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【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ★4[10/09]

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/10/11 14:31:24 ID:???
青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」に本宮ひろ志さん(五七)が連載中の「国が燃える」で、南京事件を
めぐる不適切な表現があったとして、発行元の集英社に抗議が殺到。同社は本宮さんと協議のうえ八日、

(1)同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること

(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること

−を決定した。同社によると本宮さんも二点について了解しているという。

釈明記事の掲載時期は未定。
(中略)

同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて
通れないものだった。デリケートな問題という認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら
漫画化した。しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。

http://www.sankei.co.jp/news/041009/morning/09na1001.htm

関連スレ
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/

前スレ
【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ★3[10/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097405422/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:32:17 ID:tPsEwRY8
2げと

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:32:35 ID:6aPrrrkp
3ならウンコ
ttp://syyou.hp.infoseek.co.jp/syuryou/gouhou/nissi/0131/10.jpg

4 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 14:32:47 ID:MqYQ0tox
また立ったのかぁぁぁぁぁぁ!

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:33:24 ID:n9H2VCpc
最初のスレもまだ全部読んでない俺が一桁get

6 :朝まで名無しさん:04/10/11 14:36:26 ID:GGc9NR+k
>本宮さんと編集部が慎重に検証しながら

大嘘。馬鹿なので写真大量の見やすい本を丸写し採用したと思われ

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:37:18 ID:8frYn5/F
これだけスレ立つのはよっぽどひどい内容なんだね
本宮まんが。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:37:23 ID:7/3QEI09
  (:::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (::::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(:::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( ::::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ |ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   . .| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u 。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::: :l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。: // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: ) ::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o ::: ::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ :::: _- :: ::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::: :_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ :::::: ::::: :::::::::: ::: ::__/|

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:42:27 ID:8GekVlKh
I+l6RlmYさん
読んでもないのによく弁護できますね。

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:42:30 ID:Y0k0oJJs
白旗揚げたように思えない。

最新号を見たが、あれ全く反省点が見られないと思ったが。
軍人が新聞記者に向かって「百人切りなどでたらめを報道しやがって」
と言わせているが、前後からみれば、軍の横暴で事実を書いた新聞記者を非難しているようにしか見えない。


11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:42:33 ID:su0BswdV
>>6
いやいや、言いたいことに合わせて資料も改変・捏造してる訳で。

12 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 14:43:14 ID:+3rDv2Qr
本宮の捏造写真を更に捏造して本物に見せかけた卑劣な漫画は
こちらのHPで参照できます。

ttp://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:44:14 ID:I+l6RlmY
もう話すこともなくなった。南京大虐殺100万人という本も可能なら、南京大虐殺はまぼろしという
本を書くことも自由。南京大虐殺マンガもOKなはず。なんでこうもたたかれるのかねぇ。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:45:49 ID:g8ae6ZS6
>>13
研究書とかの体裁じゃないから、といってみる。

15 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 14:46:14 ID:+3rDv2Qr
>>13
人間としてちょっとおかしいようですな、あなたは。

表現の自由、出版の自由はあるが捏造する自由は存在しない。

許されることと許されないことの区別を無視するんじゃないよ。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:46:22 ID:u3458RTq
こんなの抗議してるのは、右翼とエセ右翼とプチ右翼だけ。
あいつらにとっては、それが仕事だもんネ!!

紀元節ヒィクションにも抗議してみろ!

ラッキーセブンGET!

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:46:36 ID:V0tYYAcG
漫画を使えば捏造写真も修正が簡単ってこと。
普通の本なら写真載せても、この写真おかしいでかたがつく。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:46:56 ID:QXa/3Kgo
さんづけするな!

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:47:23 ID:tuT0wxUC
>>13

自由には責任が伴うと言う話。

20 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 14:47:27 ID:MqYQ0tox
>>13
> もう話すこともなくなった。南京大虐殺100万人という本も可能なら、南京大虐殺はまぼろしという
> 本を書くことも自由。南京大虐殺マンガもOKなはず。なんでこうもたたかれるのかねぇ。

日本国憲法には12条というものがあってな。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:47:52 ID:KHkp+wgv
今度は左巻きが言論封殺とか言って騒ぎそう。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:48:20 ID:I+l6RlmY
>>14
そんなこと言い出したら架空戦記ものはどうなるの?諸葛孔明の霊が山本五十六に乗り移って
大活躍とか、とんでもないものがいっぱいあるよ。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:48:26 ID:HeZDsKyx
>>13
おまえは国賊か?だったらオマエが南京に言って謝罪してこい。
私財投入して賠償してこい。俺らを巻き込むな。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:48:45 ID:DuxF05sQ
前スレ>>976 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 14:28:26 ID:M69+Vml7
松井石根大将は当時の日本軍でも1,2を争うくらいに中国に造詣の深い方です。
本宮が少しでも松井大将について調べていたら
こんな漫画は描けなかったと思うぞ

.同意。松井大将の処刑を聞いて、陸軍士官学校で親交のあった蒋介石は
号泣したという。
蒋介石よ、号泣するなら、でっち上げを東京裁判でなぜ取り下げなかった?
アメリカの圧力だろうな。原爆と日本全国への無差別爆撃を隠すために
南京が利用された事を蒋介石は知っていた。
だから、日本に戦後賠償金は一銭も要求しないで、罪滅ぼしをしたつもり
なんだろう。お前にも良心が少しはあったのか?

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:49:07 ID:8GekVlKh
>18
ヾ(^-^;) ゴメンゴメン

26 :誇り高き乞食:04/10/11 14:49:40 ID:tD1g+PQc
>>13
書くことも自由なら、たたく自由もあるはずでしょ? ここは、中国朝鮮じゃないんだから。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:49:40 ID:su0BswdV
>>13
マンガも映画もドラマですら、
本筋のでかいウソを通すために、細部は調べ上げて真実で固める。

その努力を怠って都合良くバレバレの捏造してりゃ、
そりゃ読者にケンカ売ってるだけと取られても仕方なかろう。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:49:43 ID:KHkp+wgv
>>22
あんなのは最初からみんなフィクションとわかって読んでる。
いかにも事実っぽく書くからいかんのでしょ。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:49:46 ID:DuxF05sQ
>>13
馬鹿?知障?小学生?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:50:24 ID:NTpnINqN
>>16
相当、悔しがってるなこのニュースに


31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:51:25 ID:I+l6RlmY
>>24
東京裁判の時、蒋介石はもう実権をもっていなかったでしょう。賠償云々は周恩来の時代だし。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:52:03 ID:Vb3FkhH7
前スレより
> 新スレに突入したことだし、一旦立て直しを計ってみるか。
>
> 前スレのラストでは南京大虐殺が実際に有ったか無かったかで
> 論争になっていたけど、今回の事件からしたら南京大虐殺の
> 真偽はあまり重要な争点ではない。
> 問題なのは、
> ・とっくの昔に捏造資料だと論破されてる写真を、更に捏造して
>  日本軍の蛮行の資料としたこと。
> ・現在名誉復活のために裁判中の『百人切り』の二人の名誉を損なうような
>  内容を乗せたこと。
> ・つーか内容が全体的に荒唐無稽すぎる、歴史問題なんていうデリケートな話題に
>  触れるには認識も何もかもが甘すぎたとしか思えない
> ・これらの行為を週刊雑誌という極めて人の目に触れ易い媒体で行ったこと
> ・更に今回使われたのは漫画という映像を伴った媒体であり、予め予備智識の
>  ない人間が見た場合、偏った解釈を歴史として認識してしまう危険性があること。
> ざっとこんな感じだ。

> >>30
> わざわざ漢字にルビまでふって、小学生にも読ませようとする気満々。
>
> ってのも入れといてくれ。

> >>30
> で、「集英社問題を考える地方議員の会」発足と
> http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004


33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:52:13 ID:nPvtd8G1
         _.,., --''." ̄゛゛゛- 、
       , -'´           ゙ー- 、
   ,,//// /,//        ゙ヽ
  ,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、  ノ゙、
 イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
 !ハ从! l! i! i! il i li il! / リ     l l 从ヾil lk i
  iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
     ゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
    ,,,彡爪ハ ミ -'" _____  `"-イノ /リ////リ
  ////从从ミ  [  ̄カ  彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ   ___゛77' "/////ソリ
  lリ lソリ   _∠派、  / ///ィ"/从
 ハノ リ   ,/  ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,  
      /_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ  ゛i l l.    「嘘だッ!!!」」 
     /,.==、>" ゝ /" /-- 、   ノ/ l   
     k"ァ-y".:  /l /ァ==ミヽ / /  l  
     lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
     |  ヾミ彡"//    ! /  !
     i   Y゛"-.y"   /i/ i_/
     !   ト-t-y"   /彡"ノ/
      l   .| l./   / ヽヾ、
      |   l l/   イ ゙', ',  ',,、
     !   ! レ'   / i ', ', ',',
     l  l"/   /、  ! ', ', .',',
     l  iノ   イ ゙i   ! ', ',  ',',
     / ./     ! l   i  ', ',  ',',
    i  i      |、 l  !  ',. ',  ',',  
    ヽ. キ     '丿!  i  ',. ',  ',',  
    | l゙ヘ、__>-t"  '!  i   ',. ',  ',',

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:52:37 ID:Mqpm65GT
>>24
そうだね。原爆が非人道的と批判されることを
恐れて「日本人はとてつもない悪いことをした」
としたいアメリカと、被害者の数で戦後の補償
額が決まるから出来るだけ被害者が多い方が
良いという中国の利害が一致した結果だな。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:52:41 ID:I+l6RlmY
>>26
ここでたたいているにはいいのじゃないですか。関係者も読んでいないでしょうし、他に迷惑が
かからないでしょうから。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:53:30 ID:DuxF05sQ
前スレ>>986 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 14:33:54 ID:I+l6RlmY
>>980
でも多分、この掲示板に書き込んでいるような右翼がかった
人間を満足させるような内容ではないでしょうね。


右翼という言葉で片付けると精神の平静が保たれるのか?
現実から逃げないで、お前の周りの変わり行く時代の流れを直視しろ。
思考停止のお前こそ、戦後の妄念が暴かれていく事を理解できない、
ただの馬鹿サヨだ。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:53:48 ID:KHkp+wgv
>>35
ところが結構読まれてるんだなこれが。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:14 ID:g8ae6ZS6
>>35
そうそう、>>13のようなことも書く必要はないよね。

39 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 14:54:18 ID:MqYQ0tox
>>35
まあ、本宮と集英社が読んでいないはずはないがな。w

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:23 ID:D9M2rPZQ
>>22

架空戦記は架空だと言う前提がありありわかるからいいんだよ。

今回のはどうみても件を「事実」として話を進めてるから問題になってる。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:33 ID:HeZDsKyx
>>13
本宮が書くべきものは、歴史に埋もれた日本人が被害にあった事件を題材にした
ものだ。

42 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 14:54:34 ID:+3rDv2Qr
>>35
捏造行為はどこで叩かれようと許される。

もうちょっと道徳を学んだ方がいいな、あんたは

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:35 ID:DuxF05sQ
>>31
中華民国の話だよ。支那共産党ではない。
歴史を勉強してください。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:49 ID:6wdDghU7
>>36は現実逃避で思考停止の馬鹿ウヨ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:54:52 ID:I+l6RlmY
>>39
自意識過剰だね。

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:55:35 ID:I+l6RlmY
>>40
だって作者がこの物語はフィクションですとことわって書いているでしょ?
どこが違うの?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:56:09 ID:I+l6RlmY
>>41
何を書こうと作者の自由でしょ。なんで限定されなければならないの?

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:56:26 ID:M69+Vml7
>>24

そのころ既に蒋介石は国際舞台で発言する権利を剥奪されていた
また当時の中華民国としては中共と上手にやっていきたかった。

49 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 14:56:26 ID:MqYQ0tox
>>46
何度も言ってるが本宮が非を認めたんだよ。

あきらめろ。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:56:33 ID:DuxF05sQ
>>44
( ´,_ゝ`)プッ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:56:36 ID:Yqqvdh+n
>>35
だとしたら、あんたはなんで必死でカキコしてんだ?

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:56:52 ID:2VKBNpzo
みんな、もう済んだことは忘れよう、過去より現在そして未来が大切だ。
南京で何があったか知らんが、日本の民間人の死傷者数も言えないアフォ
がなんで中国に謝るのか、
アメ公は日本に謝罪したか?
内輪もめしてる間にぜーんぶアメリカンジュウイッシュに支配されるで、
当面の敵はAJ 連中のnext target は ダイエー

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:57:47 ID:I+l6RlmY
>>51
暇つぶしさ

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:57:56 ID:DuxF05sQ
>>46
これが歴史の真実だ!!という太字の煽りがコピーとして使われている。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:58:04 ID:HeZDsKyx
>>35
うわっ、こいつ読解力ない。オマエの書いた事に対して言ってるんだ。
他人事の様にすますな。

56 :誇り高き乞食:04/10/11 14:58:15 ID:tD1g+PQc
>>35
じゃあ、不買運動して確かめてみるか?

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:58:32 ID:DuxF05sQ
>>53
バイトでしょ?集英社の糞サヨの。。。ゲラ

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:59:01 ID:D9M2rPZQ
本宮は昔「ゼロの白鷹」とかでゼロ戦乗りの真珠湾から特攻までの話を書いてたよな。

だから思想的にサヨとかじゃなくて、単に企画されたもの、渡された資料を参考にそのまま書いてるんだろうな。
本宮本人より編集者の罪のほうが大きいとも言えるけど。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:59:30 ID:I+l6RlmY
>>54
事実はひとつしかないけど、真実は人間の数だけ存在するからね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:59:37 ID:BD4XHtrt
「ひとりの人間として絶対に事件を許すな」と漫画に書いてある。
まさにそのとおりだ。
実名入りで、虚偽の虐殺事件を仕立て上げ、さらに、日本兵の告白のような
形式で「そんな事はねえよ 殺し 放火 強姦・・・ 何でも片っ端からや
れって 俺たち兵隊は上から命令されてたぜ・・・・」と記述。

さらに、このことが話題になると、「フィクションと断っている」と編集部が
コメント。本宮ひろ志は、陰に隠れて出てこないこの卑劣さ。
普通であれば、もう記者会見開いているだろう。

これが本宮ひろ志の・・・正体か!!
この掲示板の名は2chっ!!
原作者本宮ひろ志をここへ読んで来いっ!!


61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 14:59:46 ID:6wdDghU7
>>52
ここにいるウヨコモリに未来なんてあるわけないじゃん

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:00:03 ID:I+l6RlmY
>>56
やってみてみて。影響力ないと思うよ。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:00:55 ID:Yqqvdh+n
>>59
さすが歴史捏造民族だ。

64 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:01:11 ID:+3rDv2Qr
前スレ>>986 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 14:33:54 ID:I+l6RlmY
>>980
>でも多分、この掲示板に書き込んでいるような右翼がかった
>人間を満足させるような内容ではないでしょうね。

もはや、右翼なんて程度の低いレッテル貼りは何の効果も無いよ。

南京大虐殺も従軍慰安婦も強制連行も、化けの皮が剥がされたんだからな。
疑問や否定をされて当たり前の対象になってしまった。

むしろ現在は、事実を知って、これらに対して疑問・否定を行わないのは、
人として異常って所まで来ているんだよな。

65 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:01:17 ID:MqYQ0tox
>>62
> >>56
> やってみてみて。影響力ないと思うよ。

チョン公がこう言ってるから不買運動やるか。w

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:01:28 ID:DuxF05sQ
>>59
そのレスでは、フィクションと真実の相関性をネグってるね。ww

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:01:34 ID:g8ae6ZS6
>>59
( ゚◇゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:01:55 ID:DuxF05sQ
>>62
集英社、強気ですね。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:03 ID:8GekVlKh
I+l6RlmYの脳内ではフィクションと断ればなにしてもいいらしい
集英社の脳内でもフィクションと断ればなにしてもいいらしい(藁

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:14 ID:Vb3FkhH7
まあ内容だけ見ればフィクションっていう前置きがあるだけ、
自称ノンフィクションの時空警察よりはマシだったかもしれんが
タイミングが最悪すぎたな。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:14 ID:HeZDsKyx
>>59
キター

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:25 ID:D9M2rPZQ
>>60

「人類として忘れてはならない・・・」とか書いてるしな。
フィクションですなんて弁解の余地はねーな。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:37 ID:Yqqvdh+n
>>56
ギコ猫騒動の実績を知らないようだな。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:47 ID:DuxF05sQ
>>66
自己レス。つーか、詭弁の12か条に当てはまる、典型的な論点のすり替え。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:02:50 ID:I+l6RlmY
>>64
ちょっと右翼が恐いのは、こういったこと柄が、感情と連動していることだよ。
もっと冷静に客観的になれないものかな。


76 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:03:33 ID:MqYQ0tox
>>69
そうか。

以下はフィクションだが
・鮮人はウソツキである
・鮮人は日本社会にタカッておる
・鮮人の歴史は捏造だらけ


・・・フィクションになってない_| ̄|○ 

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:04:03 ID:DuxF05sQ


( ゚д゚)< 反日馬鹿サヨが、敗残兵のようだ。ゲラゲラ



78 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:04:32 ID:MqYQ0tox
>>75
> >>64
> ちょっと右翼が恐いのは、こういったこと柄が、感情と連動していることだよ。
> もっと冷静に客観的になれないものかな。

鮮人仲間に言うべきじゃねえの?

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:04:47 ID:D9M2rPZQ
>>75

残念!右翼とかいってる段階で感情と連動してますから!切腹!

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:05:08 ID:HeZDsKyx
>>62
その前にオマエは集英社関係者か、それともウリナラかハッキリさせろ。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:05:21 ID:DuxF05sQ
>>75
極左勢力は?
つーか、本宮擁護派って、支那右翼でしょ。

82 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:05:26 ID:+3rDv2Qr
>>75
怒るのは当たり前だろw
根拠の無い捏造で非難されまくってたわけだからな。

しかし、そんな事もわからないんだな。



83 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:05:31 ID:MqYQ0tox
>>80
両方じゃねえの?w

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:06:17 ID:I+l6RlmY
先人の苦労を偲び、尊敬するのはいいことだと思うけど。

その先人が何を南京でやったかは、また別の話だと思うよ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:06:19 ID:BD4XHtrt
前スレで、
「東ドイツにおけるテレビ=日本におけるネット」
ってカキコ合ったけど、確かにそのとおりだ。
左翼丸出しの駄目マスコミのニュースを鵜呑みにしてきたが、こうして、
ネットで反論が書かれ、実際議論になったり、ソース見せられると、
日本のマスコミがいかに、極東3馬鹿国家におもねていたのか、よくわかる。
もう何年もしないうちに、一部の新聞社以外は国民に解約食らって、潰れる
んじゃないの?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:06:29 ID:Yqqvdh+n
鮮人が怖いのは、こういった事柄が、感情爆発につながることだよ。
もっと火病起こさずにいられないものかな。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:06:48 ID:g8ae6ZS6
>>84
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:06:55 ID:DuxF05sQ
>>83
集英社社員にとって、反日は必要条件でしょう。
無能な編集者が多いからなぁ。。。。。。。

89 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:06:58 ID:MqYQ0tox
>>84
> その先人が何を南京でやったかは、また別の話だと思うよ。

何をやったんだ?w

90 :誇り高き乞食:04/10/11 15:07:04 ID:tD1g+PQc
>>62
じゃあ、YJは買わない。出来る限り回し読みと言う事で。


と言っても、俺は元々買ってないしなあ。。。。。
またコダック不買運動になるのか?。。。。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:08:39 ID:I+l6RlmY
>>90

私もYJ買ったことないし、何の影響力も持ち得ない存在だな。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:09:20 ID:HeZDsKyx
>>75
オマエのは客観的じゃなくて無責任に他人事にしているだけだ。
どうっても自分は関係ありません知りませんという態度だ。
自分の意見に責任を持ってないだけだ。
最後にはどのみち自分が書いたんじゃないしって逃げるだけだろ?


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:09:47 ID:MekdXxy5
YJって石坂啓が漫画書いてたよな
編集部レベルで腐ってるんじゃないか?

94 :みゆき:04/10/11 15:10:29 ID:M2tOZ6rx
地議連の人たちは地元では、虐待親や、ひきこもりだとか、自殺する人とかエロ教師とか
更正させてるから国家を憂えて言論に圧力かけてるのかね?
そんな地味な仕事は坊ちゃんウヨにはできないなりか?

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:11:24 ID:D9M2rPZQ
>>84

やってないことをやったと言われて「これが日本人の正体だ」とか言われりゃ
誰だって怒るわボケ。

喧嘩で一人殺してしまって裁判かけられて、いきなり
「こいつは略奪暴行強姦で1000人の人間を無差別に殺した殺人鬼です!。」
なんて言われてハイそうですなんて言えるか?


96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:11:36 ID:I+l6RlmY
>>92
何か責任があるの?この匿名掲示板で?責任がないから気楽に書き込めるのでしょ?
(もっとも犯罪関係は別だけど)いちいち責任とらさらるなら何も書かないよ。

97 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/10/11 15:11:38 ID:???
この板、★2打ち止めの範囲外らしいんで。

いちおう、芸スポ+からの流れで実況++に立ってるスレのお知らせです。

本宮ひろ志の「南京大虐殺ねつ造漫画」に議員グループが抗議
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1097256098/


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:11:44 ID:M69+Vml7
>>24
ちと長いけど、前スレにあったもの

■岸内閣台湾視察旅行(同行した田中氏の談)
最後は蒋総統との会見である。
蒋介石総統はすでに80歳、口辺に笑みを浮かべ、好々爺(こうこうや)といった感じだ。
(中略)
暫く懇談ののち、団員ひとりひとりが蒋総統の前に進み出て、謝辞を述べ、総統から握手を賜ることになった。
私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
「いつか。」と聞かれるので「36年(昭和11)の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、
むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、
〈虐殺事件〉など一言も触れていない。
何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。
それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉(じゅんほう)したばかりか、
留学生当時から自分(蒋)を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、
ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪(えんざい)で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面(おも)を伏せた。
周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。
代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、
南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:12:14 ID:KHkp+wgv
集英社は男塾とかもあるんだけどねえ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:12:26 ID:I+l6RlmY
>>95
マンガだから、裁判じゃないもの。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:12:40 ID:D9M2rPZQ
>>94

ニホンゴハセイカクニ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:13:38 ID:FHTaVLCD
不買運動による効果はともかく
「不買運動がある」
という事実が社内的に怖いのよ。

売り上げが下がったときに、理由のひとつとしてあがるでしょ。
そうすると、担当やそこの雑誌の責任者は槍玉にあがるし、足を引っ張る理由にされて出世に響く と。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:13:56 ID:MekdXxy5
>>100

わかったからもう帰りな。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:03 ID:g8ae6ZS6
>>94
そうゆう事も、大きな事もやるのが政治屋のお仕事でしょう。
上意下達の左巻きの人にはわからないことにか?

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:04 ID:KHkp+wgv
「蒼天の拳」は、もう集英社じゃないか。
あれも南京事件を題材にしてたけど、まったく逆の抗議があったはず。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:09 ID:I+l6RlmY
こんなことでせっかくの連休が終わってはいけないな。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:33 ID:Fy/9he6v
>>85
大丈夫、既に部数減少が止まらなくなってるから。 ←アサピーとかアサピーとかアサピーとか
内容が電波なだけでなく、販売店の質の低下もあるし…

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:14:41 ID:HeZDsKyx
>>84
オマエは何言ってるんだ?オカシクなったか?
そもそも右翼、左翼なんて関係ない。勝手に持ち出すな。
それから他人事の様に書くのは止めろ。

109 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:14:50 ID:MqYQ0tox
>>91
> >>90
> 私もYJ買ったことないし、何の影響力も持ち得ない存在だな。

この鮮人、またウソついてるぞ。w

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:15:46 ID:I+l6RlmY
>>108
何言っているの?他人ごとだよ。

111 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:16:06 ID:MqYQ0tox
集英社も本宮も白旗揚げたの。

サヨの負け。

以上。

112 :松前洋平:04/10/11 15:16:39 ID:BD4XHtrt
これが集英社の・・・正体か!!
この掲示板の名は2chっ!!
原作者本宮ひろ志をここへ読んで来いっ!!


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:16:54 ID:s1wdMCXa
必死な漫画雑誌編集者がいるのはこのスレですか?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:16:56 ID:O75F15XR
本宮にこれ書かせたのは編集部だろ?
看板作家にキズをつけた罪は重いと思うが。

115 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:17:00 ID:MqYQ0tox
>>110
> >>108
> 何言っているの?他人ごとだよ。

コイツの言ってることは全部反対に取るくらいでちょうどいい。

他人事にここまで粘着するはずないし。w

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:17:12 ID:Yqqvdh+n
不買も良いけど、持っている集英社の本を古本屋に持ち込むのも効果あるよ。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:17:15 ID:I+l6RlmY
>>111
それで、訂正された記事をみて全然満足できないで、また抗議するのだろ。
先がみえているよ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:17:21 ID:2Sl/9K1S
さて、当然、このマンガを読んでいるであろう


         麻生太郎「無類の漫画好き」総務大臣


のコメントキボンヌ
つか、麻生総務大臣がブチキレたら、集英社って何かヤバいことあるっけ?

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:17:27 ID:DuxF05sQ
>>98
thanks!!

本宮もこのエピソードを漫画にすれば、今頃、絶賛の嵐だったのにね。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:17:51 ID:6wdDghU7
  (:::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (::::::::::/ 彡  ノ  愛国  彡:/)) ::::::::::)
(:::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( ::::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ ===
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ |ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   . .| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u 。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::: :l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。: // ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: ) ::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c/
 \ ::: o ::: ::::::\____/  ::::::::::   /
   (ヽ  ヽ :::: _- :: ::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
    \丶\_::_:::: :_:::: :::::_/:::: /
     | \ \ :::::: ::::: :::::::::: ::: ::__/|

121 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:18:17 ID:+3rDv2Qr
>>97
乙。

>>99
一事が万事だね。
世の中、たった一つの行動で全ての評価が変わる事がある。

今回はそれ。


122 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:18:45 ID:MqYQ0tox
>>117
> >>111
> それで、訂正された記事をみて全然満足できないで、また抗議するのだろ。
> 先がみえているよ。

そしてまた編集部が譲歩。本宮切腹。
確かに先は見えてるな。w

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:18:57 ID:5TRhYwE8
>>119
バカサヨからの抗議の嵐だと思うが。
マスゴミが国が燃えるの1000倍は報道して、バカどもを煽り立てるだろうな。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:19:14 ID:HeZDsKyx
>>96
オマエ本当に読解力ないな。

125 :みゆき:04/10/11 15:19:15 ID:M2tOZ6rx
>>104
地議連は地元で、地元の仕事をやってりゃいいんじゃねえの?
言論に圧力くわえるのは、厨房ウヨの賞賛あびるための功名心か?
おめでてえ世界観だな。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:19:59 ID:I+l6RlmY
>>121
恐い世の中になったものだ。親日的な言論ができない韓国を、これで批判できなくなったな。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:07 ID:MekdXxy5
>>117

やましいところが無いなら、抗議をつっぱねればいいだけ。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:12 ID:2Sl/9K1S
>>119
やはり、訂正で、>>98を漫画化させるくらいはしてもいいと思うが。

>>123
そうなると、今回は党派を超えてる上に、批判してる議員は「ジェンダーフリーの流れに反する」とか
言ってるので、マスコミが自爆する罠。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:36 ID:g8ae6ZS6
ID:6wdDghU7何だ結局はAAに行き着くんだ(w

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:43 ID:/mDNR6nI
本宮釈明まだ?

