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【中国】「好ましくない影響」日本の対北朝鮮経済制裁、慎重対応求める【12/14】
- 1 ：仕事コネ━!声優φ ★：04/12/14 20:11:37 ID:???
- 中国外務省の劉建超副報道局長は１４日の定例記者会見で、
北朝鮮による日本人拉致問題に絡み、
北朝鮮への経済制裁などを求める日本側の動きが
核問題をめぐる６カ国協議開催に影響することに懸念を表明した。
その上で、「日本を含めた関係国は、事態を複雑化させ、
６カ国協議にも好ましくない影響を与える動きは控えるべきだ」と述べ、慎重な対応を求めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000427-jij-int
【米国】アーミテージ副長官は対北朝鮮経済制裁発動に慎重 めぐみさん遺骨捏造は「全く不誠実」【12/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103020333/
- 2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:12:12 ID:73icu6YS
- じゃあお前らがなんとかしろ
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:12:19 ID:mFq/tKK8
- 中国死ね
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:12:43 ID:L6j321th
- やかましい役立たずホスト。
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:12:50 ID:9qz571Kp
- さすが北朝鮮の手先
2
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:13:04 ID:m1wQCUTS
- ひょっとこ鉱泉はどこ行った？ｗ
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:13:08 ID:weWuC0yl
- シナ人は台湾を脅すの止めろよ。
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:14:18 ID:yWnBrSJ7
- まぁ６カ国協議に影響あたえちゃまずいだろ。
別に叩かないと、拉致問題は。
- 9 ：切れ痔ぃ：04/12/14 20:14:19 ID:Crlek8r9
- どちらにしろ６カ国協議はあと1回で決裂。
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:14:21 ID:pJCm5M6u
- 効果的と支那が認めたわけだ o(^-^)o
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:14:30 ID:gzQ9oDt4
- もう北は中国領でええやん、ヤッてまえ。
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:15:36 ID:73icu6YS
- 朝日「日本で北朝鮮への経済正論が高まってますがどう思いますか？」
報道局長「好ましくない（ナイスパスあるよ！）」
- 13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:15:45 ID:pj/MXCtL
- 日本が六カ国協議で拉致を問題提起したときは
「二国間の問題だからここでは議題にしないでくれ」と
突っぱねておきながら、いまさらなにいってんだよ。
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:17:21 ID:BxL3StQ9
- 極東三馬鹿が反対する事は、世界的に見ると良い事ってことだからな。
これで安心して北チョンに制裁発動できるね。
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:20:21 ID:e6aen9K2
- 台湾いれて、七者会談希望。
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:22:19 ID:/3Girii7
- もうすぐノムヒョンが来日して同じことを言うよ。
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:22:54 ID:8Ar/nT3L
- >>14
の通り。
これ法則ね。
三馬鹿の嫌がる事はいい事だ。
三馬鹿の嫌がる人はいい人だ。
三馬鹿の嫌がる国はいい国だ。
よって日本はいい国でつ。
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:23:35 ID:Ta1xk738
- 極東三馬鹿自体が、世界に好ましくない影響を与えてる。
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:24:27 ID:PaH5aWj6
- なんか反応が遅いよ
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:26:38 ID:Fatrlc71
- ６カ国協議なんて、「会議は踊る、されど進まず」の状態だろ。
韓国すら核持ってる時点で存在意義はないだろう。
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:30:16 ID:hmwgD5hP
- 経済制裁されたくなかったら
さっさと北に侵攻してくれよ。
中共の傀儡政権立てても、日本に統治代金
請求しなければ、文句は言わないからさぁ
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:30:31 ID:HeUsLECe
- 日本だけの事情で国際会議に混乱を持ち込むは良くないでわ?
これは中国に世論が傾くよと思う。
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:30:44 ID:qhrVZPXR
- 何をやろうとしても内政干渉
そうか日本は支那の属国と考えりゃすっきりする
さ〜どっか 亡命すっか
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:31:45 ID:PJ85uCdm
- いい加減内政干渉はやめろ
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:32:02 ID:8rOLQ80A
- 中国さん、内政干渉ですよ
- 26 ：エラ通信：04/12/14 20:33:13 ID:Z6Ltc66x
- 支那の寝言など考慮の余地なし。
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:34:29 ID:F2+sytmm
- だったら手前が北のゴミ野郎共に分別を教えてこいや！
まあ半島か大陸にいるかというだけでどっちも豚野郎だが
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:35:28 ID:HZeBDuwJ
- 【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表★2［11/06］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099917693/l50
↓
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」【11/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100605609/l50
↓
さて次は？
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:35:50 ID:76s2YltS
- 経済制裁への反対・慎重論を吐くやつは、拉致被害者を
取り返してみろ。出来ないなら、邪魔すんな。
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:37:18 ID:LCwg+y2j
- ということは、すごく好ましくて相手が大きな打撃を受ける理想的な戦略なんだ。
- 31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:38:13 ID:F2+sytmm
- >>30
北どころか支那まで青くなってんだから間違いないな
断固としてやるという態度を貫けば向こうが譲歩してきそうだ
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:40:12 ID:0Z68pSdh
- 本当に中国は、日本に対して足を引っ張るのが好きだな！
中国は、人権意識が無い発展途上国！
何が、日中友好だよ！馬鹿馬鹿しい！
世界の汚物！地球から消滅してくれ！
ＯＤＡは、廃止が決まってるんだよ！ガタガタ騒ぐな！
歴史カードが、今まで道理通用すると思うなよ！
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:46:22 ID:oBkLASnq
- 中国は謝罪と賠償を
- 34 ：エラ通信：04/12/14 20:47:18 ID:Z6Ltc66x
- 北朝鮮が貿易で利益を得ているのは、日本からの廃棄物輸入だけで、
対韓国、対中国の貿易は、大幅な入超（外貨の流出）だという話を聞いたことがある。
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:47:23 ID:mLe+4uAP
- ODAをもらっている国が、上げている国を恐喝しているからね。
中国はまともじゃないよ。
自分たちが行っていることを日本がすれば、すぐに反発。
自己中極まりない。
弱腰になっている政府に少しでも後方支援になるように
首相官邸とか外務省に中国にひるまないようメールを送ったほうが
いいかも
- 36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:48:36 ID:YFmZpgWI
- >28
【拉致問題】民主党岡田代表「中国様に叱られ不愉快。そうだ、台○に八つ当たりしよう。」
↓
【拉致問題】民主党岡田代表「中国様にほめられハッピー。そうだ、○湾をいびってもっとハッピーになろう。」
ちょっと長いかな。
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:50:14 ID:594SgWhQ
- チャン頃黙れ！！ぬっころすぞ！！
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:53:17 ID:JmNEDRzH
- 将来、破綻濃厚な六者協議の破綻責任を
日本に擦り付ける為のアリバイ作りだろ？
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:54:59 ID:vvjL2NQf
- >>38
日本の怒りを抑える事が出来なかったホスト国中国の
アジア内での存在の軽さだけが露呈するだろうね
