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【政治】民主党:脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる[12/14]

1 :華亨φ ★:04/12/14 08:02:01 ID:???

 民主党の北朝鮮問題プロジェクトチーム(中川正春座長)は13日、「北朝鮮人権侵害
救済法案」(仮称)の骨子案をまとめた。脱北者の保護や定住支援、拉致被害の全容
解明を「日本政府の責務」と規定。北朝鮮への経済支援などの可否を判断する基準と
して
(1)支援目的(2)拉致問題への対応(3)人権侵害の状況――の3原則を示した。

次期通常国会提出を目指す。

 骨子案は脱北者に対し、原則として定住者としての在留資格を与え、職業や日本語
教育などの支援を行う。脱北者を支援する民間団体への財政支援や情報提供も行うと
した。拉致された可能性の高い「特定失踪(しっそう)者」について、政府内に調査機関の
設置も盛り込んだ。

 民主党は同日また、北朝鮮への未実施の食糧支援凍結などを求める決議を細田博之
官房長官あてに提出した。

ソース:毎日新聞 (Yahooニュース)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041214k0000m010166000c.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000009-mai-pol

依頼:http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102054633/491

関連スレ:
【国内政治】民主党が「北朝鮮人権法案」来年提出の方針 拉致事件解決を明記[11/25]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101325435/

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 14:07:04 ID:8Ccqa7gy
>>568
働いていたというより実態は働いていないのに給料とってたんだろうけどな。
ま、なお悪いわけだが。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 14:13:42 ID:kDaHHdXr
>572
日本はマスコミはあてにならないって、よくわかる事例だな

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 14:16:39 ID:3POJV7OI
岡田〜〜〜〜!
内政干渉は止めろ〜〜〜〜〜!

韓国に失礼だろが〜〜〜〜〜〜〜〜んが〜〜〜〜!


580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 16:16:56 ID:35c257+F
つーか、拉致問題ほっといた奴らが作った法案だからなぁ
だいたい責務じゃねーよ。戦略としてはアリかもしれんが
責務とか言ってることから意図が見え見え

581 :売国奴に天罰を!:04/12/16 16:42:57 ID:3mkPnZzQ
もう一滴たりとも泥水を入れるなよ…

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 16:49:03 ID:rJSeHDyR
中共が朝鮮半島を併合して、朝鮮民族を浄化するだろよ。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 16:50:30 ID:hjJPLrT9
民主党のここら辺について行けないな。
すでに北朝鮮に圧力をかけると決めた以上は、難民保護なんて二の次だ。
いやこの保護法案の後で、もっと別の法案
敵国民追放法でも考えているなら理解できる。
北朝鮮が何らかの悪意を日本に示した場合は、北朝鮮国民を敵国民と認定し財産の凍結の上で追放処分とする
これくらいの法案を決定してくれるなら民主党の決断は支持できるが。

いまの時点での保護法案の可決は、外交の上でも内政の上でもプラスにはならん

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 16:54:13 ID:6R4n8YSH
民主党の左巻きっぷりもここに極まれり、だ
一応打倒自民、民主支持のスタンスだったんですが
あきれました。もう民主には一票足りとも入れません、
ええ、入れませんとも!(羽柴秀吉に入れてやるわい)

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 16:57:54 ID:kd348ElT

      ☆ チン     ハッテクレ〜
                        ハッテクレ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 白シンクンのAAないの〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 17:21:12 ID:edC7axJV
>>585
<丶`∀´>

これでいいんじゃねえか

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 17:48:03 ID:Pnwz/PoC
安倍自民幹事長代理が選んだ5大ニュース
 @参院選で民主が自民を上回る
 A首相が再訪朝し、拉致被害者の家族が帰国
 B自衛隊がイラクで復興支援
 C特定船舶船入港禁止法などが成立し、北朝鮮への経済制裁が可能に
 D年金改革法が成立
岡田民主代表が選んだ5大ニュース
 @自衛隊がイラク入り。12月に派遣を延長
 A年金改革法が与党の強行採決で成立。
 B新潟で大地震。各地で台風災害も
 C首相が再訪朝したが、交渉は進展せず
 D参院選で民主が躍進し、自民を上回る     (16日、日経夕刊より)

さすが、安倍ちゃん!自分や自民党にとって苦いニュースでも、客観的に捉える
懐の深さ。それに比べてジャス子は。。ニュース選ぶのにまで、主観入れるなよ!