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:52 ID:D9M2rPZQ
前に「覚悟のすすめ」つー漫画でも日本軍の捕虜虐待や人体実験の話が出てるけど、
葉隠瞬殺無音部隊だの零式防衛術だの強化外骨格だの戦術鬼だのありえない話に
つながってるからまだ読める。

本宮の場合は史実と言う前提が前面に出すぎているのが問題。
あと捏造写真と確定しているものを使ってしまったのもいかんな。


132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:20:58 ID:s9HO1j0W
まあ、本宮先生には謝罪とかしなくてもいいから、
「南京ではn人死んだと考えます。」と明確に発言して欲しい。

当然、n=30万より有意に少ない数になるだろうから、
中国大激怒で楽しくなりそう。

133 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:21:15 ID:MqYQ0tox
>>126
× 親日的な言論ができない韓国
○ 真実が語れない韓国

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:21:54 ID:O75F15XR
普通に考えれば連載打ち切りだよな。
本宮としても連載は続けられないだろ。連載が続く限り
捏造作家の汚名は残るわけで、単行本も絶版になるだろうな。

135 :誇り高き乞食:04/10/11 15:21:54 ID:tD1g+PQc
>>117
だから訂正や謝罪なんていらないよ。何処をどう変えたと事実だけ掲載すれば良いよ。
判断は個人にまかせれば。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:22:29 ID:KHkp+wgv
>>132
最近はホンカツですら「10万くらい」と言っとるです。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:22:58 ID:HeZDsKyx
>>106
じゃ帰りな。やっぱり自分の発言に対して責任を持てずに逃げたな。

138 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:23:23 ID:MqYQ0tox
まあ、連載打ち切りが相当だな。
打ち切りの弁で、本宮が捏造作家になるか否かが分かる。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:23:29 ID:2Sl/9K1S
だな、訂正や謝罪ではなく「だれだれの指示で、もしくは誰からの影響、指導のもと、これを執筆した」

これだけでいいよ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:23:52 ID:I+l6RlmY
>>132
そもそも中国は大躍進や文化大革命で8000万人くらい死んでいるのだぞ。
日本軍が30万人くらい殺せなくてどうする?日本軍はそんなに弱いのか?

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:24:25 ID:MekdXxy5
>>136

それは当時の住民数を死亡者数が上回ってる点を追求されたから、矛盾が無いようにすり合わせただけだろw

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:24:27 ID:g8ae6ZS6
>>140
おぬし釣りか?(w

143 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:24:44 ID:MqYQ0tox
>>140
> 日本軍が30万人くらい殺せなくてどうする?日本軍はそんなに弱いのか?

いないもんは殺せん

144 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:25:06 ID:+3rDv2Qr
>>126
意味不明すぎw
底抜けにバカな朝鮮みたいに、表現や出版は法律で禁止されてないよw

それに「一事が万事」は、行動には十分注意するべきって言う
日本の道徳の一つですよ。勉強になったかな?



145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:25:35 ID:HeZDsKyx
>>110
まえだいたのか?いい加減に帰れよ。
自分の書いたことを他人事にするウリナラさんよ。

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:24 ID:MekdXxy5
>>140

日本軍は30万もの死体を隠せるようなマジシャンではありませんw

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:33 ID:rAAFFAfF
たかがマンガだというけれど中国共産党は小林よしのり「戦争論」を相当、問題視したのは事実。
日本政府にマジで発禁処分を働きかけたし(アホ)その流れでコヴァ本人の台湾入国禁止もあったと思う。

問題は中国共産党がプロパガンダの為にコヴァ方式のマンガを研究している事であり、それに協力する
日本人(在日含)もいくらでもいそうである。

そんな時に日本の商業誌の巻頭を飾る実力と影響力を持った本宮ひろ志が中国の意図どおりの願っても
ない作品を捏造してくれた。

あとはこの作品の使える部分を翻訳して大陸にバラ撒くだけだ。
尚、近々に中国人マンガ家に模倣され各地の抗日記念館にも展示されるのは言うまでもない。



148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:41 ID:HeZDsKyx
>>140
どうやら壊れてしまったようだね。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:42 ID:s1wdMCXa
>>140
ファビョってるよ、あんた。

戦争ってのは殺すことが目的じゃないんだ。粛清するのとは目的が違う。(w

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:42 ID:DuxF05sQ
>>123
んなことないよ。事実に抗議はできないよ。反日ファシストが恥をかくだけ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:26:50 ID:I+l6RlmY
スターリンだって2000万人ぐらいは殺している。30万人なんてわけないだろ。

152 :みゆき:04/10/11 15:26:59 ID:M2tOZ6rx
よっぽど本宮に謝らせたいんだな。それで、
虐待親もひきこもりも自殺する人もリストラされる人もいなくなるのかね?
どういうメカニズムでよくなるか知りたいもんだ。



153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:27:02 ID:D9M2rPZQ
>>126

言論の自由というのは批判する側にも当然あるということを無視すんなよ。

154 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:27:49 ID:+3rDv2Qr
>>140
>そもそも中国は大躍進や文化大革命で8000万人くらい死んでいるのだぞ。
>日本軍が30万人くらい殺せなくてどうする?日本軍はそんなに弱いのか?


まあ、この程度のいい加減な思考しか出来ない人が、本宮を擁護してるって事だな

155 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:27:55 ID:MqYQ0tox
>>151
30万も殺せるかよ。
無理。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:28:03 ID:gRHdQEUj
>>126
こんなんが堂々と創刊されるそうですが?
【社会】「戦争前夜のような日本に、抵抗を」 作家や哲学者ら、季刊誌創刊の記念集会…東京★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097423933/

>同誌の編集委員で作家の徐京植さんは
>同誌の編集委員で作家の徐京植さんは
>同誌の編集委員で作家の徐京植さんは
>同誌の編集委員で作家の徐京植さんは

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:28:09 ID:O75F15XR
今回はサヨも大人しいわけだが、サヨですら擁護のしようがない捏造らしいな。
写真を写した本宮のアシなんか今頃泣いているんじゃないか?

158 :誇り高き乞食:04/10/11 15:28:55 ID:tD1g+PQc
>>151
チョンやチュンと違って、日本人は事実に拘るんだよ、捏造や誇張じゃなく。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:28:57 ID:GldUfzJm
>>146
> 日本軍は30万もの死体を隠せるようなマジシャンではありませんw
日本軍は、自分たちのしたウンコすら埋めなかったのに、死体を埋めるような思考はない。
ウンコを埋めないと、部隊の人数とかばれちゃうから、きちんと埋めなきゃいけない。
30万人も穴掘って死体を埋めてたら、それだけで日本軍の仕事が終わってしまう。



160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:01 ID:Yqqvdh+n
>>152
少なくともバカサヨの主張を垂れ流すマスゴミへの警鐘になる。
マスゴミがまともになれば、それだけでも日本はかなり良くなるが?

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:19 ID:D9M2rPZQ
>>157

その辺は同情するな。言われたとおり写しただけなんだから。


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:19 ID:DuxF05sQ
>>128
そうだね。それもあり。

>>98のエピソードを描けって、本宮にメールしようかな。
そうすれば、本当の謝罪と訂正だよね。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:30 ID:I+l6RlmY
共産主義は今まで1億人以上の人間を殺しているんだよ。30万人なんてたいしたことないじゃん。
それぐらい日本軍が殺せなかったのか?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:33 ID:HeZDsKyx
>>151
こいつ自身が右翼のウリナラか?

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:37 ID:s1wdMCXa
ところで、だれも

みゆき :04/10/11 15:26:59 ID:M2tOZ6rx

とは遊んでやらないの?

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:29:53 ID:2Sl/9K1S
>>152
謝らなくていい。「誰の意思で描いたか」。
これが問題。
編集部なら、浅薄な歴史知識や取材しかしなかった担当ともども処分を受けるべき。

もしも、外部からの影響のもとに書いていたならば、作者含めて、処分を受けるべき。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:30:49 ID:DuxF05sQ
>>136
へぇ〜、そうなんだ。反日キチガイの本多勝一が10万と言うなら、
やっぱ、真実は49人かな?

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:31:07 ID:MekdXxy5
>>147
小林は2ちゃんでは叩かれてることが多いけど、従軍慰安婦や南京の捏造を暴いて、広く知らしめた点では多大な功績を残したと思ってる。

漫画はわかりやすくて訴求力が高いけど、逆にロジックが一貫してない場合はそれもわかりやすくなって逆効果になる。

つまり、南京問題を理詰めでわかり易くしたのが小林の漫画。
中京が今後、漫画を使用してプロパガンダを広めようとしても、ロジックが破綻して以上、効果なし。

169 :みゆき:04/10/11 15:31:20 ID:M2tOZ6rx
>>153
公権力者がこぞって自由経済で自由表現してる奴を一々咎めてりゃ、言論統制だろ。
硬直経済、階級社会、言論統制の北鮮とどう大きく違うのか聞きたいもんだ。
それともウヨの目指す世界は北鮮か?
ここは自由経済、自由表現の国、日本だぜよ。


170 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:31:21 ID:U/PQhB/7
>>152
詭弁はおなかいっぱいなので、別の芸をお願いします。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:32:12 ID:DuxF05sQ
>>147
すでにネットで支那にばら撒かれている。
それが一番の問題。

172 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:32:15 ID:MqYQ0tox
>>168
南京事件に関する小林の貢献はワシも多とする。

それからどう間違えたか反米厨になって爆死したが。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:32:16 ID:D9M2rPZQ
>>162

それだと物語の整合性がまったくなくなるわけで。

まぁ打ち切って別の話として書くのならいいけど。

「これが南京の真実だ!」「これが・・・中国人の正体か!」とか、
まぁできるわけ無いだろうけど。


174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:33:02 ID:V9CDkInx
しかしなんで肯定派の方々ってのは「ウヨ」とか「理解できてないだけ」
とか、「たかが漫画」って言葉に逃げるんだろうねぇ。
自分の論拠に自信があるなら「ウヨ」の「無知な誹謗中傷」を
正面から論破すればいいだろうに。

どの板でもレスを読んでいると、やりとりを重ねれば重ねるほど
肯定派は「分かったつもりで分かってない」というボロをどんどん
出しているだけで、却って否定派に弾みをつけている。

まぁ日本では普通教育受けてれば自然に左寄りになるから、それに
疑問を抱いて自分で色々調べて否定するだけの論拠を持つように
なった彼らから見た「ウヨ」の人々とはそもそも土台が違うんだろうなぁ。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:33:27 ID:2Sl/9K1S
>>163
広島・長崎の原爆での累計死者数が30万人と言ったら、分かるか?

どうやったら日本軍が30万も殺せるんだよ。そんなカネと資源があったら米軍に負けてないし
そもそも戦争やってない。

>>169
では、「作る会教科書の採択を猛抗議で防ごうとしてる」人たちって、今の「抗議してる議員」と同じか?
少なくとも脅迫電話とかかけてないだけ、違うんじゃないのか?

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:33:30 ID:HeZDsKyx
>>152
何を言ってるんだオマエは?

177 :誇り高き乞食:04/10/11 15:33:31 ID:tD1g+PQc
>>169
>公権力者がこぞって自由経済で自由表現してる奴を一々咎めてりゃ、言論統制だろ。



178 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:33:44 ID:+3rDv2Qr
>>169
だkら、表現の自由を咎めてるんじゃなくて、

捏造を咎めてるんだっつーの、アホ。

犯罪の取り締まりと同じだ。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:33:59 ID:DuxF05sQ
>>153
ファシズム国家の人間や反日ファシストには言論の自由とか理解できないんだよ。
そういうヤツは、つくる会の教科書に反対する馬鹿とダブってる。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:34:10 ID:8WisoRVk
>>159
アメリカ軍は日本兵のウンコの量で、兵の数を推定していた。
ところがどっこい、アメ兵よりイモなど繊維が多いものを食べるので、ンコの量が多い。
結果的に日本軍を過大評価したことが多かったそうな。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:34:51 ID:I+l6RlmY
>>174
あたまのおかしいどっかの教授が書いたトンデモ本を読んで信じこんでいるんだろうなあ。
同情するよ。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:35:05 ID:6wdDghU7
「日本の政治家が言論の封殺を行った」って
中国の掲示板で紹介されまくってるし

183 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:35:15 ID:MqYQ0tox
>>169
> >>153
> 公権力者がこぞって自由経済で自由表現してる奴を一々咎めてりゃ、言論統制だろ。

またバカが湧いたか。
憲法11条と21条のバランスなんだよ。

これは世界中の先進国、どこでも同じだ。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:35:37 ID:QOAHzpuq
次号のヤンジャンを買うなよ!

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:36:09 ID:/jid9LDC
本宮ひろしって最近つまらないね
で終了

186 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:36:13 ID:MqYQ0tox
>>183
しまた。12条と21条ね。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:36:21 ID:Yqqvdh+n
頭のおかしいどっかの国の国定教科書を読んで信じ込んでるんだろうなあ。
同情しないけど。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:36:26 ID:D9M2rPZQ
>>172

戦後サヨ史観を打ち砕いた功績は大きいと認める。

でも911以後の反米厨化で瀕死状態のサヨを
再活性化させてしまった罪は小さくないな。

あと最近の思考回路が階段10段すっ飛ばしなのもなんだかな〜だし。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:36:34 ID:I+l6RlmY
>>179
つくる会の危険な教科書に抗議するのは当然だろ。あんな教科書で教育さ
れたら頭のおかしな右巻き人間ばかりになるぞ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:37:23 ID:V9CDkInx
>>181
>>174
>あたまのおかしいどっかの教授が書いたトンデモ本を読んで
>信じこんでいるんだろうなあ。同情するよ

言った矢先から「理解できていない」に逃げてるし(w

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:37:27 ID:HeZDsKyx
>>181
せっかくの休みがもったいなかったんじゃなかったのか?

192 :めそ:04/10/11 15:37:27 ID:q5Tvntud
>>189
読んだことあるの、君w

193 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:37:29 ID:+3rDv2Qr
>>184
次号どころか二度とYJを買わないよ。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:37:29 ID:DuxF05sQ
>>174
ウヨと言ってれば、それだけで批判できると勘違いしてるカルトなんだよ。
まず、最初にレッテル貼り。

レッテル貼がないと、なにも進まない。カルトとファシストの共通点。

195 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:37:49 ID:MqYQ0tox
>>189
読んだのか?

196 :誇り高き乞食:04/10/11 15:38:03 ID:tD1g+PQc
>>189
たとえば?

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:38:19 ID:DuxF05sQ
>>175

>>179

198 :みゆき:04/10/11 15:38:25 ID:M2tOZ6rx
>>175
教科書は無理やり買わされる。少年誌は好き好き。

>>178
SFを捏造って怒ってどうすんだ? 



199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:38:28 ID:8WisoRVk
>>189
で、あんたはその教科書、読んだわけだ。
まさか、読んでもないのにそんなことは言わないよね。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:38:32 ID:M69+Vml7
《小ねた1》

抗日戦争記念館の歴史平和研究基金が困窮していることを知り
平和労働指導者こと松崎明氏(現※JR総連顧問)が組合の決定を経て
昨年11月に1万ドルを寄贈。
※JR総連=日本鉄道労働組合

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:38:36 ID:GldUfzJm
>>180
> 結果的に日本軍を過大評価したことが多かったそうな。
自国の文化が、いかに思考や想像を制限するかという見本だね。
こういうことは、他山の石としなければいけないと思う。
ウンコといえば、ベトナム戦争の時、米軍が犬のウンコ型集音器を作って、
ベトコンが逃げ込みそうな場所にばらまいたんだが、みんな発見されて破壊されたそうだ。
なぜなら、その地域には犬がいなかったから。
これも、人間と犬が近い関係にあるアメリカの思いこみだったんだろうね。



202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:38:41 ID:DuxF05sQ
ファシズム国家の人間や反日ファシストには言論の自由とか理解できないんだよ。
そういうヤツは、つくる会の教科書に反対する馬鹿とダブってる。

ファシズム国家の人間や反日ファシストには言論の自由とか理解できないんだよ。
そういうヤツは、つくる会の教科書に反対する馬鹿とダブってる。


203 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:38:53 ID:U/PQhB/7
>>189
どう危険なのか、かいつまんでで良いから教科書の内容を引用して説明してくれ。
ただただ危険危険と喚かれても困るわけよ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:39:00 ID:2Sl/9K1S
>>188
それも、9・17以降、更に瀕死になったのに、マスコミが韓流でしょ?

>>189
ま、理想は併用だな。つーかさ、教科書使ってそのまんま教員が教えると思ってるとしたら
おめでたいな。
必ず、「ここにはこんな事かいてるけど実際には・・・」ってやってるぞ。現状の教科書でも。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:39:14 ID:DuxF05sQ
>>189

ファシズム国家の人間や反日ファシストには言論の自由とか理解できないんだよ。
そういうヤツは、つくる会の教科書に反対する馬鹿とダブってる。


206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:40:07 ID:D9M2rPZQ
>>189

75 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん sage New! 04/10/11 15:02:50 ID:I+l6RlmY
>>64
ちょっと右翼が恐いのは、こういったこと柄が、感情と連動していることだよ。
もっと冷静に客観的になれないものかな。


お前自分で書いたことを実践してから言え。

207 :誇り高き乞食:04/10/11 15:40:13 ID:tD1g+PQc
>>202
そうやって言論封鎖ですか?

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:40:30 ID:mOajDych
<大阪>ベトナム人男女殺害 男性は現金送金役

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:40:33 ID:HeZDsKyx
なんでこんなに変なのがワクんだ?

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:41:06 ID:Vb3FkhH7
>>189
すまんがつくる会の教科書のどの辺りがどう右巻きで
危険なのか説明してくれんか?
当然読んだ上でそういう感想を持っただんだろ?

211 :みゆき:04/10/11 15:41:11 ID:M2tOZ6rx
>>183
おまえの言う世界ってのはシナや南鮮や北鮮のことか?
ここは日本だぜよ、チョン。


212 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:41:17 ID:+3rDv2Qr
>>198
>SFを捏造って怒ってどうすんだ? 

誰がSFの話をしてるんだよ。
詭弁のリストそのままの事するなよw まぬけ。

本宮がやった、捏造写真を更に本物に見せかけた捏造が非難の対象だろ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:41:21 ID:2Sl/9K1S
>>194
それ、教員かもな。
昔は「右翼」って言葉=「死ね」「社会的抹殺」に等しい言葉だったし。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/11 15:41:24 ID:N6F0LiPm
それで小林はいつ本宮に喧嘩売るの?

215 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:41:25 ID:MqYQ0tox
かくしていつもの通り在日チョンが火達磨になって壊れていく。

ある秋の風景。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:42:08 ID:I+l6RlmY
>>196
やたらと日本がしたことを肯定的に書いていることだな。
歴史の反省がない。現物がどこかに行ってしまって出てこないので
具体的にかけないが、昔読んだ感想はそんな感じ。ちょっと探してみよう。

217 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:42:26 ID:MqYQ0tox
>>211
オマエ、ワシを誰だと思ってるんだ?

アホの窓爺だぞ。

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:42:28 ID:dlr0jOlK
>>47
反論するのも読者の自由。

お前の言い分は言論統制だ、馬鹿。

自由に書いたものに対して、責任を問われるのは当然だ。

それが自由の対価だ。

219 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:42:37 ID:U/PQhB/7
>>216
Google禁止。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:42:49 ID:GldUfzJm
>>193
> 次号どころか二度とYJを買わないよ。
YJを最後に読んだのは、栄光なき天才達かな? それとも、諸星先生の妖怪ハンターかな?
いったい何年前だか自分でも分からん。

小学館−集英社−白泉社が、グループ会社だが、集英社が飛び抜けて変な気がする。


221 :誇り高き乞食:04/10/11 15:43:32 ID:tD1g+PQc
>>216
だ・か・ら、具体的に。

222 :めそ:04/10/11 15:43:41 ID:q5Tvntud
>>216
歴史の反省って、チョソを増殖させ、バイオハザードを起こしたこととかか?

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:43:42 ID:D9M2rPZQ
>>214

同じ捏造写真を写した石坂啓は叩いたけど、大御所本宮には意見できるのかなぁ>小林

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:44:24 ID:6wdDghU7
無能なやつに限って、責任、責任、と連呼する

225 :みゆき:04/10/11 15:44:49 ID:M2tOZ6rx
>>212
捏造写真を自由経済の雑誌に書いて、誰かが死ぬのかよ。
おまえ、ぴんぴんで生きてるじゃねえかよ。


226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:02 ID:s1wdMCXa
>>216
>やたらと日本がしたことを肯定的に書いていることだな。

どうやら ID:I+l6RlmY の正しい教科書の基準は、日本のこれまでの
歴史を否定的に記述してあるかどうか、らしい。

227 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:45:09 ID:MqYQ0tox
>>223
ヤツはこれでアホな反米路線から決別するかも名。

正味、路線を間違えたことは理解してるだろうし。w

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:14 ID:2Sl/9K1S
>>198
>SFを捏造って怒ってどうすんだ

2004年10月04日(月)本宮ひろし先輩、史実を曲げちゃダメ!@ヤングジャンプ
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004
>こいつは、いてもたってもいられない。明日、集英社に抗議に行くぞ。
>さっそく、集英社編集部に連絡を取ると、さんざんまたされた挙句
>『郵送してください』の一点ばり。しつこく食い下がると『窓口は広報だ』と
>まわされる。広報は流石に感じのよい職員が出て、会っていただける
>ことになった。


2004年10月05日(火) 大雨の中、集英社に殴りこみ?いえ紳士的に面談
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041005
>昨日も書いたが、本日は午前中、区議会都市整備委員会に参加した後、
>神保町の集英社へ出かけた。どしゃぶりの大雨の中、5名(私を含め)の
>議員が集まってくれた。そして、日本文化チャンネル桜のスタッフ、
>さらには、南京虐殺があったという2日後に南京入りしたという元特攻兵の
>田形氏が加わった。


本当にあったなら、2日後に30万の死体の処理が終わってるわけが無い。5回目。
SF=無かったのにあったといってる架空の物語、と貴方は認めた事になりますね。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:27 ID:I+l6RlmY
>>203
例えば7ページだな。
「歴史に善悪をあてはめ、現在の道徳で裁く裁判の場にすることもやめよう。」とある。
これは日本の戦争責任を回避する言葉だな。わざわざ教科書に書く必要はないだろ。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:33 ID:O75F15XR
集英社も早く対処しないとスポンサーのところに抗議が殺到するわけで…
とおもったら、サラ金の広告しか乗ってない罠

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:42 ID:MpQ9CU5e
>>225
小学生かw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:45:53 ID:D9M2rPZQ
>>224

なるほど、民主党とか社民党とかが「総理の説明責任!」とか言ってるのは無能だからなんだな。


233 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:46:20 ID:U/PQhB/7
>>225
なら、君に死んでもらおう。
そのことが原因では誰も死なないから。

詭弁はもういいと言うのが分からんのか

234 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:46:23 ID:MqYQ0tox
>>225
死ななければいいわけか。

だったら在日チョンの真実もジャンジャン書こうな。

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:46:28 ID:aHuSlGZ+
作る会の教科書って十分左よりだろ

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:47:03 ID:2Sl/9K1S
>>225
現在「100人斬り冤罪裁判」が行われております。
これは、原告が勝訴した場合、マスコミは全面tケ否訂正を迫られる事が予想されているわけで、
そんな状況下で、「百人斬り」を史実として扱う事は狂気の沙汰です。

237 :めそ:04/10/11 15:47:05 ID:q5Tvntud
>>229
「歴史に善悪をあてはめ、現在の道徳で裁く裁判の場にすることもやめよう。」
ってのは歴史を語る時の常識。チョソには理解できないかw

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:47:06 ID:g8ae6ZS6
>>229
っやっぱ釣りだろう?
( ゚◇゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

239 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:47:23 ID:U/PQhB/7
>>229
馬鹿丸出しだな。
事後法って知ってるか?

240 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:47:31 ID:MqYQ0tox
>>229
> 「歴史に善悪をあてはめ、現在の道徳で裁く裁判の場にすることもやめよう。」とある。
> これは日本の戦争責任を回避する言葉だな。わざわざ教科書に書く必要はないだろ。

社会科学として当然の姿勢だが何か?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:47:58 ID:GldUfzJm
ハン板より。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097422140/
-----------------------------------------------------------------------
84 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/10/11 15:22:47 ID:78hawLqc
韓流ブームといえば、農産物にも韓流ブームらしいですよ。
テレビ見てたら、江川有未のCMで、「whimori」というブランドを宣伝してました。
江川有未といえばハングル講座なので、きっとその関係だろう思ったら、案の定…。

安心・安全・高品質をお届けする
韓国農産物として初の輸出向け共同ブランド
「Whimori」 誕 生
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=83276

whimoriのロゴマーク
http://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0083276_01.jpg

生ゴミギョーザの国に、安心とか安全って言われてもなあ。
とりあえず、このマークを見たら、気をつけることにします。
-----------------------------------------------------------------------
漏れも気をつけます。

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:48:08 ID:HeZDsKyx
>>206
こいつ>>140はアルツハイマーなのかと思えてきた・・・。
それからアイアムザパニーズってこんな感じなんだな。怖いなウリナラは。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:48:12 ID:O75F15XR
サピオ―小林ラインじゃ、集英社―本宮ラインにけんか売るのは無理だ罠。
なんのかんの言っても本宮は日本漫画会の重鎮だしな。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:48:36 ID:mOajDych
758 名前:マンセー名無しさん sage New! 投稿日:04/10/11 12:34:45 ID:0A1EEgjE
http://220.111.38.90/top/ishi.pdf

なぁ、これ民主党の原口の所にある、歌手の石井との対談なんだが、あんまりじゃねーか?
人多すぎで過去ログまだ漁ってないんだが、突撃対象に値すると思う。感想暮れ。

764 名前:マンセー名無しさん New! 投稿日:04/10/11 12:57:55 ID:hXbxOzxq
>>758


酷いね。
拉致事件と「強制連行」を比較して、「後者の方が悪い」という論調になってる。

771 名前:電波発言まとめ New! 投稿日:04/10/11 13:12:22 ID:hXbxOzxq
原口 「今の日本のような国は歴史的に全て暴発してる」 
石井 「情報が氾濫・錯綜して国民は真実を知らない」
石井 「日本の若者はアメリカが大好きでラップに狂喜してる」
石井 「カリスマ指導者が現れて『国内が苦しいからあの国を攻めよう』と言い、国民がそれに追従する」
原口 「拉致事件も問題だが、従軍慰安婦や強制連行も人権侵害」

あと、「北朝鮮」の後に(朝鮮民主主義人民共和国)と正式名称を表記してる。



245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:48:56 ID:Mqpm65GT
俺は南京大虐殺はなかったと思っているけど、真実はともあれ
一応裁判の判決で大虐殺があったとこになってるんだから、
内容そのもの表現の自由の範疇に入ると思うし、それを規制
する事は言論統制になりかねないと思う。

問題は、少年漫画誌に掲載することであり、それによって
何も知らない子供たちに変な先入観を与えかねない。

もし本宮がこの内容を単行本で出して、興味のある人は下さいという
態度であるならば、個人的には気に入らないが、批判すべきでない。
「南京大虐殺について興味を持ち、それについてもっと学びたい」
などとかけらも思っていない子供たちに、漫画で自分の意見を
垂れ流し、押しつけようとする態度が気に入らない。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:48:59 ID:2Sl/9K1S
>>228>>236はスルーされる、とスルーできまい。

247 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:49:08 ID:MqYQ0tox
>>243
メークドラマが小林の生きる道

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:49:28 ID:sSyG9dJs
左翼を攻めるキーワードは、
「具体的に」
だな

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:49:43 ID:MekdXxy5
>>229

8ページの最初の行についてはどう思う?

250 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:50:16 ID:+3rDv2Qr
>>225
なんだそりゃ。
死ななけりゃ、何をしてもOKかよw

本物のバカだな

251 :誇り高き乞食:04/10/11 15:51:20 ID:tD1g+PQc
>>235
だから、右だ左だだけで済ますなよ。どこが左と感じるかを書けよ〜。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:51:25 ID:KXI/D3sv
>>214
> それで小林はいつ本宮に喧嘩売るの?

やって欲しいね。
次回の「ゴーマニズム宣言」は売れるのではない?

253 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:51:30 ID:U/PQhB/7
>>248
朝鮮、支那も同様さね。


254 :みゆき:04/10/11 15:51:41 ID:M2tOZ6rx
>>233
いってることが意味不明。
>>234
俺は日本人だからしらねよ。そんなの。おまえの仕事だろ。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:52:08 ID:I+l6RlmY
>>245
YJは少年漫画じゃなくて青年マンガだな。

256 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:52:47 ID:MqYQ0tox
>>254
なんだ。単なるバカか。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:52:56 ID:GldUfzJm
>>245
> 問題は、少年漫画誌に掲載することであり、それによって
YJは青年マンガ誌ですよ。
内容は暴力とレイープばかりで、子供には見せたくないですね。
ビニールに入れて売った方がいいと思います。

258 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 15:53:02 ID:+3rDv2Qr
>>229
無知をさらけ出すだけだから、謝って書くのやめたら

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:53:24 ID:2Sl/9K1S
>>228>>236はスルーされる、と書けばスルーできまい。

260 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:53:47 ID:U/PQhB/7
>>254
誰も困らないから死ねって書かれているんだけど。
読解力が無いな。

261 :誇り高き乞食:04/10/11 15:53:52 ID:tD1g+PQc
>>248
特定のキーワードで思考停止してる人を覚醒させるワザです。w

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:54:00 ID:D9M2rPZQ
>>252

漏れはスルーするかやっても欄外に(・∀・)つI

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:54:04 ID:I+l6RlmY
>>249
「上のモノサシを見てみよう。これは歴史をモノサシにしてあらわしたものである。」

別にいいんじゃないの?いいアイデアだと思うけど。これが何か問題あるの?

