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【ロシア】「4島返還要求は不可解」 プーチン露大統領、2島解決を強調 [12/23]

1 :NPTφ ★:04/12/23 20:32:12 ID:???
「4島返還要求は不可解」 ロ大統領、2島解決を強調

 【モスクワ23日共同】ロシアのプーチン大統領は23日の内外記者会見で、北方領土問題について
「日本側が4島返還を持ち出すのは不可解だ」と述べ、平和条約締結後の歯舞、色丹両島の返還を
明記した1956年の日ソ共同宣言に基づき「2島返還」で解決を図るとのロシアの立場を強調した。

(下記ソースより一部引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004122301001556
http://www.kyodo.co.jp/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:32:59 ID:J3i8W+Bz
簡単

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:33:00 ID:rras/3rh
樺太も返せやゴルァ!

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:33:01 ID:Ot1b9Reh
千島列島全島返還要求しろ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:33:30 ID:KE52quWX
2げと

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:37:25 ID:gEt0//7i
国際法上はどうなん?竹島と同じ感じ?

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:38:20 ID:8pv6MWSE
こっちは頭を使うので国際法上で挑もう

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:38:54 ID:8pv6MWSE
ただ単に「人が住んでるから無理」とかならロシアは馬鹿

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:40:03 ID:4TUDVgRg
お前らが盗人よろしく掠め取ったから返せと言ってるんだろが
何が不可解だ領土を掠め取る事に慣れきったロシアが不可解じゃ!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:40:11 ID:tnwNqiXP
原潜解体援助も無意味なのか?

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:40:33 ID:8pv6MWSE
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/russia/hoppo.html

2.日本の基本的立場


(1)北方領土は、ロシアによる不法占拠が続いている日本固有の領土です。
なお、この点については米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。


(2)北方領土問題の解決に当たって、我が国としては、
1)北方領土の我が国への帰属が確認されるのであれば、実際の返却の時期、様態については、柔軟に対応する、
2)北方領土に現在居住しているロシア人住民については、その人権、利益及び希望は、北方領土返還後も十分尊重していくこととしています。


(3)日本固有の領土である北方領土に対するロシアによる不法占拠が続いている状況の中で、
第三国の民間人が当該地域で経済活動を行うことを含め、北方領土においてロシア側の管轄権に服すること、
または北方領土に対するロシアの管轄権を前提とした行為を行うこと等は、北方四島に対するロシアの領有権を認めることにつながり得るものであって、容認できません。


(4)したがって、第三国国民がロシアの査証を取得した上で北方四島へ入域する、
または第三国企業が北方領土において経済活動を行っているという情報に接した場合、日本としては従来より然るべく事実関係を確認の上、申入れを行ってきています。


(5)また、日本国政府は、広く日本国民に対しても、
1989年(平成元年)の閣議了解で、北方領土問題の解決までの間、ロシアの出入国手続に従うことを始めとしてロシアの不法占拠の下で北方領土に入域することを行わないよう要請しています。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:41:52 ID:ThdsR8rV
いいから千島全島と南樺太を早く返せよ

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:42:15 ID:HEhzZTRB
まあ、確かに戦争以外で失地回復した例なんてほとんどないし。

14 :超賤人愛好家:04/12/23 20:42:30 ID:lcYiPqOE
火事場泥棒の糞露助は死ね!

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:42:36 ID:8pv6MWSE

約束を破るのかロシア

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:43:27 ID:IIWVWHt/
北方領土問題が障害となって今いち仲良くなれない感じのままでいい

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:44:25 ID:5BenKU+2
プチーン

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:45:04 ID:8pv6MWSE
注目すべきところはここ!↓

当時四島にはロシア人は一人もおらず、日本人は四島全体で約1万7千人が住んでいましたが、
ソ連は1946年に四島を一方的に自国領に編入し、1949年までにすべての日本人を強制退去させました。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:46:35 ID:exIivkku
四島在住のロシア人引き取ってやるから全部返してほしいね。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:47:22 ID:oFvfEsZM
このままでいいんじゃね?
かえってきてもその土地は誰のものになるんだろうな。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:48:40 ID:5BenKU+2
オマエラ王情勢や

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:49:14 ID:eOKdy5pd
4島不法占拠は不可解

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:49:36 ID:rNCLo6mN
だまされんなよ。

歯舞、色丹の2島は北方4島の約7%にしかすぎない。
2島づつ日露で分けて公平な感じを出しているだけだ。
ちなみに残りの93%を占める国後、択捉は沖縄本島の約5倍の広さを持つ。
決して北にある島々の小さな問題ではないんですよ。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:49:43 ID:zm6MsY7t
向こうが火事場泥棒なら、こちらも火事場泥棒。
ロシアが内戦状態になったとき、沿海州の独立運動を支援して独立させ、
その沿海州独立政府との間で、経済援助と引き換えの領土割譲。
こうすれば、北方四島どころか、樺太がそっくり帰ってくる。
その上、ロシアの太平洋進出を制することができて、一石二鳥。

ソビエトが崩壊したときが、チャンスだったのに・・・
首相(誰か知らん)のバカン・・・・・

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 20:55:16 ID:rNCLo6mN
>>2

>ソビエトが崩壊したときが、チャンスだったのに・・・
>首相(誰か知らん)のバカン・・・・・

宮沢喜一ですな。

26 :外国人参政権反対:04/12/23 21:12:56 ID:JvH7AfMI

独裁者、プーチンは氏ね。


27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:13:52 ID:cITNvAXq
不可能じゃねーーーよ!バカ!!

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:25:13 ID:UmdGSN53
世界で一番でかい国がちっこい島の一つや二つでもめるなよ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:29:51 ID:+iFMcBDj
力で奪い返せばいいんじゃない。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:36:22 ID:O8Jx3N4O
というより、こんな話は今までロシア側からあった事がない事を考えると、

何か、ロシア側に焦りがあるんじゃねーの?


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:37:09 ID:VVGpm4Ob
不法占拠の代償として北樺太をもらうということで
千島列島及び樺太を明け渡さんかい

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:38:05 ID:u/8438ZF
一兆ぐらいつかませれば平気で手放すんじゃないの?
ソ連崩壊の時それぐらいやれば良かったのに

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:39:34 ID:aGa9Siih
北方四島のみならず千島列島の返還を主張しても良いと思うのだが。


34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:40:54 ID:5w6TXEY6
返すっていうのは、普通、すべてを返すから意味があるわけで、
強奪しといて、半分返すから赦してくれというのはありえないわけです。
というわけで、千島列島と樺太は日本に返還されるべきです。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:43:13 ID:GjL75NYm
日本の弱腰外交が周辺国の日本列島むしり取り合戦が始まった。
日本は核兵器をもて。今がチャンスだ。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:45:39 ID:ZXEfRxVI


露助め。 やはり信用できん奴等だ。 

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:45:44 ID:BChQaLZH
核保有とか言ってる朝鮮人は氏んでいいよ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:46:56 ID:BChQaLZH
IDがLZHニダ!

39 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/23 21:49:37 ID:6FOdCzYi
日本に有益でない独裁なら、プーチンを容認する意味は無いな。


40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:49:48 ID:h4hMGP8D
大阪と交換しようぜ

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:52:05 ID:O+CoWma7
>2)北方領土に現在居住しているロシア人住民については、その人権、利益及び希望は、北方領土返還後も十分尊重していくこととしています。

今度は在日ロシア人とかいうのが2世になっても3世になっても
帰化も帰国もせずに特権を主張し続ける訳か。



42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:53:32 ID:uBDuHqn7
北方領土にロシア人が住み着いていることが
不可解だと言っているのに・・・

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:54:10 ID:RiVwCzwB
所詮火事場泥棒は火事場泥棒さ。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 21:58:49 ID:KE52quWX
日本が中国との関係が悪化してるときをみはらかって交渉してるのか。
ロシアを高く売りつけてくるつもありだね。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:00:25 ID:UmdGSN53
「4島返還要求は不可解」プーチン大統領プッチンギレ

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:01:34 ID:SWXAMrdR
二島返還のほうが不可解だよ。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:03:34 ID:UmdGSN53
プーチンプリン大統領

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:04:22 ID:XS+Krk6i
露助の領土が異常に膨張していることが不可解

49 :remember 斧男:04/12/23 22:06:29 ID:vqafyS2L
「4島返還要求は不愉快」 プーチン露大統領、2島解決を強調

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:09:35 ID:g2WdCalg
この際だからはっきりといわせてもらう
プーチンの頭脳に勝てる政治家は日本にはいません。
プーチンの情報戦術に勝てる政治家は日本にいません。
したがって日本が4島取り戻す方法は

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:14:22 ID:Nmhk/J5t
返さなければならないことは自覚してるんだな。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:14:51 ID:ajy9VnHK
領土問題をしばらくスルーしてロシアとの経済交流も
スルーしてれば向こうから泣き付いてくる。ってのは
露助相手にぬる過ぎる戦法ですか?

