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【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ★2[10/09]

1 : ◆cq8cKISSUI @生粋φ ★:04/10/10 04:30:26 ID:???
青年漫画誌「週刊ヤングジャンプ」に本宮ひろ志さん(五七)が連載中の「国が燃える」で、南京事件を
めぐる不適切な表現があったとして、発行元の集英社に抗議が殺到。同社は本宮さんと協議のうえ八日、

(1)同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること

(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること

−を決定した。同社によると本宮さんも二点について了解しているという。

釈明記事の掲載時期は未定。
(中略)

同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の完成度を高めるためには避けて
通れないものだった。デリケートな問題という認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら
漫画化した。しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。

http://www.sankei.co.jp/news/041009/morning/09na1001.htm

関連スレ
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/

前スレ
【歴史問題】本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ[10/09]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097296866/

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:31:26 ID:g2nk91Cr
2げんなよ!本宮!

3 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 04:31:36 ID:WjnPWFGO
2げと出来なくても本宮の漫画家人生終了

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:32:04 ID:HB+xtPVw
2ダ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:32:12 ID:1hz9rpcm
本宮の漫画買った事無いな。
感覚的に合わなかったのかな?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:32:25 ID:g2nk91Cr
996 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/10/10 04:23:08 ID:g2nk91Cr
>本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない

バカが、こんな言い訳が今更通用するかっつーの。
じゃ何か、人殺しして「殺意はない」って言ったら許されるんか。
それと同じじゃ。カス。

おまえらはノンポリでフィクションなエンターテイメントで、
こんなボケたマンガ描いて金儲けしてるんか?
余計にタチが悪いじゃねーか。

本宮は腕切り落として明日にでも漫画家廃業しろカス。


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:32:58 ID:NYLzE5wl
こいつの漫画読んだことないや。

8 :コピペ:04/10/10 04:35:02 ID:smrLQwB4
>134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/10/09 08:01:12 ID:eI3ok6nI
> 中国人は本宮大先生を支持しているようです
>
> ■中国のwebサイトでの「国が燃える」のスレッド
> http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html
>
> スレの日本語訳(一部省略)↓↓
>
> 日本の漫画家の本宮ひろ志先生は、集英社のマンガ雑誌ヤングジャンプの連載漫画「国が燃える」で、南京大虐殺の過程の日本軍を否定的に描いた。これは多くの日本の右翼団体を刺激して、日本最大のBBSで悪名高い2CHの上でも叩かれている。
> 私が思うに、日本でこの題材の漫画は、作者にとって大きなリスクがある。何故なら、日本の右翼団体のほとんどが、暴力団やマフィアの世界と繋がりが有るからだ。
>
> レスの日本語訳(一部)↓↓
>
> ・この漫画家の勇気に対して敬服する。
> ・本宮先生を支持する。
> ・人間性の有る日本人はやはり支持する!
> ・私は日本語をわからないのでメールを出せないけどここで少し支持しよう!
> ・応援メールを出したいけど日本語わからない。
> ・私は日本語に翻訳して応援メールを送った。
> ・本宮ひろ志先生はとてもよい漫画家で「赤龍王」と「天地を喰らう」が有名。
> ・彼は中国の歴史を非常に理解している、私はいっそう彼に敬服した。
> ・本宮ひろ志先生にお礼を申し上げる!
> ・この様な日本人は貴重だ!
> ・スレ主様、どうかこの本を翻訳して下さい。


9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:37:02 ID:AmBGt8TE
本宮さんは、次のうちのどんな人なんでしょうか?
@歴史の知識の乏しい馬鹿者
A左翼・自虐史観を頑なに信じ込んでる馬鹿者


10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:37:07 ID:hi8hkL4b
汚らしいガクラン着て、やたら叫んで、すべてを暴力で解決して
女に対して横暴な態度をとる主人公のマンガばっかり書いてる人でしょ。
自分がそうだからって日本軍までそうだと思われちゃ迷惑だなぁ。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:37:38 ID:QMLZTvi2
サヨとプロ市民がついてる、立ち向かえ集英社
言論の自由とか、歴史の真実とか適当にでっち上げてがんがれ!


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:38:45 ID:1hz9rpcm
最近じゃスーツ着てるけど、キャラは同じ(w

13 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 04:39:06 ID:WjnPWFGO
>>9
俺は主人公に「アジア人」と言わせている所から、確信犯と推定してるのだが。

14 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 04:40:30 ID:WjnPWFGO
>>11
ワラタ


15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:40:43 ID:2rjN8k2g
男1匹ガキ大将を読んだ者として悲しいぞ!

てっきり日本男児の典型と想像してたのが裏切られた気分。

それとも思想は昔から左巻きだったのか?

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:40:58 ID:EkAyDCYW
漫画家もおめーらもキモイんだよチンカス

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:41:17 ID:g2nk91Cr
>>9
B金儲けのためなら何でも利用する畜生漫画家

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:42:42 ID:PHmCS6bZ
このまま行ったら日本の一般国民を敵に回すだろうし、謝罪して撤回すれば
プロ市民や中国様を怒らせちゃう・・・。どっちにしても本宮と集英社にとっては
地獄が待っている。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:44:04 ID:O5S0FrIp
すぐに釈明や訂正に応じてるところからすると
ただの無知なんだろうな。余計性質が悪いが。

20 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 04:44:43 ID:WjnPWFGO
>>16
煽るなら煽るで、もう少し面白い事書けよ。。。
自己紹介の域を出ていないのは悲しすぎる。。。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:44:44 ID:sIActhQK
>>9
Bそれが仕事の反日工作員
C確信犯で金のためなら母国の名誉でも売る拝金主義者
を追加しる

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:44:52 ID:4qO3QM28
>>15
ただの洗脳バカだといいんだけどね。
本当に男気ある人なら、きっといさぎよく分かってくれると・・・
思うんだけど。

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:50:19 ID:jMxPZibO
たかがマンガのことで騒ぎ過ぎ。自分達の考え以外は受け入れられないのかね。
考えの狭量さが恐いね。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:52:08 ID:PwvHx6gf
資料を加工捏造しておいて、無知だの思想の自由だのじゃ済まないだろ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:53:55 ID:PHmCS6bZ
>>23

>自分達の考え以外は受け入れられないのかね

誰がそんな事言った?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:56:04 ID:H9lRB+Id
>>23
オマイは自分の家族が捏造漫画で人殺しにされても
たかがフィクション漫画と笑ってヘラヘラできるのか?
オレの爺ちゃんは実際に中国に出兵したのでマジでムカつく

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:57:37 ID:Bo2T0SlZ
漫画だから子供にも読まれてこれが真実だと思う人が出てくるかもね

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:58:20 ID:yBj4cQ+D
>>23
そういうなら、「本宮、集英社に抗議を」という考え方も受け入れたらどうだ?それとも
自分とは違う考え方は受け入れられないか、ん?狭量だなw

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:58:36 ID:dPLMlejb
『さらば我が青春の少年ジャンプ』を読む限り、本宮に政治的基盤は全くない。

『やぶれかぶれ』では、本宮が何にも政治の事を知らずに選挙に出ようとして
政治の事を最初に聞きに行ったのが、作中では当時秘書だった菅直人。

『さらば〜』の著者で、最初の担当者の西村は、まあややサヨだったような。

思想的にも特に偏った方ではなかったので、まあ周囲の影響かと。


30 :ドティンカス:04/10/10 04:58:41 ID:uFane4gG
すいません、ぶっちゃけた話、小林先生の戦争論が
正しい歴史と見ていいんですよね?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 04:59:59 ID:pUIi4JOX
>>23
この人くらいの知名度の漫画家だと、たかが漫画なんて言ってられないよ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:00:29 ID:rPBhmT1m
>>6
全面的に同意

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:01:52 ID:1hz9rpcm
>>30 最近の著書は見るに絶えないけどな(w
読者層の対象を変えたのかな?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:03:10 ID:jMxPZibO
>>30
ウヨってこんな程度だろ。話にならないよ。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:04:02 ID:1hz9rpcm
>>34 そういうお前は小林の読者だろ

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:05:31 ID:jMxPZibO
>>35
あんなもの読んでいたら脳が腐るぞ。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:05:58 ID:c4VSszxL
声のでかい中国人の言ってることが真実ではない。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:07:11 ID:1hz9rpcm
>>36 ソースは無いが、最近は一時期程は売れて無いだろう>>小林

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:07:15 ID:QMLZTvi2
>>23
たかが漫画?漫画は面白いんだよ、タメになるんだよ
プレミアついてたら金にもなる、漫画舐めてんじゃねーよ!

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:07:33 ID:64t2sC8V
>>1 朝からせいがでますな。寝れないよ。ちくしょう

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:08:31 ID:PHmCS6bZ
>>36
お前はもう手遅れみたいだなw

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:10:15 ID:45qro6qV
工作員頑張りすぎ。
もう本宮はどっちにしろ終わりだし、使えませんよ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:12:31 ID:1hz9rpcm
>>42 1年ぐらい充電して、忘れた頃に出て来る悪寒

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:13:16 ID:64t2sC8V
>>23
>>39

漫画家の社会的な地位に、認識のギャップがあるのかもね。

ただ、漫画家の社会的地位が上がれば、風当たりが強くなるのは仕方ない。
漫画家が、自分のことを先生と呼ばせている時点で気づかなきゃ。

おいしいとこ取りはないってことよ。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:14:57 ID:/9WvIqDA
ネットの普及でサヨのプロパガンダもやりにくくなったってことさ!

電凸の勇者に敬礼!

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:15:29 ID:icwMG8qx

>>36
死那とチョンと故鼠カルトが同じ思想だという事がよく解る 醜悪ぶりだなw


47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:17:33 ID:4vbfa5Gx
コヴァに限ったことではないが
「●●の書くことは正しい」「●●の書くことは間違っている」
なんてことはない
同じ人間でも、時期やテーマによって
正しいことも書けばトンチンカンなことだって書く

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん ::04/10/10 05:17:36 ID:DdvWB8D1
>>44
「先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし」って言う川柳があるべよ。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:19:20 ID:1hz9rpcm
>>48 漫画家は印税生活者だからな。
馬鹿かもしれんが、カネはある。
同じ絵書きでもアニメーターとは違う

50 :朝まで名無しさん:04/10/10 05:20:16 ID:rBNVNQIf
Chinese people are gatherings of a psychiatric patient and a beggar.
If the talk is heard directly, since illness will move, cautions are required.
Words with the kind professor of the Harvard University international economics

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:22:23 ID:NYLzE5wl
>>49
大半の漫画家は貧乏ですよ。
漫画家の友だちが何人もいるんで、分かります。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:24:30 ID:iQWsVNXc
>>37
まさに。おっしゃる通り。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:25:30 ID:1hz9rpcm
>>51 あっ、芸能人と同じで売れないとだめぽ.....。
うまくいけば印税生活者の道が開ける,,ぐらいか。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:26:13 ID:BkZ1ctqY
>>15
弟子の江川達也に、女の裸描いときゃ売れるって言った奴だぞ。
金と連載のためなら国ぐらい売るさ。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:28:12 ID:1hz9rpcm
>>54 >>女の裸描いときゃ売れるって言った奴だぞ。
悲しいかな、間違いじゃない_| ̄|○

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:28:58 ID:64t2sC8V
>>48 そうは言っても、先生と社会的な地位っていうのは関係しとるよ。

昔なら、教師・医師・弁護士ぐらいだったのが、なんとかコーディネーター

とか、先生と呼ばれる(呼ばせる)の職業が増えた。社会の認知度がアップすると

そうなるみたい。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:30:12 ID:ePaoGRtd
『政治的意図が無く』て『フィクション』なら、最終ページの

「一人の人間として、事件を絶対許すな!!」

てのは釣り?

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:30:27 ID:BkZ1ctqY
>>55
まぁ江川は忠実に教えを実践して売れた訳だ(w
で、なぜか日露戦争なんぞ描いてる・・・こっちも要注意?

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:31:16 ID:NYLzE5wl
>>53
そうなんですよ。
売れれば家をいくつも持つこと可能なくらい儲かるけど、売れないと悲惨なのです。
独りだったらなんとかなるけど、結婚して子供持つなんてのは
考えられないくらいなのです。
なので、知り合いの作家連中はほとんど独身ばかり
家を持っているやつは、結婚してますW

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:32:23 ID:64t2sC8V
>>57  前レスによれば、その後に「全部夢だったか・・・orz」が

挿入されます。

61 :(  <◎> <◎>  ):04/10/10 05:33:09 ID:jFRWanxU
戦後団塊世代の左派が若い人達を反戦で煽るのは、自分たちが
学生闘争で敗北した事に対する代償行為でしかないんです

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:34:41 ID:1hz9rpcm
>>59 中野とか高円寺とか、そういう人多そう。
安いアパートも最近減りつつあるみたいだけど。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:38:05 ID:+GkZWYs0
http://www1.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html
その割には、実際の写真では女性の隣に写る兵士の服装と帽子が日本軍のもの
ではないことから捏造が立証されていた映像が、作中では日本軍のものに
直されています。

これを意図的じゃなくて何というのでしょう。“話の流れ”では、済まされ
ないと思うのですけどね。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:38:18 ID:64t2sC8V
なんか、関係ないかもしれないが坂本龍一が筑紫の番組で

反戦音楽つくってさ、YMOと一緒に演奏してさ、才能がなくなって憐れだね

みたいな言われ方を一部2ちゃんでされてたのだが、本宮はそうではないのかね?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:41:44 ID:BkZ1ctqY
>>64
そう、ってか教授より酷い惨状だと思うけど。
そもそも奴は作品にタッチしてるのかどうかすらあやすぃ・・・

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:52:30 ID:ZCHcsDU5
要するに、「フィクションの設定で南京大虐殺あった論を採用したら読者のウケが悪かったので、なかった説採用の方向で修正します」ってことだろ?
その程度のことで言論弾圧だとか騒ぐのは恥ずかしいことだと思わんのかね?

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:53:32 ID:dPLMlejb
本宮ひろし、というのは一作家の名前じゃなくなってる。
ブランドだと考えればいい。

本宮の名前があれば出版社が安心するから、そこを通過して
新しいライターや漫画家が巣立っていくようになっている。

そういう中に、江川やら藤原やら菊地やら滝やらという作家が一本立ちする。

>>54
いちおう。
正しくは「お前の画は艶があるから女の裸描いときゃ売れる」だ。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:53:48 ID:67waw6tF
まぁ実際は極東板やハン板の連中が切れて抗議に出たってところだろうな。かなり頭にきてたみたいだし

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:55:10 ID:fojXx2TI
>単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること
で、南京虐殺自体は肯定するつもりか?
南京虐殺自体が存在しない事なんだから、きちんと南京大虐殺は中国の作り上げた大嘘だと
書けよ。
だいたい、南京虐殺は外人記者が南京から上海にかけて日本兵中国兵の死傷者が
数万人という情報がいつの間にか南京で中国人が数十万人虐殺されたって事に
されてしまったんだろ。
どうせ、単行本なんか誰も買わないし、訂正文なんか最後のページとかにこっそり書くだけだろ。
本宮の漫画を鵜呑みにしてしまったままだぞ。「週刊ヤングジャンプ」20週連続で、巻頭に
「南京大虐殺は存在せず本宮の漫画は中国の作り出した大嘘に騙されて書いてしまったもので
 間違った歴史認識の漫画で多大な迷惑をおかけした事をお詫びいたします。繰り返しになりますが、
 南京大虐殺は事実では有りません。」
ぐらいかけよ。




70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:56:39 ID:64t2sC8V
抗議されたら修正するというこだわりのなさっていうのは、

どうなんでしょうな。

彼のオトコをあげるんでしょうか、下げるんでしょうか。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:56:54 ID:dRYlvmP7
>>66
南京大虐殺の問題もかなり問題があるけどあれだけなら逃げることは可能だった。
問題は軍隊上層部に実名を出した上で100人切りの描写を入れたこと。
あれでアウト。

いま、名誉回復訴訟をしている100人切りの描写を入れること自体
頭がおかしいとか言いようがない。

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:58:14 ID:OwP7mTZ6
本宮に絶対に描けないもの
・阿川弘之(海軍作家)原作もの 
・阿川尚之(復員省→掃海部隊→海上自衛隊)戦後の日わ本海軍もの

かわぐちかいじなら、描いてくれるかな。彼でも無理か。
江川達也がちょうど【海軍もの】を描いてるから、微かに希望はあるが。

73 :(=<◎>||<◎>=):04/10/10 05:59:02 ID:jFRWanxU
言論の自由を盾に書きっぱなし言いっぱなしだろどうせ。
自由には責任が付き物だが、自由ばかり主張しやがって。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 05:59:34 ID:QhVkcyKX
>>69
それをやると、今度はプロ市民やサヨクマスゴミの凄まじい攻撃に
晒される。中国も黙ってないだろうし。いずれにせよ、本宮と集英社は
とんでもない地雷を踏んじゃったって事だね。


75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:01:02 ID:BkZ1ctqY
>>67
>正しくは「お前の画は艶があるから女の裸描いときゃ売れる」だ。
そんな感じだったっけか。
つっても自分の成功例を上げての話だったと記憶してるが。


76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:01:11 ID:3BTF08KG
>>53
漫画雑誌は800誌くらいあるけど100万部以上売れるメジャー雑誌は8誌。
20〜50万部の中級雑誌は約50誌。
前者で連載持ってれば金持ち間違い無し。後者は看板クラスがかろうじて金持ち。
3000人いると言われる漫画家で金持ちは5%くらい。
この中でアニメ化されたりグッズ化して版権が発生すれば超大金持ち確定。
毎年200人くらいデビューするけど1年持つのは数人。
10年持つのは1人いるかいないかという超過酷な競争社会。
本宮さんは超大金持ちクラスの作家さんですね。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:01:59 ID:64t2sC8V
人気漫画化の割りに随分、時代と感性がずれてきてるみたいねww

うまく自分をプロヂュース出来なくなってきてると。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:02:51 ID:67waw6tF
見てないから分からないのだが、この国が燃えるの件の描写はどの程度のものだったの?
それこそ完全に中国プロパガンダのまま30万無差別殺戮である事無い事書かれているのか、
それても日本軍が住民殺っちゃいました程度なのか。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:03:00 ID:BkZ1ctqY
>>77
それは編集の責任がデカイ。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:03:55 ID:BkZ1ctqY
>>78
前者。
しかも現在遺族が裁判係争中の実名付き・・・

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:05:14 ID:67waw6tF
>>80
マジですか…。そりゃ抗議も来る罠

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:06:23 ID:64t2sC8V
>>79 編集も強いこと言えなくなってるんじゃないの?