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 20:55:49 ID:9ZeUkIPt
- 問題は日本人の７割が経済制裁オーケーといっているのにたった一人の外国人の発言に
怖気づく日本人がいることだ。
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:04:42 ID:sYUO9TO6
- バウチャー米国務省報道官は１３日、
中国の作家で著名な民主活動家でもある劉暁波氏と作家の余傑氏の２人が
中国国内で拘束されたとの情報を入手したことを明らかにした。
報道官は「宗教や政治面での表現を理由に拘束されているすべての囚人の釈放を
中国政府に促してきた」
と強調。今回の２人の拘束についても、注視していく姿勢を示した。
劉氏は、１９８９年の天安門事件につながった民主化運動で活躍し、
投獄されたことで知られている。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041214-0020.html
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:10:39 ID:dCnh5rt0
- >>32
日本国内では三馬鹿国からの歴史認識の呪縛から解放されつつある。
だからこそ支那も反日を焦ってるんだろう。
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:10:42 ID:EkPIudlR
- まー
北朝鮮は中国の一部だからね
中国にも影響あるんじゃない？
- 44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:12:21 ID:ACBaVKe2
- チャンコロ、ぐちぐちいうな。
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:12:28 ID:F2+sytmm
- 北が急速崩壊すれば朝鮮族のいる地域に難民問題が発生するのは間違いないからな
最悪新たな民族紛争になる。
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:14:46 ID:5COmHbXH
- 誘拐、覚醒剤、偽札作りを主要なビジネスとする犯罪国家と一味だったことが
判明した。
さて、韓国はどうだ。
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:15:35 ID:r/Ntt0LH
- 次の６か国協議まではおとなしくしといてやるからとっととやれ
- 48 ：<：04/12/14 21:28:23 ID:w7tZESSZ
- 舎弟の落とし前ぐらいおどれでつけや！
- 49 ： ：04/12/14 21:30:04 ID:b2f3XPOz
- 経済力は外交カードになるじゃないか！
って日本人が理解したとき一番困るのは
極東3馬鹿兄弟
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:32:25 ID:5COmHbXH
- 北朝鮮からの輸入アサリが日本の繁殖場にばらまかれ、１０日程して
掘り出し、国産アサリとして売られているらしい。
しかもこのアサリの上がりが正日に上納され奴の貴重な軍資金になっているとのこと。
この構図を日本の消費者に広め、対応したいと思う。
- 51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:33:12 ID:RLZFQLAP
- さすがすべての黒幕
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:35:18 ID:KB/3Y1Oe
- 悪の枢軸の親玉がやるなということは、やったほうが良い。
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:36:04 ID:bh9hwDm2
- つーか6カ国協議と関係ないでしょ
この問題は２国間の問題にしろって あんたら最初にそう言ったがな
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:37:03 ID:ORXoWK52
- 流石に中国国内の２００数十万の朝鮮族が揺らぐと都合が悪いかｗ
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:37:36 ID:6wfsm75Q
- 最近の日本はなんか国粋主義的でイヤだな
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:40:06 ID:mgqo2vko
-
最近、言ってることとやってることがバラバラな中国を見てると、
中国の発言を信用できない。やっぱりウラがあるんだろうな。
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:40:42 ID:eCRM8Tgf
- 中国にとって好ましくないというなら正解なんだね
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:41:27 ID:rL7EtoVx
- >>56
元々ウラのある伝統的な超大国ですから
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:43:18 ID:hcCHmtMf
- じゃあ北チョンの宗主国であるおまいらがなんとか言い聞かせろな〜
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:44:38 ID:qp6GXvJM
- 気持ちは分るぞ中国、日本にも６０万人いるだけで大迷惑なのに、
制裁でシナに１００万人単位で脱北したら洒落にならんしな。
中国全体が分裂しかねんしな。
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:45:57 ID:ihUj6MIe
- 支那人なら、『小日本が経済制裁しても、我々が支援するから無問題ｱﾙ!!』とか
ほざきそうなもんだが、よほど将軍様に手を焼いているんだろうな。
米軍の爆撃と解放軍の南下のどちらが早いかな？
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:46:01 ID:ACBaVKe2
- 中国人＝殺人鬼と思え。日本から出て行け。
中国が付き合えるのは北朝鮮だけ。
脱北を大量に中国に送り込もう。追い返したら批判しよう。
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:47:13 ID:wqSmm8LZ
- >>55
じゃあどんな日本がお好き？
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:47:52 ID:/GcbXhy9
- >>56
最近は云っていることもバラバラになってきますから、末期でしょうね。
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:50:18 ID:jooJmf6Y
- 日本は ＯＤＡに慎重であってはならない
辞めるべきときが来た この国は共産主義を辞めたとたん
猛烈な 揺り返しがあり 相当な困難を生む 経熱政冷は長くは持たない
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:51:01 ID:VV8+X2sG
- 日本は戦略的には北朝鮮と関係するが、中国、韓国とは違って直接の当事者ではない。
もし日本が経済制裁をしたら、
中国政府と韓国のみが対北朝鮮への直の交渉を担う事になってしまう。
日本が吠える事で、韓国と中国が得している所もある。
大陸の、地続きの国同士の外交というのは、どうも難しいものだ。
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:52:50 ID:kY0JVb/1
- 「求める」→「効カネー」
この調子で!
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:57:18 ID:jNyWwMUU
- ああまた馬鹿が
何度でも言ってやる。
>>1
６ヶ国協議を始めるに当たり、議題に拉致問題を取り上げようとした日本を冷たくあしらったのは
紛れもない、中国と韓国と北朝鮮である。６ヶ国協議の場に相応しくない、２国間協議でやれ、と。
自分等で別問題にしたくせに、何をいまさら。
おまえらの言うとおり、日本と北朝鮮の２国間協議を経た結論なのだから口出しするな。
そして北朝鮮。おまえも６ヶ国協議には持ち込むなっつってたよな？おまえちゃんと有限実行しろよ？
いまさら持ち込むんじゃねえぞ？ただでさえ信用ねえんだから。
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 21:58:02 ID:icAoFvFm
- アホタレホスト国
こんな事言う前に
前回の６ヶ国協議で北朝鮮をおとなしく
させれば良かっただけじゃネエか
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:01:00 ID:C84YPlu3
- ３馬鹿からタカられてる現状が
好ましくないんですが？
３馬鹿の都合なんか知るか！ｳﾞｫｹ!
チャンコロは侵犯するんじゃねー！それこそ慎重にやれ、ｳﾞｧｶ！
- 71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:05:20 ID:oj9xPN7X
- チャンコロは本当にヘタレだなあ。なんつーか、もう、精神の根本がへたれてる。
- 72 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/12/14 22:07:13 ID:i6kuX4ca
- 宗主国のてめえんところがしっかり管理しないからだろうが。( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:08:45 ID:o2fgfYQ9
- はっきり言います。
日本が経済制裁をしたら、その分を中国が負担しなければいけないのがイヤってことです。
経済制裁やればいいかどうかは議論のわかれるところですが
北朝鮮の延命のために、日本が負担を背負う必要はありません。
中国にやらせればいいんですよ。
- 74 ： ：04/12/14 22:15:58 ID:ptQEV0mc
- ズワイガニ利権を在日のある人物（名前は分かっている）が
握っており、その利益を豚金に流し、この金も豚金と政府や軍幹部に
振り分けて、権力基盤を支えているんだよね。 早く止めちまえば。
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:16:59 ID:lg1z639z
- とりあえずマンゲ止めろ
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:20:14 ID:w2fFb5xb
- よし、中国が反対したな
GOサインが出たぞ！！
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:20:21 ID:rJsJJ9Ta
- >>73
賛成!!