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:18:55 ID:b8r+q6zs
ジャンケン

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:21:48 ID:5xAJgPM+
こないだまで二島返還すら口にしなかった連中だぞ。
もっとやれ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:25:42 ID:BSaaqDyz
ウクライナとゆこす絡みでプーチン大変です
面白くなってまいりました

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:25:59 ID:USvFuvk3
最近は日本の恫喝外交であの中国でさえ黙らせたからな。

ロシアもこの方法が効くだろ。とりあえずは軍事力増強だな。

おそらく日本のMDはロシアにもかなり効いてるはずだ。ロシアのミサイルも無力化する可能性があるからな。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:25:59 ID:c7J9zUjH
な〜にが不可解だよ
ふざけんな!さっさと4島返還しろよクソが!

58 :さすらい人:04/12/23 22:29:08 ID:Wkq2J6Pq
        ∩___∩
        | ノ井    ヽ
       /  ●   ● |  白クマ!ちょんと4島返せクマー!
       |    ( _●_)  ミ
      彡、  ,、、|∪| ,,,ノ   
      /   . ヽノ  ヽ
      |  _r'゚lニニニl]_ ____/l    
fニニニニllニニ|  \[ l===ニニl]}||||||||ll]}コl|====iニコ
|l_,,=-'''~  | \... ヽ'''ニ「_,,,l⌒l。__。_]三i三三iF
      | 〈,,/ヽ___)|ll [`ー' ̄ ̄

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:32:12 ID:8d/fAJh7
ロシアとしては手早く日本と条約を結びたいのだろうが、日本にはその理由が無いからじっくり待つべし

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:39:47 ID:xnFPOi36
>>55
ウクライナはどっちが勝っても問題ないと発言済みで、
あとは黙ってればいいし、
ユコスも落札した会社自体を
政府系の会社が吸収する予定で、事実上手中におさめた。

万事上手くいっているので、
余興に日本を煽ってみました。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:40:22 ID:Fz1pejGA
>>59
ハゲドウ!
プーチンはこの問題を華麗にスルーしといたほうが無難だよ。
今は優先度が高い問題に集中汁。自分から事を大きくする必要はないよ。
また日本に柔道しにくればよろしい。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:41:01 ID:aVbONNgr
要は金くれなきゃ返さないって事だろ
全く露助といい厨国といい超賎といい・・・・

63 :地獄に落ちろ金正日:04/12/23 22:45:06 ID:Qc1FMD56
米軍再編は、何も朝鮮半島や台湾海峡
だけではなく、ロシアも軍事的な
圧力を受けますからね。
日本は原理原則を曲げない事だ。
領土問題を解決するのには、どうしても時間がかかる。
日本は、腰を据えてやればいい。
焦るな日本!!

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:54:40 ID:BSaaqDyz
>>60
アメと露の関係の雲行きはどうなん?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 22:56:25 ID:Fz1pejGA
>>64
ちょっと前までは蜜月といわれたようだけど今は・・・?
だよね?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:03:43 ID:P6Ls6EKU
今、ロシアの市場に日本企業が進出してる最中だろ。
厳しい外交になるな、こりゃあ

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:17:26 ID:xnFPOi36
>>64
違いの利益にならんから、
とことんコジれるところまではもっていかないだろう。

ブッシュも2期目だし、
多少牽制しあって駆け引きをする方向に
転換したのじゃなかろうか。

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:20:11 ID:2G3fdRh7
まあ、北チョソ相手にあのザマじゃ、
対ロシア外交なんてまともにはできんわな。
支那との関係考えると、露、ベトナム、インドあたりは
ものすごく重要なんだが・・・

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:23:28 ID:BMRfZkLg
は?4島どころか、南樺太と千島列島も日本の領土ですから!!

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:33:27 ID:BSaaqDyz
北方領土はEU露日米(+中)の複雑に絡み合った綱引き合戦なのだーと言ってみる

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:37:05 ID:5McLOXqT
ロシア沿海地方 中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足 “逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局によると、九月現在の
人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年間で五十万人以上減った。
農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々
増え、農業中心地のウスーリスク市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリットは大きい。しかし、
ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も出ているという。
沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘する。在住中国人の間では、沿海地方を
中国領土とする地図や出版物が出回っている。拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわ
れしか住まなくなる」と言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国境付近のグロデコボで
は先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年二十人と乱闘した。
ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激し
くなる可能性が高い」と強調する。一般市民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。
沿海地方警察によると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」と訴え、在住人口の逆転を
本気で心配している。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:50:49 ID:3XxtvCVd
本当は四島すべて委譲してでも日本と関係を強めたい。
しかし面子があるし、日本が四島で納得するか疑心暗鬼。
日本も自国の利益を考えれば四島を放棄してでも関係を強めたい。
しかし議会政治国家では政権が飛ぶかもしれない。
それにロシアが本当にソ連とは違う国であるか、約束を守るか疑心暗鬼。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:52:56 ID:PyfR7cOW
外務省を早く解体して透明な新しい組織にする必要があるな
元凶はここだからな

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:53:05 ID:3XxtvCVd
相互の誤解を思い遣りで埋めている段階。
これを超えれば本格的に北の時代が来るかもしれない。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:57:24 ID:5McLOXqT
世界的に有名なロシア人映画監督の最新作のテーマは昭和天皇(5/17)
http://www.russigator.ru/news/2004-5.html
世界的に有名な映画監督アレクサンドル・ソクーロフが"権力"を題材に撮った三部作の最終作
「太陽」の撮影を開始した。この三部作はヒトラー、レーニンと続き、今回、昭和天皇で幕を
閉じる。同監督によると、「この3人の中で唯一、幼少より帝王学を授かり、権力に対しての
明確な理解と知識があったのは昭和天皇のみ。しかも、昭和天皇はのちに彼の立場を複雑にし
てしまうことになる、道徳的、その他の責任も明確に意識していた。この映画は世界の映画史
に重要な意味を持つことになるだろう」昭和天皇は日本の俳優が演じ、マッカーサー元帥はア
メリカの俳優が演じる。ヒトラーの映画がドイツ語で演じられたのと同様、昭和天皇の映画も
英語と日本語で撮影される。主にロシアの映画スタジオで制作されるが、9月には日本での撮
影も予定されている。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:57:29 ID:uupqOCq1
まあ、たしかにロシアの極東地域というのは
もともと中国領でもあり、もっと言えば契丹人や満州人や蒙古人
の居住地域なわけでさ。

ロシアは自国領だとかスキンヘッドだとかやりはじめる根拠が乏しい
のは事実だろうな。これは北方領土である千島や樺太についても言える。

ロシアが国際社会で経済発展と遂げようと考えるなら、とくに極東アジア
での国境問題で譲歩し、アジア系移民に寛容なる必要があるね。でないと
社会秩序は回復しないし資本投下も進まないでしょう。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:58:15 ID:3XxtvCVd
しかし正直言わせてもらえば、
日本の世論は四島が返還しなくても、
大して風波は起こらないんじゃないか。
日本人の冷静さというのは物凄い。
それに野党側は四島の返還を争点にするような大勢ではない。
日本側の旧千島樺太居住者の子孫について往来を絶対に保障するとか、
そういった形で解決する道もあるのかもしれない。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/23 23:59:50 ID:3XxtvCVd
双方の面子と経済的利益が立てば、
案外と呆気なく解決するかもしれない。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:04:09 ID:3XxtvCVd
旧千島樺太在住者の子孫については、
ロシア側の樺太千島地域における不動産取得や各種経済活動に対して、
ロシア人と同様の待遇を保障し、事実上の差別的制限を設けないとか。
いろいろとやりようはあるような気がする。
むしろ、やりようによっては四島返還よりも相互の利益になる。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:07:38 ID:YGsAXNZq
シベリアあたりはブリヤート人とかそういう民族に返還すべきだな。

沿岸部も満州人や蒙古人にな。中国ではなくて。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:08:56 ID:LBwlGHAR
>>80
でもそういう少数民族は、中国の保護が必要だよ。ロシアはしつこいから。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:10:59 ID:LBwlGHAR
軍板でもロシアは、嫌われ者。

鬼畜ロシア軍を中国人民軍と自衛隊で駆除するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103436616/l50

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:11:16 ID:63pWdooY
>81
日本が保護すれば良い。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:12:21 ID:8GUjG7DG
ロシア帝国はアメリカ合衆国ほどの悪魔的征服をしなかった。
そのためにロシア人が困窮するというのは納得できない。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:14:15 ID:8GUjG7DG
>>82
自衛隊は日本軍の後継者じゃないから。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:16:17 ID:LBwlGHAR
>>83
また失敗するよ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:16:18 ID:8GUjG7DG
むしろ日本とロシアが経済圏で繋がった方が、
ロシア人も、エヴェンキやブリヤートといった人達も助かる。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:17:18 ID:o/N+8x34
チェチェン問題とかあるから返せないんじゃないの?