先生の仰せのとおりにいたします

実際は、アシスタントまかせ

アシスタントの仰せのとおりにいたします。

みたいな。あくまで当方の想像です。


83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:10:01 ID:BkZ1ctqY
>>82
それをなだめすかしてなんとか売れる物にするのも編集の仕事かと。
つーか、どうも本人ノンポリ臭いから編集の意向が強く出た可能性も・・・

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:10:05 ID:R8hOpSOC
男塾って本宮だっけ?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:10:12 ID:OwP7mTZ6
まあ、本宮も歴史知らずであることが、バレてしまったと。

己を知り、敵を知ることは出来ても
歴史を知らなきゃあな。負けるよ。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:13:10 ID:p9dWd9tr
>>76
>3000人いると言われる漫画家で金持ちは5%くらい。 

150人もいるのか。結構多いな


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:17:12 ID:Siy6OLYy
南京虐殺無かったのが正しい認識なのですか?WWW

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:19:52 ID:bNGoBtYx
これは出版社的には大事件。

以後、少なくとも「南京大虐殺」を全面肯定したマンガが書けなくなるわけで、
画期的な出来事だろう。間違いなく、出版史に残る。

2ちゃん的にも、抗議が実を結んだ事件として歴史に残るだろう。
これからも、明らかなウソには大々的に抗議していけばいい。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:20:46 ID:ZCHcsDU5
>>84
男塾は宮下あきら。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:20:58 ID:67waw6tF
>>87
非戦闘員を殺害したりした事はあったろうが、少なくとも中国側の30万という言い分は間違ってるという認識では

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:21:09 ID:p9dWd9tr
>>87
本宮は捏造作家が確定

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:21:51 ID:sSW9N/Bi
>>87
虐殺って何を指していってる?

単に多数の人間を殺すっていうなら中国政府だって虐殺してるな

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:24:39 ID:p9dWd9tr
>>92
史上最大の虐殺者は八路軍−中共です。ヒトラーの10倍。
ギネスブック公認。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:25:40 ID:3BTF08KG
>>86
正確には今現在、儲けてる人かな。
一発屋の人で次がない人もいるだろうしね。
継続して5%の中にいられる人は数十人だろうね。
漫画の世界では2つヒット作が出せれば一流&遊んで暮らせるだけの大金は得られる。
約10年5%の中にいれば世間的にも有名な人扱いかな。
一番稼いだ漫画家とされる鳥山明なんかDrスランプとDBで頂点に20数年君臨してた
からね。定期連載から離れて10年近く経ってもバードスタジオには年30億売上がある。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:28:06 ID:hi8hkL4b
しかし問題の個所を修正って、どうする気なんだろう?
南京虐殺をない物としたら、ただの戦争行為で多少扱いが行き過ぎなんじゃ?
程度で日本がヒドイのなんのって話にゃならんぞ?
あった事にしてそこの絵だけを「想像」で描く気なのかな?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:29:00 ID:67waw6tF
>>95断定的な描写は避けるとかそういうのじゃない?

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:31:23 ID:KoyO2R5N
>(1)同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること
あくまで謝罪文を掲載するつもりは無いんだな。

>(2)単行本化の際、指摘のあった個所を本宮さんが修正すること
多分名前の部分を偽名に変える程度の修正だな。
一部問題の箇所を修正するだけで、全体の描写はそのまんまだな。


98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:33:43 ID:VPuCA5Dx
まあ替えたら変えたで元のやつも同時に収録しろとか言いたくなる物で(w

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:34:25 ID:xqNdVy92
>>76
何適当なこと言ってるんだお前。
ソムリエの版権なんて6万円だぞ。
漫画家はテレビ化のことをグッズとか単行本を売る為の宣伝くらいにしか考えて無い。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:35:07 ID:JBmbZe+s
「フィクション」を逃げ道に使うんなら、
気弾でふっ飛ばすとか、真空波でぶった斬るってな風に
もっと荒唐無稽な内容にしとけっての。

101 :   :04/10/10 06:35:38 ID:535kQrQz
>しかし問題の個所を修正って、どうする気なんだろう?

写真を変える程度かな(写真を書き直した経緯は説明せず)
「これが日本人の正体かー!」
は残ると思う。
ちなみに愛国朝鮮人の目をくりぬき撃ち殺す日本軍の残虐シーンは
単行本になってるはず。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:39:36 ID:64t2sC8V
結局、不完全な修正でお茶を濁すということでつかね (・*・)/

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:39:51 ID:OwP7mTZ6
>>84
宮下あきら。
あと彼は塾長に江田島(言うまでも無く、海軍の地名)を出しているので、
本宮とは正反対の海軍派(海洋国家派)....かも?

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:41:41 ID:hi8hkL4b
つまりあくまでも「虐殺は行われた」にするわけか。
でもそうするなら、名称を全部架空の物にしてくれないと困るね。
真偽の定かでない物を実在の名前で描いちゃいかんでしょ。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:43:19 ID:QhVkcyKX
>>95

セリフを入れ替えるだけでも、相当「修正」できるよw
              ↓
    http://type99.net/2004/10/jiji_05.html

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:45:56 ID:hi8hkL4b
>>105
ワロタ これで行こうw

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:46:46 ID:64t2sC8V
セリフに2ちゃんのレスを当てはめていけば、文句の付けようがないww 

湧けわからんマンガになるが。



108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:48:45 ID:VPuCA5Dx
>>105 凄過ぎる(w

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 06:59:08 ID:fISkcXvb
南京大虐殺はぶっちゃけあった派が論点すり替えて言い逃れしたから
ここまで大きな問題になったんでしょ?
ただの「殺害」を「虐殺」にした人間の罪は重い!!


110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:02:25 ID:YUpyNoa7
>>9
え〜と、両方ってことでFA?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:04:34 ID:3BTF08KG
>>99
版権ってのは1話事とかDVD販売の何%とかですよ。
ドラマの版権はあんまり詳しくないけどオリジナルの人気ドラマの脚本家は
1話300万くらいだよ。1話の制作費が3000万くらいだから制作費の10%が
原作者の取り分。再放送でも地方局が買う放送権や広告枠から5%は貰える。
アニメなんかは1話1000〜1500万だから
ゴールデン枠なら原作者に1話100〜150万入るでしょ。
版権ってのは著作権をもつ原作者にはめちゃおいしいよ。
その分制作は薄給で悲惨なんだが。

印税収入アップの為の宣伝で安く売るってのもありかもしれんが6万はないだろう。
そんなアホな商売を出版社がするとは思えない。

112 :朝まで名無しさん:04/10/10 07:13:30 ID:rBNVNQIf
本多勝一が「百人斬り」というデマを自らの著書や朝日新聞の中でくり返し記述し、向井、野田両少尉家族の名誉を著しく傷つけ続けてきた事実
アイリス・チャンによるインチキ本、「レイプ・オブ・ナンキン」が各国で翻訳され、世界中で売られている状況
表現の自由の名の下で何をやっても許されるのか、
今回の本宮の場合、フィクションと銘打ち個人名を変え、逃げ道確保という確信的行為
本宮及集英社には、釈明より思惑部分に回答を求めるべきである
つまり、事後口実はともかく、中国政府の「南京事件、対日政治利用指針」の荷担理由を糾弾するべきである。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:19:04 ID:b3UYeeiF
一衣帯水の東洋文明。中華への尊敬と愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=culture&num=20798&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc



114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:20:29 ID:+GkZWYs0
http://www.asahi.com/paper/editorial20041010.html
警察は戦後も一貫して公安・警備部門を重視し、反体制の武力闘争や過激派の
活動に対抗してきた。世の中が落ち着いても、公安部門は政党や労働組合、
市民団体の監視に多くの人員を割いている。

共産党幹部宅を盗聴したのが発覚し、裁判所にまで批判された。最近では
自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配った人たちを内偵を重ねて逮捕した。
そんな人員がいるなら、他に解明すべき凶悪事件はたくさんある、といいたくなる。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:25:08 ID:IntuCILJ
さんざん指摘されていることだが、
捏造写真でおかしいと言われている点を
絵にする時点でワザと修正したり
「刀で何人も切れない」という批判をかわすため
何本の刀で切ったことにしたりと
かなり意図的。

政治的意図がないにしては、おかしい。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/10 07:25:35 ID:UjdCYV//
中国にて大絶賛 「本宮先生」

http://txt.mop.com/static/834/747/4747834.html









これで集英社も中国進出大成功

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:27:27 ID:jjnYRnQd
嘘のカキコする集英社 夜襲しかない。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:39:11 ID:IRHTBcr3
>>115

「ワシの刀も切れなくなった!次もってこいィ!」

などとあり得ない描写w

天皇陛下からの賜りものの武器、しかも軍人の魂たる刀をあーた、、、て感じだよなw

それ、日本軍の軍服着た支那兵じゃねーのかとw



119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:43:59 ID:q+DrajCT
>>114 工作員乙
警察GJ

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/10 07:46:16 ID:UjdCYV//
>>114
いやリアルにイラク3人質事件の時、中核派や元セクト・べ平連が大暴れしたのだがな

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:50:47 ID:1as1aQlh
>>120まだ生きていたのがその団体。早く宗教法人にでもなれば?(プ藁

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 07:52:18 ID:QMLZTvi2
中国がノって来てくれたら面白いんだがな
中国人は本宮がどういう漫画描いて来たかも知らないだろうし
普段は気にもしてなかった本宮をサヨがどう応援するか楽しみだ


123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:02:12 ID:OwP7mTZ6
今日初めてキャプ画を見たが
「アジア人」だって(ぷっ
 
こりゃあ、本宮が大陸国家思考(ランドパワー)であることを白状したね。
完全に日本(海洋国家)の敵であることを明言したわけだ。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/10/10 08:05:24 ID:UjdCYV//
>>123
そりゃ 金太郎がパチスロになったから




相当旨味があったんだろw

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:11:22 ID:q0uWt1bd
本宮ひろし探検隊は妄想の中を探検してるんだな

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:12:43 ID:xqNdVy92
>>111
はいらねぇってのお前業界を甘く見すぎ。
いいかソムリエのドラマで作者に入った金は一話で6万じゃなくて全話で6万だ。
漫画家から直接聞いた話だから間違いない。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:14:48 ID:PA6nM6Dc
>>126
どうでもいいクソマンガなんか挙げられてもなぁ。

だいたい、「ソムリエ」って原作と作画で3人も居るんだが。


128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:24:29 ID:PNJpDR+R
>>124
今度はパチンコで「国が燃える」がくるかもな〜
で、パチンコ番組で取り上げられるワケよ。

「来ました!!
 大当たり&確変突入確定の南京大虐殺リーチです!!」 とか言って(糞


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:25:15 ID:PA6nM6Dc
>>128
「100人斬り確定」とかか?


130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:33:11 ID:12+lteO9
本宮は中国の犬、狂犬。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:44:03 ID:WmiFClau
武士道とは死ぬことと見つけたり

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:47:02 ID:chLpkjAc

徹底した「集英社」不買運動が必要だ!
そろそろ立ち上がろう!!

これは右や左の問題でなく、日本の“IDENTITY”の問題だ
いい加減に他国から見たら異常な売国文化、自虐文化を排除するべきだ!

賛同いただける方は、これをコピペしてください
バーチャルなネットから日本を変えることができるかもしれません!!
日本を“普通の主権国家”に戻しましょう<m(__)m>

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:48:25 ID:BkZ1ctqY
>>1
マリ見ての新刊買えなくなるのは辛いな〜
しかし趣向には賛同するので、新刊出るまでは不買するよ。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:50:17 ID:Osv3O06G
このマンガは中国側の新発見資料として利用される予定です。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:54:31 ID:4t8ngmHN
修正というが、
1 写真は意図的に中国軍の制服を日本軍の制服に改ざんして漫画化
2 100人切りのシーンは、日本刀で100人も切れないという矛盾をかわ
 すための意図的に刀を取り替えるように描写
3 残虐行為について、あたかも元日本軍が告白しているかのよう言い回し
4 主人公が「これが日本人の正体か」などと、日本軍が悪の固まりのような
 言い回し。

これをどう修正するんだ?まさか、制服を全部国民党のものに書き換えて、兵士
のセリフを「日本軍がやったことにしてしまえ」などと記載するのだろうか。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 08:55:20 ID:12+lteO9
売国漫画家は漫画界、出版界から永久追放すべきだな。
せいぜいコミケで細々と反日マンガを売ればよい。
通り過ぎる人にツバを吐かれれば少しは目がさめるだろうw

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:02:14 ID:3j3azc/w
>>135
南京虐殺は中国軍が行ったもの、と記載すれば良し。


138 ::04/10/10 09:05:15 ID:bcft1E4i
硬派銀次郎なら燃えたなぁ 本宮もこの歳になって何で左翼の片棒かついでんだか
借金の足しに団体から内容を金で買われたのか?

139 : :04/10/10 09:10:35 ID:71MsxppG
本宮さんかわいそう

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:11:58 ID:n4eUcRfY
>>139
は?これを信じた子供らのほうがもっとかわいそうだ

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:15:17 ID:EzR+pfiB
民明書房から出したらどうだろうか?

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:19:15 ID:gkoCCZ6O
>>135
宮本と集英社が、南京事件検証本「マンガで学ぶ南京事件」を出すことが
よろしいかと。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:20:55 ID:tG6E6Mfv
本宮に歴史漫画の執筆禁止させて、
国が燃えるの出版禁止処分をするならいいけど
それ以外はちょっと認められないなぁ・・・。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:21:44 ID:iQWsVNXc
初めに言っておくが、あたしゃ南京虐殺まぼろし派ですが。

100人斬りって一本の刀で何人斬れるかってな話しでしょ?
刀変えたら意味無いじゃん。


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:26:39 ID:PA6nM6Dc
>>144
一騎当千みたいな意味で使うからね>100人斬り

それにしたって、宮本武蔵の100人斬りと、罪人惨殺の100斬りは
意味が違うけどな。

黙々と作業したって、100人斬りにはならんわな。


146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:28:57 ID:SaTfUx+O
10年後

「こいつ、本宮ひろ志の漫画なんて大事に持ってやがったぜ!」
「今じゃケツをふく紙にもなりゃしねえってのによお!」

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:31:42 ID:t3Yl4gtt
ろくに調べもせずに歴史漫画描くなよ
それとも確信犯か?