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:54:31 ID:s1wdMCXa
>>225
>捏造写真を自由経済の雑誌に書いて、

死ななくても裁判沙汰にはなるな。
捏造記事を自由経済の新聞に掲載したホンカツとか。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:54:36 ID:MekdXxy5
>>255

8ページはどう思う?

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:54:46 ID:mOajDych
名前:死にかけ自営業φ ★ 投稿日:2004/10/11(月) 14:39 ID:???
全国体育大会が開幕 …重量挙げイム・ジョンファが韓国新
イム・ジョンファ(慶尚北道)が韓国新記録と大会初の3冠王で、第85回全国体育大会の開幕を祝った。
イム・ジョンファは8日、清州(チョンジュ)で行われた重量挙げ女子高部53キロで、
他の選手らが3回目まで終えた後に行ったスナッチ1回目に80キロをマーク、
金メダルを確定した。イムは2回目に89キロをマークし、韓国記録(従来88.5キロ)も塗り替えた。(中略
柔道では、試合に勝ちながらも服装違反で敗れるというハプニングがあった。
アテネオリンピック(五輪)にも出場した柔道女子大学・一般部48キロのイェ・クリン(大田)は
2回戦で、金恵淑(キム・ヒェ・スック、忠清南道)に一本勝ちしたが、
帯が大韓柔道会公式企業のものではなく日本企業のものであることが確認され、反則負けとなった。(以下略
ソース中央日報
http://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008185352600.html
依頼http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095910797/759





267 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:55:26 ID:MqYQ0tox
>>263
オラオラ。
油売ってないで教科書めくって危険な箇所を特定してみろ。

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:55:43 ID:2Sl/9K1S
>>254
>>228>>236はスルー?

269 :みゆき:04/10/11 15:56:07 ID:M2tOZ6rx
>>245
良識ぶったバカだな。少年誌は好き好きで買うんだよ。
上から押し付けるモノじゃねえんだよ。
それに妙なこと書いてろうが書いてなかろうが、表現の自由だろ。
それを信じる、信じないもその子供の知力だろ。
子供の知力を心配するなら、教科書の学力レベルが下がったことを心配しろ。
方向音痴が。


270 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:56:27 ID:MqYQ0tox
バカが2人いるとめんどくせえな。

271 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:57:25 ID:U/PQhB/7
>>269
そういえば、「子供」を「子ども」とか書かせる馬鹿が居たな。
そういうのは学力低下に繋がらないのか?

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:57:36 ID:I+l6RlmY
例えば第2次大戦あたりの記述でp.265ページ11行目

「軍部の政治的発言権を強めようとする動き
も出て、国民も軍部に期待を寄せるようになった。」

とあるが、にわかには信じがたい気がするね。
国民は戦争したかったのか?

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:58:07 ID:2VKBNpzo
百人斬ってもダイジョーブ!
んな刀あるわけねーー

274 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 15:58:34 ID:U/PQhB/7
>>272
朝日が一生懸命煽っていたからな。

275 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 15:58:44 ID:MqYQ0tox
>>269
> >>245
> それに妙なこと書いてろうが書いてなかろうが、表現の自由だろ。

だから、憲法12条を読めと何度言ったら分かるんだ?
もしかして日本国憲法を知らねえのか?

276 :めそ:04/10/11 15:59:05 ID:q5Tvntud
>>272
何処かの馬鹿マスコミが軍礼賛しまくってましたねW

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 15:59:26 ID:GldUfzJm
>>271
> そういえば、「子供」を「子ども」とか書かせる馬鹿が居たな。
> そういうのは学力低下に繋がらないのか?
いやいや、これはこれで役に立つんですよ。
HPに「子ども」と書いてある所は、ほとんどプロ市民系ですから(w
まあ、ネットの踏み絵みたいなもんですね。
子供には「子供の科学」を買い与えて、ノーベル賞学者になって貰いましょう。


278 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:00:15 ID:MqYQ0tox
>>272
> 国民は戦争したかったのか?

当時の朝日新聞嫁。
「鬼畜米英」のオンパレードだ。

279 :誇り高き乞食:04/10/11 16:00:24 ID:tD1g+PQc
>>272
糞チョン日新聞が煽って戦争したい世論になったんじゃないの?
当時の戦争は、勝つと儲かったからね。今みたいに勝って金出す時代じゃないからね。

280 : ◆cq8cKISSUI :04/10/11 16:00:23 ID:U/PQhB/7
>>277
それとは話が別だから。
その判別法は俺も使うけど(w

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:00:26 ID:D9M2rPZQ
>>272

>国民は戦争したかったのか?

日米開戦の報を聞いた時に万歳を叫んだのが大半でしたよ。

今北朝鮮に制裁しろという意見の100倍は戦争賛成だった。

まぁマスコミが煽ったんだけどな。当時の新聞見れ。


282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:00:27 ID:eIK7kWgJ
>>269
何でサヨクの人たちはエロ本にビニールかぶせようとするのに
こういうのに子供の知力を期待したり表現の自由を振りかざしたりするんだろう。

283 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:00:29 ID:+3rDv2Qr
>>272
何というかね、歴史を勉強してないのが丸分かりだよ。あんた。
思い込みだけでケチつけてるだけなのがバレバレ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:00:36 ID:04s9s3/L
言論の自由とか表現の自由とか報道の自由とか、ジャーナリストの逃げ口上には辟易する。
漫画家も同じ。こいつらは皆似非芸ジツ家。創作能力の無い奴に限ってこんなこと汁。

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:00:41 ID:I+l6RlmY
>>265
>>263
これが何か?

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:01:26 ID:2Sl/9K1S
>>269
>>228>>236はスルー?

>>272
あぁ、そりゃ、政党内閣が汚職やら売官、情実任用やって、それを収拾した山縣閥が「軍部大臣現役部官制」
導入した明治時代の伏線の上に、原あたりが暗殺された後に、またしても与野党が内紛やって国民の信頼を
失ったところに、マスコミが「討つべし」って煽りまくったからな。


まあ、だいぶ時系列はしょってるが、補足きぼん。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:01:52 ID:o+/Na5Xo
「表現の自由」に伴う義務とか、作品に嘘を書かないようにする責任とかについて、理解できない
もしくは理解できないふりをしてる人がいるようですな

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:02:40 ID:i8N8ngI+
>>272
軍部の政治的発言=戦争
というわけではないだろう。
仮に軍人が主導する政府が出来ている国があるとしても
その国の国民が戦争を望んでいるわけでもない。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:02:53 ID:whyMREpi
>>207
なにこれ?知障?

290 :みゆき:04/10/11 16:03:50 ID:M2tOZ6rx
>>275
で? 買うのは好き好きの少年誌に捏造写真書いたことを謝罪して、どこのだれの福祉になるのかね?
母子家庭がなくなるのかね?
虐待親が反省するの?


291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:03:52 ID:whyMREpi
>>205
禿堂!!


> >>189
> ファシズム国家の人間や反日ファシストには言論の自由とか理解できないんだよ。
> そういうヤツは、つくる会の教科書に反対する馬鹿とダブってる。


292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:04:41 ID:GldUfzJm
>>272
> 国民は戦争したかったのか?
日中戦争が泥沼になって、その後、真珠湾攻撃でアメリカに戦争し掛けたとき、
大人は「万歳」を叫んだし、「やっと始まったか」と、喜んだらしい。
アメリカとはそのうち戦争になると、みんな覚悟と期待を持っていたのが現実。
そういう風に、世論を誘導したのは朝日新聞。
当時は、ネットなんかなかったからね。
新聞の記事を検証することすら難しかった。
「やばいことになった」と思ったのは、当時の軍オタ、海と空なんて雑誌を読んでた連中。
米英の実力を知ってる軍オタほど、戦争になったら負けると思ってた。



293 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:04:48 ID:MqYQ0tox
>>290
> >>275
> で? 買うのは好き好きの少年誌に捏造写真書いたことを謝罪して、どこのだれの福祉になるのかね?

コイツは真実の重さが全く分かってない。
普通に鮮人認定だな。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:04:56 ID:whyMREpi
>>225
やっぱ。馬鹿だ。スレ潰しの荒らしだから、スルーして。

ID:M2tOZ6rx
ID:M2tOZ6rx
ID:M2tOZ6rx

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:05:15 ID:I+l6RlmY
南京事件についてもp.295、6行目
「なおこの事件の実態についてあは資料の上で疑問点も出され、
さまざまな見解があり、今日でも論争が続いている」
だと?いいかげんなこと書くんじゃねぇよ。どの教科書をみても
南京事件(大虐殺)は歴史的事実として書かれているのに。
こうやってごまかそうとするんだよな。これ以上書いたら
検定が通らないから本とは、なかったことにしたいんだろうな。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:05:39 ID:2Sl/9K1S
>>290
236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:04/10/11 15:47:03 ID:2Sl/9K1S
>>225
現在「100人斬り冤罪裁判」が行われております。
これは、原告が勝訴した場合、マスコミは全面tケ否訂正を迫られる事が予想されているわけで、
そんな状況下で、「百人斬り」を史実として扱う事は狂気の沙汰です。

「100人斬り」という濡れ衣を新聞記者に着せられて刑場の露となった遺族が戦っている裁判の
帰趨に関わる。

で、仮に今、謝罪しなくても、上記裁判で遺族側が勝利した場合、全マスコミは遺族に謝罪し
訂正しなければならなくなるのは必定だから。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:05:54 ID:whyMREpi
>>226
反日ファシストの原点です。ww


> >>216
> >やたらと日本がしたことを肯定的に書いていることだな。
> どうやら ID:I+l6RlmY の正しい教科書の基準は、日本のこれまでの
> 歴史を否定的に記述してあるかどうか、らしい。


298 :みゆき:04/10/11 16:05:59 ID:M2tOZ6rx
>「表現の自由」に伴う義務とか、作品に嘘を書かないようにする責任とかについて、理解できない
>もしくは理解できないふりをしてる人がいるようですな

はぁ。じゃあ、NHKの新撰組は嘘だから三谷なにゃらは抗議されるわけだね。忙しいね。

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/11 16:06:02 ID:O/uP22Bn
>>272
当時の国民がどう考えていたかは
山田風太郎の戦中派不戦日記を読むといいよ
リアルタイムの日記だから、当時の雰囲気が良く判る

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:06:04 ID:HeZDsKyx
>>229
オマエ本当に暇なんだな。
一文だけ引用してもな。戦後の日本の歴史教育ってのはな、過去の過ちを二度と
繰り返さないというのがベースで、それが戦後60年の平和主義の維持に
つながってるんだよ。その間に中国や朝鮮は内戦で殺し合いやってるだろ。
バカ同士が殺し合いやっている間に地道に国を立て直してきたんだ。
終戦やお盆の日には先祖の過ちを肯定しているんじゃないんだぞ。
二度と過ちを繰り返しませんと祈ってるんだ。

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:06:21 ID:whyMREpi
>>229
( ´,_ゝ`)プッ

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:06:30 ID:D9M2rPZQ
>>290

>買うのは好き好きの少年誌に捏造写真書いたことを謝罪して、どこのだれの福祉になるのかね?

野田少尉、向井少尉の遺族に謝れ。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:06:34 ID:eIK7kWgJ
>>290
では、おまいが20人の女性をレイープの上殺害した鬼畜であるというフィクション漫画を
少年漫画に描かれて断罪されても何も文句を言わないわけだ。


304 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:06:44 ID:MqYQ0tox
>>295
> 南京事件についてもp.295、6行目
> 「なおこの事件の実態についてあは資料の上で疑問点も出され、
> さまざまな見解があり、今日でも論争が続いている」

その通りじゃん。
ていうか、ほとんど否定されているけどさ。

305 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:07:24 ID:+3rDv2Qr
>>295
>どの教科書をみても 南京事件(大虐殺)は歴史的事実として書かれているのに。

教科書に書かれていれば歴史的事実だと思っているところが浅はか。

従軍慰安婦もほとんどの教科書に書いてあったんだよ、ちょっと前にね。
でも、小林よしのりや作る会の努力によって全滅したわけ。

分かるかな?教科書に書いてあっても事実は限らないんだよ。

306 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:07:47 ID:MqYQ0tox
>>298
> はぁ。じゃあ、NHKの新撰組は嘘だから三谷なにゃらは抗議されるわけだね。忙しいね。

普通に抗議されてるじゃん。
当たり前の話だ。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:08:01 ID:eIK7kWgJ
>>298
三谷新撰組のどの辺が嘘なのか言ってみろ鮮人(・∀・)

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:08:15 ID:i8N8ngI+
>>272
軍部(武装集団)の政治介入を求める時は
最も簡便な手段で国内に強固なリーダーシップを求める時が多い。

あと、当時は徴兵制が施行されていた時でも有り
軍に対する見方(親近感)も異なる。

309 :めそ:04/10/11 16:08:17 ID:q5Tvntud
>>296
おい知障、藻前も言ってることは他はすべて1+1=3だからそっちが正し
いんだっていうくらいのものだぞW大体、20万人しかいなかった都市でど
うやって30万頃すんだ?

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:08:35 ID:D9M2rPZQ
>>298

抗議もされてるし視聴率も低いですよ(w

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:08:42 ID:eIK7kWgJ
>>306
> 普通に抗議されてるじゃん。

ouch
マジっすか!Σ(゚Д゚;)

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:08:58 ID:2Sl/9K1S
>>295
どこぞの考古学者が捏造していた事が発覚して教科書から削除された遺跡がありましたな。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:09:05 ID:whyMREpi
>>279
> >>272
> 糞チョン日新聞が煽って戦争したい世論になったんじゃないの?
> 当時の戦争は、勝つと儲かったからね。今みたいに勝って金出す時代じゃないからね。

こいつ本当に頭が悪いね。ww

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:09:26 ID:GldUfzJm
>>304
実在する南京問題って、南京虫とか南京玉すだれくらいだな。
どこが問題なのかは知らん(w


315 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:09:40 ID:MqYQ0tox
>>311
坂本竜馬と近藤勇が仲良く黒船見物なんかしてるはずないだろ。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:10:29 ID:whyMREpi
>>295
典型的な言論弾圧。思考抹殺のファシストの正体を見た!!

317 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:10:34 ID:eWbzaO6P
>>295
教科書に載っていることは総て正しいのですか、そうですか

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:10:48 ID:I+l6RlmY
>>300
p.295ページ9行目
「GHQは、新聞、雑誌、ラジオ、映画を通じて、日本の戦争がいかに
不当なものであったかを宣伝した。こうした宣伝は、東京裁判とならんで、
日本人の自国の戦争に対する罪悪感をつちかい、戦後日本人の歴史
の見方に影響を与えた。」

悪いのはGHQで、本当は日本の戦争は悪くなかったみたいじゃないか
ぜんぜん反省していないじゃないか?東京裁判も悪者みたいじゃないか。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:10:52 ID:eIK7kWgJ
>>315
なるほど、そういう事ですか(´∀`;)
殆ど見たこと無いから知らんかった、dクス

320 :刀は右に差す・・・:04/10/11 16:11:11 ID:KHtrlXLN
まー 本宮は馬鹿ってことだ それと 集英社も!!


集英社の本買うってことは こういう事を支援するって事!!!!

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:11:27 ID:whyMREpi
>>295
典型的な言論弾圧。思考抹殺のファシストの正体を見た!!


322 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:11:55 ID:+3rDv2Qr
>>308
当時は、金の無い人間が出世する手っ取り早い方法が軍隊に入る事だからな。
そこで勉強して認められれば誰でも出世できた。
韓国の朴大統領もそうして出世したんだよな。

貧しい人たちが、軍隊に期待し、また軍隊が貧しい人たちのために
行動しようとするのも自然なこと。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:11:59 ID:eIK7kWgJ
>>318

>東京裁判も悪者みたいじゃないか。

いや、事後法の恣意的なリンチ裁判だったんだが。
パル判事って知っとるけ?

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:12:18 ID:whyMREpi
>>318
>>295
典型的な言論弾圧。思考抹殺のファシストの正体を見た!!


325 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:12:31 ID:MqYQ0tox
>>318
> 悪いのはGHQで、本当は日本の戦争は悪くなかったみたいじゃないか
> ぜんぜん反省していないじゃないか?東京裁判も悪者みたいじゃないか。

オイ鮮人。
いい加減に「いい」「悪い」の思考から抜けたらどうなんだ?

ガキかよ。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:12:46 ID:D9M2rPZQ
>>313

いや、第一次大戦で特需があったし、勝てば賠償金と領土もらえるのは
日清、日露、第一次大戦と経験してきたらかね。
(日露は賠償金なしだが)

勝ち続けてると負けたときのことを考えなくなるというのは
心理状態として否定できない。


327 :みゆき:04/10/11 16:12:54 ID:M2tOZ6rx
>>302
>野田少尉、向井少尉の遺族に謝れ。
公共ってのはこのお2遺族のことかね。
「公共」の解釈が狭まったもんだな。
この2遺族のために地議連は「公共の福祉」を守るため動いたの?


328 :めそ:04/10/11 16:13:11 ID:q5Tvntud
>>318
悪者ですが何か?陸戦の法規慣例に関する条約を守らんGHQや事後法を公
然と使う東京裁判のどこらへんに正当性があると?

329 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:13:24 ID:eWbzaO6P
>>318
何にでも善悪の評価を付けないとダメなのか?

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:13:32 ID:2Sl/9K1S
>>318
ウォーギルトインフォメーションオペレーションを知れば、そう思わなくなるよ。
知ってるか?マッカーサーの新聞紙面での一人称は最初、「朕」だったんだぞ。

331 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:13:51 ID:MqYQ0tox
>>327
公共とは日本人全体だ。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:13:53 ID:eIK7kWgJ
>>327
>>303


333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:03 ID:Vb3FkhH7
>>295
じゃあ北朝鮮の教科書に書いてあるこれも本当だな。
妖術を使いこなすとは恐ろしい相手だ。

-----------------------------------------------------------------------------------------------
朝鮮中級学校1年「金日成元帥革命活動」教科書

第29課「三千万は将軍様を崇め」

将軍様のずば抜けた戦術を伝える『縮地法(引用者注:地を縮め数歩歩くだけで瞬時に、数百数千里を
移動することができる術法)』に関する話も、わが人民たちの中に広く伝わっています。
いつの日であったか将軍様は『縮地法』でもって、東西南北を縮めて行き来したといいます。

ある時数多くの敵どもが将軍様に立ち向かいました。実に危険きわまりない瞬間でした。
この時、将軍様は付近にあった松の葉を取り、その葉を細かくちぎり冠っていた網笠の中に入れ、
くるくる回した後、風にとばせました。するとなんと、細かくちぎった松の葉がそれぞれ兵士に変わり、
押し寄せた敵どもを全滅させました。

金(日成)大将は天下妖術を使い、東西南北を飛んで行き来する。

金日成将軍様を民族の太陽として、伝説的英雄として高く崇め奉り、将軍様の意を得て闘おうとする
わが人民の気勢は、天をも衝く勢いです。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:13 ID:GldUfzJm
>>315
> 坂本竜馬と近藤勇が仲良く黒船見物なんかしてるはずないだろ。
三谷幸喜の新選組かあ。
まあ、資料にないことを想像するのはよしとしても、それに何の必然性も蓋然性もなかったり、
資料が残ってることも勝手に捏造したり、元々三谷は歴史も時代劇も好きじゃないらしい。

しかも、それだけ好き勝手やってもドラマとして全然面白くないのが、一番の問題だろう。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:19 ID:M69+Vml7
>>318
ダメだ
君が取り上げる箇所全てが、俺には当たり前の事のように思えるし
引用部分の趣旨に全くもって賛同できる。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:20 ID:pTGf9mPF
面会した大勢の要人との話は多岐に渡ったが、決まって二つの話題だけは中国側から
言及があった。一つは、小泉総理の靖国参拝が中国の人々を非常に傷つけているとい
うこと。二つ目は、台湾は中国の一部であり、台湾独立を支援するようなことを日本
には絶対にやって欲しくない、ということであった。恐らくは我々が会う全ての要人
に統一のブリーフィングがあったのだろうが、見事に発言の内容、表現の強さが統一
されていた。とりわけ際立ったのは、「かけいりん」さんの30分くらいの面会時間
のうち、8割は台湾問題に関する彼の話であったことだ。そして、驚いたのは彼が
「もし台湾が独立を企てるようなことがあれば、われわれ中国は、武力攻撃以外の選
択肢を失う」とはっきり言い切ったことである。以上二点以外では、日本の国連安保
理常任理事国入りの話題も頻繁に出た(これは日本サイドから)。これに対する中国
側の発言要旨は、「靖国問題が無くなれば、中国が常任理事国入りを支持しない理由
は無くなる。」であった。
http://www.k-tajima.net/diary/040927.html
http://www.k-tajima.net/goiken.html

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:20 ID:7Jrls8sw
>>318
東京裁判は近代史でも有名なデタラメ裁判

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:14:21 ID:D9M2rPZQ
>>318

自分の無知をひけらかしていることに早く気付け・・・

339 :248:04/10/11 16:14:32 ID:sSyG9dJs
>>303
お見事。実に明快。
やはり左翼は「具体的に」に攻めろw

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:15:24 ID:I+l6RlmY
>>335
だからウヨなんだよ。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:15:27 ID:HbP8tSc7
GHQが戦後日本における影響力の大部分を占めてた事には事実だからな

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/11 16:15:32 ID:O/uP22Bn
まだI+l6RlmYみたいなやついたんだ
なんか遠い昔の遺物を見てるような気がする

343 :誇り高き乞食:04/10/11 16:15:49 ID:tD1g+PQc
どのTV局も、だれも見てない様な時間に、寄せられた抗議に回答する番組があるんだよ。NHKは見た事ないけど。

344 :248:04/10/11 16:15:57 ID:sSyG9dJs
>>303
お見事。実に明快。
やはり左翼は「具体的に」に攻めろw

345 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:16:02 ID:eWbzaO6P
>>340
またレッテル貼りですか( ´,_ゝ`)

346 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:16:18 ID:MqYQ0tox
東京裁判のようなデタラメ裁判が現実に起こり
何人もの無実の人間が死刑になった。


歴史はこの事実を受け止め。考えるところから始まる。

考えもせずに「正しい」「正しくない」の結論を急ぎすぎるのが朝鮮人のバカなところだ。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:16:24 ID:whyMREpi
知障のDQNと反日馬鹿サヨは、まともな歴史の勉強をしたほうがいい。

■2004/10/08 (金) 歴史の見方-----北東アジアの遠い夜明け(22)

今日のチャンネル桜の報道ワイド日本、ザ・クリティークではゲストに早稲田の山本
武利教授をお招きした。山本教授はサイトに掲載した保坂正康氏との対談でも分
かるように、長年プロパガンダの実証的な研究をされてきた第一人者である。「ヤング
ジャンプ」連載の本宮ひろ志の「国が燃える」で南京大虐殺がプロパガンダそのままに
描かれている事がどういう意味を持っているのかを検証したかったからだ。連日報道ワ
イドには歴史学者や南京研究家の方が出演し「国が燃える」の捏造部分を指摘し
ていたが、私は違った角度から取上げてみたかった。番組でも言ったように<南京>につ
いて歴史研究は端緒に着いたばかりである。
にも拘らずプロパガンダだと証明されている写真を元絵に使い、わざわざルビをふるやり
口は、山本教授が述べたように「歴史に逆行する問題ある行為」だと言わざるを得ない。
私が番組に持って行ったジョン・ダワーの「容赦なき戦争」は、大東亜戦争で米国が日
本を人種差別的偏見から無差別な殺戮を繰り返した事を丹念に実証した好著だ。じつ
は番組で大チョンボをしてしまい、南京事件が東京裁判で持ち出された過程を詳しく山
本教授にお聞きしたかったのに忘れてしまった。米軍が原爆投下を含めた自らの残虐
行為を隠すために南京を利用したという仮説を実証できる研究が進んでいるかどうか確
認したかった。ダワーの「容赦なき戦争」は米軍の悪を描く事で歴史を相対化する事に
ある程度成功した。日本軍=悪という等式が東京裁判で規定されたまま今日の日本
の言論・思想空間を覆い尽くしている。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20041008





348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:16:37 ID:I+l6RlmY
>>344
馬鹿だな。

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:16:37 ID:HeZDsKyx
>>295
オマエ南京を語るなら南京日軍大虐殺館に行った上での発言なんだろうな?
どうせこれまでの様に知ったかぶって書いてるだけじゃねぇのか?


350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:16:38 ID:Vb3FkhH7
>>318
それはGHQが悪いっていう意味ではなく、戦後の日本人の
自虐史観がGHQによって意図的に煽られたものであるっていう
だけで、別に日本の戦争責任自体には言及しとらんぞ。
つーか日本がアメリカを攻撃したことは防衛上必要な行動だった
っていうことは、GHQの頭のマッカーサーも認めていることなんだが。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:16:45 ID:2Sl/9K1S
>>327
結果として、その2遺族を守る事=歴史の「真実」を糾明すること
に繋がるからね。

352 :めそ:04/10/11 16:16:46 ID:q5Tvntud
>>340
レッテル張りですかWおめでてーなW

353 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:16:51 ID:+3rDv2Qr
>>340
具体的に事実に即して判断できるのがウヨで、
間違った思い込みで判断するのがお前と。

そういう定義なら理解可能。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:17:12 ID:eIK7kWgJ
結局、M2tOZ6rxは<丶`∀´>なのか(`ハ´)なのか、どっちなんだ。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:17:26 ID:whyMREpi
>>340
( ´,_ゝ`)プッ

だから、馬鹿サヨ?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:17:33 ID:aHuSlGZ+
>>318
戦争は負けた国が悪なのか?
じゃ、正義のアメリカ万歳という思考の持ち主?

357 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:17:49 ID:MqYQ0tox
>>354
鮮人。ソースは前スレ。

358 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:17:53 ID:eWbzaO6P
ID:I+l6RlmYは急に口数が減ったな
そろそろお帰りですか

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:17:54 ID:s1wdMCXa
>>318
>東京裁判も悪者みたいじゃないか。

東京裁判がカンガルーコートではなかったと思っている奴がいる。
こりゃすげぇ


360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:18:39 ID:I+l6RlmY
>>349
それはどうゆう意味。そこにいかないと南京大虐殺について語ってはいけないということ?
あなたは行ったことあるの?

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:18:47 ID:D9M2rPZQ
>>354

<丶`∀´>系(`ハ´)人とか・・・

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:18:55 ID:GldUfzJm
>>322
中国では、農民戸籍の人民が、都市戸籍にはいるためには、軍隊以外に手がない。
軍隊に入ってつうか、徴兵されるわけだが、そこで抜群の能力を発揮して、士官になると、
農民戸籍から抜けて、都市戸籍になれる。
チベット人をいっぱい殺したりするんだな。
赤い貴族と呼ばれる共産党幹部の師弟は、最初から士官待遇、しかも、ずるして徴兵を
逃れてる。
お金をたくさん積めば、都市戸籍が買えるが、月収数千円の農民に、そんなお金はない。


363 :みゆき:04/10/11 16:19:20 ID:M2tOZ6rx
正当性のない東京裁判、そのとおり。
日本を敗戦に導いた軍部幹部はさて、どこで法的責任をとったのかね?
日本人の公共の福祉を潰したんじゃねえの?

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:19:56 ID:M4xNGRSq
たしかに百人切りを描いたのは不適切。
にしても、大体は合ってるから本宮はそこまで叩かれるのかな?この漫画に
りかいを示してくれれば、そんなに意固地に否定ばかりしていても駄目だろ。
よく言うだろ、「和をもって尊し」ってさ。お前らも南京大虐殺があったという事は
うたがう事が出来ない事実なんだから、そこは認めろよ。
子供にも判る事だろ。戦闘があった。虐殺も当然おこなわれた。
はっきり言って、全部否定なんてありえないよ。日本人の
美意識から言って、こんな偏った考え方はどうも変だ。最近
人の極端な思考が嫌な犯罪をおこしてる。なんつーか、物騒だな。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:20:11 ID:I+l6RlmY
>>350
「いかに不当なものであったかを宣伝した」
もし日本の戦争を不当なものであると考えるなら、
GHQのことをこのように書かないだろう。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:20:43 ID:whyMREpi
>>347
特別企画
日本は、占領軍GHQに、どう洗脳されたか?
WGIP(War Guild Infomation Program)を検証する。
http://nishimura.trycomp.net/works/010-1.html

GHQの郵便検閲を振り返って 横山陽子さんに聞く
インタビュー・構成 西村幸祐
http://nishimura.trycomp.net/works/010-2.html

ジョン・ダワーの「容赦なき戦争」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4582764193/qid%3D1097254602/250-1473345-0592209



367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:20:49 ID:D9M2rPZQ
>日本を敗戦に導いた軍部幹部

具体的に誰か言ってみ?

