4r
>>653-654
確かにこういうニュースが表にでないのは問題だよな。在日朝鮮人に工作員が多数いる証拠なのに。
おおかた野中あたりが緘口令をしいたんだろう。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 02:58:12 ID:R9YH56+e
遺骨はニセモノだった
カルテもニセモノだった
写真もニセモノに決まっている

ついでに言えば
北朝鮮国民の金豚に対する忠誠心だって、どうせニセモノなんだろ



657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 04:57:53 ID:kG4rZhVR
制裁して北がだんまり戦術に出た場合、日本はもう打つ手なし。
次するとしたら、海上封鎖?臨検?
しても、闇送金は取り締まれないし。効果がない。経済制裁法案は
ただの日本国民のガス抜きでしかない。

それより大震災のときの武器ウンヌンってほんとかよ。神戸とかなら何かありそうだけどね


658 :1942:05/01/09 05:05:03 ID:I7Rqa6d+
>>657
>制裁して北がだんまり戦術に出た場合、日本はもう打つ手なし。
次するとしたら、海上封鎖?臨検?
しても、闇送金は取り締まれないし。

べつにいんでない? 日本としては 別に北朝鮮と付きあわなくても困らないし
せっかくすぐ近に有る世界第二位・アジア一以の経済大国とお付き合いでき無くて困るのは北の方ですよ

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 05:08:37 ID:Gd0mFRL9
制裁は止めてくれ。馬鹿が暴走したら困る。あそこは飢餓縮小
がもっともふさわしい暗黒の土地。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 09:02:17 ID:wAiYWX0D
経済制裁の次はこれです。

http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 10:51:22 ID:hiy7h93d
スレ違いだが一応・・・

朝鮮外務省代弁人「調査結果」受け入れぬ 「誠意に不義で応えた日本」

今回、日本政府が発表した「精密調査結果」というものは一言で、
再調査のため傾けたわれわれの誠意ある努力とその結果に対する全面否定で一貫している。
われわれは、人の誠意に不義でもって応える日本政府の「調査結果」を受け入れることも、
認定することもできないし、それを断固として排撃する。
日本政府のこうした挑戦的な行為は、過去、朝鮮人民にありとあらゆる苦痛と不幸をなめさせた
日帝に対する積りに積った恨みを抱いているわが軍隊と人民のこみあげる憤激をかもしている。
日本政府は、われわれがすでに公式経路を通じて要求した通り、横田の遺骨を即時送還し、
今回の遺骨「鑑定結果」ねつ造事件の真相を徹底的に糾明し、謝罪すべきである。
日本政府がわれわれに「厳重対応」すると言ったのは、泥棒が泥棒というようなことであり、
われわれをひどく刺激し、威嚇する破廉恥な挑発である。
敵の挑発を真っ向から立ち向かって粉砕するのは、わが軍隊と人民の革命的気質である。
われわれは、すでにせん明した通り、日本のあらゆる挑発行為に物理的に対処する万端の準備ができている。
(朝鮮通信)

[朝鮮新報 2005.1.6]


662 :地獄に落ちろ金正日:05/01/09 11:24:46 ID:8IhLU/N9
655>日本の馬鹿左翼マスコミがこのニュース
    を大きく扱いたくない理由は
    スパイ防止法が出来てほしく
    ないからだろうね。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:31:36 ID:x78IwEl3
スパイ防止法を成立させ、我が国でかく乱工作に励む総連他、在日テロ団体
を徹底的に取り締まろう。

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:34:30 ID:4aNJSt4R
制裁して、政権が崩壊したら、最後まで面倒見ろと金をたかってくる。
よって、放置して高みの見物が一番。そもそも自力更生できない国家は
亡国したほうが世の中のため。

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:37:53 ID:CpDxaMdS
経済制裁して、崩壊したら韓国が吸収する。
これで日本にたかったから、韓国は一生笑いものになるだけ。

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:45:39 ID:NHL8BDiB
>>665

そんなこと気にしないと思われw


667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:49:22 ID:Qqms949o
あんまり追い込むのも良くないぞ。
かつて日本も欧米からABCD包囲網を敷かれて、強烈な経済制裁を受けた。
奴らは日本があっさり降伏すると思ってたけど、日本は大噴火して逆に全ての植民地を失う羽目になったわけで・・・
今、日本が同じことを北朝鮮に対してしようとしているわけだが、奴らが逆ギレしてミサイル撃ちまくってきたらどうするんだ!?

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 11:52:21 ID:0vWx0CoK
>>667
追い込んだとしても、時の日本程に覚悟も余力もない

で、何度も言うがミサイルはドラマの様にスイッチポンでは飛び出さない

669 :地獄に落ちろ金正日:05/01/09 11:59:49 ID:8IhLU/N9
667>ミサイルを日本に打ちまくったら
    日米安保発動。
    日米連合軍が総攻撃開始。
    1ヵ月後に金王朝崩壊。
    それが何か?
    

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 12:58:49 ID:xPo+0GzY
>>669
1ヶ月かかんないんじゃね?

671 :地獄に落ちろ金正日:05/01/09 13:04:18 ID:8IhLU/N9
670>そうだね。実際は、日米連合軍の総攻撃
    に一週間も耐えられないだろうね。
    もし一週間耐えたら金豚に明治屋の
    高級メロンをあげないといけないかな?