中国人一人当たりにすればたいした額にはならない
貨幣価値はこの際無視だ
北鮮には元をくれてやればいいし、安い中国商品を
売りつければいいんだよ
- 78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:21:55 ID:KGdxKRJM
- 中国が嫌がることは何でもやるのが正解
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:25:34 ID:fkakF3vY
- 聖徳太子と菅原道真って、偉大だよ。彼らが決断しなければ、今頃日本も三馬鹿と同じ人種に成り下がってしまうところだったよ。
- 80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:26:58 ID:21C0JK+P
- 福沢諭吉の説いた通り脱亜するべき。
- 81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:28:15 ID:4WmikZje
- これで経済制裁の効果について、中国のお墨付きが得られたな。
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:28:20 ID:Fatrlc71
- >>74
名前の言えない大物なのか？
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:32:05 ID:bo7LRx6O
- 中国は日本の友好国ではない、むしろ敵国。
国連の常任理事国入りでも何でも日本のやることに反対している。
中国が日本を助けてくれたことはあったか、全く思いつかないが。
中国の言うことを聞くことは更々必要ないし考慮することもばかばかしい。
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:36:46 ID:RNBYFBqu
- ついでに中国に対する経済援助も凍結すりゃいいんだよ。
いまだに日本からの援助を当然の如く受けてて
アジアの代表みたいな顔してんのって恥ずかしくないのかよ。
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:40:15 ID:Heorip56
- >>84
恥や外聞を気にしていたら、中国は維持できませんよ。
中凶自身も良く分かっていますから。
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:42:21 ID:Xt6Q6ZRr
- ここまで内政干渉すれすれの事言っといて自分達は
平気で日本の海域に出入りして日本の声は絶対に無視。
- 87 ： ：04/12/14 22:44:40 ID:AXvoCEpr
- 中国がこう言うってことは「制裁しろ」ってこだな
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:46:12 ID:SXsJBxIl
- 私は北朝鮮への人道支援を呼びかけています。
国のいかんを問わず、体制のいかんを問わず、困窮している人がいれば支援するのが人道主義です。
北朝鮮人道支援は国連の呼びかけでもあります。それがなぜ弁護なのですか。
核疑惑は、体制生き残りをかけて米国を交渉の場に引き出すためのカードで、
プルトニウムを抽出した位で核保有には至らないと解説したことが、なぜ北の弁護なのですか。
そんなことは米国が先刻承知で、核開発継続が露見した今もブッシュ政権は
金正日体制打倒を企図してはいません。
日本の安全保障と北東アジアの平和と安定のために日本が「過去の清算」（謝罪と経済協力）をして
日朝国交正常化を急げと説くことが、なぜ北の弁護なのですか。
日本政府の方針と同じではありませんか。
拉致問題で「疑惑は疑惑」「北の犯行とは断定できない」と論じたことが、
なぜ北の弁護になるというのですか。当時は朝日新聞など全国紙も同趣旨の社説・論説を掲げていました。
北朝鮮政府や朝鮮総連は「拉致はあり得ない」「でっち上げ」と取り付く島もありませんでしたが、
その後、「行方不明者として探す」に変わりました。
「それなら行方不明者として探してもらう他ない」と私は思い、まず「過去の清算」に応じるべし、
と説きました。北朝鮮ではどこに誰が住んでいるかなど当局はすべて把握しているのです。
日本が「過去の清算」に応じれば「行方不明者は見つかる」と確信していました。
詳細は『週刊金曜日』８月３０日号で説明していますが、結果はその通りになりました。
金総書記が拉致を全面的に認め、謝罪したからといって「魔女狩り」にうつつを抜かし、
浮かれていては困ります。日本の世論の大勢が小泉訪朝を評価し、
日朝国交正常化をも支持していることを忘れないでいただきたい。
【吉田康彦】
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 22:59:15 ID:rJsJJ9Ta
- >>88
すみましぇーん
言っていることがよくわかりましぇーん
日本を敵国と考えている北鮮と交易すること自体
犯罪のような気がします
過去の清算も日本と朝鮮が戦ったわけではなく
なぜいまさら賠償する必要があるのかよくわかりません
中国がなぜ戦勝国なのかもよくわかりません
朝鮮・中国が戦争で日本に勝ったというのは本当ですか？
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:15:02 ID:2nQ82xbw
- 中国としては、日本が制裁すれば
北が中国に擦り寄ってくると考える
- 91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:22:51 ID:4tQ20BO2
- >35 ODA上げてる国を恐喝して・・
日本語を勉強しろよ
いつ日本がODAを上げたんだ？
ODAをやった（与えた）んだろーが
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:25:07 ID:FuJsPn3z
- なにがオリンピックだ！
このテロ支援支援国家が！
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:34:47 ID:mEK/fFSX
- 極東３馬鹿は氏ね。
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:38:49 ID:l0+3r2pp
- 過去の清算って馬鹿か
精算するなら生活力向上に建築物ぶんどりの
不当利得返還請求したるぞ
まずは、吉田の給料差押えからだな
- 95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:39:27 ID:yjHIXaA7
- あの国もまだ結構違う方向に洗脳されてるからな。
小泉にあっちのテレビ局行って
｢恥を知れ｣とか言ってきてほしい
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:39:35 ID:nWuVk2ML
- 経済制裁を甘く考えるは駄目ですよ。
宣戦布告に準ず行為になりますよ。
日本は過去経済制裁されて切れて侵略戦争しましたよ。
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:46:00 ID:wv1rM6gg
- >>12
阿吽の呼吸、ツーといえばカー、山、川って感じかね〜。
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:51:05 ID:LVL25F7o
- >>92
テロリンピック
- 99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:54:54 ID:ihUj6MIe
- >>96
米・中は金豚の暴発を手ぐすね引いて待っているだろうな。
大っぴらに叩き潰すチャンスだしな。
ここは一つ、経済制裁で金豚の背中を押してやるのが、世界平和に
貢献し、飢えた北朝鮮国民を救う人道的な行為と言えよう。
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:58:44 ID:d3edD8H2
- ODA返して。
あれ、俺とかの税金だから。
なんかね、役人が勝手に払ちゃったの。
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/14 23:59:52 ID:21C0JK+P
- 経済制裁は兵糧攻めだからね。宣戦布告と言えない事も無い。切れれば逆に自滅の
道を歩む事になる。
- 102 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：04/12/15 00:00:59 ID:eWxYFPxA
- >>96
ん？今夜の当番ホロン部？
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:01:48 ID:FQgYKSmd
- >>88
国際紛争予防研究機構（会長＝武者小路公秀・明治学院大教授）
主催の学習会「岐路に立つ日本外交」が５月２７日、東京・文京区の
学士会館分館で開かれ、市民ら約１６０人が参加した。
パネラーの吉田康彦・埼玉大教授は「少女拉致疑惑」について、
「疑惑発覚のタイミングがあまりにも絶妙で、正体不明の亡命工作員
の証言なども信ぴょう性に乏しくいい加減だ。きわめて政治的な
色合いの濃い仕掛け爆弾、政治工作だと考えられる」と述べた。
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:02:44 ID:Wp3b9Bzv
- >>96
ネタだろうなぁｗとおもいつつ･･･
マジレスしようかねｗ
まず、日本は侵略戦争はしていませんと前置きしつつ・・・
かの戦争では、結局国力に劣った方（日本）が
負けました。
さて質問ですが、
１・経済制裁されるのはどこでしょう？
２・そうなった場合、切れて戦争すると言ってるのはどこでしょう？
３・国力が劣っているのはどちらでしょう？
４・前例から見て負けるのはどちらでしょう？
- 105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:02:54 ID:8LmQLKZe
- >96
無駄にネットしている暇があったら歴史を勉強して来いｗ
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:03:30 ID:7uYF+wl6
- 敵国シナとはいずれ決着を付けるべき時が来るな。
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:04:16 ID:MKjsdpxx
- 要するに経済制裁は正しいということだね。
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:04:31 ID:Dx4Cyc0I
- そりゃ北朝鮮と中国が滅亡するんだから、好ましい影響とは言えないだろう
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:04:35 ID:bRgo0Asy
- 吉田康彦は総連からいくら貰ってるんだろう？
- 110 ：アニ‐：04/12/15 00:05:31 ID:igwcYkHt
- さっきプロＸ見てて思ったんだが
北が拉致始めてから２年後なんだよな、東京オリンピック
気がおかしくなるよ・・
なにやってたんだ、この国
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:06:20 ID:uvy8/QeT
- 基本的にはシナの嫌がる事、反対する事をしていれば間違いない。
- 112 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/15 00:09:09 ID:OlnEfi1g
- >>1
> その上で、「日本を含めた関係国は、事態を複雑化させ、
> ６カ国協議にも好ましくない影響を与える動きは控えるべきだ」と述べ、
やだピョーン。ｗ
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:11:41 ID:NsuBI5jn
- >>21
一見、ナイスアイディアに見えるが、人民解放軍は、北朝鮮の軍隊よりも
弱い可能性がある、そうとう屁たれな軍隊。
侵攻したはいいが負けましただと、今度は中国自体が崩壊だ。
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:14:21 ID:NOG6NLB+
- >>21
それは危険だ。中国の脅威がより一層増すことになる。
北朝鮮は緩衝地帯だよ。殺さぬように、生きぬように、経済制裁を。
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:16:31 ID:lCLEMZaR
- >>104
日本は侵略戦争を国際的に平和に対する罪で決められましたよ。
国力が強くても甚大被害は日本ですよ。
美国は分りません中国は戦争は望みませんよ。
- 116 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：04/12/15 00:17:41 ID:YTMhSsj/
- >>112
爺さん、はじけているな ｗ
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:19:08 ID:c3ZxjdkQ
- 北が暴発したら、一番に乗り込んで占領するくせに…
中国と北朝鮮と韓国
壊したい。ホント寄生虫。
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:19:18 ID:NOG6NLB+
- >>115
黙れ中国人！軍国主義者が！北朝鮮を擁護するな！
中国が戦争を望んでいない？じゃあ、なぜ軍艦を日本近海に送り込んでくるんだ？
北朝鮮と中国は同類さ。時代遅れの社会主義国。滅びる時がきたのさ。