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:20:50 ID:HbP8tSc7
東京裁判は大東亜戦争だけ扱ってないからな
日本の発展に関与した1928年から終戦までの人物を根こそぎ排除する為の粛清裁判さね


369 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:20:53 ID:MqYQ0tox
>>363
> 日本を敗戦に導いた軍部幹部はさて、どこで法的責任をとったのかね?

それは日本人が決める。
オマエラ鮮人には関係のないことだ。

370 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:21:22 ID:eWbzaO6P
>>364
戦闘があった→虐殺があった
この課程が分からん。脳内設定ですか?

371 :めそ:04/10/11 16:21:25 ID:q5Tvntud
>>364
知障君、どうやって20万しかいない都市で30万人を頃すことができるの
か、論理的に説明してもらおうかW

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:21:56 ID:2Sl/9K1S
>>360
皮肉でしょ。数日前から「南京に居なかった奴が無かったとか言うな」って言ってたし。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:21:56 ID:O75F15XR
>>364
>たしかに百人切りを描いたのは不適切。
>にしても、大体は合ってるから本宮はそこまで叩かれるのかな?

全部間違ってますが何か?

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:21:58 ID:D9M2rPZQ
>>364








375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:22:22 ID:GldUfzJm
>>356
勝てば官軍、負ければ賊軍。
これは戦争の真実ですよ。
勝った方はやりたい放題、負けたらやられ放題。
でも、勝者の奢りがあんまり酷いと、ワイマール共和国が、ヒトラーを生んだように、
さらなる戦争が起きる。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:22:33 ID:eIK7kWgJ
>>364
いいや、漏れはおまいの美的感覚について行けないな。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:22:55 ID:I+l6RlmY
>>371
その20万の根拠は?

378 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:23:02 ID:MqYQ0tox
>>365
宣伝は正しいことを宣伝する場合も捏造を宣伝する場合もある。

鮮人のアタマの中では「宣伝 = 捏造」という公式があるようだけど。w

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:23:07 ID:D9M2rPZQ
>>370-373

もちつけ・・・

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:23:18 ID:eIK7kWgJ
>>364
ウワアアアアア
絶妙なタイミングで燃料放り込むから入れ食いじゃねーか!(((( ;゚Д゚))))

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:23:49 ID:Yqqvdh+n
>>364







382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:23:51 ID:2Sl/9K1S
>>363
はい、そこですよ。

東京極東軍事裁判は

 戦勝国に対する戦争責任を問われたのであって、旧大日本帝国民に対する敗戦責任は
問われていない。

これ。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:23:59 ID:HeZDsKyx
>>309
誤爆?

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:24:08 ID:aHuSlGZ+
軍部の法的責任って・・・全員無罪だけど

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:24:17 ID:D9M2rPZQ
>>377

それも知らんで南京事件語るなよ・・・・

386 :みゆき:04/10/11 16:24:28 ID:M2tOZ6rx
>>369
もう60年も経ってるぜよ。
こうなりゃ、責任もなんもわかりゃしねえぜ。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:24:47 ID:McSO49TV
>>370-373








388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:02 ID:2Sl/9K1S
>>364
現在、遺族が、「百人切りきじを捏造しておいて、処刑寸前になった時に嘆願すらせずに口をつぐんだ記者」
を雇っていた新聞社に対し、裁判を起こしています。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:07 ID:HbP8tSc7
>>382
国民の為に軍部が泥を被ったんだよな
相手がよしとすればこれは責任を取った事になると思う

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:08 ID:GldUfzJm
>>364
これは、火がついたのに気づかないで大やけどをする人が後を絶たないという、
固形アルコール級の燃料だな。


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:14 ID:whyMREpi
>>386
このスレ潰しの荒らし、まだいたのか?

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:20 ID:I+l6RlmY
>>378
わざわざ「宣伝」と書いた以上、事実出ないことを伝えたという意味で言いたいのだろ。
この教科書は。別に、このことは事実だとあなたが言うならそれでもいいが。


393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:25:25 ID:oPaeEBEU
まあ、実際日本は勝ったんだがな。吉田茂が言ったではないか。

「戦争で負けて、外交で勝った歴史はある!!」

この戦争で日本が得た利益
・対アメリカの自由貿易獲得&1円=360円復興レート。
・国内の大陸勢力撲滅(帝国陸軍リセット)&海洋勢力の勝利(日本海軍の人事がそのまま→海上自衛隊)
・アメリカに東アジア地政学を自らの血(朝鮮戦争)でもって分からせたこと。日米海軍同盟の確立。
・アメリカに巣食う中国病を撲滅して、日本派に寝返らせたこと。
・農地解放をやって、ロシア、中国でも出来なかった農村富裕化を実現。自民の地盤となった。
他にも際限無い。


394 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:25:47 ID:+3rDv2Qr
>>362
昔の日本の場合、最初は試験の結果や勉学の態度で判断されたものですが。

支那はイキナリ侵略現場に放り込まれて人殺しの結果で昇進か。。
国柄が違いすぎますな。

395 :めそ:04/10/11 16:25:52 ID:q5Tvntud
>>377
国民党の人口統計、南京市内のアメリカ人牧師等いくらでもありますよW

396 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:25:52 ID:MqYQ0tox
>>392
> >>378
> わざわざ「宣伝」と書いた以上、事実出ないことを伝えたという意味で言いたいのだろ。
> この教科書は。

鮮人の発想でした。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:26:12 ID:I+l6RlmY
>>385
そんなことしかいえないと思ったよw

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:26:31 ID:oPaeEBEU
>>393
あとアメリカに
地政学>>>>>>>>>>>>>人種偏見
を確立させたことも忘れちゃいけない。
アーレイ・バークは野村提督のファンになっちまったからな。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:26:37 ID:2Sl/9K1S
>>367
ま、辻ーんは確定だろうな。彼は戦後再独立までジャングルを逃げ回り、
戦犯指定を受けることなく帰国後、衆院議員になった。
その後、疑獄事件に関わった後、再びジャングルに消え、消息を絶った。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:27:13 ID:O75F15XR
>>393
戦ったからこそ得られたものもあるな。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:27:28 ID:4+xS7gLl
この際、10億人くらい頃したり、気まぐれに原爆で絨毯爆撃するとか
徹底的にトンデモ路線に進んでくれないかな。
それならフィクションとしてまぁまぁ読めそうだ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:27:33 ID:GldUfzJm
>>386
> もう60年も経ってるぜよ。
> こうなりゃ、責任もなんもわかりゃしねえぜ。
じゃあ、証明不可能って事で時効ですね。
はい、サヨ オナラ。


403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:27:53 ID:whyMREpi
>>399
ま、それでもインド独立に果たした役割は大きいのでは?

404 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:28:01 ID:MqYQ0tox
>>400
それにひきかえ半島は・・・。

405 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:28:20 ID:+3rDv2Qr
>>397
当時の南京の人口が20万程度って事を知らないにも関わらず、
南京事件を語ろうってのが非常識。

分かったかな?

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:28:42 ID:oPaeEBEU
>>367
あと「中国政府は相手にせず」声明を出した近衛。
「スターリンは西郷隆盛に似ている」という迷言を吐いた梅津参謀総長。


407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:28:46 ID:aHuSlGZ+
誤算といえば、中国大陸に共産党政権が出来たことw

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:29:01 ID:HbP8tSc7
>>398
結果的に日本との戦争で損した所の方が多いのな
戦勝国のアメリカですら長期的に見れば共産連中の助長って事で
後処理に馬鹿みたいな時間と金を注ぎ込んでるし

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:29:13 ID:2Sl/9K1S
>>375
日本では奥羽越列藩同盟独立戦争(戊辰戦争)、蝦夷共和国独立戦争(箱館戦争)の後、
強力な「外地への侵攻圧力」になったけどな。

410 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:29:15 ID:MqYQ0tox
>>405
確か日本軍進駐期間に南京市の人口は増えたんじゃなかったっけ?

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:29:15 ID:D9M2rPZQ
>>399

インパール牟田口もな〜

てか連合国側からすれば戦争功労者かもしれんが・・・


412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:29:20 ID:eIK7kWgJ
>>397
いやいやいやいや(w
そこ重要だろ!
4人家族の一家皆殺しで捕まえた強盗犯(この犯行のみ)を
30人殺した容疑で立件したらダメだろうが。


413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:29:41 ID:GldUfzJm
>>394
胡錦涛が偉くなったのは、チベットでの功績だそうです。
何人殺したんだろうね…。


414 :みゆき:04/10/11 16:29:42 ID:M2tOZ6rx
>>whyMREpi
腐れウヨの歴史トリビアを聞きてえからな。


415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:30:36 ID:I+l6RlmY
>>405
南京事件を限定して考えているんだよな。それがウヨのやり口だけどさ。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:30:36 ID:oPaeEBEU
>>407
それはアメリカ民主党の誤算。
アメリカ共和党にとっては僥倖。これに乗じて日米海軍同盟50年の歴史が始まった。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:30:54 ID:HeZDsKyx
>>318
オマエ学校に行ってたか?まずそこに疑問を感じるぞ。
普通に学校に行っていればこれくらいは常識のはずだ。
日本人なら普通に知っているはずだ。子供の頃に習わなかったか?
長崎、広島に修学旅行に行っているか?
どこもおかしくないだろう?おまえはとらえ方がオカシイ。
そこはそういう意味じゃない。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:31:23 ID:ZoSm0Ni3
>>392
釣りもそろそろ終わりにした方が良いよ。
本気で言ってるの?

419 :誇り高き乞食:04/10/11 16:31:26 ID:tD1g+PQc
>>382
東京裁判は、戦争を断罪したものじゃないよ。戦争は外交の1オプション。だから、国家としての戦争はOK。
その戦争のやり方が国際法に違反してないかが焦点なんだよ。

東京裁判は、その国際法に最も違反したヤツらが都合の良い様に裁いた裁判。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:31:38 ID:0IxCB37e
>>377
マジレスしとくと
南京安全区国際安全委員会が
日本軍が入城した12月13日から翌年の2月9日までの間に
日本大使館および米・英・独大使館宛に出した61通の公式文書の中で
3回にわたって「安全区内の難民の総人口は20万人である」と書いてあるし
米副領事のエスピーの本国への報告にも
南京安全区国際安全委員会のラーベ委員長のドイツ大使館への報告にも
「南京の人口は20万人」と書いてある

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:31:39 ID:2Sl/9K1S
>>393
確かに、事実上の戦勝国だな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:32:04 ID:oPaeEBEU
>>419
国際法に最も違反したのは、
日ソ中立条約を破ったソ連なんだがなw

423 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:32:06 ID:+3rDv2Qr
>>410
難民が戻ってきて増えました。
国際委員会公式文書って一級資料で証明されてます。

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:32:25 ID:GldUfzJm
>>411
冨永中将も入れないと。
「わしも後から行くからな」と、特攻隊員を送り出しておいて、自分は台湾へとんずら。
その後、何のお咎めもなく満州軍へ移動になり、敗戦と同時にシベリア抑留。
罰らしい罰と言ったらこれだけで、帰国後は軍人恩給で悠々自適の生活。


425 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:32:26 ID:eWbzaO6P
>>415
どこまで範囲を広げて考えてるんだ?
都合が悪くなる度に言うことが変わってきたわけだが。

426 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:32:47 ID:MqYQ0tox
>>421
そこまで言うとキムチ臭い。

戦争には負けた。
300万人が命を失った。
この事実から目を背けてはいけない。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:32:51 ID:aHuSlGZ+
半島に関しては、戦前の目標であった自力防衛が少しは達成できてるから
まだいいんじゃない? 日本人の血を流さなくてもすんでるし。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:33:16 ID:HbP8tSc7
>>423
さぞかし安全な地域だったのでしょうね
日本軍が駐屯してる場所には治安が戻りますから

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:33:28 ID:I+l6RlmY
南京大虐殺は存在した。歴史の事実は動かせん。いつまでも吠えていろくされ右翼どもが。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:33:59 ID:2Sl/9K1S
>>419
ああ、そうか。それでも、一応言わせてくれ。

東条英機は太平洋方面での戦争責任を問われたのであって、本来、中国人が糾弾するべきは
「近衛文麿」であるということを。

431 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:34:17 ID:eWbzaO6P
>>429
なら反論できないだけの一級資料を持ってきてくれ。
感情に訴えているだけじゃないか。

432 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:34:24 ID:+3rDv2Qr
>>429
具体的に論破せずに、罵声を口にするだけだと

誰も南京大虐殺を信じてくれないよw

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:34:25 ID:HeZDsKyx
>>318
当時のアメリカも日本も悪いんだよ。戦争は悪いんだ。
まずそれが戦後の日本の平和教育の前提だ。
その上で何がどういう状況で起きたのかを書いているに過ぎない。
学校の歴史の教科書はそのレベルでしかない。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:34:25 ID:O75F15XR
>>429
本宮もそう思ってたんだろうな。
抗議が殺到するまでは(w

435 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:34:33 ID:MqYQ0tox
>>423
> >>410
> 難民が戻ってきて増えました。
> 国際委員会公式文書って一級資料で証明されてます。

まあ、この事実だけで「南京大虐殺」は虚構だと証明できるよな。
ユダヤ人が自分の意思でアウシュビッツに集結するはずないもんな。

436 :めそ:04/10/11 16:34:49 ID:q5Tvntud
>>429
論破されたらそれか?火病君W

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:35:19 ID:Vb3FkhH7
>>429
だから証拠を

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:35:33 ID:2Sl/9K1S
>>429
>くされ右翼
10年前であれば。その時点で黙り込んで反論できませんでしたが、
今なら「右翼で結構、貴方はそうではないんですね。左翼ですか?危ないですね」。
コレで終わり。

勝利宣言ですか?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:36:02 ID:aHuSlGZ+
>>429
だせと小一時間


440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:36:41 ID:D9M2rPZQ
>>429

勝利宣言きました。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:36:42 ID:eIK7kWgJ
>>429
>歴史の事実は動かせん。

この一点にだけは同意しよう。
だが、動かそうとしているのは果たしてどちらかな?

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:36:43 ID:whyMREpi
>>410
もちろん増えてる。つーか、南京陥落2日後に南京入りした人が、
南京市民と日本軍がなごやかに遊んでいる姿を見ている。
石川達三や小林秀雄、林芙美子も従軍記者で直後に南京入りしてる。
彼らが生きていれば、全部解決するのにね。
生き証人が死んでから、プロパガンダ再利用する支那共産党の謀略宣伝は
最強。

443 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:36:58 ID:MqYQ0tox
>>429
> 南京大虐殺は存在した。歴史の事実は動かせん。

よちよち。喪前の脳内では存在したんだな。w

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:37:02 ID:J5g7WivR
誰も南京で戦争が無かった、人が死ななかったなんていってない。


445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:37:14 ID:HeZDsKyx
>>340
オマエがウヨのウリナラだろ。自分で>>140を書いたのを忘れたか?

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:37:21 ID:whyMREpi
>>414
なにこれ?

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:37:53 ID:i8N8ngI+
大東亜戦争における日本の大義名分は、
@植民地主義反対(共栄圏)
A人種差別反対(人種平等)
だったと思うけど、米国が不十分な形とはいえ(日本も不十分だったが)
その方向で問題を処理したので、日本の戦争目的が極めて分かりにくくなった。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:01 ID:I+l6RlmY
じゃあ逆に聞こう。南京事件と称される事件で何人くらいの中国人が
死んだと思う?便衣兵とか市民とか入れてね。

おれは周辺の戦闘も加えてやはり30万人以上は死んでいると思うが、いかが?

449 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:38:09 ID:MqYQ0tox
>>446
> >>414
> なにこれ?

バカチョン2号。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:35 ID:2Sl/9K1S
アフォがやっちゃいますた・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1097472646/

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:48 ID:O75F15XR
集英社も本宮も規模はどうあれ南京大虐殺はあったと思ってたから、少しくらいの
誇張は許されると思ってたふしがある。

フタをあけてみたら、出だしの東京裁判、松井大将のシーンから
最後までダメ出しくらったわけで、面食らってると思われ。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:49 ID:whyMREpi
>>423
虐殺があった街に難民が戻るわけが無いよ。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:49 ID:D9M2rPZQ
>>444

中国兵数万、日本兵数千人が戦死したしな。
まがりなりにも首都攻防戦。


454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:38:54 ID:GldUfzJm
>>448
> じゃあ逆に聞こう。南京事件と称される事件で何人くらいの中国人が
> 死んだと思う?便衣兵とか市民とか入れてね。
> おれは周辺の戦闘も加えてやはり30万人以上は死んでいると思うが、いかが?

その根拠となるソースは?


455 :みゆき:04/10/11 16:39:16 ID:M2tOZ6rx
ところで、ウヨの目的は日本を経済大国でなく軍国化?


456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:39:20 ID:eIK7kWgJ
>>448
人に物を訊かれた時に、答える前に質問をしていいとスクールの先生に教わったのか貴様?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:39:24 ID:whyMREpi
>>415
南京の事を話してるんだから、スレ違いは消えたら?

458 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:39:26 ID:MqYQ0tox
>>448
> じゃあ逆に聞こう。南京事件と称される事件で何人くらいの中国人が
> 死んだと思う?

「思う」って・・・。
事実は調べなきゃ分からんだろ。

オマエラ鮮人と違って日本人は「思う」で数字をつくらねえんだよ。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:39:50 ID:HbP8tSc7
>>448
三十万って数字が何処から出てきたか知ってるか
その辺の農民に適当に聞いたんだぜ?
物的証拠が全く無いの、遺骨すら出てこない

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:40:28 ID:HeZDsKyx
>>349
当たり前だバカ。南京も劉公島も行ってるは。アホ。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:40:38 ID:P4znynH6
>>450
アレすぎて記念真紀子する気にもならない

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:40:41 ID:aHuSlGZ+
>>448
公式文書で行けば49人


だったかな?

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:40:41 ID:2Sl/9K1S
>>455
経済を守り、亡国にあたっては、速やかに再建可能になるような国づくり。
今のままで可能だと思うか?軍国?んなことやってたら、軍閥台頭で再統一無理じゃん。

464 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´):04/10/11 16:41:16 ID:eWbzaO6P
>>448
憶測かよ…

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:41:21 ID:eIK7kWgJ
>>460
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:41:33 ID:RE/XHPED
>>458
秀同、思うってね・・・

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:41:33 ID:HbP8tSc7
>>455
何をもって軍国化と言うのか定義を言ってみ

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:41:34 ID:jrYSgUKF
>>429
お前は売国本宮か?

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:41:47 ID:whyMREpi
>>451
今の反日サヨクって本当にレベルが低いんだね。

470 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/11 16:42:02 ID:+3rDv2Qr
>>435
そうなんだよね…
無差別に市民殺してる所に戻る訳ないんだから。

>>462
それです。
でも、その49人も裏付け取らずに報告されたもの
をそのまま書いただけ。


471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:42:03 ID:GldUfzJm
>>456
> >>448
> 人に物を訊かれた時に、答える前に質問をしていいとスクールの先生に教わったのか貴様?

朝鮮学校では、きっとそう教えてるんですよ(w
朝鮮人の流儀では、とにかく、嘘でも捏造でもいいから、相手を叩きのめせば勝ちらしい。

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:42:33 ID:whyMREpi
>>455
なに、この、無意味で低脳なカキコ?

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:43:12 ID:whyMREpi
>>462
そう、民間人死者は49人です。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:43:19 ID:I+l6RlmY
今日も大漁だったな・・・・。さようなら。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:43:20 ID:CKOjnmE0
あのさぁ、表現の自由表現の自由って言ってさぁ、だから何やっても
良いんだぜぇって言うけどさ、ちょっとそればっかり言うの問題だと思うが。
僕は物作ったり描いたりしてんだけどさ、

公に発表した時に、『自分の作品に自分で責任を持てない』っていうの
は、何かを作って誰かに見せる人間にはあっちゃ行けないことだと思う。
作家としての考え方が関係するんだろうけど、物凄く基本的なことだと思う。

本宮は、編集担当者とか企画担当者とかから資料提供してもらって
それを元にして描いてるんだろう。
だから悪いのは編集者だっていうけど、俺は編集者だけでなく、本宮
にも責任があると思うぞ。作品を公にしたんだから、賛否両論出てくるのは
当たり前なわけで、必要ならばそれに答える責任が作家にはあると思うからね。
この人は漫画家じゃ有名で、ファンもたくさんいただろう人だから
よけいにショックだね。絵とか勢いは嫌いじゃないしね。


476 :447:04/10/11 16:43:32 ID:i8N8ngI+
米国が仏や蘭のように植民地主義を断固として続行しようとしたり
ソ連のような領土拡張、中国再分割に走れば
東京裁判史観などという見方そのものが存在しなかっただろう


477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:43:41 ID:D9M2rPZQ
>>448

それを正確に調べようとしても中国側が調査拒否するんですよねぇ〜

478 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:44:10 ID:MqYQ0tox
>>474
> 今日も大漁だったな・・・・。さようなら。

死ね。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:44:25 ID:rKmCpbPZ

がんがん、集英社に対する不買運動を広めよう。

サンデー、マガジンは買っても決してジャンプは買ってはいかん。
立ち読みしる。



480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:44:40 ID:GldUfzJm
>>474
> 今日も大漁だったな・・・・。さようなら。

来たわ。一方的な勝利宣言。
ぼこぼこにやられてるくせに、「今日はこれくらいにしといてやるかあ」って、
おまえは吉本新喜劇かよ。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:45:03 ID:whyMREpi
>>475
俺もファンだったけど、持ってた単行本捨てたよ。
だから、頭にきている。

482 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:45:08 ID:MqYQ0tox
>>475
> だから悪いのは編集者だっていうけど、俺は編集者だけでなく、本宮
> にも責任があると思うぞ。

当然。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:45:10 ID:M69+Vml7
>>429
この問題は“右翼”とか“左翼”なんて言う台詞を超越した問題だ
その自覚が欠落している時点で、お前は日本人でない

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:45:10 ID:MpQ9CU5e
>>474
いけのめだかかお前は

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:45:33 ID:eIK7kWgJ
>>471
(  Д )    ヽ。  γ゚

教わってるのか…_| ̄|○

486 :みゆき:04/10/11 16:45:45 ID:M2tOZ6rx
アイタタタ。>>朝鮮総連を爆破します。cf450

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:46:03 ID:2Sl/9K1S
>>479
マガジン
今週のマガジンのクニミツの政のコラム読んだか?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091160571/

4大誌で買っていいのはサンデーとチャンピオンだけ。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:46:19 ID:J5g7WivR
474のかわいさは南京一

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:46:22 ID:D9M2rPZQ
>>448

日中友好協会の集まりで、日本側の出席社の一人である村松
剛氏が中国の孫平化会長に向かって、「南京虐殺というけど、
・・・人口は二十万しかいないのに、どうやって三十万人殺
せるんですか。・・・ひじょうにおかしいと思うから・・
国際調査委員会を作る、その上で話を決定しようじゃありませ
んか」と語りかけたところ、「その必要はない。三十万という
数字は、中国共産党の決定として、もう決まっているんだ」と
答えたという。
「南京」をめぐる情報戦の本質を、これほど露わにした言葉も
ないだろう。

「ザ・レイプ・オブ・南京」の研究/藤岡信勝、東中野修道

490 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:47:32 ID:MqYQ0tox
>>489
それ、テープとかの物証があるのかな。

あったら最高だな。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:48:05 ID:2Sl/9K1S
>>486
おまいさんでも、そう思うよな?
今のご時世にあんなことやったら、総連を利するだけだって。

本宮は同じ事を中国に対して、日本に対してやったんだよ。

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:48:16 ID:HeZDsKyx
>>429
俺にそこまで言ってるからには、オマエ南京に行った上での発言なんだろうな?


493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:48:24 ID:hfKP01le
>>364
それには了承しかねる。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:48:33 ID:HbP8tSc7
>>489
つまり共産党を潰さない限りこのゆすりは終らないって事か。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:49:06 ID:ZoSm0Ni3
>>474
なんか、吉本のチビおじさんみたいですねw

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:49:45 ID:GldUfzJm
>>494
> >>489
> つまり共産党を潰さない限りこのゆすりは終らないって事か。

共産党を潰すと、内乱状態になって、各地の軍閥が争いはじめる。
現在のイラクみたいなことになる。
どうすりゃいいんだろう?


497 :あんな国はいやだ!:04/10/11 16:50:40 ID:/dytYJXv
>>490
今日も戦闘お疲れ様です。
お出かけしてたら、乗り遅れました。_| ̄|○ il|!

498 :みゆき:04/10/11 16:50:50 ID:M2tOZ6rx
>>491
思う、思う。 困ったね。



499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:51:28 ID:7Jrls8sw
>>496
各地の軍閥ごとに万里の長城でも作らせとけばイイ

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:51:37 ID:KhYt1CJN
>>491
爆破されて当然だろ。当たり前。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:52:00 ID:HeZDsKyx
>>474
やっぱり逃げたか。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:52:10 ID:aHuSlGZ+
>>496
いいんでない?ほかっておけば、ドサクサ紛れに台湾独立できるし
常任理事国一つ減るかもしれないしw

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:52:28 ID:Yqqvdh+n
>>496
こっちに火の粉がかからないなら、ほっとけば?

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:52:46 ID:D9M2rPZQ
>>500

やつらを「被害者」にするな。

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:52:58 ID:HbP8tSc7
>>496
内乱は中国4000年の歴史だから別に良いんじゃね?

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:53:01 ID:I+l6RlmY
>>501
いや、みんなの反応みて笑わせてもらっています。どうぞお続け下さい。

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:53:10 ID:4PptYgyF
>>500
そりゃあそうだ。北朝鮮と日本は、戦争中と同じだからね。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:53:41 ID:2Sl/9K1S
>>498
マジで困ったよな・・・どうしよう・・・

509 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 16:53:49 ID:MqYQ0tox
>>497
どもども。w

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:55:39 ID:4PptYgyF
>>489
だって、年金記念館の館長が、30万なんて拘ってないとTBSで言っていた。
1万人でも、1000人でも同じだって。
馬鹿だよね。
今度、面積が3倍になるらしいから、90万人になるよ。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:55:53 ID:GldUfzJm
>>503
> >>496
> こっちに火の粉がかからないなら、ほっとけば?

中国には核ミサイルがある。
これが管理不能になるのが怖い。
核さえなければ、やりようはあるんだが…。
ソ連崩壊後のロシアを放置できなかったのも、核の管理が問題だったからで、
核は使わなくても、絶大なカードになる。



512 :みゆき:04/10/11 16:55:56 ID:M2tOZ6rx
援助もしないで干してれば、潰れてしまう国を。なんじゃかんじゃと手をだすねえ。
>>総連爆破

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:56:08 ID:4PptYgyF
>>496
最高じゃない!!

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:56:48 ID:HeZDsKyx
>>506
オマエな、ちっとは勉強しなおせ。
基本を知らずして、教科書を越えた議論なんてできるはずないだろ。



515 :ムッシュはんざき安崎 ◆7Bb8gfcGD. :04/10/11 16:57:10 ID:NlaoyIL9
抗議したのが、たまたま社会的信用のある議員さんだったというだけで、
基本的に問題はないだろう。
そもそも議員は裁判官と異なって政治活動をすることが予定されている
わけだし、自己の政治的見解にしたがって行動する自由は当然にもっている。

問題が生じるのは、

(1) 抗議された側が通常の業務に支障をきたすような抗議の形態であった場合
(2) 議員の地位において認められる立法権その他の関連の権力の悪用のおそれがある場合

かな?

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 16:59:36 ID:mDWhvOSY
ID:I+l6RlmYの一日。

548 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 00:02:23 ID:I+l6RlmY
786 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 05:34:28 ID:I+l6RlmY

↑昨日から早朝5時半まで書き込みを続ける。その後、8時間ほど姿を消し、

946 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:04/10/11 13:58:06 ID:I+l6RlmY
474 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:04/10/11 16:43:19 ID:I+l6RlmY

↑今に至る。で、最後には大漁宣言をして終了。休日と言うのにほかにやることはないのか。

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:00:29 ID:2Sl/9K1S
>>512
まあ、日本でも3月に経済制裁やるんだけどね。

「油濁損害賠償保障法施行令の一部を改正する政令案」について(国土交通省)
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100614_.html
・来年3月から日本に入港する100トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ → ・保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、恣意的に与えると、船級与
 える協会から  即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90%は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので
 知ったこっちゃないし、  官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:00:40 ID:Yqqvdh+n
>>515
このスレでは議員云々は本論ではないのでは?