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:39:01 ID:3j3azc/w
第一、鼻や口を削ぎ落としたり、股裂きをやるのは中国人の殺しの文化で日本にはない。
有ったとするなら中国人が自国民にやってそれを日本になすり付けたもの。


149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:40:10 ID:tBm4pfe+
昔はよく戦争まんが描いてたし、
本人も元・自衛官だから反日とかじゃないと思うがな。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:41:34 ID:CZr05tOd
ドラマ化映画化でも期待してたんだろうか。

どちらにしろ、百人切りの所なんて下手なリアリティ追求してる暇あったら
百人切りが本当にあったかどうかを考えろよ。





151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:44:22 ID:YLcgzE5W
ま、修正後も祭りになると思われw

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:45:19 ID:fAlE7iiN
>>149
一年で速攻で中退。
こんな事があると、自衛隊でなんか嫌な事でもあったんじゃないかとか勘ぐってしまう。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:46:59 ID:zA8GjSt3
>>147
思いっきり確信犯で、本宮自身も写真を書き直してねつ造してる。

ヤングジャンプ連載漫画、大抗議の嵐
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/10/02_01/index.html
その割には、実際の写真では女性の隣に写る兵士の服装と帽子が
日本軍のものではないことから捏造が立証されていた映像が、
作中では日本軍のものに直されています。
これを意図的じゃなくて何というのでしょう。“話の流れ”では、
済まされないと思うのですけどね。



しかも、、慎重に検証した上での、ねつ造だったと。

本宮ひろ志さん雑誌連載漫画 南京事件で不適切表現 集英社に抗議殺到、釈明へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1001.htm
 同社は「本宮さんも編集部も政治的意図は一切ない。南京事件は作品の
完成度を高めるためには避けて通れないものだった。デリケートな問題という
認識はあったので、本宮さんと編集部が慎重に検証しながら漫画化した。
しかし検証に反省すべき点があった」として、本宮さんとともに再度検証作業を行っていた。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:49:17 ID:n/CNIL8q
本人もここまで叩かれると思ってなかっただろうな。

本人からしてみれば「フィクションって書いてあるじゃん」

って言いたいところなんだろうな。

でも真実?を知ってる人にとっては許せない事なんだろうな。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:50:25 ID:W5XpgMCk
>しかし検証に反省すべき点があった

具体的に知りたいな

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:55:17 ID:uhZd34+a
10年前なら絶賛されたんだろうなぁ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 09:55:44 ID:CZr05tOd
そういや週刊ヤングジャンプは昔は「もの食う人々」の漫画化で、
従軍慰安婦とかのネタも載せてて、当時厨房だった俺は鬱になったもんだよ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:01:48 ID:vs/VBz+i
石坂啓の安穏族にも、この強姦記念写真が使われていたね。20年くらい前に。
確信犯だよ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:04:12 ID:/X/qswcU
確信犯本宮ひろ死は中卒のDQN

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:06:19 ID:M3/ovfQJ
わし、1983年生まれなんだけど、小学、中学時代「蛍の墓」って番組が
かなりやってたような気がする。また蛍の墓かよって。
最近、やらないね。視聴率取れないのかもしれないけど、保守系から
圧力でもかかってるわけ?

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:07:24 ID:/aLsPxCZ
ガンツの単行本全巻揃いで買おうと思ってたけど買うのは止める。
マンガ喫茶で読むだけに留めることにする。


162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:09:33 ID:3j3azc/w
真・三国無双ですら100人切り何てやってられないのに、現実に出来るか。


163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:12:57 ID:uhZd34+a
>>160
蛍の墓って保守系に反対されてないだろ

164 :暴支膺懲:04/10/10 10:14:53 ID:CBmBGNiL
>>160
関東だと2001年、2003年にも放映している。
http://park3.wakwak.com/~romulus/tv-list.html 参考までに。

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:15:28 ID:8n/jtJje
赤龍王で抜いたなあ。なつかしー

166 :めそ:04/10/10 10:16:32 ID:+sLlD7Az
>>160
漏れもよく見せられたよ。でも特にサヨク基地外番組って印象はなかった。
そのあと見せられた「はだしのゲン」は糞だったが。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:17:05 ID:oLrDkXmO
なかにし礼から「支那のプロパガンダで儲ける方法」でも教えてもらったんだろ。

支那の意向通りの創作描いたら、支那の全面バックアップで映画化(アカい月)して貰えるし。(w

168 :<`д´<⊂(`・ω・´)⊃)`ハ´):04/10/10 10:19:36 ID:fKbYh/k/
もう本宮の漫画はよまねえ!
幸い買ったこともないからいいけどなー。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:19:45 ID:icwMG8qx
>>118
当に、その通りで、其処で一番「良い証明」になるのが、≪ 横井庄市氏 ≫
の言葉なんだよ! あの映像なんだよ! あの時の涙無しでは聞けない、言葉!
「 天皇陛下から賜ったこの(軍刀だっけ?銃だっけ?)だけは 肌身離さず
持って帰る事が出来ました!」 という様な事を泣きながら仰った言葉が何よりもの
証明でしょう! 大日本帝国軍人たる者、陛下から賜った大事な軍刀で100人斬り
だとか、とっかえひっかえ使い捨てなんて、出来る訳が無い! 此れこそがホントに
真実の良い証明になる! 皆さん、此れからはこの「横井氏」の映像を真実の証拠映像
としましょう!


170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:20:36 ID:CZr05tOd
>>160
去年あたりにやってたような。
まあ、頻繁にやってる部類だよ。







171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:22:13 ID:oHqJmHf+
本宮さんは一度当時の欧米の従軍記者の南京レポートを読んだほうがいい。
敵国側の従軍記者で現場にいた人たちのものだから、悪意に満ちてて割り引かなくては
ならないが、信頼できる一次資料だ。



172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:22:25 ID:M/+KzdUQ
>112 同意。もっともっと書いてください。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:25:37 ID:BJL0hzYf
>>169
中には家宝の刀を軍刀仕立てにして、持って行った人も居るらしいが…。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:27:28 ID:FnGeALD/
NHKの受信料拒否について。コピペ。

0120-151515(当然フリーダイヤル)に電話する。

アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、
受信料等の「1」を押す

オペレータが出る(最近は繋がりにくいらしい)ので
解約したいと伝えると、
理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
(いつ壊れたか?他に受信機はないか?
購入、修理の予定は無いかと聞いてくる)

お客さま番号、住所、電話番号を確認してくるので答える。

確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
(この時に現在の支払い状況も確認されると思います。)

送付された廃止届を郵送する。
※想像してるような引き止めとか、しつこく聞いてくる
とかありません。ホントに淡々と説明されます。
何の勇気もいりません。今がチャンス。




175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:32:59 ID:icwMG8qx
>>173
で、あるならば、余計に使い棄てや、お粗末な使い方なんか、死んでもできませんねw

なんせ、「家宝」ですからw  どっちにしても、絶対に使い棄てなんかには、

出来ない事が証明されましたねw

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:34:08 ID:bYt4XV7q
しばらくの間休載します。

筆者の知識不足で読者の方々にご迷惑をおかけした事をお詫びします。
つきましては再度参考資料を徹底的に調べ上げた上で読者の御批判に
耐えられる漫画を描く様努力する次第で有ります。

本宮ひろ志

・・・・・だったら却ってカコイイのだけどね。
期待は出来ないか┐(´ー`)┌

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:37:46 ID:0g/+Mca7
>>175
こんなことで「証明」などという言葉をつかうやからこそ国賊じゃい。
当時の消耗戦の下で、刀など死んだ兵士からとればなんとでもなる。
しかも、この話は当事者の談話として当時の新聞にも掲載された。
もっとも100人切りという言い方自体、日本のマスコミがつけてるがね。

とにかく、事実に基づかない話に、事実に基づかない話であおるな!


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:37:49 ID:zYyHEJGk
どういう理由であれ、「可」としうる戦争なんて考えられない。
それが引き起こし、引きずっている(今後ひきずっていく)国家
間の感情的「しこり」と後ろめたさを考えた時に、せずに済んだ
ことならしないほうが良かったに決まっているのだ。
戦争をして人の命を奪っても正当化されるような大義なんて存在
しえないということにまだ気がついていない人がいることに
ゾッとします。
それが土下座外交といわれようがなんだろうが、そういうことが
後々まで影響を残すからこそ戦争は否定されるべきだし、どうい
う形であれ戦争行為の補助をすることが「国際貢献」だなどと
正当化されるようなことはあってはならないと思う。
小泉さんはそういう「戦争をしない勇気」について国連で話す
べきだったと思うし、そういう象徴として常任理事国入りしたい
とアピールすべきだったと思う。そうすれば小泉さんの後に演説
したスペインの首相のほうが拍手が多かったなんてことはなかっ
ただろう。
今の政治家は日本のとるべきポジショニングについて確固たる
意見を本当に持っているのだろうか?
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_09.htm

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:39:26 ID:PA6nM6Dc
>>177
あー、どうでもいいけど、兵士全員が日本刀を持ってた訳じゃないからな。

少しは勉強した方が良いんじゃないか?


180 :めそ:04/10/10 10:42:29 ID:+sLlD7Az
>>178
うるさい基地外だな。そういう妄想平和主義者は第二次大戦前のヨーロッパ
史でも勉強しろ!

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:43:12 ID:jMxPZibO
「この作品はフィクションであり、実在の人物・事件等とは何の関係もありません。」
こう書いてあるのだから何の問題もないだろ。書いてあるのは事実とは関係ないから。
作家には表現の自由があるはず。この国には言論・表現の自由がないのか?

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:43:46 ID:3j3azc/w
国会でも取り上げるべきだ。
参考人招致すべきだ。


183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:45:52 ID:3j3azc/w
>>177
それは帯刀は将校しか許されなかったと言うことを踏まえて言っているのか?


184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:46:44 ID:ncltqcpR
10/10 きょう外国人参政権法案審議入り
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097339584/

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:48:02 ID:Y268HJTz
>>183
将校は日本軍はその比率が著しく高いからどこでも将校の死体はありました
自爆だね 

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:49:58 ID:cgNFkiMt
>>181は殺人鬼であると漫画に描いて、
「この作品はフィクションであり、実在の人物・事件等とは何の関係もありません。」
と書いてあっても作家には表現の自由があるので問題無いのだな?





187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:50:10 ID:PA6nM6Dc
>>185
中国人ならともかく、自国の将校の遺品を勝手に流用出来る訳ないだろ。


188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:51:53 ID:Y268HJTz
>>187
戦場を知らない奴のいいわけだな。だったら死んだ戦友の弾丸を使って敵を討つこともしないのか?
ばかばかしい。現実に日本将校の刀で使わない伝統でもあったのか アホ丸出し

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:52:01 ID:1PXvYY17
>>181
そんなものあるわけないだろ?
韓国人が主人公に囲碁で負けるって話書いただけで打ち切りになる国だぞ。
あの時は在日の圧力に屈し、今度は右側からの抗議に屈したってだけ。
どっちにしろ集英社はヘタレのクソ出版社ってことには変わりない。
表現の自由とやらに自分で制限を加えてるんだから。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:53:17 ID:PA6nM6Dc
>>188
バカっぽい理屈だな。


191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:53:56 ID:Y268HJTz
>>189
あたりまえじゃん。囲碁で負けることを書くのはどう見てもあれは差別性が見えたぞ

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:54:13 ID:G/Pb68Av
これは取引だったんだろ
自意識過剰なうぬぼれた人間を対象にリクルート
前例:山本晋也

 ?の団体>集英社>本宮

193 :めそ:04/10/10 10:54:28 ID:+sLlD7Az
この糞漫画の作者は腹を切って死ぬべきだ。また、こいつはただ死んで終わ
るものではない!こいつは無責任な悪人であり、唯一神又吉イエスが地獄の
火の中に投げ込む者である!また、こいつを支持する読者も同様に腹を切っ
て死ぬべきであり、唯一神又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者たちであ
る!
とか言ってみるw


194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:55:06 ID:3j3azc/w
>>188
将校が帯刀をしているのは自決の際の介錯のためだよ。
敵を倒すのに旧態依然とした刀なんて使うわけ無いだろ。


195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:55:17 ID:/7u9yOcq
>>186
だよなぁ。
完全なフィクションを主張するなら、喃京大虐殺とか南凉大虐殺とか、名前変えろっつーの。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:55:31 ID:Bb7R9KOJ
>>188
将校の持つ刀はキラキラ光るので火線が集中するのでだーれもが離れてた訳だが。
態々目立つ目印を持ち歩く理由も有るまいて。

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:56:10 ID:Y268HJTz
>>194
韓国にはそんな伝統は無いが?嘘三重三重だろ

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:56:24 ID:jMxPZibO
>>189
いい加減なこと書くなよ囲碁は作者の都合でやめただけだよ。在日は関係ないし。
韓国人が負けて打ち切りになったわけじゃないし。しかし集英社もいい迷惑だよな。
こんなわけのわからないやつらの圧力に対応しなければならないなんて。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:56:26 ID:3j3azc/w
>>185
海軍と陸軍の比率をごっちゃにしてないか?
海軍は将校が多いが、陸軍は少ないぞ。


200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:56:51 ID:Bb7R9KOJ
>>194
ワシが聞いた話じゃと、突撃じゃー言う阿呆が刀キラキラ光るのを掲げるモンじゃから
歴戦の兵隊等はゾロゾロとそ奴から離れたと言う話じゃ。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 10:57:44 ID:jOX/Zv4k
少なくとも、単行本は修正すべきじゃないだろ。

集英社と本宮ひろ志の捏造体質を世間に広く知らしめるために。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:57:50 ID:3j3azc/w
>>197
お前の国の話などしていない。


203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:58:00 ID:OwP7mTZ6
↓江田島平八(名前からして、海軍・シーパワー勢力)がここで一喝

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:58:17 ID:sSW9N/Bi
>>185
は?
陸軍の将校の率ソース付でだしてくれよ

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:58:32 ID:Bb7R9KOJ
ワシが男塾(ry

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 10:59:16 ID:PA6nM6Dc
てーか日本刀ってのは大抵「銘」が刻まれてたりするんだけどね。
所有者や製作者を明らかにする訳なんだが。

旧日本軍が、戦死者の遺物であり、財産でもある日本刀を、
無断で100人斬りに流用なんか出来ないんだが。


207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:01:25 ID:OwP7mTZ6
>>180
第二次大戦でロシアがやった悪逆非道をな。
ポーランドの半分を占拠したり、チェチェン人を強制移住(歩けない者は銃殺)したり、
リトアニアを併合したり、フィンランドに侵略したり、
虫の息の日本に侵略したり....(他にも際限無いが、略)

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:02:06 ID:jMxPZibO
みんなあんな南京虐殺がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ日本人が中国で何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:02:57 ID:PA6nM6Dc
>>208
死者数が年々増加してるらしいな。


210 :めそ:04/10/10 11:04:15 ID:+sLlD7Az
>>208
工作活動大変だねw

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:04:21 ID:OwP7mTZ6
>>208
事実は【ソース】があって初めて成り立つ。

2ちゃんと同じだ。嘘を嘘と(ry

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:04:29 ID:eKOvruoL
>>208
みんなあんなチベット虐殺がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人がチベットで何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:05:07 ID:G/Pb68Av
> みんなあんなチベット虐殺がなかったらなあと思っているのだろな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が中チベットで何をしているのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:05:32 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんな朝鮮半島侵略がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が50年前に朝鮮半島で何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:05:42 ID:cgNFkiMt
>>208
全然関係ない写真持ち出して「これが証拠アル」って言われてもな〜。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:05:56 ID:jMxPZibO
>>212
内政干渉する気?

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:06:23 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんなベトナム侵略がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が25年前にインドシナ半島で何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:07:01 ID:3j3azc/w
>>ID:Y268HJTz
そろそろググって来て、陸軍にはどこでもと言えるほど将校が居ないことに気付いてきたか?
まして死体など…
第一、南京攻略で日本の損害はそう多くないし。


219 :めそ:04/10/10 11:07:13 ID:+sLlD7Az
>>216
内政干渉しまくってんのは何処の誰?

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:08:18 ID:Zo0XweKF
>>216
貴方みたいな人が、中国人の評判を落としているんですよ。

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:08:31 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんなチベット侵略がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人がチベットでウイグル人に何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:08:36 ID:cgNFkiMt
>>216
靖国も教科書も内政干渉だ!黙れ支那人!!

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:09:01 ID:eKOvruoL
>>208
みんなあんな毛沢東の大量粛清がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人(特に共産党)が中国で何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:10:30 ID:Pt+dpOLg
>>209
つい最近では40万人になったとか。
10年以内には100万人突破か?

