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【北方領土】4島返還しないのは不可解 首相がロ大統領発言に反論[12/24]

1 :華亨φ ★:04/12/24 13:18:58 ID:???

 小泉純一郎首相は24日昼、ロシアのプーチン大統領が北方領土問題で4島返還要求を
拒否する考えを示したことについて「なぜ(ロシアが)4島返還しないのか不可解だ」と反論した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

 これに関連して細田博之官房長官は同日午前の記者会見で「1993年の東京宣言に
明記されている通り、北方4島の帰属の問題を解決して平和条約を締結するという日ロ共通の
方針に従って引き続き精力的に交渉を進めていく」と述べ、4島返還を求める方針は変わらない
ことを強調した。

 細田氏は、大統領の発言は東京宣言から後退したとの見方を示し「大統領の真意を確認し、
こちらからも主張していく」と述べた。

ソース:共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004122401001348

関連スレ:
【ロシア】「4島返還要求は不可解」 プーチン露大統領、2島解決を強調 [12/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103801532/
【北方領土】「日本は領土問題を政治利用?」=ロ大統領、小泉首相にクギ刺す[12/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103243732/
【ロシア】モスクワ市長も北方領土2島決着論で日本の4島返還要求批判【11/26】 DAT落ち
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101469604/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:20:46 ID:U0a7+YWA
露には文句言えるけど
竹島を不法占拠している韓国に関しては
徹底的にスルーですヵ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:20:53 ID:GerHna36
2ゲット

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:22:22 ID:MgSF3y8c
「なぜ(北チョソが)拉致全員返還しないのか不可解だ」
と言え!


5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:23:12 ID:+7Nt9Jxt
ふむ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:23:21 ID:T3Y+BFhI
すっげー

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:25:28 ID:m48Fb9E1
露「四島返還要求は不可解だ」
日「四島返還しないのは不可解だ」

なかなか、面白いやり取りになってきたな。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:25:44 ID:j0MeaUWO
よし。

尖閣と竹島もGo

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:26:44 ID:a84mKmPD
日本の周りは不可解な国ばっかりだ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:27:42 ID:lbH9FcEr
純ちゃんいったれーーー!

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:28:06 ID:NcSIuqyd
っていうかその他の千島列島と南樺太は?
あきらめるん?








正直どうでもいいけど

12 :人民公社好:04/12/24 13:28:21 ID:jAUxD4Sv
>>2
同時に全てを敵に回すと60年前と同じになってしまう。順序よく行こう。

北と中共の始末がついたら竹島だ。その時、韓国は日本なしじゃ生きていけない
だろうから、状況が有利になったら話をつければいい。
もう援助はしないがw


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:28:54 ID:LZIIDA+5
>>4
今北朝鮮に残ってる日本人は重要な秘密をたくさんにぎってるから
意地でも日本には帰さないらしい

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:30:37 ID:13agGPle
>>2

尖閣については言ってるけど。

尖閣諸島不法入国事件で中国政府が日本の対応を批判していることについて

「冷静に対応していただきたいと思う。日本の領土だから」


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:30:44 ID:pA5MF77r
4島返還は無理だろ。日ソ共同宣言でそうなってるし。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:31:37 ID:YGsAXNZq
ブリヤート人のDNAは日本人に近い

日本人は昔シベリアに住んでいた

シベリアは日本固有の領土である

ということでウラル以東は日本に返還するように要求

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:31:50 ID:LBwlGHAR
プーチンは、中国に領土を奪還されそうで焦ってる。
でも議会や住民は、アジア人嫌いでネオナチが襲撃してる。
ここは徹底的にロシアを叩いて、アジアからロスケを追い出そう!

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:33:14 ID:LBwlGHAR
鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

19 :朝まで名無しさん:04/12/24 13:34:14 ID:VhId9gKd
竹島と同じ50年もほったらかし

詩ね、外務省

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:34:30 ID:j0MeaUWO
>>17
ルーマニアやウクライナでもロシア排斥の色が強まってるし、ロシアはアジアにもヨーロッパにも
居場所がなくなってきてるね。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:34:49 ID:LBwlGHAR
            ,,,r-‐───‐--、
           /     ,,,z-──ュ‐-、
          /,,,,,,,,,,r-‐''~´      リ  \
         //~             |   ゙i
        i/               |    |
        f |               ヽ   |
        | |                リ   r-、
        | |                 `ヽ/「ワ,|
        リ ,,,r==、   ,,r===ュ、      ┐ソ        ダイオキシン注射されたいかね?小泉君。
        ゙i -=・=-ヽ i  -=・=- `     ン }
         ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'"    ノ ト‐/
         |    /l l 、      ,/ ├‐'゙
         .|、  ノr'  レ ヽ¬、,,.... -‐   |
          ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´     ノ    |
          ヽ  ト‐==─イ~、 /    .ト、
           \ ヽ  ̄__ ‐'  y    ノ
            \ `     , '
             `ー--──'"-'

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:35:14 ID:cL5zLPEP
チョッパリはなぜウリナラを挑発し続けるのか
不可解ニダ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:36:01 ID:loRP7M86
どうでも良いけど4島返還よりロシアの天然資源と関係強化の方が大事な気が。
特に中国と対立する道を選ぶんなら尚更。
まあ馬鹿と在日街宣右翼と子鼠の考えてる事は良く分らん。
竹島はどうでも良いみたいだしなw


24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:36:50 ID:LBwlGHAR
>>20
もうすぐロシアは消滅するよ。日中でさっさとロスケを追い出しちまおう!

ロシア沿海地方 中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足 “逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局によると、九月現在の
人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年間で五十万人以上減った。
農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々
増え、農業中心地のウスーリスク市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリットは大きい。しかし、
ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も出ているという。
沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘する。在住中国人の間では、沿海地方を
中国領土とする地図や出版物が出回っている。拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわ
れしか住まなくなる」と言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国境付近のグロデコボで
は先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年二十人と乱闘した。
ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激し
くなる可能性が高い」と強調する。一般市民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。
沿海地方警察によると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」と訴え、在住人口の逆転を
本気で心配している。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:39:02 ID:LBwlGHAR
ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:40:42 ID:/Fox8hjO
露助 1956年の日ソ共同宣言に基づき「2島返還」で解決を図る
皇国 1993年の東京宣言に明記されている通り、北方4島の帰属


日本に核兵器が無いから、このような無体な要求をされて侵略されている

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:40:56 ID:txnK2tHl
>>24
こういうのは嫌だな。
中国人ってほんとゴキブリみたく増えるし。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:41:11 ID:CIUrPjyW
小泉度胸あるよな。素直に感心した。

でもロシアとの関係強化も大事だからね。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:42:23 ID:NcSIuqyd
ロシア西でも東でもなめられっぱなしw

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:43:42 ID:iOX9+Xle
    .ワショーイ!
   .∧_∧ ∧__.
   .( ´∀`)/  ・ _) 戦争長期化を懸念したルーズベルトが
  (   ,.つ   / ̄     天皇の満州遷座を懸念してソ連に参戦を
〜/ ̄てノ   /.        要求したわけだから、文句あるならアメリカに言わなきゃな!坊や!
  |  __  / 
  | | |   | | |
  |_|_|   |_|_|
"""""""""""""""""""""


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:43:59 ID:LBwlGHAR
>>28
ロシアはすぐ消滅するよ。負け組になりたくなければ、放置すべき。

週刊 東洋経済 12月25日・ 1月1日・ 新春合併特大号
Special interview
米著名投資家 ■ ジム・ロジャーズ「2005年の世界を語る」
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2004/w1225.html

ロジャーズ氏は、ロシアはいま悲惨だが、さらにスパイラル的に悲惨になり、
50〜100に分裂して弱体化すると予測している

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:44:27 ID:Aqxxrjen
「アメリカがロシアを孤立させようと画策している!!」とか最近わめいている
みたいだが日本に対しては一切妥協しない・・・
自ら状況を好転させようとすら考えてないくせに何でもアメのせいにすんなよ。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:46:29 ID:T3Y+BFhI
   .∧_∧ ∧__.
   .( ▼∀▼)/  ・ _)
  (   ,.つ   / ̄     
〜/ ̄てノ   /.        
  |  __  / 
  | | |   | | |
  |_|_|   |_|_|
"""""""""""""""""""""

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:46:33 ID:eOnRfi2+
日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言

1956年10月19日 モスクワで署名
1956年12月5日 国会承認
1956年12月7日 内閣批准
1956年12月8日 批准書認証
1956年12月12日 批准書交換・発効

1956年12月12日 条約第20号


9【平和条約・領土】
 日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は、両国間に正常な外交関係が回復された後、
 平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
 ソヴィエト社会主義共和国連邦は、日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
 歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸島は、日
 本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡
 されるものとする。


ソビエトが崩壊しちゃった場合は,、これはどうなるんだろう?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:47:36 ID:INaF7GY1
中国の次はロシアか。
「最近、日本つけあがってんじゃねーの?」という声が上がりそう。

…正論を述べているだけなのに…。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:47:50 ID:5ycXaIL6
インド訪問にフィンランド訪問、ドイツ訪問とこの間の発言だろ。
プーチン最近動きまくってるなぁ。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:49:13 ID:9nXjXHUD
本来南樺太と千島列島も返してもらわないとね

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:49:36 ID:NZV+pGlH
だから、先に日本が、千島列島+樺太っていうところから
譲歩して、4島っていってるから、奴ら調子付いて、2島って言ってきてる。
また、千島列島+樺太っていう線に戻せば、千島列島ぐらいは帰ってくるよ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:51:56 ID:LBwlGHAR
細かい事言ってないで、日米中でさっさと追い出せばいい。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:52:25 ID:RmFphkNf
>38
露助相手に一度でも譲歩したら、絶対にそれは無い

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:52:48 ID:j0MeaUWO
>>35
いいじゃん、つけあがろうよ。
日本は民族的な性格を考えるとつけあがってるくらいがちょうどいいと思うぞ。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:54:10 ID:txnK2tHl
つうか返還とかいってないで、「4島は日本固有の領土である」と主張してしまうべきでは?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:55:06 ID:NcSIuqyd
>>42
でもロシア人住んでるよw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:56:09 ID:nh/3/978
千島樺太は明確に放棄してるだろ。ポツダム宣言受諾で。
そこまで遡及できねぇだろ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:57:58 ID:LBwlGHAR
>>44
アメ公とロスケがアジアに関わると、ロクな事が無い。
ウザ杉!