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 18:24:57 ID:TXfCqTLg
テレビ朝日と民主党は要監視団体だな

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/12/16 19:33:16 ID:Lcj0oQff

民主党って、日本国民のために何をしてくれてるの?

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 19:49:26 ID:ZeLRND5B
>>589
民主党が、日本国民のために何かをするのではない。

日本国民が、民主党に謝罪と賠償をするニ・・・にゃん。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 19:51:50 ID:xzUiMq3B
ダッポくんクルナ(・∀・)

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 19:52:16 ID:Z173TuDj
>>589

日本国内に半島の火種を持ちこむという、立派な貢献をしてくれます。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 19:53:15 ID:o9yDu2x+
未来少年コナンをみてたら
岡田そっくりの奴が出てる。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 19:56:14 ID:r/OfmX+z
もしこの法案が成立したら、在日は、半島にいる親類縁者を、
全員脱北者として日本に呼び寄せるだろうね。
生活費を日本が負担してくれるんだから。
それに、半島で食いっぱぐれた連中を、脱北者として入国させる
ブローカーも出てくるだろうね。


595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 20:52:29 ID:VMsG4NFu
頭の悪い俺には、何回考えても和歌乱。なぜ、日本の責務になるのか?和歌乱。和歌乱。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/16 22:50:18 ID:Ee6zyGiY
>>550
>>532
お前の日本語はおかしい。
日本語勉強してから来いよ。

>>544
>保守議員を隠れ蓑に裏で外国人参政権とか
>北朝鮮人権法案とか在日の思惑通りに動いてんのが民主党じゃん

隠れ蓑どころか、まず報道されていないじゃないか。
隠れ蓑以前の話だ。保守なんてどっちにも数える程しかいないしな。
一般国民が、タックルに出る民主党保守議員の発言を「民主党の主張」だと誤認したのなら、
普通に考えて国会の場での発言があまり見られない事を疑問に思う。
そういう場で主張されてる事が党の主張だ。

何度も言うが、このご時世で保守やってる人ってのはメディア不信が強いだろうし
当然、”党”で見るべき事と、”議員(議連)”で見るべき事を見分けられる。
選挙の際にタックルの民主保守議員の意見に左右されて民主に入れる奴なんて
そもそも浮動票であり、それはメディアの捏造が主因だ。
あんまり単純にならない方が良いよ。

>民主の西村とか保守議員を全て自民取り入れて、

あのなぁ、じゃあ二年後に民主が議席伸ばして政権を取ったらどうなるんだ?
日本人民共和国や日本民国にでもなるぞ?
その時、極少数の人間が離反するだけでその事態を回避できるとしたらどう思う?
自民と民主の保守が一箇所になっても絶対数で大負けの状態なんだから
そんな事やっても政権を取れない。自民だって売国奴の議席があってこそ今の自民だろ。
むしろ、民主というモノの集票力を利用する方が賢明だ。
今選挙やったら自民が負けると言われている事、
世論はそれほど保守が大勢であるわけでない事などを考えるべきだ。

597 :596:04/12/16 22:55:10 ID:Ee6zyGiY
>>596の一番上の>>550は関係ないので。

>>596続き

>民主を売国奴の巣窟認定して、今の社民のような立場にしないと日本やばいよ

今の社民の立場にするには、メディアの状態を正さなければいけない。
ネットは、メディアを攻撃する機能を発揮してはいるが、決定打は与えられない。
民主を”売国奴の巣窟”に”認定"出来るのは2chコロではなく、メディアだ。
メディアを動かすものが、低投票率の我が日本国民である事実を見つめなければいけない。
電突なんて素晴らしいよ。あれ、まとめサイトでも作って
ちょうにち放送やテロブタシナの売国報道を一覧できるようにして、
何か(tbsがある度に、N即+のスレにでも貼りまくって宣伝したりして、
草の根でそこから個人ブログにもリンク貼ってもらって、
そこらのオサーンでもネットすれば、すぐに「売国報道とその言い訳」履歴を閲覧出来る状態が出来れば良い。
メディアというのは、究極の事大主義商売だ。スポンサーが必要なんだからな。
「反日・売国はもう、儲かりませんよ」というメッセージを広めていきたいもんだ。

>>550
>現在、西村氏が民主党内にいることで、あなたは民主党をおそらく支持しているのでしょう?
>西村氏がいなくなれば民主党支持しないでしょう?