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:12:15 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんな江沢民の歴史教育がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人(特に共産党)が中国の子供たちに何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:12:37 ID:YbhzHods
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...::  ::| ::::::レ' !:| / ,-、!:::| _l:::| |:::::::i!::. |:: ::::::: !:::i::: .:::l::::: :::::::: l::  .:i l:
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::::::i!:::::|、            - ' ´ __` ` ヽ        l:::::/ l::!l::!:::/:::|
::::::|i!:::|::',                            l::::/ !:l !:::/:::::|:
          マンガで血眼になって楽しいかい?


227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:12:46 ID:PA6nM6Dc
>>224
もう既に80万人って主張してる奴が居たよ。


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:13:36 ID:OwP7mTZ6
>>226
ウブで無防備な青少年に有害図書を流しているのが
問題(しかも250万部)

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:14:25 ID:G/Pb68Av
みんなあんなが尖閣諸島日本の領土でなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が尖閣諸島で何をしようとしたのかをね。
国際法を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:15:25 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんな華北政権がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人(特に共産党)が華中、華南に何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:15:44 ID:PA6nM6Dc
チベット侵攻、朝鮮戦争、中印戦争、中ソ国境紛争、
ベトナム戦争介入、カンボジア内戦介入、中越戦争、

あと何が有るっけ? 中国の起こした戦争。


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:15:47 ID:sSW9N/Bi
>>228
いや、おれもあほか本宮って思ってるんだけどさ、
漫画に対して議員さんがクレームだすのはなんつか
バランス的におかしいなとは思う

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:17:00 ID:OwP7mTZ6
>>231
金門島侵攻


234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:18:00 ID:gkoCCZ6O
よく考えたんだけど、宮本と集英社はGJではないのか?

オレも高校時代に日教組の教師から、洗脳教育を受けて、長く苦しんだが、
いろいろな情報に触れるうちに、「どうもおかしいな」と気が付いた。
今回の事件も日本国内では、南京事件を正しく認識する契機になると思う
しかし、情報統制されている中国では、反日感情が高揚し、「日本の新幹線
なんかいらない」「東シナ海の共同開発なんぞ、とんでもない」と中国人が
騒いでくれれば、日本にしてみれば願ったり叶ったり。ウマー



235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:18:10 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんな金門島侵攻がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が金門島に何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:19:34 ID:OwP7mTZ6
>>231
ネパールの毛派テロも?(確定はできないが)

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:22:16 ID:PA6nM6Dc
>>208
みんなあんな中印戦争がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人がチベットを巡ってインドに何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

238 :     :04/10/10 11:23:37 ID:vNnBjxYH
南京事件の最終責任者は中国軍の南京防衛司令官だろ。

こいつが4万もの防衛軍を放置して逃げ出さず、適切な開城処置と
中国軍兵士の撤退処置をやってれば、無用な便衣敗残兵狩りは起こらなかった
わけだな。

軍閥の私兵の寄せ集めみたいな中国兵が何万も南京市内に取り残され、
それぞれが勝手な便衣に着替えてうろついててんじゃ、
どんな国の軍隊でも掃討戦をやるだろ。

その過程で、今のイラクみたいに若干の民間人犠牲者も出る。
その程度の話で、日本軍指揮官と中国人指揮官の責任の度合いは
明らかに中国人指揮官のほうが高いな。 


239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:24:13 ID:3j3azc/w
>>231
日中戦争


240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:24:41 ID:ogrqDA86
>>234
そうかも。
あじっことか、工作員とか、反中・反鮮感情あおってるとしか思えないもんな。



241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:25:49 ID:+ohGRki0
これストーリーも本宮?

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:25:57 ID:gqX0kgfa
支那でのサッカーアジア杯なんかいい機会でしたな(w

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:26:36 ID:j0Aq4xI6
>>231
東トルキスタン侵攻

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:30:30 ID:Ft/19Pue
>>242
うん
あれのおかげで私の周りのウヨでもサヨでもない普通の人達が軒並み嫌中w
中国の古い建造物見て回りたいと言っていた父も、もう中国行きたくないらしい

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:33:51 ID:OwP7mTZ6
>>208
みんなあんなアジアカップ・日本公使車窓ガラス粉砕事件がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人が日本公使車に何をしてきたのかをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。


246 :マイコニック ◆PFJar6eodA :04/10/10 11:34:36 ID:/FvfBAjK
こういう捏造って何かの犯罪にならんのか?

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:37:44 ID:mCocvPTM
>>246

・・・偽計業務妨害?   (業務?)

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:37:46 ID:iYyps5xt
自ら「南京大虐殺の信憑性を増すため、資料を加工捏造しました」と白状するまで
延々と叩き続けるよ。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:38:50 ID:zA8GjSt3
>>208
みんなあんな江沢民の天安門虐殺事件がなかったらなあと思っているのだろうな。
まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。
われわれ中国人(特に共産党)が最も中国人を虐殺してきたことをね。
歴史を鏡として未来をめざさないとだめだよ。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:40:42 ID:Bb7R9KOJ
>>246
日本ってけったいな国でね。
吉見を初めとして、出鱈目飛ばして国家国民に多大なる被害を齎した人間でものうのうと生きていける
断罪されない国なのさ。
通常干されるなりの社会的制裁が行われるんだろうけどさ。
経済でも同じく、木村のボケがキャピタルフライト、竹中の阿呆がITで雇用確保等々嘘言い垂れて
経済にダメージを与えても何の御咎めも無い。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:40:52 ID:gqX0kgfa
中狂工作員 ID:jMxPZibO は逃亡でつか?

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:41:29 ID:UzN/SXXx
旅順の敵将ステッセルは開城、
南京首都防衛司令官・唐生智は敵前逃亡、国民性だなやぁ。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:41:44 ID:bl7MS/ic

>(1)同社が釈明記事を「週刊ヤングジャンプ」に掲載すること
捏造した事をどう釈明するのかねぇ?

結局、「南京大虐殺」とやらをあった事にして、連載を続けるつもりか?



254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:43:01 ID:Bb7R9KOJ
単行本で修正する事が謝罪となるか?

NO。
一ページ割いて文で謝罪したら贖罪となるか?

NO。


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:43:27 ID:OwP7mTZ6
>>253
中国に亡命して、連載を続けるのなら、
見上げた男と認めてやるが。(日本を去れ!!)

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:44:02 ID:il/jdOTa
>>253
「この漫画はフィクションであり、実在する国・団体・人に対してうんちゃらかんちゃら…」
ってのを載せるって事でしょ?

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:44:54 ID:mCocvPTM

 大丈夫。日本の国旗を大極旗に書き換えるんじゃあ

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:45:16 ID:+ohGRki0
>>243
ああそうじゃなくて
原作って言うか
この漫画は全部本宮製?歴史とかじゃなくって漫画の中身ね

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:45:28 ID:OwP7mTZ6
>>250
それが、戦後60年の歴史なのさ。
幸い、海軍(仮の名を海上自衛隊)がしっかりしていたので、日本は生き延びた。

あとインターネットとアジアカップだな。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:45:30 ID:mCocvPTM

 そして、日本兵が「ギャー」と叫ぶシーンは「アイゴー」に書き換えるんじゃあ

261 :マイコニック ◆PFJar6eodA :04/10/10 11:53:37 ID:/FvfBAjK
>>246
これに該当するのではないかと思うのだが?
どんなもんだろうか


【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務
を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
 

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:56:43 ID:Bb7R9KOJ
>>261
>人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は
具体的な被害者が名乗り出て訴訟でも起こさん限りダメポ。
偶に馬鹿が靖国に首相が行ったから精神的被害を被ったと訴訟を起こすのと同じ形になるかな。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 11:57:04 ID:BPfiW8GK
思うに、NHKなどの主要メディアを抑えた中共が活動範囲をマンガまで
含め始めたって事じゃないの?
集英社ってなんだか反日色が前から強かったし。ブサヨ系かな。
マンガの次にどうやら文芸誌まで活動が広がりそうなんだよ。
表現の自由、思想信条の自由はあるけどさ、政治的意図を持って洗脳を
目的として頒布するのは自由なのかねぇ。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:01:05 ID:Bb7R9KOJ
>>263
法で断じ、禁じる事は可能だろうけど、法の中立が確保されてると言い難い状態になると
恣意的な運用を行う恐れが出てきて危険視されるっと。

買わずに干し、法で規制するまでも無く、法に頼る事無く市井で断罪。
此れが理想なのかな。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:01:18 ID:hi8hkL4b
というか、風説の流布自体犯罪じゃなかった?

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:01:28 ID:OwP7mTZ6
>>263
最後の頼みは視聴率なのかな?
(TVタックルの21%とか。)

267 :支那&朝鮮潰し:04/10/10 12:02:44 ID:Zbnxd2fO

              ◯                  _______
              //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
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       //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
      //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      //       \________/ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄
     //
           大  日  本  帝  国  万  歳  !!!


268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:02:47 ID:Zab61GFq

本宮は航空自衛隊術科学校(中卒から入学可)中退の学会員

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:03:05 ID:Km5rE4Fc
「天地を喰らう」だか「赤竜王」の中で
丸太くらいの太さの矢が複数の人を貫いていたのには子供ながら萎えた。
丸太大の矢とか推定4メートルの登場人物とか、漫画とはいえ滅茶苦茶。
なので今回の騒ぎもこの作者なら驚かないな。


270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:03:39 ID:CZr05tOd
本宮の歴史物最高傑作


「 天 地 を 喰 ら う 」




なんだよ、異論のあるものは前に出ろ!



271 :マイコニック ◆PFJar6eodA :04/10/10 12:05:11 ID:/FvfBAjK
どうせなら、天安門大虐殺を描けばよかったのに
本宮もアホだね

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:05:31 ID:OwP7mTZ6
>>267
お前も工作員認定。

「大」を使うのは大陸国家思考(ランドパワー)の持ち主。

273 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 12:05:58 ID:1bnET8tJ
>>270
ゲームは面白かったが原作は(ry

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:07:32 ID:6emCMGvz
>>269
そういう傾向の作者が手を出すべきジャンルじゃなかったね
慎重に検討したとか言って捏造してるからバカさが際立つ
たとえ反日な創作でも、質が良ければここまで叩かれまいに

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:08:10 ID:Bb7R9KOJ
>>265
株の売り買いの際に自分が得をする様に風説を流すとアウト。
2ちゃんでも馬鹿が逮捕された。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:08:13 ID:RQZWrant
小学校の頃「俺の空」で目覚めた俺にとって本宮は巨匠
「雲に乗る」はもったいなかった。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:08:28 ID:xdOfvXRN
>>273
ゲームってどっちだ? シミュレーションか? それとも「我こそは、劉備・・・」「ぬぬぬぬ〜っ!」か?

278 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 12:10:52 ID:1bnET8tJ
>>277
「でやであであであーーーーー!!」の方。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:11:00 ID:OwP7mTZ6
っていうか、大陸国家思想を持つ作家が中国を描くと
どうやったって、中国びいきになるだろ。

逆に海洋国家思想を持つ作家が描けば公平に描ける。
かわぐちかいじか?江川達也か?

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:15:38 ID:mzkIqYGz
江川達也の絵は嫌い、数学の参考書の表紙になってたのを
思わず破り捨てたほどに。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:16:13 ID:xdOfvXRN
>>278
「うりゃりゃりゃりゃりゃーっ!」じゃないほうだな。了解。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:16:46 ID:CZr05tOd
>>269
それ「天地を喰らう」での張飛。
あの漫画、張飛が200人切ったとか、関羽が一人で砦守ったりとか
馬鹿ばっか。
今回のもその勢いでやったんだろうな。

え、歴史物最高傑作って言ったのは誰だって?

嘘を嘘と(ry


283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:19:31 ID:OwP7mTZ6
とりあえず、本宮は朝鮮戦争を描いて出直せ(白善ヨプ将軍様の回顧録はある)
それからだ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:28:14 ID:Km5rE4Fc
>>274
同意。反日は問題じゃない。

>>282
 ああ、張飛か、、、。本当にひどい漫画だったな、、、。

285 :マイコニック ◆PFJar6eodA :04/10/10 12:39:43 ID:/FvfBAjK
>>275
だったら今回の捏造もそれで本宮を逮捕できるではないか?

286 :キムチンポ:04/10/10 12:41:04 ID:XkmVWFei
チャンコロに媚びた漫画書いても印税入らねー事を教えてやれってーのよ。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:48:05 ID:iEdzR+hm
とりあえず、コミック化された時に、どんな「修正」が入るのかが、楽しみだよね
どう頑張っても、今回、抗議をした人間が納得するような形の「修正」は不可能だと思うんだが・・・

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 12:51:52 ID:BJL0hzYf
>>287
ページ丸ごと抜いて、原稿紛失ってのは有りか?

289 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/10 12:56:57 ID:2AMOx59S
捏造と証明された南京大虐殺の写真を、更に捏造して本物に見せかけたって行為は

これから本宮ひろ志と集英社に永遠に付きまとう罪ですな。


バカだねえ。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:16:33 ID:CZr05tOd
>>287

「これが日本人の正体かー!!・・・・・・・・は!?、ゆ、夢だったのか。よかった・・・」


291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:17:33 ID:iEdzR+hm
>>288
それは「修正」とは言わない(藁
それこそ、連載中と真逆のことを書かなきゃ、納得しないだろう?(少なくとも、俺は納得しない)
でも、真逆のことを書けば、話のつじつまは合わないし、今度は支那だのチョンだのから抗議される
本当に、打ち切り→コミック化ナシって言う手以外にないような気がする

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:18:26 ID:xx5YlbV2
>>285
どの銘柄を操作したのよ(w

293 :キムチンポ:04/10/10 13:18:40 ID:XkmVWFei
そーいや集英社ってさー、数年前に文芸上がりの社長に交代してから、人事とかで漫画部門が冷や飯くわされだしたとか聞いた事あったよなー。
そんなのも関係あったりすんのかなー、文芸サヨが社内で変なキャンペーン張ってるとかさー。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:21:22 ID:/zitOUsv
本宮って考え方が頑固すぎ・・・
もうお前の時代はとっくにおわってんだよ!!

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:22:19 ID:jMBh2w9M
いくらねたでも捏造はいかんな・・・。

byTBS

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:22:26 ID:il/jdOTa
>>287
1ページ目に「コレは20世紀初頭の地球に良く似た星での物語である」と…

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:26:40 ID:mr3n3W5m
登場人物も名前や役職名が微妙に変わる
天皇→日王 とか

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:28:22 ID:Tu4RbjEU
満州→満洲 とか


299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:37:15 ID:zA8GjSt3
アイゴー→愛号 とか

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:38:54 ID:Tu4RbjEU
日本→目本 とかにしたら、許してやらなくも無い。


301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:40:25 ID:nC442n+W
中国→小国にすればいい

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:41:38 ID:IoH9zqHz
中国に帰化してくれ。


303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:42:43 ID:mr3n3W5m
>300
日本→倭国 じゃ駄目アルか?

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:50:09 ID:OwP7mTZ6
>>302
もういいトシなんだから、自分の立場を明確にすべきだよね。
自分は大陸の子なのか海の子なのか?

前者なら、中国に亡命してもらおう。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:50:55 ID:jOX7U9zA
日本人なら腹を切ってもらおう。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:51:11 ID:iEdzR+hm
後、釈明とやらが、どんな感じになるか、だな
単に「考証が足りませんでした、ごめんなさい」では、怒り(祭りか?)に燃料を注ぐだけで、何の解決にもならないだろうし・・・
引くも地獄、進むも地獄だな、集英社

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:51:49 ID:Tu4RbjEU
>>305
腹を切って責任取る奴は、みんな戦争で死んだだろ。


308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:55:34 ID:jMxPZibO
右翼の圧力に屈するな集英社!正しい歴史をまげてはいけない。
たしかに表現上に多少問題があったとしても歴史の真実を伝えていること
には変わらない。事実としては似たようなことがあったのだ。

309 :めそ:04/10/10 13:57:07 ID:5LgGIid4
>>308
工作活動大変だねw

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:59:00 ID:vZrwtZP7
まぁ、待てよ。
戦後日本の誤った歴史認識問題を提起させる為に
あえて捏造漫画を掲載したという可能性は無いか?
あのサラリーマン金太郎を書いた奴だぞ!




