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【日ロ中】サハリン沖天然ガス、日本への供給白紙へ [11/02]

1 :華亨φ ★:04/11/02 07:52:59 ID:???

 ロシア・サハリン沖の大規模石油開発プロジェクト「サハリン1」を巡り、
国際石油資本(メジャー)の米エクソンモービルが、生産する天然ガスの
全量を中国へ販売する方向で同国の大手石油会社と交渉に入った
ことが1日、明らかになった。

 プロジェクトには日本から伊藤忠商事や石油資源開発、石油公団などが
参加、サハリンから日本までパイプラインを敷設し全量を日本が購入する
計画だった。対日供給が白紙に戻れば、日本のエネルギー安全保障への
影響が避けられない。

 複数の関係者によると、エクソンモービルの交渉先は中国三大石油会社の
一つ、中国石油天然ガス集団公司(CNPC)。サハリン島からロシアの大陸
沿岸を経由して中国北東部に至る長距離パイプラインを建設、天然ガスを
中国に輸送する。来春までの合意を目指している。

ソース:日経NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

依頼:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097849863/670

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 07:55:12 ID:qvTLeFUV
2

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:00:03 ID:bLzkOh3s
え?もしかしてヤバイ?

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:00:05 ID:Qach2E54
日本からの投資は、何倍にして返してくれるのか?
違約金はしっかり取ろうね。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:00:40 ID:V4pUm9WB
さすがロシアw

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:04:25 ID:+IVCRyGS
支那に横取りされる訳だな、伊藤忠はどうでもいいが、石油公団は仕事しる

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:05:00 ID:/SjtoHB1
ロシアが約束を守ったことなんてあるの?

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:08:31 ID:zk2bRdbi
小鼠が米国に売国しまくったのが全部無駄ってか?


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:09:05 ID:pkcExE9z
岡田や加藤が大喜びしそうなニュースだね。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:09:49 ID:ILovlIun
馬鹿アメリカ よくやってくれるよ


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:09:51 ID:zk2bRdbi
やっぱり意味の無い北方領土視察が裏目に出たか。
それともムネオ失脚が響いたか。
投資が水の泡だな。
氏ね、小鼠。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:10:54 ID:zk2bRdbi
層化の犬小鼠はとっとと氏ねや。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:10:59 ID:ILovlIun
小泉のミスだ
しかし小泉以外 ろくなやつはいない
狂ってルナ 日本は

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:12:01 ID:ILovlIun
すげー 俺のIDwwww

I love イラン に一瞬見えたw
石油の舞い降りているのかwww

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:13:12 ID:yWKPov6E
日本での買い手がつかなかったんだろ?
ロシアを信用する需要家は少ないってことだな

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:15:40 ID:TvtNEs+6
中国の寝技に見事にやられましたなw

これで日本周辺に残る石油/ガス資源は大陸棚と尖閣沖だけになりました。
で、いつから中国との共同開発を始めるんてつか?w

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:16:45 ID:Pk/5/fBk
小泉の北方領土視察はこの件がわかっていたから
やったんだよ、イランとサハリン2つは認めないとアメリカからの警告ですね

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:18:54 ID:rdvqC3Vo
>>16
寄生虫三国人か?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:19:04 ID:K9pbPza/
サハリンって言うなぁー!
樺太と言えぇー!
と、叫んでみる

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:19:38 ID:1pdegOKR
>>15
そうだと思う
ざけんなゴラァ!何ならやってやろうか?って国が言えないと辛いよなあ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:22:44 ID:rdvqC3Vo
サハリン1とサハリン2があるから
わけわからんな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:22:58 ID:pkcExE9z
基地内どもが反米と絡めるだろうが、日経の記事や解説にもあるように日本側に
問題が多い。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:25:56 ID:rdvqC3Vo
>基地内どもが反米と絡めるだろうが、

キチガイどもが

でしょ?

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:27:00 ID:5q/dmF65
>>22

>>1のリンク先を読んだだけではよく分からないけど、
日本側の問題とは?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:28:26 ID:EWhEb352
これでいいんじゃない?
ロシアに資源を依存すれば、いずれ政治的に圧力掛けてくるよ。
ロシアが信用できない国だというのは歴史を見れば一目瞭然なんだし。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:31:04 ID:eF4DacXD
>>1
>対日供給が白紙に戻れば
>複数の関係者によると、
>来春までの合意を目指している。

なんかあやふやな記事だなあ。
日経は媚中だから素直に信用できない。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:31:16 ID:gYwPG55r
サハリン1と2があってそもそもどちらか一方しか日本側が興味を示さなかった
って云うニュースが前にあった

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:33:23 ID:TvtNEs+6
↑(・∀・)ニヤニヤ 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」てつか?

なぜか日本はロシアと上手くやれませんね。中国や朝鮮でさえもう少し上手くやってるのにw
おまけに今回は米国メジャーにまで裏切られ、もしかして新ARC対日包囲網の悪寒w

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:39:37 ID:tSpz+49J
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-spro/project/outline/outline-1.htm
分かり易い比較

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:41:07 ID:/hG+jBom
周りが全部敵にしか見えないのは、島国の日本人の悪い癖だと思う。>>28

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:41:09 ID:eF4DacXD
サハリンプロジェクトの概要(サハリン1、2)
ttp://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-spro/project/outline/outline-1.htm

こんなのがあった。
事業主体
・エクソンネフテガス社
 (米、エクソン・モービル子会社、
  オペレーター、30%)
・サハリン石油ガス開発(株)
 (通称:SODECO)
 (日、石油公団・伊藤忠・丸紅等出資
  30%)
・ONGCヴィデッシュ社(インド、20%)
・サハリンモルネフテガス・シェルフ社
 (ロシア、11.5%)
・ロスネフチ・アストラ社(ロシア 8.5%)

エクソン・モービル30%
サハリン石油ガス開発(株)30%
なのにエクソンモービルが交渉の全決定権持ってるのは変な気がするんだが。
詳しい人教えて。


32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:41:55 ID:QDXw+HwN
じゃあ、イランと仲良くすればいいじゃん。
イランが核開発してようが、別に構わないじゃん。アメリカだって平気で日本を裏切ってるし。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:43:56 ID:LS31o5sz
最初からロシアなんて当てにしてない。
しかしこれをやるからには日本もイランからきっちり石油貰わないとね。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:44:24 ID:TvtNEs+6
メジャーの強みは川上/川下を通しで握ってる点だろ? 販売先についての決定権を持って参加してるんだろうねw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:44:41 ID:1Qw5QLfU
ブッシュも反日政権だわな。
そもそもアメリカ覇権のために
日本の懐を利用してるだけだもの。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:45:59 ID:rdvqC3Vo
>>30
味方って居たっけ??
チョンと中国は違うし、ロスケも違うし
台湾くらいか?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:46:01 ID:Be0NTbVa
つーか日本のエネルギー需要があまり伸びないのでパイプライン引いても
十分さばけないから見直すって事でしょ

今の中国は石油ガス幾らでも使ってやるって感じだし

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:49:26 ID:4TAt6o8W
専門家でないと判らんな。とりあえず天然ガスは人気がない。
日本の買い手がいないみたいだ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:52:11 ID:rdvqC3Vo
ちょっと調べたら
サハリン2から東京電力が天然ガス買うみたいな記事あるけど

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:52:24 ID:VB8YMuDE
>>37
しかしどうも釈然としないな・・・

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 08:59:03 ID:TvtNEs+6
>>40 新ARC対日包囲網が出来上がってたんだよ、日本がバブルの夢から醒めずに寝呆けてる間にねw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:00:20 ID:fxeFMXXO
それで伊藤忠の株価は?

元々屑みたいなもんだが。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:00:36 ID:rdvqC3Vo
>>41
サハリン1と2があることくらい知ってるよな??