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 13:59:09 ID:m48Fb9E1
>>37
千島・樺太は、交渉ではまず帰ってこないだろう。
将来日本が堂々と軍備を持ち、核武装もして
アジア地域の安全保障のため堂々と軍を他国に派遣できるくらいの
立場にならなければ無理だ。
逆に、そうなれば千島樺太などいつでも取れる。
今は四島が帰れば妥結してよい。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:00:00 ID:j0MeaUWO
>>45
というかどこかの国がどこかの国に干渉してロクな事になった例なんてほとんどないと思うよ。
大東亜共栄圏くらいか?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:00:54 ID:LBwlGHAR
唐太は、中国の領土って気もする。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:01:32 ID:nh/3/978
明治時代に千島(露)と樺太(日)を交換して千島を日本領にした
日露戦争で南樺太を割譲させ、千島、南樺太が日本領
ポツダム宣言受諾で千島、南樺太放棄
だから、樺太、千島の領有権はどう転んでも主張できねぇだろ?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:02:08 ID:iOX9+Xle
  /ノ人ヽ      ∧ ∧ な、何がおかしい!
  (*゚д゚) プッ     (゚Д゚*)
  ( っcノ      く _|ニ|_ゝ
  (i___)       (_!ぅ)

 いえ、何でも…朝鮮や支那より露西亞の方がよっぽど怖いでせう!
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
  /ノ人ヽ       ∧ ∧ フン!變なヤツぢや
  (*゚ー゚)ウフフ      ( *゚Д)
  ( っcノ      く _|ニ|ゝ
  (i___)     (( (__!つ


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:02:58 ID:qnMWjKuC
もとKGBのプーに誠実なんてあるわきゃねえって!

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:03:14 ID:m48Fb9E1
>>44,48
正当にどこのものかなんてのが既に、お行儀良すぎる日本人の発想だ。
国際的な考えでは、「あそこが欲しい、だから奪い取る!」これでいいんだ。
しかし、そのためにはまず>>46に書いたように日本が強大な影響力を
持つ国になる必要がある。
まずそっちを達成すべき。それまでは我慢だ。


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:03:24 ID:IPOng08A
>>43

現在北方領土にロシア人が住んでいることが、北方領土が日本固有の領土であることと何の関係があるんだw



54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:03:31 ID:LBwlGHAR
鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:04:41 ID:NZV+pGlH
>>44
ポツダム宣言は関係ないだろ。
サンフランシスコ平和条約だが、ロシアは調印してないし、問題ないだろ。
その所有権がどこにあるかは、
まずは自分に所有権があることを主張することから始まる。
主張しさえすれば、支那みたいに、無茶な言い分でも奪うことが出来る
こともある。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:05:11 ID:nh/3/978
最近中国にかなりの河川島を返還したからね。
プーチンは実を取るだろう。2島なら返還されるかもと
思わせるために、中国に返還したという見方もできるがな。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:05:41 ID:NcSIuqyd
>>53
じゃあ北方4島に住んでるロシア人は不法入国者ってことにするの?
めんどくさくない?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:05:51 ID:LBwlGHAR
ロシア人は、侵略した土地を返せ!  ウラルの山奥に帰れ!

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:08:23 ID:m48Fb9E1
>>57
国外退去。その代わり補償金はたっぷりあげる。
あるいは、素行善良と証明されれば帰化を許す。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:09:10 ID:nh/3/978
ポツダム宣言の八条を無条件で受諾した。
で、千島は日本領に入れられなかっただろ?

八. カイロ宣言の条項は履行され、また、日本国の主権は本州、北海道、九州及び四国並びにわれらが決定する諸小島に局限される。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:09:31 ID:YGsAXNZq
中ロ戦争で両国滅亡。その隙にシベリアと満州割譲。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:10:33 ID:w4ngqCi+
>>42
尖閣と竹島と違って
一応、国際的にはロシアの領土だし


63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:10:50 ID:NcSIuqyd
>>61
今シベリアと満州が日本領土になって日本にメリットある?

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:11:35 ID:m48Fb9E1
>>61
シベリアや満州は、取ったとしても使い道あるかなあ。
それより、領土に関しては今まで目を向けていなかった方向、つまり
太平洋に目を向けることを考えよう。
具体的には、いつかはハワイを日本領にしよう!とかな。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:12:43 ID:LBwlGHAR
ロシアは犯罪独裁国家のくせに、態度でかすぎ。
日本に暴虐の限りを尽くした事を、誠心誠意謝れ!


66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:12:51 ID:NZV+pGlH
>>60
へー。
千島列島も日本領であるとソ連が認めればいいわけじゃん

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:13:21 ID:nh/3/978
そうだな。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:13:53 ID:3+NisrmZ
>>59
ロシア人も受け入れてもらえるなら帰化したいって言っている人と
四島が日本に返還されるのを強硬に反対する人とに分かれるからね。
個人付き合いではいい人多いと思うよ、ロシア人。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:14:05 ID:LBwlGHAR
>>63
資源が安く手に入る。米軍に頼らなくて済む。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:15:25 ID:vrsSWEfW
なぜ4島返還しないのか不可解だ

なぜ4島返還しないのか不可解だとは不可解だ

なぜ4島返還しないのか不可解だとは不可解だとは不可解だ

・・・・・

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:15:37 ID:m48Fb9E1
>>69
資源はあるだろうが、あの大陸の広い地域を防衛するのは難しいぞ。
そのデメリットとメリットを考えてどうだかな。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:15:47 ID:LBwlGHAR
>>68
マフィアばっかじゃん。

サハリンマフィア

ロシア、サハリンの外国人移動を規制 釜山ロシア人殺人事件関連か
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2003051438498
ロシア当局が先月から極東のサハリン島で外部の人の出入りと移動を厳しく規制
しているという。

ロシア当局のこうした動きは、サハリンの水産物の密輸出をめぐって他のマフィア
組織ともめあい、先月、釜山(プサン)でヤクト派のボス、バシリ・ナウモプ氏が
殺された事件と関連があるものとみられる。ロシア当局が「ズワイ蟹など、水産物
の密輸出にかかわる外部の犯罪組織の上陸を防ぐ」という名目をかかげているからだ。

ウラジオストクに 「マフィア」政権誕生
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/rosia2/kr040724.html
関係指摘される地方議会議員が市長に
決選投票に残った有力候補、チェレプコフ下院議員(元ウラジオストク市長)が
暗殺未遂事件で負傷し、さらに裁判所が同候補を「選挙違反」を理由として登録
抹消するなど混迷の度を深めていたロシア極東・ウラジオストク市長選挙は十八
日の決選投票の結果、元受刑者であり、マフィアとのつながりが指摘されるニコ
ラエフ沿海地方議員(漁業会社「トルニフ」社長)が53%の得票率(暫定集計)
で当選を決めた。プーチン政権は連邦政府に従順なニコラエフ氏の過去に目をつぶり、
沿海地方の経済基盤を掌握する同氏を市長に据えることで、極東地域への
コントロールを強化する構えだ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:17:11 ID:LBwlGHAR
>>71
現地の人に任せればいいよ。日本は輸入だけすればいい。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:18:15 ID:YGsAXNZq
マフィア国家ロシア

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:20:03 ID:LBwlGHAR
中国が沿海州とかを支配した方が、治安とか良くなりそうな気がする。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:20:03 ID:IPOng08A
>>57
>じゃあ北方4島に住んでるロシア人は不法入国者ってことにするの?
現在ロシアが不法に占拠し、支配しているのに、日本が不法入国者扱いはできないだろう。


北方4島に住んでるロシア人は高給につられて自らロシア本土から移住してきたことを知らないのか?




77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:21:38 ID:YGsAXNZq
ロシア国内のマフィアを束ねるラスプーチン組長


78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:22:06 ID:LBwlGHAR
ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:22:24 ID:NcSIuqyd
>>76
興奮するのは勝手だが前後の繋がりを見てから書き込んだら?

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:22:50 ID:Fyd09f1Y
ソ連が崩壊して
たくさんの共和国が独立したときに
北方4島も独立宣言すれば
よかったのかなあ。いまさら過ぎるけど。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:23:03 ID:r6khFQEY
小泉、あんたがこの問題でプーチンに反論できる権限はない!!
それどころか、4島全部もともとロシアのものと正直に告白しなさい!!
それが日露友好への掛け橋だ!!

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:28:03 ID:nh/3/978
日本側が、4島を固有の領土と主張する根拠は、
明治時代の、樺太千島交換条約で、露西亜から交換された千島列島に
4島は含まれず、日本固有の領土ということが確定していたからだ。

これほど明確な根拠があるんだから4島返還請求から一歩も引くな。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:29:57 ID:q99H+9IT
>>82
それ明確な根拠じゃない。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:30:24 ID:INPjXFgh
北朝鮮と国交結ぶより、北方領土を返還したほうが名を残せるのにな。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:31:43 ID:IPOng08A
>>79
君にレスしてやってるのに、自分の無知を指摘されて、興奮したのか?


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:34:46 ID:LBwlGHAR
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   .!     ゙ ;>'",..--、  ゙i;, l;;゙;::i:;)   ヽ`'ヽ`゙"゙ヽ;::゙i,    l   我々の最終目標はヤポン人絶滅だ!
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   |    i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ゙i;;;:!  l   ウラディーミル
    .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:゙`-==' ,ィ"..   i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:゙:..  |    ・ウラディーミロヴィチ
    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!\      ・プーティン
     ゙!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/  / ,,;____,,...-''i"  l_,.-‐! ||;:;::;,' \ 
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87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:35:36 ID:m48Fb9E1
>>82
なんで四島かというと、国際法上疑問の余地なく日本の領土と言い切れるのが
あの四島だからなんだよな。

四島→疑問の余地なく日本の領土
千島、南樺太→日本は放棄、所属未定
北樺太→疑問の余地なくロシアの領土

>>83
じゃあ、どんなのが明確な根拠?