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:17:27 ID:Tuk+0N0V
2島でいいんじゃ、終わらせないかこの問題

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 00:18:03 ID:JbFzv9Jg
領土紛争が存在する国同士に平和条約なんて必要ない!
日ソ不可侵条約を破った上の火事場泥棒だもの
どうやって信用しろと言うのだ?
プーチンなんて来なくてよろしい

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:18:08 ID:LBwlGHAR
ロシア 少数民族の言語壊滅 モンゴルの氏消滅
中国 少数民族の言語保護 モンゴル貴族現存

中国のほうが皆助かると思う。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:18:11 ID:8GUjG7DG
アメリカは褒め称えるが、
シベリア出兵には糞味噌だったからな。
保護ではなく、侵略だったら、
喜んでアメリカの御先棒の向こうまで担ぎそうだ。
それ以前に韓国が攻めてきたら、どう動くか分からない。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:19:10 ID:AfskjE2K
民主党をやるから、3島返還でどうだ?

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:19:40 ID:AhB445K7
 ここで、ロシアが「4島返還します」と思い切って言ってくれれば、経済交流が
活発になってロシアは大いに栄えるというのに…。
 中国に対する牽制という意味でも効果があると思うのだが。
 ロシアの大人の対応を期待したい。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:19:41 ID:xaDDZsvl
今のロシア牛耳ってるのが元KGBのマフィアでその後ろ盾がプッチンだから
経済で繋がったら、支那以上に酷い事になるから断固阻止。


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:19:47 ID:LBwlGHAR
>>90
同意。ロシアに比べたら、中国の方がいろいろと協力的。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:20:58 ID:8GUjG7DG
煽るだけ煽った人達が、
落とし所では自分達が落したような顔をして登場する。
アメリカは言うまでもないが、韓国や中国など、
この問題を悪用しようとした国や勢力は、
幾らでもいただろう。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:22:10 ID:AWOz3dH6
【コピペ推奨】
韓国の組織的圧力で国際機関や出版社の世界地図の中で「日本海」という名称が韓国人の呼び方「東海」に変更されそうな危機になっています。
日本海は韓国では東海と呼ばれています。日本海は韓国からみて東にある海 ですが日本からみたら日本海は西にある海ですね。
日本には東海と呼ばれる別の海域も正式に存在します。また中国では東シナ海のことを東海と呼んでいます。
それなのに韓国の呼び方「東海」という名前を世界的に通じさせようと
韓国の政府とVANK's という韓国の組織がここ数年世界的に国際機関や世界の出版社に圧力をかけ徐々に変更させつつあります。
このよ うな韓国の圧力で今年国際水路機関(IHO)日本海部分を空白にした最終案を用意する事態に陥っています。
このような大変なことになっているのにマスコミはほとんど報道をしていません。そのため日本人の大分部分はこの危機を知らず過ごしています。

カナダの有名地図出版社とアメリカの博物館
日本海表記を撤回、東海単独表記へ
http://aibonware.com/thread?b=16&id=1060238&s=0&e=9

「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm

みなさん、立ち上がってください。
こちらのサイトからいろいろな方面に訴えることができます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/index.htm

日本海(韓国名:東海)について Part27
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099946855/l50


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:22:38 ID:LBwlGHAR
>>97
中国は日本の味方だよ。

ロシア下院の売店で、北方領土の帰属を日本とした中国製の地球儀が販売されていることが分かり、
グリズロフ議長が10日、回収を指示した。

 保守派のバブーリン副議長が、売店の地球儀の上で既に北方四島が日本の領土として色分けされ
ていることを発見。同日の本会議で「国境変更を示す反国家的なシンボルの販売中止」を要求。
「このようなことを見逃していると今に大変なことになる」と主張した。

 グリズロフ議長は、議長席から副議長に「ありがとう」と謝意を表明、すぐに対応措置を取ると約束した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20041211k0000e030013000c.html

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:23:00 ID:8GUjG7DG
国際共産主義と中国を同一視するのも間違いなように(本当か?)
ソ連とロシア帝国を同一視するのは、それ以上に間違いだ。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:24:12 ID:8ufnze8e
>>99
どうせ沖縄や台湾は中国の領土して赤でペイントされてたんだろ?

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:26:27 ID:LBwlGHAR
鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人よ 北方四島を返せ!

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:26:28 ID:8GUjG7DG
三国干渉の仇は日露戦争で返し、太平洋戦争の仇はソ連崩壊で返した。
ロシアが数多の犠牲を払いつつ、ロシアで有り続けようとする限り、
日本は隣国として、韓国や中国や朝鮮を事実上支援した程度に、
新生ロシアを支援する義理はあるとおもう。
そうでなければ人種差別だ。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:28:50 ID:8GUjG7DG
韓流に使った金を日露交流に使った方が、効用は高かったろう。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:29:52 ID:LBwlGHAR
二島返還って舐めすぎだろ!日本の領土返せ!
四島一括返還さっさとしろ!

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:30:46 ID:8GUjG7DG
三国干渉の仇は日露戦争で返し、太平洋戦争の仇はソ連崩壊で返した。
こう考えて納得すれば良い。
これ以上、ゴネ続ければ、韓国や朝鮮や中国と同じになる。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:31:44 ID:LBwlGHAR
ロシアは宇宙開発してるしネオナチいるし、放置でいいだろ。
どうせ中国にボコボコにされて崩壊するらしいし。w

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:32:40 ID:8GUjG7DG
アメリカを信じたのが間違いだったんだ。
竹島も問題にならないのは、
アメリカが露骨に絡んでいるからだ。
アメリカは裏切りを焚付ける国だ。
焚付けられたのはソ連だが、今のロシアはソ連ではない。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:33:07 ID:7FXWOiDc
ロシアは「北との二正面作戦は無理だろう」と踏んだってことかね

110 :ペニス亀頭みたいな顔したプーチンコが何ぬかしてやがる。:04/12/24 00:33:38 ID:R0CfHivI
▼ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
 25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
 26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人
が青酸カリを隠し持っていたので躊躇無く決行された。
▼北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、殺人、暴行、強姦をほし
いままにし、在留日本人は一瞬にして奈落の底に投じられることになった。白昼、妻は夫の
前で犯され、泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの、暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【3】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061825798/    @世界史
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/13/1061825798.html

『されど、わが「満州」』 文藝春秋編 (文藝春秋) 1984・3・1  [読者手記 53編] 文藝春秋・特別号 '83・9掲載
3、逃亡(1) ― 草生す屍
「陵辱」  広島県尾道市 平本直行(新聞販売業・57歳)

 昭和20年8月20日頃であったろうと思う。・・・(中略)・・・ぶきみという程静かな日が続いて
いたので、新京の街で何が起こっていたのか解らなかった。
 そんな日病院の玄関で大声で騒ぐ声にびっくりして、私は板でくくりつけた足をひきずりなが
ら玄関に出て見て驚いた。12、3の少女から20ぐらいの娘が10名程タンカに乗せられて運ば
れていた。それは、まともに上から見ることの出来る姿ではなかった。その全員が裸で、まだ
恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。大腿部は血が
いっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが、聞き取れない。次の女性は
モンペだけをはぎとられて下(しも)の部分は前者と同じだが、下腹部を刺されて腸が切口から
血と一緒にはみ出していた。次の少女は乳房を切られて、片眼を開けたままであったから死ん
でいるのかも知れない。次もその次も、ほとんど同じ姿である。
「ああ女とはこんな姿でいじめられるのか・・・」。次々に病室に運ばれて行く少女を眼のあたり
に見て、その非情なソ連兵の動物的行動に憤りを感じると同時に、道徳も、教養も平和な中に
のみあるのであって一つ歯車が狂ってしまったら、そんなものは何の役にもたたないのだ。
・・・(中略)・・・1週間私はこの病院にいて毎日毎日この光景を見て、その無残、残酷さに
敗戦のみじめさを知った。銃でうたれて死ぬのは苦痛が一瞬であるが、自分の体重の3倍
以上もある毛むくじゃら男数名になぶられた少女や娘等はどんな苦しみであったろうか。
 ・・・(中略)・・・また女医さんに聞いたことだが、「10名に2、3名は舌を噛んで死んでいるん
です。また何名かの方は胸を圧縮されて息絶えている人がありました」と語られたことを想い 出す。・・・(後略)

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:35:22 ID:LBwlGHAR
まじプーチンむかつく!ぶっ殺そうぜ!