44 ::.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴;:04/11/02 09:03:24 ID:uxrazaqi
まあ、この際イランの石油を戴く事にしましょうかねぇ。
米国に対しても「サハリンでてめえの所の企業が好き勝手したせいなんだから代替手段を求めるのは当然。文句言われる筋合いは無い」と強気に出ることも出来るな。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:03:36 ID:fxeFMXXO
サハリン2は三菱と三井とロイヤルダッチだっけ?
まあ、MM>>丹羽>(超えられない壁)>>伊藤忠 だな。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:04:17 ID:gYwPG55r
国はサハリン、シベリアパイプラインともにやる気満々だが、
日本の企業側としては処理設備を一部変更しなければならない
から(硫黄分が中東産と違う)サハリンの石油は人気がなかった
らしいという記事だったと思う

天然ガスについてはよく覚えていない

要するに国が進めるエネルギー安全保障と消費者である
民間企業の意識にギャップがあるみたいだ

>↑(・∀・)ニヤニヤ 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」てつか?

意味が分かりません

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:05:58 ID:rdvqC3Vo
つーか、、原発作ればいいじゃん
北海道あたりに作ったらどうだ?
北海道で原発ないよな??

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:07:00 ID:rdvqC3Vo
ありゃま、北海道に原発あったね
スマソ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:07:20 ID:c3z04Hdw
これで東シナ海は意地でも譲れなくなったな。
時間稼ぎもゆるさん。
日本沿岸から200海里を主張して、中国も係争地域でやっていると言うことで日本も試掘を始めろ。


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:08:13 ID:8sAwB2g7
この発表ってアメリカが日本に揺さぶりかけている釣りだろ
驚いた日本企業や政府から金を搾り取る手段と見た

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:10:22 ID:fxeFMXXO
でもまあどうせ、中国に売った方が得するんだろうな。ツマラン。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:13:27 ID:YcJvAVwL
>>44
同意するな。
それが言えなかったら本当に日本の総理は犬だのポチだのって感じになっちゃう。
あんま好きな言い方じゃないけど。

東シナ海は経産相の中川さん頑張ってちょうだいよ!


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:21:53 ID:TvtNEs+6
>>52 中川は更迭だなw あんなネトウヨと大差無いバカに交渉させても実りはない。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:25:43 ID:rdvqC3Vo
ID:TvtNEs+6
やっぱりそっち系の香ばしい奴だったか


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:26:24 ID:5ctx9WT/
北方領土関連でのロシアからの報復じゃない?
だとしたら、北方領土に関しては日本側は強硬に出るべきだと思うんだけど。
引き下がったらますます調子に乗られないかな。
どうなの?

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:27:22 ID:rdvqC3Vo
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/02 08:15:40 ID:TvtNEs+6
中国の寝技に見事にやられましたなw

これで日本周辺に残る石油/ガス資源は大陸棚と尖閣沖だけになりました。
で、いつから中国との共同開発を始めるんてつか?w

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/02 08:33:23 ID:TvtNEs+6
↑(・∀・)ニヤニヤ 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」てつか?

なぜか日本はロシアと上手くやれませんね。中国や朝鮮でさえもう少し上手くやってるのにw
おまけに今回は米国メジャーにまで裏切られ、もしかして新ARC対日包囲網の悪寒w

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/02 08:59:03 ID:TvtNEs+6
>>40 新ARC対日包囲網が出来上がってたんだよ、日本がバブルの夢から醒めずに寝呆けてる間にねw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:28:06 ID:UR5SJ2cJ
韓国を出し抜くからこうなる。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:29:12 ID:ocgnhxw1

>> ID:rdvqC3Vo

GJ!!

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:30:13 ID:PSL1jc0f
なんか経過知らないとミスリードされるね。

エリクソンは昨年あたりから盛んに日本に対し「早く決めてくれ、そう
で無いと計画撤回のおそれもある」と言ってきてたよ。日本側は結局パ
イプラインのコスト計算がつめられず、東電他の大口需要家も余り関心
を示さなかったんで、時間切れで話が消滅したというだけの話。エリク
ソンも2008年までに操業開始しないといけないし。

もともとガスパイプラインは殆ど陸上を通るロシア・中国の方がコスト
敵に断然有利だし(既存のパイプラインもあるし)。


ちなみに中国に売るのはガスだけ。石油は日本にも売るよ。



60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:30:45 ID:Jv9PK3pn
軍事板で見っけた、あいつ軍事板にまで居たんだなビックリしたわ、しかも自演やってるし。


707 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/11/02 07:26:30 ID:JaIs4/RL
そして、これが現実w 今年の貿易総額で中国、日本抜き3位へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041102AT2M0101501112004.html

710 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/11/02 08:06:26 ID:JaIs4/RL
人民元切り上げ要因がまた減ってしまったw
メジャー/米エクソンモービル、「サハリン1」天然ガス全量を中国へ販売する方向
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041102AT1D0108X01112004.html

711 名前:名無し三等兵[] 投稿日:04/11/02 08:13:08 ID:JaIs4/RL
>>710 で、いつから大陸棚のガス田共同開発を始めますか?

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:32:13 ID:rdvqC3Vo
>>60
軍事板は何気にチョソとか工作員多いよね

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:37:06 ID:rpMYyMNz
やっぱり、独自路線でいかんとね
外国なんぞアテにならん


63 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 09:38:22 ID:Nv3NtmKy
この前の領土問題で中国が譲歩した話しは関係するのかしらん。


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:47:23 ID:884moagr
イラク板から出てきた脳みそ足りない子だろ。軍事板と
ここは右翼の巣窟とか言って騒いでる香具師も少し
生き残ってるからな

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:47:39 ID:/SkbES7x
ケリーの当選も決まりだし、日本は世界の孤児になるね

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:47:58 ID:Jv9PK3pn
>>61
軍事板はもともと在日とかは何百人か居るんだけど大半は無害だよ、参政権スレではどうだかわからんが・・
どっちかていうと一日中工作活動をしてるようなマジモンが厄介なんだよ。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:47:59 ID:TvtNEs+6
>>63 東北部の中露国境が確定したのも、ブッシュと胡錦濤の電話会談が激増したのも、韓国から米軍の中核が撤退するのも、米中同盟が形成されつつある事の傍証だわな。

アホなポチ≒ライオンハートオヤジに政権を続投させて、戦略を放置して来たツケがまわって来たという事だw

68 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 09:49:48 ID:8UQadGWk
もし白紙になったら違約金は取れるのか?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:52:48 ID:/SjtoHB1
>>68
日本の民間企業が露助と石油メジャーから金が取れるのかね。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:54:45 ID:TvtNEs+6
>>68 違約金?w 寝呆けた事を言い出しましたな窓爺さんww

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:54:55 ID:fAlXZGjG
日経読んだ感想だと、

日本政府は、エネルギー供給源を多数確保することで、リスクヘッジが目的。
他方、民間企業、電力・ガス会社は、消費量が頭打ちで、コストの高いサハリン沖からの供給不要。

開発は継続して、その販路を中国に振っただけで、出資比率に応じて収入もあるみたいだぜ?

あんまり感情的になる必要ないと思う。


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 09:58:12 ID:DfNZiuBN
ロ助めぇ・・・痛い目見んとわからんようだな

73 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 09:59:55 ID:8UQadGWk
>>71
なんだ。支那相手の商売の方が儲かるって話か。
キチンと配当も入ってくると。


んなら無問題。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:00:15 ID:tusiZKAz
アメリカ、ロシアを滅ぼすためにも、日本は核兵器より強力な超兵器を開発することが必要だ。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:01:04 ID:TvtNEs+6
>>73 そういう事w 日本は販路として二流との御裁定てつww

76 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 10:03:18 ID:8UQadGWk
>>75
アホじゃないの?

調達能力がいちばん低いところが一番高い商品をつかまされるという話だろ?