・・・そんなわけ、ねーか。


311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 13:59:24 ID:CZr05tOd

   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●   ● |        |
  |    ( _●_) ミ        |
 彡、   |∪|   |        J >>308
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:03:51 ID:0g/+Mca7
>>308
に賛成!
被害者にすれば1人死ねば大虐殺。。。


313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:07:17 ID:jMxPZibO
本当におかしいよ。ここ10年くらいで日本は本当に右傾化したね。
私にとっては本多勝一の本はバイブルみたいなもので、ルポの神様みたいな
感じだった。
戦後時代が変わって本当に歴史を知っている人が減ってきた影響だろうか。
歴史は風化させてはいけないとは言うけれど、人間は自分に都合よく考えたい
ものだから、どうしても過去の日本を美化しようとする心理が働く。
知性のある人間は理性を働かせてそのようなことがないように冷静に分析が
できるのだが、最近は小林よしのりのくそマンガを読んでわかったつもりに
なっているような脳のゆるい連中が増殖して、日本の将来が心配だ。

314 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:08:09 ID:q3zDh4B9
>>313

すまん、読めない
ヒントをくれないか

315 :めそ:04/10/10 14:08:11 ID:5LgGIid4
>>313
まだ工作活動してるの、基地外君w

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:08:59 ID:2vVvaXtA
>>313
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/kuma_1.jpg

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:09:16 ID:vZrwtZP7
あっそ。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:09:22 ID:PnxatKbU
>>312
日本人も中国人にたくさん殺されたね、物凄い被害者なんだね。


319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:10:38 ID:/5w50K/U
フィクションって書いてあるし、表現の自由の範囲だと思うのだが

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:11:28 ID:jhs539/g
>>313
       |
       |
        j
     /V\
    /◎:::.:..__ヽ 今日は休日だ!
 _ ム::::(   .)::|  ∧∧
ヽツ.( ):::::::::.:::::::...|  (,,゚Д゚) ∬
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ  /  ⊃旦
   ` ー ‐'"‐'   (__)


321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:12:02 ID:icwMG8qx

香港人が証言してるんだけど、左翼が絶対的な証明として持ち出す、証言をさ。
で、中国塵を強姦し、殺し捲くったのは、朝鮮塵だったって。言葉がまず、違う
言葉だったし、日本人とは明らかに体つきが違うんだって。で、野蛮だから直ぐ
に日本人とは違うって解ったんだと。
http://www.history.gr.jp/nanking/



322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:12:26 ID:BrzNcCoY
>>319
架空戦記とか平行宇宙での出来事と書いてあれば別だが


323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:12:48 ID:PnxatKbU
>>319
俺も漫画だしとは思ってたけど、百人斬りの描写はさすがに無神経だと思うよ。


324 :めそ:04/10/10 14:13:22 ID:5LgGIid4
>>319
フィクションて書いてあれば、とある人や団体に極めて酷似したものを作品
の中で誹謗中傷してもいいと思ってるの、君は。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:14:09 ID:zloihQ8J
>>319
名誉毀損などの場合、嘘本当は関係無いですよ。
むしろ、嘘だった場合はより強烈な悪意があったと思われるだけ。


326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:14:40 ID:vZrwtZP7
フィーフィー・・・フィークション!( ´д`)

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:15:09 ID:7iDz6gqm
本宮先生って、左巻きだったんだ・・・・・。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:15:44 ID:jMxPZibO
一般の社会の中では2chと聞くと犯罪の巣窟とかいうイメージがあるし
来ているのは偏った人間だと思う。これが日本の平均ではないと思うから
その点は心配していないが、なんとか教化できないものだろうか。

329 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/10 14:16:01 ID:2AMOx59S

ところでさ、百人切りの場面も捏造でねえの?

なんか便衣兵の処刑で百人切りしてる事に勝手になってるし。

330 :めそ:04/10/10 14:16:53 ID:5LgGIid4
>>328
基地外君、まだ工作活動続けるの?

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:17:19 ID:J971LR5S
>>324
南京本で事実であると唱ってトンデモ話を書いてる奴はいくらでもいる。
今回の本宮の漫画見たけどそれらに比べたらかわいいもんだよ。


332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:17:21 ID:iEdzR+hm
>>319
表現の自由の裏側には、反論に答える責任もあるって判ってる?
反論にこたえる責任を「これはフィクションです」で済ませるんなら、済ませば良いじゃん

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:17:44 ID:PnxatKbU
遺族が裁判中だってこと知らないのか本宮は。
虐殺描写やんだろうなとは思ったけど、百人斬りやるとは
思ってもみなかった。

334 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:17:46 ID:q3zDh4B9
>>328
教化したいのか?

お前はよほど2ちゃん狂いなんだな

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:18:20 ID:Zo0XweKF
>>328
傾いている人が真っ直ぐ立っている人を見ると、傾いて見えるそうですね。


336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:18:36 ID:2vVvaXtA
>>321
当時の日本人は朝鮮人や中国人と違って全体的に身体が小さかったので
わりと判別出来たとか聞きますしね。

337 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/10 14:18:54 ID:2AMOx59S
>>331
いくらでもいるからって許されるわけでは無いよ。ぼくちゃん。

本の万引きするガキの言い訳と一緒になってるしね。

338 :めそ:04/10/10 14:19:26 ID:5LgGIid4
本宮も訴えられたら面白いのだがw

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:19:53 ID:iEdzR+hm
>>331
可愛いもんだと思うんなら、思えば良いじゃん
思えない人間が、抗議と言う形で表現の自由を行使しただけなんだから
それを無視するのも、自由なら、釈明するのも自由
そして、その釈明に納得するのもしないのも自由だし、納得できないからさらに抗議を強めるのも自由

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:20:19 ID:vZrwtZP7
この漫画の話題がネット上で取り上げられて、数年ぶりにヤンジャンを立ち読みしたら
なんかエロ漫画みたいになってますね。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:20:45 ID:Z32Tu2II
>>313
ヒマだから釣られてみよう。

ホンカツを神様って崇めてる時点でもう(ry

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:21:03 ID:icwMG8qx
>>330
キチガイだから、時代は21世紀になってる事を今だ 気付いて無いんですよw>328

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:21:05 ID:2vVvaXtA
>>319
中国人が女を強姦して記念撮影した実在の写真をそのまんま絵に起こして、
中国人の服を日本軍の軍服に描き替えるなんて事してても「フィクションだからヨシ」ですか。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:24:03 ID:Tu4RbjEU
>>340
エロ雑誌だもん。


345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:25:39 ID:4CGmn1n+
>>329
南京攻略戦の最中、野戦砲の部隊を指揮官、向井、野田の両少尉は、
日本刀一本で市街地へと突入し、100人切り競争を行い、
向井少尉が106名、野田少尉が105名を切って、向井少尉に軍配が上がった。

つくづく不思議なのは、戦闘中に敵兵なら100人殺そうが200人殺そうが無問題のはず。
何でこの二人がこの罪状で戦犯扱いなのか、一向に理解できない。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:26:13 ID:J971LR5S
>>337
俺は本宮を庇ってるわけではなく抗議して釈明させるようなモノはたくさんあるのに
なんでこの程度の事でギャーギャー騒いでるのか不思議なだけ。

そもそも中国の虐殺30万人説に抗議しろよと思うのだが・・・。

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:28:10 ID:7iDz6gqm
釣り針に、釣られてみよう、ほととぎす。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:28:32 ID:iEdzR+hm
>>346
どこに抗議するかを選ぶのも、表現の自由ですが、何か?

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:29:26 ID:vWvaIbxn
普通に考えたら、嘘に嘘を重ねた時点でダメだろ。
似たような事があったって主張もあるみたいだけど、嘘つきの言う事を信用しろって方が無理。

信用されないのは左翼や中共の自業自得。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:30:15 ID:UyVJyZx2
>>345
無抵抗の人を虐殺したのが罪ではないわけがなかろう。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:30:16 ID:2vVvaXtA
>>346
中国人は「フィクション」ですら平気で犯罪の証拠にする国民性ですよ。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:31:26 ID:jMxPZibO
南京大虐殺がなかったら、今までの教育はなんだったんだということに
なるじゃないか。教科書に出ていることを今更文句をつけているのか。


353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:31:39 ID:2vVvaXtA
無抵抗の人を虐殺したなんて捏造が抗議されぬわけがない。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:32:35 ID:ePaoGRtd
http://www.parody-times.com/join/bbs/02/ikari.cgi
ここの人たちの意見を聞いてみたいもんだ。

355 :めそ:04/10/10 14:32:46 ID:5LgGIid4
>>352
そうですが何か?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:06 ID:PnxatKbU
jMxPZibOはいろんなスレで似たようなことばっか言ってやがるな


357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:22 ID:+DM/SABE
よく知らないんですけど、この漫画ってマガジンの
MMRみたいな漫画なんですか?
MMRのノストラダムスネタ結構好きだったんで、似てるんなら
ちょっと読んでみたいんですが。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:40 ID:Tu4RbjEU
>>352
教科書は「南京事件」と書いてる筈だが。


359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:43 ID:xZ8O9JX1
流石は「夢幻の如く」で秀吉・家康をみっともなく描いた挙句、朝鮮半島をスルーしただけはあるな。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:50 ID:UyVJyZx2
>>355
そうなったらお前は教科書にたてついた大逆人ということになるぞ。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:52 ID:2vVvaXtA
>>352
> 南京大虐殺がなかったら、今までの教育はなんだったんだということに
> なるじゃないか。教科書に出ていることを今更文句をつけているのか。

間違いを改むるに遠慮をするな、と孔子も言ってます、よ。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:33:56 ID:4CGmn1n+
>>350
攻 略 戦 の 最 中 敵 兵 を 100人ばかしぶった切ったんだけど。

例え事実でも全くもって戦犯の扱いを受けるいわれは無いんだがな。


363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:34:57 ID:2vVvaXtA
>>360
教科書に楯突く事は法律では特に禁止されてません。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:35:00 ID:Tu4RbjEU
>>357
いつもの絶叫マンガです。


365 :めそ:04/10/10 14:35:02 ID:5LgGIid4
>>360
藻前は教科書に1+1=3と書かれていても抗議しないのか?

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:35:04 ID:PnxatKbU
>そうなったらお前は教科書にたてついた大逆人ということになるぞ。


何だこいつ。基地外キモイ。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:35:16 ID:UyVJyZx2
>>362
宅間守は数人程度で死刑になっただろ。

368 :めそ:04/10/10 14:36:02 ID:5LgGIid4
>>367
藻前はアフォですか?

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:36:18 ID:2vVvaXtA
>>367
そうですね。で?

370 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:36:28 ID:q3zDh4B9
キチガイ殺人鬼と戦闘中の軍人の区別がついてないウンコチャンがいるな

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:36:43 ID:4CGmn1n+
>>367
お前あほなの?
戦闘中に敵兵殺すのは、罪でも何でもないんだが。
それが100人だろうが1万人だろうがな。

372 :( `・ω・´)=○)Д´>)`ハ´(○=(`・ω・´ )さん :04/10/10 14:36:51 ID:2AMOx59S
>>345
東京裁判をはじめ戦犯の認定根拠なんて
全部適当だからな。。 

んでやっぱり、便衣兵の処刑で100人切りなんて
聞いたこと無いよなあ

373 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:37:09 ID:q3zDh4B9
>>366
教科書が絶対な国の人なんじゃないの?

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 14:37:25 ID:uliCtFP+
南京事件みたことねえのに、南京事件語るなっての、すでにSFの世界じゃねえか。
厨房ウヨの電波行動みてっと恥ずかしいわ。
もっと、ウヨならウヨらしい行動をしなきゃならんことがあるんじゃねえの?

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:37:38 ID:xZ8O9JX1
まあ、秋本も「本宮方式:だったが、ここ数十巻があまりにもひどくて「キチ亀」呼ばわりだったり
作者コメントで「中の人が別人」なのがバレたせいか、最近は本人が関わってるらしい。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:38:14 ID:UyVJyZx2
でも最後は中国が買ったんだから戦勝国が敗戦国の敵兵を処刑するのは当然だろ。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:38:25 ID:2vVvaXtA
>>374
なにいってんのきみ

378 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:38:29 ID:q3zDh4B9
>南京事件みたことねえのに、南京事件語るなっての、すでにSFの世界じゃねえか

これはキチガイプロ市民にも言えることだけどな

しかしホントにレッテル貼りが得意な連中だな…

379 :めそ:04/10/10 14:38:31 ID:5LgGIid4
>>374
何が言いたいんだ、工作員君w

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:39:00 ID:7iDz6gqm
漫画売っても、
国売るな。

381 :めそ:04/10/10 14:39:46 ID:5LgGIid4
>>380
いいね。何か笑ったw

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:40:19 ID:Tu4RbjEU
そういえばYJの増刊にある「漫革」ってのは、革命思想マンセーって事なのかな?


383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:40:22 ID:4CGmn1n+
>>376
>戦勝国が敗戦国の敵兵を処刑するのは当然だろ。
ジュネーブ条約で定められた、捕虜の扱いの規定に違反しています。
なるほど、中国はジュネーブ条約違反をやったと認めるんだね。
戦犯として処刑してやるから、処刑した奴ら今すぐ日本まで連れてこい。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:42:33 ID:UyVJyZx2
>>383
馬鹿じゃないのか?法律の方が武器よりも強いというのか?
だったらお前のいう法律で戦車に勝てるのか?ばかばかしい

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 14:43:37 ID:uliCtFP+
厨房ウヨに任してたら日本はすぐにつぶれちまわ。
安心して任せられねえよ。
それよか、シナや南鮮が日本の領土を脅かしてるのはどうでもいいのかよ。
本宮マンガ作家いじめか?
日和見ウヨが発言すなっての。
それと、正論いえば、工作員とかなんとか、いうけど、国籍コンプレックスでもあんのか?
日和見右巻きは2重国籍だまりかよ。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:44:38 ID:xZ8O9JX1
まあ、不買運動するなら各マンガ板にスレが必要だろうが、ぶっちゃけ、無理だろうな。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:45:12 ID:8mlzTq25
>>385

> それよか、シナや南鮮が日本の領土を脅かしてるのはどうでもいいのかよ。
> 本宮マンガ作家いじめか?
はいはい 話題そらしか?w



388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:45:22 ID:BrzNcCoY
>>384
だからこういう意見の国と友好とか協力とか通商とか
無理なんだよ

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:45:50 ID:4CGmn1n+
>>384
ふーん、

350 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日: 04/10/10 14:30:15 ID:UyVJyZx2
>>345
無抵抗の人を虐殺したのが罪ではないわけがなかろう。

ここでの発言に関してのコメントは?

390 :めそ:04/10/10 14:46:03 ID:5LgGIid4
>>385
何をいってるんだ?基地外捏造漫画家を責めて何が悪いんだ?

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:46:24 ID:jMxPZibO
松井石根が東京裁判で死刑になったことだけでも南京の犯罪性は十分だろう。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:46:33 ID:2vVvaXtA
>>384
どう見ても君がバカ。間違いない。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:47:01 ID:UyVJyZx2
>>389
日本は敗戦国。中国は戦勝国。その違い

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:47:21 ID:8mlzTq25
>>390

> 何をいってるんだ?基地外捏造漫画家を責めて何が悪いんだ?

捏造作家の友達か、捏造漫画の出版元の社員じゃないのか?


395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 14:47:30 ID:uliCtFP+
>>387
日和見厨房ウヨの空間把握にゃうんざりだぜ。
坊ちゃん育ちだから、南京や靖国語ってりゃウヨ気分か?
おめでてえこった。

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:47:47 ID:Tu4RbjEU
>>393
中華民国は戦勝国かも知れんが、中華人民共和国は違うぞ。


397 :めそ:04/10/10 14:47:49 ID:5LgGIid4
>>389
中共に負けた覚えはないな。

398 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:48:45 ID:q3zDh4B9
>>395
お前の頭の中では南京や靖国を語ってりゃウヨになるのか

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:48:47 ID:4CGmn1n+
>>393
ほほう。なら、日本が南京陥落させた時点で、
普通は日本の勝ちなんですよ。と言うことは、何をやっても無問題ですね。


400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:48:56 ID:8mlzTq25
>>395

> 日和見厨房ウヨの空間把握にゃうんざりだぜ。
> 坊ちゃん育ちだから、南京や靖国語ってりゃウヨ気分か?
> おめでてえこった。

お前アホだろw



401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:48:57 ID:2vVvaXtA
>>391
無知のあまり本気で言ってるのか、
知ってて知らないフリして、自分の目的の為に他人の名誉を汚そうとしている売国奴なのか、
単なる在日か。
どれよ、オマエのポジションは。

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:49:16 ID:UyVJyZx2
>>397
国連5大黒はすべて戦勝国。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:50:33 ID:8mlzTq25
>>402
> >>397
> 国連5大黒はすべて戦勝国。
ポツダム宣言て知ってるか?w

日本が無条件降伏をしたのは米英台湾だ。
中国共産党には、負けてません。


404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:51:10 ID:UyVJyZx2
>>399
最後は東京を歓楽させましたが?