民主の工作員扱いですか。
どこをどう切ってもあの党の政策は支持できんよ。西村がまず”民主”を支持していない。
しかしね、政治とは数であり、金を動かす力だ。
無所属で窓際にいる事が国論を考える政治家にとってどれほど無価値であるか、
考えるまでもない。個人的に西村氏は支持しているが、それだけだ。

>なおかつ民主党の政策立案に噛めていると思えない、
>という立場に甘んじている西村氏を

相手は宗教団体とカルト民族を擁する大派閥ですよ?
戦争を正当化しただけで、核武装を検討するべき、と言っただけで
要職をクビにされる国家で、日本民族主義者、西村氏に居場所なんかない。
あるとすれば最も身軽かつ、安定した場だ。
それが民主党保守という小派閥だ。
ここでも拉致議連など、議連での活動を活発にしている。
石場など、対立政党だが、議連での盟友の閣僚入りには祝言を送っている。
民主党にいながら、議連という超党派派閥に居場所を見出している。
そして有権者であるおれはそういった行動を評価する。

>もっとも私は、牛歩に参加せずに「席を外していた」時に

牛歩という旧社会党の得意技に参加して欲しかったんですか?

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 01:49:18 ID:qjGDDsff
生まれ変われば暮したい国家は? (日本除外)
作成者: アニルビ
作成日: 2004/12/15 21:48 (from:210.126.44.206)
---------------------------------------------------
日本
作成者: 年金が
作成日: 2004/12/15 21:49 (from:211.215.143.36)



脱南者もやって来そうです。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 05:05:21 ID:fiW1RLkq
↓自民党に、民主党案の真似をせぬように釘を刺しておこう!!
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041215
拉致問題解決に熱心でなかった中川正春氏がまとめる
民主党の北朝鮮人権法案には危険な意図が潜んでいる。
民主党案では、脱北者に対し定住者としての在留資格を与え、
職業や日本語教育などの支援を行い、脱北者を支援する民間団体への
財政支援や情報提供も行うとした。
だが、たとえ元在日であっても北へ帰国した人は日本と無関係なはずで、
北朝鮮国民を韓国国民とする韓国の憲法を一方的に無視する、
とんでもない内政干渉法案ではないのか?
それとも民主党は94年前の日韓併合の過ちを繰り返そうというのか?
あるいは朝鮮戦争を逃れ難民として日本に流入したにも拘らず、
強制連行されたと言い永住権など数々の権利を得て反日活動を繰り返す人々を
もっと増やそうというのか?
自民党も人権法案を作り来年1月の国会に提出するので、
民主党案に潜む危険な芽を摘んで欲しい。

600 :532:04/12/17 05:51:40 ID:A7UUuApK
>>596
532のレスには「日本語がおかしい」以外の反論は無しですか?
515が言うように、「民主党が党議拘束を掛けたら西村は逆らえない」のが事実なら
普段どれだけ虎の様に執行部批判していても議決になったら借りてきた猫状態なんだから
西村議員の一票は他の民主党議員の一票と全く同じ意味しかない。
それなら自民党議員に入れたほうがマシだ。
こっちは民主党と逆の方向で党議拘束が掛かる可能性が高いからな。
貴方が言うように次の選挙で日本の保守が壊滅したら西村支持も仕方ないかもしれないが
今は自民党政権が機能してるんだから俺はそっちを支持するね。
貴方が西村を支持するのは個人の自由だから好きにしたら良い。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 06:18:18 ID:8MyQx6Ig
一般的な日本人は今迄経済にばかり専念し過ぎた
だから政治にばかり専念するたった50万人ばかりの
在日の影響を強く受けてこんな国になってしまった
これからは政治にも本気で専念しよう

602 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/12/17 07:59:49 ID:rfJ12aRZ
長文スレだな

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 08:05:02 ID:B9zrl/r/
民主党ってのは、やっぱ在日からカネやら
いろんなもん貰ってんだな。一時の利益のために
日本人の子孫を奴隷にしちゃうんだな。

もうダメポ。

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 08:12:24 ID:dPoMYT28
とりあえず民主の本当の姿を地道に広めてくよ

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 21:43:12 ID:Aq+d3iSO
>>600
>外国人地方参政権にも賛成票を投じるんだ。