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:03:32 ID:884moagr
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/prj-sahalin-gas-kaihatu01-pro1.html
ここに精しい経緯が載ってるな。ロシア政府は直接にはなんら介入
していないので米国権益エリアのものが全部中国向けに行く
感じ。 あと串使ってもバカは隠せないので心当たりある香具師は
巣に戻るように

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:03:51 ID:fAlXZGjG

ロシアは関係ない。

結局、サハリンから北海道通過して本州にパイプラインを敷く予定だった。
しかし、漁業権の補償うんぬんで、計画が進まず。
開発元がしびれをきらして、販売先を中国に変更。

現段階で日本は、エネルギー供給に関しては、差し迫った状況ではない。
だから、パイプライン敷設に消極的。
他方、中国はエネルギーを欲しがってる。

新聞に詳しく載ってる。


79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:06:08 ID:TvtNEs+6
>>76 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」てつか?w

80 :背景:04/11/02 10:06:28 ID:16PTswUV
東京電力が電力需要の伸び悩みなどを理由にサハリン1からのガス購入に
難色を示している

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:07:36 ID:Zr2Xd/Gl
ID:TvtNEs+6
日本はダメだダメだと言いながら、日本に寄生して、日本語を操ってるわけか
自己矛盾を感じるような知性は持ってないみたいだな
この寄生虫さんは
つーか、三国人がそんな知性持ってるわけは無いわけだが

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:08:00 ID:ocgnhxw1

>>79

「馬鹿の一つ覚え」てつか?w

83 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 10:11:41 ID:8UQadGWk
支那に高く売って儲けようぜ。

84 :背景:04/11/02 10:13:02 ID:16PTswUV
東京ガスなどの大手ガス会社も、既存施設の活用を優先するため、生ガスより
液化天然ガス(LNG)を重視する。東電や東ガスは、三菱商事や三井物産が
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルと推進する「サハリン2計画」からのLNG購入を
決めており「追加購入の余力がない」(東電幹部)。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:13:17 ID:AzrF7Vzl
TvtNEs+6の発言↓

337 名前: 名無的発言者 投稿日: 04/11/02 09:04:52
>>335 内陸といえば西南大開発(四川/雲南)w

雲南経由でのビルマ保護国化は既に完成し、日/韓/台/ASEAN諸国へのシーレーン喉下に当るココ島に潜水艦基地を構築済み。

日本が発狂して開戦したければ、どうぞw 石油が断ち切られて1年以内に自滅ですww

86 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 10:14:33 ID:8UQadGWk
まあ、日本が少しも買わないと支那の言い値になるから
ちったぁ買って価格を調整するのが吉だな。w

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:15:33 ID:UR5SJ2cJ
日本がせり上げて高く買わせろよ

88 : :04/11/02 10:15:53 ID:16PTswUV
日本の石油業界は東シナ海ガス田にもシラケきっており、
東シナ海、サハリン両ガス田の最終需要先の大部分が
中国になろう。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:16:08 ID:TvtNEs+6
↑プライド維持に必死なニュー速厨のみなさんてつねw

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:16:15 ID:Jv9PK3pn
中国人だったか

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:16:36 ID:Zr2Xd/Gl
89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/02 10:16:08 ID:TvtNEs+6
↑プライド維持に必死なニュー速厨のみなさんてつねw

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:17:31 ID:Zr2Xd/Gl

リアルに寄生虫中国人みたいんだな
おい、なんで日本に居るんだ、どこの中国人
このゴミが

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:17:53 ID:KpybLUl5
中国がぶんどってエネルギー安全保障上の問題があるのなら

メタンハイドレートの実用化を急ぐというのでは駄目なのかな?


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:18:26 ID:Jv9PK3pn
お前南京スレで自分は民族派とか言ってなかったか?
漢民族派ってことかい

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:23:22 ID:884moagr
リアルでいじめられっこだから自分は中国人だと思い込まないと
辛いんだろ

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:24:43 ID:TvtNEs+6
>>93 メタンハイドレートも 所詮は有限の資源w

日本には完全循環型の水素製造技術(世界でもトップレベル)があるのに、水素インフラへの転換を進めるだけの国策がない。

日本には石油/ガスを売りつけてる米国が、自国では着実に水素インフラへの転換を進めているにも関わらず...

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:26:15 ID:Zr2Xd/Gl
>日本には石油/ガスを売りつけてる米国が、自国では着実に水素インフラへの転換を進めているにも関わらず...

で、水素をどうやって作るんだ?
現状の技術では一般的に水素を作るには、天然ガスから水素を精製しているが


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:26:50 ID:yBLvcgN+
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < メタンハイドレードなんて下手にいじれば地球は壊滅ニダよ!
 (    )   \_____________
 | | |
 〈_フ__フ


99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:29:41 ID:W1qYz0Tq
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-spro/project/outline/outline-1.htm

えくそんの持ち分は3割だろ?なぜ全量を事由にできる????

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:32:35 ID:Zr2Xd/Gl
メタンハイドレートは採掘技術がな、まだ無いんだよね
コスト的に成り立つ、採掘技術が
まあ、将来は可能だとは思うが

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:33:00 ID:yBLvcgN+
   ∧∧   
  / 中\
 (  `ハ´) ブルネイに加えサハリン2の液化天然ガスで日本は
 ( ~__))__~) 満腹らしいアル!
 | | |
 (__)_)


102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:33:21 ID:KURcgzJa
自分の無知をひけらかしてまで日本を叩きたがるID:TvtNEs+6たん
何が彼をそこまで駆り立ててるんだろうねぇ?

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:33:55 ID:Jv9PK3pn
メタンハイドレートは採算的にも当分先の技術やから
あと30年は石油とガスでがんばらなならんねん

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:34:46 ID:fAlXZGjG

ていうか、なんで”安全保障上の問題”なんて、煽るような記事を書くのか?


105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:35:33 ID:U1sUZJD7
>>102

そりゃやはりミンジョクの(ry

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:37:20 ID:Zr2Xd/Gl
>>102
正直、水素の話は笑えた
水素転換がどうとかw

水素は天然ガスのように、どっからか湧いてくるもんじゃないってのw
人工的に作るってことすら分かってはいない
バカだよね、相当バカ


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:39:17 ID:TvtNEs+6
>>97 現状では天然ガスやナフサからの改質水素がコスト的に有利だからね。

水から電気分解での水素生成以外にも、いろいろなサイクル法が確立されていているが、コスト面での課題は使用量との兼ね合いになってくる。
米国では2020年をメドにインフラ整備を開始する事が法案化されているが、EUでも水素インフラ整備前提で 供給量の50%を生成法、残りを天然ガス/ナフサからの改質水素で供給と計画している。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:41:25 ID:yyB6WPT2
日中中間線海域の天然ガスや尖閣の海底油田の意味がなくなってしまうではないか?
需要家は天然ガスなんか足りてますなんてどうなってしまうんだしょうか。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:46:05 ID:gdDRNscR
これはロシアとかメジャーの裏切りと言うより日本側の問題じゃないの?
日本国内でのパイプラインの整備に目処が立たないままロシアに
日本ルートの選択を要求してた。
で、総体的なコストの見積もりも出来ずダラダラと時間を費やしているうちに
メジャーも商売なの国内の受け入れ態勢の整ってる中国ルートに傾いた、と。
ともかく日本国内のパイプラインの整備状況は韓国以下らしいよ。
土地収用が進まないからかな?



110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:46:46 ID:TvtNEs+6
↑日本人が唯一誇れる技術知識を持たない者が、盲目的に「愛国」して騒いでも 中川のようなアホが真に受けて国の進路を誤るだけw
サッカー場で騒いでた中国人と大差ありませんが、中国政府は連中の言う事を聞き入れてないだけマシかもねww

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:48:38 ID:Zr2Xd/Gl
水を電気分解して水素作るために、原発増やすかw

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:49:27 ID:yBLvcgN+
 ( ̄ ̄ ̄)
  [ (★)] 国内にパイプラインをひいたら地震で大爆発おこすニダよ!
 <丶`∀´>
 (    )
 | | |
 〈_フ__フ


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:49:57 ID:fAlXZGjG
>>108
足りてるから、尖閣諸島はいりません・・・とは、なりません。
開発の必要がないだけで、領土・領域を維持する必要はある。


114 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 10:52:36 ID:Nv3NtmKy
>>111
原発なら熱分解で作るみたいですよ。
なんでも軽水炉くらいの温度で分解できる触媒を開発したとか…
発電/水素製造に回す熱を制御して一定出力で運用するように
したいとか…(発電量を変化させると経済効率悪いラスィ)

スレ違いスマソ

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:53:10 ID:d6q35jWE
こんなのを企業間活動でやったら一気に信用がなくなるだろうな。
国家関係って信頼関係が破綻してるのが普通なんだな。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:53:45 ID:Zr2Xd/Gl
>>114
次世代原子炉って奴か?