- 119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:20:10 ID:AqkmIwBH
- もう面倒だから日本も核を持って自衛しようぜ。
北朝鮮が物理的に攻撃してきたら朝鮮半島全域に
核攻撃して全滅させちゃえ。
- 120 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/15 00:20:38 ID:OlnEfi1g
- >>116
今日は旧友と飲んで気分がいい。ｗ
- 121 ：ラスカル ◆xMeN8RBOyI ：04/12/15 00:22:18 ID:YTMhSsj/
- >>120
成程。
酒は、飲んでうまい奴と飲むのに限る、な。
もしくは、独りで飲むか。
>>115
支那人は帰れ！！
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:23:15 ID:lCLEMZaR
- >>118
http://www.asahi.com/national/update/1214/047.html
「万一制裁が発動されれば、（北朝鮮に対する）宣戦布告とみなし、強力な物理的方法で即時対応するだろう」と警告している。 (12/14 23:41)
私は倭人心配して言う事実是証明されましたよ。
黙れ倭人！軍国主義者が！
- 123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:23:16 ID:hRcoMMtx
- 日本の財界・経営者諸氏、
中国大陸と関わってはいけない。
国家戦略上、日本を中国とつきあってはいけない。
遣唐使廃止の菅原道真に学ぼう。
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:28:52 ID:lCLEMZaR
- >>123
文字をパクリコピーしたは日本ですよ。
料理をパクリコピーしたは日本ですよ。
陶器をパクリコピーしたは日本ですよ。
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:30:33 ID:lS4IkmDp
- チンピラ中朝が日本に物申すなんざ百万年早いわ！
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:31:26 ID:qMtiWX3z
- >>124
んじゃ、藻前は日本語使うのやめれ。
- 127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:32:13 ID:PWB5Ry93
- >>124
歴史が古いのはわかったよ。
ぜひ、明治以後から現在までの話をしていただきたい。
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:32:31 ID:UfUoPhDz
- >>124 そのコピーの方が品質何倍もいいんだけどw
- 129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:33:20 ID:NsuBI5jn
- >>124
縄文土器はオリジナルですが。
- 130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:34:01 ID:CDStWaO3
- >>124
まともな日本語しゃべれないんだから諦めろ
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:34:14 ID:Dx4Cyc0I
- テロリストをかくまうものは同罪。中国や北朝鮮のようなならず者国家は核先制攻撃でつぶすのが効果的。
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:37:31 ID:lCLEMZaR
- >>126
漢字使うのやめれ。
食餃子やめれ。
- 133 ：暴支膺懲：04/12/15 00:37:56 ID:RriTYFzb
- 程度の低いホロン部のお出ましか。
まだまだだな。
- 134 ： ：04/12/15 00:38:20 ID:jA8cAypg
- 人権より治安が大事な中国で、
北が亡国となれば北からの難民殺到を恐れる中国は、
拉致問題解決のために圧力をかける意思も
経済制裁に協力する意思もないと公言した。
- 135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:42:22 ID:lS4IkmDp
- >>132
おまえ、つまんないから かえっていいよ。
- 136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:42:56 ID:lCLEMZaR
- >>127
日本明治以降唯有唯是中国侵略
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:43:11 ID:3U2THi2+
- 北鮮はメシにたかるし、チャンコロはＯＤＡにたかるし、
日本の周りにはまともな国は無いんかいっっ！！！！
貧乏国に囲まれると、鬱になりますな・・・・・・・。
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:44:01 ID:qMtiWX3z
- >>132
やなこった。
- 139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:45:34 ID:tXMIFPag
- >>132
> 食餃子やめれ。
中国人に言わせると、「日本の餃子は餃子ではない」そうだが。
違うんなら別にいいだろう。
- 140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:45:48 ID:lCLEMZaR
- >>128
自不量力的小和殖民地日本
- 141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:48:53 ID:lCLEMZaR
- >>139
パクリコピー品質悪いを同じ名前餃子はやめれ。
中国工業製品パクリコピーを言う倭人は自分を恥じなさいよ。
- 142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:49:14 ID:nGyJu1ih
- 中国って養豚場みたいなもんだろ。
- 143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:50:00 ID:PWB5Ry93
- >>141
だって、パクリコピーだもの。
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:51:24 ID:UfUoPhDz
- >>141 中国製なんて海外では売れんぞ。
過剰在庫で困ってるんじゃ無いかい?
- 145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:51:36 ID:Wp3b9Bzv
- >>115
「侵略戦争」のところをついて
話をうやむやにしたい気持ちはよくわかるがｗ
この辺についての歴史認識、事実関係については
できれば俺より詳しい人に補完していただきたいと甘えてみるｗ
だが、それはあくまで前置きで本論ではないｗ
で、本論への返答についてだが、
＞国力が強くても甚大被害は日本ですよ。
まず、質問に対する答えになっていない。どちらが>>104での質問の答えになる国家ですか？
一応答えてもおくが、仮に戦争になったとして、被害がある（甚大かどうかは不明）としても、
「不当な」侵略行為には 立ち向かわなければ、国家としての義も威信も地に落ちる。
君の返答（？）は、経済制裁をしない理由にはならない。
＞美国は分りません中国は戦争は望みませんよ。
美国の意味がわからんが、「無事に済む」位の解釈でいいのだろうか？
こちらに対する返答は、上のものより明確だが、戦争の有無は拉致問題の延長線上にある
拉致問題は日朝二国間の問題であって、中国の意向はまったく関係が無い。
6カ国協議でそのように言ったのは中国側だが？
それとも、拉致問題には中国政府も関与しているのか？
だとしたら問題は、更に大事だなあｗ
中国への、経済制裁も視野に入れた行動が必要になるなｗ
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:53:12 ID:ppe2nofD
- 北朝鮮を支えているのは中国です。
中国は、北朝鮮と同罪です。同じくならず者国家です。
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:54:16 ID:tXMIFPag
- >>141
しかし、その中国人は「日本のカレーは美味い」と言って帰国の時に
大量のカレールーを持ち帰ったぞい。インド->イギリス->日本とコピー
されたモノをだ。
- 148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:55:14 ID:DdA/FDQ+
- もう遅い、金豚には死んでもらう。
金豚に手を貸す基地外国家や在日にも、相応のペナルティを負ってもらう。
どうでもいいが、シナ畜は自国の心配でもしてろよ。
- 149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 00:57:02 ID:UfUoPhDz
- >>145美国=アメリカw
- 150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:01:05 ID:lCLEMZaR
- >>145
侵略戦争日本は事実ですよ。
どちらが戦争するを言うは経済制裁が宣戦布告を感じる北は日本が戦争するを言うを感じますよ。
拉致問題中国関与無いよ是は事実ですよ。
- 151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:05:12 ID:5IJ6zxZ1
- >>141
旨い日本の餃子のおかげで、餃子の評価が上がっているんだから、
怠け者の中国人は黙っていなさい。
- 152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:05:27 ID:nxwNsCic
- >150
何書いているんだか分からん。
ちょっと英語で書いてみ
- 153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:08:01 ID:tXMIFPag
- 腐った大根を入れる国もあるしな > 餃子
- 154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:09:32 ID:PWB5Ry93
- >>150
> どちらが戦争するを言うは経済制裁が宣戦布告を感じる北は日本が戦争するを言うを感じますよ。
それを相手の思う壺という。
そのような宣戦布告は国際社会では認められないよ。
北が戦争開始した形で、国連軍が動くだけ。
- 155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:11:05 ID:+RuqDGQR
- 日本には餃子の像を建てて顕彰してる街だってあるんだぞ
- 156 ：眠れるジジ：04/12/15 01:12:16 ID:RPf2x29M
- >>150
>>152
それがいいの。日本語で議論を挑もうとする貴殿の
意図は良しとするが、残念ながら細かいニュアンスがようわからん。
といって現代中国語はこちらは不慣れじゃ。
日本で言う漢文、古代中国語もあまり適切ではなかろう。
よって第三国である英語での議論が双方にとってFAIRじゃろう。
- 157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:12:34 ID:g+gbSp7P
- >>150 の日本語はあきらかにへン。
ﾁｭﾝﾁｮﾝだろ。こいつに対して今無性に殺意が湧いてんだけど。
- 158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:12:37 ID:nxwNsCic
- そうそう、「侵略戦争」と「自衛戦争」にはたいして差がないのよ。
これが分からないやつが多すぎる。
そもそも自国に攻め込まれた段階で反撃するのは下の下策で、たとえ自衛
の戦争でも、自国の外に戦場を設定するのが軍事上の常識だぜ。
だけど現在の日本では大陸に戦場を設定できないから、昔は「水際戦術」
なんて想定していたけど、そんなのは机上の理論であって、実際には
全く意味がない。だから今そんなことをいう香具師もいない。
- 159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:13:42 ID:TWcuYudE
- >>1
うっせんだよ支那！ つべこべぬかすと、てめーに経済制裁するぞ！
- 160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:13:55 ID:ppe2nofD
- 中国と北朝鮮は、一体化しています。
- 161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:14:06 ID:Wp3b9Bzv
- >>149
勉強になったｗ あり＾＾；
>>150
日本語がわからない奴に長文送ったのがまずかったな・・・
・経済制裁はするべきだ（徹底的に）
・その時、北朝鮮が戦争をしかけてきたら立ち向かう（被害があっても）
・中国が関与していないのなら、二国間の問題に口を出すな
（まして、自分たちで以前２国間でやれといっている）
以上が俺の意見、返答だ。
理由は、このスレと俺のコメント日本語わかる同志に訳してもらえ
ってなことでID:lCLEMZaR以外の皆さん、つまらんことでレスを埋めてすみません
続きをどうぞ
- 162 ： ：04/12/15 01:18:47 ID:5nxetfiC
- >>158
すげー馬鹿.