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:38:47 ID:lsCVxNcj
元々住んでた日本人の島民を追い出したんだから
今住んでるロシア人も追い出せば?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:39:50 ID:LBwlGHAR
クリル列島を放棄しといて、南クリル列島返せって言ってるんじゃ、
話は纏まらない。無駄な話し合いはやめて、軍事侵攻の準備した方が良い気がする。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:40:10 ID:q99H+9IT
>>87
国後、択捉は千島列島ってのが国際的に認められた定義。
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/chistory/ehistory/essay4.html


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:43:01 ID:LBwlGHAR
鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:44:27 ID:tKdH+Dgi
あれ?今の大統領ゴルバチョフじゃないのか

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:44:45 ID:m48Fb9E1
>>90
なるほど、そういう解釈もあるということは分かった。
だが、もともと千島・樺太交換条約で「千島列島」が日本の物になる前から
四島は日本の物と決められていたことからしても、四島は
千島に含まれないという解釈が妥当だろう。
だが、「明確な根拠」でない、という論旨は理解した。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:45:28 ID:eOnRfi2+
>>92
とりあえず21世紀初頭に戻ってこい。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:46:03 ID:m48Fb9E1
>>89
だから、「四島が最大の妥協」なんだよな。
「これが最大の妥協だ。これを認めないなら、軍事侵攻を除くあらゆる手段で
 ロシアに圧力をかける」くらいのことは言ってやってもいいのに。


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:46:28 ID:UedjqqpR
日本が本当に必要にしていることとロシアが本当に必要にしていることを洗い出して、
ロシアが「自国民を裏切らずに」返還できる条件をはっきりさせるべきだな。
ぶっちゃけ日本としては、水域さえ確保できれば地上はどうでも良い。北海道だって土地余ってるんだし。
日本領、自由交流、既得権保護の3点でなんとかできないもんかと思う。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:47:55 ID:NAF8ya81
>>90
天皇家を民営化しようなんて言ってる人の話しは聞けないねぇ。

98 :ID:NcSIuqyd:04/12/24 14:48:31 ID:IPOng08A


http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=NcSIuqyd

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:50:29 ID:LBwlGHAR
ロシア軍は雑魚。


太平洋艦隊施設への給電停止 ロシア、料金滞納で

 29日のモスクワ放送によると、ロシア極東・沿海地方にある太平洋艦隊の施設への
電力供給が料金滞納を理由に停止された。電力料金の滞納額は1900万ルーブル
(約7000万円)。

 電力会社ダリエネルゴは、連邦予算から同艦隊に対して十分な資金供給が行われていな
いとして憂慮を表明した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/041129/kok104.htm

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:50:39 ID:NcSIuqyd
>>98
呼んだ?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:51:04 ID:m48Fb9E1
一言嫌味を言ってやりたい。
「大統領の名前は略されてませんか?
 本当はプーチンの前に『ラス』が付くんでは?」

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:52:42 ID:LBwlGHAR
『カス』かもしれない。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 14:54:01 ID:q99H+9IT
>>97
だからといって見逃しはできん。
これに対する明確な反論が今のところ見つかっていない。
それがあれば納得できるのだが。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:55:04 ID:l5mFmdWs
>>7をみて思ったが、単なるすっとぼけ合戦じゃねーかw

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:55:12 ID:XxuPSK6Z
どうしても2島返還というなら日本にいる○○人を引き取ってもらうことを
交換条件にしたら?

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:57:31 ID:gvSof2gl
>>105
ババ抜きで自分からババを選ぶバカはいないだろ

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:03:10 ID:IPOng08A
>>100
厨房、乙

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:03:18 ID:m48Fb9E1
>>103
だから、そんなものを馬鹿正直に守るというのが国際社会では間抜けなんだよ。
「四島は千島列島に含まれるとどの国際条約に書いてある?
 ロシアとそんな条約を交わしたか?ありゃしないぞ。
 そういう政府見解があった?当時の政府関係者が失言しただけだ。
 条約に明記されてない見解など認められない」
という態度で攻めないから、日本はなめられる。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 15:12:53 ID:q99H+9IT
>>108
>「四島は千島列島に含まれるとどの国際条約に書いてある?
二島の話だが、日本語の条約に千島に所属しないと書いてあってもロシア語、
特に国際法上立場が強いフランス語に書いてあったらやばい。
第三者が判定したらまず負けるね。

この手の証拠を無視してやるなら、竹島や尖閣諸島で日本所有の権利として
出ている歴史上の証拠ってやつを中韓が無視してもいいことになるがわかってるのか?
ダブルスタンダードになるぞ。

110 :  :04/12/24 15:13:21 ID:wg6FHr15
ま、今のロシア人の日本に対する印象は結構いい。
仏(19%)、独(14%)、米(12%)に次ぐ4番目の好感度だし

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/chosa02/index.html

でも多分、中国人に対しては最悪だろうね。
民間の揉め事は腐るほどあるみたいだし、
中国人も領土を掠め取る野心満々だし。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml

111 :110:04/12/24 15:16:27 ID:wg6FHr15
で、北方4島は、問題の2島に関しては、共同利用って形に出来ないもんかね?
国民的には親近感が強いロシア人にそっぽを向いて、敵意むき出しの中国に
毎年ODAだの企業進出だの繰り返してるのは、アホらしく思えてくる。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:16:56 ID:m48Fb9E1
>>109
いや、だから四島は千島列島に含まれると明記している国際条約があるのか?
もし本当にあるなら、そのときはまた戦略を考える必要があるが
ありもしないものを心配してもしょうがないよ。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:17:57 ID:LBwlGHAR
ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:18:19 ID:nh/3/978
ロシア人アレルギーは戦中派に多い。
つーか、若者が露西亜に親近感とかいってると、
高齢者は絶望するぞ。露西亜は信用できないっつーのが本音だろ。日本人の。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:19:37 ID:m48Fb9E1
まあ、この交渉は日本に圧倒的に有利だ。

四島のロシアにとっての価値→ほぼない。面子の問題だけ
四島の日本にとっての価値→大いにある。

ロシアにとって、日本と関係が途切れる→大いに困る、場合によっては国の存亡にかかわる
日本にとって、ロシアと関係が途切れる→それほど困らない

日本は向こうが困り果てるのを待てばよい。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:19:57 ID:LBwlGHAR
>>110
全然違う。中国人は財力があって働き者だから、ロシア女性によくもてる。
ロシア男は怠け者で無職だから、不満ばかりで魅力無い。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:20:00 ID:sXTRzpAT
二島返還は鈴木宗男らが大金をつかって推進していたから
その通りになりそうだね。
ロシアににとって鈴木宗男は都合の良い政治家だったんだよね。

118 :110:04/12/24 15:20:48 ID:wg6FHr15
>>114

いや、日本人のロシア人に対する親近感は殆ど無いのは認めるが
逆は結構あるんだよ。
まあタトゥーも、かえって日本人のロシア人に対する印象を
悪くする為に来日したような奴らだったし。

だから今の頭に乗った中国のけん制に使うのが日本にもロシアにも
お互いの国益になるのではないかと。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:22:39 ID:U0a7+YWA
江戸時代に日本に開国を迫った国の中で
一番やさしかったというか親切だったのが
ロシアの交渉人。
俺はとりあえず二島で甘んじておいて関係を保ちつつ
シベリアの石油を(σ´Д`)σゲッツ!!するのが一番良いかと。
あんたら北方領土は何に使う?漁業?土地としては寒くて使えないかと

120 :110:04/12/24 15:23:53 ID:wg6FHr15
>>116

ロシア人もアジア人なんて見下してるだろうに、余程金が欲しいんだな。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:24:05 ID:LBwlGHAR
ロシア人は働かないで、犯罪に走るから手を組んでも仕事にならない。
中国人は話がまとまるとちゃんとやってくれる。
手を組むなら、中国の方がいいよ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:25:06 ID:m48Fb9E1
>>119
>あんたら北方領土は何に使う?漁業?土地としては寒くて使えないかと

稚内や根室に住んでる人もいるんだぞ。
それに、元四島の住民だっている。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:26:08 ID:psl3woNC
>>119
大黒屋光太夫の評判が良かったからね。

124 :110:04/12/24 15:26:32 ID:wg6FHr15
ま、俺達若い世代と違って、小泉世代はロシアに対する恨みが
深いんで、妥協は到底無理だろうな。
酷い話は腐るほど聞くし

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:26:59 ID:LBwlGHAR
ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:28:08 ID:Yxq9paHh
日本人のロシア人に対する親近感(内閣府調査)

親しみを感じる・・・・・16.3%
親しみを感じない・・・77.9%

http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-gaikou/images/z03.gif

127 :110:04/12/24 15:28:30 ID:wg6FHr15
>>121

中国に問題多くても、結局外国企業が中国に工場作るのは
基本的に国民性がまじめだからだよね。
まあ日本人ほどではないだろうが、インドとかロシアとか
に比べると滅茶苦茶使える。

って話を聞くな

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:30:50 ID:LBwlGHAR
国際結婚 ロシア女性で探せば、ロシア女なんて簡単に見つかる。

129 :110:04/12/24 15:30:50 ID:wg6FHr15
>>126

平成3年に「親しみを感じる」が急に増えたのは何故?

何かあったっけ?

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:34:20 ID:vqdDBD6y
でもチャンコロ対策に露助と組まないといけない地政学上の罠
騙されないように気をつけつつ折り合いつけていくしかないんじゃない?