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 13:04:44 ID:8Hrj/BGF
>>667
当時の日本:アメリカの工業力=1:10
一応当時の日本は世界の列強の1つで、世界第2位の海軍国だよ。

今の北:日本の国民総生産=1:100
しかも北の兵隊は国境で観光客に物乞い。兵器も老朽化したものばかり。
日本みたいに暴れる力なんて初めからありはしない。


673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 14:16:31 ID:MCcOVgR1
小泉信者は教祖を崇めるあまり、売国奴の田中均まで擁護し始めてします。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1100580641/890
>5人の拉致被害者を日本に連れてきたのは誰が見たって田中の功績だよ。
>5人の拉致被害者を日本に連れてきたのは誰が見たって田中の功績だよ。
>5人の拉致被害者を日本に連れてきたのは誰が見たって田中の功績だよ。


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 14:49:38 ID:LEwa2tPE
わが朝鮮総連の罪と罰

ISBN:4163583904 文芸春秋 (2002-04-30出版)韓光煕【著】

日本海沿岸に「私」がつくった38カ所の北朝鮮工作船「接岸ポイント」、秘密結社「学習組」
の実態、総連式「オルグ」術、パチンコと地上げによる「錬金術」、
「北」への送金方法、対韓国「スパイ」工作。

第1章 帰国事業前夜(自転車部隊;大空襲)
第2章 学習組に入る―政治部の時代(「君を労働党員に推薦する」;自己批判と相互批判)
第3章 「南朝鮮の悪辣な陰謀に抗議せよ!」―宣伝局の時代(会えなかった兄妹;学園スパイ浸透事件)
第4章 朝鮮総連の錬金術と闇の送金ルート―財政局の時代(九月マルスム;パチンコ事業に乗り出す)
/////////////////////////////
この本は、元朝鮮総連の活動家が書いた本だが、要するに、北朝鮮が拉致を実行
できたのは、日本国内に朝鮮総連という本国の指令に呼応する北朝鮮の在外公館
と同じ位置づけの組織があったからである、という旨が書かれている。

拉致事件発覚の際に朝鮮総連は被害者ヅラをしたが、なんのことはない、拉致事
件の共同共謀正犯なのだ。つまり、在日朝鮮人は拉致事件の正犯で北朝鮮と一緒
である、というのが事実なのだ。


675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:23:56 ID:7OJTWNTC
なーにもできない小泉翌檜(あすなろ)首相。

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:29:58 ID:CSzceEg9
>>675
> なーにもできない小泉翌檜(あすなろ)首相。

(あすなろ)首相の足を引っ張っているやつをさらせ。
いっそ 菅、岡田のラインに政治を任すか。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:33:05 ID:0vWx0CoK
>>676

それだと内閣がワクワク怪物ランドになる

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:37:12 ID:wHSXOl7E
一気に安部・都知事・小泉一派で鷹派内閣にするか?

679 :地獄に落ちろ金正日:05/01/09 15:46:22 ID:8IhLU/N9
678>純一郎の次は、石原閣下がいい。
    その次は、安倍ちゃんかな

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:50:52 ID:wHSXOl7E
小泉は官房長官か外務大臣で安部を外務大臣か防衛庁長官にしたら面白そうじゃないかな?

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 15:51:08 ID:4aNJSt4R
軍事的に潰すのはわけない。問題はその後。金政権を潰した以上、最後まで
面倒見ろ、責任取れ、復興資金を出せ、難民を受け入れろなどの要求が
出てくるのは確実。
それだけはゴメンだから、感情的には制裁したいけど、長期的観点から不味い
ということだ。むしろ、生殺しにして自滅するのがベストという考えじゃないか

682 :右翼じゃないよ、でも・・・:05/01/09 16:02:29 ID:sj1eYGKQ
一気にタカ派にすると数年後の反動がイヤだから
今の漸増的タカ派でいいとおもう
それより論理的・現実的に破綻しているサヨクをいたぶりたい

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 16:26:17 ID:CSzceEg9

早く在日に、地方参政権をよこせよ。ゴルア〜。 民主党は、もっと頑張らんかい!!


684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 17:51:29 ID:tparAEQC
なんで野中って日本国民よりチョンの味方なの?
チョンなの?

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 17:52:38 ID:S2/37Lbk
>>658
>べつにいんでない? 日本としては 別に北朝鮮と付きあわなくても困らないし

拉致被害者を取り返すという大目的を忘れては困る。
拉致被害者さえいなければ、あんな糞半島は放っておくがね。


686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 17:54:12 ID:CSzceEg9
>>684
> なんで野中って日本国民よりチョンの味方なの?
> チョンなの?

チョンではないけど、、、、 ○○ org

いや、ひょっとしたら、チョンでもあるのか、、、。


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 18:01:10 ID:1ElBpM9N
政府は制裁して相手がキレタときに勝つとか負けるじゃなくて、国民に被害がでるのを100%防げる保障がないから(当たり前だけど)
制裁発動を悩んでるんだと思うよ(ただの推測)、ちなみに戦争反対!と言う人が多い割には経済制裁発動を宣戦布告と見る!というような北に制裁発動の賛成意見が多いのはこれいかに?
まぁ、難しいね。

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 18:23:12 ID:OxhH2AoH
>>687
反小泉、反現政権だけが今の野党の行動規範だからな。日本のことなどどうでもいいんだろうよ。ペッ。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 20:22:02 ID:NnlLdJPW
>>674

つまり、在 日 朝 鮮 人 は 拉 致 事 件 の 正 犯 で 北 朝 鮮 と 一 緒
つまり、在 日 朝 鮮 人 は 拉 致 事 件 の 正 犯 で 北 朝 鮮 と 一 緒

である、というのが事実なのだ。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 20:44:49 ID:POXZJF4x
>>687
経済制裁が戦争の前段階に近いことを認識してない人が多いんじゃないの?