珍しいくらい馬鹿
帝政露西亜やソ連と国境続きなら
どうゆう策がとれるのだ？
フィンランドやポーランドがモスクワ占拠
出来るわけ無いだろ。
貴君のいう下策しか選択肢がない場合がある
ベストがあるなら誰も苦労しない
アニメじゃないんだよ
- 163 ： ：04/12/15 01:19:56 ID:jA8cAypg
- 米（アーミテージ国務副長官）中（中国外務省）両国に
無分別な経済制裁に付き合う意思はないと公言された
安部晋三ちゃん、どうする？効果のない怒り（感情）の表現として
１国だけの経済制裁をやるの？
米国は１国ではなく、多国間圧力としての経済制裁を追求し
中国は北の崩壊（中国にとっての自国への
難民殺到）先送りを狙っている。
- 164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:23:02 ID:g+gbSp7P
- やめる予定のハトポッポの意見は米国政府を代表するもの
ではあるまい＞163
- 165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:27:24 ID:tXMIFPag
- >>163
こういう話もある。どっちが本音かは知らんが。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102767467
>1 ：NPTφ ★ ：04/12/11 21:17:47 ID:???
> 米当局者 北朝鮮に対する日本の経済制裁論を容認
>
> 北朝鮮に対する経済制裁を求める声が日本で高まっていることについて、アメリカ政府
> 当局者は「経済制裁をしても北朝鮮の核問題を話し合う6カ国協議に影響はない」と述べ、
> 容認する考えを示しました。
- 166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:28:03 ID:PWB5Ry93
- >>163
核問題と拉致問題を混同している。
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:34:52 ID:yaUK6H+2
-
【世界】「好ましくない影響」中国の対北朝鮮支援、廃止求める【12/14】
- 168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:36:06 ID:roA2QkQn
- 中共は敵ですから。
敵国の嫌がる事は積極的にさせて頂きます。
以上
- 169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:36:43 ID:lCLEMZaR
- 戦争は軍事武力行使と非軍事経済制裁で日本は非軍事先制北は軍事先制になりますよ。
経済制裁は戦争に含まれるは国連憲章41・42で理解できますよ。
- 170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:37:35 ID:aXGherz5
- 上海万博までは、不安定要因作るな
これが本音。その後は、ご勝手にと。
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:38:30 ID:roA2QkQn
- >163
効果が無い？
じゃあ、安心。どんどんやればいい。
問題なし。
アメリカはこれから多国間協議の枠組みで？
結構。後からのんびり付いておいで。
コケ、コケ、コケコッコーｗ
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:45:19 ID:lCLEMZaR
- >>171
効果無いのにやるは日本の国益にならないですよ。
1973以降経済制裁成功率13％ですよ。
- 173 ：眠れるジジ：04/12/15 01:45:53 ID:RPf2x29M
- >>169
じゃ、日本語で反論、ということで、
太平洋戦争は、米国（美国）等による石油その他の経済封鎖が先行したので
当時の日本が武力行使された、ということを主張してくれているわけジャな。
ついでに、第二次大戦前、イタリアは同じく経済制裁されていたので、
その同盟国のドイツも含め、欧州の枢軸国は先に武力行使された、
ということじゃナ。
- 174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:47:28 ID:eY6LEGaG
- いまだに効果が無いとか言ってる香具師がいるのかｗ
効果が無いなら何で北やブサヨが猛反発するのやら。
- 175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:49:40 ID:UfUoPhDz
- >>172北なら軍を出す間でも無く制裁だけであぼーんするだろう。
勝算があるからやるんだよ。
- 176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:51:44 ID:F0qFzYo9
- よりによって来年北とサッカーやるなんて、なんてこった！
- 177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:53:24 ID:lCLEMZaR
- >>173
美日戦争は武力行使は日本先制・非軍事経済制裁は美国先制ですよ。
中日戦争は日本の一方的侵略行為ですよ。
日本は亜細亜の白人支配解放を宣のに中国人を大量虐殺したは何故ですか教えてくださいよ。
- 178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 01:55:49 ID:UfUoPhDz
- >>177 中国軍無能是常識w
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:02:56 ID:yaUK6H+2
- 南京大虐殺、どんどん増えるのは何故ですか教えてくださいよ。
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:03:27 ID:+q7wJys9
- >>177
>日本は亜細亜の白人支配解放を宣のに中国人を大量虐殺したは何故ですか教えてくださいよ。
支那畜が亜細亜の裏切りものだからだよ！
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:04:01 ID:lCLEMZaR
- 日本軍是日本人民的子弟兵
中国軍是中国人民的子弟兵
- 182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:04:09 ID:CDStWaO3
- >>177
当時南京に30万人も人口がいたんですか？
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:07:34 ID:lCLEMZaR
- 日本友好人士哀悼南京大屠殺遇難者
- 184 ：アニ‐：04/12/15 02:08:09 ID:bpramRkP
- チャンコロ、よりによって抗日映画を年に６０本、作るんだそうだ
- 185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:09:37 ID:lCLEMZaR
- 中日友好不能逃避南京大屠殺歴史
- 186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:10:18 ID:lEJaD/e6
- 支那畜とだけは、仲良くできそうにねーな。
- 187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:10:39 ID:DNn7FAZy
- >>184
平均して週一本強か…
ってできるのか！？
- 188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:12:16 ID:b4e+3D/r
- 結局なあ、経済制裁して北朝鮮が逆切れして攻撃してきたりすれば
日本の思う壺なわけよ。
むしろ、経済制裁したけど北朝鮮が暴走せずにじっと耐えたり
中途半端に妥協してきた場合が困る。
この場合、手詰まりになってしまうんだよな。
その次の手が打てない。
- 189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:15:15 ID:lCLEMZaR
- 小倭的企業小倭的産品向其他国家浸透在很大程度上得益于慈悲
- 190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:16:01 ID:b4e+3D/r
- >>184
中国人は、年がら年中反日映画を見せられるわけか。
あまりにも国の態度として異常だな。いくら中国人でも辟易するだろ。
そこまで国として追い詰められているということか。
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:17:00 ID:0J1SW6Xe
- ロリ趣味により計画的に拉致、ヘギョンを生まされた。
鬼畜金豚。鬼畜金豚。鬼畜金豚。鬼畜金豚。鬼畜金豚。
- 192 ：アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM ：04/12/15 02:18:50 ID:VkwbGkhM
- >>187
AV女優の朝河蘭は一年間に304本のAVを撮ったという記録があるから、
抗日映画くらいならそれくらい問題無いだろう。
- 193 ： ：04/12/15 02:43:32 ID:jA8cAypg
- >>174
効果はないけど北朝鮮に六カ国協議参加拒否ないし先送りの
口実にされるのが困るのが米中。
北朝鮮は日本の経済制裁をあえて挑発し、六カ国協議参加の
先送りの口実にしようとしている態度が米中にはみえみえで
だから「慎重を期してほしい」と日本に頼んでくる。
物理的行動をするなんて北はいうがそんなのは米中にとって
虚仮威しないし六カ国協議参加先送りを意味するのは当然。
- 194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:48:58 ID:lKf4WbUG
- 28 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日： 04/12/14 20:35:28 ID:HZeBDuwJ
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表★2［11/06］
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099917693/l50
↓
【拉致問題】民主党岡田代表「怒り覚える、食糧支援凍結を」【11/16】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100605609/l50
↓
さて次は？
【政治】民主党：脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102978921/l50
>>28さんどぞー・・・。
