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【拉致問題】救う会、家族会と共に対北朝鮮経済制裁発動を訴える方針確認【12/05】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/12/05 22:01:28 ID:???
北朝鮮による拉致被害者の支援団体「救う会」の全国幹事会が5日に開かれ、
「家族会」とともに北朝鮮に対する経済制裁の発動をあらためて訴えていく方針を確認した。
横田めぐみさんの母、早紀江さんは「何も悪いことをしていないのに、あんなところに連れていかれて、
こんな悲しい顔をして写真を撮られて、27年間も苦しんでいるんです。
『ここにいるんですよ、助けて』って言っていると思うんです。
こんな残酷なことをしている国を絶対に放っておくことができない」と話し、有本恵子さんの母、嘉代子さんは
「経済制裁をしてみて、どういうように北朝鮮が出るか、それを見てもらったらいい」と話した。
救う会と家族会は、今後も経済制裁の発動を訴えていくことを確認したほか、
政府が北朝鮮に対する食糧支援を行った場合、座り込みなどで抗議する方針を固めた。
また救う会は、家族会の結成や救う会の創立などに尽力した
兵本達吉さんと小島晴則さんの2人の幹事を寄付金の使い道について
憶測に基づく発言を繰り返したことなどを理由に、5日付で解任した。

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00061608.html

2 :remember 斧男:04/12/05 22:02:30 ID:nU87z0XA
まずはパチンコのボイコットから。

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:02:54 ID:qsGIwb9r
4様阻止

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:04:15 ID:uydMgDPK
( ´・ω・)4様っていう奴は駄目な奴だ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:06:15 ID:MNnN/pOl
マンゲボー号をコソーリ沈める。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:06:23 ID:q3kfp18A
朝鮮製品の不買をしたいんだがどのような品があるだろうか。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:06:48 ID:exe/Q7DM
北朝鮮と仲良くしろ!
経済制裁なんてもっての外だろ!



8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:07:47 ID:QyHDQLlx
>6
あさりですよ。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:08:04 ID:icYlFE2Y
7は工作員

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:08:09 ID:q3kfp18A
馬鹿沸くの早すぎ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:12:43 ID:QJkPZnjF
>>6
まつたけ

12 :応援隊:04/12/05 22:13:37 ID:oN6KlS5S
金正日体制を崩壊させるための活動資金集めませんか。協力します。
拉致被害者を救う会が行えないか。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:16:26 ID:qsGIwb9r
>>4
(´・ω・`)うるちゃい

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:18:38 ID:xZ3JDfsv
在日諸君を北朝鮮の地に無事送り届けるためにも、
第一歩としての経済制裁は頑張れ!!

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:18:44 ID:MNnN/pOl
そう言えば日本に脱北者が亡命政府作ったんじゃなかったかなあ。
そういう人たちはどうやって金体制倒すのつもりかわからないけど
彼等が本当にやる気なら応援してもいいな。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:19:46 ID:q3kfp18A
>8
(´・ω・`)塩抜きとかめんどくさいんで買ってません。
>11
(´;ω;`)そんなお金はありません。

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:21:00 ID:uydMgDPK
>>15
総連とガチで潰しあいですか?出来れば日本以外でやってくれと
同じ民族の住む韓国でやってくれ・・・日本は係わり合いになりたくない。
なんで北朝鮮の亡命者を日本が受け入れないといかんのか
まったく持って迷惑です。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:22:23 ID:eD3YbGPJ
>>7

経済制裁がダメな理由を書いてくれ。

19 :拉致連もうあきた:04/12/05 22:22:48 ID:roY6xlrW
   横田じじいは あさり汁を死ぬまで 食しません。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:24:19 ID:0+l2N3VC
>憶測に基づく発言
てっきり西村議員のことを指してるのかと思ったよ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:25:06 ID:QJkPZnjF
>>16
北朝鮮の主な輸出品はヘロイン、覚せい剤、カニ、アサリ、シジミ、
繊維製品です。


22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:26:38 ID:Kw4U8X0x
きもいスレ見つけた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1101738032/

392 :国連な成しさん :04/12/05 17:02 ID:???
>>389
戦争賛美の中国脅威論クソウヨは帰りな。

393 :国連な成しさん :04/12/05 17:04 ID:???
>>380
まったくそのとおりだと思う。
右翼はそういう細かい挑発をして、
アジアとの関係悪化を狙ってると思われ。

398 :国連な成しさん :04/12/05 17:31 ID:???
もう中国の時代。
世界は日本なんか眼中にないよ。

401 :国連な成しさん :04/12/05 18:20 ID:???
>>400
共和国への敵視そのものですね

404 :国連な成しさん :04/12/05 18:35 ID:???
>400

拉致とかも所詮個人的誘拐なのに、おしきって拉致問題にしてしまったからね。


23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:27:06 ID:JMGibMqU
家族会の人は可哀想と思うけど、政府もあまり動かない見たいし
なかなか難しい、崩壊を待つしかないのでわ。
そう、遠い話ではないと思う。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:28:53 ID:N8F61edT
制裁
即制裁


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:31:21 ID:pIbcc5O/
>>21
>北朝鮮の主な輸出品はヘロイン、覚せい剤、カニ、アサリ、シジミ、
>繊維製品です。

 なるほど。早速、カニや貝類を食うのやめるよ。カニなんかもっての外だな

26 :れんみ ◆fNqo5vRsCQ :04/12/05 22:38:35 ID:En/929CL
兵本達吉さんをクビにしたってのは穏やかじゃないですね。
この人クビになってばっかりだな。

有本さんと古くからコンタクトを取り、共産党を一方的な理由で除名になり、
一種の恩人かとも思ってたんだけど、その後なにかあったのかな。

27 ::04/12/05 22:43:03 ID:dJx7jlqQ
経済制裁なんかしたら、北朝鮮は日本に向けてミサイルを発射するに決まってるじゃんw
家族会は拉致被害者はもちろん、自分たちにも危害が及ぶことを覚悟の上で言ってるのか?