691 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/09 21:03:26 ID:bfGK/nLC
>>690
拉致は侵略そのものですが何か?

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 21:04:17 ID:9Rg0oFCv
戦争なんかには、ならない。経済制裁断固やるべし。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 21:18:00 ID:VOhbzxrM
>>687>>690
そんなの当たり前。つか、そんな議論はとうに終わってる。

もう何度も言われてることだけど、
「経済制裁やれ!」
と国民が声をあげてるのは、馬鹿正直に
「経済制裁いまからするぞ!と宣言して経済制裁やれ!」
と言ってるのと同義じゃないぞ。

んな事判った上で、つけこまれない形で
実質的な圧力をかけろと言ってるんだが。
実際、政府は国内問題という形で、どんどん制裁に動いてるよ。
北だって馬鹿じゃないから、そのへんは判ってる。

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 22:04:35 ID:zdgm54t7
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_6_1.HTM

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 22:11:27 ID:BeJilyKT
経済制裁って時折聞く言葉なのだが、具体的にはどうなのよ?

北朝鮮と、貿易しないってこと?
日本って、北朝鮮の経済を揺るがすくらいの貿易相手なの?
そんなに効き目あるわけ?

スレを4つも消費しながらも、その点については分かりません。
詳しい人、プリーズ。



696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 22:15:57 ID:MEaRRQ6Z
経済制裁も悪くはないが、手順が大事。北に口実として利用されたら、
元も子もない。国際的にもぐうの音も出ないように追い詰めてから!

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 22:19:09 ID:sveb8LE6
>>695
こんなレスでは詳しく説明し切れないほど影響があるの
まずどっかでお勉強しておいで

北朝鮮 経済制裁  これでググって全部読めば大体わかるから。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 23:10:09 ID:eWtfLHJK
金正日が亡命するとすればどこだろう?
中国?韓国?ロシア?キューバ?日本?アメリカ?スイス?

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 23:32:13 ID:CSzceEg9
>>698
> 金正日が亡命するとすればどこだろう?
> 中国?韓国?ロシア?キューバ?日本?アメリカ?スイス?

キューバか露西亜

たぶん、ロシアに落ち着くと思う。金正日も気に入っているみたいだし。


700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/09 23:34:08 ID:9Rg0oFCv
>>699
生まれ故郷だしね。しかし、ロシアがOKするかね?

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 00:57:37 ID:62/J3FWs
>>700

キムの引き受け手がなければ、世界中が困ってしまう。
ロシアが、世界中に恩を着せて、引き受けるのでは。
引き受ける見返りをたっぷりもらって、。


702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:18:55 ID:zZKdCKmF
日本ってゆー国わ
支那から半島から
いいよーに寄生されとるのう
で、寄生しとる国に限ってそこの政府は
日本を悪し様にゆーのう。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:28:18 ID:GeeqlFpN
10人が拉致されたぐらいで経済制裁は無理。日本は数十万人を強制連行しても
まだ補償するらしていないんだから。

704 :チャンタ ◆8UmOQfv.G2 :05/01/10 01:30:28 ID:F2knyMK6
>>703

日本人10人の命は朝鮮人5000万人の命よりも重い。
これがごくふつうの常識的なラインですな。

従って残る拉致被害者奪還のためであれば朝鮮民族を
完全に根絶やしにしてしまっても仕方がありません。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:31:16 ID:dY8Zs8jv
>>703 そろそろアメリカに軍を出してもらおうって段階なんだがw

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:32:36 ID:62/J3FWs
>>704
> >>703
> 日本人10人の命は朝鮮人5000万人の命よりも重い。

本当の事を言ってしまっては、だめ、。
日本人は文化的な民族なのですから、もっと
オブラートに包んだ優雅なものの言い方をしましょう。


707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:34:14 ID:dY8Zs8jv
>>706 朝鮮人に間違ったサインを与える事になるので却下w

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:36:30 ID:aBslie4H
>>704-707
お前ら死ね。


709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:36:38 ID:KBRKvnWB
>>703
>数十万人を強制連行

間違い。しかし、命の重さは国境関係ないよ。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 01:39:47 ID:2+ae501r
日本人10人助けるために日本人100人死ぬ可能性があったらどうする

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:01:11 ID:A+kncZ3M
>>703
×数十万人を強制連行
○数十万人の密入国者


712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:05:53 ID:2Fdqi+nx
>>710
それでも助けに行くのが国というものなのだよ。
自国民を助けに行かず見捨てるのは、国として崩壊しているものだ。

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:06:20 ID:dY8Zs8jv
>>710 在日の工作員が勝手に殺った事にされるだけ。

714 :チャンタ ◆8UmOQfv.G2 :05/01/10 02:14:35 ID:F2knyMK6
>>708

吐く息がキムチ臭いよ。歯が臭い。

人間の価値はみな等しい、という考えがある。
これには一部疑問なしとしないものの概ね賛成だ。

ただし、同じ先祖代々受け継いだ土地であっても
ロケーションや管理状況により市場価格に差異のと同様、
人間や民族の価値にも¨評価額¨というものがある。

朝鮮人の評価額ははっきり言ってゴミクズと同じだ。
中国と同様、日本は両国を歯牙にもかけていないのに
勝手なライバル視と粗悪なコピー商品の濫造に励む。
こんな亜人種と日本人では評価額に差があって当然。



715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:21:34 ID:aTYiIXPg
>>703
バカサヨか在日ですか(・∀・)ニヤニヤ

強制連行なんてチョンのでっち上げである!という真実が明らかにされつつあるのに何馬鹿いってんだか┐(´∇`)┌


716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:38:26 ID:AMC4I0LJ
>>712
絶対に生きてるの?
すでに死んでたらこっちの100人が無駄死に?
つかすでに死んでたら一生見つからないよ?
それでも行くの?

