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【日本】町村信孝外相「北方領土、4島返還が基本」2島返還論に反論 [12/25]

1 :NPTφ ★:04/12/25 15:58:40 ID:???
外相「北方領土、4島返還が基本」2島返還論に反論

 町村信孝外相は24日の閣議後の記者会見で、ロシアのプーチン大統領が北方領土問題
を歯舞、色丹の二島返還で最終決着させる方針を改めて示したことについて「かねてからの
ロシアのスタンスを示したのだろう」と述べた。

(下記ソースより一部引用)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041224AT1E2400324122004.html
http://www.nikkei.co.jp/

関連スレ:【北方領土】4島返還しないのは不可解 首相がロ大統領発言に反論[12/24]
       http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103861938/
      【ロシア】「4島返還要求は不可解」 プーチン露大統領、2島解決を強調 [12/23]
       http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103801532/

2 :在日外国人参政権反対!:04/12/25 16:00:29 ID:Ar2MhVb1
2かな

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:01:05 ID:tl0+rR5j
プーチンって10人くらい人殺してそうな顔してる

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:01:52 ID:90fp1GwJ
GJ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:03:18 ID:njbv6b1l
ジリノフスキーは何というやら。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:03:25 ID:MAYG9DVh
まっちーガンガレ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:04:58 ID:vVW7L1hh
4島返還は、当たり前。
こういう正論をちゃんと言える政治家が減ってきてるのは情けない。

町村信孝外相、乙です!

8 :めそ ◆.6Ed2kmAUE :04/12/25 16:05:37 ID:Bt+NjOvp
マッチはいいですね!

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:05:41 ID:Lf+oX2qN
>>3
もとKGBですから

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:07:38 ID:eB+XmYiC
日本のまわりにはまともな国がないんだなぁとしみじみするだよ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:08:23 ID:Mx2Cf0Br
まっちー…GJ!!
ぷーちんは恐いけど(顔が)もっと言ったれ!

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:11:01 ID:njbv6b1l
日露関係緊張するかね。
ところで2島にしろ4島にしろ返還してもらって
日本はどうするんだ?
200海里が増えて安心して蟹とれるだけか?
海底資源の領有権もか?

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:14:07 ID:k3n9XgCc
プ−ちゃん、ちょっと顔が怖いからって
調子に乗って日本を舐めないでくれる?


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:15:45 ID:7iF9xDek
2島と4島の間をとって3島返還ができたら、現実的解になるんだろうが、
両国とも国内事情が許さないだろうな。

国後は知床半島と根室半島を結んだ線から相当内側に入っているので、
日本としては譲れない。
択捉は北方4島で一番人口が多く、ロシア人を国民として抱えると、
後々色々問題が起きる可能性があるので、そのままロシアという考え方もある。

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:19:02 ID:loqiuq1U
・漁業利権よこせ!
・サハリン利権分けろ!
・シベリア利権分けろ!
・ロシア美女を日本に捧げろ!

この要求を呑むのなら、領土問題は譲歩してやっても良い。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:22:21 ID:TUG8ohAX
>>14
個人的にはそれで納得いくような気もするが、
政府としては、「外国人が居住して既成事実さえ作ってしまえば、日本は諦める」、
という前例ができてしまうのは好ましくないのだろうな。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:24:34 ID:m3ljtCHD
統一朝鮮ーーーー親米政府樹立!!
協力してくれるなら2島でいいよ o(^-^)o

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:27:13 ID:loqiuq1U
>>17
そんなのイラネーよ!朝米同盟が日本を攻撃しかねないだろ。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:30:01 ID:94iB2XB9
町村は筋が通っている

二島返還論は ムネオ君が主唱??
四島返還論の竜ちゃんと対立。
今は 蜃気楼がロシアと・・・・・

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:31:32 ID:7aBEO5En
さっさとロシアに経済制裁すべし。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:32:33 ID:wCnsLu4Q
竹島もよろすく >町村タソ