はっきり言って中共よりは100倍マシだし
もう中国人との友好はありえないからな

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:34:29 ID:yG/w1Wpa
北方四島は日本に残された最後の秘境だよ。
手付かずの自然、それ自体が貴重な財産。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:34:42 ID:m48Fb9E1
>>129
それ以前にロシアはなかったぞ。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:36:35 ID:vqdDBD6y
>>129
ほかの隣国の酷さにまぎれて目立たなくなったからじゃない?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:37:36 ID:KRlmkaqS
領土取られてて親近感は無い罠。
昔フィンランド人と話してて、むっちゃロシア人の悪口聞かされた。
博物館見て回ってて「ほらあれロシア人団体客だよ、ウゼ〜」とか。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:37:46 ID:LBwlGHAR
>>130 そんな事は無い。
■《天声人語》 12月24日付
 中国の女子大生の作文である。離婚した父と平穏に暮らしていたが、15歳のとき、父が日本
人女性と再婚した。

 結婚式の日には、シロという犬を連れて家出した。「母と言いたくなければおばと呼んでもいい」
と父は言ったが、冷たく拒否した。継母には自分の持ち物やシロに触れさせなかった。

 音楽学院の入試をひかえて大病にかかり入院した。継母は自分の血を輸血してくれた。意識が
回復し、疲れた笑顔の彼女を見て心が大きく動いた。音楽学院に行くとき、シロの世話を彼女に
託した。継母は涙を流した。冬休みに帰ったら、お母さんと呼ぼうと心に決めた。

 冬休みに帰宅しても「お母さん」はいなかった。シロを連れて娘を迎えに出たとき、急に走り出し
たシロを追いかけ、車にはねられて亡くなった。残された日記には、その日を楽しみにしていたこと
が書かれていた。「お母さんの遺志を引き継いで中日のかけ橋になりますよ」と作文は結ぶ。

 大森和夫・弘子編著『「中国の大学生」発 日本語メッセージ』(日本僑報社)に収められた一編
だ。中国で日本語を学ぶことには、困難も伴う。反日感情がくすぶっている。「反日」を増幅する事
件もしばしば起きる。しかし、現実の日本人や日本文化に接することによって「反日」を克服してい
くさまを描く作文が多い。先の女子大生の物語は、象徴的な例だ。

 「中国に親しみを感じる日本人が激減している」という調査結果が先日、報じられた。作文集を読
みながら、草の根の相互交流がいかに大切か、を改めて痛感する。
----------
これを読んで何も感じませんか?中国の人ともっと分かり合えるはずです
友好は一方通行じゃ何も始まりません
日本もそろそろ具体的に動くべきではないでしょうか?

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:39:55 ID:cStOVpmP
>>135
ヤダ

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:40:11 ID:vqdDBD6y
>>135
悪いけどもう分かり合えないね
つうか誰と友好しようが日本人の自由

どうにかしたければ支邦本国に帰ったら教師にでもなって啓蒙運動デモするんだな

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:41:33 ID:BSBGL7Q6
>>135
どうやって何十億もいる中国人を啓蒙していくんだよw

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:43:08 ID:EOx8+fBM
>>135
アジアカップのスタジアムにいた全員を親日に変えたら考える

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:43:58 ID:vqdDBD6y
>>138
しらん
つうか無理だろw

だから日中友好ももう無理ってことで
もうすでに朝鮮人並にキモイ民族となりつつある>チャンコロ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:44:36 ID:LBwlGHAR
▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
 25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
 26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人
が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/    @世界史
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/13/1061825798.html

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:46:01 ID:DvJCiBno
敗戦国が欲言うな<丶`∀´>ニダ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:46:12 ID:LBwlGHAR
2002/09・05 週刊文春  P172 ”読者からのメッセージ”より
 「外地での悲惨な経験」
 八月十五・二十二日号「五木寛之 ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」を読ませて
頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。連夜訪れ
るソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
 若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。被害
にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。このような
出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい)でしょう。 (以下略
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/09/1059505046.html >10


「引き揚げ婦女子の悲劇」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
 満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨
だった。ソ連兵や現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に掠奪と暴行の限りを加えた。
集団は散り散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本人婦女子の
惨状は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく
襲いかかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態についての記録
は数多く残されている。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の住民を対象に
したレイプで性欲を処理するのが慣行であった。
 ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による
凌辱が繰り返されたのである。 不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者
は少女から中年婦人に至るまで約5,000人に及んだと推定される。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/10/1052476898.html >>14

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:46:41 ID:vqdDBD6y
>>141
中国人はそれ以上のことを日本人に対してしてるしな
ロシア人のほうがまだまし

つうかほかの民族を貶めてまで、自己の利益を図ろうとする
チャンコロのやりかたが気に食わない

日本人がロシア人を嫌ったからといって中国人を好きになるわけじゃないぞ

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:46:42 ID:LBwlGHAR
ロシア人、最悪。けだもの。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:47:58 ID:KRlmkaqS
日本は充分普通の態度だと思う。
「克服」すべきほどの前提としての「反中」ってないもん。
中国側がかな〜〜〜りこっちに歩み寄ってこないと、
日本と同じレベルにならない。
同じぐらいになったら、ともに友好に向かって進みましょう。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:48:26 ID:LBwlGHAR
>>144
中国にいた兵士は、ちゃんと返還されてる。死刑も少ないし。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:50:30 ID:fOFdvUaa

ロシアにも平然と喧嘩を売る小泉を見て支那首脳は何を思うか?

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:50:37 ID:vqdDBD6y
まあ要するに

核とかで恫喝するくらいなら友好は諦めろ
日本と仲良くしたかったらチャンコロもへりくだれってこと

>>147
死んだ人間の墓を掘り崩す様なまねは
日本人から見たら最低なんだよ

ロシアのほうがまし!!
これは日本人としての主観なのでチャンコロからとやかく言われる筋合いはない

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:51:57 ID:KRlmkaqS
>>147 洗脳済みでな

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:52:23 ID:d8u5GaCz
>>147
洗脳されて帰ってきた連中だろ。
中帰連のじいさんはもはや人間のクズに成り下がっているのが多い。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:53:44 ID:LBwlGHAR
>>149
滑稽だね。ロシアはもうすぐ消滅するのに。w
せいぜい、白人にゴマすってれば?

ロシア沿海地方 中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足 “逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局によると、九月現在の
人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年間で五十万人以上減った。
農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々
増え、農業中心地のウスーリスク市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリットは大きい。しかし、
ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も出ているという。
沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘する。在住中国人の間では、沿海地方を
中国領土とする地図や出版物が出回っている。拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわ
れしか住まなくなる」と言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国境付近のグロデコボで
は先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年二十人と乱闘した。
ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激し
くなる可能性が高い」と強調する。一般市民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。
沿海地方警察によると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」と訴え、在住人口の逆転を
本気で心配している。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:54:21 ID:m48Fb9E1
こうしよう。
中国人が全体として、日本人と同程度に民度が高く
善良な民族になったら、そのときは友好を考えよう。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:54:57 ID:LBwlGHAR
週刊 東洋経済 12月25日・ 1月1日・ 新春合併特大号
Special interview
米著名投資家 ■ ジム・ロジャーズ「2005年の世界を語る」
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2004/w1225.html

ロジャーズ氏は、ロシアはいま悲惨だが、さらにスパイラル的に悲惨になり、
50〜100に分裂して弱体化すると予測している

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:55:06 ID:vqdDBD6y
>>152
ああ、そうするよ
中国人と仲良くするより数倍ましだね


>>150-151
酷いことするよな
それでロシアよりましってどういう神経してるんだ?チャンコロは

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:55:11 ID:yD/NiRWC
二島返還推進派:
     鈴木宗男
     田中真紀子



157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:55:13 ID:m48Fb9E1
>>152
>滑稽だね。ロシアはもうすぐ消滅するのに。w

まるで、中国はもうすぐ消滅しないようなことをおっしゃいますね。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:56:39 ID:LBwlGHAR
>>153
北京や上海とか香港、広東州は、かなりマトモだよ。
東北だっていいし。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:57:31 ID:28/zMRcC
小泉よ。いきなりロシアと喧嘩してどうするつもりだ。
喧嘩というのは勝てるだけの軍備を整えてからやるもんだよ。
軍事圧力を背景に経済支援でなだめるのがベストだろうが
日本の国力でそういうことが可能なのかどうか・・・。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 15:59:56 ID:vqdDBD6y
>北京や上海とか香港、広東州は、かなりマトモだよ。
他国の国歌斉唱のときにブーイングするのがマトモだそうですw

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:00:35 ID:KMcakMTb
はやいとこ日本脱出しようっと

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:00:46 ID:LBwlGHAR
>>159
だから、もうロシア軍は雑魚だって。


太平洋艦隊施設への給電停止 ロシア、料金滞納で

 29日のモスクワ放送によると、ロシア極東・沿海地方にある太平洋艦隊の施設への
電力供給が料金滞納を理由に停止された。電力料金の滞納額は1900万ルーブル
(約7000万円)。

 電力会社ダリエネルゴは、連邦予算から同艦隊に対して十分な資金供給が行われていな
いとして憂慮を表明した。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/041129/kok104.htm

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:01:30 ID:f7naiBqX
ロシアには結構強気だよないつも。
三バカに比べると十分話が出来る相手だから?(アメリカも四島については
日本の立場は理解してるし)

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:02:33 ID:vqdDBD6y
>>159
ああやって世論に見えるように言葉の応酬をして
落しどころを探ってるんじゃないの?

時間はかかるだろうけど

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:02:39 ID:m48Fb9E1
>>161
と言ってる奴が、本当に日本を出て行くことは決してない。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:05:25 ID:LBwlGHAR
>>163
アメリカ崇拝キター!