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:40:16 ID:dY8Zs8jv
>>716 朝鮮人の犯罪の歴史がまた一つ、世界に認知されるだけ。

てか、100人が死ぬってどう言うケースよw

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 02:47:19 ID:AMC4I0LJ
>>717
経済制裁だけしてほっとかね?
いつまで拉致問題に拘るん?
家族会は経済制裁すれはま気がすむからそれでいいって言ってるじゃん

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 03:42:27 ID:ZwQjiIt5
後々利用されるのも御免だし、潰れた北チョンの難民引き取るのも嫌だからどこかの国をハメて北チョンとやらせよう。
対北チョン貿易.1の中国あたりが経済制裁してくれればいいのになあ。
誰かうまいこと謀略考えてくれ。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 03:48:24 ID:uqXzfRti
>>710
「プライベート・ライアン」を見てみ

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 03:49:54 ID:uqXzfRti
>>719
北の核が中国のどこかにおちてくれれば解決なんだけどなあ。
さすがに中国のど真ん中を狙えば国内のどこかには落ちるだろ

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 04:00:59 ID:2+ae501r
北が核実験した時点で人民解放軍は南進すると思う

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 05:01:20 ID:zZKdCKmF
キム豚を打倒するのが北の最善手だというのは
わかりきってしまっているのに
在日のバカどもは惰眠をむさぼってばかり。
自分たちだけいい思いをしている恥知らず。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 06:33:28 ID:biZQpRVh
命に重さがあるのなら、朝鮮人も日本人も大して変わらんだろう。
ウンコ1sと魚沼産コシヒカリ1sは同じ1sなんだよ。
残念ながら日本人はウンコ食べないから、
日本においては、同じ重さでも、価値が同じではないのだよ。
朝鮮においては、米もウンコも同じ食べ物であるから、
朝鮮人は自分達と日本人が同じ価値であるかの様に、錯覚してしまうのだよ。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 06:59:30 ID:PUuUOyx2
北は制裁されて終わりだろ。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 10:29:18 ID:p22MsaUy
>泥棒が泥棒というようなことであり、

そのとおりじゃん。人間泥棒テロ国家北朝鮮。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 10:44:29 ID:p22MsaUy
支那も北朝鮮の扱いに困っているご様子(笑)

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 20:26:20 ID:MACqGwEH
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |   戦争準備でもっと
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  資金が必要ニダ
   |::::::  ヽ     丶.   |    常駐同胞パチ屋は
   |::::.____、_  _,__)  ∠  もっとパチを宣伝するニダ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\

729 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/10 21:07:15 ID:vO1IVqie
タックルが始まった。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:11:19 ID:8kkjk+wO
韓国では脱北者の事をピクミンって言うらしいね。
テレビで言ってた。

731 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/10 21:19:17 ID:vO1IVqie
伊豆見はアホ

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:21:25 ID:6OtqfN6t
伊豆見釣るし上げかw

733 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/10 21:24:58 ID:vO1IVqie
タックル見てる香具師は少ないのか?

慎吾さまやヨネケンが神発言連発なんだが・・・・・

734 :& ◆BL0Z2aP/2M :05/01/10 21:33:50 ID:Rn1br5Px
北朝鮮被爆者にも援護を 郭会長、南北連携を訴え

 【ソウル10日共同】韓国原爆被害者協会の郭貴勲会長は10日、今年3月に
も訪朝し、北朝鮮の被爆者も日本の被爆者と同じ援護が受けられるよう南北の
被爆者が連携することを訴えたいとの意向を明らかにした。
 郭会長は日本政府を相手取り、被爆者援護法に基づく手当を在外の被爆
者にも支給することを求めて提訴し、2002年12月に大阪高裁で勝訴
、政府も上告を断念した。この判決を受けて、日本政府は健康管理手当
(月額約3万4000円)などの海外受給を認め、韓国では03年9月
から手当の支給が始まった。
 北朝鮮の被爆者団体「反核平和のための朝鮮被爆者協会」には約700−900人が登録。訪日して被爆者手帳を取得し、手当を申請すれば法律上は受給が可能だが、国交がないため、実際は援護から取り残されている

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:36:59 ID:G1dZqNJH
>>733
実況中

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:37:10 ID:ZwQjiIt5
マサヲ〜。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:38:35 ID:2Fdqi+nx
>>734
よく、ここまで腐りきった行動が取れるもんだな。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:39:18 ID:Pg4Om7Pi

       貴方の後ろにも・・・・

*******************************
邪気を知ってますか?例えば、悪霊や生霊といったのも邪気のひとつ。
競馬、競輪、パチンコ、麻雀などの賭博場(鉄火場)には沢山います。
しかし普通は見えないので気づきません。
邪気には色々います。パチンコ好きな邪気、競馬好きな邪気など。しか
し物質としての体を持たないため、同じ趣向を持つ人(波長の合う人)
に憑依して、楽しもうとします。つまり摂りつくわけです。
でも邪気はお金を持っていません。
最悪の場合、邪気に支配されます。操られます。
気をつけてくださいね。
*******************************

    邪気の存在に気づいてきださい!