中山元参与は「家族会は拉致被害者が殺されることを覚悟の上で、制裁を言っている」って言ってたけど、
はっきり言って信用できない。
今の家族会には、そこまでの覚悟はない。



28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:48:59 ID:7HJOWZnO
政府が動かない理由
@対話の窓を開けていれば、いつか小泉を信じて北が拉致被害者を一部出してくると期待している。
A報道されないが首脳会談で核であからさまに脅されている。
B一度強硬に走ったら、世論を抑えきれなくなる。効果がなかったら後は戦争しかない。

>>27
やはりAはあったのでしょうか?まだ報道されてないようですが。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 22:58:31 ID:6L3BubMV
西村真悟のことは追及せずに
自分の1000万円問題を提起した兵本小島をクビにしたわけだ。
こりゃ完全に日本青年社系救う会だわさ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 23:38:18 ID:k/A5t5Ea
共和国産の覚醒剤の不買運動まだ?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 23:53:30 ID:JMGibMqU
>>27-28
そんな根性と勇気が金豚に有るのだろうか?
もし日本に攻撃を加えたら、確実に日米安保が発動され
自分の命が無くなる位は判っているはずだ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/05 23:55:22 ID:eWqSzTMj
救う会の連中はちょっと頭が逝かれているのでしょうか?
自分の行方不明者と再会するのが人命よりも優先なんですね
自分さえよければ他人はどうなってもいいんですね
それが本音だとしてもそれをマスコミを通して堂々と要求するというのは


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:00:16 ID:m+HK7Zpw
>>25
信頼できる店で国産品であることを確認して買いましょう。
北朝鮮産の食品を避けるために国産品をも避けるのはよくありません。
むしろ北朝鮮産に市場を脅かされている国内の生産者のために、
国産品を指定して求めましょう。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:02:11 ID:5TAMQCJF
>>32
誰の人命?

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:30:16 ID:hYVud1nK
>>32
拉致問題は、平和ボケの日本のアンバランスさを是正するために
後に生かさないとねw

でも急激な武装は極東のパワーバランスも崩すから注視されなけ
ればいけない

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:44:33 ID:tY1e4PX+

北チョンに賠償をさせるまで頑張れ

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 00:53:49 ID:DOnWSIGu
救う会に、在日外国人の街宣右翼団体所属の人間が
潜り込んでいるという噂を聞いたが、
本当だろうか??

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:22:08 ID:2p+2qJX6
いっぱいだべさ
統亜連盟改進党
新樹会
勝共連合
日本青年社
それぞれ救う会と合わせて検索してみれば、お腹いっぱいだべさ

39 : :04/12/06 01:43:43 ID:/h2XAdBM
>>1
要は「試しに経済制裁をやってみて」ということですね?
経済制裁後も相手が公式に「日本の破棄による平壌宣言無効破棄」を
宣言し、拉致問題を無視し無反応無誠意を決め込むなら、
ご納得ということでよろしいですか、ご家族のみなさん?
まがりなりにも北と対話してきて北のミサイル実験を阻んできた
平壌宣言の公式破棄の口実を敵にあたえたくはありませんが、
ご家族のたってのお望みなら仕方ありません。ただし相手が
ミサイル実験を再開させた場合の政治責任もご家族にとって
いただいてよろしいですか?
あまりいいたくはないのですが、帰ってきた拉致被害者の方も
帰ってこない拉致被害者の方も自らの子供が可愛くて不憫な
思いをさせたくない思いで
北朝鮮への経済制裁運動に不参加でご不満だと思うのですが。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 01:48:14 ID:hPeR82/U
>ただし相手が
>ミサイル実験を再開させた場合の
>政治責任もご家族にとって
>いただいてよろしいですか?


どういった論理でしょうか?
いつから政治家になったの?家族はw

41 : :04/12/06 01:57:07 ID:/h2XAdBM
>>40
北朝鮮への経済制裁促進運動という政治運動に
積極的に拉致被害者家族連絡会がかかわっています。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:00:39 ID:wtvFbDw+
何だかんだいっても、拉致というのは戦争を仕掛けていることと同じだからな。
被害者を取り返すのは日本の義務だしな。
とにかく防衛力・犯罪抑止力を上げなければならんね。
国内にも朝鮮系の犯罪集団は沢山いるし。朝鮮総連のような犯罪団体もあるし。

43 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/12/06 02:01:58 ID:yqwn6xwp
>>41
日本には、
『自分の考えを主張する自由』というものがあるんだよ。
それが政治的な意味合いを持っていたとしても、反社会的なものでなければ社会に許容される。

北朝鮮への経済制裁促進活動という家族会の主張は、
会の立場からすれば当然であるし、
そのことについて、『主張するべきでない』と圧力をかけるような勢力は、
少なくとも『日本人』にはいないだろう。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:05:53 ID:xm3f1LI7
なにもしないとつけあがるのは目に見えているわけで

45 : :04/12/06 02:06:14 ID:/h2XAdBM
>>43
政治運動の担い手に政治責任はともなわないの?
政治運動の担い手が政府に自分の考えを実現させた場合の
政治責任はないの?

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:07:03 ID:hYVud1nK
それとも佐藤会長はまだ粘るつもりかなw

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:08:56 ID:wtvFbDw+
>45
横レスだが、法的責任がないから左翼市民団体は無責任に運動しているんでしょ。

48 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/12/06 02:11:22 ID:yqwn6xwp
>>45
>政治運動の担い手に政治責任はともなわないの?

ないね。
国民各層の意見を抽出して、実際の行政行為(政治)を行うのは政府なのだから、
政治責任は一元的に行政(政府)に帰せられる。

>政治運動の担い手が政府に自分の考えを実現させた場合の
>政治責任はないの?

ない。
民主主義国家において、自らの主張を現実の政治に反映させるために
合法的(ここがポイント)に働きかけを行うのは、むしろ当然のこと。
その結果行われた具体的な施策において、責任を取るべきは
その政策を採用した時の政府、だよ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:15:30 ID:hPeR82/U
>>45
政治責任の意味を辞書で調べてみろ。
釣りか?

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:16:53 ID:jhIkBLqS
>>46
やめると言ってたねぇ
やめないでしょう、次は蓮池兄を首切って
救う会の偉大なる首領様佐藤会長マンセー、労働党は日本青年社てとこかいな

51 : :04/12/06 02:18:25 ID:/h2XAdBM
>>47
物騒なミサイルと人質をかかえている誘拐犯に
喧嘩を売れという政治運動の担い手に
喧嘩を売った場合のリスク責任をとっていただいて
何が悪い?
まずは誘拐犯に人質返還を自主的にきめてもらう
ための裏工作裏取引などをすすめるべきだ。
それでもだめなら喧嘩を売るのも仕方がない。

52 : :04/12/06 02:21:54 ID:/h2XAdBM
>>48
それなら日本政府による経済制裁は容易に実現しないでしょう。
無責任な経済制裁促進運動に同調する責任は政府にはありません。

53 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/12/06 02:30:52 ID:yqwn6xwp
>>52
>それなら日本政府による経済制裁は容易に実現しないでしょう。