405 :めそ:04/10/10 14:51:50 ID:5LgGIid4
>>402
中共のどこら辺が戦勝国なんだ?


406 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:51:58 ID:q3zDh4B9
>>404
どこの国が?

お花畑な脳内をソースに語るのは止したほうが良いな
釣りなら無能、真性ならキチガイだ

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:02 ID:UyVJyZx2
>>403
当時台湾は日本が占領していただろ。矛盾しまくり。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:08 ID:xZ8O9JX1
あー、そういや、「押忍!空手部」はラスボスが脈絡も無く出てきた「父親の赤松総理大臣」だったな。
あの頃からずっと反権力なんだな、ヤンジャンは。



409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:10 ID:BrzNcCoY
>>404
漢字と歴史を勉強してこい
中国の中の人ならあまりにも恥ずかしい間違いだよ

410 :&<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 14:52:14 ID:uliCtFP+
>>398
はっははは。ウヨはそれが商売じゃねえのかよ。
2重国籍やとどっちかに極端に過剰適応しねえと精神が保てねえってか。
領土問題はどうでもいいてかー。やっぱ、2重国籍やで。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:16 ID:Zo0XweKF
中共はなんちゃって戦勝国


412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:26 ID:jNQOXHBh
売らんかな主義の漫画家が増えて困る

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:52:40 ID:8mlzTq25
>>404

> 最後は東京を歓楽させましたが?
陥落の意味知ってるか?w



414 :めそ:04/10/10 14:52:54 ID:5LgGIid4
>>404
ハァ!?こいつ基地外か?

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:53:36 ID:Tu4RbjEU
>>407
決定的に無知なんだな。


416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:53:48 ID:V/JZt2Kc
>>407
( ´,_ゝ`)プッ

417 :めそ:04/10/10 14:53:58 ID:5LgGIid4
>>410
チョンウヨ君、少し黙ってなさいw


418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:54:06 ID:4CGmn1n+
>>404
はい、馬鹿。

日本:米英ソとの講和条約に調印 中国:首都陥落
日本:本土まで責めこまれてない 中国:本土に攻め込まれて押し返してもいない。

この時点でどちらの勝ちか、明白です。
政府中枢のある首都を落とされた時点で、負けです。

419 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 14:54:06 ID:q3zDh4B9
>>410
はっははは。商売?
はっははは。金貰って書き込んでると思ってるのか…
はっははは。可哀相にな

はっはははやで。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:54:15 ID:8mlzTq25
>>407

> 当時台湾は日本が占領していただろ。矛盾しまくり。
アホだw

国民党が台湾に追い出されたのを知らないのか?

台湾は常任理事国だったつーのを知らないアホは、回線斬って逝っていいよ

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:54:29 ID:Zo0XweKF
>>410
言ってる事の意味が解らないというより、
言葉の使い方が稚拙すぎて、日本語として通じない。
もう少し他人に読みやすい文章を書いてくれ。

422 :α:04/10/10 14:55:37 ID:AGhCxX2O
日本はアメリカに(まぁソ連にもある意味)負けたが、中共に負けた覚えはないな。
まぁそれでも自称「準戦勝国(By朝鮮)」まで出てくる始末だから仕方ないんだろうけど。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:56:13 ID:UyVJyZx2
見つけたぞ!
だったら読売新聞が今日の新聞で何近代と札があったことを認めているぞ。
この事実にはどう反論できるんだよこのスカポンタン。

424 :めそ:04/10/10 14:57:40 ID:5LgGIid4
>>423
まずソースを出せ。

425 :&<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 14:57:55 ID:uliCtFP+
>>406
ここの右巻きは厨房ばっかでうんざりだぜ。
だから、坊ちゃん育ちのウヨ気分の地議連なんかが電波行動しちまうんだ。
もっと、ネットにつないでるるんなら、日本の今の危機を感じ取れ。
マンガのないようにワーワーいってる場合か。
平和ボケの厨房ウヨが。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:57:55 ID:xZ8O9JX1
>>293
そういや、数年前から、こち亀で「女尊男卑」なのは、まさか・・・

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:57:58 ID:Zo0XweKF
>>423
>何近代と札
って何?

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:58:55 ID:BrzNcCoY
>
何近代と札???
それでなんでスカポンタンが変換できるんだ???

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 14:59:04 ID:LmogKoz5
そういえば集英社といえば、ジャンプのヒカルの碁の打ち切りは半島団体の圧力とか言われてたな。
集英社、ダメだな。少しは親会社の小学館を見習え。

430 :めそ:04/10/10 14:59:25 ID:5LgGIid4
>>425
街宣車チョソウヨは黙ってなさい。何度言えば分かるんですか?

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:00:00 ID:mzkIqYGz
>>427
南京大屠殺と変換したかったのかな?

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:00:08 ID:UyVJyZx2
>>424
今日の読売新聞一面
「時効の概念歴史にも」という文章でこうかいてあるぞ

「1934年、日本軍が中国の南京で行った民間人虐殺事件がある・・・」

つまり南京大屠殺を認めて、だけど時効だから許してくださいというわけだ。
お前らはだったら読売新聞にたてつくのか?

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:00:11 ID:OwP7mTZ6
>>429
っていうか、吸収されてしまえ!

少しはビッグコミックのノウハウを入れろ!!

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:00:55 ID:7iDz6gqm
>>429
マジ?

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:01:13 ID:Zo0XweKF
>>425
罵倒するのは勝手だが、他人を納得させることの出来ない
君の勝手な持論は、正論とは言わない。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:01:33 ID:UyVJyZx2
>>424
ほらソース出したから。お前は南京大屠殺を約束どおり認めろ。

437 :めそ:04/10/10 15:01:47 ID:5LgGIid4
>>432
第一に、民間人の中に便衣兵仕込んだのは何処の誰だ?何故こういったゲリ
ラが国際法で禁止になったのか考えろ。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:01:50 ID:4CGmn1n+
>>432
>1934年、日本軍が中国の南京で行った民間人虐殺事件がある・・・
はい、馬鹿確定。37年に支那事変勃発してるんだよ。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:02:43 ID:0fKZf3vT
>>306
> 後、釈明とやらが、どんな感じになるか、だな
> 単に「考証が足りませんでした、ごめんなさい」では、怒り(祭りか?)に
> 燃料を注ぐだけで、何の解決にもならないだろうし・・・
> 引くも地獄、進むも地獄だな、集英社

「ゴーマニズム宣言」読んでませんでしたと釈明したらどうだろう。(w

440 :&<:04/10/10 15:02:46 ID:uliCtFP+
>>430
内弁慶ウヨが。
ウヨなら国内の日本人に強くいってねえで、
シナや南鮮が靖国で暴れるようにシナや南鮮で暴れてこいや。
それは怖くてできまシェーン、か。
だから、坊ちゃんウヨっつってんだ。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:02:53 ID:8mlzTq25
>>432

> 「1934年、日本軍が中国の南京で行った民間人虐殺事件がある・・・」
>
> つまり南京大屠殺を認めて、だけど時効だから許してくださいというわけだ。
> お前らはだったら読売新聞にたてつくのか?

たてつきますが?
お前はバカですか?w

そもそも我々は大中国様にもたてついてるのですよ





442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:03:12 ID:Zo0XweKF
>>432
また捏造ですか。

443 :めそ:04/10/10 15:03:12 ID:5LgGIid4
>>438
見逃しました。 ORZ

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:04:00 ID:UyVJyZx2
>>441
読売新聞だって南京での蛮行を認めたの。だったらお前は読売新聞が間違っているというのか?

445 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 15:04:00 ID:q3zDh4B9
集英社と小学館って確かオーナーは同一じゃなかったっけか

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:04:17 ID:8mlzTq25
>>440

> ウヨなら国内の日本人に強くいってねえで、
> シナや南鮮が靖国で暴れるようにシナや南鮮で暴れてこいや。
> それは怖くてできまシェーン、か。
> だから、坊ちゃんウヨっつってんだ。

だから、お前だってネットで電波飛ばしてるだけだろ?w
お前は、どれだけ凄い事をしたのかな?


447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:04:20 ID:xZ8O9JX1
>>374
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/19

2004年10月05日(火) 大雨の中、集英社に殴りこみ?いえ紳士的に面談
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041005
>昨日も書いたが、本日は午前中、区議会都市整備委員会に参加した後、
>神保町の集英社へ出かけた。どしゃぶりの大雨の中、5名(私を含め)の
>議員が集まってくれた。そして、日本文化チャンネル桜のスタッフ、
>さらには、南京虐殺があったという2日後に南京入りしたという元特攻兵の
>田形氏が加わった。

実際に参加してる人が抗議に加わってますが、なにか?

448 :めそ:04/10/10 15:05:01 ID:5LgGIid4
>>440
禍プサイシン摂り杉て頭が壊れたのでちゅかー。おーよしよしw

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:05:05 ID:hqQ1VUv1
つか、屠殺って……

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:05:35 ID:mzkIqYGz
>>440
日本文化では相手を罵倒する際にも優雅さを
求められるのを御存じで?
たかが抗議程度で何が悲しくて南鮮や支那の
レベルまで堕ちなければならんのだ?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:05:44 ID:UyVJyZx2
>>442
だったら今すぐ読売を買えよ。そうしたらわかるから。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:06:23 ID:8mlzTq25
>>444
> >>441
> 読売新聞だって南京での蛮行を認めたの。だったらお前は読売新聞が間違っているというのか?

お前の、捏造じゃねーの?w

1934年て、年代がちがっとるやんけ。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:06:30 ID:xZ8O9JX1
>>402
中華人民共和国は1947年成立。
国連5大国のうち、中国は1970年代まで、中華民国(台湾)。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:07:09 ID:8mlzTq25
>>451
> >>442
> だったら今すぐ読売を買えよ。そうしたらわかるから。
じゃあ、読売が間違ってるだけじゃんw

アホだw


455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:07:22 ID:4CGmn1n+
>>444
1934年 共産党軍の長征:日本軍を見たら逃げ出す弱小国民党軍に大敗した共産党軍が、
                 必死こいて国民党軍から逃走をはかった。

1937年 盧溝橋事件、支那事変勃発。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:07:28 ID:uliCtFP+
>君の勝手な持論は、正論とは言わない。
どこが勝手なんだよ。南京や靖国語ってりゃウヨ気分か?っていってんのが正論じゃねえのかよ。
見たことのねえ事件を伝聞で語ってんじゃねえよ。坊ちゃんウヨの日和見が。
すかしてんじゃねえぞ、くらー。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:07:46 ID:xZ8O9JX1
>>432
アルビントフラーか。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:07:50 ID:UyVJyZx2
>>454
中国でそんなこといったら逮捕ですが?はうげんをてっかいしろ

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:09:11 ID:8mlzTq25
>>456
> >君の勝手な持論は、正論とは言わない。
> どこが勝手なんだよ。南京や靖国語ってりゃウヨ気分か?っていってんのが正論じゃねえのかよ。
> 見たことのねえ事件を伝聞で語ってんじゃねえよ。坊ちゃんウヨの日和見が。
> すかしてんじゃねえぞ、くらー。

だから、右翼じゃなくて一般市民ですよ?w
俺たちは。

お前らチョンが勝手に右翼扱いしてるだけです。



460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:09:20 ID:UyVJyZx2
ちょっと糞してくるからまてろ

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:09:24 ID:hqQ1VUv1
はうげん……

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:09:26 ID:Zo0XweKF
>>456
じゃあ、納得させてみろ


463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:09:57 ID:8mlzTq25
>>458
> >>454
> 中国でそんなこといったら逮捕ですが?はうげんをてっかいしろ
ここは日本です。

自分の住んでるところもわからないアホは救いようがないな。


464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:10:27 ID:xZ8O9JX1
>>444
少なくとも、それはアルビン&ハイディトフラーに文句をつけるべきこと。
それと、読売は野球に関しては基地外。
>>456
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/19

2004年10月05日(火) 大雨の中、集英社に殴りこみ?いえ紳士的に面談
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041005
>昨日も書いたが、本日は午前中、区議会都市整備委員会に参加した後、
>神保町の集英社へ出かけた。どしゃぶりの大雨の中、5名(私を含め)の
>議員が集まってくれた。そして、日本文化チャンネル桜のスタッフ、
>さらには、南京虐殺があったという2日後に南京入りしたという元特攻兵の
>田形氏が加わった。

実際に参加してる人が抗議に加わってますが、なにか?

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:10:57 ID:4CGmn1n+
ID:UyVJyZx2逃亡か?(w


466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:11:36 ID:n4otGAWz
読売が自社の主張として書いてるかのような言いぶりしてるバカが居るな。
ま、わざとやってんだろうけどw。

「読売がかいてんじゃん」て・・・
「先生がそう言ってるじゃん!」とかいってる子供と何も変わらないな。


467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:12:28 ID:R2aAqRit
権力に逆らうと殺されてしまう国の人なのでしょう

468 :めそ:04/10/10 15:12:47 ID:5LgGIid4
ところで、その読売の一面記事ってネットじゃあ出てないのかな?

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:14:07 ID:Zo0XweKF
やっぱりこうやって見ると、日本人であるなら
中国人、韓国人のレベルに落ちてはいけないということが良くわかる。
こうなってしまったら悲惨だな。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:14:40 ID:JImUyVVu
>>432

それは単にアルビントフラーが南京冤罪説を知らんだけの話し。
アメリカ人で南京大虐殺がいかにデタラメな内容だが知ってるやつは少ない。
アイリスチャンのレイプオブナンキンを素で信じ込んでるんだろ。

日本人だっていまだに知らんやつ多いんだからな。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:14:50 ID:8mlzTq25
>>468
> ところで、その読売の一面記事ってネットじゃあ出てないのかな?
さあ・?

脳味噌の腐った奴が、言ってるだけだしねぇ。

信用するのはよくないかも。


472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:15:01 ID:V/JZt2Kc
>>469
 そうだ 
 気をつけないと、まぬけ時空に引きずり込まれるぞ!

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:17:25 ID:n4otGAWz
>>468
ネットには出てないね。

一面の”地球を読む”つーコーナーで
「米未来学者アルビン&ハイディー・トフラー」両氏の寄稿。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:20:15 ID:JImUyVVu
>>468

一面というか、アルビン・トフラーの寄稿文で
「歴史問題にも時効があってもいいんでないの?」と言う話で、
例えば南京で民間人虐殺があって中国が謝罪を求めてるが・・・という話。

単にトフラーが南京大虐殺があったと言う前提で話を進めてるだけであって、
トフラーが今問題になっている南京事件冤罪説を否定しているわけではない。


475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:20:19 ID:uliCtFP+
>>459
>だから、右翼じゃなくて一般市民ですよ?w
>俺たちは。

>お前らチョンが勝手に右翼扱いしてるだけです。
だから、チョンじゃなくて、一般市民ですよw
それから、「俺たち」って、群れねえとモノいえねえのか、坊ちゃんが。
そんなんが、地議連の電波行動煽ってんじゃねえよ。

476 :めそ:04/10/10 15:21:23 ID:5LgGIid4
>>473 >>474
サンクス。

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:22:19 ID:n4otGAWz
>>475
どうしたチョンw
煽りはその程度か?

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:22:52 ID:Zo0XweKF
>>475
お前は結局、何が言いたいの?

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:23:26 ID:8mlzTq25
>>475

> それから、「俺たち」って、群れねえとモノいえねえのか、坊ちゃんが。
> そんなんが、地議連の電波行動煽ってんじゃねえよ。
群れてるつもりも無いですがね?w

たまたま、本宮に怒りをもってる一般市民が集まってるだけです。

で、お前は、なんか行動したわけ?

480 :めそ:04/10/10 15:23:54 ID:5LgGIid4
>>475
藻前は「韓日友好」とか書かれた街宣車に乗っているような連中の類なのだ
ろうw

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:26:49 ID:sV7RwiRu
漫画家は多分ただの無知だったんだろうな。
黒幕がいる

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:27:48 ID:uliCtFP+
>>477
お前の議論はその程度か?
茶化すだけか。
だから、見たことねえ南京事件なんかシナと一緒に議論してんじゃねえよ。
すでにSFの世界じゃねえか。
SFで嘘ついて どして、本宮はいじめられなきゃなんねえんだよ。
「戦国自衛隊」は嘘だから作るなー、つうのかよ。電波行動だからできねえだろ。
おめでてえよ、ここの右巻きは。いつまでも地議連を煽るなっての。
いい年こいて必死なんだからよー。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:27:50 ID:4CGmn1n+
>>475
一つ言っておくが、どちらかと言うとサヨク系の方が、
セクトやら学派やら労組やら市民団体やらNGOやら、
果ては赤軍派なんていう群れかたしているんだがな。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:28:51 ID:4XVcf9aZ
>>454
>中国でそんなこといったら逮捕ですが?はうげんをてっかいしろ

これ、読んでて背筋が寒くなったよ。
ホントに恐ろしい国だな。


485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:30:26 ID:CKfB9Jlo
まっ、洗脳だよな、目的が。

 小さい子供に日本の残虐性を植え付けたかったのね。

  子供には判断出来ないよ、フィクションで言われても。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:30:27 ID:uliCtFP+
>>479
>で、お前は、なんか行動したわけ?
厨房ウヨのノータリン発言をとがめてるのが、行動だと思ってます。
>>483
俺は群れてないけど、なにか?