739 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/10 21:52:27 ID:vO1IVqie
打撃力保持大賛成!

ホシガリマセン カツマデハ

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 21:55:15 ID:G1dZqNJH
今日は西村の発言が多くてよかった。

たまには安倍ちゃんも出てほしいなタッコー

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 22:03:32 ID:5/AjFw6k
帰国した三家族のうれしい正月状況を見た横田・増元さんたちはもう日本
政府が動いてくれないなら、現状を容認し自分たちで北に渡り行動する可
能性がある。この場合日本政府の面子は丸つぶれである。

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 22:05:01 ID:584jmIbr
ttp://news.livedoor.com/webapp/question/list?id=30

スレ違いだけど、みんなはどう思う?

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 22:06:11 ID:yxRjDtTP
http://www7.plala.or.jp/juraian/nkorea.htm
北朝鮮正史
>偉大な首領金日成主席は1926年10月17日、愛国的で革命的な熱血青年を集め、
>わが国初の真の共産主義革命組織である打倒帝国主義同盟を組織された。

脱北者同志会
>数え15歳で政治団体を指導できるはずがない。中国共産青年会に加入しただ
>けらしい。


744 :地獄に落ちろ金正日:05/01/10 22:27:02 ID:1xzRlFvU
739>俺も打撃力を全面支持。
    西ドイツのシュミットの話しも
    出てたね。よくぞ西ドイツの例を出してくれた。さすが西村先生です。
    俺の悲願であるスパイ防止法に対して
    阿川佐和子さんがまだスパイ防止法がないの〜
    米田さんがマスコミ中心で反対したじゃないですか〜
    そして、阿川さんが「だって世論が変わったじゃないですか〜」
    このシーンはおもしろかった
    ここで一回マスコミは、世論調査でスパイ防止法の成立に   
    賛成が何%で反対が何%か調査してほしいね。
    憲法9条を改正する為にも先にスパイ防止法を作らないと
    憲法9条の改正は難しいと思う。つまり産経・読売頑張れ!
    だけど不満なのは、何で重爺をゲストに出演させないんだ!
    親北評論家の伊豆見なんか出しやがって!

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 22:35:50 ID:G1dZqNJH
「日本はスパイ天国」って言ったの誰だったっけ?

746 :地獄に落ちろ金正日:05/01/10 22:49:31 ID:1xzRlFvU
745>松原仁先生ですよ。
    日本は自称(世界一のスパイ天国)と言われています。
    今の世論の力だったらスパイ防止法を成立させる事は
    不可能じゃないのに・・・。日本国内にはスパイがウジャウジャ
    いるからなかなか難しいだろうな
    でもあきらめるわけにはいかない。一番重要なのは世論の力。
    みんさん頼んますよ
    

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 22:51:36 ID:6OtqfN6t
>>744
あの阿川さん発言はGJ

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 23:04:15 ID:G1dZqNJH
>>746
ありがと。
前回はマスコミ中心に反対の大合唱だったけど、
今だったらこの法案通るとおもうけどねぇ。
あと、原口もけっこうイイコト言ってたね。
どう考えても、民主は一日も早く分裂すべきだと思う。

749 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/10 23:53:48 ID:vO1IVqie
今日のタックルを見て、あとの問題は伊豆見みたいなエージェントと、容易に流される大竹くらいだな

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/10 23:55:52 ID:KHhEJTc3
>>749
感情論での制裁反対だと北のシンパなのか?

751 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 00:09:01 ID:vO1IVqie
>>750
制裁のレベルについての議論は許容しうるが、この期に及んで「制裁に反対」するのは北シンパ扱いされて当然。

どういう中身にしろ、制裁発動によって刺激を与えなければ、何の結果もえられないことだけは確実だから。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:15:48 ID:4LEhiY4b
北朝鮮と国交を結んでいる国に行って
拉致問題の解決のために圧力をかけてもらうように
要請することは出来ないのか?
日本の政治家はもっと動けよ。
どうでもいいところに外遊なんてしてないでさ。

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:16:03 ID:gA33aycm
>>750
感情論じゃない制裁反対って それは・・・・ o(^-^)o

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:19:49 ID:v1zuVGH0
>>751
「無策の状態で制裁しても意味ないから、ちゃんと準備してからやれ」
って事だと思ったが、それが北シンパに直結するのか?


755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:21:09 ID:6QWqglba
「小泉を制裁すべし」が国民の率直な気持ち

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:21:20 ID:+iLuVoyV
もちろん今日のTVタッコー見ましたよ〜! とても面白かった。
北もニセ遺骨でいよいよつんだね。
あとは粛々と国と個人とで経済制裁をやっていくだけ。
少しだけ日本がまともな方に向かったかな。
皆パチンコなんか行くなよ。サラ金や風俗もなw

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:21:51 ID:gA33aycm
>>754
伊豆見のは詭弁だよ o(^-^)o

制裁しながらでも、伊豆見お望みの準備は出来る

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:25:06 ID:v1zuVGH0
>>757
詭弁でも正論だろ?
制裁しながら準備なんてアホの極みだぞ

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:26:11 ID:CH28aT95
>>754
万全の準備なんて永遠にこねえよ。
準備準備いってるやつは、説明が足りないとばかりいうクソサヨと同じ。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:26:22 ID:C8SSFxAH
国連に持ち込んで、加盟国全体で制裁することはできないのでしょうか?