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:35:24 ID:8GUjG7DG
ロシア特に中露国境では家族の為に身を売って、
親子共に不治の病に倒れる人達も沢山居るという。
その種の話は東南アジアだけじゃない。
気の毒だと思うならシベリア出兵時のように、
隣国として手を伸ばすべきじゃないのか。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:36:31 ID:6PEnx4AY
南樺太は未来永劫日本領土

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:37:13 ID:8GUjG7DG
>>110
アメリカ兵やイギリス兵や中国兵がやったことは、
証拠すら隠滅されて残りもしない。
国内でも、他ならぬ戦史を紡いで発表する人達に、
アメリカやイギリスに国を売るようなのが入り込んでるから。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:39:11 ID:LBwlGHAR
>>113
中国が沿海州を取った時がチャンス。それまで放置してればおっけー。w

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:39:24 ID:S7D9+45z
最近、なんで二島返還を叫び出したんだろうな。
わざわざ自分達からこの問題出さずに国交断絶してれば一島も返さなくて済むだろうに。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:40:06 ID:8GUjG7DG
ソ連が成立し崩壊しロシア人が困窮したのは不幸だったが、
アメリカやイギリスや中国それに韓国などという卑劣な国々によって、
ロシア兵と日本兵に関する事実が事実として残ったのは幸運だった。
事実の上にこそ真の友好は花咲く。
シベリア出兵で血と肉で購った隣国としての絆を、
日本側の譲歩一つで血も流さずに実現できる。
このことを念頭に入れるべきだとおもう。

118 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/24 00:40:47 ID:UY/T78Py
>>116
ただでさえユコス問題で外資が引き出してるから、
けっこう必死なんかもしれぬ

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:41:21 ID:8GUjG7DG
>>116
ロシアは四島返還でもよいと思ってる。
これは自国への根回しだ。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:42:04 ID:LBwlGHAR
>>116
沿海州が崩壊しそうだから、少し譲歩して勝ち分を確保しようとしたんだよ。
中国相手には上手くいったけど、日本相手には足元から失敗した。w
姑息なプーチンハゲ!

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:42:24 ID:aMfUec5T
正直、ロシアはどうでもいいとしか思えないなあ。
チャンコロやチョンコ見たいに地上から根絶したいとも思わんし。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:43:05 ID:8GUjG7DG
しかしアメリカや中国や韓国や朝鮮といった国々が、
ロシアの面子を潰して御破算にしようと必死になるだろう。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:43:07 ID:Tuk+0N0V
今、世界中が必死だからこの状態があるな
早く落ち着いて欲しいもんだが利権を見極めるいい機会ではあるな

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:43:19 ID:7FXWOiDc
>>121
それじゃ奴らの思う壺だぞ
ていうか、ただの嫌韓厨みたいじゃないか。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:43:37 ID:ASB9a5kB
千島も返せ!

126 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/12/24 00:43:50 ID:X+qgz+FB
なんか焦ってるなプチ公w

ほっとけ

4島全部返還じゃなきゃ意味無いよ・

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:44:16 ID:LBwlGHAR
四島返還しろ!

白人はアジアから出てけ!

ハゲプーチンしね!

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:44:21 ID:8GUjG7DG
四島もそうだが、
日露友好援助は利権ではなく、
隣国としての責任だ。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:45:15 ID:Ywvi7X83
じわじわ保守化が見られる日本にどんどん外圧がくる。
日本人が精神的にも戦後を脱するきっかけにならないかなぁ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:46:19 ID:8GUjG7DG
日露協商、シベリア出兵。
先人達の努力を、100年の後に受け継ぐ日本人としての矜持。
それが大事だとおもう。
いま、ロシアはロシアであって、
ソ連ではない。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:47:53 ID:8GUjG7DG
不思議なのは保守化してもロシアへの敵意が見られない事だ。
ようするに、日本は基本的に親露。
革命という名の虐殺を正当化するソ連が嫌いだっただけ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:48:04 ID:JA1rvWcm
ID:8GUjG7DG
ピザでも食ってろデブ

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:49:33 ID:LBwlGHAR
問題は中ロ戦争の時、どうやって樺太に出兵するか。
中国が負けそうな時に介入できるとして、中国が圧勝した時はグズグズしてるとチャンスを逃がす。
今のうちに中国と対ロシア軍事条約を結ぶべきかもしれん。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:50:30 ID:8GUjG7DG
>>132
罵倒が仕事だから仕方が無いが、
そういう言い方は御主人であるアメリカ人の反感を買うと思うぞ。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:50:55 ID:RqaqWzzR
不可解なデヴだな

136 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/24 00:51:43 ID:UY/T78Py
>>134
ご主人とか言ってる時点で日本人とは思えないが・・・・・・

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:52:29 ID:8GUjG7DG
中国は江沢民時代の一方的譲歩でロシアとの国境線問題を解決した。
東北部は中国の中でも優等生だから問題は起さないだろう。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:53:24 ID:cCDOzzX1
樺太、千島列島を放棄して、4島だけでいいと譲歩している
日本に、何を言っているのか?>馬鹿ロシア

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:53:26 ID:LBwlGHAR
>>130
確かに。日本は北東アジアには迷惑かけまくったからね。
少しくらい罪滅ぼしするために、シベリア出兵すべきかもしれない。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:54:35 ID:LBwlGHAR
2002/09・05 週刊文春  P172 ”読者からのメッセージ”より
 「外地での悲惨な経験」
 八月十五・二十二日号「五木寛之 ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」を読ませて
頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。連夜訪れ
るソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
 若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。被害
にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。このような
出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい)でしょう。 (以下略
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/09/1059505046.html >10


「引き揚げ婦女子の悲劇」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
 満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨
だった。ソ連兵や現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に掠奪と暴行の限りを加えた。
集団は散り散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本人婦女子の
惨状は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく
襲いかかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態についての記録
は数多く残されている。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の住民を対象に
したレイプで性欲を処理するのが慣行であった。
 ようやく満州から陸路朝鮮に入り、半島を南下するに際しここで再び現地人男性による
凌辱が繰り返されたのである。 不法妊娠者の数から医師の試算するところでは、被害者
は少女から中年婦人に至るまで約5,000人に及んだと推定される。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/10/1052476898.html >>14

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:55:11 ID:8GUjG7DG
日本が本当に反ロシアなら、
冷戦後の一番良い時期に諸外国と同様にロシアを食い物にしてる。
ソ連の崩壊で納得したというのが大部分の日本人だろう。
シベリアで苦汁を嘗めた方々も居られるが、
ソ連崩壊後のロシアの状態を見て、石を投げようという人は居ない。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:55:32 ID:oMtyp8zJ
白助はアジアから出て行け。
付け上がるな。
千年かかっても、この憎しみは消えない。ゴラ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:56:50 ID:LBwlGHAR
>>141
今のロシアは負け馬だよ。徹底的に叩いて
未来永劫アジアから追い出すべき!

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:57:27 ID:8GUjG7DG
>>140
自分は、事実が表沙汰になっている国とこそ修好すべきだとおもう。
事実すら意図的に隠蔽し、事実を捏造して被害者を叩き、
騙し切れればよいというような国とは本当の友好はない。
まして、それに裏切りが加わった場合には尚更だ、
韓国などは典型だろう。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:57:44 ID:RqaqWzzR
朝鮮と中国をヌッコロしたら反露になる

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:58:07 ID:3Ep4WGUA
>>1
ふざけんな露助。

いっぺん死ね。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:59:29 ID:R0CfHivI
>>141
石どころか爆弾投げつけてやりたいね、俺は。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:59:35 ID:LBwlGHAR
>>145
いやまず、アジアで協力してロシア人を追い出すべきだと思う。
アジアの事はアジアで決めるのが一番。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:59:42 ID:p5KqDnXe
日本共産党の千島列島返還論が、逆に政府の足枷になってるような気がしてきますた・・_| ̄|○

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 00:59:58 ID:cCDOzzX1
日本の周りって基地外国家ばかり・・で嫌になる。
ロ介、チャンコロ、ニンニク野郎・・・

こんな基地外に囲まれれば、そりゃ、守るために
右翼になるしかないのぉ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:00:13 ID:cXiBJ+kV
実のところ、住民を引き取ってまで返還を急ぐメリットも
ないので、現状維持で可(4島返還要求は続ける)

ロシア側が解決を急ぐなら4島即時返還せよ。という
ところかな。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:01:17 ID:8GUjG7DG
何教徒であれ、共産主義者であれ、
ロシア居住者が日本人を害したとしても、
それが事実として明らかであれば、それを隠滅されるよりも良い。
シベリアで亡くなった方々の墓地を整備し、
ロシア側で資料を隠さずに提供してくれた。
これだけで納得された方々も沢山居るはず。
むしろロシア側の窮乏に目を付け、
捕虜として建設に携わった劇場などを再訪される方もおられる。
そうした方々が、心から安心して日露の間を往来できるように、
国としてロシアとの関係を明示する必要があると思う。
そうでなければ亡くなった方々も浮かばれない。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:01:24 ID:CIUrPjyW
はやくヨーロッパに帰れ

このピロシキ野郎どもが

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:02:03 ID:LBwlGHAR
四島返還したら次は千島列島返還するまで、放置。

その次は樺太。

最終的には、ロシア人をアジアから追い出そう!