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 02:58:22 ID:biK+9Jbs
- >>187
人だけはやたらめったら多いので、その中には
虫獄版エド・ウッドみたいなのもいるに違いない。
エド・ウッドみたいに楽しめないだろーこどな。
- 196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 03:12:12 ID:ApssLScv
- / めざせ / ﾞi, ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
j 日本一 ,ｨ／ | | ＜
lｨ' ,ｨ／j/ | iﾘ |
| /l ／ '"` | j |
ﾘ! /,ノ _,､-''''` /ﾘ | 諸君、ついにこの時がやってきた。
| _.._ l/ ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV | 悪の枢軸・朝鮮民主主義人民共和国(外務省見解では韓国のなかのテロ集団)
ヽ,/｀ヽヽﾄ､ ´ {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ| ,ﾉ | との世紀の戦いが今始まろうとしている。
∧ ﾞi, `ヽ,r'´ ﾉ. ﾞ､--‐''´| | これからは、ミサイルが頭上を通過したり、何かと危険なことがあるかもしれないが、
,,.く ヽ ﾞi ヽ､ __,,､-'" 〉 / | 諸君には頑張ってもらいたい。
ﾊ'´ | ﾞi | ' ' iヽ'"￣ | 今こそ、我々皇国臣民が立ち上がる時である。
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i ＿＿＿__ , | ＼ |
_ﾞV ヽ,.レ''ヽヽ `ー─''''"´ / | 今のところは未確認だが、ｼﾅ国も参戦してくる危険性がある。
／./ ヽ／ ,」ヽ __,,､-─‐-､j | そうなると、ますます国民の結束が重要になってくる。
/ r'´ --‐‐'''"´ ヽ ＼ （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)
l .| ＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ /´| | 東アジアの平和のために頑張ってくれたまえ。
j | ,⊥`ー ､ ﾞ! レ' | |
| | -‐''"´ ヽ､⊥ヽ| |彡'|
- 197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 03:33:57 ID:FXvF4+Hk
- 中国も北に頼られるのが嫌なんだろ。イメージ悪くなるし。
- 198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 03:37:19 ID:U6kp//bI
- >>197
北と支那は同レベルなのになｗ
- 199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 08:43:48 ID:YOR8y16S
- よくも恥ずかしくないものだ。今の中国は行動と言動全てに民度の低さを伺える。
- 200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 08:46:48 ID:tB/KL3rd
- >>198同意
- 201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 08:47:09 ID:SrrSm+BG
- >>193
アメリカは経済制裁支持だよ！
- 202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 08:49:35 ID:W687EKcu
- な、支那の言う事はこれだもんね。北より見えすいて解りやすい。
- 203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 08:50:41 ID:B5J5NlPr
-
>>1〜>>201
中国が懸念を表明するってことは、日本にとって正しい事なんだ！
分 か り や す っ ！ ！ ！
- 204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 09:12:08 ID:HRg8p0Rv
- 支那が日本の経済制裁に反対するのは
そうなったら支那が北に経済支援しなきゃいけなくなるから。
- 205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 09:19:41 ID:O02sOyY4
- 不審船を撃沈したとき「日本は愚かなことをした」って、経血っていうオババ報道官が
発表したんだが、不審船は厨獄領海内で母船から支援を受けてるのが衛星情報でバレバレ
なのにな・・・
- 206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 09:21:33 ID:Yo+SPgvs
- 支那の言っている事の逆が日本の国益。
ｱｶﾋとおなじだな。
- 207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 09:39:21 ID:NgblkFm9
- 北朝鮮が中国に頼んだのかな？ 何れにしろ経済制裁は避けられない。
- 208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 09:56:05 ID:MkJMNkoy
-
まず、日本が拉致問題を解決するという姿勢を見せなければ始まらない。
- 209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 10:07:06 ID:681fzIXP
- 文句言うなら、拉致問題も6ヶ国協議で包括的にやれ。
- 210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 10:17:16 ID:nl8t2S9F
- 中国は外堀を埋められる心境なんだろうな。
北崩壊後、不審船寄港の一件など色んな関与がバレるのが怖いと。
- 211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 10:18:51 ID:4V3O1AuY
- もう６カ国協議から脱退しようよ。そうすれば日本は補償しなくていいんでしょ？
エネルギー問題は拉致問題を６カ国で取り上げようとしなかった後の５カ国で援助
して、多大な人道支援は中国にまかせればいいよ。
- 212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 11:09:46 ID:YOR8y16S
- 中と北の存在が地球的に好ましくない。
- 213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 11:13:10 ID:ja8DnBKG
- >212
あと韓国もお忘れなく
- 214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:06:38 ID:b4e+3D/r
- >>193
参加拒否したら、六カ国協議を決裂にすればいいだけのこと。
元々、六カ国協議で合意があるはずがないことはもう明らか。
北朝鮮が時間稼ぎをするためだけのものと化している。
- 215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:07:59 ID:bkmHHC9A
- だまれ、中共。 (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
- 216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:09:04 ID:NRlHMfLR
-
行動を取る時が北！
- 217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:11:04 ID:YQkDQfZD
- うるせーｼﾅ
下郎が命令するんじゃねーよ
- 218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:20:29 ID:BjLYrndE
- 北チョン崩壊後、北チョンを中国の直轄領とするか、中国の傀儡国家を作るということにすれば中国もOKだろう。
- 219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:26:15 ID:q8vXKj1E
- >>88
「もし、北朝鮮側が応じなかったら、
私は北朝鮮に渡って、１０年かけても拉致被害者を捜索します。」
と署名してから言おうぜ、そういうことはよ。
- 220 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:27:48 ID:V48rBfJg
- シナは手を引け！
- 221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:32:02 ID:4jJ/DL4d
- >>218
経済制裁後に北崩壊→中国が侵攻・統治→韓国マジ切れ宣戦→アメ軍参戦→
極東灰燼→大陸・半島全滅＆アメ衰退→日本復活！！！！！
- 222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:34:53 ID:nZuj+hJQ
- 北が崩壊したら武装乞食が中国になだれ込む。
今でさえ脱北者は中国で強盗や殺人の泥棒をやっている。
それが物凄い数で発生するからだ。
だから日本の経済制裁は極めて効果があることなんだ。
- 223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:35:33 ID:roOPaXbH
- 支那がNOなら日本にYESだ。
- 224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:39:04 ID:CR/eLjdr
- 中国にとって一番いいシナリオ
６カ国協議を延々と続けて中国の「国際的影響力を発揮」し、
戦争や制裁をけん制しながら「解決」もさせない。
４年後の民主党政権に期待する。
中国にとって一番わるいシナリオ
日本の制裁で６カ国協議が崩壊。
日米主導の封鎖によって北朝鮮が暴発し戦争となる。
日本は憲法改正と自衛隊の国軍化を進める。
中国は影響力を失ったまま北朝鮮が崩壊、占領される。
その後、経済、軍事、台湾を巡って中国包囲網が形成される。
- 225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 17:57:02 ID:9HrlOKKO
- 北への経済制裁、基本的に支持…米国務副長官
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041215i204.htm