117 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 10:55:49 ID:Nv3NtmKy
>>116
いえ、今有る普及型の改造らしいです。
この前までは普及型の温度じゃダメだったらしいです。
何処で読んだかな〜ごく最近です。
触媒か原発関連のニュースを掲載してるサイトに有ると思いますが。。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:56:14 ID:PSL1jc0f
>>109
・日本のエネルギーフローに占める都市ガスの割合が低いため
・日本のガス消費がLNG/LPGを使うのを基本としているため

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 10:57:11 ID:TvtNEs+6
>>111 w今後30年を見るなら、日本は原発増やした方が良いねw

日本で産業用エネルギーとして使用されている主力は電気であって、石油資源は燃やして(効率14%)電力へ変換しているだけに過ぎない。
裏日本にばかり負担を押し付けずに、関東/東海地域にもっと原発を誘致した方が宜しい。

70年代にフランスが原発&電力主体のエネルギー構造へ大きく方向転換し、その後も外交上の独自戦略を維持できている事実を見直そう!w

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:01:02 ID:PSL1jc0f
>>119

日本の石油消費の85%以上は石油製品用。発電用は1割程度。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:01:07 ID:TvtNEs+6
>>117 触媒? 水素の光分解サイクルだとヨウ素の高効率さが知られているが、原子炉を使った熱分解サイクル生成は結構歴史が古くて忘れられていた。

あと、原子炉使用の水素生成には放射線利用方式というのもありましたw

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:03:04 ID:Zr2Xd/Gl
http://www.ecology.or.jp/w-topics/wtp23-0403.html
これじゃないの?


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:05:17 ID:TvtNEs+6
>>120 産業用エネルギーとして使用されている石油資源についての話なんだけどw

もちろん、輸入された原油がアスファルトからプラスチック原料、燃料用と蒸留精製されているのは知ってるよね?
どうもニュー速厨は技術に疎いようで心配だがww

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:08:36 ID:Zr2Xd/Gl
で、次世代原子炉で水素製造した場合
どれくらい作れるんだね?
どっかのスレはでは、電気分解の2倍だ、とか読んだような
電気分解するより10倍とか100倍の勢いで水素作れるなら、最強なんだがw

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:12:47 ID:PSL1jc0f
>>123
>産業用エネルギーとして使用されている主力は電気であって

て書いてませんでした?

大体国内石油消費の4割が輸送機器燃料、4割が化学製品原料。
いずれも原子力では置換困難な分野です。

126 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 11:15:47 ID:Nv3NtmKy
>>121
結構古いんですね。知らなかったので「へ〜」と思い覚えていますた。
(ソース失念スマンです)

てか 水素製造はスレ違いなのでここらへんでお開きに。。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:17:04 ID:TvtNEs+6
>>124 水素生成の効率は規模が大規模になるほど有利だが、水を酸素と水素に分離するだけの行程なので、結局 効率は変わらない。
要は、分解に要するエネルギーの消費量での比較となるが、その場合 熱分解サイクルより光分解サイクルの方がエネルギー消費量は少ない。
しかし、原発の廃熱を有効利用するという目的では、熱分解法でも構わないとも言える。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:17:20 ID:Zr2Xd/Gl
>大体国内石油消費の4割が輸送機器燃料

ここを水素に転換するには、どれくらい原発が必要なんだ?
そこの技術玄人君のID:TvtNEs+6、おすえてよ

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:22:26 ID:fAlXZGjG
ていうか、技術無知って煽られて、それに反抗すべく必死になって答えてる姿はおもしろいんだが、
その情報をどこで調べたか、ソースだけ貼ってくれたらいいって。スレ違いなネタには、誰も興味ないから。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:29:06 ID:TvtNEs+6
>>129 同感w

>>128 そんな君にはハイブリットから燃料電池系へ進化している日本の自動車技術を誇りを持って調べ直す事を奨めるよ。
インフラの整備が無ければ、この技術も日本で開花する前に米国/中国に持ち出されてしまうがw

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:30:37 ID:fAlXZGjG
>>130
君のこと言ってるんだよ。自分でカキコしてても、わかってないだろ?
専門家でもないんだから、知らなくて当然なんだよ。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:31:30 ID:SRg34KqR
東スポキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

Aさんの友人が31日本誌に語った
Aさんは紳助の会見を見て、#怒りが増幅している。
「あまりにうそばかりで、ウソの説明で謝罪したことになるの?」
「誤っているようで結局私の人格攻撃」「自分に酔って泣いているだけ」
紳助は会見で初対面なのにタメ口で、「自分の尊敬する吉本の元幹部を
呼び捨てにしたことに激怒。平手で一発殴り、座れ座らないの押し問答で
壁に頭を打たれたかもしれない」と説明した。
しかし、Aさんは、事実と異なる、と反論。
Aさんは高校時代、漫才ファンで、吉本興業事務所に出入りしてた時、
元幹部や紳助と面識があり、当日は懐かしくなり話し掛けた。
「木村・大崎チーム、という言い方はしたけど、丁寧に言ったし
携帯メールで忙しそうだった紳助さんが覚えてないと言うので、失礼しました
とも言った。タメ口はいっさい話さなかった。」

Aさんはお茶を入れてもっていこうと給湯器の前に行ったところで、
紳助がいきなり怒鳴り始めたという。
「名前を名乗れ」「俺を誰だと思っている!」
話し掛けたことが悪かったと思ったAさんは謝りながら「改めて自己紹介
いたします」と言ったが、紳助は左腕をつかみ、自分の楽屋へ連れ込むと
ドアにカギ。謝り続けるAさんが差し出した名刺はくしゃくしゃにされ
頭をゲンコツで4,5発殴られ、髪の毛をつかんで頭を壁に打ち付け
Aさんのリュックを奪い、それでAさんの左耳付近を殴ったあと踏みつけたとも。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:32:12 ID:SRg34KqR
続き

リュックに入れてた虫よけスプレーが壊れるほどで、
かけていたメガネは飛ばされねじまがった。
「このままだと殺される」と感じたAさんが大声で「助けて」と叫ぶと
紳助は罵倒しながらAさんの顔にツバをはきやっと暴行をやめたという。

(事件後吉本に)「耳がおかしくなった、首が痛いと報告したので
平手打ち、押し問答としたのでしょうが、実際は拳骨とリュックで
殴られたのです。逆に会社に報告してなかったツバや腕、背中の打撲は
説明できなかった。すべて後付けのウソ」と言ってます

極めつけは紳助が「助けて」とという声で我に返ったという点。
友人によると「紳助はリュックで左耳を殴ってメガネを飛ばすと
メガネを拾ったAさんが「助けて」と叫んだのにさらに激高し
「立ち上がれ、ボケ!」「大声出しやがって!」
と罵声をあびせ最後に目の前でAさんの顔にツバを吐いて
逃げるように部屋から出て行ったと言ってます。」
Aさんは証拠として、紳助のツバがべっとりついた、曲がったメガネを
証拠として提出したという。
Aさんは「絶対許せない、逮捕してほしい」と刑事訴訟を
取り下げるつもりはないという。


134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:33:13 ID:TvtNEs+6
↑なんで吉本ネタ?w

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:34:36 ID:YcJvAVwL
吉本と水素の話はもういいよ。
専門知識披露するならそういう板にいけばいいのよ。


136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:35:46 ID:PSL1jc0f
エネルギーフローも知らず、日本のエネルギー政策を語るのは
ちょっと問題ではと思っただけです。いらんこと言いと思われ
たなら失礼。