 「日本をこんなに太らせたのは米国だと言わざるを得ません」「それはそうだが、現実
だから仕方ない。どうするかは我々(米中)で決めましょう」――71年秋、ニクソン米
大統領訪中の準備で北京を訪ねたキッシンジャー大統領補佐官と周恩来・中国首相がこん
な「日本談議」をしていたそうだ。

 米シンクタンク「国家安全保障公文書館」が公表した米政府機密文書によれば、焦点は
日本の経済繁栄の功罪だった。周首相は「日本は戦後賠償を免れ、他国の戦争で大もうけ
した。米国が管理しないと何をしでかすかわからない」と日本の暴走を警戒し、キ氏は
「中国の視野は世界的だが、日本の視野は狭くて部族的だ」と相づちを打っている。

 「日本人は他国に感受性がない。自分のことしか考えず、変わり身が早い。封建制から
天皇制に2、3年で変わり、天皇崇拝から民主主義へはたった3カ月だ」(キ氏)。「島
国ですからね。とても変わっている」(周氏)。動物園の珍獣見物でもあるまいに、言い
たい放題だった。

 「よき外交官は国家のために誠実にウソをつく」とは英国の格言だ。表の言動と読み合
わせると、両氏はさぞ有能な人材だったに違いない。
 日本談議は今読んでもインパクトがあるが、日本の外交は公開に堪え得るのだろうか。
情報公開制度の強さと、よき外交官を備えた国家の力量の違いを思い知らされる。

(毎日新聞2002年7月7日東京朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200207/07.html

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:08:08 ID:vqdDBD6y
>>166
チャンコロと仲良くしようなどとイカレたこといってるより100倍まし
少なくともメリケンは契約は一応守る
チャンコロとの約束なんか当てにならない
・・というか約束を破ること自体チャンコロは恥とも思わない

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:11:10 ID:LBwlGHAR
>>167
ハイハイ。よーく洗脳されてまちゅねー。
あんだけボコボコにされて核まで落とされたら、普通は恨むのにね。
犬じゃなければさ。

アメリカ人>ヨーロッパ人>ロシア人>その他 白人>>>>アジア人

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:13:05 ID:LBwlGHAR
ああここの親ロ派の人は強姦された時に、躾けられたのかな?
男も女もヤラレチャッタもんね!

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:14:48 ID:m48Fb9E1
>>166-167
アメリカは、一番まともな馬鹿。
世界の国は馬鹿ばかりだから、その中で一番マシな馬鹿を選ぶのが正解。
要するに、中国やロシアはアメリカよりもっと酷いというだけのこと。


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:15:39 ID:vqdDBD6y
>>168
イヌにイヌといわれてもなんとも思わんね
あっ違った支邦豚だったなw

いつまでも恨を忘れないやつらよりは建設的だと思うよ
まあチャンコロはいつまでも恨み続けるんだから、日本との友好は無理だね

つうかそう認めろよ
うらむんだろ日本を?

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:16:22 ID:eZ9nrJg6
民主党と共和党の政策の違いも
判らない馬鹿が紛れ込んでいるな。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:17:05 ID:vwc0rEtJ

「よき外交官は国家のために誠実にウソをつく」とは英国の格言だ。表の言動と読み合
わせると、両氏はさぞ有能な人材だったに違いない。

よく日本人は本音と建前を使い分けるというけど、実際は使い分けるのが下手なだけだよ。
使い分けが下手だから、あからさまになって「日本人は本音と建前を使い分ける」と
非難がましく言われるのであって、他の国民は相手に悟られない様に上手に使い分けているんだな。
本音と建前を使い分けない人間などいないし、ある程度使い分けないと社会は成立しない。
特に外交など外務省は社交だと思っているが、実際は狸と狐の化かし合い、いかに、
相手に悟られない様に本音と建前を使い分けをうまくやるか競い合っているようなもの
だといっていい。
「自分は本音と建前を使い分けなどしない」これこそが本音と建前の使い分けの典型だ。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:17:42 ID:LBwlGHAR
「引き揚げ婦女子の悲劇」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
「救済活動に挺身した人たち」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_05.html

■■■鬼畜強姦民族☆ロシア人【悪魔】■■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1057052606/

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:19:01 ID:LBwlGHAR
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1014879858/
http://academy2.2ch.net/whis/kako/1014/10148/1014879858.html

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:20:03 ID:vqdDBD6y
まあ人民解放軍はチベットで民族浄化という最悪の虐殺をやってるわけだが

現在進行形でね

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:20:36 ID:LBwlGHAR
ソ連の女に逆レイプされる日本男児って・・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103385845/l50

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:22:54 ID:vqdDBD6y
>>177
おい、それより質問に答えろよ
痛いところを突かれて答えられないからスルーか?w


イヌにイヌといわれてもなんとも思わんね
あっ違った支邦豚だったなw

いつまでも恨を忘れないやつらよりは建設的だと思うよ
まあチャンコロはいつまでも恨み続けるんだから、日本との友好は無理だね

つうかそう認めろよ
うらむんだろ日本を?


179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:26:21 ID:m48Fb9E1
中国はかつてイギリスに散々蹂躙されたのに、イギリスには文句をいえないんだよね。
優しくしてくれる日本にしか抗議できないのが豚中国。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:27:21 ID:LBwlGHAR
>>178
日本が謝罪したのにそれを忘れて挑発するから、中国の人は怒る。
それに白人崇拝して、イスラム侵略に手を貸したり、台湾分裂を画策したり。
そういうのを止めれば、中国人と友好できる。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:27:30 ID:vqdDBD6y
あとこれもね

>>158
>北京や上海とか香港、広東州は、かなりマトモだよ。
他国の国歌斉唱のときにブーイングするのがマトモだそうですw

北京のやつらは国歌斉唱のときブーイングしてたぞ
ブーイングするような住人がマトモなのか?答えろよ!

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:27:56 ID:INPjXFgh
>>168
>あんだけボコボコにされて核まで落とされたら、普通は恨むのにね。
日本が弱かったからボコボコにされたんだ。
弱いほうが負けるのが戦争。
日本人は自分の落ち度を決して他人せいにはしない。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:28:47 ID:LBwlGHAR
イギリスは台湾独立に手を貸してないし香港にも口を出さない。今現在の障害じゃない。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:29:00 ID:vqdDBD6y
>>180
日本のやってることが気に入らないんならそのまま言えばいいじゃん
わざわざ過去のことを穿り返す必要などない

いちいち穿り返してくるということはまだ日本を恨んでるんだろ?
うらんでないのか?

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:31:09 ID:LBwlGHAR
ソ連軍は満州で日本の女を見つけると、白昼でもレイプしていて、現場を宝田明
も目撃している。日本女性は男に変装し髪を切り逃走をしようとしたが、列車でも
止まるたびにソ連兵が日本女性を捜しに現れ、男女見分けがつかない場合、胸を
つかみ、女とわかるとひきずり降ろし、数名の兵士が輪姦した。
樺太では夜間になるとソ連兵が家に押し込み、銃でおどしながら、夫、兄弟の
目の前で強姦が多発した。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:32:01 ID:LBwlGHAR


[敗戦による北鮮引き揚げ]
日本の連合軍への降伏により、日本軍は38度線を境に、南鮮はアメリカ軍、北鮮は
ソ連軍へ降伏するように指令された。南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど
すべて引き揚げたが、北鮮では約31〜2万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた27〜8万と、満州から戦火をさけて逃げてきた4万人で
ある。北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、
強姦をほしいままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。
白昼、妻は夫の前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的
にら致された。反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。
「韓国・朝鮮と日本人」若槻泰雄(原書房)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/rekisi1.htm#hikiage

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:32:24 ID:vqdDBD6y
>イスラム侵略に手を貸したり、
復興支援しているだけだが
つうかチャンコロも常任理事国なら人出せよ役立たずが!
つうかテロリストを匿ってるってうわさもあるよね
ひょっとしてトレを支援してるの?

>台湾分裂を画策したり
そのような覚えはないけど
ちなみに李登輝さん来日ビザ出すのはこちらの内政問題だから
嫌なら出国させるな

よく考えたら全部言いがかりだな
要するに永遠に恨みは忘れないわけだなチャンコロは

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:32:49 ID:nnCiGqgn
ロシア問題のスレにまで支那人がしゃしゃり出ているのは何故?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:33:39 ID:vwc0rEtJ
勝てば官軍とはよくいったもの。勝てば、強姦も虐殺も侵略もお咎めなしでチャラ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:33:53 ID:LBwlGHAR


ソ連軍は満州で、満鉄、政府、個人の財産、供出の金塊・ダイヤ、あげくに
発電所・製鉄所等、今日の邦貨にすれば何十兆円ともいわれる日本の合法的
資産を賠償としてかっぱらったんだ。露助ってほんと、恐ろしい民族だな。
http://www02.so-net.ne.jp/~n_kawa/main/book01.htm

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:34:38 ID:m48Fb9E1
>>183
だったらアメリカも日本にとって、今現在の障害じゃないんだよねえ。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:34:59 ID:IRyltHJw
>>190
ロシア人が恐ろしいじゃなくて、ソ連邦とスターリンが恐ろしいのでは・・・?

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:35:27 ID:vqdDBD6y
人民解放軍は満州で、満鉄、政府、個人の財産、供出の金塊・ダイヤ、あげくに
発電所・製鉄所等、今日の邦貨にすれば何十兆円ともいわれる日本の合法的
資産を賠償としてかっぱらったんだ。チャンコロってほんと、恐ろしい民族だな。


おいおい自己紹介か?
そんなことしなくてもわかってるってw

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:35:31 ID:m48Fb9E1
>>180
イギリスなんか中国に謝罪したこともないよ?
謝罪と賠償要求したら?


やっぱりイギリスには何も言い返せないんだね、中国人は。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:36:16 ID:m48Fb9E1
>>188
>ロシア問題のスレにまで支那人がしゃしゃり出ているのは何故?