何故?
ま、可及的速やかに政府に、北に対する経済制裁発動をしていただくべく、
私やネット上の有志はメル凸や電凸で政府に働きかけているがね。

諦めたまえ。
世論が、政治を動かすのが『民主主義』国家なのだよ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:32:36 ID:QlVrUEnk
>>52
たしかに容易には実現しない。法案まで作って慎重に準備を進めている。

55 : :04/12/06 02:36:30 ID:/h2XAdBM
>>54
北朝鮮が弾道ミサイル実験を再開すれば
日本単独の北朝鮮への経済制裁はありえます。
北朝鮮への経済制裁制度の趣旨は
それが日本の安全を守るための手段
であるということです。
人質奪還の手段ではありません。

56 :ラスカル ◆xMeN8RBOyI :04/12/06 02:42:10 ID:yqwn6xwp
>>55
何が言いたいのか、今一よく分からないんだが・・・

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:45:12 ID:QlVrUEnk
>>55
日本の安全、日本人の安全のために経済制裁をする。
それに間違いはないよね。

58 : :04/12/06 02:46:05 ID:/h2XAdBM
>>56
人質奪還の手段としての日本政府による経済制裁は容易に実現しませんが
ミサイル脅迫(日本への喧嘩売り)への対抗手段としての日本政府による経済制裁なら
すぐにでも実現します。

59 :アナル軍曹 ◆4p4LQqr7YM :04/12/06 02:47:15 ID:EW4LzKiK
>>55
ようわからんが、君が言いたいのは
拉致問題はあくまで話し合いで行うべきで、
経済制裁は絶対反対。

という事なの?

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:48:54 ID:hYVud1nK
>>55 それが引き金になるのかもw

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:52:33 ID:9+edb9ek
>>51
左翼市民団体がこれまでリスク責任をとっているのなら
100歩譲って、拉致被害者家族もリスク責任をとってもいいと思うけど。

しかし、これまでに左翼市民団体がリスク責任をとった例は聞かないし、
拉致被害者家族はあくまでも北朝鮮の仕掛けた「拉致という戦争行為の
被害者」であって、被害に遭うは、家族を元に戻す正当な行為に
対してリスク責任をとらせるというのも酷い話だよな。

とりあえず左翼市民団体の政治運動がリスク責任をとった例を
教えて貰いたいところですね。
慰安婦問題とか靖国問題とか強化諸問題とか
阪神大震災での自衛隊派遣が遅れ
亡くなってしまった人々への責任とかetc・・・

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:52:59 ID:7uj0lBu4
小泉はのらりくらりと昼行灯みたい対応して( ゚д゚)ホスィ…
性急に対応して、マスコミが経済制裁反対とキャンペーン出来ない様に
マスコミ・世論が経済制裁をしろ、しないのなら内閣辞職となるぐらいまで
我慢して( ゚д゚)ホスィ…

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 02:54:30 ID:hPeR82/U
>>61
与党が責任とっても
批判するだけが能の
野党が責任とらないのと一緒ですよね〜

64 : :04/12/06 02:56:54 ID:/h2XAdBM
>>59
平壌宣言は形式的に維持すべきです。
相手が弾道ミサイル実験をやって
正常化促進を強要してきた時に
経済制裁を実現すべきです。
拉致問題解決は裏工作裏取引で
こっそりとやるべきです。
拉致問題解決が正常化の前提条件で
あるのはいうまでもありません。
逮捕できない監禁犯に喧嘩を売っても
得るものはありません。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:01:42 ID:hPeR82/U
>>64
そういう方法もアリな気がする。
ただし、


北朝鮮へのマネー送金停止
パチンコ・サラ金への課税大幅強化
朝鮮総連への強制捜査・破防法適用
万景峰号など北朝鮮系船舶の来航禁止


などをしないとな

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:04:05 ID:9+edb9ek
>>64
そもそも経済制裁って喧嘩でもなんでもないと思うけど。
ただ単に相手側の不誠実さが原因の取引不成立というだけであって。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:08:29 ID:hPeR82/U
>>66
そんなこといってもわかる国じゃないってことよ。
国ってか金豚

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:08:57 ID:uetiXa2A
アサリなど、、産出地表示をしてもらいたい。

北朝鮮産アサリなら、北朝鮮と表示してもらいたい。

消費者に、北朝鮮産を買わないように情報を下さい。

69 : :04/12/06 03:10:30 ID:/h2XAdBM
>>61
話題を拡散させたくはないのですが
以下の問題へのリスクについての
ご意見はいかがですか
@慰安婦問題
→私見としてはサ条約アジア女性基金で解決済み
 この問題の国民が蒙るリスクは何ですか?
A靖国問題
→私見としては小泉純一郎氏が任期中は休止して
 くれれば国民の誰もリスクを蒙らないと思いますが
 この問題の国民が蒙るリスクは何だとあなたは
 思いますか?
B阪神大震災の自衛隊の派遣の遅れ
→法的自衛隊派遣要請者の県知事が
  被災しては遅れるのも仕方がないのでは?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:20:00 ID:hPeR82/U
@意味不明
A内政干渉への譲歩。更なる内政干渉に繋がる。
 靖国参拝やめれば三馬鹿は絶対に調子にのる。
 下手したら「今まで参拝してきたことで我々は傷ついた。謝罪と(ry」
 なにもやましい事はないのだから、堂々と参拝すべき。
 ここでやめれば、やましい事があったと
、日本国内でも三馬鹿も都合よく解釈する。
 これは国益を損なうことに繋がる。
B関係ない


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:27:09 ID:9+edb9ek
>>69
間違った歴史を植え付けられ、首相が参拝することに
他国からクレームが付くのはおかしいとは思わないのかなあ?
そういう状況にしてしまったことへの責任を取ったの?

言いなりになって金を出し、屈服すればリスクは被らないという思考にはちょっと驚いたよ。

72 : :04/12/06 03:27:59 ID:/h2XAdBM
>>69続き↓話題が拡散して申し訳ありません。
C教科書問題
→記述内容が事実関係と違っていなければ
どうでもいいですが
この問題の国民が蒙るリスクは何ですか?

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:32:35 ID:hPeR82/U
こいつなんか日本語不自由だな。

@従軍慰安婦

証拠もなにもないものに払う金などビタ1文ない。
日本国民が蒙るべきリスクなどはじめからない。
あるとすれば勝手に韓国が騒いで
日韓関係が微妙になるだけ。こんなのリスクともいえないが。

A

前述の通り

C

歴史は嘘を教えるものではない。
未来の日本を担う子供たちのために
日本よりでなくても
せめてもう少し客観的な立場になった教科書を採択すべき。
三馬鹿が反発しようが突っぱねればいい。リスクなど皆無

74 : :04/12/06 03:39:10 ID:/h2XAdBM
>>73
経済制裁案には経済制裁を発動して
弾道ミサイルの実験がされるリスクがあり、
その経済制裁運動の担い手にはその政治責任をとって
もらいたいというのが私の趣旨でした。
>>61が提起した諸問題の政治運動にはなんらのリスクも
ありませんね?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:48:48 ID:hPeR82/U
>>74
オマエ真性バカ?