155 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/24 01:02:14 ID:UY/T78Py
>>144
しかし、ユコスを目の当たりにした後では、企業が露に進出するの
に壁が高くなったと思う

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:03:50 ID:8GUjG7DG
凍土に眠る先人は、
日本とロシアの両国民が、恩讐を越えて手を携えて、
両国の発展の為に安心して交流できることをこそ望んでおられると思う。
繰返すけれども、
ロシアはソ連ではない。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:04:04 ID:avxYIiyN
日ソ共同宣言の「2島返還」は2島だけでいいよ、ということではなく最低2島は返還するということに
合意したと言うことだろ。
それだけでは駄目だ、と一貫して日本は言い続けている。それでは解決しないと言う話なだけ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:04:08 ID:LBwlGHAR
>>155
ユコスはアジア系と組んだために潰された。
プーチンはアジアを狙ってるのかもしれない。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:04:47 ID:R0CfHivI
>>152
日露戦争時、ロシア兵捕虜を丁重に扱った日本に対し、
第二次大戦で中立条約を無視して侵略してきて、
日本人捕虜を奴隷のように扱った、
恩知らずの極悪民族に情けは無用だ。
恩を仇で返すのがきちがいロシア民族だよ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:04:56 ID:LBwlGHAR
×プーチン
○プーチンハゲ

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:06:46 ID:R0CfHivI
>>156
おい、こら。
とっととうせろ。
ソ連とロシアは同じ国だ。

お前は、満州でロシア人に輪姦されて、
自ら命を絶った邦人女性たちに同じような言葉を向けることができるのか?

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:06:56 ID:8GUjG7DG
>>155
ユコスもそうだがオリガルヒは非道すぎだ。
競売だって自国でなくアメリカで起すように仕向けてる。
先述したように、ソ連崩壊後にロシアを食い物にしようと、
沢山の国々が集ってきた。
そういった火事場泥棒的利得は生産されて然るべきだとおもう。
新たに自前の資本をもって進出する企業は、
オリガルヒとは異なった待遇を受けるべきだし、
また受けられるように日本が支援することがあってもよいとおもう。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:07:41 ID:avxYIiyN
これも何もかも、日本が軍隊を持っていないことから起こった物だ。
さっさと改憲しろよ。

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:08:18 ID:8GUjG7DG
>>161
アメリカとイギリスにゴマすった火事場泥棒の非道については、
何も指弾されない不思議。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:08:36 ID:LBwlGHAR
>>162
生産と清算の違いもわからんのかボケ!

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:09:06 ID:0GzEBt7z
地図をじっくり見れば一目瞭然なんだが、ロシアはユーラシア大陸唯一残った
肥大化した領土をもっている。もともとボルガ川一帯のスラブ人が何故に黒竜江
一帯までその領土を広げアジアの半分をその領域としなければならないのか冷静
に考えても不思議でしょう。

そこまで肥大化した領域の隅々までモスクワの中央政府が統治できるわけがない。
国民の生活水準が低下し、極東アジアでは過去数十年で50万人が去り、平均寿命
が縮まっている。ロシア圏のアジア地域が発展するには巨額の資本と労働力が必要
になりロシア一国での発展は不可能だろう。中国東北部から越境し極東アジアへ移民
や季節労働者が増加するのはそのような経済的必要性が内在してるからで、今後も
増加するだろう。また日本からの資本投下がなければ極東アジアが市場経済に取り込まれる
ことはありえない。シベリア原油や鉱物資源も日本の資金力に依存しなければ日の目を
見ることはないでしょう。そういう現実的視野をきちんとロシア側に伝えていくこと
が大事でしょう。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:09:09 ID:LBwlGHAR
消えろ、消えろ、ロシア人!

ロシア沿海地方 中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足 “逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局によると、九月現在の
人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年間で五十万人以上減った。
農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々
増え、農業中心地のウスーリスク市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリットは大きい。しかし、
ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も出ているという。
沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘する。在住中国人の間では、沿海地方を
中国領土とする地図や出版物が出回っている。拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわ
れしか住まなくなる」と言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国境付近のグロデコボで
は先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年二十人と乱闘した。
ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激し
くなる可能性が高い」と強調する。一般市民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。
沿海地方警察によると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」と訴え、在住人口の逆転を
本気で心配している。

168 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/24 01:10:04 ID:UY/T78Py
>>158
日本はアジア系とは認識されていないということか?


169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:11:12 ID:R0CfHivI
>>164
馬鹿か、お前は。アメリカは沖縄他、次々領土返還してるんだよ。
それも日本が完全に放棄した領土をな。
しかも戦後の復興に協力している。

ロシアは日本が放棄してもいない領土を不法占領したままだ。
その上に援助までしろとは、どこまで厚かましい国なんだ?

>>ID:8GUjG7DG

お前なあ、
友好だの、強力だのと美辞麗句並べる前に、
今、現実に不法占領してる領土をとっとと返せよ。
話はそれからだろ。

お前の言ってることは、北朝鮮が拉致した日本人を返さないまま、
国交正常化して、対立を友好に変えようとかむしのいいこと言ってるのと同じだ。

泥棒が盗んだものも返さずに何が有効だ。
寝言もたいがいにせーよ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:11:22 ID:8GUjG7DG
>>162
×火事場泥棒的利得は生産されて然るべきだ
○火事場泥棒的利得は「清算」されて然るべきだ

同様、いやそれ以上の裏切り非道を繰返した人達は、
国籍を変えた後も、国籍を盗んだ後も、数世代を経た後も、
老人から子供に至るまで、国籍の如何を問わず、
開き直って日本を叩く事はあっても、自ら告白もすることはない。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:11:39 ID:cXiBJ+kV
>>159
日露戦争ではロシア側も日本人捕虜を丁重に
扱ってる。列国注視の中の戦争だったからね。

スターリニズムで狂っていた頃の状態を
民族性と言うのはどうかと。
シベリア抑留された日本兵の人々の悲惨さは
許せるものではないが。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:12:56 ID:8GUjG7DG
当り前だな、未だに日本を英米に売る事で利益を得ているからだ。
アメリカやイギリスを信頼すれば、子供達の安全も守れない国になる。
これが事実だ。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:13:12 ID:R0CfHivI
>>171
じゃあ、スターリニズムに支配されてた時代と同じように、
それから解放された今も、
チェチェンできちがいのような強姦を同じように繰り返してる現実はどう説明するんだ?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:14:28 ID:/EnxSf+W
1956年の日ソ共同宣言とやらは2島返還でって宣言あるの?と思ったらあるのね

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:14:47 ID:LBwlGHAR
ロシアは、アジア、イスラム世界の敵!

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:15:21 ID:R0CfHivI
ニューズウィーク日本版2002年11月6日号 「ロシア兵に踏まれた村」

「ゼルノボツク町の住民たちは、無理やり野原に連れ出され、女性たちがレイプされる
一部始終を見せられた。彼女たちを助けようとした男性のうち68人も、手錠で装甲車につ
ながれ、レイプされた。このうち45人が事件後、反ロシア武装勢力への参加を決意した。」
チェチェンでは女性を銃殺、その後数人で死姦。次を待っているロシア兵がやってる兵隊
に向かって、「早くしろよ、(死んだ女性の体が)冷めちまうだろ」
チェチェン兵への殺戮方法は凄惨を極め、生きたまま目を繰り抜いたり、手首を切断したり
凄まじいそうだ。

劇場占拠、「女カミカゼ」たちの真意…  ほとんどが戦争未亡人、ロシアに恨み
http://www.zakzak.co.jp/top/top1028_2_03.html
【モスクワ27日=夕刊フジ特電】モスクワの劇場を占拠したチェチェン武装勢力の中で、人質
に最も残忍だったのは18人の「女カミカゼ(神風=特攻隊)部隊」だった−。
(略
 モスクワ・チェチェン文化センターのバダロワ所長は「彼女らが事件に加わった動機は
チェチェンでのロシア兵の暴虐行為で絶望的になったことだ」と指摘。「第二次紛争(1999年
秋開始)でロシア兵のチェチェン女性の扱いは病的なレベルに達した。私自身、数人の女性が
父親や夫、兄弟の目の前で暴行されたことを知っている。辱めを受けた女性たちは自殺する
か、気が狂うか、またはカミカゼになる」と説明する。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/13/1061825798.html

チェチェン黒衣の婦人テロ事件の背景だよ。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:16:14 ID:yU332eir
やっぱりサンフランシスコ条約を改定して千島全島の返還を主張したほうがいいよな、ロシアに

178 :不知火 ◆Hwv9Td62ss :04/12/24 01:17:31 ID:UY/T78Py
>>172
つーか国家としては他国を手放しで信頼したらお仕舞い。
当然アメリカもだ。
利用し利用されるのが正常な状態。
露西亜は利用できない国ではないと思うが、シナ朝鮮は危険すぎる。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:20:06 ID:RqaqWzzR
千島返せ!