「エネルギーフロー」でググってみてください。PJ換算でエネ
ルギーの流れが理解できると思います。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:36:38 ID:U1sUZJD7
>>129-131
ワロタw

138 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 11:40:42 ID:Nv3NtmKy
共同通信の記事です〜

タイトル:エクソン、中国とも交渉 サハリンの天然ガス開発

 ロシア・サハリン沖の資源開発プロジェクト「サハリン1」で、開発主体の国際石油資本
(メジャー)の米エクソンモービルが天然ガス供給交渉を中国側と開始したことが、2日
分かった。中川昭一経済産業相が同日の閣議後の記者会見で明らかにした。

 エクソン側はこれまで、サハリンから日本までパイプラインを敷設し、日本に全量販売
する交渉を進めてきたが、日本国内の漁業補償問題などが障害となり遅れている。
このため今回、中国とも交渉することで、こう着状態を打開する狙いがあるとみられる。

 中川経産相は「中国に決まったとか、(日本への供給が)白紙とかではない」と強調。
原油高が続く中、エネルギー需要が増加するアジアで「資源争奪戦」が一段と激化して
きたといえそうだ。

ソース:共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000061-kyodo-bus_all

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:42:44 ID:uJrS7Yu8
これってもしかして分裂間近の中国に食い込むロシアの手か?

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:43:12 ID:Zr2Xd/Gl

日本も他のとこに積極的に資源探査したらどうだろう
小笠原あたりにも有るらしいじゃん

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:44:05 ID:6J+VLysA
背景とか利害を解りやすく簡潔に説明しなさい

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:48:36 ID:YcJvAVwL
>>136
わかりました、勉強してみます。

講座がありました。
http://www.tepco.co.jp/kouza/energy/energy-j.html

143 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 11:56:07 ID:Nv3NtmKy
産経新聞の記事

タイトル:エクソン、中国とも交渉 天然ガス供給

(前略) >>138 の共同と同文

 サハリン1には、伊藤忠商事、丸紅なども参加。天然ガスは2008年に商業生産
開始を目指しているが、漁業補償問題のほか、日本の電力会社などが購入の
意思を明示していないこともあり進んでいない。

 エクソンモービルのレイモンド会長は1日、小泉純一郎首相や中川経産相と会談
している。経産相は2日の記者会見で「(会長は)日本は重要な顧客だが、ほかにも
交渉を進めているところがあると言っていた」と説明した。エクソンは、中国3大石油
会社の一つである中国石油天然ガス集団公司と交渉しているとみられる。

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/041102/kei053.htm

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 11:59:00 ID:JJMLtXHP
エクソンってアメリカの会社?
やっぱ、軍事力があるので敵陣営でもちゃんと商売できるんだね。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:02:10 ID:BMxCAtFt
日本はこのプロジェクトの出資比率が30%あるんだろ。
だったら普通は生産分与協定とか結ばないの?

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:07:14 ID:TvtNEs+6
>>138 中川の必死さだけが笑えるw

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:12:53 ID:ocgnhxw1
>>146

まだ張り付いていたのか w



必死だな w

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:15:14 ID:TvtNEs+6
↑こいつは妙に必死w 「ボクの脳内理想郷を壊さないでくれ!」ってか?ww

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:21:13 ID:UR5SJ2cJ
アメの奴隷になるくらいなら支那か韓国の奴隷の方が良いよ同じアジア人だし・・・。

150 : :04/11/02 12:22:31 ID:SPyN0R11
>>149
絶対にそれだけはイヤ!
てか、だまってろ三国人

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:27:05 ID:TvtNEs+6
つーか、現在の日本はアメの奴隷国家だろw 奴隷って他の自立した連中に偉そうな事は言えないんだよねww

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:27:18 ID:kOQwJh+L
いいから早く東シナ海のガスを採掘しろ

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:28:18 ID:kOQwJh+L
>>151
死ぬか早く朝鮮半島へ帰れ

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:28:42 ID:nFoXCVFE
ピンチですな

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:29:08 ID:TvtNEs+6
これで中国に全量持ってかれたら、中川は辞任するのが筋だなw

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:31:13 ID:SPyN0R11
>>151
支那、チョソが自立しとんのだったら
支那は日本にODAをもとめてくるんじゃねーよ
チョソは日本に賠償だの謝罪だの、過去で清算済みの問題を持って来るんじゃねーよ
てか、チョソに関してはつまらんことで日本と張り合っている時点で、自立も何もあったもんじゃねーけど

まずは集り癖を無くしてから自立したと言ってもらいたいもんだ

それなら、まだ利益を与えてくれるアメの方がなんぼかまし

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:32:27 ID:z9NBAFBK
>サハリンから日本までパイプラインを敷設し全量を日本が購入する計画だった
これは計画じゃなくて願望だったんじゃないの?
相変わらず平和ボケでお人好しの日本人ですなあ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:33:29 ID:TvtNEs+6
>>156 チョソについては同意だが、中国と混同するのはどうかな?w

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:34:32 ID:UR5SJ2cJ
アメリカは朝鮮半島の方が日本より大事ですよ。

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:34:33 ID:iFqfopjV
>>158
ODAもらってるじゃん

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:34:40 ID:fAlXZGjG
欲しがるところに、高く売る。

日本は、執着する姿勢を見せつつ、値を吊り上げ、
最終的には、中国に高値で買わせる。


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:36:27 ID:369SvBOJ
さっさとメタンハイドレートを採掘しろよ
リニアモーターカーみたいにいつまでも研究する気か

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:37:54 ID:UR5SJ2cJ
リニアって戦後からずっと研究してるな。
あれって研究開発とっくに終ってると思うのだが、何処かから規制でもかかってるのか?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:39:18 ID:ocgnhxw1

>>158

胎児の鼻は目(元々は一つ)の上にあって、それがだんだん下に落ちていって
その時に目が二つになるって聞いたけど、本当? w


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:42:19 ID:VB8YMuDE
>>161
問題は、中国人が金をまともに払うかどうかだw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:42:46 ID:TvtNEs+6
>>159 同感。米軍は韓国から中核部隊を2005年までに撤退させ、日本には第一軍団司令部を持ち込む予定。

>>160 ODAについては誤解もあるようだが、対中円借款は円を強化したい日本から日本円を借りてやってるだけ。
環境関連は、日本が被害者になる酸性雨の原因となる中国の石炭エネルギー利用産業への脱硫装置を、設置させてやってるだけ。
というのが中国側の認識。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:44:25 ID:tmW91ftf
>>163
別に規制がかかってるわけじゃないだろう。
ただ、コストがかかりすぎて実際に営業運転するのは引き合わないから
作られないだけ。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:46:48 ID:qG9Dc0Mj
>>166 すでに半島は魔女の婆さんの釜の中ですよ。
   米軍も被害を被りたくは無いでしょうからね。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:47:25 ID:JJMLtXHP
中央リニア 東京ー大阪 8兆円

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:47:35 ID:tmW91ftf
そもそも、中国が今後数年ちゃんと代金払えるのかどうか。
たちまき代金踏み倒して、すぐにロシアと決裂するかもな。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:49:54 ID:yBLvcgN+
                 _________
   ∩_∩ ∬       /
   ミ,■Å■ノ,っ━~  < ロックフェラー様の世界最大エクソンが売ってやろうというのに
_と~,,, 米~,,,ノ_. ∀   \_________  買わないとはたいした度胸してるな!
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:51:17 ID:tmW91ftf
>>169
超音速旅客機が、技術的には何十年も前に完成していたのに
採算が合わず結局廃れたのと同じだな。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:51:25 ID:l+/41nLG
日本をだしにして値段を吊り上げ中国に売る作戦でFA?
今回は投資分と利益を現金で回収ってことでいいのかな?

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:54:02 ID:k56Orzsl
これなに、日本が追い詰められたのかい?