政治責任をなんで運動の担い手がとらないといけないわけ?
その方策を選択した政治家がとるというのならともかく。

その前提がわかってない時点でオカシイ。

さらにいっておくと、全ての選択にリスクは付き物だと思うが?
例えば米軍基地の撤退を要求してるやつらがいるが
もし仮にどこかの国と戦争になった場合、
在日米軍基地が撤退したことによる米国の援護が遅れて
沖縄が占領されたとしたら、
その責任は誰がとってくれるんですか?

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 03:51:53 ID:hPeR82/U
もっとわかりやすくいっておこうかね?

日朝国交正常化させて北が生き延びたとしよう。
それでまた北が日本の国益を脅かすことしてきたら
朝鮮総連が責任とってくれるのか?

77 : :04/12/06 03:56:40 ID:/h2XAdBM
>>75
世界には米軍の空爆に対する軍事的な
防空が実現できる勢力はありません。
従って米軍に空爆されるリスクをおかして
沖縄に軍隊を割ける勢力は米軍基地の有無に
かかわらず自衛隊以外存在しません。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:00:13 ID:hPeR82/U
/h2XAdBM はやく答えてくれよ。

(捏造の)慰安婦問題で賠償したら
その金はどっから出てくるんだよ?

靖国参拝中止したら
日本の国益損なうかもしれないが
実際そうなったら誰が責任とるんだよ?

阪神大震災での自衛隊派遣が左翼団体のせいで
遅れた結果、負傷者が増えてしまっても
それは損失じゃないのか?

オマエのいうリスクってなんだよ。早く説明してくれ

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:02:45 ID:hPeR82/U
>>77
北朝鮮には弾道ミサイル実験が出来ても
日本にミサイルを撃ち込むことは出来ません。
従って経済制裁によるリスクは存在しません。

80 : :04/12/06 04:07:41 ID:/h2XAdBM
>>78
慰安婦問題はサ条約かつアジア女性基金で解決済み。
震災地への自衛隊派遣要求は震災県の県知事の権限です。
経済制裁の実施権限は日本政府の権限です。


81 : :04/12/06 04:11:19 ID:/h2XAdBM
>>76
拉致被害未帰還者が帰ってこない正常化には断固反対します。
しかし日本にミサイルがあたるリスクのある
経済制裁にも反対します。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:14:12 ID:hPeR82/U
>>78
解決してる(というか最初から発生したかすら疑わしい)問題を
左翼団体がまた引っ張りだしてきてるわけだが、そのことは無視?
それに乗じて売春婦が賠償賠償謝罪謝罪といってきてるわけだが?


>震災地への自衛隊派遣要求は震災県の県知事の権限です。

だったら県知事が責任とるんだろ?
左翼団体が派遣を遅らせる原因作ったのかどうかしらんが
ここまでの流れだとそういうことだろ。
だが左翼団体は責任とってない。


>経済制裁の実施権限は日本政府の権限です。

だったら日本政府が責任とるんだろ?
そういう主張を家族会がしたとしてそれが政府の背中を
押す力の1つだったとしても
責任とる必要はないってことだ。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:16:57 ID:3zf42TV4
>>81
あれもダメ、これもダメと言うだけなら誰でもできる。
貴殿自身が他に何か方法があると考えているなら、それを掲示してくれ。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:17:31 ID:hPeR82/U
>>81
話しをずらすなって。

そもそも今まで
市民団体でもなんでもいいが
政治運動に対する責任を
その団体がとってきたかどうかって話しだろ?

答え  とってない。いいっぱなし。
     なぜなら、最終的な決定権は政府・行政にあるから。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:24:29 ID:oa7BTUc9
でもさ、家族会や救う会の連中の考えてることが分らん。
経済制裁すれば、拉致被害者を十分危険にさらすと思うが。
生きてる被害者を死んだ被害者にしたくはあるまい。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:25:32 ID:M5MqCYWA
>>85
してもしなくても危険だ。
ならとっとと終わらせたい、と思っているのでは?

87 : :04/12/06 04:25:43 ID:/h2XAdBM
>>82
無責任な主張の実現を避けるのも政府の権限です。
もし経済制裁が実現して日本にミサイルがあたれば
経済制裁を主張した拉致議連・救う会に責任をとって
もらいたい。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:25:45 ID:hPeR82/U
あ〜/h2XAdBM クン わかりやすい例を思いついた。

クイズミリオネアを知ってるかい?
4択のクイズに答える番組だが
解答者がクイズの答えがわからない場合

オーディエンスという100人の人に
abcd のどれが正解だと思うか、というアンケートをとるが出来るんだ。

その時、Aが60%で過半数。
解答者は100人のうち、60人がa を選らんだので
a が正しいと考え、aと解答した。

その結果、答えは b
残念ながら不正解だった。
その時 普通ならなんと思うか。

オレ「自分で選んだ答えだから仕方ないな」
/h2XAdBM 「会場の60人は責任とるニダ!」

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:28:27 ID:hPeR82/U
>>87
家族会が経済制裁するんですか?
あ〜そうですかそうですか。

そこまでいうんなら
とりあえず今まで北朝鮮の拉致がないといいはってきた
総連・社民には責任とってもらわないとな。
こいつらのせいで拉致問題の真相解明が遅れたからな。
これは極めて重大な損失だ。


90 : :04/12/06 04:28:55 ID:/h2XAdBM
>>88
私はリスクの大きい政策を実現させた勢力には
リスクが起きたときの責任をとってもらいたいだけなんです。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:29:47 ID:M5MqCYWA
>>87
それはおかしい。
まず追求されるべきはミサイルを発射した奴なのではないか?
まず、ミサイルを打った奴を処分して、その後しかるべき処置をとるべきだ。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:30:36 ID:oa7BTUc9
>>86
まあ、被害者全滅覚悟で言ってるのなら同意するけど。
どうだろうねえ。

経済制裁して、北が折れる確証でもあるんだろうか。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:32:21 ID:hPeR82/U
>>90
オマエ狂ってるな。
何度言わせるんだ?

外国人参政権も
韓国のノービザも
馬鹿でかいリスクをはらんでるな?

総連・・創価は責任とってくれるのか?