西村はこれには党議拘束度外視で反対していたと思うがな。
人権法案については情報がない。
何度も言うが、彼は民主党にいながら
議連として、自民の議員とも連携を深めている。
むしろそちらの方が活発だ。拉致議連の幹事長やってたぐらいだからな。

本来、自民の保守だって自民の中枢の意見とは食い違っている。
森派の森喜朗は日韓議員連盟の会長をやってたし、
橋本派にもピンキリだが、多数派が半島やシナと連帯している。
したがって、自民党の、創価学会との連立与党形成時に
公党間の合意として在日参政権法案を通す、と約束した時点で
自民にいる保守も離党しておくべきだったと思うが。しかし彼等は今でも自民だ。
もし、小泉政権が参政権を通す、という行動を取っていれば
どうなったか分からない。運が良かったのか米リカGJなのか。

野党である、という理由を以って西村氏ら民主の保守を
民主から追い出す事しか考えないのは
与党・民主党の暴走を食い止める(政権を取ってない段階では暴走じゃなく”妄想”)
カウンターパワーを放棄しろと言っているのと同じだ。

>普段どれだけ虎の様に執行部批判していても議決になったら借りてきた猫状態なんだから

あんたは層化が作った年金改悪法が、自民党議員の賛成で成立した事を知らんの?
これだって借りてきた猫じゃないか。与党議員なら責任も重く、尚更悪質だしな。
民主なんて今の段階では、妄想吐いてるだけで法案を通せやしない。
河村たかしは沢山法案作ってたが殆ど、その民主党に認められなかった。
ま、彼は名古屋市長選で頑張るらしいが。
政治は構造的には派閥で出来ているので、そこでの力があるかないか、それだけだ。


>それなら自民党議員に入れたほうがマシだ。

あんたはそんなに景気回復の足を引っ張る族議員の延命をしたいのか?
なんで小泉が自民党の最大派閥、橋本派に切り込んだのか、
なぜ、「自民党をぶっ潰す」と言ったのか、まだ分かってないの?
自民党と一括りにする事が、うんこと食物を同時に摂取する事と同じだと気付けよ。
皆がそんなんだから日本も腹を下しちゃうんだよ。自民なら誰でも良いってか。

>次の選挙で日本の保守が壊滅したら西村支持も仕方ないかもしれないが

さあどうだろうねぇ。北中関係でやたらと右傾化工作も目立ってるし
ネットの普及でプチウヨが増加傾向にあるから
保守きどりのヤツラが増加する可能性はある。

>今は自民党政権が機能してるんだから俺はそっちを支持するね。

財務省による武装解除を見ればそうは思わないがな。小泉は大蔵族だし。
どっちを支持するかじゃなく、誰を支持するかが重要だっての。
おれは、安倍さんはまあ支持するが、間違っても橋龍を支持はしない。
西村が民主党に所属してるからいけないなら、
自民党は創価学会に所属してるんだが、それはいいのか?

おそらく、攻撃ミサイルの開発を中止させた層化の害悪は
中国の暴走が始まった時の後悔へと繋がるんだろうな。
日本は、米国の軍事基地であり、当然攻撃対象にもなるし、
国際法上も米中が交戦状態となれば問題ない。

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/17 23:55:12 ID:BJzSA6C0
●●岡田幹事長「君が代は否定」と発言●●
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/
【民主党】岡田代表、羅鍾一駐日韓国大使と会談 (対韓外交=主に日本側に問題・在日韓国人の地方参政権=努力している) [05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085787698/
【韓国】岡田民主党代表、盧武鉉大統領と意見交換「核武装しないのが両国に良い事だ」【06/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087203544/
【日本/韓国】民主・岡田代表「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある」[06/15]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087256303/
【政治】従軍慰安婦法の成立を急ぐ 民主党[06/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088484833/
【国内政治】民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
【国内政治】在日韓国人からの政治献金容疑で古賀潤一郎議員事情聴取へ【07/13】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089690511/
【国内】「地方参政権」へ邁進 初当選の白真勲氏=民団中央を訪れ表明★2.[07/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090041718/
【北支援】民主党鮫島氏ら 農業調査へ、食糧不足解決策探る[08/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092209460/
【韓国】日本の民主党訪韓団、ウリ党の辛議長と会談(在日韓国人に一日でも早く地方参政権を) -朝鮮日報.[08/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092737139/
【韓国】鳩山氏「小泉首相の靖国参拝はアジア共生の障害」 -朝鮮日報.[08/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092829554/
【韓国】日本議員(鳩山氏)「過去史調査は韓日関係に悪影響」 -朝鮮日報[08/18]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092825771/
【社会】民主党候補めぐる選挙違反で、神奈川と川崎の教組委員長ら逮捕.[09/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094458349/
【北朝鮮】「朝鮮労働党、日本民主党に北朝鮮訪問を要請」[09/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095758708/
【拉致問題】「北朝鮮への経済制裁の議論は尚早」-岡田民主党代表[11/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099736575/
【国内】民主党渡辺議員ら「北朝鮮人権法」制定を推進【11/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100091628/
【国内政治】民主党、中国・韓国など「東アジア」との交流活発化【12/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102210059/
【国内政治】民主党・小沢氏「経済制裁すれば北朝鮮が困るだけなのを心配」【12/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102258699/
【シンガポール】民主・岡田氏、リー首相と会談し米国のテロ対応評価に反論【12/14】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103028400/
【政治】民主党:脱北者保護は国の責務 北朝鮮人権法案固まる[12/14]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102978921/