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:54:52 ID:TvtNEs+6
>>168 残念ながら、韓国は民族的特性を超越できなかった為に、再び植民地への途を進んでいるみたいだね。
日本での韓国人不法滞在者が激増する悪寒w

>>170 中国とロシアはかなり良好な経済関係にある。
ロシアの資源を気前良く購入(ドルや消費財で)してくれるような国は、そうないからね。
そういやミンスクも中国に売っちゃったんだよな。今じゃ空母テーマパークになってるけどww

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:56:17 ID:TvtNEs+6
>>174 そういう事、中国得意の寝技がアホの中川の急所に炸裂w

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:58:03 ID:ocgnhxw1

>>166

ID:TvtNEs+6は>>164の質問はスルーなんだな w

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 12:59:05 ID:k56Orzsl
>>176
必死ですね

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:12:33 ID:LKdtxvz8
【中国】ロシアと「石油と島の交換」か? インターネットで話題になるが閉鎖される [10/21]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098335323/

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:16:24 ID:Kevr+xFI
>ODAについては誤解もあるようだが、対中円借款は円を強化したい日本から日本円を借りてやってるだけ。

中国側の言ってること真に受ける人がいるとは



181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:19:10 ID:yBLvcgN+
   ODAは貢ぎ物アル!小日本はそれ以上稼いでるから無問題アル!
  _______ _____ 
       ∧∧  V     
      / 支\  ∧_Λ   
     (  `ハ´) <丶`∀´>
   ┗─⊂  U) ( U つ─┛ 
     (⌒__,,,(⌒) (⌒)y_`⌒) 
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''


182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:20:37 ID:ocgnhxw1

>>180

>>中国側の言ってること真に受ける人がいるとは

そもそも>>166の ID:TvtNEs+6 自身が中国側ですから。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:20:41 ID:rAH+Bkie
ID:TvtNEs+6はネットゲーム中毒の朝鮮人
日本語もうちょっと勉強しましょうね。「てつね」って何ですか?

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:21:21 ID:RamyQvx7
小泉の北方領土視察が影響したのかね?

185 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:23:56 ID:8UQadGWk
>>158
> >>156 チョソについては同意だが、中国と混同するのはどうかな?w

支那なんて単なるデカイ朝鮮だ。
知恵なしカネなし友人なし。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:23:58 ID:vQ2sQfGb
中国なんて、露助としては、現ナマで金を払ってくれるうちは高値でむしって、金が無くなったら南下政策を採ればいいだけの関係だろ?

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:26:04 ID:9sjQ9rbm
すげーヤバイ気がするんだが?
どなたか解説たのんます。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:26:33 ID:rAH+Bkie
>>187
とりあえずスレ初めから読みなよ。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:31:08 ID:TvtNEs+6
>>185 国家には真の意味での友人なぞいないよw

今回の件でも分かるように中国の交渉力や政治力は日本と段違い。最近はカネも持ってる。 困ったもんですなww

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:32:03 ID:Q3LA19NS
支那奥地の天然ガスでさえパイプラインの輸送費でコストが高すぎて
買手がないってのに、サハリンからパイプライン引いてホントに
コストに見合うのかね?

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:34:32 ID:RamyQvx7
道路作ることが目的になっている道路公団みたくなる?

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:34:42 ID:TvtNEs+6
  のどかな風景ですなw

       ∧∧    ∧_Λ   
     (  `ハ´) <丶`∀´>
   ┗─⊂  U) ( U つ─┛ 
     (⌒__,,,(⌒) (⌒)y_`⌒) 
''"'''"'' "''''"'' ''" ''''"''"''"''''"'"'''''"''

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:35:59 ID:tmW91ftf
てかさ、中国への供給も決定にはほど遠い状況だし、
あまり騒ぐこともないんじゃないの。
まず、日本に本当にこのサハリンの資源が必要なのかよく検討しよう。


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:42:57 ID:TvtNEs+6
>>193 中川君の頭の中には、最初から この件は入っていなかった模様w

195 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:44:05 ID:8UQadGWk
>>189
> >>185 国家には真の意味での友人なぞいないよw
>
> 今回の件でも分かるように中国の交渉力や政治力は日本と段違い。

段違いに弱いな。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:44:41 ID:F022uWZ5
そうか、そんなにもう一度日中日露を希望するかアカどもは。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:45:23 ID:Rz1+t7hc
最近よく見かける>>の後に改行せず本文を書き、wを多用する人って同一人物?

198 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:45:55 ID:8UQadGWk
足元を見られて高値でつかまされただけなのに
政治力を誇示している低能チャンコロが約一名。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:50:07 ID:TvtNEs+6
>>195 >>198 日本が負けた事が理解できていないようてつねw

池田大作先生の言葉を借りれば「あなた方は負けたんですよ、良いですか?」になりますかね、窓爺さんww

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:50:19 ID:Kevr+xFI
まぁシナの政治力がそれほど高いのなら、今ごろ靖国問題も解決してるし、尖閣も中国のものになってるかな

201 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:51:09 ID:8UQadGWk
>>199
なんだ。層化か。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:53:53 ID:k56Orzsl
>>199
在日で創価なんてキショ過ぎますよ

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:54:56 ID:SPyN0R11
>>199
出て来た言葉が大作か...ま、ある意味すげぇ...かな

204 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:55:51 ID:8UQadGWk
層化は犬作でも拝んでろ。

もうすぐ死ぬから今のうちだぞ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 13:56:15 ID:9w7XX6wo
天然ガスなんて千葉に行けば捨てるほどあるだろうし
わざわざサハリンの天然ガスを使う必要性があるのかどうか
どっちが採算性があるのかは俺は知らんけども

206 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 13:57:41 ID:8UQadGWk
>>205
> 天然ガスなんて千葉に行けば捨てるほどあるだろうし

知らんぞ。w

207 :月の砂漠の名無しさん:04/11/02 13:58:30 ID:TDp1WvG8
>>1
エクソン、中国とも交渉 天然ガス供給

 ロシア・サハリン沖の資源開発プロジェクト「サハリン1」で、開発主
体の国際石油資本(メジャー)の米エクソンモービルが天然ガス供給交渉を
中国側と開始したことが、2日分かった。中川昭一経済産業相が同日の閣議
後の記者会見で明らかにした。
 エクソン側はこれまで、サハリンから日本までパイプラインを敷設し、
日本に全量販売する交渉を進めてきたが、日本国内の漁業補償問題などが障
害となり遅れている。このため今回、中国とも交渉することで、こう着状態
を打開する狙いがあるとみられる。
 中川経産相は「中国に決まったとか、(日本への供給が)白紙とかではな
い」と強調。原油高が続く中、エネルギー需要が増加するアジアで「資源争
奪戦」が一段と激化してきたといえそうだ。
(以下略)
http://www.sankei.co.jp/news/041102/kei053.htm

こっとだと完全に白紙にはなってないね。

208 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 14:00:22 ID:8UQadGWk
>>207
いつもの日経の飛ばしか?

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:02:31 ID:Q3LA19NS
またぞろオーストラリアから長期契約で支那が輸入してる石油液化ガス
の方が遙かに安いってことで、消費地は買わないんと違うかな。

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:03:43 ID:7Nk+t5Uj
>>1
タイトルが早漏気味なのは否めないね。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:07:12 ID:11lO6q03
>>206
こないだもさんま記念館だったか何かが爆発してただろうが

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:09:03 ID:Kevr+xFI
いわしー

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:12:41 ID:tmW91ftf
だいたい天然ガスは知らんが、石油については
中国は既に日本より多く消費している。
それはつまり、中国での石油使用がいかに非効率かということ。
この点は今後中国の大きな弱点となるな。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:16:05 ID:itD1zRpX




U









215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:18:16 ID:vHBzUXkT
多分割が合わない額を提示されたんじゃないかな?
ロシアは信用したらあかん
極貧になった所を叩く以外無い

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:39:54 ID:5It42VCU
エクソンモービルは
        日本での営業活動禁止デツカ?