そりゃあ、中国人はロシアの領土を侵略しているし。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:36:46 ID:vwc0rEtJ
火事場泥棒という呼び名がピッタリだ。不利になると休戦に持ち込み、
相手がヘロヘロ状態になった時を見計らって攻め込むのはナポレオン時代からの
伝統だよ。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:37:03 ID:m48Fb9E1
>>190
しかし、それだけの財産をかっぱらった末が、今のていたらくとは情けないものだ。
やはり、あぶく銭は身に付かないのか。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:37:41 ID:LBwlGHAR
ロシアは終戦後に千島列島を侵略した。



ソ連軍の粗暴さはドイツ戦線での残虐行為を極東にも持ち込んだともいえる。
また、アメリカの原爆実験成功をスパイから知ったスターリンは極東軍司令官・
ワシレフスキー元帥に予定を大幅に早めるよう要請し、関東軍を過大評価していた
ソ連軍中枢は兵力を補うため、シベリアの罪人にも収容所から出し、武器をもたせ
参戦させたため非常に劣悪な軍隊となった。
その後、終戦後、8月18日未明、北千島の占守島に上陸したが、目撃した日本軍
によると、関東軍の軍服や長靴をまとった兵もいたという。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:40:00 ID:LBwlGHAR
328 名前: 露助平、死すべし 投稿日: 02/03/18 20:39

「ソ連が満州に侵攻した夏」半藤一利(文芸春秋)を読んだ。
いやあ、露助って悪魔だね。
ドイツでは、「一週間に少なくとも250人に強姦された少女に出会ったときは
さすがに愕然とした」というロシア人将校の証言がある。

良心の作家と呼ばれたエレンブルグの「戦争」の一節。
「われわれは興奮しない。われわれは殺す。君が一日に最低一人のドイツ人を殺さ
なかったら、君はその日を無意味に過ごしたのだ。・・・・・・われわれにとって
ドイツ人の死体の山より楽しいものはないのだ。日数を数えたり、距離を数えたり
するな。君が殺したドイツ人だけを数えよ」
このエレンブルグ、ユダヤ系ロシア人なんだよな。たしか、ソ連軍機関紙だったかで、
「青い目のドイツ娘を犯せ」と呼び掛けた国民的作家って、奴のことだよな。



329 名前: 露助平、死すべし 投稿日: 02/03/18 20:45

関東軍最後の戦いは結構頑張ってたようだ。
ザバイカル方面軍侵攻時の防御戦では、決死隊員が体に爆弾や手榴弾を
巻き付けてソ連軍戦車やトラックの下にもぐり込み、移動地雷と化して、
一時進軍をストップさせたりしたそうだ。
「ソ連が満州に侵攻した夏」半藤一利(文芸春秋)より。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:40:30 ID:vqdDBD6y
>>198
おめーこれ答えるの忘れてるぞ
それとも痛いところを突かれたから答えられないのか?w

>>158
>北京や上海とか香港、広東州は、かなりマトモだよ。
他国の国歌斉唱のときにブーイングするのがマトモだそうですw

北京のやつらは国歌斉唱のときブーイングしてたぞ
ブーイングするような住人がマトモなのか?答えろよ!


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:41:50 ID:vwc0rEtJ
>>190
しかし、それだけの財産をかっぱらった末が、今のていたらくとは情けないものだ。
やはり、あぶく銭は身に付かないのか。

北朝鮮もね日本の資産食い潰してしまったし、中国もネコババした日本の資産を
無駄遣いしてしまった。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:43:13 ID:LBwlGHAR
>>200
サッカーじゃよくある事。欧米、南米でもサッカー戦争やフーリガンなんかあった。
今年のトヨタカップの時の監督も重症でしょ?
サッカー関係にはそういう人がよく集まるだけの話。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:44:10 ID:dIqgQl38
>>159
もう日本は古いタイプの外交的圧力には屈しないよ、という小泉のメッセージだろ?

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:44:42 ID:LBwlGHAR
>>201
満州のは国民党との戦いで使ったからしょうが無い。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:45:29 ID:LBwlGHAR


葛根廟事件はかなり腹立つぞ。
葛根廟駅近くの平原に逃れてきた婦女子を大半とする2千余人の日本人避難民が、
ソ連軍機甲部隊に追い付かれたんだ。
まず、戦車隊の14台が避難民を蹴散らし、踏み潰していった。
それを向かいの丘で見ていたソ連兵は「まるでマッチの軸がはねられ、潰される
ようであった」と証言。
さらに、自動車隊からソ連兵が降りて来て、マンドリン(機関銃)掃射を幼児にも
情け容赦なく浴びせ掛け、最後に銃剣でトドメを刺していった。
あたり一面は血の海。なぶり殺しにされたのは千数百人。
「ソ連が満州に侵攻した夏」半藤一利(文芸春秋)より。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:46:33 ID:vqdDBD6y
>>202
よくあるわけないだろ!
いくら仲の悪い相手でも国歌斉唱中にブーイングをするのはあるまじき行為
つうか文明人ならそんなことしないね

たとえば日韓戦ですら国歌斉唱中だけはブーイングはあまりないぞ
でもましと自称する首都ペキンでは観客総出でブーイング
ということは少なくとも朝鮮民族以下だなチャンコロは

違うか?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:47:37 ID:vqdDBD6y
>>205
つうかよ
ロシアのこといくらこき下ろしたところで
日本人がチャンコロを好きになることはないんだが
判ってやってる?

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:48:25 ID:m48Fb9E1
要するに、ロシアも中国も朝鮮も糞民族と。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:49:46 ID:LBwlGHAR
じゃあロシアと中国に、宣戦布告する気か?

さすがブッシュお気に入りのポチ達だ。w

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:50:06 ID:vqdDBD6y
>>208
それはその通りw

人糞と馬糞と牛糞のどれを選択するかということだな

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:50:31 ID:LBwlGHAR
ブッシュ様、見捨てないで!お願い!

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:51:19 ID:vqdDBD6y
>>209
ロシアとはまだ話し合いの余地があるから適当に折り合いをつける
中国人は人類以前のくせに、うざいので滅ぼす

ですがなにか?

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:51:48 ID:7qLmghEc
日本人拉致はすでに韓国が、
日韓の国交回復のときに外交カードとして
使っていた! この事実は曲げられない!!

http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-04.html
http://propellant.fc2web.com/chosen-takeshima/chosen-06.html
(●を取って、URLにコピペしてください)
マンガ、竹島の真実。

韓国側が日本との協議なしに引いた李承晩ライン。
その自称”平和線”ラインに出漁した日本人を射殺、拉致、抑留、
拿捕された日本の船328隻、日本人の抑留3929人、

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって拿捕された
日本の船員の帰国を日韓基本条約の外交カードに使ったのだ。

日本人の船員を人質にとった。

↑見事に、歴史の裏が、見え隠れしてきたな。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときに
やってたんだよ。さすがは、泥棒民族。

国交回復に犯罪者釈放って、これがゆるされるのか?
よくもまあ、日本人をだましてきたな、全部バラしてやるよ。

北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるための最初から計算した
ワナなのさ。そのうち、日本の刑務所にいる在日朝鮮人を釈放しろと
言い出すぞ!

資料
http://www.geocities.com/inunabe2003/jiji/index.html

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:52:31 ID:LBwlGHAR
>>212
余地なんか無い無い。w
ロシア人は条約破るから、話し合いなんか時間の無駄。

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:52:34 ID:vqdDBD6y
>>209
それよりこれ答えろよ
それとも図星をつかれて答えられなくなったか?
早く民度が低いことを認めろよ


>>202
よくあるわけないだろ!
いくら仲の悪い相手でも国歌斉唱中にブーイングをするのはあるまじき行為
つうか文明人ならそんなことしないね

たとえば日韓戦ですら国歌斉唱中だけはブーイングはあまりないぞ
でもましと自称する首都ペキンでは観客総出でブーイング
ということは少なくとも朝鮮民族以下だなチャンコロは

違うか?


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:53:24 ID:vqdDBD6y
>>214
いーやまだチャンコロよりは10倍まし
チャンコロと比べたら話し合いの余地はあるね

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:57:11 ID:313TP0w6
>>216
そうか? 笑いながら条約書破ったり金貸さない(あげない)と
日本の海に放射能汚染した水をブチまける国だよ?

三国人と同じだよ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:57:16 ID:dIqgQl38
>>209
中国にはいずれそれらしいことが待ってるだろ?日本が宣戦布告なんて出来ないことは
判って言ってるんだろう?日米とも現在は中国が最大の脅威という認識は同じだ。ロシア
もこのままの政策をとっていたら日米とも再度脅威として認識せざるを得ないだろうな。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 16:58:57 ID:m48Fb9E1
まあ、まずは中国を潰すことだね。
中国が潰されるのを見てロシアがおとなしくなるかどうか。
おとなしくなればよし、ならなければロシアも潰すまでだ。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:00:11 ID:vqdDBD6y
>>217
まだ向こうはとりあえずこちらに利益をもたらすことができるからね
資源はたっぷりあるし

こちらも弱腰にならずにうまいこと折り合いをつけたらまだ付き合う利点はあるよ
チャンコロにはなし!!

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:04:16 ID:vqdDBD6y
総合的に見ると
漏れの主観ではこうかな?

アメリカ>>>>(同盟国の壁)>台湾国>>>>>>韓国>>ロシア>>(敵国の壁)>>>北朝鮮>>>>>>中国

>>217-219
どちらにしても各個撃破は基本だね
ロスケはチャンコロの始末が終わってからでも遅くはないし
それまでは適当に仲良しのふりをしておくのもいいし

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:10:27 ID:iXn4dOQy
つけ上がった夜郎自大の南北朝鮮を振り払うのが日本の最優先事項だから、
チャンと露助はとりあえずうまく利用して、
長期的視野の元にけりをつければいい。

それにしても日本の周りは、暗黒物質みたいな隣人ばかりだな・・・
一刻も早く、150年来のこの逆境から解き放たれたいね。



223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:14:24 ID:vqdDBD6y
>>222
北叩き潰して南とくっつけてから手を引けば
一番楽に始末できるな

チャンコロは放置してたらそのうち分裂するだろ
内乱で三国志の世界になるが・・・


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:14:40 ID:loRP7M86
チョン一郎はとっとと辞めてね。
超親韓&在日街宣右翼の森派はもう勘弁してちょ。


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:16:37 ID:cUzrrRd8
北の調査結果も不可解なんですけどぉ

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:19:31 ID:vqdDBD6y
>>224
橋本派ならいいのか?

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:21:05 ID:dG3SC70Q
小泉が北をいまも信用しつづけているほうが不可解。

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:26:31 ID:vqdDBD6y
>>227
アメリカの準備が整うのを待っている
or
もう油濁法で実質制裁なので、にこやかな顔をしてこちらから手を出したという形を取らないようにしている

だと思う

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:34:31 ID:dIqgQl38
>>228
テロ朝で「油濁法」を解説して「これは実質経済制裁ですね」ってやってたぞ。
テロ朝は何でも北チョンにチクる。クズめ。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:38:58 ID:vqdDBD6y
>>229
もう成立しちゃったしいいんじゃないの?