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:00:43 ID:O75F15XR
抗議も言論だから、抗議する自由もある罠。

抗議をうけた集英社と本宮がどうしようが勝手ではあるが、放置したほうが
被害は大きいと思うから、謝罪記事をどうしようか考えてるところ。
来週号で打ち切って、謝罪記事載せたら本宮は ネ甲

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:01:48 ID:vzeamjex
議員が出版社に内容修正を要求するのは憲法違反なんだがね。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:03:22 ID:I+l6RlmY
>>516
そうだよね。われながら情けない。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:03:24 ID:4PptYgyF
>>520
( ´,_ゝ`)プッ

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:04:07 ID:Yqqvdh+n
>>520
「修正要求をした」ソースキボン。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:04:49 ID:UOiWuDB3
>>516
スゲー。ID:I+l6RlmYって2chが唯一のお友達なんだね・・・。
皆、あまりイジメちゃダメだよ!




525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:05:38 ID:8GekVlKh
記事になってる漫画も読み(検証)もしないで
脳内電波で勝利宣言したI+l6RlmYがいるスレはここですか?

なんかちょっと外出してる間にすばらしい電波が飛んでたようで・・・ (((´・ω・`)カックン…


526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:05:52 ID:uTkNyIQR
I+l6RlmYの釣りはもうおなかイッパイ。
十分笑わせてもらった。

527 :みゆき:04/10/11 17:06:42 ID:M2tOZ6rx
総連爆破はどうなのかな。517のようにしてれば済む話じゃない。
殺人は誰であれ、見たくないなぁ。基本的に。
せいぜい抗議行動に済ましときゃよかったのに。。。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:07:29 ID:I+l6RlmY
>>524
そうそう。イジメないでねw

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:09:42 ID:XC/9AaUJ
データーを適当に改ざんするくらい何の罪の意識もないのか

雑貨ならまだしも、
食料品や輸送機器や電機製品はやばいね>中国製

530 :妄想:04/10/11 17:11:33 ID:lciYciVK
国際資本は中国を最後の巨大な市場として大いに期待し、着々と開発に力を注いでいる。
内乱〜分裂などが起こったらその努力も水泡に帰してしまう。
表向きは可能な限り中国共産党をバックアップし、内乱〜分裂を回避させるのではないか?
しかし、中国共産党の他力も落ちてきていることは確かだから、
秘密裏に受け皿を作ろうと画策しているような気がする。
結局、清王朝末期と同じで列強(裏に国際資本)の草刈場になるのじゃないか?
日本も、満州あたりに親日新政権樹立の種を蒔いておいたらたらどうか。
戦前のように深入りしない程度に、そしてエレガントに…


531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:16:05 ID:LGbro7rD
すいません今更ですが・・・・
ヤンジャン読みました。けど、作者が非を認めたとか不適切な表現があったとか
どこにも書いてないよ?こんなん普通の読者は先週号をそのまま鵜呑みにしてしまうじゃないか。

それどころか次週予告にはさらに日本を悪く描こうと言いう意気込みが表されてるが・・・


532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:16:46 ID:jrYSgUKF
本宮の謝罪はまだか!

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:20:12 ID:2Sl/9K1S
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1097472407/
芸能音楽情報にもあった。

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:27:49 ID:hEVNlJ8c
ウヨはくさい

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:29:45 ID:KdpLWtGY
あの雑誌が出た時点で右翼団体は香具師を頃スべきだろ。
それをしないって事は・・・似非右翼が・・・。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:31:40 ID:2Sl/9K1S
>>535
今、右翼団体を名乗ってるのは・・・言うまでも無い罠

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:33:26 ID:KdpLWtGY
>>535
わかっちゃいるがね。
アカピー新聞社襲撃の時のような右翼団体の破壊力は欲しいね。
やっても国や警察は守ってくれるよ。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:35:11 ID:KMFPGq9M
>>537
右翼団体か…。

なんで赤報隊が朝日を狙ったのか、当時はガキで知らなかったからな…。


539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:35:57 ID:P8ug5k/H
修正ってどの程度修正するんだ?
改竄した写真部分を元に戻すのか?

それともストーリー完全変更?

いっそ削除しろよw

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:37:08 ID:/h3rIF1F
打ち切りはまだか?

541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:37:12 ID:I8a2GfPz
>>535
俺たちはシーパワー(海洋派)です

と公言する右翼は現れないのか?
海上自衛隊(日本海軍)だけじゃあ不十分だろ。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:41:34 ID:r+CbQ+mj
本宮は日本軍の遺族に謝罪しろ!!!!!!!!!!!!!



543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:42:50 ID:wgx6aTL8
百人斬りで裁判中のご遺族に謝罪。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:44:30 ID:KdpLWtGY
>>538
今なら分かるだろ?

何故襲ったのか?
何故今でも未解決なのか?
何故世間では襲われたアカピーよりも赤報隊よくやったの声が大きかったのか?


545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:48:06 ID:4339rWqv
先週号で、軌道修正を行ったって聞いたけど。
だれか具体的に知っているエロイ人いる?

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 17:57:29 ID:Mks4821d
釈明したのか。根性無し。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:01:04 ID:BD4XHtrt
>>546 石原氏が新聞記者に100人切りの記事の信憑性を批判していた。
だが、そこ以外は相変わらずだよ。


548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:01:48 ID:SlFuKn4K
>>543
向井少尉と野田少尉の遺書が貼ってあった。

向井敏明辞世

我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし.
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男子として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
わが死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、
日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸ひです。
中国のご奮闘を祈る 日本敢闘を祈る

中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳

野田毅 死刑に臨みて 

この度中国法廷各位,弁護士,国防部の各位,蒋主席の方々を煩はした事に
つき厚く御礼申し上げます。 只俘虜、非戦闘員の虐殺,南京虐殺事件の罪名は
絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜りました事については天なりと観じ命なりと諦め、日本男児の最後の如何なる
ものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に
代えられん事をお願ひ致します。
宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、面目を以て感情的に判決シタリ、
或は抗戦八年の恨み晴らさんが為、一方的裁判をしたりなされない様祈願致します。
我々は死刑を執行されて花雨台に散りましても貴国を怨むものではありません。
我々の死が中国と日本の楔となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、
ひいては世界平和が到来することを喜ぶものであります。
何卒、我々の死を犬死,徒死たらしめない様、これだけを祈願致します。
中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳

俺たちのお爺さん達はなんて立派な人達だったんだと思うのだよ。



549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:03:48 ID:iOQGUU3A
>>548
。・゚・(ノД`)・゚・。

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:05:39 ID:Mks4821d
なかったと書けばサヨクが騒ぎ立て、
あったと書けばウヨクが騒ぎ立て、
漫画も社会的に影響力を持つようになったんだなぁとしみじみ。

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:07:55 ID:wgx6aTL8
>>548
。・゚・(ノД`)・゚・。
本宮ご遺族に謝れ(涙!

552 :( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/11 18:08:58 ID:lTl0Q0mj
 >>548
 南京専門のサイトだったかで処刑されるその日の写真を見てきたよ。処刑場に行くところ、処刑場で一服するところ、実に堂々としてた。
 とても処刑される人間とは思えない。立派だと思った。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:09:28 ID:XxIpgyUx
抗議している連中の正体は「チャンネル桜」と「國民新聞」。それに西村(建国義勇軍)の弟子。

▼【行動提起】一人の人間として、本宮ひろ志『国が燃える』と
    『週刊ヤングジャンプ』編集部にエールを送ろう   
【情報】事件の経過 まとめページ
 http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110 
 日中戦争を舞台に、「歴史の中を生きる、一人の人間としての責任」を描いた
 本宮ひろ志氏の漫画『国が燃える』に、異常な攻撃が・・・
 (例)ネット上の中傷 http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm  
 (例)議員による出版社への圧力 http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004

【行動】はがきや手紙やファックスで、本宮氏と集英社に支援のエールを送ろう。
 極右団体や地方議員による言論弾圧を、まかりとおらせてはいけない。
 ※応援の送り先の一覧(笑)→ http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html 
【提案】この機会に、南京大虐殺(および日中戦争)についての基本的な事実を知ろう。
 ※ネット上の資料 まとめページ→ http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
 失敗や過ちのない人生がないように、失敗や過ちのない歴史もない。
 未来を望むなら、そのすべてに学べ。
「なかったこと」にするのは「愛国心」ではない。それはただのナルシシズムだ。 

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:11:22 ID:av15pkQQ
ロードオブリングでも100人斬り競争してたな。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:12:35 ID:uRlzZAr+
ID:XxIpgyUx

またひとりダメ人間がきちゃったかw

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:14:01 ID:PPXWlNJ6
>>553
団塊世代乙

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:14:57 ID:KHkp+wgv
>>553
どこからのコピペですか?

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:15:37 ID:I8a2GfPz
>>553
また大陸勢力(野中)の残党か....

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:16:02 ID:MpQ9CU5e
>>553
なんかもう笑っちゃうしかないな。哀れで。


560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:16:04 ID:WQZxcTap
>>553
佐藤カメラマン(名前忘れた)が無かったと言っているのだがそれはどうしてですか?

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:21:55 ID:/mDNR6nI
                _,..  -───-  、..
          ,. ‐ '"~´ / ̄ ̄`~`''‐ 、     `` 、       本宮!!!
        , '´    /     /    `''‐、     \
      , '‐''"~´ ̄ ̄`~`ヽ、 /          \     ヽ   日本軍は人でなしなのか!
.   /             ̄``''‐.、     ∠>ヽ./\ ヽ  南京大虐殺を捏造したんだぞ!
.  /             _____   \     /゚ /   ヽヽ
 〈       ,. ‐''"~´      l  ``''‐、 ヽ.    / [ [[[ ヽi 遊びでやってんじゃないんだよっ!!
.  ヽ.    /ヽ、_,. -┴─-== __=-'_、_, \、_/      _l
.   |   / 、.__/ ノ!ヽ、._ー-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ‖  ̄ ̄ ̄  |  南京攻略は…宿命だったんだ
   !  {   / ,イ{ ヽ ( 〈、_,.ィrヮー< _,リ_|| ‖         !  南京攻略は国民党軍の上海攻略を
   ヽ :ヽ _{. 〈.'`ァrッ‐、- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ‖        :l      挫くための第1弾なんだ!
.     `‐、\\ヽヽ-‐ツ ''´         `{_ |! ‖       !  それを…
      :   |{_ ヽ.i. 〔ー-            { !.  |!__       ,'   それをこうも簡単に捏造するのは
.       :  |{_ _)l   `,ィ-─_、    //  | 0| ___/   それは、
       :   |{_ ミ. !  ヽ ̄,.-‐) .//    /l ̄ __/    それはひどいことなんだよ!!
      :  |{ ,.`ヽ.   `ー '´.∠‐'´    /'´ ̄ノ,ノ/    何が楽しくて狂犬呼ばわりするんだよ!!
        ,l ‐''"~´ ̄ ̄ ̄l~´      /-──<´
       |  「 --┘    |___/  `!     |     貴様のような奴はクズだ!
          L.. -─ ''_""~ ̄‐''"~´l       |    |     生きていちゃいけない奴なんだっ!!
          ̄「 |  |      |   _,,.⊥_-‐ `


562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:24:30 ID:ErdhfoZE
探偵ファイルみたけど、これは酷い捏造だな

服装と帽子が日本軍のものではないって部分がヤバいから書き換えたにしても
適当にそれらしい服や帽子にしてるのではなく
どうも、ちゃんとした日本軍の物にしている・・・

今までこんな洗脳雑誌に金払ってた自分に腹が立つよ

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:26:49 ID:S2hN5KxW
>>553
人気者だな

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:27:10 ID:I+l6RlmY
>>563
うらやますい

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:27:44 ID:r+CbQ+mj

速く遺族に謝罪しろ!!
このまましらばっくれて逃げるつもりか?
南京大虐殺を捏造しといて
仕事として金をもらってるんだからな
日本人を客として日本市場で仕事をしてるのだから
それなりに責任はとってももらうぞ



566 :( ´台`)v(´▽` )ノ750:04/10/11 18:31:20 ID:lTl0Q0mj
 >>565
 仕事場燃やされるか作品まとめて焚書されるかするな、これは絶対。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:31:22 ID:S2hN5KxW
>>565
靖国神社で戦没者に謝罪+天皇に謝罪も追加して

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:36:31 ID:d1U/WZjR
不適切って 保身の言葉

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:38:14 ID:EoyCxCLK
>>548
これを本宮と編集部に送ってやろう。


ここにも辞世は書いてあるよ。

■2004/07/12 (月) 遂に暴かれた「南京虐殺」の嘘
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040712

■2004/04/19 (月) アメリカ発、30年ぶりの告発。南京百人斬訴訟
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040419

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:40:46 ID:Yqqvdh+n
>>566
>仕事場燃やされる
さすがにそれは良くない。
仕事場が人里離れた一軒家とかならともかく、近所迷惑だ。

そして、焚書するよりも古本屋に売るべし。

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:43:03 ID:0rVoFu/V
ID:I+l6RlmY
即死状態

572 :ヌルヌルヌレヌレヌルヌレリ ◆brXq2.Mx3U :04/10/11 18:47:04 ID:S2hN5KxW
>>570
それだと古本屋に迷惑かける事になっちゃうから
奴の家の玄関前に積み上げておくのが良いんじゃない?

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:50:01 ID:EoyCxCLK
>>548
この二人は東京裁判で無実になったからね。
で、南京で裁かれた。連合国(国連)の中での取引だ。
さすがに東京裁判では罪は問えない。世界中が見ているし、
判事もいるし。

だから、南京の暗黒裁判でやられたんだよ。

574 :松前洋平:04/10/11 18:51:53 ID:BD4XHtrt
これが集英社の・・・正体か!!
この掲示板の名は2chっ!!
原作者本宮ひろ志をここへ読んで来いっ!!


575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:51:58 ID:hvYJsnON
ttp://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/SEARCHEntry21c?sha=01&subpat=&subcont=&lpc=
1&pat=b2&content=%93%EC%8B%9E%8DU%97%AA%90%ED
『1937南京攻略戦の真実』 小学館文庫 p.190〜192(原文のまま)

○歩兵第十三連隊(熊本)第十一中隊 歩兵曹長の手記
 私は半張りの破れかかった軍靴をどたばた言わせつつ、道路の警戒を命ぜられ、部落の端に
行き、何か言いたそうな兵隊の顔を無視して、わざと命令的に警戒区署を定めていた。実は私
も泣きたいくらいでした。そのときのことです。特に監視すべき方向はこの方向と道路上を指
すと、指したところに忽然と姑娘が現れて、窈窕(ようちょう)たる姿態が楚々として、この
方にくるじゃありませんか。誰だって面食らいます。付近は敗残兵も正規軍も、うようよして
いる。そこを敵の方からくるんです。”こやつ、てっきり○○○だ”
 素早く区署を済まし、泥人形は遮蔽(しゃへい)には持ってこいと伏せておりました。身近
にきて、兼ねて手筈の通り、私が一人立ち上がって、通せんぼをして誰何(すいか)しますと、
一寸(ちょっと)たじろいだ風でしたが、
「日本の兵隊さんね」、流暢な日本語なんです。
 また面食らった。兵隊もぞろぞろ集まってくる。改めて面(おもて)を見ると、歳の頃二十
七、八、戦禍に災いされたのか、心持ち擦れてはいるが、明眸皓歯(めいぼうこうし)の部類
に編入される代物なのです。
 聞いて見ると、上海から逃げてきたけれど、皆殺されたり、はぐれたりして、これは支那軍
の方にいると危ないと思い、やってきたという。
「日本語はどこで覚えた」と聞くと、
「長崎に四年、活水女学校を卒業して、上海の日本人書店に雇われていた」と言います。何は
ともあれまずこれへと、久し振りに柔らかい日本語を聞いた感傷も手伝って、中隊長殿のとこ
ろに連れて行きました。
(つづく)

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:52:38 ID:HeZDsKyx
>>571
あいつまだやってたんだ?
休日を有効に使うとか、見せてもらうだけとか言ってたのにスキモノなのねぇ。

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:53:52 ID:DnwXYUco
それにしてもこのスレ長く続くねえ。
東アジア版で5までいったら新記録かな?


578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:54:38 ID:hvYJsnON
>>575 つづき)

 いろいろ調べられるけれども、臭いところは無いらしい。ちょうど中隊に通訳がいなくて、
何かと不自由していたこととて、通訳代わりに使うことにしましたが、炊事をさせると日本人
の味の好みを心得て、乙なところを見せる。所帯馴れしているから、兵隊にほどよく愛嬌をふ
りまく。姉さん、おっかさん、婆さん、好みの愛称をつけて、皆で大切にしたものです。
 ときには宵待草や荒城の月を聞かせてくれました。毎日の行軍も宿営も楽しみでした。和気
藹々(わきあいあい)として夕方の団欒(だんらん)の紅一点、和やかなものです。しかし相
手は柳腰(りゅうよう)の支那女性、南京へ南京への猛追撃に、我々に伍して行ける筈がない。
中隊長殿が見かねて上海の方へ帰されたが、その日の行軍のけだるいこと、道の遠いこと、足
の重いこと、皆、考えこんでしまっていました。
 昨日までは中隊の先頭に婀娜(なまめか)しい奴が、颯爽と秋風に吹かれながら、中支の荒
野を馳けっていた。「おいきついなあ」「うん」返事も上っすべり。誰かが思い出し風に、
「変なこと言いっこなしよ、皆兄弟じゃないか」
 と彼女の口真似をすれば、とたんに爆笑が湧くが、またもとのむっちりした重苦しい空気に
帰る。それに耐えかねた兵が「宵待草のやるせなさ」、彼女の得意な歌だ。
 翌日からはまたもとの何もなかったようになって、一路南京へと、ほとんど小走りで行きま
した。陣中の紅一点、あの日のあのときのことどもが未だに思い出に残っています。


579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 18:58:24 ID:4QZwYBHO
作者と出版社に政治的意図がなけりゃこんな捏造書けないだろ

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:00:00 ID:HeZDsKyx
>>526
これから後編が始まるみたいだゾ。

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:02:59 ID:KHkp+wgv
本宮は、今までのマンガからしても別に左とも思えないし
資料渡した編集者が左巻きだったんだろうな。
石坂啓が書いたんなら確信犯だが。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:04:05 ID:HeZDsKyx
>>564
オマエも十分人気者だ。心配するな。もっとやれ。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:08:29 ID:OKLKsju3
本宮氏ってむかし、参議院選か何かに出馬してそれを逐一
漫画にしてレポートしていたそうだ。

今の連載辞めて、この件での2chとか桜とかと徹底的に
やり合って欲しい。それをレポート漫画にする方がずっと
面白いと思うんだけど。

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:09:12 ID:P8ug5k/H
>>572
古本屋に本宮作品を多数流通させて、作者の実入りを減らすんだYO

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:11:28 ID:r+CbQ+mj
>>583


ここに呼んできてくれ
ちょっと涙目になってうつむきかげんにさせてやる

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:14:27 ID:HeZDsKyx
しかし本宮も黒い車が職場や自宅周辺に集結なんて事になったら
仕事どころではないな。ご愁傷様。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:15:49 ID:P8ug5k/H
>>583
「やぶれかぶれ」か。
今の惨状もやぶれかぶれなのか。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:16:29 ID:LGbro7rD
>>584
本宮はもう充分金かせいでるし。

それに本宮以上に腹黒いのは編集部でしょう。
ヤンジャンの編集部にはどうもなにかが入り込んでるようだ。
本宮は義理もあってそれに付き合わされたって形じゃないかな。
もちろん名目だけとはいえ、作者なんだから責任はあると思うが。

589 ::04/10/11 19:17:53 ID:fEz6e4Mt
ぽくはぱかあるよ

 ↑
捜し人

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:18:24 ID:KHkp+wgv
ジャンプでも男塾なんか思いっきり右だったけどな。
宮下あきらは本宮の弟子なんでしょ。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:19:33 ID:HeZDsKyx
オイオイ南京に本宮漫画が証拠の1つとして展示されたら、自分で賠償してこいよ。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:19:46 ID:l3a8eYb6
>>590
アレが右なのかどうかは議論の分かれる所だと思うが。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:21:30 ID:KHkp+wgv
>>592
右のパロディかな。
鳥肌実みたいなもんか。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:25:32 ID:Q2itJveJ
もうずいぶん前から捏造だと分かってる写真を
都合の良いように改竄して描いて載せたんだから、
悪意があるとしか思えんわな。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:27:52 ID:l3a8eYb6
>>593
むしろJOJOにおけるナチスの様な「鉄骨軍人」の記号として用いられているように俺は思う。

まあスレ違いだが。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:30:24 ID:2Sl/9K1S
>>575
小学館か。グループ会社の書籍なのに、読んでないんだろうな。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:35:25 ID:b4uoRI5/
よしりんの言う「反戦平和のニセ写真」をパクる本宮は悪質。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:49:01 ID:2Sl/9K1S
>>597
今回、本宮の一番ショボいのは、そこだね。
コヴァが数年前に指摘してることで今更躓いてる。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:53:27 ID:EoyCxCLK
>>598
ブサヨというのは、恐ろしいほど馬鹿。編集者がかなり影響を与えたんだろう。

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:58:55 ID:uTw2kMvS
>>ジャンプでも男塾なんか思いっきり右だったけどな。
>>宮下あきらは本宮の弟子なんでしょ。

宮下あきらの作品は殆ど他の作品のパクリ

 今回は本宮が悪い!!!
  ファンだか!!!

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 19:59:41 ID:ml6NX6rw
ブラックエンジェルズにさっくりやられ・・・・・・>編集
編集の代わりはナ人でも居るが本宮の代わりは居ないからなぁ・・・どうするか。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 20:00:44 ID:2Sl/9K1S
>>599
あぁ、なるほどな。週刊少年ジャンプの一部の編集の無能さは週刊少年漫画板では有名だわ。

まったく関係ない、マンガに興味の無い香具師が他部署から引っ張られて来るんだと。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 20:17:28 ID:AvdfgOqB
>>578
中隊長の名前でてるますか?

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 20:17:32 ID:+Ge53Rxf
つまり、捏造ソースは民明書房って事ですか。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 20:20:38 ID:I+l6RlmY
>>604
明名書房かなつかしいな。昔、よく読んだよ。暗黒武術シリーズなんかお気に入りだったね。

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:00:03 ID:Y0k0oJJs
怒れよみんな。
集英社はまったく反省も謝罪もしていない。

本宮の犯罪は日本破壊工作のための活動の一片にしかすぎない。
そのバックに21世紀会議あたりの朝日支那朝鮮合同の胡散臭いグループが暗躍していると思って間違いない。

百人切りや、靖国関連の裁判が起こされている最中で、
今回の件も、その支援活動のひとつだろうが。


607 :携帯君(HN決めた):04/10/11 21:01:37 ID:jOfY+/VK
俺の仕事仲間に、爺ちゃんが南京に行った奴が居るんだが、大虐殺とはちょっと違うんだよな…。聴きたい人居る?

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:03:14 ID:l3a8eYb6
>>607
是非にお願いしたい。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:06:47 ID:I+l6RlmY
>>607
中国娘百人斬りか?

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:10:25 ID:5TRhYwE8
>>609
どっちの意味での百人斬りかが非常に気になるところだな。

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:10:52 ID:RE/XHPED
本宮は色んな意味で馬鹿だね、覚悟も無い信念も無い知識も無い 三馬鹿だね

612 :携帯君:04/10/11 21:11:38 ID:jOfY+/VK
そいつの話だと、ある日爺ちゃんが上官に「今から〇〇の家に行き、身柄の確保をする様!」みたいな命令を受けたそうで、意味も分からず向かったんだそうだ。
で、家に踏み込むと子供の泣き声がする。
探してみるとその家の子が、柱に縛り付けられて泣いていたそうだ。

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:12:45 ID:I+l6RlmY
>>612
亀甲縛りだな。

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:16:50 ID:l3a8eYb6
>>613
ぶっちゃけ、そろそろ辛いだろ。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:17:45 ID:jOfY+/VK
窓爺さんなら判ると思うが、その意味は「子供を身代わりに殺して良いから、俺は見逃してくれ」って事なんだと。
つまり命令は「便衣兵狩り」でそこは便衣兵の住みかだったそうだ。

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:19:32 ID:hTRySujy
>>615 中国人らしい(w

そんな奴は命令の如何に関わらず死刑だな

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:23:49 ID:HeZDsKyx
>>613
また復活したのか?オマエ暇人なだけじゃないか。カワイソウな人間なんだな。


618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:24:50 ID:xgvoVgxK
本宮の謝罪まだぁ〜〜

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:25:25 ID:I+l6RlmY
>>614
う。う。苦しい。縄がくいこむ・・・。

620 :携帯君:04/10/11 21:26:44 ID:jOfY+/VK
で、爺さんと同僚は考えたらしい。
このまま見逃しても野垂れ死には目に見えてる。運良く家族に逢えても家族に殺されるかも知れない。(家族を裏切った、って事になるらしい)
下手すりゃ家族ごと殺されるかも知れない。
第一に捕虜をとる事を許可されていない。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:27:09 ID:RE/XHPED
留学生による福岡大虐殺か? 推定1万人殺されたと言う

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:28:08 ID:mkpxCxH4
南京大虐殺を日本民族の恥部と見做しているから存在を否定しているのかは解らないが、
日本に取って有利な証言、記録だけを元にして南京大虐殺を考察するのは主観的だと思うぞ?
南京大虐殺で三十万人の支那人が殺されたのはさすがに中共が誇張しているとしか思えないが、
支那人の証言全て、虐殺を肯定する記録全てが嘘だと言う訳でもあるまい。

頭ごなしに南京大虐殺の存在を否定するのはどうかと思う。
虐殺を否定する記録、証言が真実だと言う確証は無い訳だし。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:29:45 ID:I+l6RlmY
>>620
いやな予感・・。うほっな展開か?

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:29:50 ID:HeZDsKyx
>>619
やはりオマエは自虐性のMか。ウリナラ右翼のデムパの上にMときたか。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:31:12 ID:aG7yFatw
この頃の本宮は右だったよ。
泣けるよ、これ読むと。

http://www.mars.dti.ne.jp/~duo/zerohaku.htm

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:32:55 ID:5TRhYwE8
>>622
同意。いくらなんでも、存在自体を否定するのは行き過ぎだ。

ただまあ、あくまで『大虐殺』の否定だったり、『日本軍による』を否定していたり、
「南京大虐殺はなかった」って言ってる奴にもいろいろいると思われ。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:33:10 ID:G+RYEuYI
>虐殺を否定する記録、証言が真実だと言う確証は無い訳だし。

肯定派が記録や証言をもって真実としているのも問題だね

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:33:20 ID:jOfY+/VK
で、爺ちゃんは泣きながら射殺したそうだ。
家族に殺されるよりは…て、事だよね。
俺はこの爺ちゃんを尊敬してる。
恨むなら自分を怨め、家族は怨むな、って事だよね。
だからこそ今回の本宮の捏造は許せない。


629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:35:28 ID:I+l6RlmY
>>628
家につれて帰ったらどうなの?養子にするとか。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:36:05 ID:W3Eu+HhC
>>628
そうか。便衣兵ってのはそういうもんなんだな・・・

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:36:56 ID:ogY5hT1B
>>629
子供を育てることがどういうことか分かってないな、あんたは。


632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:37:06 ID:W3Eu+HhC
>>629
発想がオチを聞く前の俺と同じだ(w
当時、日本人街は上海とか満州とかにしかないだろうから、預けようが無かったと思うよ。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:40:22 ID:luerQFuH
ヒカルの碁は、超賤人の抗議によって連載中止に追い込まれたらしい。
「ウリ達がイルボンに負けるのはおかしいニダ、謝罪と反省を要求するニダ」

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:43:29 ID:HeZDsKyx
>>631
それ以前に日本語が分かってないんだよ。自虐癖のMのウリナラ右翼のデムパ君だから。
このスレの最初の方から見てくれ。

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:47:56 ID:ml6NX6rw
>>629
日本人が子供を略奪して行ったことになります。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:48:38 ID:jOfY+/VK
>>629
茶化すなよ、真面目な話だぞ。
俺は今でもこの話を思い出す度、恥ずかしながら涙が出そうになる。

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:49:02 ID:mkpxCxH4
>>627

確かに肯定派が肯定派に取って有利な記録、証言を
真実だと見做しているのも問題だ。
しかしそれは否定派にも言える事だ。
歴史を考察する際にはフェアでなくてはならない。
小林よしのりやアイリスチャン(レイプオブナンキンの著書)のように
感情と憶測だけで歴史を考察するのは御法度だ。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:50:52 ID:I+l6RlmY
>>633
そんな根も葉もないうわさを流すのはやめて。現に最終局は主人公が
韓国棋士に負けて泣いて終わりだよ。連載終了は作者の自己都合だよ。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:52:06 ID:I+l6RlmY
>>636
いや、まじめな話、それしか選択枝がなかったのかな?ちょっと信じられないね。

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:54:19 ID:W3Eu+HhC
>>639
今とは常識が異なる事は考慮にい入れるべきだな。
韓国でも、「日本に追従する事が美徳」だった時代から「先祖が関わってただけで失脚」って風に
常識が変わったろ?