217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 14:42:48 ID:7Nk+t5Uj
ロシアなんて今も昔も信用できない国No1だろう。


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:15:43 ID:TvtNEs+6
こんなん出ましたw シンガポール(国民の八割が華僑)は乗り気な模様ww

マラッカ海峡の保安 中国、関与姿勢強める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000010-san-int

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:17:13 ID:YcJvAVwL
>>199氏は池田大作の言葉を最後に消えてしまったようだ・・

水素の話はなんだったのだろうか?
なぜ中川がそんなに嫌いだったのだろうか?
中国が好きそうだったけど、池田大作は在日らしいがいいのだろうか?
なぞは深まるばかり・・・

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:21:01 ID:QcmSbMhC
>>219
残念ながら真上にいますよ

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:26:06 ID:TvtNEs+6
>>219 水素の噺はスレ違いで自粛w 中川はドジ踏む役割なので晒しただけ。
若い頃の池田大作先生には とても好感が持てるけど、層化信者ではないぞww

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:26:40 ID:SPyN0R11
>>221
それじゃ、在日?

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:27:30 ID:E4Kn5VsU
ロシアはこれだからなぁ。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:28:05 ID:E4Kn5VsU
とりあえず
「価格をつりあげまくってやっぱ買わないや」
戦術で報復したれ。


225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:31:08 ID:TvtNEs+6
>>221 在日は街宣右翼だろw

>>224 中国とロシアに迷惑をかけて、あとで報復されるだけだがねww

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:34:03 ID:rAH+Bkie
ID:TvtNEs+6の在日朝鮮層化信者ってなんでこんなに論理が破綻してるんですか?

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:35:47 ID:TvtNEs+6
ニュー速厨って、なんでこんなに現実から目をそらすんでしょうね?w

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:37:11 ID:rAH+Bkie
うわぁ・・・本物だな。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:45:29 ID:52fI+WH/
なに?自作自演のつもりか?

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 15:56:57 ID:700bvQMF
日本が開発して、やっと天然ガスが出てきたと思ったら、それが日本には全く供給されない
とは、なんたること。

231 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 16:07:33 ID:8UQadGWk
>>230
最終的に欲しいのはガスではなくカネなんだよね。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:08:54 ID:CPUnPnGs
ハッタリかましてきたか。無視しろ。このままで損をするのはロシアとメジャーのほうだから。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:12:55 ID:rG9YTVVC
なんとなく日本海のガス田開発止めさせるための裏工作ありそう

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:21:49 ID:44/sxQnD
で、つまるところ、日本側がガス購入計画を白紙化が正しいの?

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:27:07 ID:bi8pcFkm
もう露助はしばらくシカトでいいんじゃね。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:32:51 ID:JRwX1aXP
30年計画で
ロシアと中国を民主化させよう
まず常任理事か

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 16:36:37 ID:tmW91ftf
今のトレンドは植物由来の原料の使用。
トウモロコシからプラスチックができる。
サトウキビからアルコールを取り出して燃料電池で発電できる。
これらを普及させれば、化石燃料への依存は大幅に減少するし
ゴミ問題や環境問題も片付く(燃やしても有害物質が出ないから)
今後の日本はこっちの技術を急いで進歩させるべし。
逆に、こういう技術こそ中国になど渡してはいけない。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:06:14 ID:ThFp03p1
伊藤忠は瀬島の賠償ブジネスで悪い印象あるから
無くなってもいいよ。

239 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 17:13:30 ID:Nv3NtmKy
時事通信の記事・・・・

タイトル:日中、エネルギー確保で対立激化=東シナ海に続きサハリンでも

 エネルギー確保をめぐる日本と中国の対立が激化する見通しになってきた。東シナ海での
天然ガス田開発に続き、ロシア・サハリン(樺太)沖の天然ガス供給をめぐっても利害関係が
表面化。両国のせめぎ合いは当面続きそうで、「外交問題の火種になりかねない」
(政府筋)との指摘すら出ている。 

ソース:時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041102165456X907&genre=int
--------


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:21:26 ID:sr1SiIen
昭チャンが大臣のうちに、まともな日本のエネルギー政策立てて欲しいと思ってたんだけど、
実は、それに加わっているのが例の て ら し ま なんだよ。
知ってた?

241 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/11/02 17:22:56 ID:8UQadGWk
>>239
これは専門家の解説を待ったほうがいいな。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:30:18 ID:EZ/8FNgA
>>TvtNEs+6
創価じゃなかったら池田大作先生なんて言い方しないよ

243 :ちく@祖父は海神。:04/11/02 17:31:46 ID:86DjoaRU
【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/
 中川昭一経済産業相は2日の閣議後の記者会見で、ロシア・サハリン沖の大規模石油開発プロジェクト
「サハリン1」で採掘される天然ガスについて、「開発を主導している米エクソンモービルが、日本のほかにも
ガス供給の交渉をしている」と述べた。

 「サハリン1」の天然ガスは日本に運ぶ計画があるが、エクソンモービルは中国とも交渉を進めている。
中川経産相は「日本とも交渉を進めており、現時点では日本へのガス供給が白紙ということではない」とした。
またロシアが京都議定書を批准したことを受け、地球温暖化対策として「抜本的な省エネルギー法の見直しや、
総合的な温暖化対策を今月中に決めたい」とし、企業による海外での省エネ事業を通じた
温暖化ガス排出権獲得などを促す対策を作ることを表明した。 (11:03)

日経ネット:http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041102AT1F0200B02112004.html


244 :華亨 ◆E79HAuuOrg :04/11/02 17:32:12 ID:Nv3NtmKy
タイトル:投資回収の選択肢広げる 中国側とのガス供給交渉

 ロシア・サハリン沖の大型資源開発プロジェクト「サハリン1」に関し、開発主体の
国際石油資本、米エクソンモービルが中国と天然ガスの供給交渉を始めたことが、
2日までに分かった。全量購入計画を進めてきた日本では、受け入れるパイプライン
整備が進まず、企業もガスの購入に消極的なため、エクソン側は1兆数千億円の
投資を確実に回収できる新たな選択肢が必要と判断したもようだ。

 日本の周辺に海上パイプラインを整備する計画は、漁業補償交渉で難航。陸上へ
パイプを敷設する場合でも、地震が多い日本では安全基準が厳しく、建設コストが
課題となっている。

 サハリン開発では、三井物産や三菱商事が参加する「サハリン2」が、2007年末に
液化天然ガス(LNG)によるガスの出荷を計画。九州電力が年間50万トンを購入
する契約を結んだほか、東京電力、東京ガスなどがガス引き取りで合意している。

ソース:共同通信 (Yahooニュース)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000134-kyodo-bus_all

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:42:29 ID:SRg34KqR
島田を叩き潰そう
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1099371247/l50


246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:50:13 ID:eLmO43+u
>>243
ニュー速+のそのスレ、関連スレにさりげなく韓国のスレを紛れ込ませていてワロタ

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 17:59:33 ID:trUJV+NF
>>237
温暖化と人口爆発で食糧の方が原油より貴重になりそう。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:09:09 ID:lTTh+yY/
なんかキモイのが一匹いたみたいだけど、、、もう帰ったのかな。
乗り遅れた(´Д`)

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:16:13 ID:g/6s8VCO
北方領土返せ!

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:20:47 ID:6ytK9tIW
これで尖閣のガス田は何があろうと譲れなくなった。
戦争してでも守らにゃな。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:31:35 ID:+5W2nllS
最近多くない?ああいうの

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:33:28 ID:osCE0y7I
日本孤立化!
玉砕!