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:33:19 ID:/w9DZtoe
安倍は段階的四島返還論だったな。
とにかく二島はすぐに返せ。
準備が整い次第、残りの二つも返せ、と言っていたような。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:33:45 ID:loqiuq1U
>>20
いつもロシアスレってキムチ臭くなるよね。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:35:17 ID:loqiuq1U
ロシア沿海地方 中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足 “逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局
によると、九月現在の人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年
間で五十万人以上減った。農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人
の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々増え、農業中心地のウスーリスク
市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリット
は大きい。しかし、ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も
出ているという。沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘
する。在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか住まなくなる」と
言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国
境付近のグロデコボでは先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年
二十人と乱闘した。ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法
習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激しくなる可能性が高い」と強調する。一般市
民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。沿海地方警察によ
ると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」
と訴え、在住人口の逆転を本気で心配している。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:36:38 ID:7aBEO5En
>>23
この話のどこにキムチが出てくるんだ?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:37:02 ID:tl0+rR5j
結局は力の論理でしょ。ロシアになめられない程度の
軍備を持てば、北方領土なんてすぐ戻ってくるような気もするが

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:37:11 ID:9Xm2oxQQ
とりあえずお互いのスタンスの相違を理解させ、そこから初めて外交が始まると言うもの。
それがわかっているからここまで大きく言える。当たり前の事。
どこで双方が納得できる落しどころを入れるかが肝要、来年が勝負だ。

俺的には十年単位での4島貸与、期限後は無条件で返還、もしくはバーター立てて条約の延長が妥当かと。
それまでには露助の国内も何とかなっているだろ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:41:24 ID:k3n9XgCc
プーちゃんふざけんなよ。あ〜〜〜〜、はやく再軍備果たそうよ。9条なんてイラネ〜よ。
まともに喧嘩も出来ない国なんかそのうち周辺国にズタズタに割譲されるぞ。
それで無事に生きていられるなんて思うなよ。
チベットの次は台湾か日本かってところまで来てるんだから。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:42:01 ID:5719tEnI
日本の国内世論が北チョンに向いているのをいいことにドサクサにまぎれて、
ふざけやがって、クソ露助が〜
ハイエナ国民性は60年前と変わってね〜な。オマケに頭悪いしな〜

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:42:14 ID:loqiuq1U
>>26
軍拡競争してまでの、経済的利益も無さそうだけど。
まず赤字と少子化をなんとかせん事には、そんな事はできない。

【財政】月収52万、3分の2は借金返済などに消える 予算政府案を家計に換算 [12/24]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1103877759/

月収が52万円あっても、3分の2は過去の借金の返済と仕送りに消え、毎月40万円
近くを新たに借金し続ける――24日に決まった2005年度予算政府案の歳入と歳出を、
平均的な勤労者世帯(年収629万4000円)の毎月の家計に当てはめると、国の財政が、
通常の家計では考えられない危機的な状況にあることがよく分かる。

国の税収(44兆70億円)とその他の収入(3兆7859億円)の合計を、
月収の52万4500円に置き換えてみた。夫婦が苦労して稼いだ収入は、
住宅ローンなどの返済(国の予算では国債費)と田舎への仕送り(地方交付税など)で
3分の2以上が消え、家族が生活費(一般歳出)に使える分は14万5500円しか残らない。

支出を切り詰めようとしても、医療費(社会保障関係費)の伸びが止まらず、子供の授業料
(文教・科学振興費)や台所のリフォーム費(公共事業費)などが加わって、出費額は月収を
37万7400円も超えた。不足分はカードローン(国債の新規発行)で賄うことにするが、
ローン残高(国債発行残高)は計7090万円に膨らむ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000203-yom-bus_all

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:42:31 ID:/KK+ChCf
ロシアは僻地手当がそうとう嵩むのだろうな
それも自業自得か。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:43:11 ID:G4kUDggb

プーチンは、シベリア開発こそが低迷する露西亜経済の立て直しの鍵と確信している。
その為には、日本の資金と技術並び、販売先としての日本市場を希求するものである。
故に日本は、慌てず騒がずの態で悠然と構え、露西亜が四島返還を申し出してきたら、
シベリア開発の協力について協議すると言えば良い。
プーチンは現実的な男ゆえ、必ず四島を還してくる。
これは間違いない。

ただし日本も相応の努力が必要である。

@露西亜の軍部と返還反対勢力に金を撒き、
 プーチンの脚を引っ張らないようにする。
 またシベリア利権の人参を鼻面にぶら下げるべし。
Aシベリアの資源を独占しようとするなかれ。
 必ず米国・共和党系メジャーを引き入れ、共同開発。
 (満鉄の二の舞はするなかれ)
B開発話には、中国系・特に朝鮮系は絶対に関わらせるな。
 (恐怖の法則が発動する)