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:30:29 ID:8mlzTq25
>>482

> すでにSFの世界じゃねえか。
> SFで嘘ついて どして、本宮はいじめられなきゃなんねえんだよ。

つうかSFのせいで中国から日本はバッシングされてますが?w
現実世界を知らないヒキオタは、さっさと寝ろw


488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:31:30 ID:8mlzTq25
>>486

> >で、お前は、なんか行動したわけ?
> 厨房ウヨのノータリン発言をとがめてるのが、行動だと思ってます。

結局ネットで粘着するだけが、お前の行動かw


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:31:52 ID:Zo0XweKF
>>482
いくらSFでも、大勢が勘違いをしてしまうような土壌が
今の日本にはある。
それが気がかりだから抗議をしている。
お前は周りの見えていない可哀想なガキだな。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:31:55 ID:dHRvLnD1
本宮も朝日と同じ類だったのか‥。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:31:55 ID:sV7RwiRu
盛り上がってまいりました

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:33:34 ID:mzkIqYGz
>>482
今回の漫画が善良な一般市民の怒りを買っている
理由は、映ってる人物が日本軍の恰好をしてなくて過去に
何万回も論破されてきたような自称証拠写真をわざわざ
書き直してたり、よりにもよって現在名誉復活のために
訴訟中の故人の名誉を著しく損ねるような内容だった
からじゃないのか?

実在の人物が実名で出てるのにどこがSFだ?
こんな時期にこんな内容の自称ノンフィクション作品を
出すのも問題だが、ここまで露骨な内容だとむしろ
フィクションだった方がよっぽどタチが悪いわ。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:33:36 ID:o8DrqoZg
>>482
フィクションとはいえ、一応歴史に基づいて物語を書いているにも関わらず、
実在する写真を勝手に書き換えているし、捏造歴史を書いている時点で問題だろ。
それによって、当時参加して軍人の方々や遺族の方々の名誉を傷付けているからね。

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:34:18 ID:4CGmn1n+
>>486
>それから、「俺たち」って、群れねえとモノいえねえのか、坊ちゃんが。
彼らにも言ってあげてください。群れねえともの言えねえのか。
火炎瓶ないともの言えねえのか。鉄パイプ無いともの言えねえのか。
サブマシンガン無いともの言えねえのかと。

責任は取らんから、ガンガってくれ。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:35:05 ID:uliCtFP+
>>487
>つうかSFのせいで中国から日本はバッシングされてますが?w
だからー、だったら、直でシナ大使館に抗議すりゃいいじぇねえーのって、本宮いじめしてんじゃねえよ、
って、さっきからいってんんじゃねえーか。
同じこと何度も言わせねえと理解しねえ坊ちゃんウヨだなー。
だから、厨房っつってんだよ。

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:35:56 ID:xZ8O9JX1
>>482
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/19

2004年10月05日(火) 大雨の中、集英社に殴りこみ?いえ紳士的に面談
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041005
>昨日も書いたが、本日は午前中、区議会都市整備委員会に参加した後、
>神保町の集英社へ出かけた。どしゃぶりの大雨の中、5名(私を含め)の
>議員が集まってくれた。そして、日本文化チャンネル桜のスタッフ、
>さらには、南京虐殺があったという2日後に南京入りしたという元特攻兵の
>田形氏が加わった。

実際に見てる人が抗議に加わってますが、なにか? (3回目)

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:36:29 ID:V/JZt2Kc
>>495
本宮ファンかぁ?

本人だったりして(・∀・)

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:36:54 ID:n4otGAWz
>>482
お前はこのスレで何か議論したつもりか?

くだらねー煽り入れてるだけだろ?
SFが何だ?
読売のネタはもう終わりか?
お前はただスレに食い付きたいだけなんだろ?

良いトシこいてなんつってるお前が実はイイトシなんじゃねーのw?

499 :めそ:04/10/10 15:37:10 ID:5LgGIid4
>>495
藻前もしかしてシナ大使館に突っ込んだ街宣チョソウヨ君ではないか?てか
シナに抗議することは重要だろうが、何故藻前は本宮擁護ばかりするんだ?

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:38:10 ID:Zo0XweKF
>>495
今回の原因は本宮。
大使館が事態の原因ではない。
だから本宮に抗議をしている。
何か問題があるか?

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:38:10 ID:CKfB9Jlo
>>495
残念ながら、本宮は麻薬の売人になっちまったのさ‥

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:38:21 ID:UyVJyZx2
南京大屠殺は歴史的に決められた事実なのだからあれこれ否定するのはやめてほしい。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:38:51 ID:8mlzTq25
>>495
>
> だからー、だったら、直でシナ大使館に抗議すりゃいいじぇねえーのって、本宮いじめしてんじゃねえよ、
> って、さっきからいってんんじゃねえーか。

もう必死ですねw

本宮の関係者ですか?


504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:39:08 ID:o8DrqoZg
>>495
話のすり替えです。シナ関係なく、抗議している人はいろんな所に抗議している。

505 :めそ:04/10/10 15:39:16 ID:5LgGIid4
>>502
基地外君、随分と長いトイレでしたねw

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:39:43 ID:UyVJyZx2
本宮先生は教科書にも書かれている正史を正しく書いただけ。
お前たちが正史をひずめている

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:40:42 ID:Zo0XweKF
>>502
>南京大屠殺は歴史的に決められた事実なのだからあれこれ否定するのはやめてほしい。

事実で、更に犯罪行為だったとだと立証してから言え。


508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:40:51 ID:mzkIqYGz
>>495
別に今回の漫画は支那が発行したものじゃないだろ?
なんで支那に抗議をするんだ?っていうか何を?
確かに南京大虐殺とやらを事あるごとに強調してくる
支那はウザイが、今回の漫画自体とは無関係だ。
このスレは祖国の英霊を侮辱した売国漫画家にたっぷりと
お灸を据えてやるのが目的であり、支那は関係ないぞ。
まとめて始末できるならそれにこしたことはないが、残念
ながら無理だ、そもそもそんなことができるなら誰も
苦労しとらんし。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:40:55 ID:xZ8O9JX1
>>495
【国内】町村外相「北朝鮮への経済制裁排除せず、中国もむきになりすぎ」【09/28】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096331552/
【国際】日中外相会談: 国連改革「日本と協議したい」 靖国参拝はけん制
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097323100/
【政治】「政府に不満なら首相官邸へ」=乗用車突入事件で仙谷民主政調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096554647/
【国際】日中首脳会談見送り…首相の靖国参拝が影響との見方も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096916121/
【国際】中国、将来は援助対象外 ODA50周年集会で町村外相表明★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096841360/
【ガス田】日中外相会談 東シナ海開発、中国が政府間協議提案[10/10]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097374855/
【日本】中川昭一経産相、東シナ海のガス田開発で中国側に不快感表明 [09/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094384083/


510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:41:20 ID:Ix8XLrK2
変なのが難癖つけてる読売の記事だが、

2004.10.10読売新聞 地球を読む「『時効』概念歴史にも」

-前略-
 このほかにも、1937年、旧日本軍が中国の南京で行った民間人虐殺事件がある。
これに関して、中国は謝罪を求め続けてきた。日本は、
中国を満足させるような方向に小刻みに歩み寄っている。
だが、今までの歩きぶりだと中国が納得することは決してないだろう。
−後略−

要するに中国は日本が歩み寄ったって日本を許すことは無いという文意の中での記事だが。
タイトルのとおり、歴史に時効を設定していつまでも政治利用されるのを防ぐべきだ、という大意だし。

都合のいいところだけつまみ食いするなよ。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:41:27 ID:UyVJyZx2
>>507
日本の歴代総理大臣も認めています。だったら南京大屠殺がうそというなら、
総理大臣は北京師ということになるぞ。

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:41:48 ID:8mlzTq25
>>506
> 本宮先生は教科書にも書かれている正史を正しく書いただけ。
> お前たちが正史をひずめている

正史って言う言い方は日本人はしないんだよねぇw
君は民族学校生徒?



513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:41:52 ID:v6hmlPLv
>>506
正史の意味を知らんようだな。意味を知っていれば、あの時代の正史が存在しないことは
容易にわかりそうなもんだが。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:42:02 ID:o8DrqoZg
>>506
その正史として騒いでいるのは、反日家達やシナ達です。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:42:28 ID:n4otGAWz
>>506
日本の教科書は1種類ではないんだがね。

君が教わった教科書にはねつ造と判明した写真も事実として掲載されてるのか?

516 :めそ:04/10/10 15:42:30 ID:5LgGIid4
>>511
事実村山はシナの狗コロですが何か?

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:42:32 ID:+kkeaO8a
>>502
馬鹿?

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:43:09 ID:uliCtFP+
>>499
>藻前もしかしてシナ大使館に突っ込んだ街宣チョソウヨ君ではないか?てか
だから、すぐ「チョソヨ」とかなんだよー。わかんねーよ、いってることが。
お前、そんなに国籍コンプレックスあんのかよ。この国際化の時代に。
戦前ウヨ歴史の読みすぎじゃねーの?

>何故藻前は本宮擁護ばかりするんだ?
てか、シナが気にいらねえのになんで、本宮いじめんだっつってんだよ。
方向音痴も甚だしいぜ。一々説明さすなっての。
寝すぎて頭いてえぜ。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:43:17 ID:Zo0XweKF
>>511
ソースを出してから言え。


520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:43:32 ID:xZ8O9JX1
>>511
うん、ペテン師でいいよ。政治家が間違っているはず無いなんて考える方が基地外沙汰。

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:43:49 ID:UyVJyZx2
じゃあわかった。中国は日本包囲網を作ってもいいのだな?
中国と属邦と指示して日本包囲網を作ってもいいのだな。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:45:01 ID:xZ8O9JX1
>>521
既に、日本・ロシア・モンゴル・インドネシア・オーストラリアなどの対北・対中包囲網が築かれつつあるのを知らないなんて・・・

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:45:06 ID:UyVJyZx2
よくお前たちは正史がただしいとかりらない と言うけど
だったらお前たちは琢磨守る事件の犯人は琢磨以外にあるかもしれない
というのか?お前らが二十基準だぞ。

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:45:09 ID:YbhzHods
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
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|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
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 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  | 本宮・・俺のマンガも・・・
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < いろいろと捏造している・・・・・
    | |          `-;-′         |  |     | いちいち気にするな・・・・・   
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /  


525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:45:14 ID:8mlzTq25
>>518

> てか、シナが気にいらねえのになんで、本宮いじめんだっつってんだよ。
> 方向音痴も甚だしいぜ。一々説明さすなっての。
> 寝すぎて頭いてえぜ。

別にいじめてませんが?w
シナの主張100%の南京事件捏造を止めろと言ってるだけです。

虐めてるとは、失礼な。


526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:45:37 ID:v6hmlPLv
>>521
まあ、現状で包囲されて孤立しているのは中国の方だがな。せいぜい頑張ってくれ。
それより、属邦の北朝鮮の尻をきちんと拭いておけ。

527 :めそ:04/10/10 15:45:54 ID:5LgGIid4
>>518
シナは歴史を捏造し、本宮がそれに乗っかった。どちらも非難の対象である。
だいたい、君に国籍云々とか言われたくないね。藻前もしかして日の丸のパス
ポート持ってる人かなw

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:46:11 ID:8mlzTq25
>>521
> じゃあわかった。中国は日本包囲網を作ってもいいのだな?
> 中国と属邦と指示して日本包囲網を作ってもいいのだな。
つうか包囲網って意味を知ってるか?w

囲まなければ意味ないんだぞ。

どうやって囲むのかね。


529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:46:25 ID:UyVJyZx2
>>526
だから高句麗問題でちゃんとけりつけます。あれは歴史的見ても中国領。

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:46:33 ID:C4Ewcfyo
南京大虐殺など無かった。 既に決着したことを蒸し返すのはよくない。やめるべきだ。

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:46:33 ID:Ix8XLrK2
>>511

>総理大臣は北京師ということになるぞ。

北京師・・・? ペテン師のことか?あまりにも絶妙な誤変換だなw

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:46:33 ID:4GMn0xQc
歴代総理大臣は歴史学者ではないし、嘘を信じ込まされて認めていただけ。
単に(目撃者でも当事者でないから)事実を誤認しただけでは??

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 15:47:03 ID:uliCtFP+
>>508
>このスレは祖国の英霊を侮辱した売国漫画家にたっぷりと
祖国の英霊?東条英機が祖国の英霊か?
東条英機と東京裁判で闘った英機を勉強しなおせ。
あれがウヨの正体だ。
基礎からやり直し!

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:47:08 ID:8mlzTq25
>>523
> よくお前たちは正史がただしいとかりらない と言うけど
> だったらお前たちは琢磨守る事件の犯人は琢磨以外にあるかもしれない
> というのか?お前らが二十基準だぞ。

だから正史って言うのはやめろw
民族学校の会話と違うんだから。



535 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 15:47:25 ID:q3zDh4B9
>>532
キチガイがうっせぇからテキトーに流しとけ、って感じだったんしょ

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:47:34 ID:BrzNcCoY
>>521
いいよーいいよー
ところでその属邦というのは北朝鮮のことでしょうか
それともやっぱり韓国も入るのかな???
ワクワク

537 :めそ:04/10/10 15:48:22 ID:5LgGIid4
>>533
訳わからん。日本語が不自由な人か、藻前はw

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:48:48 ID:4GMn0xQc
しかも「大虐殺があった」などと言ってはいないはずだ。
お得意の「多大な苦痛を与えた時期があったのは残念だ」とか
そんなような感じだろう、せいぜい。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:48:51 ID:xZ8O9JX1
>>523
戊辰戦争は「賊軍vs官軍」と一般の教科書には記述されているが、実際には「奥羽越列藩同盟による東日本独立戦争」
でした。

教科書には「沖縄戦は唯一の本土地上戦」と書かれているかもしれませんが実際には、「8月7日から樺太で、
8月17日から23日まで占守島で日ソ大会戦が行われ、戦闘は9月2日に帝国政府が降伏した後も続き、1945年9月5日に
北方4諸島の陥落で終了」しました。

で?正史では「賊軍vs官軍」、「沖縄が唯一の地上戦」

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:48:56 ID:UyVJyZx2
じゃあわかった。お前たちは南京大屠殺を何人屠殺なら納得できるんだよ。
まづはそれを言え。


541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:14 ID:Ft/19Pue
中国大使館に
「南京事件を捏造した日本の漫画家がいる!けしからん!」
って抗議したら
「日本の漫画家のことなんて知るかw」
って言われそうだけど

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:14 ID:8mlzTq25
>>533

> >このスレは祖国の英霊を侮辱した売国漫画家にたっぷりと
> 祖国の英霊?東条英機が祖国の英霊か?
> 東条英機と東京裁判で闘った英機を勉強しなおせ。
> あれがウヨの正体だ。
> 基礎からやり直し!
アホか?w
お前は基礎以前に脳味噌を作り直せ。
南京事件で冤罪になったのは松井石根大将だ。

アホは東條しか、しらねーからな。
レベルがわかってよろしいね。


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:21 ID:V/JZt2Kc
>>535
今朝中曽根さんが、その通りの事をもっと体裁よく言ってたなw

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:24 ID:n4otGAWz
>>533
テンパッテるのは判るが

読みやすいように書けw

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:34 ID:Ix8XLrK2
>>529
歴史的な中国領は万里の長城以南だっつーの。
満州はモンゴルに返せよw

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:49:37 ID:xZ8O9JX1
>>529
あれは漢民族の国じゃないぞ。強いて言えば、モンゴル領。

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:50:16 ID:UyVJyZx2
>>546
中国は4000年の国だぞ。

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:50:46 ID:8mlzTq25
>>540
> じゃあわかった。お前たちは南京大屠殺を何人屠殺なら納得できるんだよ。
> まづはそれを言え。

納得するも何も別問題なんだけど?W

シナが30万人虐殺説を撤回しない限り、納得も糞もないな。


549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:50:55 ID:n4otGAWz
>>547
韓国は半万年だw

550 :めそ:04/10/10 15:51:02 ID:5LgGIid4
>>547
それと何の関係が?