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:20:19 ID:b7vtFQMG
>>50
安倍&中川&石原トリオに任せる、ってことかな?

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:22:46 ID:0GzEBt7z
要するにロシアの国域は不自然に拡大路線をとってきたわけで、あれだけの
国域をいまの経済力と生活水準で保てるわけがない。原油価格が値下がりしたら
また経済混乱が起こるだろう。そういったことを国際社会が説明してロシア国民
に納得してもらうことが大切ですかな。

いまのロシアであれば元々ロシア民族が居住していたアルタイ山脈以西のロシア平原
を国域とするだけで十分だろう。むしろ余計な国土維持経費が削減されて国民一般の
所得水準や生活水準は向上するでしょう。その他の地域は独立し自立経済圏にしたほうが
よほど効率がいい。ロシアは旧版図の地域と今のCISのような経済協力関係を築けば
利権を失うこともない。千島の矮小な島々は日本に返還したほうが日本からのODAや
経済界からの投資も引き出せる。沿海州やシベリアも中国移民を導入し人口を増加させた
ほうが農業や資源開発も進み消費市場も拡大する。

そのようなマクロ見地からの示唆が大切かもしれません。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:24:34 ID:RqaqWzzR
彼女たちを助けようとした男性のうち68人も、手錠で装甲車につながれ、レイプされた。

へっ?まさか・・・

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:25:33 ID:aMfUec5T
露助もチャンコロ並みに狂ってるんだな。共産圏はみんなこうだな。

184 :remember 斧男:04/12/24 01:26:57 ID:u/oGYcpD
>>176
> 一部始終を見せられた。彼女たちを助けようとした男性のうち68人も、手錠で装甲車につ
> ながれ、レイプされた。

ウホッ?

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:28:05 ID:LBwlGHAR
>>182
ロシアの女性兵士は凶暴。日本兵もやられてる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1103385845/l50

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:28:23 ID:R0CfHivI
>>182  ご推察の通りです。ロシア人はまんこまで底なしの凶器です。

200 名前:著名人関連[sage] 投稿日:03/08/09 00:34
41 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/03 12:11
五木寛之氏の小説にも満州でのそうした事を暗示するものがあったと記憶して居ます。
五木氏は、身近な方がそういう体験に遭われたのではないでしょうか。・・・
120 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/05 14:25
名誉ある大日本帝国陸軍の軍人たちの多くがソ連の女兵士たちに強姦されまくったんだ
よな。(あまり言われないけど実話)
123 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:02/03/05 15:51
>>120
「強姦」と言う表現が正しいかどうか知りませんが、ソ連軍の女性兵士に性的関係を迫ら
れた話は良く聞きますね。五木寛之氏の短編小説に「タポール(斧)」と言う小説が有りま
すが、この小説にそんな場面が出て来ます。

237 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:02/03/09 01:29
中国人や朝鮮人の書いたものにはソ連軍の乱暴狼藉ぶりは彼等にも相当すごかったよう
に書いてある。当時少年だった朝鮮人がロシア人女性兵士に輪姦されたなどと凄まじい
(ある意味羨ましい)話もある。

891 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:03/01/01 16:12
本当ですよ。アメリカじゃなくてロシア兵にな。日本の将校たちがやられている。美人と化け
物に交互にやられ、まさに天国と地獄が交互に訪れたという話だ。敵軍を精神的に征服す
る意図があった。半藤一利が書いていた。『ソ連が満州に侵入した日』だったかな。もしくは
何かの対談で言ってた。


30 名前:極悪集団・ソ連軍は女性兵士までもが強姦魔! :03/08/26 09:20
919 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:03/01/25 16:22
>891
ロシアの女兵士ってコワイ(^^;)。荻原遼氏の「朝鮮戦争」でも、北朝鮮に進駐したソ連軍
女性兵士5人組に3日もの間、逆林間されまくーた、朝鮮人男性の回想を引用してますた。

参考資料

ロシアの婦人決死大隊隊員たち
http://member.nifty.ne.jp/amatumikaboshi/h/h_21.htm

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:29:58 ID:AfskjE2K
ウホじゃねーよバカ。チャかしてんのか。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:31:19 ID:LBwlGHAR
ロシアってモンゴルみたいだな。
やりたい放題やって、駆逐される。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:32:02 ID:dUeOD2LL
六カ国協議と拉致問題で貸し借り利用しようってんだろ
ダメダメ

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:33:02 ID:BgX9mHxx
ただ、正確には、チェチェンに関して男がやられてるのは、
ホモレイプなんだよね。
ケツ掘られてるってこと。

あいつら死姦とかやってるくらいで、
性欲の処理目的で何でもやりやがるから。

狂った民族だよ、ロシア人というのは。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:37:13 ID:LBwlGHAR
ロシア女は売女。

113 :名無し三等兵 :04/12/20 21:15:52 ID:75r+kMEk
>>93
ロシアには中国人の行商人があふれていて、ロシア人より金持ちだから、
ロシア人妻を持ってる中国人が多い。
アル中で働きの悪いロシア人男性に甲斐性がないからこうなっている。
そのうち、中露国境は混血児でいっぱいになるだろう。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:37:29 ID:BgX9mHxx
>>188
そりゃ、モンゴル人の血を引いてるからね。
ある意味、朝鮮人と同じだ。

ロシア人というのはモンゴル人に強姦されたスラブ人の子孫だから。

イワン雷帝もモンゴル人の血が流れている。

ろしあきぞくの1/3はもんごるけい。クレムリンという言葉は元々、モンゴル語の「砦」とか
「城」から由来しているらしい。雷帝の母親はママイ・ハーンの血筋。ロシア帝国が出来た
当初は西のヨーロッパに対しては東ローマ帝国のツァーリー(皇帝)だと宣言し、東のアジア
に対しては 大ハーンを名乗ってた。[大汗(イェケ=カアン)じゃなくてツァガン=カン(白い
汗、白は西方を表しジュチウルスの汗が使用してた)ね。]
それと、ロシア帝国ができた当初だけでなく、帝国滅亡時まで使用してた。
ジュチウルスのツァガン=カン位を引き継いだロシア皇帝と大汗位を引き継いだ清朝皇帝
がモンゴル本土の支配圏を争うことになる。

今のロシア人にモンゴルの血が流れてる?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1025879631/

ちなみにベラルーシ=白ロシア(白系ロシア人というのは非共産主義ロシア人という意味)
というのはモンゴル人に犯されなかった純血ロシア人の国という意味です。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:45:10 ID:MTbQ9MMp
ロシアが大陸間弾道ミサイル発射テスト

 ロシアは22日、大陸間弾道ミサイルの発射テストを行いました。

 今回のテストでは、ロシアではRS−20V、NATO北大西洋条約機構ではSS−18と呼ばれている大陸間弾道ミサイルが使われ、オレンブルク地方にある格納施設から極東のカムチャッカ半島に向け発射されました。
 
 弾道ミサイルのテストは、これまでバイコヌールの宇宙基地から行われていましたが、実際の軍用施設から発射されたのは旧ソ連崩壊後初めての事だということです。
 
 旧ソ連製の大陸間弾道ミサイルの多くは既に期限切れとなっていると言われていますが、軍の関係者はテストについてミサイル技術の確認が目的で衛星の打ち上げなどに有効利用されるだろうと話しています。(23日 23:21


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:45:20 ID:YGsAXNZq
ロシアは日本にもう一度日露戦争をやらせる気か?