テロ朝はくずだけど

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:44:23 ID:T/k4zE9F
ロシアはヨーロッパの国だろ?

なんでこんな極東まで領土があるんだよw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 18:19:56 ID:ripclyC2
>>221
ロシアも敵国。


233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 18:28:43 ID:SNaKIACv
ロシア、中国、北朝鮮、韓国…う〜ん。
最終的にはアメリカからの脱却を図りたい

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 20:26:03 ID:jKWFTYjt
ロシアがマシなところは、国策で、反日教育して無いところだ。
だからそのときの情勢で、敵になる場合があっても
また状況が変われば協力できる。
やっぱり、根付いた憎しみは手強いよ。
ロシアとは、用心しつつ、敵になったり味方にしたり、
賢く付き合って行くことだ。


235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 21:18:13 ID:vwc0rEtJ
中国、韓国、北朝鮮、ロシアは自国民を大量に虐殺して死体の山を築いたという
共通点があるけど、それをそらすために反日教育はしていないが、それでも
かなり独善的な歴史観じゃないかと思うが。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 21:38:03 ID:eYxwVdfW
「油濁法」なんて経済制裁か?
保険に入るなんて当たり前のこと。
よその家にズボンをはいていくようなものだ。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 21:38:38 ID:dIqgQl38
>>236
調べてみた?

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 22:32:05 ID:CPuUCXfD
>>236
だから北朝鮮にはズボンがないんだよ

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 00:04:05 ID:rHVWExt2
露西亜は満州と朝鮮さえ与えておけば,
日露戦争時と違って,列島侵略なではしない。
よって日清戦争前の状況である。
主敵は支那。支那を打てば,朝鮮は黙る。
北方領土は日露の共同経営でいい。
ただ領有権の帰属にはこだわらない。
露西亜基地を残して返還させるという手もある。
日露安保条約を結んでもいい。ただし当座の間のつなぎとして。
最終的には憲法改正して核武装まで行く。
ここで領土の完全返還を要求する。

よってまず支那を打て。彼らを大陸内で爆縮させること。

240 :外国人参政権反対:04/12/25 00:06:36 ID:qSRt9+d+
>>239

日本側が譲歩する必要はまったくない。


現状では、南樺太は紛争地域として、国際機関から融資を
受けられない。スムーズな開発には、日本の承認が必要。

ロシアが日本に意地を張っている間に、沿海州は支那人の移民に
占拠され分離独立してしまう。そうなれば、樺太も千島も
本国から切りはなされ、分離独立する運命にある。

ロシアにはもう時間的余裕はない。
日本には、たっぷり時間的余裕がある。



241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 00:13:10 ID:OqrcNQBc
沿海州をめぐって中ロ衝突。核の撃ち合いで両国滅亡。漁夫の利を得る日本。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 00:13:16 ID:GB3Fd7NE
露助やチャンコロや北チョンがいると、あの馬姦酷塵ですらまともに思える。
マスコミの親チョン政策には反対だが、敵を減らすという点からは意味はあるかもな。
国力で行けば、中国>>>>露西亜>日本>>>>半島だから。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 00:15:42 ID:KDE5vjsY
お前ら、何気に妄想ばっかりだな。

244 :remember 斧男:04/12/25 00:15:47 ID:+uW6Z4zp
>>240
分離独立した樺太や千島に人民解放軍が駐留したらヤバくねえか?

245 :外国人参政権反対:04/12/25 00:19:28 ID:qSRt9+d+
>>244
さすがに、そうなるまえに、アメリカが工作をするでしょう。
ちょうど、ウクライナにしたように。


246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:09:05 ID:LZLUod6G
これって韓国が竹島を求めるのと同じこと?

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:13:14 ID:hucImlLX
>>246
どういう意味だい?

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:15:47 ID:loqiuq1U
>>245
日本海の対岸から、中国のゴミが流れ着いてくる時点でウンザリ。



249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:26:08 ID:LZLUod6G
>>247
国際ルール的にはロシアのもんなんでしょ?

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:28:46 ID:7iF9xDek
南樺太は(日露)戦争によって獲得したが、千島列島はそうではない。
WW2の戦後処理の趣旨でいえば、千島を放棄する必要は全くなかった。

スターリンの不法な要求を病気のルーズベルトが呑んでしまったから、
サンフランシスコ条約で放棄することになったが、ソ連は署名していない。

よって、サンフランシスコ条約の千島放棄部分はソ連には関係なく、
日本は放棄したままになっている千島を再領有宣言すればいい。
更に日ソ中立条約違反と、国際法違反のシベリア抑留も正式謝罪と補償も
求めて徹底的に交渉していけばいい。
どうせロシアは2島以外は返す気が無いのだから、時間掛けても妥協せずに
正当な要求を突きつけていけばいい。

日本人は(サンフランシスコ)条約で決まってしまったからと真面目かつ簡単に
諦めすぎる。
中国は放棄したはずの戦後賠償を、韓国は日韓併合条約を未だに問題にしているではないか。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:30:53 ID:rP8iFv3Y
>>249
もしその主張が正しいなら、ロシアが4島返還の代案としての2島返還案を推進すると思うのか?
4島ともにロシアの正当な領土であると主張できるとしたら。


252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:38:23 ID:7iF9xDek
>>249

歯舞・色丹は地図を見ればわかるとおり、根室半島に付随した島々で、
千島列島には含まれていない。

だから、サンフランシスコ条約でいう千島には該当しない。
ソ連の不法占拠が続いているだけ。


253 :3島返還:04/12/25 22:01:22 ID:62TkFu4L
>>1
落しどころは3島返還かな。シベリアも中国人が大量に不法入国して
大変なんだろ。日本とは手打ちしたいはず。
あとはロシアの分裂と中国の分裂を待って、そのときに交渉するのかな。
中国共産党ももうもたないよ。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:05:17 ID:5DnlYm4P
>>253
お前「2」と「4」の間を取って3だ! とか思ってるだろ。
歯舞、色丹 と 国後、択捉の大きさの違いを見てみろよ。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:05:38 ID:loqiuq1U
>>221
韓国>ロシア
て時点で、お前は終わってるよ。
どちらが災害か考えろってんだ。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:07:46 ID:loqiuq1U
>>254
樺太、千島列島放棄してんだから、4も3も変わらねーよ。
ぶっちゃけ漁業利権100%貰えばいい。あとは戦争で奪えばいいんだよ。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:15:22 ID:LZLUod6G
国後と択捉てロシアのもんだったのか!?

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:21:30 ID:UHaPv4kx
>>24
満州と同じ手口だね。
満州人の土地にどんどん中国人が入り込んで、
いつの間にか我が物顔に振舞いだして、
もともと中国の土地だと騒ぎ出す。
本当の持ち主だった満州人は民族同化と
民族浄化で姿を消してしまった。
チベットやウイグルでも同じことをやってる。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:33:44 ID:LlxaE0u/
>>258
日本も人ごとじゃないよね。
不法滞在朝鮮人とその子孫に
占拠された町がいっぱいある。
いずれ自治を求めてくるよ。
外国人参政権はだから絶対阻止。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 23:24:45 ID:01gdJruN
満州族は、ウイグル地区へなど強制移住。言葉を喋れる人は10人いないもんな。
DNAは存在しているけど、事実上彼らは絶滅したと言える。これは、かつて
自分達を支配した満州族への報復だよ。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 23:31:04 ID:loqiuq1U
中国企業が侵略マンション
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/np/20040823.shtml
中国のシン・ベン・ツ社が沿海地方のポグラニチヌイ町でアパート50棟を
建設している。中国人労働者60人が来年春までに完成させる予定。同社は
地元建設会社と共同で、このプロジェクトを実現した。計画では、アパート
の販売価格は1平方メートル当たり325米ドル。

国境付近貿易・経済協力総合ゾーンの開設に伴い、同町のアパートは価格が
高騰し、2部屋で2万6000米ドルに達している。近い将来はテレビ組立
工場や木材加工製作所なども建設予定という。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 00:01:35 ID:qMglrB3u
>>256

ロシアと戦争して漁業利権を得たとしてもと
日本国がこうむる被害を考えるとまったく割に合わないが。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 00:21:34 ID:BIzpl+/f
返還に反対しとるんはロシア中央の偉いさんだけみたいやな。newsweekにかいとったけどタダで返すことを反対しとるらしい。ただ千島に住んでるロシア人の多くは国から来る補助金が少ないから日本が受け入れてくれるなら日本に帰化してもいいって言ってるらしいわ。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 01:45:27 ID:vA6gCbqk
>>254
をいをい、大きさなんていう問題じゃないだろw
北方4島の不法占拠を問うているんだから、面積とか経済的利益とかは全く関係ない。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 01:47:38 ID:qyMWsrA8
また日露戦争で負けたいのか?


266 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/26 01:48:02 ID:vGl31nd3
>>263
返還後、実際にそのロシア人たちが帰化したら面白い土地になりそうだな
観光名所にはなりそうだ

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 01:49:12 ID:o14wFlmF
もっと言わせてもらえれば・・
日本政府が、千島全島と南樺太の返還を要求しないのは不可解。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 01:56:38 ID:pzBFRgcd
>>263
千島唯一の産業である漁業の会社は
ペレストロイカ以降目敏く立ち回る人間が経営してる
現地工場の所長もモスクワ出身だったり極東以外の出身者で占められている
彼らに水産資源という概念は皆無、稼げる物ならなんでも売る
カニ・ウニも根こそぎ取り尽くし現在は採れなくなっている、
取引可能なら麻薬も扱う連中だろう

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 02:09:26 ID:Kzer+124
>>262
読み間違えて無いか?

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 02:23:56 ID:185NxLjP
暫くすると露西亜はかなりやばくなるから、
北方領土問題は日本にとって有益な状態になるまで時間を掛けて交渉するべきだという意見が多いけど、
BRICと言われるように、露西亜は今世紀急成長するという見方もある。
本当のところ、露西亜の国力は強まるのか弱まるのか、どっちなんだ?