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:56:23 ID:BPOGdtKj
いい加減国を食い物に金儲けに奔るのは止して欲しい>>本宮、集英社
お前らご先祖の名誉をコレデモカと傷つけておいて、人間として
恥ずかしくないのか、大体国民の趣味と嗜好にすがる虚業人のくせに
偉そうなこと言うな、恥を知れ恥を

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 21:58:56 ID:hTRySujy
>>638 噂が事実と言う証拠も自己都合と言う証拠も無い。

確かな事は一つ。<丶`∀´>ならやりかねんという事だ。

643 :携帯君:04/10/11 22:00:29 ID:jOfY+/VK
>>639
まず無い。
俺は元陸自だから言えるが、軍隊は縦の世界なんだよ。
上官に命令されたら遂行するのが当たり前。
その中で考えた爺ちゃんと同僚は偉いと思う。


644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:01:04 ID:o+n1dEYS
本宮はありもしないでっち上げ虐殺を先祖に擦り付けて、自分は違うと高見から見下した万死に値する極悪人として歴史に残してやる。

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:01:43 ID:wAmcZ9Y8
普通、これだけ反響があれば、出版社、編集長、作者の3者は、記者会見を
するだろう。
俺が良く判らないのは、反論が出ると、「フィクション」とか言って逃げる
ことだ。
マスコミをそうだが、言論の自由を高らかに叫び、情報公開を主張する人間
が、追及される側になったとき、卑劣な言い訳で、記者会見も行わず、逃げ
ることだ。

いいかげんにしろよ。集英社。本宮ひろ志が書いた、「フィクションの鬼畜
日本兵」より、醜くて、卑劣で、おぞましいと思うぞ。
2chでカキコしている奴こそ、「松前洋平」の立場だろうさ。



646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:02:19 ID:Y0k0oJJs
>>638
光の碁の終わりが、なぜ敗北なんだ? おかしいと思え。
韓国筋からの圧力だと考える方が自然だ。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:04:35 ID:/LXWsupT
超賤人は朝鮮の恥

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:06:05 ID:zrgPMa7C
>>639
戦争状態なのもそうだけど
衣食住全てにおいて余裕が全然ない時代だから
選択肢は今よりも、もっと限られると思う
さらには異国の地で異国の文化を相手にしてもいるわけだし…

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:07:08 ID:mJmuHTIe
>>647
朝鮮は地球の恥

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:07:51 ID:NlaoyIL9
まず30万人説ころしたかどうか。

それをもって肯定する香具師は、池沼の類だ。

次に、日本軍の組織的な一般市民の虐殺があったかどうか

おそらく、これがポイント。

数少ない肯定説側の報告書の類は、ほぼ偽造であった
ことが明白になっている。



651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:08:05 ID:LRIrlqwE
とりあえず、俺にできるのは、ジャンプは立ち読みで買わないぐらいか。


652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:08:57 ID:bJhPmIDi
虐殺あった=30万じゃないのに
中間派(四万前後)の秦郁彦や否定派(一万数千以下)板倉由明氏も虐殺(不法殺害、捕虜・一般市民対象)を認めている
動機はハーグ協定の軽視や、便衣兵狩りだろう


653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:10:55 ID:f9nuY63g
Mangaka Criticised By Jp Gov For Depicting History
http://forums.megatokyo.com/index.php?showtopic=1685955

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:12:48 ID:WQZxcTap
>>651
それだ!

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:16:09 ID:VrWwrx4H
NANKING, Wednesday, Dec. 8. by F. Tillman Durdin
[The Nanking defense commander, Tang Sheng-chih, proclaimed the city within
the zone of hostilities and decreed that all noncombatants must concentrate
in the internationally supervised safety zone. The movement of noncombatants
elsewhere in the city will be banned, except for persons holding special
permits to be indicated by a symbol specially stamped on yellow arm bands. ]
(New York Times, Dec. 8, 1937)
12月8日、唐生智は、南京を脱出できなかった民間人はすべて、南京安全区に
集結するよう命令したが、ヘタに市内をうろつく市民は中国軍により射殺された。
(ニューヨークタイムス ティルマンダーティン)


「城内では毎日(中国軍による)漢奸狩りにかかって銃殺されるもの数知れず、電柱、街角等には
これ等の鮮血に塗られた晒し首が到るところに見られ、貧民の餓死が続出するという混乱である」
(『読売上海』12月1日)

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:17:33 ID:bJhPmIDi
>>650
>次に、日本軍の組織的な一般市民の虐殺があったかどうか

それは、確実にあったようだ
下記参照
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096807558/772-774

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:17:37 ID:vEGn/15L
>>615
茶化すつもりは全く無いんだが、ゲリラの意図が今ひとつ分からん。
柱に縛られて泣く位の齢の子供なら、さして脅威ではなかろう。
そんな幼児を差し出す代わりにゲリラである自分を見逃せ、と言われても
取引にも何にもならん様な気がするんだけど。スマン、頭悪いもので。

658 :携帯君:04/10/11 22:18:19 ID:jOfY+/VK
>>648
俺もそう思う。
爺ちゃんの話もそうだけど、全てギリギリの状態だったから。
ギリギリの中のギリギリの選択だからこそ、涙がでる。
だからこそ、それを食い物にする集英社も本宮も中国も許せない。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:19:35 ID:0IxCB37e
>>655
>「城内では毎日(中国軍による)漢奸狩りにかかって銃殺されるもの数知れず、電柱、街角等には
>これ等の鮮血に塗られた晒し首が到るところに見られ、貧民の餓死が続出するという混乱である」

重慶のアジアカップ騒動を見ても「中国人ならやりかねないな」と思うわな

逆に日本国内の自衛隊を見て「日本人なら南京大虐殺をやりかねないな」と思うか?
俺はぜんぜん思えない

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:23:51 ID:NlaoyIL9
>>652
まず、捕虜になる権利がない者を捕虜にとった場合において、
捕虜としての権利を認めるべきかどうか、議論すべき。

次に、一般市民を対象にしたというのは明らかにミスリーディング。
便衣兵狩りの課程で、少なからず、誤殺があったけれども、
一般市民は対象にしていない。
そゆこと。

 >「水谷荘日記(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵) 十二月十六日」 
 >目につく殆どの若者は狩り出される。子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、
 >四方を着剣した兵隊が取り巻いて連行して来る。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、
 >第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引立てて来る。
 >その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。
 >市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
 >真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
 >多少の犠牲者は止むを得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の
 >命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

661 :<:04/10/11 22:27:59 ID:VrWwrx4H
>>656
スマイス調査における「拉致」された者(便衣化敗残兵抽出で間違われ連行された市民?)
としてリストされた全員が男子だった。
これは「組織的な一般市民の虐殺」というべきなのか?

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:30:11 ID:W3Eu+HhC
>>646
まあ、あれは棋譜で随分前から「負ける」って分かってたそうだが。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:30:47 ID:xgvoVgxK
>>656

証言記録は証拠にならない
無かったことにも有ったことにも自由に出来るし
証言を証拠に出来るなら南京30億人虐殺は事実にすることも可能

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:32:37 ID:tr+phmb8
「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も
嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注
意しておかなければならない。」(アルフレッド・スムラー著『日本は誤
解されている』日本教文社より)

「最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人
の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮
人に違いなかった。
・・・
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日
本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民
家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪
事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は日本軍に対するよりも
もっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。」(謝永光著「日本軍は香港で何を
したか」社会評論社より)

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:33:24 ID:bJhPmIDi
>>660
直接対象ではなかったが、組織的に多くの誤殺を起こした
これを虐殺と見る人もいるだろう


666 :携帯君:04/10/11 22:34:34 ID:jOfY+/VK
>>657
要は取引では無く、自分勝手な妄想では…。
「死にたくないから子供を身代わりにするアル。そしたらきっと見逃してくれるアル。」と、こんな感じでは…。

667 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 22:38:07 ID:MqYQ0tox
便衣兵が出た瞬間に
市民を殺しても合法。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:40:47 ID:VWeWl6Oo
今問題の漫画見たんだが例の日本軍が負けたのはミラクルってコピペを思い出してワロタ


669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 22:41:01 ID:VrWwrx4H
>>665
重大な法規違反を犯し日本軍がそうせざるを得ない状況をつくった
中国軍側がその責任を負うべきだろう。

670 :携帯君:04/10/11 22:56:01 ID:jOfY+/VK
>>657
後、書き忘れてたけど件の家はもぬけの空で、どうやら逃げ出した後だったそうだ。
で、子供が縛り付けられていたらしい。

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:07:30 ID:ZHhLpklK
一連の本宮スレ見てて思うのだが、
「虐殺」ネタって、現代での人権意識や戦争認識を悪用されているね。

ことあるごとに
「罪のない女子供まで」みたいな文を見かける訳だが、
そもそも当時の中国にそんな人権意識があったのかどうか、
怪しいもんだが、どこかにそういうソースってある?

今のモラルで照らし合わせれば、
「罪のない人」なんて言い出せばきりがないけど、
戦争当時の情勢を今の視点で語るなんて事はおかしいと思う。

、とまあ、そんなことを思ってみたところで、
テロリストを英雄と賞賛するような国があるくらいだから、
議論する意味もないか、と思っているけどね。



672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:09:02 ID:y3/1XCwD
   /''⌒\
 ,,..' -‐==''"フ + . .*
  ゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page044.html

『国が燃える』捏造事件?(1)

673 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 23:09:51 ID:MqYQ0tox
>>671
単純な事実を分かってない香具師が多いよな

  戦争は合法
  テロは違法

戦争中で言えば

  戦闘員を殺戮するのは合法
  非戦闘員を殺戮するのは違法
  ただし便衣兵が出た瞬間に合法

これだけの話なんだけどね。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:19:53 ID:gxBQ9dvC
南京軍の司令官唐生智が、降伏せず自分だけで逃げ出したのが、
もっとも責任が重い。
負けるとわかったら、さっさと降伏すれば、兵隊は武装解除されて解放、
司令官などは捕虜になるだろうが、日本軍が敵の司令官を丁重にあつかうのは、
日露、第一次で有名だったはず。




675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:19:55 ID:MP6lH3+h
>>窓爺さん
「便衣兵」って言葉を使うから、精神が斜め上を突っ走っている
自称教職員達が火病を起こすのでは?

便衣兵をスパイと読み替えればもう少し理解できる人が増えるかも。
某イギリス軍捕虜の大脱走なんかを知っている人はさらに納得できるかと

「〜スパイは見つけ次第銃殺〜」

676 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/11 23:22:10 ID:MqYQ0tox
>>674
んだ。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:26:37 ID:V88ys3qO
現代日本にスパイ防止法が無いのが一番の問題

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:27:27 ID:t4Nar90m
>>672

鈴木あきえも災難だな。
自分と関係ない話題なのに、あちこち晒されて。
まあ全部、本宮が悪いんだけどな。


679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:32:28 ID:E8x+pr+x
>>677

ありまつ。
第八十一条   【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
 
第八十二条   【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、
その軍務に服し、その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。


土井おばさんが死刑廃止論者なのは、自分が適用されると困るため。


680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:39:02 ID:/dzQ4L7Z
えーと、このスレの最初の方に居る ID:I+l6RlmY ですが、こういう脳の構造をしているイキモノの様で。

>旨みなんて考えるのが大人の穢れた考えだよ。
>日韓の友好・交流のためならトンネルの1つや2つ掘ったっていいじゃない。

【日韓】「トンネルで結んだら交流の機会が増える」釜山と福岡の小学生シンポ[10/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097494375/42

真面目に相手していた方々、残念ながらそれは徒労というものですよ。

681 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/11 23:41:21 ID:x7JTfESC
     |ヽ、  | ヽ、                
    /  ヽ─┴ ヽ   くぉのスレからぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!
   /!||!(゜\'iii'/゜)ヽ
 /ノ(  u"",ニ..,ニヽ"v\ぐぅんくつぅのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!
 \⌒ \/ {y~ω~Y ,,,/ 
   .>.  i. |⌒'i⌒r| く  あしうぉとぐぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!! 
 /    | |::::::ヽ::::| | \                 
      ! |k.;:;:;!;;;r| !   きぃこうぇてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!
      ヽ.ニニニニ>  
                くぅるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅッッッッ!!!!!!!!!!!!

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/11 23:49:59 ID:W3Eu+HhC
>>680
・・・ハン板の「オオイタジン」か。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:12:00 ID:SRSsMpC7

私は本宮ひろ志に直接抗議したいのですが
メール先、電話、ファックスを教えて下さい。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:16:24 ID:3oXxyGmY
今日(12日)が試験日の大学院ってどこだろう?
いずれにせよ、惨めな結果を祈ってるよ右翼討伐人クンw


125 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/10/11 19:53:09
ハングル板からネット右翼どもが集まっているようだ。

まあ、いいさ。明日は大学院の入試だ。今日はホテルから書き込み。
まあ、理系板の皆さんも応援してほしい。
 




685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:38:34 ID:n9MMPzL0
理系板の皆さんから冷たくあしらわれてたな。


686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:45:30 ID:SKlLOMSb
            表現の自由を守ろう

---------------------終了-----------------------


687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:47:33 ID:9Ifome/9
抗議の自由を守ろう


・・・・・・・・再開・・・・・・・・・

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:49:11 ID:k2liylkn
---------------------再開-----------------------

当然、批判の自由も有る。捏造を、まるで事実であるかのように描き、
いざそれを批判されたら逃げまくる奴は糾弾されて当然。

689 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 00:54:33 ID:77IiSoCr
本宮がどこまで土下座できるかで
あやつの男としての器量を測定しよう。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:55:32 ID:TyfomJwH
>>689
土下座するわけない。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:56:39 ID:bOYQSJOv
まぁ本宮にしろ集英社にしろ、抗議が殺到したって無視するという選択肢も
あった訳だよね。
表現の自由はあるが、それは抗議を受けない権利を保障している訳ではない。

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 00:57:58 ID:99yOXvrG
自由には責任がついて回る。
好き放題やる、っていうのは奔放ってのよ。
自分のやったことにはちゃんと自分で責任もて、ってこと。
結果、起こってしまった事態に自分で責任を持つだけの覚悟がなきゃ、
自由は手にできない、ってこと。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:07:16 ID:MH9NPOfT
本宮終わったな…
日本人は捏造とか嘘にうるさいからな。

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:14:25 ID:XMLwiHf5

ヤンジャンを買う必要はないが、コンビニで立ち読みして、
毎号、毎号、本宮を漫画は捏造だとか最低だとかいう苦情を
読者投稿で、葉書で送ってやればいい。葉書の場合、仮称でも
ばれることはないので、どんどん、名前を変えて送ってやればいい。

この手のことは、民潭がヒカ碁を休載に追いやったときに使った手だよ。


695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:14:57 ID:SX6EEyAe
集英社内部にも隠れ2ちゃねらがいるはず。
内部状況をチクるか、自主改善すれば、神になれる。
仕事でモニターを担当させられた貴君、どうよ。


696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:20:56 ID:bOYQSJOv
>>692
そういや本宮のマンガって、主人公が好き放題やって、後始末しないで(描かないで)
終わるマンガ多いよな。
単に打ち切られマンガが多いってだけか。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:22:05 ID:eyIuopIY
>>695
【狼か?】ジャンプ編集部を語るスレG【豚か?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096049321/


698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:26:10 ID:eyIuopIY
>>696
そういや、夢幻の如くも、最期は織田軍の欧州侵攻を「全部の船撃沈」でやめちゃったしな。

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:45:47 ID:ybo/wV0b
南京虐殺の存在如何に関わらず、日本軍が無罪であることは間違いない。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 01:49:08 ID:TyfomJwH
>>699
えええええ?

701 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 01:53:05 ID:77IiSoCr
>>699
まあ、そこまで決め付けると「ホントか?」という反問が出るよな。

それが日本人のバランス感覚。

702 : ◆cq8cKISSUI :04/10/12 02:13:05 ID:blgyPRMz
>>699
無罪かどうかは知らないけど、戦争は終わっている。


703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:26:55 ID:lJFLTuGi
「沖縄の激戦で住民を巻き込み被害を出した日本軍」を非難するような連中は、
なぜか「住民を盾にしたテロで被害を出した中国軍」を批判しない。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:28:39 ID:OxpKomlW
>>699
有罪無罪で考えるならば無罪だろうな。
あやふやな面が多すぎるし、人道に対する罪等は戦後に作られた事後法だし。
ただ、無条件降伏と言う形で戦争に負ければ白も黒にされてしまう。

705 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 02:30:50 ID:77IiSoCr
負けた結果責任がある。

主に日本国民に対してだ。

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:32:02 ID:byrokQw+
よく戦争責任とか言う奴いるけど、

敗戦責任だよねぇ?

707 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 02:32:08 ID:Mb+YNXJj
>>704
日本は有条件降伏かと。
ポツダム宣言で条件を提示し、それを連合国側が承認している。

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:34:40 ID:rlHSEkB0
中国の常任理事国はたなぼただし

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:35:29 ID:s/eNRRBj
電話突撃隊出張依頼所26
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097505873/

↑ハングル板にある超良スレ。
ここに問題意識のある有志が集い、企業、政党、マスコミなどに電話突撃、メール突撃を
敢行しております。今回の件でも集英社の謝罪を引き出す大きな力となりました。

ぜひ一度訪れてみてください(・∀・)



710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:37:16 ID:OxpKomlW
>>707

ポツダムでの会談はアメリカ、イギリス、シナです。
参考↓
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:38:03 ID:OWtqJizH
当時の役人だって今の役人ぐらいの怠惰も傲慢も隠蔽捏造体質もあっただろうと思う。
軍人には、例えば学校のはめを外して物を盗んだり悪さしたり、場合によってはレイプぐらいしそうな
DQNが何人かいるぐらいの割合で犯罪をする奴もいただろうと思う。
軍隊の行動は、無理で強引な作戦、正当性を欠いた行動が容易に想像できる。
当時自分がいたら、今の世の中に不満を言うぐらいに、政治家、官僚、軍人に、腐敗だ、無法だと腹を立てただろう。
しかし、だからといって真偽を確かめようが無いこと、時間が経ち当時の状況を立証しようが無いことを、
あったに違いないなんて言えるほど馬鹿にはなれない。

>>709
いやだ。

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:38:19 ID:Hf2NBAE1
>>707
そうそう。いきなり闇雲にホールドアップしたんじゃない。
しっかり条項が書いてある。

713 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 02:39:45 ID:Mb+YNXJj
>>710
うん、今ふと疑問に思って調べたら逆だった_| ̄|○

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:45:59 ID:i4bbherq
自業自得だ
馬鹿雑誌が
考えて漫画描けよ
大勢が見るんだから

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:52:11 ID:metIfxvQ
ジャンプ系はいきなり連載打ち切りとか多いからなぁ。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 02:55:27 ID:smIizO//
集英社特技、十週打ち切り!!

☆豆知識:単行本にするには最低160ページ必要です。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:13:27 ID:rlHSEkB0
読み切り載せるだろ、ページ足りんかったら

718 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 03:16:51 ID:77IiSoCr
地方議員への回答期限は12日だったよな。

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:19:11 ID:XMLwiHf5
>>716
本宮の「国が燃える」はもう打ち切りでいいだろう。
単行本でページが足りなければ、残りは、本宮得意の「俺の空、特別編」でも
載せとけばいい。そのほうが、読者は喜ぶ。


720 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 03:20:12 ID:77IiSoCr
>>719
今回の騒動をそのまま書けばいいんだから楽なものだ。

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:28:49 ID:FW/r8cvU
打ち切ったあと、中国がどう出るかがちょっと楽しみではある。
「一部の軍国主義的極右勢力による策動と脅迫の結果・・・」
とか言い出すぜ、きっと。

722 :紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/12 03:33:44 ID:0w20xR2v
>>721
新連載!!「中国が燃える」

実質的な情報統制下にある日本で軍国主義政府と戦う一中国人の苦難と苦闘を悠久の歴史と
日帝軍国主義の非道さを背景に壮大なストーリーで描く珠玉の作品、ついに連載開始!!

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:41:31 ID:eyIuopIY
・南京大虐殺執筆

・抗議殺到

・集英社に罪をおっかぶせる

・南京大虐殺は軍上層部のせい

・100人斬りは新聞記者の描いたデマ

今集合までの流れだそうな。

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:43:17 ID:eyIuopIY
>>719
『夢幻の如く』の最終巻は、マジでその手でした。
俺の空では有りませんでしたが。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:48:08 ID:Y6+Yoxue
浅薄な私をお許しください、江田島校長。
本宮ひろ志と宮下あきらを混同して、一時「魁!男塾」にまで
嫌悪の情を抱いてしまいました。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:56:36 ID:ybo/wV0b
有罪か無罪かを問うならどうしても証拠至上主義になる。
しかし全くやってません、と言うのも信じがたい。
そこで俺が、ウヨとサヨと支那にクリティカルな妥結案を提示しよう。

南京虐殺はあったが、虐殺をやった日本軍は全員無罪である。

これでどうよ。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 03:57:48 ID:hQzWxJlK
>>726
あったかどうかが争点なのにそれは無いだろ。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 04:06:16 ID:Y6+Yoxue
支那神話に南京受難のエピソードがあり国家団結の紐帯を為しているが、
それは学術的な根拠を欠く、と言えば良い。

これで支那人は神話を得て、日本人は真実を得る。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 04:45:14 ID:5v6E4O9O
「俺の空」ボロボロになるまで読んで大事にとっといたけど

捨てたよ

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 04:47:53 ID:pSR7LK3S
>>729
「俺の空」は読むというより使うと言った方が正確じゃないか?

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 04:49:20 ID:PBsOtf+a
しかし、最初から最後まで捏造だとは思わなかったな。
つーか捏造しすぎ(w
こりゃ叩かれる罠

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 04:50:16 ID:5v6E4O9O
>>730

まあな・・・不謹慎だがそうだった。w

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 05:05:13 ID:5v6E4O9O
本宮はもう漫画描けなくなるのかは知らないが

俺は今後、読む気はしないな

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 06:38:43 ID:LBXib1e8
本宮ひろ志の歴史捏造疑惑に関するメモ(04/09/29)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm
本宮ひろ志の歴史捏造疑惑過去ログ倉庫(暫定) 10/12更新
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm


735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 06:42:55 ID:JmMH4Vpj
>>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。

政治的意図が一切無かったというのは、ちょっと信じがたいな。

十台後半から二十台前半あたりに最近の中道化傾向を
揺り戻しさせようって魂胆があったような気がする。


736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 06:51:42 ID:m2n51m69
おれも前買った『サラ金』実家に置いたままだけど

捨てるか。

アホらしい有り得ないと思いながら読んでしまうのが彼の漫画なんだが、まあ今回の事は呆れたな

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 06:58:50 ID:7ICU+c9z
20年前に買った俺の空捨てたよ。ブックオフでは納得出来ないからね。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:11:43 ID:FWnDgbmI
▼【情報】南京大虐殺と「百人斬り(の真相)」 まとめページ
 http://d.hatena.ne.jp/claw/20041002
 「南京大虐殺は捏造だ!」と叫ぶ前に読むべきネット上の資料集。

▼集英社を恫喝した議員集団はどんなヒトたちなの?
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010111
・・・実は民主党の西村眞吾の関係者がゾロゾロとw

▼思想・信条を超えて、本宮ひろ志に「グッジョブ!」を。
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010110

※このコピペは、以下のリンクから貼られています。
http://matarine.web.infoseek.co.jp/memo/002/motomiya.htm
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/002/0929_motomiya.htm

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:14:00 ID:Zlg4Mkqb
>>738
人間のクズ

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:15:44 ID:KebWcZo1
>>738
ブサヨ必死だなw でも、もう手遅れだよ。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:27:21 ID:01yxmsrn
確実に一般人も殺害してる様だが
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096807558/770-774


742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:30:38 ID:01yxmsrn
一般兵捕虜殺害(ハーグ協定違反?)も戦闘詳報などから明らかだし


743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:33:57 ID:Zlg4Mkqb
>>741
だから?

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:34:34 ID:5v6E4O9O
戦争で民間人が殺害されなかったことあるの?

まあいいや・・・

本宮!!謝罪汁

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:34:40 ID:qN2TYtbB
>>738
ちょっと前に流行った架空戦記?


746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:41:59 ID:KebWcZo1
つーか、>>738は各板の本宮スレにマルチしてやがる。ホント必死だねw

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:42:19 ID:qN2TYtbB
沖縄戦では軍人含め民間人20万人以上、原爆では50万人以上被爆。
戦争の犠牲者に民間人がまきこまれるのは不可避。

民間人がどうのと言って奴はTVかゲームでピンポイント爆撃とかの
話を真に受けてるんじゃないのか?

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:46:00 ID:Zlg4Mkqb
南京では分が悪いもんだから、ブサヨも捕虜殺害へ話をそらしはじめたかな。

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:49:34 ID:K9ArzTPu
>>738
お前ひょっとしてなんとかってSF作家か?文章がそっくりだ。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:49:49 ID:01yxmsrn
その辺から若者を集め、鋭い目つきや姿勢が良い者だけで、便衣兵として殺害するのを、虐殺と呼びたくなければ御勝手に

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:50:26 ID:K9ArzTPu
>>750
また妄想を。w

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:50:42 ID:01yxmsrn
×鋭い目つきや姿勢が良い者だけで
○鋭い目つきや姿勢が良いだけで

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:50:46 ID:Zlg4Mkqb
>>750
必死だなブサヨ

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:51:21 ID:01yxmsrn
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/haizanheigari.html
「水谷荘日記 戦塵」(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵)

十二月十四日
若い男子の殆んどの、大勢の人員が狩り出されて来る。靴づれのある者、面タコのある者、きわめて姿勢の良い者、日付きの鋭い者、等よく検討して残した。
昨日の二十一名と共に射殺する。

十二月十六日

市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。多少の犠牲者は止むを得ない。
抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

『南京戦史資料集T』P395、P396


755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:51:41 ID:01yxmsrn
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/haizanheigari.html
 われわれも良民を引張つては可哀さうだと思ひ避難民中から数名の巡警を連れてきて敗残兵か良民かの判別をさせることにしたが、これがまた実に頼りない

 ちよつとこちらで臭いなと思ふ奴を巡警の方で「良民だ」といふので「出鱈目いふと承知せんぞ、敗残兵に違ひないと思ふが、どうだ?」と念を押すと「はあ、この男は兵隊でした」と他愛なく答へる

『大阪朝日新聞』昭和十三年一月九日 第五面


756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:52:04 ID:oKM/RZyJ
あの南京大虐殺のシーンは気持ちが悪いほどの描写だ。
しかも事実に反している。

その精神的苦痛に対して、読者として慰謝料を集英社に請求したい。

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:52:10 ID:Zlg4Mkqb
ブサヨに生まれてこなくてよかった

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:52:25 ID:01yxmsrn
旧日本陸軍出身者による親睦団体(偕行社)出版の南京戦史
日本軍の民間人と便衣兵との区別が曖昧だった記述
女子供も含む

http://www.history.gr.jp/nanking/books_shougen_kaikosha.html
http://www.history.gr.jp/nanking/sougen_nanking11.pdf
「便衣兵」
(略)
この中には女子供を含む事もあるが、国際上の保護を受けられない
「市民」
無抵抗な市民
この中にもゲリラ・便衣兵が潜入していたところに問題があった

以上のように分類されるが、その明確な判断は甚だ困難でだった。
取り扱いは状況によって千差万別であるが、一般的には厳しく処理された。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:52:27 ID:K9ArzTPu
>>752
同じ時代の中国軍は同じ中国人を虐殺しまくってたわけだが?
つーかろくに戦わずにひたすら虐殺と略奪に明け暮れてたわけだが?
そう言う事を知ってて言ってるのか?