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:34:35 ID:x4QcEcVM
おい…これヤバいじゃん。
小泉何やってんだよ。郵政民営化なんかより先にやることあんだろ

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:35:59 ID:osCE0y7I
別に日本は人口も減っていくし、いらねえだろ

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:50:59 ID:eKy770Vs
さすがロシア。
宗雄とその手下もいないしもう終わったんじゃない。
北方領土もかえってこないし。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 18:58:47 ID:wL71lO+X
日本の企業が買いたがってないんでそ?
ガスなんかいらねーじゃん。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 19:08:59 ID:gYcxr0mz
日本国内に買い手がつかないのに、大金はたいてパイプラインを設置する事ねぇじゃん。
中国に売って投資を回収すれば無問題だろ。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 19:27:59 ID:Df6n3jB+
日本人は馬鹿ばかりだな。北朝鮮経由でパイプラインか。
だいたい電気自動車や水素電池が本格化すれば、発電施設は大量に必要だろうに。
しかも今は電力を他国に売れる時代なのに・・・


パイプライン整備急げ 内藤エネ研理事長が強調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000140-kyodo-bus_all

 日本エネルギー経済研究所の内藤正久理事長は2日、共同通信社主催のきさらぎ会
で講演し、ロシア・サハリン沖の資源開発プロジェクト「サハリン1」で中国へのガ
ス供給に向け交渉が始まったことに関し「非常に危機感を持っている」と述べ、エネ
ルギー安全保障の観点から日本が国際パイプライン整備を急ぐべきだとの考えを強調
した。
 内藤氏は、旧通産省や伊藤忠商事でサハリン開発に携わった経験から「日本、韓国
、北朝鮮、中国を経てロシアに至る北東アジアのパイプラインができれば、日本のエ
ネルギーの安定供給につながる」と指摘。
 その上で、チェチェン共和国でパイプラインが平和維持的な意味を持っていること
も例に挙げ、「30年後の日本が液化天然ガス(LNG)を持つだけで、パイプライ
ンのない島国となっていいだろうか」と問題提起した。
(共同通信) - 11月2日17時50分更新

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/02 19:28:29 ID:86DjoaRU
取り合えず、直前のレス50くらいは読んでレス汁。
>>257
そういうこと。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 04:04:23 ID:YUAxpEAD
>>259
「日本、韓国、北朝鮮、中国を経てロシアに至る北東アジアのパイプラインができれば、
 日本のエネルギーの安定供給につながる」

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 05:10:51 ID:XuZJ7Ghz
>160 日出づる処の名無し 04/11/03 03:12:11 ID:Cq4Us952

>おまいら何も言わず週刊プレイボーイの菅インタブー読め。

>全面的にこんな調子↓
>「日本には海がある。海には藻がある。
>藻も光合成をする植物だから、藻からエネルギーを取れれば日本はエネルギー自給国になれるかもしれない」

>岡田には一生たどり着けないだろう境地に彼はいる。


エネルギー安定供給の為には政権交代が必要ではないか。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:04:33 ID:ZSz9hZLQ
こんなん出ましたw チベット高原羌塘盆地に大量の石油・天然ガス資源確認
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/news/20041029/5.htm

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:06:54 ID:Wt9m0FHa
>>262
スレ立ってるぞ、おバカちゃん

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:09:52 ID:zs/x1iBY
>>31
この通りだとするとエクソンが勝手に何で決めてんだ??

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:12:14 ID:TqYouUPg
ロシアは関係ないだろ。モービルエクソンが日本と中国両方を天秤にかけ
高く売れる方にうるだけ。つまり中国内陸の開発から手を引いた理由がこれだろ。
むこうよりこっちの方が投資価値があって、向こうを止めた事により商品価値も
上がったと。日本はそのとばっちりを受けた感じかな。値がつりあがって
あわなくなったから、これ以上手を上げられなくなったんでしょ。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:12:28 ID:Wt9m0FHa
>>261
ワラタ。。。
マジであいつ精神病じゃね?

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 08:24:10 ID:9CpCEFvz
パイプラインで思い出したんだけど
旧ソ連時代のパイプラインはモスクワが地方を国家に縛り付けるために施設したと聞いたことがあります。
今のロシアも似たようなものだから日本もある程度警戒しているのかもしれません。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 09:34:48 ID:AXuQURaX
つまりあれだ、中川はかなりいける大臣だってことだ!!

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 09:37:14 ID:S/AH1PXq
>>261
ワラタ。
いや、マジで。
ニヤって笑ったんじゃない。思わず声をあげて笑った。
マジで管はダメだな。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 09:40:43 ID:j3PYkp6Y
また支那に出し抜かれたの

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 10:08:38 ID:b5/yMunm
とりあえず、このスレの人間がサハリン1PJのプロジェクトスキームを理解していないことは良くわかった。
こういう冷静さがないからウヨ厨って言われるんだね。


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 10:16:56 ID:j3PYkp6Y
>>271
そういう時は説明をして無知を減らすように協力してくれ
というわけで自身があるなら事象の説明とそに対する意見をつけてくれ。

273 :28じゃないけど:04/11/03 10:29:11 ID:o8bVidO/
>>46
>>↑(・∀・)ニヤニヤ 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」てつか?
>
>意味が分かりません

イソップ物語を知りませんか?

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 10:33:29 ID:m+E1klmw

エリクソンも10年後に中国共産党が存在しているとは思わんだろうし

これブラフじゃないの?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 10:40:36 ID:j/GARUdA
春暁ガス田のメジャー二社撤退の詳細(切込隊長BLOG(ブログ) 〜俺様キングダム)
(p)http://kiri.jblog.org/archives/001121.html


>  All Fuel market watchによると、どうやら少なくともロイヤル・ダッチ・シェルの撤退は
> 日本政府の働きかけによるものではなく、中国海洋石油総公司、中国石化集団公司(シノペック)
> 両社の詐欺的な商談によるものだったらしい。

(以下略)

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 11:22:56 ID:ZSz9hZLQ
>>268 中川は無能力者で、管はいっちゃってる人w

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 12:13:13 ID:LRawPq4U
中国は強引だから注意しろ

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 12:15:05 ID:dZYfiTHP
買い手がいるサハリンUといないTでは何が違うのでしょうか?
さっぱり分からん

279 :誇り高き乞食:04/11/03 13:23:05 ID:M7j3e4Gx
日本の売国企業の投資で息を吹き返したサハリン。その結果がこれかよ。
売国企業万歳だね。

280 :誇り高き乞食:04/11/03 13:34:14 ID:M7j3e4Gx
あのエネルギー不足の中国の電力会社が、ベトナムに電力を供給する事になったって新聞に出てね。
電力会社曰く、今は逼迫してても先は分からないからだそうだ。中国企業も自国のクラッシュを予想してるみたいね。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 13:38:04 ID:Yk3zzFEZ
>>261

まさに悟りの境地だな




282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 16:14:32 ID:CQBecy5k
【国際】ロシア「サハリン2」の天然ガス、日本など全量の販売先を確保、本格稼動へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099466024/


283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/11/03 16:18:31 ID:h/+zbSxq

 ロシア・サハリン沖で進む大規模な原油・天然ガス開発の2プロジェクトのうち液化天然ガス(LNG)方式の
「サハリン2」が07年11月から計画通り本格稼働できることが固まった。LNGの年間生産960万トンの
全量の販売先の見通しがついたためだ。ただ、パイプライン方式の「サハリン1」事業については
日本向けだけでは天然ガスの販売先が決まらず、同事業を主導する米エクソンモービルが中国への
販売交渉も始めた。

 英オランダ系のロイヤル・ダッチ・シェルを中心に三井物産と三菱商事が参画する「2」のLNGについては、
すでに東京ガス110万トン▽東京電力200万トン▽九州電力50万トン▽東邦ガス30万トン
▽シェルグループの資源会社160万トン――の計550万トンの購入が決まっている。

 これに加え、新たに国内の複数の電力・ガス会社が合計最大で400万トンの購入の方針を決めた。
さらに韓国ガス公社や中国石油化工(シノペック)も200万〜300万トンの調達を検討している。

 この結果、サハリン2は現在の2系列の生産設備では需要を満たせない可能性が出てきたため、
生産設備を1系列増設することも検討し始めた。増設には1000億円規模の巨額の投資が見込まれる。

(11/03 08:49)
asahi.com:http://www.asahi.com/business/update/1103/017.html

関連スレ
【国際・政治】中川経産相、サハリン1の天然ガス供給「白紙でない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099384238/
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http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1099349579/
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http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097577317/




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