平沼会長によると、アーミテージ副長官は、日本が対北朝鮮経済制裁を検討することに米国が消極的と
報じられていることについて、「真意が伝わっていない」と不満を示した上で、「（米国は）決して
消極的ではない」と基本的に支持する考えを強調したという。
ただ、制裁の方法については「軽いものから重いものまで段階を踏んで行うことが大事だ」と述べ、
第１段階から大きく踏み込むことは避けるべきだとの考えを示したとしている。
また、ケリー次官補は「制裁を行うか、準備にとどめるかは日本の判断だが、日本がいずれの判断
をしても（米政府は）協力、支持する」と述べたという。
- 226 ：関連記事＠NPT：04/12/15 20:39:43 ID:/E+KAnJD
- 中国：北朝鮮への経済制裁実施に慎重な対応求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041215k0000e030018000c.html
中国：北朝鮮への経済制裁実施に慎重な対応求める
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20041215k0000e030018000c.html
- 227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:07:00 ID:NOG6NLB+
- >>122
>>122
>>122
>>122
>>122
- 228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:08:27 ID:I3ig0sXu
- 中国って日本が拉致問題協力を求めたら、拉致問題は二国間のことで６カ国協議
には関係ないこととかって言ってたよな？
- 229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:08:30 ID:vls6rJee
- まわりくどい言い方しないで、はっきり言えよ。
中国と北朝鮮は表裏一体であると
- 230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:18:08 ID:Ez1dD4eV
- 共産中国が反対するということは、経済制裁は善いことだと言うことですね。
中国は日本にとっては反面教師だから、日本は中国がするなということを
やればいいのです。
- 231 ：八番人のように ◆1oKmZSIAF. ：04/12/15 21:21:19 ID:sdpZ/7a0
- >>1
モノの道理と筋の通し方を考えれば、
日本にあれやこれや言うのはおかしいと、普通の国ならすぐに気が付く。
まあ、この一言で厨凶の馬鹿さ加減が推し量れるというモノだ。
- 232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:22:35 ID:CR/eLjdr
- 中国にとっては確かに「好ましくない影響」がある。
それこそが制裁の目的なのだから。
- 233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:23:31 ID:zry1rZ3Z
-
日本か核ミサイルを保有して抑止してないから
北朝鮮には脅されるし
中国の原潜は侵入するし
国連常任理事国にもなれない
- 234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:45:48 ID:b0IgpyLr
- オリンピックに向かって、経済制裁をアップしていったら？
モスクワオリンピックの時みたいに、ボイコットするように・・・
- 235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/15 21:47:18 ID:gAyF+EOZ
- 本当は大賛成。
ふできな「クソガキ」が消えてあーせいせい。
- 236 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 05:56:57 ID:PFE1S+dv
- >>214
中国が経済制裁反対の意思表明している以上、北よりの判断をする。
たとえば「経済制裁問題が解決するまで、6ヶ国協議開催を延期」という
提案をした場合、韓国も同調する可能性さえある。
日米が安保理送りを提案しても破棄される可能性ないか？日米は面目
丸つぶれ。
- 237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 06:02:22 ID:hVOEFrAa
- >>236
拉致問題は日朝の２国間問題なので６ヵ国協議の議題に入れないようにと
主張したのは中国と韓国なんだから、ゴチャゴチャ言う資格はないよ。
- 238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 06:28:48 ID:PFE1S+dv
- >>237
そんな建前が通用する国かよ中朝がｗ。
韓国も核開発問題で安保理送りにする必要があるんだからな。
んっとにどこまで足引っ張るんだこのバ韓国は。
- 239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 07:46:17 ID:eETaapNn
- おまえが筆頭だ。
- 240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:23:39 ID:W+bQk6FO
- >>234同意
- 241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 08:26:17 ID:WZ0DyWFQ
- http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/1215-2756.html
- 242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:18:46 ID:GkE/vXnI
-
チベット虐殺は好ましいようで、、、
- 243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 10:40:03 ID:Q/sg9T7U
- アメリカとしちゃ北チョンなんぞ潰したところで何も儲からんし、周辺に大国が2つもあるから核放棄さえすれば見返りとして大規模に援助するつもりだろう。
もちろん日本の財布を当てにしてるだろうな。
- 244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 11:13:20 ID:pz5/lm7/
- 正直、中国にとって北は厄介なんだが、
どう始末するかでは頭が痛いはず。
日本が経済制裁発動すれば、
６カ国協議で時間稼ぎできなくなるだけでなく、
中国の交渉力や威信は低下してしまう。
- 245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 22:12:20 ID:bbpkXhB/
- >>244
なに、チベットみたいな方法で簡単に解(tbs
- 246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 23:46:29 ID:PFE1S+dv
- >>244
ん？逆じゃねぇか？
中国が意図しないことで６ヶ国協議がスムーズに運べなくなったら
それを大いに利用するだろ。全部日本のせいにして６ヶ国協議を
延期するに違いない。経済制裁問題が解決するまでは北朝鮮も
大変だろうから延期する。なんでも利用するよやつらは。
- 247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/16 23:47:26 ID:0hyuzGvI
- 支那は存在自体が好ましくないな（ｗ
- 248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 02:32:13 ID:dW5f8lIE
- >>246
それは無意味だ。
６カ国協議の目的のひとつは制裁の阻止だから。
アメリカは当然日本に協力するだろうし。
- 249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 15:14:01 ID:m2D5W+RS
- >>248
韓国は、核開発疑惑があって北朝鮮と一緒に安保理送りになるだろう？
韓国が安保理送り反対に回るかもしれない。
- 250 ：<：04/12/17 16:03:26 ID:tt3IhgyX
- ＞＞248
それはあやまりです。
今アメリカはイラクやイランという石油関連の国が重要なはず。
それに比べて北はその石油が少ない。
そうなると優先順位は下がるので行っては困る。
大体制裁すべきと考えているのは、日本の馬鹿だけ！！
他は大反対です。
- 251 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/17 16:06:59 ID:rfJ12aRZ
- >>250
北を制裁するのにコストなんかろくにかからんのだがなあ。
単なる兵糧攻めだし。
- 252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:08:19 ID:dW5f8lIE
- >>250
コソボ・セルビアの例をもう忘れたか。
ついでにあのときは国連は完全スルーされた。
たしかに石油がない場合には、米軍は陸上部隊はおくらない。
そのかわり容赦なく爆撃できる。
- 253 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/17 16:08:20 ID:rfJ12aRZ
- 六カ国協議は北朝鮮の責任で空中分解。
↓
北朝鮮制裁
もう決定事項なんだって。
- 254 ：エラ通信：04/12/17 16:13:38 ID:8w2CW7Bo
- なんか例の遺骨の問題で、主導権が中国・韓国・北朝鮮から日本へ移った気がする。
あとは害務商の口をふさいで、手足を縛り上げて、利敵行為をさせないことが重要だな。
藪中氏が位うちされて、当事者から外されたのが非常に痛い。
- 255 ：めそ ◆.6Ed2kmAUE ：04/12/17 16:16:43 ID:oUT8WirT
- シナが困るって言っているんだから、やるべきだなｗ
- 256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:17:25 ID:dW5f8lIE
- 中韓は「北が核放棄すればメリットがある」という線で
問題をごまかしたいようだが、北はアメではもう動かないよ。
中国が「説得」できないのがその証拠だ。
- 257 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:26:31 ID:i5MJt+6I
- 中国はいつから日本に命令をだせるようになったのだ。
- 258 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:34:28 ID:vQhsjaxP