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:47:59 ID:MTbQ9MMp
http://hotwired.goo.ne.jp/i/news/2359.html

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:51:49 ID:MTbQ9MMp
http://hotwired.goo.ne.jp/i/news/2359.html より引用
北大西洋条約機構(NATO)が『サタン』と名付けたSS-18は、当時もっとも強力なICBMだった。SS-18は25メガトンの核弾頭1個あるいは複数の小さな核弾頭を運ぶことができ、米国のICBM『ピースキーパー』よりかなり大きかった

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:53:25 ID:MTbQ9MMp
ちなみに25メガトン級の核爆弾は広島型原爆の二千倍の威力があるらしいです。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:53:28 ID:KX4hH3qb
日本の周りにまともな国が1つも無いのが悲しい。


199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 01:55:03 ID:dUeOD2LL
朝鮮中国韓国こんちくしょーでロシアを忘れていたけど
駄目だよ、二島返還は
これ飲んだら永遠に、戻ってくる可能性すら無くなるよ

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:01:01 ID:btpd9gGc
中国がもし、アメリカと有事になった場合、、、石油を何処から
持ってくるのかが気にかかる、、、

中東、南方方面だとアメリカ軍とどうしてもかち合う、ベトナム軍も厄介だ、、、

となると、中国の近くで石油があるのは、


201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:02:47 ID:7FXWOiDc
>>198
台湾

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:03:10 ID:LBwlGHAR
>>200
ミャンマーだよ。でもアメリカよりロシア潰すけどね。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:05:03 ID:LBwlGHAR
鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

鬼畜ロシア人は、北方四島を返せ!

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:05:49 ID:o0HBvmp4
悔しかったらまた奪い取ればいいんだよ。
腐った女みたいにうじうじ言ってんじゃねぇ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:07:15 ID:o0HBvmp4
おまえらチョンと一緒じゃねーか馬鹿。
戦争で奪えないなら、もっと違うことを武器にして奪え!頭を使え!
経済力があるだろ。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:15:37 ID:iD28XvYf
>>198
今、その文書こうと思った・・・orz



207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 02:18:32 ID:cUwOGR3+
外交文書に明記されているからって、日ソ中立条約を一方的に破棄して
侵略してきたのはソ連でしょ? そんなに外交文書が大切なら、まず原
状回復で、千島列島全域、南樺太を返還しなさい。

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 03:18:26 ID:eKUjTYtD
プーチンなんか来なくていいよ鬱陶しい


209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 09:19:49 ID:0eALqde6
この板はやっぱり中韓ネタじゃなきゃ伸びないな

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 09:32:11 ID:cwbvDpKn
日本が原爆と原潜と爆撃機と長距離ミサイルを持っていないから
ロシアのような豚が調子に乗りやがる

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 09:33:01 ID:KL9YoZIg

カムチャッカ半島は日本固有の領土だろ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 09:40:32 ID:hKIPRJfi
プーチンは不思議ちゃんになってきたな。
民主化に逆行して地方の首長を中央が決め、地方議会が反対した場合は
解散できるようにしたらしいし。これって、「ソビエト」の復活だよね。

・・ロシア、歴史に懲りずに21世紀にもう一回「ソビエト」やる気かぁ。
まぁ、ダメになってくれる分には構わないけどさ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 09:59:40 ID:/+1jILRJ
ま、日本は焦るこたぁないね。じっくり腰を据えて気長に主張し続ければいい。
日本以上の人口減&シベリアへの支那の侵入でそのうち泣きついてくるさ。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:03:11 ID:/ursW17U
面積

香川県+大阪府+東京都≒北方四島

215 :人民公社好:04/12/24 10:04:46 ID:jAUxD4Sv

北方四島+樺太全土+千島列島+カムチャツカ半島を要求すれば、
ロシアも譲歩して北方四島と千島列島だけは返してくれるかも。


216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:06:19 ID:hBxNlzmZ
>>213
激しく同意。まぁ、この隙に日本は内政をしっかりやりませう。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:25:14 ID:T2W1iXYt
4島イラネ(゚听)樺太返せよ

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:30:17 ID:vwc0rEtJ
基本的に隣国は、友好国になり得ないよ。ちなみにアメリカも生みを隔てているが
隣国であることに変わりはない。利害関係の一致によってつるむのは構わないが
友好国でないことは認識すべきだ。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/24 10:32:03 ID:JbFzv9Jg
>>212
不思議ちゃんと言うより、元KGBの正体丸出しになってきたって事でしょ

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:32:27 ID:iOX9+Xle


_______
( ´ `ヽ       |
  |__|   ◇ <  そこで間をとって三島返還ということで神託を下すじょ!
 ( ゚Д゚) /◇◇ |
 γつ'ノつ ◇ ◇  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〉∨〈∨    彡
.ζ_____ヽ
  ∪∪


221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:35:25 ID:vwc0rEtJ
そもそも火事場泥棒が、盗んだものをネタとして取引きしようとするのが
おかしい。
盗品は無条件で返すのが一般常識。話はそれからだ。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 10:42:17 ID:1XXU3GQ/
だから露助は未だに日本を攻めたくて攻めたくてしょうがないんだってば
北方領土は基地として使う為に絶対必要だからな

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:04:04 ID:gaA5/9u1
ぜ・ん・ぶ・か・え・せ!

ついでにハバロフスクも よ・こ・せ!!

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:10:16 ID:j3wHkTK9
 その気がなければ、ロシアは「そのような問題は存在しない」と解答する。
 つまり、ロシアは否定はしてるが、実のところ落とし所を探ってるし、かなりあせってる。
 日本は4島返還から引く必要はない。
 ロシアがあきらめるのを待て。

 4島問題は実は領土だけじゃない。
 連中が日本とまっとうにつき合えるかどうかを見るための踏み絵だ。
 自分たちの利益を多少手放しても筋道を通すことができる事を証明してもらわなければ
取り引きなんかできない。
 ある意味、わかりやすい指標があって良かったよ。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:16:54 ID:8GKrddlm
日本はウクライナと力をあわせて露助を挟撃すべし。
ウクライナのEU、NATO入りを推進、日本は断固4島返還を求める。
これに南から支那の力が加われば最強。露助は逃げ場がなくなる。
さらにチェチェンの騒動が大きくなればロシア連邦崩壊。

226 :人民公社好:04/12/24 11:20:18 ID:jAUxD4Sv

最近の日中関係の激化・中ロ関係の深化を真に受けて、ロシアに留学する中国人が増えれば
激しく笑える。結局漢人とロシア人は水と油。ロシア国内で中国人留学生による凶悪犯罪が増えれば
ロシアン・ナチスが排外活動を始めてくれる。



227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:24:04 ID:z2YmppSV
ロシアは今大変時期なんだ。
だからなんだかんだといって返還にこじつけて日本から金を
引き出そうとしてる。
ある程度日本は資金を用意して交渉する必要がありそうだ。



228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:25:12 ID:U0a7+YWA
北方も良いが竹島を忘れるな。
あそこは不法占拠されてるんだぞ

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 11:32:48 ID:elg56izF
らすプーチンも金がないんだな。
金豚にめぐんで貰え。

拉致を解決させろ。それからでしょうが
あんたの国と中国が金豚国を作ったんだろうが

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:06:07 ID:dNQBvnZV
朝中韓に比べて、どうしても露関係は盛り上がりに欠けるね。age

ロシアの国内事情からすれば、”2島返還決着”しかありえないだろうし、
日本は”2島早期返還+2島日本帰属確認後当面露統治”が最低線で、
それ以上の譲歩は無理。

対露関係は現状維持でマターリいくしかないのだろうか。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:09:01 ID:U0a7+YWA
二島の代わりにシベリアの石油がほすぃ

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:13:21 ID:loRP7M86
そんな在日街宣右翼か子鼠みたいな事は言わないのw
全島返還はまた今度。
その代わり天然資源の採掘権とパイプラインの日本ルートの方がよっぽど重要。
発展途上国の多くが経済発展すれば地下資源の高騰と奪い合いは必至。
在日街宣右翼は何故か竹島に付いてはダンマリw



233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:14:03 ID:U0a7+YWA
そりゃ街宣右翼はチョンですから

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:19:53 ID:YGsAXNZq
また日露戦争やって負けたいのか?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:29:10 ID:Ho6KSaeb
北方領土の返還に関しては、楽観している。
というのは、極東ロシアでは、中国人の浸透が問題になっている。
追い出したくても、中国人抜きでは、経済がなりたたないのだそうだ。
しかし、このままだと、極東ロシアは確実に中国人に乗っ取られる。

したがって、ロシアのとりうる道は、

1、北方領土の返還を拒否し、結果、極東ロシアは中国に乗っ取られる。
2、北方領土を返還。日本からの経済援助で極東ロシアを開発。
  最終的に中国人を追放。

の二つだけ。しかも、時間が経てば経つほど手遅れになる可能性が高い。
ロシアが音をあげるまで、まったり待ちましょう。



236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:30:25 ID:Tuk+0N0V
対馬は守らんといかんな海自よ

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:35:01 ID:TYmz1DDW
おいおい。二島四島なんてのは建前の話で
プーチン的な本題はシベリア・サハリンの油田ガス田への日本の資本投下と
対チャンコロ包囲網形成への可能性の模索だよ。
ロシア側からのそういうラブコールすら読み取れないちゃねらと
同レベルかそれ以下のヤシが外交官や政治家やってるのが
今の日本の困ったところだね。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:49:08 ID:YGsAXNZq
カラフトも返せば協力してやらんでもない

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:50:44 ID:LBwlGHAR
>>237
嘘付け馬鹿。議会とか住民は、反日集会開きまくり。
ネオナチも日本人狙ってる!