これが肝要である。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:44:04 ID:loqiuq1U
>>25
南北朝鮮ならいざ知らず、資源国のロシア相手に経済制裁って頭悪すぎだろ。
工作員焦りすぎとしか、思えんワナ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:45:39 ID:7aBEO5En
>>33
日本が工作機械その他を輸出しなくなれば、ロシアにとっても大打撃になる。
別に経済制裁は北朝鮮相手に限るわけではないんだぞ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:45:54 ID:LRiftj8A
>>15
ふとおもったんだがその地域の風俗その他で美人の条件が変わってくるわけだ
首長族なら首が長いほど美しいみたいにな

日本人にとっての美人の条件ってなんだろうか?

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:46:35 ID:loqiuq1U
>>29
アホだな。
二島返還を積極的に言い出しているプーチンの心中を理解できないとは・・・
日本人辞めた方がいい気がす。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:48:06 ID:loqiuq1U
>>34
だからキムチ臭いって言うの。
ロシア程度の国なら、韓国製品でなんとかなるんだよ。
実際沿海州は、韓国製品でイッパイなわけだが。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:49:12 ID:njbv6b1l
>>32
問題は@のプーチンの足引っ張る連中でしょうな。
ロシアの大国意識とか国民感情刺激して感情的な
返還反対運動でもおこったらジリノフくんの思う壺
だと思うのだが。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:49:43 ID:vVW7L1hh
>>28
9条廃止すると、日本の技術をもってすれば
ハイテク最強部隊が簡単に出来るんじゃない。
外交もやり易いだろうな。
戦争には反対だけど。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:51:22 ID:1pthsg8U
長年の土下座外交のつけがたまっている。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:51:41 ID:+iBlje55
>>32
いや、あのね、それがロシアの狙いなんだが・・・

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:51:50 ID:loqiuq1U
>>35
選べ。
http://www.fof.ru/models.php

まあ多分、自分の理想像に近いのだろ。俺はチャイナ系が理想像から外れたっぽい。
知り合いにも居ないし。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:52:18 ID:kmRJu4jz
>>38
ジリノフくんは、以前のあの勢いも力もないよ。

ああ、また面白い事言ってるね(笑)
てな感じの扱い。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:53:41 ID:OL/qo5t2

       ,,,r-‐───‐--、
     /     ,,,z-──ュ‐-、
    /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \     
   //~             |   ゙i      
  i/               |    |
  f |               ヽ   |     
  | |                リ   r-、
  | |                 `ヽ/「ワ,|
  リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ      
  ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
   ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
   |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
   .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |
    ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |
    ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、
     \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ
      \ `     , '
       `ー--──'"-'
はっきり言うが

韓国ごときになめられて、北朝鮮にコケにされ、
中国には、はいつくばって、アメリカに守られてるつもり。
そんな日本に
大ロシア様が譲歩するようなことは、ナ ニ もないのだよ。

わかったかね? ん? 北海道を返してくれたまえ、泥棒。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:54:19 ID:JE43qrlA
>>44
もっと似てるAAを作ってもらえよ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:55:39 ID:loqiuq1U
>>32
ロシアも大変だよねー。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:55:57 ID:UBh2R11s
>>32
ふむふむ、2chにもまともなレスがあるのもだ。
害務省の役人より、得意に某審議官より上質ではないか?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:56:21 ID:LRiftj8A
>>39
たとえばステルスの塗料とかそういう構成品の一部の技術なら凄いと思うけど
やっぱり兵器とか完成品とかそーいうノウハウに基づくところが大きいと思う
あと兵器ができてもそれを運用するシステムも必要だしね

十年単位で時間はかかるんじゃない?しかも莫大な予算をつけて

>>42
なんかお人形さんにしか見えない
確かに美人のような気がするけど

あとДがでてくると (;´Д`)しか思いつかないorz

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 16:59:51 ID:loqiuq1U
ロシア 国際結婚 でクグルと、30万くらいで見合いできるらしい。
やっぱ高いかな。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:03:59 ID:5719tEnI
>>36
アホは認めよう。
アホなオレに解るように具体的に利権について教えてくれ!
樺太も含めた・・・


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:07:34 ID:7iF9xDek
日露関係はこのまま現状維持という可能性が強いが、
ロシアとしては沿海州や樺太、シベリア開発のために、
何らかの打開策を考えたいところだろう。
(日本側はあまり困っていない)