761 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 00:28:48 ID:tjxS86cc
>>754
伊豆見の本音は「日本は『拉致』だけの交渉をしないで包括的にやれ」ってセリフに隠されている。

結局は「棚上げ論」or「落としどころ論」


762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:29:21 ID:v1zuVGH0
>>759
なにも考えずに感情だけで「制裁しろ」って叫ぶ連中よりはマシ


763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:30:04 ID:CH28aT95
>>762
で、お前、すんばらしい提案してみな。

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:30:23 ID:gA33aycm
>>758
伊豆見は自衛隊の能力に対して無知な国民につけこんで、
経済制裁を延期or中止にしたいんだよ o(^-^)o

765 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/11 00:30:23 ID:vokwsH1a
>>762
・・・・ホロン部?
それとも、バカ? w

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:30:50 ID:/8ShmVaw
>>757
今日の番組見てないが(最近TV全体がつまらんので見ないが)、
伊豆見教授は北のシンパだよ。
グダグダと理屈を言って最終的には対北経済制裁を遅滞、可能ならば阻止しようと
している勢力の一味だな。
民主党の岡田もそうだが、一見経済制裁を支持しているように見せかけて、
実際は「関係国(=中国・韓国)の支持が必要」「国民(≒在日)への説明と同意が必要」
といった障害を設定して事実上の反対をしている。
言葉尻で制裁を支持と言っていても、中身は反対なんてのはよくある事さ。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:32:08 ID:ol8f09uF
>>766
登場したときから、北のシンパであることがわかったよ。
民主党の客寄せパンダの発言と民主党の方向性は一致しないということも
親に説明しながら番組を見ていた。

768 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 00:33:16 ID:tjxS86cc
>>762
ハァ?

時間的余裕は十二分に与えたろ。にもかかわらず不誠実かつ無礼な返答で日本世論を煽ったのは北。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:34:02 ID:CWJlY3Z4
>>762
良ーく考えてみました

どうやっても経済制裁は止む無し..だな。やっぱり

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:38:07 ID:+iLuVoyV
今日は名前こそ出さなかったが総連にも話は及んだぞ。
日本人は本気で怒ってる。
朝鮮人(在日)はそろそろ財産の整理でもしておけよ。
帰国する日が迫ってくると何かと忙しいぞw

771 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 00:42:54 ID:tjxS86cc
今となっては当初の「制裁慎重派(中間派)」も>>769のような見解に収束されたと思われ。

今、「慎重派」のフリをしているのは北シンパとみて間違いない。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:45:17 ID:CH28aT95
最低限の担保は日米安保がある。
で、一番肝心なことは国民に覚悟ができたってことよ。
制裁の条件は既に整った。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:50:37 ID:v1zuVGH0
戦争できる状態でもないのに戦争しろと?


774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:52:13 ID:gA33aycm
>>773
戦争できるよ o(^-^)o


775 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 00:57:09 ID:tjxS86cc
>>773
これから戦争を始めると考えるから話がおかしくなる。

一人でも不法な「拉致被害者」がいたらそれだけでも戦争状態。あとはこっちがどう反撃に転じて勝利するか考えるだけ。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:59:11 ID:CWJlY3Z4
>>773
日本は戦争出来るけど、北朝鮮に戦争をするだけの国力が無い

そこが問題ですな

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 00:59:51 ID:v1zuVGH0
少なくとも北に攻撃された場合
即時侵攻→国内復興計画→その後の半島情勢の調整
まで整えてから制裁するべき。
経済制裁にしたって日本だけじゃ致命的にはならないし、経済制裁したら
宣戦布告とまでいってんだから、本格的な戦争準備をしてから発動しなきゃ危ない。


778 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :05/01/11 01:00:52 ID:vokwsH1a
>>777
>経済制裁にしたって日本だけじゃ致命的にはならないし

はい、バカ確定 w

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:03:18 ID:v1zuVGH0
>>778
う〜ん、穴がありまくりか。人を論破するのは難しいな

780 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 01:05:18 ID:tjxS86cc
>>777
「経済制裁は宣戦布告とみなす」ってのは単なる北の詭弁。

そもそも原因は勝手に人さらいをした側にある。








てか、人さらいの代弁すてる自覚あるのか?君?

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:21:09 ID:C8SSFxAH
経済制裁慎重論(けして反対ではない)というだけで
これだけレッテル貼って叩くのもいかがなものかと?
なんか、「戦争に反対する香具師は非国民!」みたいな
ふいんき(←なぜか変換できない)を感じるのは漏れだけ?

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:21:13 ID:gA33aycm
>>780
だって人攫い本人だし o(^-^)o

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:22:45 ID:gA33aycm
>>781
慎重な理由が   o(^-^)o

 ○ ヘタレ
 ○ 売国

だから

784 :(・∀・)ニヤニヤ ◆1qWSAfAxV2 :05/01/11 01:24:16 ID:2JE2nFDv
>>781
雰囲気
 ↑
これ?