公明が責任とるのは当然だが。

94 :raira:04/12/06 04:32:40 ID:MMO8MqY9
日本は軍隊を持ってはならないというとんでもなくリスクの高い憲法を
擁護する勢力はいざというとき責任をとる気はあるのか

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:32:43 ID:3zf42TV4
>経済制裁を主張した拉致議連・救う会に責任をとって
>もらいたい。
ミサイルを撃った北朝鮮に報復するのが当たり前。
元はといえば北が拉致事件なんぞ引き起こさず、
まともな国家として機能していれば経済制裁なんぞ必要なかった。
お門違いも甚だしい。

で、貴殿は代わりの手段は何も考えていないわけか?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:34:12 ID:hPeR82/U
>>94
オレもさっきからそれ言おうかと思ってた。

どっかのボケ勢力と政党が
護憲護憲いってたせいで
自衛力を著しく削がれてきたんだからな。



97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:37:40 ID:hPeR82/U
早く答えろ!カスどもが!

消費税16%になって日本経済が悪化したら奥田は責任とるんだろうな?

中国に新幹線作って技術パクられたり、
事故を日本のせいにされたら奥田が責任とるんだろうな?

奥田がとるんだよな?ぜ〜んぶ。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:38:27 ID:M5MqCYWA
>>97
奥田は提言しただけであって、それを実行するのは政府ではないのだろうか?

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:39:23 ID:hPeR82/U
>>98
スマン、こいつ↓にいったんだ

90 名前: [sage] 投稿日:04/12/06 04:28:55 ID:/h2XAdBM
>>88
私はリスクの大きい政策を実現させた勢力には
リスクが起きたときの責任をとってもらいたいだけなんです。

100 : :04/12/06 04:40:03 ID:/h2XAdBM
>>99
報復は当然ですがミサイル被害の責任は
ミサイル加害国もいうまでもなくそうですが
経済制裁を実現させて相手に平壌宣言破棄と
受けとらせた勢力にも責任をとってもらいたい。

101 :raira:04/12/06 04:40:04 ID:MMO8MqY9
>>96
だれでも思うよね
拉致被害者とその家族は、その結果できた無防備国家の犠牲者ともいえる。
日本を無防備たらしめていたものはなにか。
それを考えれば被害者家族に責任を問うなどと馬鹿げたことはいえない。

102 : :04/12/06 04:43:10 ID:/h2XAdBM
100>>100レス先訂正
×>>99
>>95

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:45:02 ID:hPeR82/U
>>100
中北韓に媚びる政策を支持する団体は
それによって中北韓が日本の国益を侵害した場合の損失に
全ての責任を負ってくれるの?

104 : :04/12/06 04:46:03 ID:/h2XAdBM
>>101
経済制裁運動の担い手に経済制裁に伴うリスクが起きた
場合の責任をとってもらいたいといっているだけ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:48:52 ID:hPeR82/U
>>104
スルーしてばっかだな。さっきから。

なんらかの政策の実現に一翼を担った団体は
その政策によって発生するリスクに対する全ての責任を負う

ってのがオマエの主張だろ?
もうね、相手しきれない。アホスギ


106 : :04/12/06 04:49:12 ID:/h2XAdBM
>>103
国益とは何ですか?
損失は何か?
具体的に何かあげてください。

107 :raira:04/12/06 04:49:17 ID:MMO8MqY9
>>104
経済制裁を政府が決定した場合、その責任は政府が負う。
それだけです。

108 : :04/12/06 04:53:59 ID:/h2XAdBM
>>107
でリスクに対する責任を恐れて
人質救出のための経済制裁を決断しがたいのが日本政府です。
これが私のもっともいいたいことです。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:56:47 ID:KYEe+BXd
内政干渉のエスカレート
技術流出
国民の税金のODA
在日優遇措置(血税の無駄使い。将来の国家財政リスク)
外国人参政権による地方の乗っとり
ノービザによる不法入国リスク
原潜が再び領海侵犯するリスク

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:58:31 ID:oa7BTUc9
>>108
確かに一理あるな。
制裁の報復に100%確実な核攻撃が待っていれば、
誰も制裁に賛成はしないだろうな。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 04:59:52 ID:KYEe+BXd
それがなぜか
家族会の責任になる不思議。
もう相手すんな

112 :raira:04/12/06 05:07:28 ID:uFJVoyBw
要するに北朝鮮の利益になる行動とは何かということだね。

日本に対する100%確実な核攻撃は、北朝鮮の100%の滅亡につながるというリスクを負っているのは
平壌の独裁者の方だな。

そこで平壌の利益になるように行動するには、日本が彼らの能力と意思を過大評価したうえで、
拉致被害者家族個人の責任追及をするということか。

113 : :04/12/06 05:13:20 ID:/h2XAdBM
>>112
平壌が自暴(弾道ミサイル実験)自棄(報復され撃滅される)に陥らない
政策を日本政府は実現するでしょう。

114 :raira:04/12/06 05:20:15 ID:uFJVoyBw
>>114
万景峰号はもう新潟港にくることはできない。
これも制裁といえば制裁だな。独裁者が一番困るだろう。
さて、北は核攻撃を仕掛けてくるというわけかな。

115 : :04/12/06 05:25:43 ID:/h2XAdBM
>>114
私は経済制裁が平壌宣言破棄ととられることを心配しています。
適切な保険に加入していない船舶が新潟に来られないことが
平壌宣言破棄とはとられないものと私は思います。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:28:05 ID:oa7BTUc9
>>114
過小評価して国民を危険にさらすのもどうかね。
制裁しても、核もミサイルも飛んで来ないと勝手に意見するのは自由だが、
国を預かる政府はそんな訳にはいかんだろうな。

まあ、俺はそんなギャンブルにはあまり賛成できんが、
国がやると決めれば、認めるさ。

でも、仮に制裁後にミサイルが飛んできて、何万人か死ねば、
その時は、政府はもちろん、家族会も相当叩かれるだろうよ。

117 :raira:04/12/06 05:33:53 ID:uFJVoyBw
>>115
では万景峰号以外の船舶も船主保険不備を理由に寄港拒否に賛成ということだね。
大いに結構。直接貿易は事実上停止ということだ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:34:23 ID:i3e7vJ8N
ミサイルが飛んで来たら、叩かれるのは家族会でなく
北朝鮮と総連だよ。
得に総連は本気で危なくなるので、今から覚悟しとけ。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:40:49 ID:oa7BTUc9
>>118
北朝鮮と総連が叩かれるのは当然のことだが、
窮鼠をさらに追い詰めて、自暴自棄にした責任もあるだろうな。
そういう事態を予測出来なかったのかどうか。

120 : :04/12/06 05:41:17 ID:/h2XAdBM
>>117
適切な保険を賭けていない船舶の入港拒否は日本の内政問題ですから賛成です。
北が嫌がる麻薬の厳重取り締まりに大賛成の論理(これも日本の内政問題)と同じです。

121 : :04/12/06 05:41:18 ID:UI4Ke9V5
>>116

ようは、アメリカの確約取り付けて、日本に対するあらゆる攻撃は
即効で全面核攻撃をすると北に宣言すればいいんだよ。

逆に言えば、そういう宣言が無い限りは経済制裁なんて出来ないね。

122 : :04/12/06 05:43:02 ID:UI4Ke9V5
あ、でもあの国だったら、核ミサイルを日本に撃って、上層部と
その家族は中国にトンズラってのも十分あり得るな。

やはり駄目だ・・・。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:47:15 ID:i3e7vJ8N
>>119
北が勝手に自分を追い込んで、勝手に自暴自棄になるのに
北朝鮮以外の誰に責任があるの?