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 12:54:45 ID:ESgx0KEV
もうね、妥協の余地がないなら、千島列島と南樺太も返還要求しようよ。
4島なんて言ってるから2島になっちゃうんだよ。

241 :キムチンポ:04/12/24 13:46:47 ID:YqMV7cG+
日本がロスケの嫌がる事やらねー限り4島返還なんてねーんじゃねーの?
世界の財布以外の交渉材料なさ過ぎじゃん。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:21:31 ID:C8/qKlvD
プーチは舐めd会

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:24:45 ID:LBwlGHAR
ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

ロシアはアジアからでてけ!

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:27:57 ID:LBwlGHAR
>>235
というかどうせ、最終的にはロシア人は追い出されるんだから、
最初から中国と密約結んで、追い出しちゃえばいいんじゃない?


245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:57:40 ID:m48Fb9E1
>>214
樺太の面積って北海道くらいあるんだっけ。

>>241
いや、世界の財布であるからこそ
その気になれば「言うこと聞かない国には経済制裁」という武器が使える。
日本の経済制裁は、下手な武力より強力だぞ。
……今まで政府がその手を全く使おうとしなかったがorz

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 14:59:21 ID:m48Fb9E1
>>235
ロシアはこの10年で一千万人も人口が減っている。
今や一億四千五百万人、日本と大して変わらない。
近い将来、日本より人口が少なくなるかも知れない。
こりゃロシアにとってとんでもなく深刻な状況だからなあ。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/24 17:03:06 ID:dIqgQl38
>>246
国を分割したからだろう?実際に減少しているのかどうかは統計がないからわからんが。

248 :£+€ ◆7wxpxCRQgA :04/12/25 01:03:35 ID:Bnv8ChAf
プーチンも今頃家族とクリスマスかな

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 01:04:56 ID:w2cT9xFu
>>248
ロシアにクリスマスはない。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 08:44:33 ID:szvOlX1R
N+板で手こずっています。
深い知識をお持ちの4島変換主義者の方々、ご助力いただけませんでしょうか?
ID:9L3+xk2Xです。

【北方領土】町村外相「北方領土、4島返還が基本」 ロシアの2島返還論に反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103902345/

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 08:45:22 ID:szvOlX1R
× 変換
○ 返還

ぁぅぅぅ

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 09:02:51 ID:XwneDKI+
タタールムスリムに援助したれ

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 10:19:31 ID:01gdJruN
今北方領土の状況ってどうなっているのかな?何か雑誌の特集で住民はかなり貧しい
生活らしいけど

254 :250:04/12/25 10:31:28 ID:szvOlX1R
マジで助力頼むです。
>>253
一次産業しかないですから貧しいでしょうね。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 10:35:17 ID:U+gUkYgv
この手の話が出るたびに何度でも言う。
北方4島は日本のものだから返せ。
代わりに朝鮮半島をやる。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 11:21:40 ID:gVT1w4Z9

,,,,,,,,,,,,,
ミ  露   :ミ ∧∧   ∧∧
ミ,,,,,,,,,,;;ミ / 中\  /台 \  ∧帝∧ ∩
(#´D`)(  `ハ´)( *^∀^)( ´⊇` ) 早くしないと仲間はずれになるよ!
( ~ ̄| ̄) ( ~__))__~) 台  ⊃(つ   / 
 ) ) γヽ| | | | | | 人⌒l ノ
(__)\__ノ(__)_)(_(_)し(_) 



257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 20:55:44 ID:AWDaQKpy
>>256
お前の脳内では、台湾とチュウキョウが仲良く並んでるのか?
真性のキチガイ??

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:02:08 ID:33uEDZ2I
ただの馬鹿だろ。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:03:30 ID:5k4i6jiY
プーチンって最近めっぽうお目にかからないが
何してんのかね。
暇人こいてるんでは無かろうか・・・

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:08:36 ID:6m9YCyPS
プーチンを睨み返せる腹の据わった香具師を交渉相手に任命しろよ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:10:25 ID:loqiuq1U
>>250
ロシア関連では、深い知識の奴は四島返還論が糞だと皆知ってるからね〜。
あとはキムチと素人が騒いでるだけだし。諦めナ。

262 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/12/25 21:12:06 ID:Py87NyWE
W杯でロシアに勝ったら北方領土返してくれるって約束はどうなったのかな〜

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:12:59 ID:loqiuq1U
ジリノフスキー。
ジリちゃんの言う事まともに受けてたら駄目だよ。w

264 :250:04/12/25 21:19:23 ID:AWDaQKpy
>>261
素人が騒いでるってのは否定できない(俺素人だもの)
で、キムチがなんで騒ぐの?

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:31:24 ID:loqiuq1U
>>264
ロシアで今儲けてるのは、韓国だからね。
中国、韓国にとってみれば、日露接近は悪夢なんだろ。

ロシアの売れ筋自動車。
http://www.russigator.ru/news/2004-7.html

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:33:01 ID:loqiuq1U
     車種         販売数      平均販売価格(米ドル)  
米 一位 Ford Focus     12,037台   13,174
韓 二位 Deawoo Nexia   10,987台   8600
韓 三位 Hyundai Accent   8409台    12,090
日 四位 Mitsubishi Lancer  6861台    15,490
日 五位 Toyota Corolla   5390台    15,400
韓 六位 Daewoo Matiz    4966台   6700
韓 七位 Hyundai Getz    4548台    9990
日 八位 Toyota Camry    4545台    29,400
韓 九位 Kia Rio       4246台    10,767
日 十位 Nissan Almera    4062台    15,500

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:33:53 ID:33uEDZ2I
>>259
海外のニュースサイトを覗けば、
過労死する勢いで、世界中駆け巡ってますよ。

プーチン見てると、
止まると死んじゃう生き物なんだろうかとも思う。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:35:17 ID:loqiuq1U
>>267
丸投げの小泉と交換したいよ・・・

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:44:26 ID:6m9YCyPS
>>268
指導力を発揮すると独裁者と・・・

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 21:46:06 ID:x7ypLCJx
>>267
マグロ?

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 22:47:12 ID:/ekVDNJu
とりあえず2島返してもらう
平和条約、経済援助は保留がいいと思う。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/25 23:11:15 ID:33uEDZ2I
>>271
交渉に「とりあえず」というのは存在しない。

こちらがとりあえずのつもりで、
あとから残りの島の交渉を続けようとしても、
ロシアにしてみれば「解決済」のハンコを押されるのがオチ。

273 ::04/12/25 23:15:21 ID:K49fE5Tc
樺太のガス田ではそれ以上に
日露間でもめてるし・・
ロシアのズルさには日本政府は
辟易してるわけでつ・・

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/26 16:15:23 ID:Kzer+124

ロシア人と交配して人種改良しよう【地理学・人類学】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1094276635/l50

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/27 17:48:36 ID:kOGwOw7g
フォークランド戦で核搭載  英艦船 国防省が明かす
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003dec/06/K20031206MKJ1Z100000029.html

【ロンドン6日共同】6日付の英紙ガーディアンによると、英国防省は5日、
アルゼンチンとのフォークランド紛争(1982年)に派遣された英海軍の
複数の艦船が、対潜水艦核爆弾を搭載していたことを明らかにした。しかし
使用の意図はなく、フォークランド諸島の領海にも入らなかったという。

これまでうわさされてきた同紛争での英艦船の核搭載を政府が確認したのは
初めて。

ガーディアンはこれまで、アルゼンチン軍のミサイルに撃沈された英駆逐艦
シェフィールドが核爆弾を積んだまま海底に沈んだ疑いがあると指摘してき
た。国防省は「複数の艦船の核搭載」を認めたが、シェフィールドの搭載の
有無については確認を避けた。

国防省は、80年代は水上艦が日常的に核兵器を積んでいたが、93年に搭
載を停止したと述べた。

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