- 6者協議を整理すると、議題は北朝鮮の核開発停止問題です。
附帯して、
1) IAEAの査察受け入れ問題
2) NPT再加入問題（核技術移転の放棄）
3) 弾道弾開発の放棄（USが主張）
が、主な協議内容になっていたと思います。
北朝鮮は、6者協議が時間切れになると自動的に安保理に付託されます。
これは、IAEA理事会が理事会決議で安保理に付託するのを6者協議の調停待ち
という形で、『一次保留』してくれているからです。
で、6者協議の協議内容は、上記の問題について北朝鮮が受け入れる為のアメを
どのように用意するか？という内容。6者協議が不調に終われば、待っているのはムチ。
時間稼ぎをすればするほど、核開発は進行して事態はどんどん深刻になるので
アメを極大化するために、北朝鮮は出席を渋って時間稼ぎをしている訳です。
ですが、アメを用意する役目の日本は『経済制裁をしながら援助もする』という
矛盾した方策を取れるはずがないので、偽骨問題で事実上6者協議は破綻している
訳です。
どうしても6者協議で調停するには、中韓でアメを用意するしかない。
- 259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:35:55 ID:cDhjU35d
- そんなに北が大事なら、日本の分も
おたくが援助したらよろしいやんか。
- 260 ：<：04/12/17 16:42:44 ID:tt3IhgyX
- ＞＞251貴様ー本気で日本を滅ぼす貴下！！
コストが馬鹿にならないのはわかるだろ！！
- 261 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:42:55 ID:dW5f8lIE
- >>258
北の核については「開発停止」ではなく「武装解除」だよ。
北がまずこれを受け入れるのが協議を続ける前提。
拒否すれば安保理送りなら５月に正式に制裁発動。
中国が抵抗すれば日米で海上封鎖に着手、
３月初めまでに協議が開かれなければ日本単独で制裁となるだろう。
北が屈服した後の条件については話し合うことができるが、
そのための「アメ」について具体的に協議する場にはならない。
中韓は制裁に絶対反対なので、相談まして同意など必要ない。
北に制裁をちらつかせるだけで日本は他の分野でも中国に
対して交渉力を強化できる。韓国はスルーということで。
- 262 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/12/17 16:44:59 ID:rfJ12aRZ
- >>260
コスト？
麻薬を止めてパチンコに税金かけて・・・・
ありゃ。儲かるじゃん。ｗ
- 263 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:44:59 ID:vQhsjaxP
- ぶっちゃけ、6者協議の枠内では日本は援助しようにも世論が許さないでしょう。
妥協のハードルは、経済制裁と援助で相殺して全くのオブザーバーの位置まで
下がるか、「人道的食糧援助に限って行う代わりに送金を停止する」ぐらいしか
ないのが実情かと。
残りのKEDOなど死に掛かった代替エネルギー援助などは、どうなんでしょう。
出来るもんですかねぇ？この世論の中で。
結局、北朝鮮は自分で自分の首を締めてしまったので、安保理付託、武力
制裁コースしか残っていないでしょう。
ただし、この場合6者協議の内容には拉致問題解決は含まれていないので、
やばり別途に、日本単独での経済制裁はする必要があります。
そうしないと、核開発問題解決/拉致問題未解決の場合に、日本の取れる
オプションが残っていないという悲劇が訪れます。
- 264 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:50:33 ID:vQhsjaxP
- >>261
ま、武装解除を主張しているのは米だけですし、核開発停止・開発済み
兵器級ウラン/プルトニウムのﾎﾞｯｼｭｰﾄは、核開発停止問題に含まれますね。と
言う意味で。
> そのための「アメ」について具体的に協議する場にはならない。
その通りですね。
> 韓国はスルーということで。
3月のIAEA理事会で韓国自身が第二の北朝鮮になりかねませんしね･･･
- 265 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:51:03 ID:1kWYXgZv
- 中共がｼｯｶﾘしねぇから、核持ったり、ﾐｻｲﾙ開発したりしてんだろうが。
偉そうなのは口だけか？ﾃﾒｪの子分がﾍﾀうったら、親分が詫びいれるもんだろ。
自分の影響下にあるはずの地域も監督できねぇ中共は常任理事国を辞任汁！
日本は六ヶ国協議なんぞ止めたって、核武装と北へ経済制裁すりゃ済むんだよ。
それが困るのは中共だろうが。北は当事者だし、南は同族だからな。
米は一応、日本に気を使ってたり、北鮮人権法作ったりしてる。
中共は、仕方無く六ヶ国協議に参加している日本に何をしてくれるんだ？
また、偉そうに要求だけか？常識で考えろ、中共！
- 266 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 16:58:44 ID:vQhsjaxP
- >>262
そうはうまく行かないかと。
>>260が言っているコストは意図しているかどうかはわかりませんが、
それなりに大きなものになりそうです。
まず、朝銀に取り付けた生命維持装置を外して、解体することになるでしょう。
そうすると、オ○ックスや、ソフ○バンクや、楽○あたりが追証の嵐になるかと。
ソフ○バンクと楽○は、ぶっちゃけ潰せるものなら潰してみろという意味で
プロ○球球団に手を出してますから。
すると、IT銘柄が大量に入った日経平均がガクーンと下がってしまう
危険性があるわけで。ITバブルの本格崩壊ですね。
このあたりをソフトランディングさせるための仕組みがどうも大コケしそうなので
転びようによっては、ひどいコストが掛かるかもしれません。
- 267 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 17:07:37 ID:dOcDXeek
- 中国さんよぉ
日本に怒るなと言うより
北に日本を怒らせるなと言ってくれよ。
- 268 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 17:09:44 ID:dW5f8lIE
- ６カ国協議について言えば、去年８月の1回目から
中韓北の間ではアメリカ大統領選挙で民主党候補が
勝つのを期待して時間稼ぎに利用するという点で合意があった。
しかし残念ながらブッシュが参戦した時点でこれが崩れる。
中国は、はやく次回をやらないとメンツを失うだけでなく、
安保理付託されても反対できず影響力を失ってしまう。
よってなんとか北を引きずり出したい。
北は武装解除か全面対決か回答を迫られるので絶対でたくない。
もはや中国がどのような援助をしても出てこないと思う。
韓国の援助はすでに既得権と思っているのでそれで政策を変えることはない。
この力学から言えば、次の協議はもうないとみたほうがいい。
もちろん中国は「懸命な外交努力」をアピールし、最大限の時間稼ぎを
はかるだろう。その間、米と金正日の売り渡し（台湾と取引）について
米と「水面下の交渉」をやるだろう。
中国としては、日本が3月の時点で制裁をやると、日本の手でメンツを
つぶされるだけでなく、米との取引でも不利になるので絶対避けたい。
ここで日本は強力なカードを手に入れることになる。
- 269 ：世界平和と非戦を希う者：04/12/17 17:11:45 ID:X1hYHhW1
- ＜Made in China（中国製商品）不買運動＞
世界一の人口と安い労働力を武器に中国経済が躍進しています。
これは、中国人の生活が豊かになり、世界の貧困を考えた場合、当然結構な事ですが、
経済の発展の一方で、軍事力増強を図っています。これはどういう事を意味するかと言いますと、すなわち世界平和の崩壊を意味します。
中国は「ひとつの中国」という概念を背景に、近年、独立の意識が高揚している台湾に圧力を加えています。
台湾を軍事力で制圧するための準備は着々と進んでおり、近い将来、このことで戦争が行われることが危惧されています。
この「ひとつの中国」というのは厄介な思想であって、説明すると長くなりますが、要は、この概念に全て従えばアジアは全て中国になってしまうのです。人民日報は「沖縄は中国だ」と言い出してきました。そのうち「日本列島は中国だ」だとも言いかねません。
そんなことを言い出せば、もちろん戦争は避けられません。中国は当然核を持っていてその国民性故、使いかねません。中国の軍事力の増強は、世界平和の脅威なのです。この論理でいくと、安いからってMade in Chinaに手をだす人たちは、世界平和に貢献していません。
中国製の商品を買うということは、自ららを不幸にすることに貢献しているという事なんですね。
日本経済が打撃を受ける、中国がかわいそうだ、という人がいるかも知れませんが、中国製の商品が買われなければ、それだけ国産の商品の需要が伸びるわけですから、日本経済は打撃を受けません。
また、中国では日本よりもはるかに日本製品不買運動を進めている人たちがたくさんいます。私たちはネットで呼びかける程度ですが、あちらはＴシャツを着て、日本国旗を燃やしてデモをしています。中国の掲示板では中国進出をした日本企業を
数百とあげ、不買運動を広めています。しかも、私たちは世界平和の為という大義名分があるのに、
あちらは「日本帝国主義が経済面から中国を崩壊させようとしている！」「戦争を一切謝罪しない（情報統制の為、
日本が一切謝罪していないと思っている）小日本の商品は買うに値しない！」といった悲しい理由で
日本製品不買運動を進めています。国産だけを買えとは言いません、とにかく中国製の商品を買うのをやめましょう。これは私たちのできる、大きな平和への貢献です。
- 270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 17:16:22 ID:vQhsjaxP
- >>268
> ここで日本は強力なカードを手に入れることになる。
滑らかに同意。
北朝鮮が完全に読み誤ったので、中にとっては反論不可能な「人権」がらみの
最強といってもいいカードを手に入れたことになりますね。
後は、国内で騒ぎまくりｰの、粛々と制裁しまくりｰので、影響力だけ行使できます。
問題はこのあたりのパワーバランスの変化に気付いていない飯島酋長が
無意味に経済制裁の放棄を日本に要求するんじゃないか？ぐらいのものですね。
- 271 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 17:25:32 ID:kP74Bvbv
- 中国は発展途上国なんかじゃあない
発展後退国なんだよ。
- 272 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/12/17 23:44:13 ID:YTPuSk+y
- そのうち輸入海産物に、麻薬入れられるぞ。
日本人総シャブ漬け。
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