785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:26:14 ID:CWJlY3Z4
>>784
怒らんどいてくれ







ネタにマジレス..(ry

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:26:16 ID:C8SSFxAH
漏れは生粋のザパニーズに・・・ですが、
日本が攻撃されたら、ほんとに米軍は安保に基づいて
反撃してくれるのでしょうか?案外中国あたりを気にして
日よりそうな気もするニ・・・します。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:28:25 ID:gA33aycm
>>786
大丈夫でつ o(^-^)o

日本が攻撃される以前に、ブッシュタンが始めますから ワラ

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:30:06 ID:C8SSFxAH
>>787
 だから、何を根拠にそう言えるのかを聞いてるニダ!!!!
(ファビョーーーーーン!)

789 :(・∀・)ニヤニヤ ◆1qWSAfAxV2 :05/01/11 01:31:55 ID:2JE2nFDv
>>785
_| ̄|○










ちゃんと空気読んでからにすればよかった・・・・・・・・・・・・

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:33:07 ID:gA33aycm
>>788
コピぺ張ってあげる o(^-^)o

予備知識として アメ北チョンは現在 休戦中=戦争中を理解して


米「2正面作戦」は準備完了
 アメリカの軍事偵察衛星は北朝鮮のミサイル基地で、
日本に直接届く中・長距離ミサイルの発射準備が始まったことをキャッチした。
 金正日総書記の陽動作戦は成功しつつある。シルクワームを発射しただけで、
アメリカは横須賀からイラク攻撃に参加した空母『キティホーク』にかわってより
攻撃能力の高い『カールビンソン』を日本海に派遣し、グアムの空軍基地には『B1ステルス』
、『B52爆撃機』を計24機配備した。さらに対北朝鮮最前線である韓国にも、『F117ステルス』を6機送って北への備えを急ピッチで増強している。
 アメリカの有力シンクタンク『ブルッキングス研究所』の軍事問題アナリスト、
マイケル・オハンロン氏は本誌の取材にブッシュ政権の対北朝鮮戦略をこう語った。
「ブッシュ大統領は対イラク戦争があるので北朝鮮は武力行使ではなく、外交的解決を
目指すかのように装っているが、実は、ペンタゴンは北朝鮮を先制攻撃する戦闘計画を
立てている。キム・ジョンイルの瀬戸際外交はブッシュを心底怒らせてしまった。ペンタゴンが
最も心配しているのは、北朝鮮の核開発プログラムを放置すると、アジアにドミノ的に核が広がり、
アメリカの安全保障上、重大な脅威を及ぼすということだ。
 寧辺にある核施設を空爆するため、米軍はグアムや韓国に戦略爆撃機を派遣した。生物・化学兵器の保管庫やミサイル基地も狙う。空軍だけでなく、ハワイに駐屯している第25歩兵師団1万5000人と8000人の海兵隊は朝鮮半島攻撃に備えている」
 ブッシュ大統領はイラクと北朝鮮の≪2正面作戦≫の準備を完了したとみている。


791 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 01:33:34 ID:tjxS86cc
>>781
その「慎重論」が「賛成」もしくは「黙認」に転向するだけの要件は出揃った。その証拠にどんな世論調査を見ても「賛成」「黙認」が8割を超える。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:38:27 ID:gL1olSd1
>>788
仮に日本が攻撃され、アメリカが日米安保を発動させなかったらどうなるか。
・アメリカは日米安保を守らなかったことになり、アメリカとの条約には価値がないことになる。
 すると、他の国も当然アメリカとの約束を信用しなくなるので、アメリカの世界戦略に
 甚大な悪影響を与える。
・日本にはアメリカ海軍・空軍の極東司令部があり、陸軍の司令部も日本に来る予定である。
 つまり、日本はアメリカ極東戦略の中心地だ。
 この場所を攻撃されて黙っていたら、アメリカは極東への展開能力を失うことになる。
・日本が攻撃されて大きな損害を出した場合、その波及効果によって世界経済が大打撃を受ける。
 当然アメリカ経済も大打撃を受ける。

とまあ、こんな風にアメリカにとって、日本を守らなければならない理由は腐るほどあるんです。
それで日本を放置することは考えられません。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:39:12 ID:/8ShmVaw
>>790
イラクの治安悪化を喧伝するマスゴミの姿勢の原因の一つに、イラクの自治が開始
されると米軍は次の標的、北朝鮮に照準を合わせる事になる。これを遅滞させようと
イラク情勢悪化を煽りたいのかなぁと。北の為にどうしてそこまで必死になれるのか
良く分からんが。

今年、イラクは選挙によって自主政権が誕生する。そしてイラクの治安をイラク人が
自ら回復して行く事になる。イラク人をも標的にしたテロは既にイラク人の敵になって
しまっている。教理を人命より優先する残酷なテロリストは最早支持されていない。
ゆっくりとだがしかし確実にイラクのテロリストは駆逐されていくだろう。
米軍のファルージャ攻略は非常に効果が有った。

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:39:20 ID:C8SSFxAH
先制攻撃・・・素敵な響きですね。
でも、国連付託などの手続きなしには?ですね。
6カ国協議が決裂して、国連での勧告採択後、
どのくらいがXデーになるか・・・?

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 01:44:59 ID:gA33aycm
て・・・優香  o(^-^)o

ブッシュタンが北チョンを殺る!!と言ったのが始めリでそ
それで、あわてて小泉タンと将軍様が・・・・・・今日に至る。

アメと北チョンは、休戦中=戦争中 現場の指揮官の命令のみでOK
それを、わざわざ6者協議開いているのは、

ロ助とシナにくぎを刺す
北チョンの受け皿 南チョンが役に立たない
統一朝鮮後について

根回しでそ

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 05:03:09 ID:G7M5VjEd
>790
二正面作戦の準備が完了したんなら
普通にアメリカが経済制裁OR先制攻撃始めるの待てばいいんじゃない?