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 00:19:52 ID:NLWUFWOO
>>605読んで決めた。

やっぱり民主には票入れない。


608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 00:25:49 ID:zCTZ6axC
日本に2重スパイを潜入させるのを助長するつもりか?民主党。
頼むからやめてくれ。

609 :605:04/12/18 02:25:40 ID:Z69P0Nvq
>>606
そういう時は多様性を考慮して与野党問わずに
不祥事を晒せよ。

>>607
おれも民主なんかに入れてないがなw
族議員の工作員なのか善・悪の二元論者なのかはっきりしろよ。
どっちにしろクズだが。

多くの政治家が売国奴なのは間違いない。
しかし、それは多くの一般日本人が売国奴だからだ。
別に戦時の様に「非国民」と罵るつもりはないが
家を守るのと同様に普通に国家を見つめるべきなんだよ。

小泉の今日の会見を見たが、ってか見てらんねぇな。
半島の記者に罵られてもまともに言い返せてなかったようだからな。
韓国軍のベトナムでの行動を持ち出してさっさと国交切ってしまえばいいのに。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 06:11:15 ID:OzfOxkqV
自民に入れるか西村に入れるかという二極間で議論するのが良く分からん。
俺は、[自民(比例含む)>民主>自民・民主売国>その他]だと思ってる。
自民の左派や族議員に入れるなら西村や松原に入れた方が良い。

>>605
>保守きどりのヤツラが増加する可能性はある
そんな僅かの人間のためにマスゴミ敵に回してまで、保守主張をするメリットはないと思うが。

611 :532:04/12/18 09:32:42 ID:aW/qBGpq
>>605
西村が党議拘束度外視で外国人参政権に反対というソースくれ。
あとこことか読むと北朝鮮人権法案はむしろ積極的に推進してないか?
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
>小泉氏よ、再び言う、金正日は君を「こけ」にしているのだ。
>もはや迷うことはない。命を守るために経済制裁に進め。
>そのための法的手段は、先の国会で我々が用意してある。

確かに小泉以前の自民党はむちゃくちゃだな。小泉執行部が方針転換したのは僥倖だった。
だから野党の保守議員にも意味がないとは思わん。次期執行部がその保守議員主導になる可能性もある。
ただしポスト民主執行部が保守よりになる保証はどこにもない。
松原、上田、河村等が抜けてその可能性はむしろ下がっている。
その前に現岡田執行部に失脚してもらわないとどうにもならない訳だが。

自民が層化に年金で譲歩したから「借りてきた猫」か?確かに自民も層化に譲歩して不完全な法案通すな。
だが外国人地方参政権法案は層化が強固にごり押ししたのを自民の反対で何とか継続審議に持ち込んだんだが?
自分は「年金<外国人地方参政権」なんで自民が借りてきた猫とは思わない。
「年金>外国人地方参政権」という認識なら他所の板でやることをお勧めする。

これから選挙があって民主党からいい感じの保守議員が立候補したとしよう。
そいつに投票して議員に当選した。だからといって民主党の執行部は岡田体制が磐石になるだけだ。
「党議拘束」という切り札は相変わらず岡田が握っている。
重要な議決は党議拘束が掛かって民主党投票者分はすべて岡田執行部の総取りだ。
これに対抗するにはある程度の民主党保守議員の数が必要だが上に書いた様にそういう議員は続々地方に出ている。
まずは岡田執行部体制を更迭しないとどうにもならないだろう。