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:48:50 ID:oa7BTUc9
>>121
まあ、金を自暴自棄にさせないことが肝心だろう。
もうどうにでもなれって思わせないことが。

125 :raira:04/12/06 05:48:52 ID:uFJVoyBw
>>121
北朝鮮はすごいギャンブラーだね。
アメリカの宣言がなければ自国が安全という方にかけるわけか。
アメリカは北に対する核攻撃で何らリスクを負わない。軍事的にも、政治的にも。
日本に必要なのはアメリカとの打ち合わせだけ。


126 : :04/12/06 05:52:45 ID:/h2XAdBM
>>122
米軍のミサイル空爆を防空できる能力のない中国に
弾道ミサイル実験した連中の亡命を受け入れる余地はない。

>>123
北を自暴自棄にしたのは経済制裁を推進した側。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:53:47 ID:qXbutsTG
北朝鮮は出鱈目なことをやる事成す事、
まるでアメリカギヤングそのまま
のやり方だと遅いけれども最近ようやく理解した。
拉致はやるし嘘を付いて騙すし脅すし麻薬や偽札、国全体が
ギャングそのままだ。
そんな国とまともな交渉はやれない、こちらも武器を持たないと
折衝出来ない、日本も戦争する位でないと駄目だ。


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:54:12 ID:i3e7vJ8N
>>122
さすがの中国も、世界中から非難されるから
金一族の亡命は認めないと思うぞ。



129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:54:20 ID:oa7BTUc9
>>123
日本だって、追い詰められて暴発した経験あるじゃない。

130 : :04/12/06 05:56:52 ID:/h2XAdBM
>>125
リスクを負わないならすでに攻撃しているでしょ?
リスクを負っているからこそまわりくどい六カ国協議政策を
米国は採用している。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:57:34 ID:oa7BTUc9
>>128
でもさ。
そういうシナリオもないとは言えないよね。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:58:57 ID:i3e7vJ8N
>>129
日本はきちんと宣戦布告出しているから、暴発とは言えない。
心情的には暴発かもしれんけど。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 05:59:00 ID:hf21H7ZH
北の核が心配なら北朝鮮からの船舶入港禁止にしろよ。
船倉なら核の小型化の必要がない。

134 :鳥取県境港市のカニ:04/12/06 06:00:54 ID:+rQ60JyK
鳥取県境港市の漁業関係者に北朝鮮との海産物・物資等の輸出入
を自粛するよう呼びかけよう。とくにカニだ、安く出回っている
ものは確実に北産だ。鳥取県方面のカニかにツアーを企画してい
るツアー会社も北産カニでない地元漁業者水揚げのカニでお願い
します。

135 :raira:04/12/06 06:05:52 ID:uFJVoyBw
>>130
日本を核攻撃した相手に対する全面核攻撃に何のリスクがある。
誰も文句は言えない。
現在と攻撃後では政治状況がまったく違うだろうが。

136 :raira:04/12/06 06:08:45 ID:uFJVoyBw
北は自ら自縄自縛になっているだけ。
北が追い詰められていると感じても
それは自らの犯罪行為、不法行為が招いたものにすぎない。
北の責任以外の何者でもない。

137 : :04/12/06 06:10:42 ID:/h2XAdBM
>>135
在韓米国人の生命財産へのリスク。
米軍基地へのミサイル被害のリスク。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:14:11 ID:i3e7vJ8N
/h2XAdBM & oa7BTUc9って同じ場所から書き込んでるだろ。


139 :raira:04/12/06 06:19:19 ID:uFJVoyBw
>>137
反撃の理由がさらに高まるということだな

140 :raira:04/12/06 06:23:32 ID:uFJVoyBw
やたら息の合ったかけあいではあったな

141 : :04/12/06 06:24:11 ID:/h2XAdBM
>>137
在日米軍が守る任務職務にしているのは
アジアにおける米国人の生命財産
日本は二の次三の次。
米軍基地のミサイル被害を自衛隊が阻止できなければ
米国から条約破棄される可能性もあり。

142 : :04/12/06 06:26:24 ID:/h2XAdBM
レス先訂正
141>>141
×>>137
>>139

143 :raira:04/12/06 06:31:09 ID:uFJVoyBw
私の結論

日本は経済制裁をすべし
すべての責任は北にある

144 :raira:04/12/06 06:33:34 ID:uFJVoyBw
>>141
ありえないね。弾道ミサイルをとめられないのは当然だからだ。
米軍基地に対する被害があればそれこそ、北は一気に殲滅だよ
ご愁傷様


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:33:36 ID:i3e7vJ8N
>>141
そんな事より、北朝鮮が総連の朝鮮人の命なんぞ
全然気にしていないことを嘆きなさい。
人質にもなれない在外機関とは惨めなものだね。

146 : :04/12/06 06:40:41 ID:/h2XAdBM
>>144
日本のMDをそのためにも米国は要求しているのです。
米国は自衛隊に在日米軍基地や在外米軍を守る一翼を
担って欲しいのです。
それが担えなければ破棄もありえます。
>>145
朝鮮人の問題など知ったことではない。
私は日本にミサイルが当たって欲しくないだけ。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:45:27 ID:P3ds1QPS
>>146
まあまあ・・・。
要は、真珠湾方式で雨が北に核を落とせば飯田。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:46:38 ID:MfUYrxqG
不買運動には参加しません。
バカな圧力団体には屈しません。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:48:42 ID:uF7ZPqqs
さっさと経済制裁しろよ!!
伝家の宝刀を今、抜く時がきた!!