プーチンは2島返還を打ち出して、日本に大きく譲歩した
つもりなのかもしれないが、歯舞・色丹は元々千島という
には余りに無理がありすぎるので、日本側は譲歩と受け取らない。
逆に戦後の不法占拠の謝罪と補償を求めたいぐらい。

ロシアは国後・択捉についての何らかの打開策をいつ打ち出すか。
プーチンの任期中には何かやりそうな気もするが、少なくとも
来年はWW2終戦60周年でもあり、ロシア世論を考えると
プーチンといえども動くことは難しいだろうと思われる。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:09:55 ID:loqiuq1U
・中国と共同で、ロシアを崩壊まで追い込むか。
・どこかで妥協してサハリン資源、シベリア資源、ロシア美人を追い求めるか。

ロシアの国力的にはもう二択しか残されてない。西のロシア国民は鈍感だけど。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:12:44 ID:318oAmJZ
>>51
たしかに日本は困っちゃいないが
長期的にはロシア・ベトナム・インドは
戦略的パートナーとして重視したほうがいい。
ロシア側の本音は2島4島ではなくて
極東シベリア開発に日本がどれだけ金をつっこんでくれるかってことだよ。
まあ条約も契約もまともに守る相手じゃないから問題なんだが。

54 ::04/12/25 17:14:23 ID:K49fE5Tc
プーチンになって強気になったというより
石油で急に儲かり始めたから財政が潤沢
になって強気なんだわな・・
だから4島売却の話出ないわな・・

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:18:36 ID:loqiuq1U
>>54
実はその石油は、ソ連時代の強制労働の遺産で、
崩壊以降、新しい油田開発は全く行なわれていない。

新興財閥とロシア政府は遺産を奪い合ってるだけ。
プーチンは理解できているが、国民やその代表である議会は
馬鹿だから理解できていない。

ロシアは中国に比べると、本当にヤバイ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:22:17 ID:loqiuq1U
>>24にもあるが、
すでにシベリアは、中国の草刈場になりかけている。
>>32を実行できなければ、中国の一人勝ちは間違い無い。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:43:14 ID:7iF9xDek
>>53

確かに今後の中国対抗を考えると、インドやベトナムと並んでロシアは重要国。

現実的には3島返還が両国が飲めるギリギリの線だと思う。
しかし、日本では3島返還決着を決めた責任者(総理大臣や外務大臣など)は
右翼の方々の襲撃の的になる可能性があるのが問題。
やはり人間誰しも命は惜しい。
「テロに屈しない」と政治家が言っても、過激派のテロを恐れて
成田空港さえ未だに正常化できないのがいい例。

小泉後に、国のために命を捨ててもいいような胆の据わった総理大臣が
出てくるかどうか。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:46:10 ID:9Xm2oxQQ
露助は信用するな、が本音だけど今後の経済活動を考えれば
未開のシベリア開発は魅力がある、寒くなければ俺が行きたいくらいだ
体力のないロシアとしては日本との技術交流や開発は望むところ、またアメとロシアの外交触媒として
日本は活動できる余地もある。今後の対EU・シナ対策のためにもロシアと手を結ぶのは有効

話を戻すと4島が白紙になってもよほどの事がなければロシアとの関係は維持できる。
ぶっちゃけ4島が日本に戻っても日本には今すぐの具体的な使い道がないのだ。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:51:04 ID:voHAW+ZI
千島と南樺太取替えしてね。
炉助のこそ泥から。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:59:07 ID:5719tEnI
>>56
張り付きご苦労さま!
おまえ、鈴木ムネオの秘書だろ?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 17:59:24 ID:loqiuq1U
>>59
いつもロシアスレってキムチ臭く・・・(以下繰り返し)

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:07:18 ID:sVUzi2rD
ムネオが余計な事しなきゃ・・・
北海道人士ね。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:17:20 ID:bdcpPJro
プーチンの政治能力はきわめて低く、
ウクライナの選挙では与党が勝つと予想したが、不正選挙で大騒ぎ。
今そのフォローに必死なわけですよ。

で、もし日本のような、強く出れば簡単に譲歩してしまうような極楽鳥に
せっかくせしめた領土をホイホイ渡したとなったら、もう誰も支持してくれないわけね。
でも明確に約束しちゃったからね、いまさら反故にしようものなら
国内に加えて国際的な信用さえ失ってしまう。

そこでゴネて弱腰日本に一歩でも譲歩させてポイントを稼ごうとしているわけですな。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:21:57 ID:loqiuq1U
レベル下がってきたナ・・・

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:22:20 ID:z1bm0Cb+
プーチンレベルの切れ者を相手にできるだけの政治家は日本にはいないよ
ロシアの元首は遊びじゃできないんだよ

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:25:54 ID:5719tEnI
>>64
おまいのせいだろ?