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:53:44 ID:K9ArzTPu
>>752
中国軍の占領地にいるとみんなぶち殺されるから、中国人はみんな争って日本軍の占領地へ逃げていたわけだが?

そう言う事を知ってて言ってるのか?

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:54:07 ID:01yxmsrn
>>759
中国人同士で殺し合ってた事も知ってるよ
軍閥抗争や国共内戦で数千万単位で
日本軍の虐殺の有無を問われれば有

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:54:28 ID:KebWcZo1
コピペしかできなくなったID:01yxmsrn(´`c_,´` )プッ


763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:55:10 ID:Zlg4Mkqb
ブサヨにはなに言っても無駄

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:55:37 ID:K9ArzTPu
>>761
中国人同士で殺し合ってたって話じゃねーんだよ。
中国の軍隊は日本軍なんか比較にならないほど野蛮で残虐だったって話をしてるんだよ。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:55:40 ID:01yxmsrn
>>762
コピペに反論できない奴(プッ

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:56:25 ID:Zlg4Mkqb
>>765
コピペしかできないブサヨ(プッ

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:56:55 ID:K9ArzTPu
>>765
毛沢東の軍隊は中国人を6500万人虐殺したわけだが、そういう事を知ってて言ってるのか?

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:57:11 ID:KebWcZo1
>>765
反日コピペにマジレス期待するブサヨ(プッ


769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:57:57 ID:UItP/wE4
>>741
そりゃ殺してるよ。便衣兵や民兵と一般住人の明確な
違いはあのころの中国になかったんだから、つまり銃をもてる
人間はみんな抵抗する意識があったのが当然だと思う。
それが人間だろうし。

そして重要なのはどの戦争でも同じ事件は必ず多数あるということ。
だから戦争は悪なんだよ。

でも30万人虐殺などはありえないし、南京を持ち出して日本は悪!
と内外でやること自体が国際協調や平和交流を歪めるもとになってる。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 07:57:58 ID:Zlg4Mkqb
早朝から昼過ぎまではなぜかブサヨの時間、毎日きまってるのかね?

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:02:30 ID:qN2TYtbB
なんかID:01yxmsrnはサヨというより、死体フェチのような気がする。
例えば世界残虐拷問史とか、蝋人形館の気持ち悪い拷問シーン大好きとか。
南京事件の有無より、ひたすら虐殺に粘着してる。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:03:56 ID:01yxmsrn
俺はサヨの主張(十数万以上の民間人)は信じてないが
秦郁彦(千葉大学教授)判断の四万前後以下だと思ってるが
一般兵捕虜殺害や曖昧な判断で殺された一般市民ね
確実にいるだろう
世間的には中間派〜右派と見られるよw

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:04:33 ID:Zlg4Mkqb
>>772
だからどうしたw

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:10:15 ID:gVKIe6f0
>>754
つーか、それって”大虐殺”?

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:10:53 ID:wa5547v/
>>772

いやいや、世間的にみれば立派な地球市民ですよ。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:11:23 ID:LdlH9S+L
>>672
サイトを見たけど、例の写真は胡散臭さ爆発だな!

大元の写真には、中国人らしき人物や背景に黒板らしきものが写ってるのに
それをカットしてやがる
使用参考資料写真自体も、加工捏造モノだったのかよ・・・

そんな、怪しさ爆発の加工写真に残っていた「おかしな部分」を
さらに、本宮が再加工して捏造したって訳かよ

こりゃ、同情の余地なしだな


もう2度、本宮&集英社を見ることはない

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:11:41 ID:FstEZlRI
>>735
漫画板のスレ見てきたのだが、どうも「夢オチ」にしたらしいんだけど。誰か読んでない?

【捏造】 国が燃える9 【夢落ち】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1097162819/


778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:12:47 ID:qN2TYtbB
>>ID:01yxmsrn
馬鹿かw 死体が何万人以上なら問題で、何万人以下なら無問題なんて
発想で語ってるのか。馬鹿の極みだな。

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:13:22 ID:mg81K21b
>>750
 >「水谷荘日記(歩兵第七連隊第 一中隊一等兵) 十二月十六日」 
 >(略)それでも百数十名を引立てて来る。
 >その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。
 >市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。

これだと百数十名中三六名だからかなり吟味してるんじゃない。

そして南京周辺の男性はほぼ全て兵士・軍属として駆り出されていたのが実態。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:13:28 ID:YslDahUT
南京大虐殺のポイントは
全軍への命令として市民を虐殺したか?って点でしょ。
暴走した兵士が暴行を行ったり
便衣兵と間違えて一般人を殺害してしまうことは
別にどの次代のどの軍にもあるわけで。

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:15:11 ID:YslDahUT
>>777
Σ(゚д゚)マジッ!?

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:15:16 ID:01yxmsrn
>>778
虐殺の有無の話だよ
俺をサヨという奴が居るから、一般的なサヨの解釈と違うと言っただけ

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:16:08 ID:Zlg4Mkqb
>>782
サヨではなくブサヨだよw

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:16:16 ID:KebWcZo1
ID:01yxmsrnは漫画板にも同じような書き込みしてるな。
朝から工作活動ご苦労なこった。


785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:17:05 ID:K9ArzTPu
>>777
本当かよおい。w


786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:19:05 ID:K9ArzTPu
>>782
虐殺がありました。
だから何?日本軍は中国軍はもちろん、その他の同時代の軍隊のどれと比較しても虐殺や略奪が極端に少なかったんだぞ。
それで十分だろ。

完全無罪以外は全部有罪だってんなら他国の軍隊も同じように攻撃しろよ。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:19:06 ID:01yxmsrn
秦郁彦(千葉大学教授・四万人前後)もここではブサヨか
↓では彼はブサヨか?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/giseisha.html
死んだ中国人すべてを「虐殺」とする考え方は採らない。
逃げる敵を殺すのは合法である。
「虐殺」を不法殺害と定義すれば、捕虜・投降兵と民間人の殺害になるが、当然不可抗力や緊急避難的例外もある。
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。

(板倉由明氏 1999年「本当はこうだった南京事件」P199〜P200)


788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:19:54 ID:Zlg4Mkqb
>>787
いやお前だw

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:20:13 ID:K9ArzTPu
>>782
お前はどうして他国の軍隊は攻撃しないのに日本軍だけ粘着攻撃するんだよ?
その動機を語ってみろ。

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:20:54 ID:TtG8R2vZ
★4かよ

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:21:36 ID:FstEZlRI
>>790
ここ★2制限ないですから。

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:22:15 ID:01yxmsrn
>>788
俺は彼らから引用してるんだがw
俺がブサヨなら彼らもブサヨだw

>>789
中国のチベット虐殺の有無のスレなら中国を叩く側だろうね

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:23:43 ID:Zlg4Mkqb
>>792
引用なんてどうでもいい
ブサヨ=反日キチガイクズ

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:24:22 ID:K9ArzTPu
>>792
よく言うよ偽善者が。
二次大戦以前じゃ民間人の虐殺なんか全然珍しくもないんだよ。

あったからってどうという事もないんだよ。
現代の蛮行であるチベットと同列に扱うな、二枚舌。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:26:50 ID:FstEZlRI
>>777
から。4日前のレス。最新号。
115 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 17:47:34 ID:Hcmh1+4H
とりあえず立ち読みした感想を書いてみる。

われらが影の薄い主人公勇介が、嫁さんの実家で恨み言を言われる所からスタート。
「洋平と結婚してれば家が没落する事も無かった」と散々な言われ様。

場面が変わり、百人斬り記事を書いた記者の前で石原莞爾激怒。
…だけど、この記事がホラ話だとわかるのって戦後の事なんだが。

ま た 捏 造 か

石原だけわざと良心的な軍人に描くことによって、最初からホラだと知っていたかのような描き方。
二週前に自分で描いた新田・中村少尉の事は完全に忘れてるのか本宮は。
http://sakura777.web.infoseek.co.jp/2005-sumi.jpg


その後、石原と勇介が飲みながら満州について語り合う。
満拓は中国人から土地を奪う匪賊製造会社らしい。

ま た 捏 造 か

中国人が満州に大量移住してきた事は完全に無視ですか本宮。
石原は「俺は終わった」と諦めムード。勇介はそれでも諦めず「たった一人でも責任の中で生きますよ!」
捏造された満州を描かれても、何の責任なのかさっぱりわからん。

以上。今回も説明文や謝罪文だのは一切なし。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:28:03 ID:qN2TYtbB
>>782
マジに理解力が少し低いようだな。高校中退か?
お前のような反日サヨは虐殺はあったあったと絶叫し続ける。
南京大虐殺をでっち上げることなんかいとも簡単なわけだ。

一般的な戦争被害を「大虐殺」に仕立て上げる精神が反日でゆがんでいる
ことを指摘されていることに気づかないことが問題なんだよ。


797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:28:05 ID:FstEZlRI
更に。
116 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 17:52:19 ID:Ab7wrg/9
石原が言っているのは、1本の刀で100人は斬れないということ。
中村と新田は刀を取り替えながら斬っていただろ。

半藤一利が朝日文化人呼ばわりされる御時世だから仕方がないのかもしれんが、
本宮の歴史観は保守本流のそれから大きく逸脱してはいないと思うぜ。


117 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:02:41 ID:Hcmh1+4H
>>116

そういうこと。まさにソレなんだよな。
「南京大虐殺30万人」と大嘘の捏造を繰り返している方に寄った
描写をしつつも、「ふざけるな」というまっとうな批判意見を
避けるような意味あいももたせている。

本当に本宮とその周りは狡猾で卑怯だ。批判されればこのように
どちらともとれる描写をしてきた。あれだけ先々週に「南京大虐殺
は人類が忘れてはならない蛮行」とコキ下ろしたのに・・・だ。
中間意見なら納得できるけど、あれだけ洗脳してからこういう言い訳するのは卑怯。
119 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:10:14 ID:Ab7wrg/9
>115
本宮本人が今後の構想を語っている。
ソビエト軍が満州に侵攻してきて関東軍が一目散に逃げ出す。
勇介は一人だけ踏みとどまり、居留民を無事に引き揚げさせようと奮闘するという展開になるらしい。
責任云々はその伏線と見た。まあ満州国崩壊までは後8年もあるわけだが、延々と連載が続くのかね?

>117
藻前の怒りはわからなくもないが、腹を立てるだけ損だと思うぜ。
そう思う漏れは甘いのかな?

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:28:57 ID:mg81K21b
よく最近よくコピペされる>>758の文だが
あんた「女子供を含む」って便衣兵の定義のところのこと言ってんの?w
南京で日本軍が女子供も含む民間人と便衣兵との区別が曖昧なまま抽出したかの
ようにミスリードしないでよ。

 >便衣兵
 >・抗日義勇軍、新四軍、遊撃隊のように当初からゲリラとして編成された部隊
 >・戦闘間に軍服を脱いで民服に着替え武器を隠し持った元兵士
 >・この中には女・子供を含む事もあるが、国際上の保護を受けられない

799 :この辺が最新事情。:04/10/12 08:29:01 ID:FstEZlRI
123 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:27:10 ID:TFErgSdw
満州で日本軍が先に逃げたってのもかなり
事実誤認なんだけどなー。

実際には、すぐに逃げろと勧告したが、居留民はそんなにすぐに
何もかも捨てて逃げるなんて無理、って従わなかった。

でも、そんな日本人を逃すために必死で戦って死んだ軍人さんもいっぱいいたし、
実際にそれで無事に逃げてこられた人もいる。

あと、ソビエト軍に攻撃している最中に、後ろから元日本人の朝鮮人に
撃たれたという話もあったり。


124 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:27:42 ID:jpFpbF+G
この騒動をしらないで、この漫画読んでる人は今週号をどう思ったかね。
先々週で実際に百人斬りをしている現場を描いておいて、
今週、「そんなことができるはずがない!」とか言い出す。

ここまで読めば、「この石原という人は、実際にあったことを
体面かなにかを気にして認めない人なんだな」と思うだろう。
それなのに、記者が「そんなこと言ったってなぁ」とか言って、
その石原の言動を認めてしまう。

実際に起こったはずのことを、軍人と記者が認め合ってしまう訳で、
じゃあ、あの捕虜を切ってる場面は何だったの?と混乱するだろうね。


125 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:29:43 ID:jpFpbF+G
× 実際に起こったはずのことを、軍人と記者が認め合ってしまう訳で、
○ 実際に起こったはずのことを、軍人と記者が「無かった」と認め合って
しまう訳で、
129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 18:37:57 ID:Ab7wrg/9
>124
だから、石原は「1本の刀で100人も斬れはしない」と言っただけだってば。
中村と新田は刀を取り替えているだろ。

一見したところ前々回のエピソードを否定しているようだが、実は否定していない。
深読みすれば、石原が捕虜の据物斬りを見抜いたとも解釈できる。

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:29:45 ID:YslDahUT
満州国ってかなりまともな運営がなされていたらしいね。
関東軍の介入もほとんどなかったとか。

801 :この辺が最新事情。:04/10/12 08:30:33 ID:FstEZlRI
終わり。
141 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:04/10/08 19:03:24 ID:sy4UnoxJ
残敵掃蕩と称して描写では女子供も混ざった数え切れない民間人を大量虐殺
その後、南京各所の風景にそれによって出来たと思わせる死体の山の描写

これは不味いだろうね

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:31:36 ID:K9ArzTPu
>>800
そうだぞ。治安を維持し、産業を興し、貧農を救済し、衣料援助をし、中国人の軍閥の下で
ケモノ以下の生活をしていた中国人を救済した。
そのために満州国には毎年何万人もの中国人が殺到した。

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:32:16 ID:K9ArzTPu
衣料援助 ×
医療援助 ○

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:36:54 ID:FstEZlRI
>>799
で、まあ、引用したたレスに補足すれば

>実際には、すぐに逃げろと勧告したが、居留民はそんなにすぐに
>何もかも捨てて逃げるなんて無理、って従わなかった。

これ、沖縄でもあったこと。TBSで「さとうきび畑完全版」やってる裏でやってたNHK「さとうきび畑の風景」って
ドラマで経験者が言ってた。「艦砲射撃がくるまで、みんなノホホンとしてて、艦砲射撃が着て初めて【ヤバイ】
って思って、逃げた」って。

こういう「一次証言」が一切無視される現状ってどうなんだろうね。
しかしまあ、この「一次証言」も、TBSがオモシロドラマ作らなきゃ出てこなかったんだよなあ。

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:40:03 ID:zghYbFd4
いい加減言葉だけじゃなくて、暴力的な抗議が起こるのを見てみたいもんだな

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:40:51 ID:mg81K21b
沖縄戦は、住民と行動を共にしたら一般人を盾にしたと言われ、
別行動を促したら住民を見捨てたと言われる。


807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:43:01 ID:01yxmsrn
>>796
俺はソースも無いでっち上げの書き込みは一つもしてないがねw
戦闘詳報やスマイス報告等に基づく研究者を参考にしてる

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:43:53 ID:Zlg4Mkqb
>>807
もういいよ来なくて

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:44:15 ID:K9ArzTPu
>>807
どんな資料からでも「日本は有罪」という結論をでっち上げるサヨクの研究者なんか当てになるかよ、馬ー鹿。

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:45:25 ID:K9ArzTPu
>>807
サヨクの「研究」がどれほど信用出来ないかは従軍慰安婦で十分以上に見せてもらったよ。
サヨクの言う事なんか俺は二度と信じない。

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:46:34 ID:cnncDyf4
>>806
沖縄では日本の兵隊さんも悪く描画されていることが多いけど…
実際どうだったの?
参考資料知っている人教えてpls


812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 08:46:36 ID:mg81K21b
>>807

>>758 >>798 のようなことは
ミスリードじゃなくて単にあんたの文章その他理解力の欠如なのかな?

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:02:50 ID:qN2TYtbB
>>807
お前の偏向屁理屈にかかれば、たった一人民間人がコロされただけで「大虐殺」。
どんなソースでも「大虐殺の決定的証拠」になりうるw

こんな可笑しい話を主張するお前は本当に物事の理解力が少し低いようだな。
なんか反日サヨとしてしか、世の中と向かい合えないのもわかる気がする。


814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:07:45 ID:01yxmsrn
>>813
虐殺があったと言っただけで「反日ブサヨ」のレッテルが貼られる、このスレが異常なだけw
虐殺完全否定の研究者は居ない
ちなみに俺は中共やサヨが主張する30万「大虐殺」は信じてないw

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:10:00 ID:K9ArzTPu
>>814
「虐殺」を嬉々として嬉しそうに語るお前の方が遥かに異常だ馬鹿たれ。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:12:45 ID:wf2w+W8Y
現在ですらイラクでデモ隊が発砲した、として連合軍がデモ隊に向けて反撃することがある。
当然、普通にデモをやってる人間が巻き込まれる。
しかし卑劣なのはデモ隊の後ろに隠れて攻撃を加えるゲリラ。市民を意図的に盾にしているからな。

南京陥落当時は相当数の便衣兵がいた。
コイツ等が市民に紛れ込み、市民を盾にして戦ったから、一般市民にも相当数の犠牲が生まれた。
それを日本軍の所為にするのは不当である。


817 :          :04/10/12 09:14:22 ID:+NkiaUij
集英社に
当時中国って
いくつ政府があったのか
聞いてみたいw
地方軍閥も含めてw

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:16:51 ID:wf2w+W8Y
>>814
虐殺虐殺と言うが、おまいの言い分を基準にするなら、現在の日本でも相当数の虐殺事件が発生していることになる。


819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:18:05 ID:K9ArzTPu
>>814
ところでお前とうとうコヴァ板にもいられなくなったのか?

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:20:53 ID:qN2TYtbB
>虐殺があったと言っただけで「反日ブサヨ」のレッテルが貼られる
お前の何がたたかれているか、まだ分からないようだね。
お前のいう虐殺=普通の人には普通の戦争被害、という構図が理解できないと
まったく話にならない。
つまりお前の場合、世の中の人々より物事をとらえる力がかなり劣っているので話が全然かみあわない。
本当に理解力がすこし足りないようだな。現実の社会で変わった人と言われ、つらくないか?

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:24:10 ID:UItP/wE4
まあ確かに市民が殺されるのがわかってて、
市民の中にまぎれて抗戦して、市民を巻き込んでいった
当時の中国の正規兵も責められるべきであるよなあ。

沖縄戦でも、米兵に沖縄市民は大量に殺されたけど
それは日本兵が沖縄人にまぎれてゲリラ的に抗戦して
民間人を巻き込んだ結果だからなあ。
いまそのような戦闘を指示した旧日本軍に対してバッシング
があるわけだから、当然民間人を巻き込んで抗戦をした中国
も責められるべきではある。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:24:53 ID:wf2w+W8Y
ここら辺が自虐的と言われる由縁だろうな。
殺害をわざわざ虐殺とか惨殺に言い換えたり、侵攻を侵略と言い換えたり、爆撃を大爆撃に言い換えたり。


823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:25:51 ID:RAxAGHjB
まぁ、虐殺?があったとして、それは誤認逮捕も含む便衣兵の処刑といった所だろ。
市街地で一般市民を虐殺なんてしたら、それこそあっという間に世界中で報道され
大問題になってたはずだよ。それにもし仮に一般人を便衣兵と誤認し処刑していた
としても責任は便衣兵を用いた中国側に存在する訳だし。

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:27:36 ID:wf2w+W8Y
>>821
その日本軍ですら軍服を着て、軍人として戦った。


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:33:41 ID:qN2TYtbB
沖縄戦では地形の問題もあり、民間人はどこにも逃げようにも逃げられなかった。
結果、軍人含め民間20万人もの犠牲者が出た。まさに沖縄大虐殺という事態になった。
反日サヨはまず沖縄に行って頭をたれてこい。

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:39:38 ID:PMYzz0t0
>>825
今現在、反日サヨは沖縄大好きだよ。
全て日本が悪い、米国が悪い、中国マンセーを、沖縄で声高に叫んでる。
そんで沖縄独立とか言ってるサヨも居る。
まぁ、実際独立したら中国の領土にされちゃって、こんなハズじゃなかったとか言って
オロオロするだけなんだろうけど。

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:41:18 ID:tNoU+zAf
>>821
沖縄で民間人の犠牲が増えたのは、
避難命令を聞かずに逃げ遅れた民間人が軍といっしょに逃げ回ったからだろ。
当時、軍の信頼は絶大だったから軍人が守ってくれると信じきって
避難命令に素直に従わない人が犠牲になった。
同様の悲劇が満州にもある。素直に避難命令に従った人は助かっている。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:50:19 ID:wf2w+W8Y
>>825
ただその戦死者のカウントの仕方にも異論はある。
直接的な戦闘で亡くなった人以外にも、原因の怪しいヤツとか、終戦後一年以内に死んだ人もカウントされている。


829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:53:20 ID:HFuZ2wVy
沖縄で民間人を虐殺した日本兵は大阪人=朝鮮人。
「さとうきび畑」でも関西弁しゃべっていただろ。

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:54:48 ID:manXG8Ob
まあ、第四回目の結論として、中共支那がいうような南京大虐殺などはなかった。
決着がついたものを何回も蒸し返すのは大人気ない。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:56:07 ID:6eEkkSeo
なんかググったら出てきたね。
http://hb4.seikyou.ne.jp/home/okinawasennokioku/okinawasentoyuujihousei/okinawasendewa.htm

>◇昭和十九年の十月十日の空襲のとき、家は那覇駅のすぐ裏でしたのでね、朝のうちは、まだそのあたりは焼けていませんでした。

(ちょっと省略)

>  十・十空襲以後は、もう、ここにいると危険だから、すぐ国頭へ避難するようにとの命令がありました。
> それで、翌日の夜、近所の人々と一緒に、国頭へ向けて出発しました。
> しかし、その頃は、車も、そう多くはない時代でしたので、私達は、歩いて宜野湾まで行くのがやっとで、
> もうこれ以上は行けないと判断して、結局は、また、大名部落へもどることになりました。
> その後は、十・十空襲のような激しい空襲はありませんでした。でも、米軍の偵察機は、ひっきりなしに、
> 上空を飛びかっていたので、空襲警報が鳴った時は、急いで壕に避難していました。
> そのような生活が、旧の二月頃まで続いていました。

随分前から出てたみたいだね。

このHP自体は旧日本軍を責めてるみたいだけど、何度も避難勧告を出してたみたいだし、
簡単に沖縄人蔑視政策とかに結びつけるのは無茶じゃないかなと。


832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:56:59 ID:6eEkkSeo
自己レス。
避難勧告じゃなくて避難命令か。


833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 09:57:36 ID:KTMpaYWJ
まぁ日本にも責任があったのは事実ですから

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:03:43 ID:V8QGEXhi
さっきBSで旧日本軍の華人への非道ぶりみたいなもんがやってたな。


835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:04:26 ID:V8QGEXhi
質問したら「昔の事だし忘れちゃったよ」とか言ってたけどな>華人

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:09:51 ID:enKiymNY
>>583
> 本宮氏ってむかし、参議院選か何かに出馬してそれを逐一
> 漫画にしてレポートしていたそうだ。
出馬はしてない。
少年ジャンプ連載漫画「やぶれかぶれ」で、本人が主人公として、田中角栄邸に乗り込んでインタビューしたりして、話題になったのに目を付けた公明党が出馬を強く勧めてた。
新聞社から意見を求められた手塚治虫が「漫画家が政治家になったらおしまい」と反対してた。
それが理由じゃないが、結局本人は断念。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:12:23 ID:kOn7ZPr6
沖縄戦は知事が真っ先に逃亡して、住民の避難が上手く行かなくなったんじゃなかったっけ?
んで、軍には強制的に避難させたりする権限が無かったやうな…(うる覚え

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:12:46 ID:zb0VITWS

【韓国】与党、国保法廃止を最終決定[10/11]
ttp://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097538372/l50

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:50:47 ID:KTMpaYWJ
韓国がこうなるのは悲しいことです日本も早く民主党にとらせて同じことにしてもらいます。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:54:20 ID:KTMpaYWJ
これは日本が韓国を支援する機会になりますね

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:59:28 ID:KTMpaYWJ
ここまで追い込んだ日本の責任も大きい

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:03:39 ID:KTMpaYWJ
最終的に日本が朝鮮をもう一度支配してもいいと思ってる
日本人は朝鮮半島を保護する義務がある

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:07:26 ID:KTMpaYWJ
北朝鮮嫌いで日本も嫌いだけど北朝鮮に韓国が支配されるなら日本が一時的に韓国を併合したほうが良いかもしれないですよ
経済支援だけは日本の義務だと思う


839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:12:54 ID:cG6Nxral
35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:04/10/09 14:01:26 5cPjHSKI
むかし少年コミックはの一部が「性をはぐくませる青少年によくない」との理由で
弾圧されたことがあるだろ。あの悪夢を繰り替えしないためにも本宮さんへの弾圧は
絶対ゆるせないだろ

遊人の本や 当時の愛本だった「いけないルナ先生」なんかがどんどん発酵禁止だったあの
暗黒時代をおまえ等は再び来たいのか?あのときは韓国漫画界でも大混乱だったぞ

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:18:32 ID:KTMpaYWJ
日本人は過去の反省をしてないね。

841 :yy:04/10/12 10:19:37 ID:vNoUObC2
rr

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:23:57 ID:wf2w+W8Y
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:50:47 ID:KTMpaYWJ
韓国がこうなるのは悲しいことです日本も早く民主党にとらせて同じことにしてもらいます。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:54:20 ID:KTMpaYWJ
これは日本が韓国を支援する機会になりますね

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:59:28 ID:KTMpaYWJ
ここまで追い込んだ日本の責任も大きい

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:03:39 ID:KTMpaYWJ
最終的に日本が朝鮮をもう一度支配してもいいと思ってる
日本人は朝鮮半島を保護する義務がある

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:07:26 ID:KTMpaYWJ
北朝鮮嫌いで日本も嫌いだけど北朝鮮に韓国が支配されるなら日本が一時的に韓国を併合したほうが良いかもしれないですよ
経済支援だけは日本の義務だと思う

840 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:18:32 ID:KTMpaYWJ
日本人は過去の反省をしてないね。

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:24:50 ID:zb0VITWS
43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:14:13 ID:KTMpaYWJ
>>40
植民地にして虐殺したのは事実だしそれは本当の日本人として自分も認めてます
韓国が独裁国家にならないように日本が監視と経済支援をする義務が謝罪のためにもあると思う



こりゃ釣りだな。

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:33:59 ID:L6ztQR6P
非を認めること、謝罪することで、イイコトシタと勘違いして、
気持ち良くなる奴いるからな。全然根拠のない、南京事件みたいな
捏造事件で、謝罪だとか反省だとかしても、混乱するだけで、敵国が
喜ぶだけなのになあ。本宮さんも困ったもんだな。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:34:28 ID:w3C2cqyN
沖縄に関しては、反日家からは悪虐非道な日本国に
復帰した事で批判され、エセ右翼にゃ反日的言動に
良く利用されてるからと非難される。
正直不敏でならん。

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:34:44 ID:KTMpaYWJ
日本人も悪かったし反省するべきこともある。

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:36:08 ID:NQclPrmF
古典的な釣りが発生してるな。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:37:04 ID:zb0VITWS
>>845
確かにな…

849 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 10:39:42 ID:77IiSoCr
>>842
チョンのあぶり出しGJ

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:40:31 ID:lGvsCpte
普通に政治的予断を抜きにして考えても南京で日本軍が虐殺したのは紛れも無い事実なのだか

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:43:05 ID:HFuZ2wVy
南京大虐殺をしたのは仙台の部隊らしいね。

これだから蝦夷の香具師はダメなんだよ。

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:44:54 ID:WPtkWOeN
サヨクって低脳だよね。
サヨクの説得力ある発言って見たことが無い。
論理能力の破綻した池沼としか思えない。

ID:KTMpaYWJ←サヨク

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:44:59 ID:Z8nXTt1V
満州事変への道

(略)
ソウルで朝鮮人による中国人襲撃事件が多発、夜には仁川でも
同様の事件が起こった。万宝山に象徴される積年の満州での朝
鮮人圧迫に対する怒りが、朝鮮半島に住んでいた中国人に向け
て暴発したのだった。平壌でも中国人襲撃事件は頻発していたが
7/5夜には中国人商店や民家300戸すべてが朝鮮人に襲われて
破壊され、何人かの中国人は報復として殺害された。その数は28
人と東京朝日新聞の7/6の夕刊は報じている。満州では朝鮮人
の味方をした日本人警察だが、今度は中国人保護へと動いた。朝
鮮総督府の7/7の調査では平壌での中国人犠牲者は44人、避難
した4000人の中国人をなおも朝鮮人が襲おうとしたため、日本人
警察が発砲、さらに朝鮮人による中国人襲撃は新義州へも拡大し
た。南京の国民政府は満州の朝鮮人が全部、中国に帰化すれば問
題はないとの見解をまたも出している。この万宝山事件の余波か
どうか、恐らくは直接の関係はないだろうがかつての満州であっ
た中国東北部の朝鮮人は現在は中国籍とされ中国人に組み込まれ
ているし、現在の朝鮮半島にはどこの国にもある中華街というも
のが存在しない。
http://www.geocities.jp/showahistory/history1/06a.html


854 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:45:12 ID:qWiK4yLb
>>851
何いってんの?釣りか?