          ∧ ∧,〜           ♪いとしき 友はいずこに〜
         ( (⌒ ̄ `ヽ    _     ♪この身は 露と消えても〜
  ∧_  ∧   \ \誠`ー'"´, -'⌒ヽ   ♪忘れはせぬ 熱き思い〜 
 < `Д/ /´>   /∠_,ノ    _/_       ♪誠の名に集いし 遠い日を〜
 ( つ/ /O    /( ノ ヽ、_/´  \       ♪あの旗に 託した夢を〜
 と / /_) 旦( 'ノ(     く     `ヽ、 
        /`   \____>\___ノ 
       /       /__〉     `、__>
     / 




150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:49:59 ID:uF7ZPqqs


冬を越してしまったら意味が無いんだよな〜!!!




151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 06:53:41 ID:hYVud1nK
日本人が拉致されたから怒るというのなら話は分かるが
なぜ家族会が経済制裁を云々するんだ?

筋違いも甚だしい
シラケルね


152 : :04/12/06 07:08:33 ID:hyaVT2p6
>151
総連ですか?w

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:11:18 ID:NL/UhOhh
>>151
ホロン部?

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:14:05 ID:uF7ZPqqs
>>151
お前、チョンの癖に2ちゃんに書き込みしてんじゃね〜ぞ。
半島へ(・∀・)カエレ!!

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:20:15 ID:hYVud1nK
「経済制裁」ってのは家族会メンバーの口から聞く言葉ではない

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:20:45 ID:aIEHShyT
金正日誕生祝賀会に土井たか子、福島瑞穂、村山富市ら参内
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140317traitors.html



157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:26:03 ID:L6mPkauw
>>155
国民の5割以上が制裁発令を希望している。
>>156
おいおい・・・って、もう何にも驚かんヨ。社民党は所詮、北鮮の党だ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:34:38 ID:AXY9VegX
>>151 >>155 はマルチポスト。他板でも見つけた。
From: [52] 日出づる処の名無し <sage>
Date: 04/12/06 07:05:27 ID:wNFza1+j

日本人が拉致されたから怒るというのなら話は分かるが
なぜ家族会が経済制裁を云々するんだ?

筋違いも甚だしい
________________________________________

From: [53] 日出づる処の名無し <sage>
Date: 04/12/06 07:16:21 ID:wNFza1+j

「経済制裁」ってのは家族会メンバーの口から聞く言葉ではない
________________________________________



159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:40:53 ID:JUZi4RCj
>>151>>155つまらないね君

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:41:47 ID:i3e7vJ8N
マルチポストするなら、もうちょっと凝った文章にして欲しいものだ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:41:55 ID:hYVud1nK
>>157>>158
同じ日本人同士、運動の中から聞くのならば話は分かるが
家族会のメンバーの口から出てくる言葉じゃない

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 07:49:46 ID:usj9Z2+U
釣堀にすらならなかったな


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 08:52:04 ID:hYVud1nK
経済制裁を実行することによって生じるリスクを
家族会がどう捕らえているか、その姿勢の問題だ


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 09:18:07 ID:cXMZPg/I
制裁の発動権は政府が持ってるのでリスクは政府が考えればいいこと。
家族会が制裁をと言うのは自由。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 09:29:09 ID:yn9t/LiI
>兵本達吉さんと小島晴則さんの2人の幹事を寄付金の使い道について
>憶測に基づく発言を繰り返したことなどを理由に、5日付で解任した。

誰か詳細キボン。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 12:18:25 ID:hYVud1nK
>>164
拉致被害者は誰の家族なのかってこと

家族会の家族が拉致された事は確かだが
例えば頭上から降ってくるミサイルの下で暮らしている人々もいる
拉致されたのは本人の意思ではないかも知れないが、強制的にミサ
イルの危険を受ける国民とその家族にも日常生活はある

別に黙るなと言ってるんじゃない
運動やってる周りがいえば言いこと

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 12:31:53 ID:M9KQkDR3
>>166
つまり、暴力に訴えられる恐れになれば、国民が北の仕掛けた戦争に
巻き込まれようと他の国民のために泣き寝入りしろと周りがいうこと?

すまんが俺は拉致被害者家族の周りにいたとしても、
そういうことはいえないよ。俺自身、泣き寝入りしろといったと仮定して、
その結果自分の家族が北の仕掛けた戦争に巻き込まれるという事態に
なったとしたら泣き寝入りできないしな。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 13:41:57 ID:hYVud1nK
だから周りから起こるならわざわざ書き込まないさ
家族会が言うことの問題さ

>>167の様に考える人だけではない
実際に被害が起こったときに家族会に非難が向かう流れが出るぞ
だから直接言うことが問題なのさ

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 21:01:06 ID:lx/gLXY3
朝鮮人もTVの前で泣き崩れて「アイゴー、チョッパリがいじめるニダアア〜!!」
とかやれば良いのに。

170 ::04/12/06 23:30:51 ID:pkxEPf1A
要するに、家族会は
「自分たちさえよければいい」って思っているw
自分たちが我が子に会えさえすれば、他人が殺されてもかまわないってことだよw

だいたい、家族会はあまりに自分勝手すぎないか?
「子供が誘拐されたから救出する」って次元とは全然違う。
たとえ純粋に「子供が誘拐されたから救出する」って活動してても、その活動が元で
他人が殺されたら元も子もない。
純粋に「我が子を救出する」ための活動が、日本人を殺すことにつながるという事実を
家族会はどう受け止めているのか?

家族会は、実際に制裁発動されて、ミサイルで日本人が大量に死ねば
自分たちはこの国にはいられなくなるぐらいの覚悟が必要。
そこまでの覚悟もないくせに、よくそんなセリフが言えたもんだ。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/06 23:36:27 ID:7LSQs6Vc
まあ例えミサイルが降って来ても家族会に責任はないな。
責任を取るのは北朝鮮。

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:03:16 ID:PjNXd8gR
横田夫婦に聞いてみたい。
「経済制裁して、あんたらの孫が飢え死にしてもいいの?」
(チョンの血が混じってる孫は可愛くないかなぁ)

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:04:24 ID:0NKY0XTD
>>172 進展の無い現状よりはマシ..と答えるだろうな。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:05:40 ID:v8qJawnd
北朝鮮が発射準備に入った段階で米軍が先制攻撃するから発射できないだろ。軍事施設には核先制攻撃もありうる。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:07:05 ID:Dh7nO+4d
>>170
aho
>>172
aho



176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:08:27 ID:0NKY0XTD
敵の領土内で相手の核を爆発させる方法をアメリカは研究しているはず。
敵国領内なら放射能汚染も何も関係無いからなw