先の防衛費緊縮のことなら自分も気に食わない。小泉以外の自民党の首相なら多少はマシだったかもな。
ただし民主党ならよりマシかどうかは話が別だ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100597793/l50
ここでも読んで来い。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 12:15:00 ID:KPXOzbPj
「民主党の西村」と「無所属の西村」。
出来ることになんの差があるんだろ。

党内保守の力を強めるために活動してるようには見えないし。
超党派でしかやりたいことできないなら、民主じゃなくたっていいじゃん。



613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 12:18:18 ID:oMTiqQdF
民主党は各論バラバラ、総論は反自民だけと言う政党だから
誰かが人気を得れば政権が取れると思っているだけの集団だから
政権担当能力が無い

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 12:29:19 ID:oMTiqQdF
小沢が民主党の保守層を割って出て
自民と連立して
公明党を政権与党から追い出せよ

野党が糞だらしないから公明党がキャスティングボードを握っているんだ


615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/18 13:29:15 ID:V45etGwH
>>613
政党としての民主は、所詮 「旧社民」 が母体だからな。

イデオロギー先行だし、まず謝罪ありきの体質は治ってない。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/19 02:48:09 ID:6Ly3ylEZ
>>610
>そんな僅かの人間のためにマスゴミ敵に回してまで、保守主張をするメリットはないと思うが。

いや、おれはこれからはウヨが年々増加していくと思うので
保守が壊滅するとは思ってない。ただ現状がほぼ壊滅状態なだけだ。

>>611
>外国人参政権に反対というソースくれ。

ああ、それ電突見ただけ。普段の彼の主張から考えて反対だと思ってたが
やはり反対という回答だったみたいだな。(賛成すれば政治家生命に関わる可能性あり)
度外視で、とは少々踏み込みすぎた発言だった。
党に所属する政治家にとって、非常に勇気のいる行動でもあるので、
簡単にはそういう発言はしないな。その辺は勘弁な。

>あとこことか読むと北朝鮮人権法案はむしろ積極的に推進してないか?

それは印象操作じゃないのか?
次期国会に提出するものを「先の国会で我々が用意してある。」とは言わんだろ。
拉致議連の奴だろ。

>その前に現岡田執行部に失脚してもらわないとどうにもならない訳だが。

求心力の無さなら十分印象付いた感はあるが。
所詮、反自民の為ならなんでもやる政党って印象しか無い民主は
中国の反日と同じで、政権とれば自壊していくと思うし、
取れなくてもその内自壊すると思う。
日本の権力基盤再編の中で、朝鮮系を推し進める連中は
いずれ失脚するんじゃなかろうか。この辺はおれの妄想だが。

>外国人地方参政権法案は層化が強固にごり押ししたのを自民の反対で何とか継続審議に持ち込んだんだが?
>自分は「年金<外国人地方参政権」なんで自民が借りてきた猫とは思わない。
>「年金>外国人地方参政権」という認識なら他所の板でやることをお勧めする。

おれは借りてきた猫だと思う。年金、参政権、どっちも重要だと思うからな。
ただし、年金>>>>>>参政権というマスゴミの論調は許せんな、と思う。
それに参政権は憲法の問題でもあり、相互主義が韓国との間に
成立し得ない事もあり、当然容認されるべきでないという認識を持っている。
上記のように、民主保守派も反対してはいるが、
党議拘束が外れた場合はどうやっても成立する法案だから
これは微妙な問題だ。

>これから選挙があって民主党からいい感じの保守議員が立候補したとしよう。
>そいつに投票して議員に当選した。だからといって民主党の執行部は岡田体制が磐石になるだけだ。

だからなぁ。それは米民主党にロックフェラー4世がいるような感じの事でもあるんだよ。
磐石とか以前に、執行部と反対の意見を持つ人間を普通はそうそう擁立しないと思うしな。
そしてその辺が民主党の無能さの根拠でもある。
おれだったら、本当に保守なら応援するが。