67 :羽柴宇土侍従 ◆RPLwh/ddCk :04/12/25 18:31:54 ID:/ToO0rQU
抗議先をまとめたスレだ。参考にしてくれ。
みんなも抗議先追加頼むぜ!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1102872549/




68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:32:04 ID:loqiuq1U
そっか、気付かなかったよ

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:33:01 ID:bdcpPJro
そもそも政権担当能力というのは個人に帰するものではない。
現代において個人の能力で国を動かすなんてナンセンスだ。
独裁者がすべてを決める国がどうなるかは北鮮を見てれば分かること。
じゃあ政治の能力とは何か?
それは周辺に優秀な人を集めて、適切に配置し、統制を取ることにある。
ところが、プーチンの周辺は…。

ま、仲良しごっこで国を動かすのはバカの典型だね。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:53:21 ID:8AwlkEcT
竹島についてもこのくらいやってくれ。
むしろ、北方領土は条約でロシアのものとなっているが、
竹島は、日本のものでありながら、韓国が不法に占拠している。
こっちのほうが大問題だ。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:54:13 ID:JE43qrlA
4島はさんで敵対を続けたほうが中長期的には良い
ロシアに支那分割に参加してもらった後、
次はロシアと戦う事が日本の地位拡大には重要だから

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 18:58:08 ID:njbv6b1l
>>71
そんで日清日露をくりかえし、
その後調子乗ってアメリカにケンカ吹っかけて
ボコにされるっと。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 19:04:45 ID:loqiuq1U
>>72
大陸の覇権は、未来永劫に中ロで争ってて欲しいものだね。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 04:47:29 ID:nUjmFfkH
プーチンは湯田屋ぎらいなので信用できる
町村などというのはユダヤとアングロの区別もつかんDQN

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 05:22:19 ID:d3G+9MYy
ロシアとの関係は是々非々で、別に「仲良く」する必要はない。

76 :匿名希望:04/12/28 00:28:30 ID:97nVCwnT
ユーシェンコ君が大方の予想通り勝ちましたね
次は、欧州最後の独裁者のルカシェンコの番
かな

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 00:33:10 ID:tL2D4whn
もう2島でいいんじゃない?
そのぶん竹島に力を注げばいいじゃないか!?

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 00:43:19 ID:bCQVHkV5
>>24
日本同様少子化の波が押し寄せて言うロシアですが、既に人口の減少が始まっています。
人口の減少には少子化のみならず、外国に移民する人が多いことも拍車をかけていますが
一組の夫婦がもうける子供の数は日本並かそれ以下のようです。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 00:45:25 ID:qhuW+SgB
>>78
すでにウラジオストクは朝鮮人と中国人の巣窟。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 00:53:26 ID:zhsb0fAB
>>77
意味ワカラン。

>>42

すっごい美人だなぁ
http://www.fof.ru/model.php?id=58&from=foto&p=1
けどこんなんもロシア人の顔なのかー

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 05:24:54 ID:tmW91ftf
>>37
日本が輸出や技術協力を出さなくなれば、ロシアの発展は絶望的になる。
こちらはそういうことしか言ってないのに、やたら朝鮮人の話に持っていくのは
あんたこそ中国か朝鮮の関係者か?

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 05:26:58 ID:tmW91ftf
>>77
択捉・国後の二島返還なら妥協しよう。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/29 05:23:24 ID:P60xxFk4
>>82
根室半島に近い歯舞もないと、水産資源や防衛上の面で不都合。
色丹は妥協してもいいが。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/31 19:15:50 ID:YFpZjlZk
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041231190957.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041231190925.jpg
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041226203044.gif


85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 16:37:13 ID:JmsFYTvI
とりあえず、外相会談までは保全

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:05/01/06 16:38:34 ID:jUJHFpTt
北方領土は、千島全島と南樺太が基本だろ

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