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 02:48:26 ID:Kzer+124
>>270
東は終わりかけ。西は次期指導者しだい。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 02:50:36 ID:gHyt3nOV
不可解の応酬。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 03:08:21 ID:lxu+2PTb
 だいぶ荒れたみたいだな。
 韓国は日本の領土を侵略中の敵国、中共は現在チベットを侵略中の膨張主義の国家で
台湾、沖縄を併合しようとしている。(沖縄は自国領と国民に教科書で教えている)
 原潜侵入は日本に対する準侵略行為。

 さて、ロシアだが、ロシアは東アジア領域で侵略活動はしないというより無理だな。
 2島返還を言い出したのは、そろそろ譲らないとやっていけないということ。(余裕がある
なら、そもそも門前払いして相手にしない)

 ロシアと付き合うにはロシアが誠意を見せられるかどうか確かめてから。
 その確認が4島返還。
 それ以前に日本側から譲歩したら、ロシアに「日本は泣き寝入りする」という間違った
メッセージを与えてしまう。

 果報は寝て待て、だな。
 という事で総理はこれでよし。

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 03:15:41 ID:X0mCAuqO
つくしのきわみ、 みちのおく、
  うみやま とおく、へだつとも、
    そのまごころは、へだてなく、
      ひとつにつくせ、くにのため。

千島のおくも、おきなわも、
  やしまのうちの、まもりなり。
    いたらんくにに、いさお しく。
      つとめよ、わがせ、つつがなく。

275 :262:04/12/26 10:33:24 ID:csoDTEdL
>>269

「と」が多かった。スマソ。

> ロシアと戦争して漁業利権を得たとしてもと
→ロシアと戦争して漁業利権を得たとしても


ロシアと戦争して勝利し漁業利権を得たとしても、
戦争による日本のダメージと得られる利権とのバランスを考えた場合
戦争をするだけの価値があるかということが言いたかった。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 10:45:14 ID:0N1lmhtQ
北方領土はけっこう言うのに、竹島尖閣はあまり言わないのは
なんでーーでーーでーー

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 10:54:34 ID:pdJVJNAB
小泉は竹島も言ったろ
確か韓国の切手騒動のときに「竹島は日本の領土ですけどね」って

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 11:08:07 ID:RcVJhcrN
ロシアの経済制裁まだ〜?

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 11:16:53 ID:qyMWsrA8
日本はすでに豊かな国だから。中国ともロシアとも協力する必要はない。

彼らが譲歩しまくって泣きついてきたら「しょーがないやつだなー」とかいいながら、おもむろに協力してやればいい。


280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 11:17:45 ID:cOsXsNjX
竹島にある大砲をどかしてください。小泉さん

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 11:19:04 ID:AUipWPGo
俺が取り返してあげようか?

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 13:23:43 ID:Kzer+124
>>278
こら中学生!お前が外交語るのはまだ早い。
日本とロシアの貿易額を調べてから出直しな。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 13:28:54 ID:Kzer+124
>>279
日本に足りないもの。開発効果の高い土地、資源、日本製品の買い手・・・

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 13:34:45 ID:Bdf0uRz1
>>76
> >>57
> >じゃあ北方4島に住んでるロシア人は不法入国者ってことにするの?
> 現在ロシアが不法に占拠し、支配しているのに、日本が不法入国者扱いはできないだろう。
> 北方4島に住んでるロシア人は高給につられて自らロシア本土から移住してきたことを知らないのか?

 漁師は高収入だが、それ以外は日本の1/4以下の収入だから、
日本の法律の「最低賃金」を保証すれば、漁師以外は皆、日本に寝返ると思う。



285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 13:46:53 ID:7H1BDa9c
北方4島は元元韓国領土.
日製が韓国から強奪したの.

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 14:15:53 ID:X0mCAuqO
>>281
頼むよ。
>>285
日本列島も元々韓国領土だもんな。
ていうか,宇宙全部が元々韓国領土だったんだよね。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 14:18:16 ID:MWhxSkdq
>>285
日製?

日清製粉が?
悪いやっちゃな。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 14:20:07 ID:Kzer+124
へー、あそこ侵略もやってるんだ。
インスタントラーメン作ってるだけかと思ってた。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 14:22:34 ID:PAc456wa
全然違う土地の少数民族を移入しやがった。
ロシアは狡猾だ。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 14:29:58 ID:X0mCAuqO
>>287
日製といえば旧日製産業と決まっている
ttp://www.nisseisg.co.jp/

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 16:14:21 ID:Kzer+124

ロシア人と交配して人種改良しよう【地理学・人類学】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1094276635/l50

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 18:24:08 ID:KG2P0Tgo
一般的な露助が如何に醜いか知らない者が多すぎる。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 23:11:24 ID:xm0Ey7VV
 _ 、、 _
 <:::::::`!:ヽ      、 i r        /:レ:-::"レ..、
 !`:::::::::::::::::|  , ..::::':_:::::::_ ̄::`::...、  /::::::::::::::::::::フ
,->::::::::::::::::/o ':r " "/ !ヽ `ヽ、::::::ヽ {:::::::::::::::::::::::、フ
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       `!/`‐'‐`=='‐--'ヽ , ノ
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       /`ヽ=-ニニ-=-"   \
      ( ,   | Y_-゚-`_Y |     )
       r=,ヽ-./  r‐`~ヽ__ヽ_ヽ= '_/
       i    , __{、   _    ̄   |
       ヽ__, -'    ̄ ヽ、_  _/ \
       /            ̄    ヽ
       /                  i
       |                /
       ヽ              /


ロシアは、北方四島だけでなく、南樺太と、千島列島の全島も返せ!。



294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 23:42:45 ID:J7tRjMYp
>>276
>北方領土はけっこう言うのに、竹島尖閣はあまり言わないのは
>なんでーーでーーでーー

尖閣は自衛隊を常駐させようとしている。十分重視しているよ。
竹島については、韓国潰れればいつでも奪回できるから
急ぐ必要がない。

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 23:44:13 ID:J7tRjMYp
最終的には千島全島と樺太全体を日本領に。
どちらも、位置からして日本に属するのがふさわしい。

だが、そのためにはまず憲法改正して軍拡して、
常任理事国入りと核武装とミサイル防衛を実現し
海外に堂々と派兵できるようにならねばならん。
ず〜っと先の話だ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 00:15:12 ID:HZbGyQkI
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      __________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 1坪でも領土を奪われたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  露助(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

297 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/27 00:18:22 ID:mx3YP5SU
>>296
まあ、永久凍土ばっかの国土だからな。
北海道以北でも南海の楽園に見えるのかもしれん

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 00:43:38 ID:SZwOI11v
もう少しじらせば樺太も返すといってくるだろ。で、まだまだじらせば千島列島、シベリアもつけるがどうかとかいってくるので気長にまてばいい。

日本はすでに豊かな国なので急ぐことは何もない。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 01:43:53 ID:mhR+L7rr
在日ロシア人がいっぱいできるってことか?
ロシア大喜び?
あそこ養うのはロシアにも大変だろ?

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 01:51:48 ID:tI/kZA51
要するにロシアは日本と平和条約を結びたくないのだ。
だから二島返還でいいと言っているのだ。
もっかい戦争して取り返せ!

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 01:58:50 ID:mhR+L7rr
中国が日本を盗る前にロシアが盗りたいんだから、平和条約なんて自分の手かせ。
本気で結ぶわけない。結んだって、破るし。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 02:16:11 ID:AC2MF4Ti
テレビのコメンテーターだか、外交評論家なりが言っていたが、
「ロシアは最後の最後で譲歩するから、日本が最期まで自分の意思を貫き通せ!」
と言っていた。だから、小泉の発言は支持する。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 02:57:47 ID:VQg7QCt1
日本と中国を天秤にかけているロシア。
ロシアを味方に付けなければ日本を潰せない中国。
なんとしてもロシアを味方に付けなければ中国に潰される日本。
というわけで、ここは仕方がないかと。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 03:01:16 ID:/AWrhaOW
でもロシアって日本の常任理事国の件で拒否権を与えるべき、って立場なんだろ
わけ分からん

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 03:15:43 ID:Lgw7s7Jw
プーチンは経済改革をしたいのだよ。
日本と経済的に結びついて現状を打破したい。
金が無いから中国にこびている現状をなんとかしたい。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 03:18:04 ID:JS0cMF+T
結局、何もなしとげられず総理大臣の椅子を追われる小泉チョン一郎

(*⌒m⌒)プププ

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 22:22:21 ID:PviUN72b
早くロシアは、北方領土かえせ!(`□´)

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 22:24:35 ID:mpShINaI
とりあえず、経済援助をやめろ。



309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 23:58:02 ID:3i48TzAF
一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いサングラスにパンチパーマか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。 体育会系。 弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会(國際勝共連合)と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演!」、「自業自得!」を吐きかける
のは得意技。 ヤフーや2chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。 
言動パターンは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。


310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 01:11:21 ID:fD6SCUrV
ま、果報は寝て待て ですよ
プーチンも内心返す気ではいるのだろうが、はいと返せば政権が転覆するだろう
からぎりぎりまで返さないだろうな
日本としてもプーチン政権の名目が保たれるタイミングを見計らってるのだろう
いずれにしても返ってくる日は近いと思うが


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/28 04:39:18 ID:2PvO2GMA
>303
>ロシアを味方に付けなければ日本を潰せない中国。
 こっちはあっても、

>なんとしてもロシアを味方に付けなければ中国に潰される日本。
 こっちはねえ。

 日本はもともとロシアへの経済依存度が低いし、極東ロシアは非常に低調。
 すくなくとも今のロシアの焦眉の急は中央アジア。
 むしろ是が非でも日本と組んで極東権益を中共の侵食から守りたいのはロシア。
 >310の言う通り。

 ただし、中共が日本海沿いに半島の北に出てくると日本にとってはやっかい。
 まあ、あの小さな島を手放さないロシアがそれをやるとも思えんが。
 これをやっちゃうと、ロシアはアメリカから逆リーチがかかるでしょ。

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