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:09:03 ID:ZvKEPyax
>>170
北への経済制裁は日本国民の多くが望んでいることを忘れて何を言っとるのか、貴様は。
家族会は確かに影響力はあるが、それだけで制裁を望むほど日本人はバカじゃないよ。
北朝鮮という国家モドキがどれほど害悪であるかをよく理解しているだけのこと。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:10:13 ID:qJgFJxAE
義援金1600万も横領ピンハネしといてよく言うよ。
「拉致被害者に巣喰う会」って名前変えたほうがいいんじゃないの?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000513-yom-soci

拉致「救う会」幹事、カンパ私物化の疑いで正式解任

 北朝鮮による拉致被害者家族の支援組織「救う会」は5日、東京都内で幹事会を開き、
同会幹事で地方組織「救う会新潟」前会長の小島晴則氏が「カンパの一部を私物化した疑いがある」
として、幹事の解任を正式決定した。

 小島氏は今年7月、救う会新潟の会長を解任され、救う会幹事についても、事実上解任状態にあったが、
「会計は適正だった」と主張している。

 救う会によると、救う会新潟には、2002年9月から昨年6月までに約3000万円のカンパが寄せられた。
そのうち、1400万円は新潟県内の拉致被害者3人と、新潟市内で拉致された横田めぐみさんの家族に支払われたが、
残りは小島氏の給与に充てられたほか、不明朗な支出もあったとしている。また、救う会は同日の幹事会で、
幹事の兵本達吉氏についても「拉致被害者が死亡しているとの憶測に基づいた発言をして、会の決定に違反した」
として、解任した。兵本氏は「会の決定に違反した覚えはない」としているが、解任を受け入れるという。

 救う会は、この日の幹事会で、めぐみさんのものとされる遺骨の鑑定結果が出た後、国会議員を対象に、
北朝鮮への経済制裁発動の是非を問うアンケートを行うことや、北朝鮮産アサリの不買運動を検討することを決めた。
(読売新聞) - 12月5日22時47分更新

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:16:44 ID:0NKY0XTD
>>178 除名したから無関係
ですが何か?

共産党の名文句w


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:18:37 ID:ZvKEPyax
>北朝鮮産アサリの不買運動

我が家は、母親が貝類苦手なんでここ数年アサリなんて食ってませんよ。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:20:24 ID:v8qJawnd
経済制裁是非やるべきだな。放置してても危険なんだから同じ事だ。

ただ、経済制裁を飛び越して空爆をやった方が効果的だが。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:22:59 ID:zk0yx3W1
空爆しても生き残りが出るだろ
それよりも朝鮮半島を地図から消し去った方が良いと思う

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:30:55 ID:YOjg17CE
現在の北が崩壊しないことにはもっと多くの餓死者ができる。
つか、国全体が宗教団体(ハンターのNGLみたいな)なんだから
親玉をぶッ潰さないと事態は改善されない。
だから経済制裁を行ってその親玉に圧力をかけるんだけどね。


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 00:51:22 ID:8k1hFWE7
 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡           
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  売国奴   ミミ彡彡     
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡   | 横田めぐみさんの生命などどうでもいい。北朝鮮と国交回復することが大事だ。
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   | 北朝鮮との国交回復という名誉だけでなく、北朝鮮利権という実益も狙える!
  ゞ|     、,!     |ソ  <  朝鮮総連の総会には日本国首相の祝辞と特使を送って親密な関係を維持しろ!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 横田めぐみさん拉致に協力した朝鮮総連の人間を警察は捜査するな!
    ,.|\、    ' /|、     | 自民党と親密な関係にある北朝鮮に経済制裁することを私は許さない!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ これで金正日様に気に入っていただける。感動した!。
    \ ~\,,/~  /       \
     \/▽\/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 01:17:55 ID:PjNXd8gR
アサリの非買運動より、パチンコ・パチスロ禁止の方が効果があるんじゃないの?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/07 01:29:43 ID:77mhDr7b
まずは、北朝鮮産の海産物とマツタケの不買運動を民間でやりましょう。
売る奴も買う奴も叩きまくろうぜ。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/09 22:53:14 ID:aws9trtf
http://japanese.joins.com/html/2004/1128/20041128194337500.html

・・・・

188 :U.T:04/12/10 18:37:44 ID:Mrm6LSSW
マスコミが一番悪い。次は家族会などの拉致被害者。三番目に悪いのが与党と政府かな。
北朝鮮は4番目に悪い。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/10 19:46:28 ID:/WU2OOIC
経済制裁を現時点で使うのは反対だ。
経済制裁は日本が切れる最後のカードだからこそ、拉致問題なんてくだらないことの
ために使うべきではない。現段階で拉致問題への報復として使ったところで、EUや中国が
支える北朝鮮経済はビクともしないし、拉致被害者も帰ってこない。つまり効果ゼロ(w
それどころか北朝鮮との外交ルートは断たれ、事件の全容解明はさらに遠ざかる。
今、経済制裁、経済制裁と感情的にわめいている連中は、そういう可能性を冷静に検討しろ。

経済制裁はEUや中国を丸め込んで行わなければ実効性はない。
そして実効性ある経済制裁でなければ北朝鮮の妥協を引き出すことはできない。

核を口実に国際的経済制裁を行い、それに苦しみあえぐ北朝鮮に「拉致問題のことを
教えてくれれば少しは緩めてやるよ(・∀・)ニヤニヤ」とやってこそ有利な外交になる。
こういう状況に持っていけば、北朝鮮も真実を話すしかあるまい。外交がへたくそすぎる。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/11 17:11:33 ID:Qt96QbAY
経済制裁は、行われるとしても救出活動とは関係なく行うものだがw

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 18:21:44 ID:FSbtPlry
>>188 工作員認定 正当投棄?朝鮮人浄化??
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=Mrm6LSSW
現在、逮捕の道連れの在日朝鮮人(南北問わず)募集中

しかし何故、チョンニチ(朝日)は、報道が増えたのだろう
「テレビには毎日出るものだから全員無職なんて思っている人も多いみたいで……。」
こういう考えを広めるため、チョンニチ(朝日)は毎日報道しているのよ。
「彼らにも普段は仕事があって、
 発言も何か発覚してコメントを求められた時以外は確か週末のみの活動なのに」
おお、天の声か、成程、チョウセンの工作ですか

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
こいつらは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもこいつらの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
こいつらを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな

コピペと言われるかもしれんが、悪口の才能は無い



192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/12/12 23:59:17 ID:7lfdwfqh
つくる会も救う会も職業右翼団体(在日も多数いる)に浸透されて滅茶苦茶になっちゃった。
リベラル系市民団体でもまっとうな団体が極左団体や共産党に浸透されて乗っ取られるって話はよくあるし、
とにかく極右と極左(どっちも朝鮮系が絡んでることが多いんだが)をなんとかしないと
何もできんな。

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