ある日突然経済制裁ってのはないから
六カ国協議決裂をきっかけしようと予定してるんでしょ

日本もそのときに開始すればいいよ
アメリカに対して日本が先行して
制裁発動してなきゃいけない理由はないんだし

>795
そだね。
根回し完了後でいいよね

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 06:36:52 ID:q2MDRsBs
伊豆見は個人的に脅されてるんでは?
一学者に過ぎないあいつが脅しの電話一本かけられれば
そりゃ萎縮するわな。たけしのTVタックルにでてきたこと
だけでも評価しなきゃ。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 08:25:14 ID:1S1OX34n
伊豆見はずーーっと前から北朝鮮強行意見だよ。今も変わっていない。
完全に息の根を止める方法しか言っていない。おざなりの日本単独制裁なんて
北と中国の結び付けを大きくするだけ。6者協議で安保理付託にすることが一番
の有効策と言っているだけだ。安保理決議で「経済制裁」すれば中国も韓国もそ
れに従わざるを得ない。裏で中韓が経済支援をした証拠をつかめば中韓へも
制裁可能になる。最高のチャンスをみすみす逃すんじゃねぇよ。

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 08:29:26 ID:tQV/9hZq
>>798
伊豆見の主張は形を変えた制裁反対論だよ
騙されないように
あれでは結局制裁はできない。

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 08:31:27 ID:jmMpZHG/
>>799同意

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 09:10:27 ID:iUC1iFOR
北朝鮮経済制裁反対署名だってよ
http://t-t-japan.com/tohoho/internet/nkoria.htm

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 09:13:58 ID:jmMpZHG/
売国だな

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 09:50:00 ID:dh3I0g/0
むしろ803

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 10:53:16 ID:ipPpWLX2

         人権派便後紙  くたばれ!!


805 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 10:54:42 ID:s7wxA+Mq
>>801
クズだな。

まず、追いつめられ続けた家族の叫びを「復讐心」などと言い切るところに、この連中がどこに軸足を置いた集団であるかが読み取れる。

むしろ、こういう香具師等がのさばり続けることこそファシズム。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 10:55:58 ID:uA0kojsf
伊豆見は脅されてるか、抱かされてるか、つかまされてる。


807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 11:42:12 ID:TtzCFFRS
>>801のサイト内にあった掲示板のスレ
サイト管理人のとほほの電波っぷりにワロタ
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/10/vlmqrf/index.html

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 11:46:26 ID:RnIVIOqQ
制裁しても効果が無かったらどうすんのやろ。
結局、北朝鮮は下層階級を見殺しにして生き延びるんだろ。


809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 12:01:21 ID:1LKy/p1w
>>808
金正日政権が生き延びるのは無理だと思われ

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 12:03:43 ID:jmMpZHG/
>>807在日だろ管理人は

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 12:11:35 ID:Vtt1mtGU
>>808
北朝鮮を崩壊させるのと、
金政権を崩壊させるのは同義ではない

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 12:21:27 ID:O3ZMn3EG
自ら晒してた電話番号と住所でググってみた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=082-835-3612&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E5%AE%89%E4%BD%90%E5%8C%97%E5%8C%BA%E5%AE%89%E4%BD%90%E7%94%BA%E9%88%B4%E5%BC%B54975-498&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 13:04:42 ID:h4RTU/8C
安倍ちゃんが言ってたズワイガニ利権の話(北から輸入したズワイガニやシジミ等を売った利益を
直接豚キムに献金する在日?か日本人?がいて、豚キムはそれを党幹部や軍部にバラまく事で政権を維持させてる)
を、安倍ちゃん以外の政治家や評論家が言及しないのは何故?
救う会は何かこれについてコメントしてるのかな?
そもそもこの利権を持つ人間って誰のこと?

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 13:10:52 ID:zCwPXCXu
TVタックルでも言及に及んでた、
日本内で北の広報活動をしているとかいう人たちって
具体的に誰なんだろうな。

815 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 13:33:15 ID:s7wxA+Mq
>>807
確かにw

今この期に及んで、制裁に反対しているのはこういう電波だけだろ。





大体、戦前日本が「独裁制」って、誰のだよ?
陸軍と海軍のいがみ合いを見ていれば、強固なリーダーシップを誰も発揮出来ない体制の悲しさを見れるよw

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 13:41:17 ID:kb5Y/bAC
とほほさんはすごいな。気に入らない意見があると「ぶっ殺す」

が、galleryのほうはなかなかやるんじゃないか?

817 :青帯 ◆wIA1URWY8o :05/01/11 13:49:34 ID:s7wxA+Mq
>>816
全く、凄いダブスタ野郎だ。

日米による軍事力行使や経済制裁には反対する癖に、自分等が右翼を攻撃するための脅迫は罪にならないとでも言うのだろうか?(禿藁

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 14:35:48 ID:CAcrdoGq
武力行使の声も高まってきますね。
制裁先延ばしにすると。

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 14:57:15 ID:RYtBlF0J
まぁ経済制裁を行なう事で北の態度に何らかの軟化が見られれば良いのだが
現状ではファビョってオシマイだろうしなぁ。

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/11 14:59:34 ID:jmMpZHG/
>>818同意

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