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:45:23 ID:lTONdcdc
>>850

まあ「証拠」は絶対に無理としても「普通に考えて」の論拠くらい示そうやw


まさか「非人道的な日本軍だから殺したに“決まっている”」とかそんなんじゃねーよなw?



856 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 10:46:31 ID:Mb+YNXJj
>>850
中国は何故未だに動かぬ証拠を出さないのだろうね

857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:46:48 ID:lGvsCpte
>>855
少なくとも南京の記念館には白骨死体があるぞ。そういう事実を見ろよ。

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:47:30 ID:qWiK4yLb
南京の記念館南京の記念館南京の記念館南京の記念館・・・・

859 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 10:49:56 ID:77IiSoCr
>>850
普通にオマエがバカだ。

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:50:24 ID:tnIpwDtF
南京「30万人」大虐殺は無かったのか?
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/haizanheigari.html
いやこの際、数に問題はあっても日本軍の意図的な
虐殺があった点を反省するべきである。

全てを批判するのではなく、事実を事実として認め
謝罪する心を持つべきでは?
もしその上で、数に間違いがあるのであればソコを
主張するべきである。

って考えてる大人が多い・・・。2chは極端すぎ
る面がある。このままだと多くの10〜30歳以下の若
者が右に偏りすぎてしまう。

良くも悪くも日本人は、一旦方向性が定まれば前進
するのみ。今は左にかなり傾いているが、反動で右
に傾いた際が恐い。それこそ最後迄突き進む気がし
て・・・。

861 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 10:50:57 ID:77IiSoCr
>>857
大英博物館にミイラがあるがエジプト虐殺の証拠なのか?w

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:51:34 ID:RAxAGHjB
>>857
日本軍に虐殺された人間だけが白骨になるのか?

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:51:49 ID:lGvsCpte
確かに犠牲者の数は30万人なのかそれ以上あるのか未だに不明だからとりあえず数は置いておくけど
当時の日本軍が行った蛮行は紛れも無い歴史的事実だろ。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:53:52 ID:lGvsCpte
南京大虐殺を否定するなら、だったらお前達は南京と言う都市はないといえるのか?

865 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:54:21 ID:wFVPsiNi
>>857
白骨なんてどっからでも持ってこれんだろうがw
中狂が文化大革命で殺した支那人の白骨でもいいわけだw
それと喪前さ、中国兵を殺したのまで虐殺に含んでないよな?
日本軍が中国兵を殺すのは虐殺って言わないからな。
殺らなきゃこっちが殺られんだから虐殺のわけがないってのはさすがに分るよな?
戦争なんだぞ?平時に日本人が中国人を殺したように脳内変換してないか?

866 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 10:54:40 ID:Mb+YNXJj
30万か…文革と比べると些細な数だから後十年もすると
文革の犠牲者を加算して南京は2000万の犠牲者が出たとかなってそうだな…

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:55:00 ID:KTMpaYWJ
日本軍が虐殺したのは認めるけどあまり悪く言わないで。

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:55:02 ID:qWiK4yLb
蛮行って?具体的にあげてみてください。

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:55:25 ID:wFGaHawU
>>863


うちの爺さんは、中国に戦時中行ってたけど
虐殺なんて無い!あんなのうそじゃ!!
って言って怒ってたよ。当時はあんま興味がなかったので何とも思ってなかったけど
これだけ証拠がまったく出てこないと、本当に無かったんだと思うけどね



870 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 10:55:45 ID:Mb+YNXJj
>>867
認めるだけのソースが出てきてない

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:56:34 ID:qWiK4yLb
lGvsCpte と KTMpaYWJ 

釣針がいっぱい

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:56:57 ID:KTMpaYWJ
僕の爺とか南京で何人殺したか自慢してるますよ。
事実として虐殺の証拠はあるのですから早く許して貰う努力をする必要になるね。

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:57:09 ID:teKIIZzL
>>863
現在の中国軍の行った蛮行は紛れもない事実ですが
当時の日本軍については「紛れもない事実」とは言い切れませんね。

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:57:58 ID:obrCOjHv

あれか、虐殺そのものがなかったにも関わらず、

30万人虐殺とおおぼらふっかけおいて、
最終的には、30万人は殺してないけど、虐殺自体はあったよね?

みたいな論調にもっていきたい訳ね。


虐殺自体もなかった・・・というのが、真実だな。



875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:58:01 ID:L6ztQR6P
>>863

いいえ、蛮行なんかなかったんです。大日本帝国統治下の南京は平和で安全
で中国人にも人気がありました。南京事件は捏造です。その事実を知っていた
世代の多くの人々が亡くなったからと云って、嘘はいけませんよ。


876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:58:36 ID:gpvI//el
>>857
その理屈でいくと、お前の家の敷地内で白骨が見つかったら
お前が虐殺したことになるがいいのか?

中国人に南京何たらといわれたら、南京にいたのは
国民党軍ですよ。お前は反共産等ですか?と言い返してる。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:58:38 ID:1ARmtKli
>>864
だから意味がわからないってw
何だよその質問は、これだからサヨクはwww
サヨク=先天的池沼


878 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 10:58:40 ID:77IiSoCr
>>864
このバカ、もう壊れてやがる。w

879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:59:03 ID:KTMpaYWJ
30万は殺してないですが10万人の南京市民を強姦や虐待で殺しましたね。
日本人として認めますのでアジアの人に許して欲しいのです。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:59:12 ID:1GUQwMJ+
>>850
その記念館の白骨を調査させないのは何故?
調べられると困るのかい?

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:59:45 ID:obrCOjHv
>>872

俺んちの隣に住んでた爺さんも南京で何人殺したとか自慢してたよ。


               中国人ですけど。




882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 10:59:59 ID:8y0WhE1p
>>872
元日本軍の朝鮮人の祖父さんですね(藁

883 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:00:25 ID:Mb+YNXJj
>>879
勝手に数を変えるとお仲間に怒られますよ

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:00:39 ID:KTMpaYWJ
虐殺と言うのが日本の文化としてあるからですね。
同じ日本人として侵略戦争をした日本人には嫌いですよ。

885 :>>860:04/10/12 11:01:34 ID:tnIpwDtF
>>874

俺は、まったく無かったとは思ってないが、、、
それが戦争の恐さじゃないのか?

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:01:39 ID:Semjpzfn
879 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:59:03 ID:KTMpaYWJ
30万は殺してないですが10万人の南京市民を強姦や虐待で殺しましたね。
日本人として認めますのでアジアの人に許して欲しいのです。


21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:50:47 ID:KTMpaYWJ
韓国がこうなるのは悲しいことです日本も早く民主党にとらせて同じことにしてもらいます。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:54:20 ID:KTMpaYWJ
これは日本が韓国を支援する機会になりますね

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:59:28 ID:KTMpaYWJ
ここまで追い込んだ日本の責任も大きい

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:03:39 ID:KTMpaYWJ
最終的に日本が朝鮮をもう一度支配してもいいと思ってる
日本人は朝鮮半島を保護する義務がある

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:07:26 ID:KTMpaYWJ
北朝鮮嫌いで日本も嫌いだけど北朝鮮に韓国が支配されるなら日本が一時的に韓国を併合したほうが良いかもしれないですよ
経済支援だけは日本の義務だと思う

840 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:18:32 ID:KTMpaYWJ
日本人は過去の反省をしてないね。


日本人じゃねぇじゃんよ

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:01:40 ID:WzOrYj7d
>>863 お前馬鹿? 欧米に比べたら日本の中国 朝鮮に対しての政策なんて

   どれほど紳士的であったか! これ世界の常識 お前の非常識

   その時期の日本の罪は、中国 朝鮮人を人として扱ったこと 後悔

   人として扱ったことに対し謝罪する

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:01:44 ID:RAxAGHjB
>>872
虐殺を行なったという爺さんと行なっていないという爺さんがいるという事は、
お前の爺さんが命令を無視して勝手に虐殺を行っただけなんじゃ。
そしてその個人犯罪をお前は日本軍全体に擦り付けようとしているだけという事だな。

889 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:01:49 ID:Mb+YNXJj
>>884
虐殺という言葉なら中国には敵わない。
何処を日本と認識しているんですか?

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:02:12 ID:rZcvj6mS
>>866
既になってるよw
日本軍に殺された中国人の数は3000万人だって宣伝してる。
中狂の蛮行全てを日本軍がやったことしてる。
それであの反日。

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:02:20 ID:KTMpaYWJ
爺の話ですが中国で農民と犬を一緒に食べるのが普通だったようです。
犬をご馳走になった後はその農民を殺して村を燃やしたと言ってました日本人の本性がこれだと思うと・・・。

892 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:02:25 ID:77IiSoCr
>>879
> 日本人として認めますのでアジアの人に許して欲しいのです。

あこがれの日本人になれてシアワセそうだな。w

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:02:37 ID:Semjpzfn
>>884
日本語おかしくなってますよ。早く祖国に帰ってください。
ザパニーズさん。

894 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:02:42 ID:kRVO4bKW
>>872
うちの祖父ちゃんも中国人何人も殺したって自慢してた。
















死んだ後でばあちゃんに聞いたら「祖父ちゃんは戦争なんか行っとりゃせんが」

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:03:49 ID:obrCOjHv
>>891
その話、聞いたことなるよ。
隣に住んでた爺も同じことやったって言ってた。

       中国人ですけど。

896 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:03:59 ID:77IiSoCr
>>891
歴史はウリたちの脳内で作るニダ

897 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:05:16 ID:Mb+YNXJj
>>891
君の言う「日本人」は戦後全く居なくなったねw
一体何処の半島に返されたんだろう

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:05:26 ID:KTMpaYWJ
日本の民主党は素質があるそのうち選挙権がくるといい

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:05:33 ID:L6ztQR6P
>>869

そうなんです。中国大陸へ出征した兵士の方々で、南京大虐殺など経験したひとは
いないのです。なぜなら、東京裁判で連合国が突然持ち出した捏造だからです。
あまりの荒唐無稽さに誰も相手にしなかった、それほでデタラメな話です。



900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:05:48 ID:rZcvj6mS
サヨクが息を吐くように嘘をつく連中だってことを、日本含む世界中に知ってほしい。

>872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:56:57 ID:KTMpaYWJ
>僕の爺とか南京で何人殺したか自慢してるますよ。
>事実として虐殺の証拠はあるのですから早く許して貰う努力をする必要になるね。


901 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:05:52 ID:77IiSoCr
憧れの日本人になれた気がしてシアワセだったけど
鏡を見たらエラがはりまくり。

ファビョって鏡を叩き割るID:KTMpaYWJ

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:06:11 ID:Semjpzfn
>>898
党首があれでは無理です。

903 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:06:42 ID:Mb+YNXJj
>>898
自称日本人なのに選挙権がないんだ

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:07:27 ID:KTMpaYWJ
>>901
doridori。

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:07:29 ID:kRVO4bKW
>>898
選挙権くらいあるだろw

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:07:29 ID:Semjpzfn
898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 11:05:26 ID:KTMpaYWJ
日本の民主党は素質があるそのうち選挙権がくるといい

903 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:06:42 ID:Mb+YNXJj
>>898
自称日本人なのに選挙権がないんだ


warata


907 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:07:40 ID:77IiSoCr
>>898
> 日本の民主党は素質があるそのうち選挙権がくるといい

選挙権と政権の違いが分からないらしい。

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:08:35 ID:KTMpaYWJ
>>907
知ってるに決まってる差別するな

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:10:56 ID:obrCOjHv

ていうかよ、ちょっと前なら、この件に関して、抗議が殺到するなんて考えられたか?

ずいぶん時勢が変わったような気がする。



910 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:11:15 ID:77IiSoCr
>>908
> >>907
> 知ってるに決まってる差別するな

ワシが誰を差別したんだ?

911 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:12:09 ID:WzOrYj7d

  判明 KTMpaYWJさんは 精薄在日中国人で 在チョンとの混血

     虐めないでやって下さい 馬鹿で糞なだけなのです 哀れ

912 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:12:25 ID:Mb+YNXJj
>>908
何処が差別?

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:14:25 ID:manXG8Ob
>>908
差別はしていないと思うけど。
何処が差別なの?

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:15:19 ID:L6ztQR6P
>>909

いい加減なマスコミや、敵国でしかない周辺諸国よりも、自分の祖先、父や祖父の
ほうがずっと信じられる。捏造で汚名をきせられた父や祖父の誇りを回復したい。
そういう気持ちが、われわれの意識を変えたのです。


915 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:15:30 ID:77IiSoCr
バカは本国に帰れ。

日本国は、日本人と、まともな外国人だけで十分。

916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:17:39 ID:kRVO4bKW
韓国人を捕まえると8000ドル
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1097537961/l50

(・∀・)〜♪

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:19:41 ID:wFGaHawU
>>914

うちも当時子供だったけど、もっと真剣におじいちゃんの言葉に耳を傾けとけばよかったって
凄い後悔してる・・・・・・・・・・・・・
汚名はうちらの代で回復してあげようね

918 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:19:50 ID:KTMpaYWJ
民主党は民族への理解があるので頼もしい。
自民党では差別が普通にあるので安心できない。

>>910
違いもわからないと馬鹿にするのは差別なのですがそれも理解できない例学歴でしたか。

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:20:32 ID:FiWaXbGc
普通の白人とつきあうとすごく癒されますよ、あまりにも糞な三国人と違って。
三国人が黄色人の評判を著しく損なってると思う今日この頃。
日本人ってほんとに黄色人なのかな?黒人でも白人でも黄色人でもない気がする。
オレが命名するとしたら白桃人だな。桃から産まれた白桃人。

920 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:21:25 ID:77IiSoCr
>>918
> それも理解できない例学歴でしたか。

例学歴ってナンダ?

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:21:34 ID:wf2w+W8Y
21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:50:47 ID:KTMpaYWJ
韓国がこうなるのは悲しいことです日本も早く民主党にとらせて同じことにしてもらいます。
26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:54:20 ID:KTMpaYWJ
これは日本が韓国を支援する機会になりますね
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 09:59:28 ID:KTMpaYWJ
ここまで追い込んだ日本の責任も大きい
30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:03:39 ID:KTMpaYWJ
最終的に日本が朝鮮をもう一度支配してもいいと思ってる
日本人は朝鮮半島を保護する義務がある
35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/12 10:07:26 ID:KTMpaYWJ
北朝鮮嫌いで日本も嫌いだけど北朝鮮に韓国が支配されるなら日本が一時的に韓国を併合したほうが良いかもしれないですよ
経済支援だけは日本の義務だと思う
840 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:18:32 ID:KTMpaYWJ
日本人は過去の反省をしてないね。
846 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:34:44 ID:KTMpaYWJ
日本人も悪かったし反省するべきこともある。
867 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:55:00 ID:KTMpaYWJ
日本軍が虐殺したのは認めるけどあまり悪く言わないで。
872 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 10:56:57 ID:KTMpaYWJ
僕の爺とか南京で何人殺したか自慢してるますよ。
事実として虐殺の証拠はあるのですから早く許して貰う努力をする必要になるね。
884 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:00:39 ID:KTMpaYWJ
虐殺と言うのが日本の文化としてあるからですね。
同じ日本人として侵略戦争をした日本人には嫌いですよ。
891 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:02:20 ID:KTMpaYWJ
爺の話ですが中国で農民と犬を一緒に食べるのが普通だったようです。
犬をご馳走になった後はその農民を殺して村を燃やしたと言ってました日本人の本性がこれだと思うと・・・。
898 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:05:26 ID:KTMpaYWJ
日本の民主党は素質があるそのうち選挙権がくるといい
904 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:07:27 ID:KTMpaYWJ
>>901
doridori。
908 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:08:35 ID:KTMpaYWJ
>>907
知ってるに決まってる差別するな
918 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん New! 04/10/12 11:19:50 ID:KTMpaYWJ
民主党は民族への理解があるので頼もしい。
自民党では差別が普通にあるので安心できない。
>>910
違いもわからないと馬鹿にするのは差別なのですがそれも理解できない例学歴でしたか。

922 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:22:11 ID:Mb+YNXJj
>>918
例学歴って何?

923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:22:26 ID:KTMpaYWJ
>>919
そうじゃない本当の日本人として僕は言うけど日本人はアジアでも最低な過去を持っている民族で確かにアジア人とは違う
何が違うと言うのかと考えれば猿に近いのが日本人だから鯨も食べる。

924 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:22:38 ID:77IiSoCr
>>919
日本人は人種的にはアジア人だ。
白人ではない。

大事なのは「考え方」「哲学」
人種云々は関係ない。

925 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:23:56 ID:77IiSoCr
>>923
> 何が違うと言うのかと考えれば猿に近いのが日本人だから鯨も食べる。

猿は鯨を食うのか?

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:23:59 ID:WzOrYj7d


  KTMpaYWJさん 10円あげるから おとなしく本国で逝ってね
   

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:24:08 ID:KTMpaYWJ
事実を忘れないように正しい本宮さんには応援を送ります。
ここのネットで叩くだけの右翼は普通の日本人として恥ずかしい行動に見えるよ。

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:24:10 ID:Q3XFhzmh
>>923
韓国人は犬を食べますね

929 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:24:41 ID:Mb+YNXJj
>>923
猿が犬を食べれるだろうが鯨を獲ることはできんだろ。

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:24:47 ID:4BIFlgpy
宮本ひろ志と集英社は中共極右思想

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:25:00 ID:KTMpaYWJ
>>928
韓国の伝統文化と日本の卑劣な鯨を一緒にするのは侮辱です

932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:25:02 ID:Fr4o92UR
>そうじゃない本当の日本人として僕は言うけど

いくら頑張ったって君は日本人にはなれません

933 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:25:29 ID:77IiSoCr
脳内日本人。

しかし、そのエラは隠せない。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:25:44 ID:Q3XFhzmh
>>931
あ、そう。

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:26:15 ID:Fr4o92UR
あぁそういえば韓国にはウンコなめる伝統文化があったね。

936 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:26:16 ID:Mb+YNXJj
>>923
半世紀以上経ってそこまで言われるなら日本はアジアから脱却するべきだな。
太平洋側の国と付き合うのが一番互いによさそうだ

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:26:23 ID:wf2w+W8Y
>>923
奴隷であることに幸せを感じるのが中国人。
属国であることに幸せを感じるのが朝鮮人。
日本は彼等の望みを叶えただけ。
感謝されこそすれ恨まれるいわれはない。


938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:26:43 ID:KTMpaYWJ
しかし日本右翼は怖くないのか韓国でこのような日本を称えて多民族を侮辱したら逮捕されるのに日本は自由のせいで民族差別を生んでるのかも。

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:26:50 ID:RAxAGHjB
というか、韓国でも鯨食ってるよ。しかも、密漁してまで。

940 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:26:53 ID:77IiSoCr
>>931
> >>928
> 韓国の伝統文化と日本の卑劣な鯨を一緒にするのは侮辱です

あんた日本人じゃなかったのか?w

941 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:27:03 ID:Mb+YNXJj
>>931
鯨食は日本の伝統文化です。
韓国の伝統文化と比べるのは不毛です

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:27:28 ID:9MelDAXr
日本人を猿って言うのは韓国人
日本人を豚って言うのは中国人
つまりID:KTMpaYWJは韓国人の可能性が高い

943 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:28:17 ID:77IiSoCr
>>938
ここが日本であるという前提がどうも理解できないようだな。このバカ鮮人は。

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:28:44 ID:Fr4o92UR
ID:Mb+YNXJjってID:I+l6RlmYに似てなくもないなぁ…w

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:29:51 ID:KTMpaYWJ
本宮さんを応援する気持ちは続くことです次ぎは日本による朝鮮侵略や虐殺の事実を漫画にして欲しい。
民族への侮辱をこれ以上続けさせるわけにはいかない同じ日本人としてお願いしたい。

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:30:32 ID:lpqx5dCQ
>>945
自爆・・・ですか?

947 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:30:46 ID:77IiSoCr
>>945
安心しろ。本宮はもう描かない。w

948 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:30:48 ID:Mb+YNXJj
>>945
分裂症ですか?

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:31:30 ID:WzOrYj7d


KTMpaYWJさん 中国 韓国 北朝鮮を 豚のトライアングルと

蔑まれているのは、世界の常識ですよ ちなみに在チョン 在チュンは

寄生虫で 世界最下層民族扱いで うじ虫以下



950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:31:47 ID:81xcdMCU
>>923
頼むから、お前もう少し日本語勉強しろよ。

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:31:59 ID:KTMpaYWJ
>>948
????何の意味??

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:32:50 ID:RAxAGHjB
>>945
朝鮮人が虐殺されたとか、ありもしない事を捏造する事こそ、朝鮮人に
対する侮辱だと思うのだがな。

953 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:33:32 ID:77IiSoCr
>>951
アンタは素晴らしいと誉めてるんだよ。
ちゃんと>>948 に礼を言ったらどうだ?

954 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:34:29 ID:wf2w+W8Y
>>945
次は、日本軍に好きで従軍売春婦をやっていた朝鮮人が、
李承晩の親日処罰法から逃れるために強制的にやらされたと言い出す変遷を描くと思う。


955 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:34:44 ID:77IiSoCr
>>952
それが日本人の発想だよな。

朝鮮人はカネがもらえるなら民族の誇りさえ売ってしまう。
そういう連中だ。

956 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:35:31 ID:77IiSoCr
>>954
おっ!
そのモチーフ、いいねえ。

本宮に教えてやれば?

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:36:10 ID:KTMpaYWJ
>>952
でも日本人が朝鮮人を強姦したり名前を強制的に変えたりしたのは事実なんだし
南京でも虐殺したのに朝鮮人にたいしてはしなかったのは理由にならないし証拠にもあるからね。

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:36:39 ID:pvsGniMS
いつ釈明するんだ。時間稼ぎが通用すると思うなよ。

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:37:20 ID:Fr4o92UR
>>957
証拠あるなら早く出してくださ〜い

960 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:37:50 ID:77IiSoCr
>>957
朝鮮人が喜んで日本名に変えたのは事実だ。
今だってそう。

朝鮮名を変えずに日本軍で偉くなった朝鮮人もいる。
差別なんてなかった証拠だ。

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:39:08 ID:wFGaHawU
次スレの用意お願いします
本宮が間違いを認識して、その心境を語ってくれるまで続けましょう

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:39:23 ID:pvsGniMS
>>957
ウソばかり教え込まされている。

名前を変えたのは強制的ではなく、任意だ。
だから洪のままで中将にまでなった者もいる。

963 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:39:59 ID:Mb+YNXJj
>>957
なんで今も通り名を使うんだろう。
未だに日本人に差別されてると思い込みたいのかな。
韓国人は本名で暮らしているのに差別ってないよね。

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:40:08 ID:HFuZ2wVy
国民党と共産党の争いに嫌気が差した洋平は
仏教に救いを求め、チベットに流れ着いた。
洋平は安住の地にたどり着いたかに見えたが
・・・・・・

国が燃える−中国自治権拡大編−
近日公開。

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:40:14 ID:RAxAGHjB
>>957
何度も言われてきたが、創氏は強制だったが、改名は任意の届出制だった。
強姦とは慰安婦の事だろうが、これも軍による強制など行なわれていない。

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:42:22 ID:KTMpaYWJ
国定韓国高騰学校歴史教科書も読んでない日本人が歴史を言うな。
日本の歪曲教科書は日本人として恥ずかしい内容になっている日本の教科書はアジアの国と協力して作るのが正しい。

967 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:43:10 ID:77IiSoCr
>>966
> 国定韓国高騰学校歴史教科書

捏造集

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:43:53 ID:wFGaHawU
>>966

確かにそのとおりです
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか強制連行とか嘘ばかり書いてますね


969 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:44:35 ID:Mb+YNXJj
>>966
国定教科書のほうが歪曲しやすいのだが…
アジアの国、ねぇ…
最近アジアという言葉に嫌悪感を持つようになった。

970 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:44:49 ID:5p5pYxNd
スレ加速させて、埋め立てるつもりだな
>KTMpaYWJ

971 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:45:26 ID:77IiSoCr
それでも、スレは、立つ。

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:45:28 ID:pvsGniMS
氏が無いために、創氏することが義務化されただけだ。

しかしそれは族をそのまま氏にすればいいだけだった。
日本人風の氏が多いのは、アイアムザパニーズの伝統からであってな。
洪思翊を見てみろ。

>>966
> 国定韓国高騰学校歴史教科書
劣等民族妄言綴の別名だね。

973 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:46:35 ID:Mb+YNXJj
>>970
埋めても次スレが立つ予感

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:46:40 ID:r08w48Da
だいたい30万人の虐殺がいかに荒唐無稽、奇想天外なものか考えたらわかる。
宅間級というか、それをはるかに超える力の日本人が3万人以上いて
すべて一撃必殺で負傷者もなく抹殺してしまったのですから。

しかも宅間は抵抗できない子供
さらに殺す理由も宅間の心の中にあったからできたこと。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:47:48 ID:KTMpaYWJ
>>974
宅間は悪く言われることじゃないよ。

976 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:49:11 ID:77IiSoCr
>>975
> >>974
> 宅間は悪く言われることじゃないよ。

はぁ????

977 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:50:00 ID:77IiSoCr
在日のバカが
日本の未来を背負う子供を何人も殺したんだぞ。

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:50:01 ID:pvsGniMS
同族なので弁護しているのだろう。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:50:55 ID:Fr4o92UR
宅間は悪く言われることじゃないよ。


死んでくれ

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:51:16 ID:nHNlMJT7
まもなく5に突入。
東アジア版で新記録か!

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:51:31 ID:KTMpaYWJ
日本の社会が矛盾で悪いのだから悪いのは日本の社内なんですね。

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:52:29 ID:KTMpaYWJ
日本人として宅間の気持ちは理解できます社会が悪いのは本当のことだから。

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:52:32 ID:Fr4o92UR
>>981
意味不明

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:53:10 ID:esEICIxm
うーん、在日はいつか成敗されるね、日本人の防衛本能によって。

985 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:53:52 ID:Mb+YNXJj
>>981-982
ちょい前に韓国で逮捕された連続殺人犯も正しかったと言いそうだな

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:54:00 ID:Fr4o92UR
ID:KTMpaYWJはイカレ野郎鬼畜殺人鬼宅間の気持ちが理解できるようです。


987 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:54:53 ID:77IiSoCr
予言:次は「麻原は正しかった」

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:55:06 ID:esEICIxm
とりあえず生姜とかシンスゴはまともには死ねないんじゃないかな。
そんな予感がする。

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:55:40 ID:KTMpaYWJ
>>985
社会が悪いのを個人が悪いと変えるのは道徳と言えないよ。
>>986
宅間にそのような名称を与えて差別するのは理解できない彼が立ち向かったのに日本の社会。

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:55:55 ID:RAxAGHjB
社会が悪いなんてのは、ただの甘え。
その社会でも、真っ直ぐに生きてる人は大勢いる。結局、道を踏み外したのは
そいつの責任だろ。

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:56:59 ID:P7tGDnIq
>>989
埋まるまでの釣りでした宣言は無しな

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:19 ID:Fr4o92UR
この釣り氏は一昨日大暴れしたアイツによく似てることw

993 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/12 11:58:22 ID:77IiSoCr
鮮人を無差別にぶち殺しても
鮮人が悪いので無問題か?

994 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:58:24 ID:Mb+YNXJj
>>989
奴は自分が犯罪を犯したのは韓国社会が悪いといってましたが

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:29 ID:8psPj8GE
>>989
漏れは自他共に認める正直で真面目な男だが
それは日本国家のお陰なんだねw

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:31 ID:KTMpaYWJ
日本は壊れてるね日本人に日本の管理は無理だと思う性が乱れ政治の腐敗に弱者への保障がない国。

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:31 ID:FQ0T9xxZ
次いってみよう

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:47 ID:Te+6XLOv
人種差別と中国人が大嫌いだ!

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/12 11:58:48 ID:Fr4o92UR
1000

1000 :<`Д´<丶(`・ω・´)ノ)`ハ´) ◆16XYKK7JkM :04/10/12 11:58:48 ID:Mb+YNXJj
>>996
まるで韓国だな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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