>まずは岡田執行部体制を更迭しないとどうにもならないだろう。

あのなぁ、岡田が辞めても次に来る奴がいるだろ。
国民の明白な認識として参政権に反対する動きがないと
結局ゴリ押しになってくるよ。自民にも賛成派はいるんだから。
層化に脅威を与えるカウンターパワーが無い事も大きい。(あっても朝鮮系だし)
岡田が悪いだけじゃなく、ああいうものを支持する母体も問題だ。
層化同様に節操の無い団体が多いというわけだ。

617 :続き:04/12/19 03:05:17 ID:b/a9fllW
>ただし民主党ならよりマシかどうかは話が別だ。

あのさ、小泉(自民)を非難したら即民主信者と思うような脳内変換はやめてくれんか?
国防政策なんて「どっちがマシ」で済む話じゃないだろ。
「ソ連による侵略事態の可能性が無くなった」とかいう理由で
正面装備やらを廃棄しているが、竹島被侵略中の国家のやる事じゃないよ。
それを非難しても民主信者扱いなのか?

>>612
その辺は西村にでも聞いてくれ。
おれは、民主の中に保守が居ることが無意味だとは思わないだけ。

>>614
>小沢が民主党の保守層を割って出て

小沢は参政権賛成派だったと思うが。
自身は、朝鮮人は「日韓併合によって、その意に反して強制的に日本国民にされました。」
とか言っているが、今居る朝鮮人が自由意志でこの国に渡航し、居座ってる事には言及していない。
それに社会党系とも特に密接だし、なんとも言えんな。
まあ、民主だって元は社会党と自民の連中で構成されている以上、
旧世代の支持がまだまだ健在ってとこだ。
それまでに日本の歩んできた道を思うと鬱になるな。

単純に投票率の低さも問題だと思う。
野党がどうとか以前に、政治スキャンダル(という国民を政治から遠ざける罠)によって
「政治に期待してないから投票しない」とか言うバカがいるが、
日本国民として日本に居住する以上はいつだって
その行動が制限されたり、搾取されたりもするわけで、
100年前にもあれだけ朝鮮に搾取されたのに
それを今になっても許容してる日本国民のマゾ体質は異常だ。
とにかく有権者に投票を促す事が必要だし、最も効果的だと思う。
金で繋がってる連中は地盤沈下(国家破綻)しない限り分からんのだろう。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/19 06:34:48 ID:+dNOVQ5h
>>616
>いや、おれはこれからはウヨが年々増加していくと思うので
>保守が壊滅するとは思ってない。ただ現状がほぼ壊滅状態なだけだ
ウヨと呼べるほどの主張をするのは、さすがにメリットが薄いと思うぞ。
北朝鮮や中国との問題で、右寄りの奴は増えるかもしれないが。
全体が保守側に寄ると言うのは、確かにありえると思う。

凄い他人事だが、こういう板で正常な議論が見られるのは嬉しい。
ニュース系板で議論と言うと、大抵片方が基地g(ry

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 10:33:02 ID:VDufamZC
こいつらと引き替えに拉致被害者達が帰ってくればいいなあ

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 11:33:16 ID:WpT9/epZ
民主党は、売国政党から亡国政党となりました。

1、日本語の読み書きすら出来ない人を永遠に生活保護で面倒みるのか。
2、しかも、共産主義人民が資本主義社会(経営の効率)なんか理解できない。
3、韓国の脱北者の就業率は、わずか5%だ。
3、落ちこぼれは、犯罪者となり治安悪化は必至(。
4、朝鮮民族は暴行事件が多く野蛮、モラルも低下する。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 11:37:05 ID:XI97bci7
この法案といいドンキの工作活動といい何やってんだ?
ジャスコ・オカーダはw

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 12:22:02 ID:CoCnSvEj
× 「日本政府の責務」
○ 「韓国政府の責務」


623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 12:22:46 ID:GMkAs6v9
>>612
無所属だと選挙が厳しくなります。つまり西村は普段の言動より自分の選挙が大事な訳で。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 12:51:38 ID:mppSVUn2
>>622
なら、今の自民党に入れば丸く収まるね。
言いたいことは言える上実現できる、選挙でも勝てる、いいことだらけ。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 13:01:51 ID:1w5x+UgJ
こんな法案考えるくらいなら、何もしないほうがましだ。余計なことするなよ。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/20 18:54:59 ID:A3NPvcWv
>>1
>民主党の北朝鮮問題プロジェクトチーム(中川正春座長)

キチガイ、まさに反省無き日本人代表。


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