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:51:21 ID:4GMn0xQc
多くの採用教科書では表現がそうなってるだけで、
教科書に書いていれば絶対事実で不偏不党だというものではない。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:51:27 ID:C4Ewcfyo
南京大虐殺なるものに朝鮮人が横槍を入れるのは、感心しない。

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:51:35 ID:NoacUWdG
>>534

「民族学校」なら在チョンだけど、>>529みたいな事言ってるからなー。
やっぱ、三流釣り師だったか・・・。



554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:51:37 ID:pHiKAL7b
>>533
言ってる内容がよく分からん。
それと、ことさら東条を取り上げるのは何故?

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:52:08 ID:UyVJyZx2
>>548
だったら協議しらできないね。日本軍が南京市民を屠殺したのは事実である
べきだしそれはゆづれない。

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:52:40 ID:n4otGAWz

読売君は煽りに知識の限界を感じる。

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:52:44 ID:8mlzTq25
>>554
> >>533
> 言ってる内容がよく分からん。
> それと、ことさら東条を取り上げるのは何故?
東條しか知らないからですw

東條の名前を出すと論破出来ると思ってる池沼でしょ


558 :めそ:04/10/10 15:52:46 ID:5LgGIid4
>>555
凄く日本語が不自由ですねw

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:52:53 ID:xZ8O9JX1
>>533
東条英機は日中戦争には関与していませんし、彼が裁かれたのは、「太平洋戦争における戦争責任」。

中国戦線では有罪にはされていません。なんにも勉強してないんだね(w
>>547
そんなの関係ないし、そもそも、夏とかが見つかっただろうけど、統一王朝は「秦」からだろうが。
それも、満州地方は入ってないだろうが。
更に言えば、隋の頃に高句麗に手を出して滅んだじゃないか。
まあ、高句麗を主張するなら朝鮮半島全体の領有を主張しないとおかしいぞって言ってるんだけどな。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:53:11 ID:R2aAqRit
>>555
あるべきねぇw

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:53:18 ID:pHiKAL7b
>>555

事実であるべき
事実であるべき
事実であるべき

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:53:45 ID:C4Ewcfyo
虐殺の事実などなかった。いちいち蒸し返すべきではない。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:54:05 ID:8mlzTq25
>>555

> だったら協議しらできないね。日本軍が南京市民を屠殺したのは事実である
> べきだしそれはゆづれない。

じゃあ協議出来ないという事は南京大虐殺は嘘だという事だな?w



564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:54:39 ID:v6hmlPLv
>>559
その随も鮮卑属王朝だから漢民族じゃない罠まであるしな。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:55:11 ID:UyVJyZx2
お前たちとはもう話せない。時間が来たから帰る。

566 :めそ:04/10/10 15:55:43 ID:5LgGIid4
>>565
逃走ですかw基地外君w

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:55:58 ID:nKcEaSbS
ID:UyVJyZx2は誤変換で苦労しているようです。
釣り師の道は遠いでつね。w

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:55:58 ID:o8DrqoZg
>>555
事実であるべき

仮定であると認めるのか?釣り師?

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:56:02 ID:xZ8O9JX1
まあ、ぶっちゃけ「100人斬り」を「恩賜の軍刀」でやろうとする事自体が矛盾してるんだけどな。

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:56:15 ID:8mlzTq25
>>565
> お前たちとはもう話せない。時間が来たから帰る。
もっと作戦会議したほうがいいぞw



571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:56:34 ID:C4Ewcfyo
>>565
南京大虐殺などというのは虚構だったということでよろしいですね。
それではお疲れ様でした。

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:57:26 ID:BrzNcCoY
>>565
アルバイト時間終了なのかな
ご苦労

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:57:59 ID:jMxPZibO
悪貨が良貨を駆逐する世界だな、ここは。
正義の義憤にかられた主張がぜんぜん通らない。
多勢に無勢だからどうしようもないな。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:58:12 ID:4GMn0xQc
せいし 1 【正史】

(1)国家によって編纂(へんさん)された正式の歴史書。
⇔外史
⇔稗史(はいし)
(2)中国の紀伝体で書かれた歴史書。特に「史記」を初めとする歴史書二十四史をさす。
  これに「新元史」を加えたものを二十五史とよぶ。

いろんな会社が出して毎年書き換えられてる歴史の教科書程度では、
「正史」などとは到底言えない

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:58:52 ID:V/JZt2Kc
>>565
4時までか(´・ω・`)

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:59:19 ID:n4otGAWz
>>565
<丶`∀´>( `ハ´) <お疲れニダアル!

577 :めそ:04/10/10 15:59:44 ID:5LgGIid4
>>573
アフォですか?

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:59:45 ID:BrzNcCoY
>>573
それは負け惜しみにしか取れないよ

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:59:50 ID:xZ8O9JX1
>>564
その理屈で行くと、そもそも、何で女真族の「愛新覚羅家」を漢民族の中共が「国家承継」を主張できるかってことだな。

あいつらは、中華民国からの国家承継も主張したし。
で、さっきから居たのは「留学生」でok?
>>573
これまではそうだった。それが変わり始めてから喚くのはみっともない。
それまでの報いを受けるだけ。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:59:55 ID:C4Ewcfyo
>>573
日記は自分のノートに書いてください。

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 15:59:57 ID:8mlzTq25
>>573
> 悪貨が良貨を駆逐する世界だな、ここは。
> 正義の義憤にかられた主張がぜんぜん通らない。
> 多勢に無勢だからどうしようもないな。

つうか基本的な間違いを指摘されてるだけなんだがw


582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:00:06 ID:n4otGAWz
>>573

お前の言う正義とはなんだね?

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:00:17 ID:Ix8XLrK2
>>573
いや正義じゃないし。

そもそも誰の正義? て最初に考えない人間は
情報の洪水に流されっぱなしだと思うがな。

584 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:00:35 ID:q3zDh4B9
孫 正義

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:01:50 ID:n4otGAWz
>>584

負けた ・・・ orz 

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:02:07 ID:CKfB9Jlo

まっ、本宮も遊び過ぎて、どこかで悪霊に取り付かれたようだ。

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:02:12 ID:vQCcpnP1
大虐殺はぶっちゃけ中国の嘘なんで、議論の余地なし。
あの国が信用に値するか、ちょっと考えなさい。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:03:43 ID:pHiKAL7b
正義とか抜かしているうちは、いつまで経っても議論はできん。
正邪の話なんかしてないし。


589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:03:43 ID:C4Ewcfyo
南京大虐殺の有無など議論の余地は無い。
これからは、どのようにして南京大虐殺の虚構が生まれたかの歴史を研究するべきだ。

590 :めそ:04/10/10 16:05:25 ID:5LgGIid4
>>589
ただ国民党がプロパガンダとして作り、狂惨党が不満の捌け口として利用し
ている、ってくらいじゃない?

591 :ヌルヌルヌレヌレヌルヌレリ ◆brXq2.Mx3U :04/10/10 16:05:35 ID:loJa6Hcw
と言うか戦争の場合
どちら側の視点で見るかによって正義と悪が様変わりするからな...

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:05:51 ID:jMxPZibO
>>589
これじゃ話にならないね。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:06:05 ID:Z32Tu2II
朝鮮人として生まれた者は、それだけで人生負け組である。

                          エイブラハム・リンカーン

594 :めそ:04/10/10 16:06:36 ID:5LgGIid4
>>592
話にならないよ。捏造だから。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:06:39 ID:o8DrqoZg
>>586
何年か前、本宮がT豚Sの番組に出たとき「一日8時間ゴルフで遊んでから、
仕事をしています。」と自慢げに話していました。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:06:40 ID:n4otGAWz
話の流れぶった切ってすまんですが、

随分前だけど、
「僕達は天安門事件を忘れない」つーキャンペーン張ってたのって
ヤンジャンじゃなかったっけ?ヤンマガだっけ?


597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:06:41 ID:jMxPZibO
>>591
日本が侵略戦争をしかけた段階でどちらが正義がわかりそうなものだが。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:07:20 ID:C4Ewcfyo
>>592
いや、話にならないのはそっちだから。

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:08:03 ID:mzkIqYGz
>>588
とういか正義なんていう主観バリバリな尺度で
歴史を語ること自体がナンセンスだな。
仮に南京大虐殺が史実だとしても、それは大日本帝国の
正義の完遂のために行われたとういことになるはずだが。

こういう事言うと、きっと日本は敗戦国で中国は戦勝国
だから違うの、とか言い出すんだろうな・・・

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:08:04 ID:C4Ewcfyo
>>597
侵略戦争などしていない。寝ぼけたことを言わないように。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:08:58 ID:4XVcf9aZ
中学生くらいならともかく・・・教科書に書いてあることは事実
だからうたがっちゃいかんと言うのは見ててものすごくイタイな。

もし大学の留学生なら目もあてられん。


602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:09:36 ID:xZ8O9JX1
>>597
だれだったっけ?「柳条湖事件は我々共産党が国民党と日本軍を戦わさせる為に仕掛けた謀略」つったのは。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:10:05 ID:fPUhwgh1
当時、中国に統一国家なんぞ無かった

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:10:21 ID:n4otGAWz
>>597
アフリカから人をさらい、アメリカで売り払い、
その収入で家族を養う事が
まっとうだった時代もあったね。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:10:32 ID:nKcEaSbS
つうか戦争なんだから殲滅しても構わないじゃん。
人殺すのが戦争なんだし。
政治の道具にするなよ。>中国

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:11:22 ID:xZ8O9JX1
まあ、面白かったのは「教科書に無い事実」を幾つもぶつけると逃げたってことかなあ。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:13:40 ID:pHiKAL7b
>>602
柳条湖は知らんけど、盧溝橋だったら劉少奇だな。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:14:38 ID:xZ8O9JX1
>>607
あー、それだね。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:15:24 ID:jMxPZibO
どうしてこうおかしなやつらばっかりなのかな。ああ・・・。疲れたよ。

610 :めそ:04/10/10 16:16:30 ID:5LgGIid4
>>609
頭のおかしい人から見ると、一般人が基地外に見えるってことですなw

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:17:11 ID:C4Ewcfyo
>>609
日記は自分のノートに書きなさい。
ここは君の日記帳じゃない。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:17:24 ID:mzkIqYGz
>>609
逸般人ほど自らのことを一般人といふ

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:17:45 ID:uliCtFP+
いつの間にやら、ここは 日中戦争トリビアか、南京トリビアになってやんの。
厨房だねー、ウヨは。

614 :誇り高き乞食:04/10/10 16:17:59 ID:zRhyb0/8
此処で、中国の捏造を云々しても始まらないだろ。
まあ、中国との歴史問題に日本人の関心が向くのは良い事だと思うけど。
このスレでの問題は、本宮と集英社がやった捏造が問題なんだから。

やった事は誰が見てもハッキリしてる。
それに対する本宮と集英社の対応を議論すべきじゃないの?


615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:18:02 ID:2E2oSDuR
ALCの英辞郎も酷い。
ttp://www.alc.co.jp/
一例:

【(人)に日本兵に対する性的サービスを強制する 】
【日本兵のために慰安婦として強制される 】
【日本兵へ体を与える 】
【日本軍の残虐行為に関する記述を削除あるいは希薄化する 】
【ほかのアジアの国々に対する日本軍事の侵略を美化する 】
【日本軍の手によって殺害される 】
【日本軍の絶滅 】
【南京大虐殺 】
日本兵、日本軍、自衛隊に関する例文など、バイアスかかりまくり。

616 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:18:36 ID:q3zDh4B9
疲れたと 憑かれた人が 胸を張り

                              読み人知らず

617 :めそ:04/10/10 16:18:47 ID:5LgGIid4
>>613
まだいたの、基地外チョソウヨ君w

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:19:31 ID:gSrUnVRa
本多勝一がバイブルなんていうお笑いな団塊オヤジが
まざっとるようですな。

みんな、あの捏造癖のひどいおじさんのことは
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/index.html
の本勝研究会でも読んだほうがいいよ。

ほんとうに本多はどうしようもない野郎だってよくわかるから

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:19:52 ID:C4Ewcfyo
>>613
おまえらウヨな発言ばかりしやがって!(←ウヨ認定)
ウヨ=軍国主義なんだぜ? 
オマエラは戦争が好きな極悪人ニダ!
勝ったな。(藁 ←勝利宣言         
    ∧ ∧            ∧__∧∧_∧ ヒソヒソ…
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )  …プ
   ( つ  つ          ( つ (    )
    .)  ) )     .      | |. | | |
   〈_フ__フ          (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  右も左も関係ないYO!
オマエラいけないニダ!     自分の国が崩れかかっている原因が
それはウヨ思想ニダ!     右にあれば右を叩く 左にあれば左を叩く
ウヨじゃなきゃ困るニダ〜!  それが普通の感覚だYOネ
 アイゴー!            ウヨだってさ プ 反論になってないし
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧ 型にハメて意見を封じたいだけだナ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)  ゲラゲラ
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:20:28 ID:Ag1cFBj4
>>616
上手い。座布団1と1/2枚。

621 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:21:31 ID:q3zDh4B9
>>620
ケチンボ!
もっと景気良く「百枚持っていって〜」とか言ってくれよ!

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:22:37 ID:uliCtFP+
>>614
>此処で、中国の捏造を云々しても始まらないだろ。
>まあ、中国との歴史問題に日本人の関心が向くのは良い事だと思うけど。
>このスレでの問題は、本宮と集英社がやった捏造が問題なんだから。

最後が残念!
SFを捏造っつって抗議してたら終わらねえぞ。
それとも終わらない営業が目的か?
営業活動熱心だね、厨房ウヨは。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:22:58 ID:C/doJIZ6
今までのレスを見ずにカキコ。
この本で蒋介石はどのように描かれているの?主人公が蒋介石を慕っているという設定だとかいう話は小耳に挟んだんだが。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:24:31 ID:4XVcf9aZ
>>613
論証には、細かい知見の積み上げが何よりも大事。


625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:26:00 ID:xZ8O9JX1
>>622
【国内】「南京大虐殺」めぐり、地方議員グループが集英社に抗議[10/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097250753/19

2004年10月05日(火) 大雨の中、集英社に殴りこみ?いえ紳士的に面談
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041005
>昨日も書いたが、本日は午前中、区議会都市整備委員会に参加した後、
>神保町の集英社へ出かけた。どしゃぶりの大雨の中、5名(私を含め)の
>議員が集まってくれた。そして、日本文化チャンネル桜のスタッフ、
>さらには、南京虐殺があったという2日後に南京入りしたという元特攻兵の
>田形氏が加わった。

実際に見てる人が抗議に加わってますが、なにか? (4回目)
「百人斬り裁判」が行われているさなかでの、あの描写はどうしようもないと思いますが?

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:27:05 ID:uliCtFP+
>>617
あ、わかってくれた?うれしいね。
寝すぎて頭痛くてやめようかなっと思ったけど、また始めたよ。
でも、収束に向かってるようで、残念なようで、よかた、よかた。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:27:19 ID:eA8u+QQc
1位ミハエル
2位ラルフ
3位バトン
4位琢磨

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:28:22 ID:zA8GjSt3
本宮のアシか?>>ID:uliCtFP+
今のうちに、頑張って働けよ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=uliCtFP%2B

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:29:13 ID:C4Ewcfyo
南京大虐殺など虚構だった。これはもう動かしようのない事実。
問題は、本宮某なる漫画家が、如何にしてそれがさも有ったかのように漫画化するまでに至ったのか。
集英社はどのようにしてそれに関わったのかということ。

630 :誇り高き乞食:04/10/10 16:29:34 ID:zRhyb0/8
>>622
SF?

実在してる写真、それも捏造として指摘されてる写真をつかって、捏造してると言う根拠部分を書き直したのが・・・・ SF?
実在してる人名を使って、それも係争中の事件を事実の様に書いて・・・・ SF?

それじゃ日本のマスコミが名誉毀損で訴えられる事は無くなるね。週刊誌のタイトルに全部「SF」って書いときゃ良いんだから。

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:29:53 ID:n4otGAWz
>>626
そう、良かった良かった。
だから、もう来なくて良いよ。チョンw。


こんな事書いたら反抗せずにはいられないか?

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:06 ID:pHiKAL7b
>>623
主人公の一人が、蒋介石のブレーンをやってたような気がする。
ところで石原が善玉みたく書かれてたけど、張作霖謀殺については
どういう書き方してるんだろう。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:23 ID:C4Ewcfyo
支那と日本の問題に朝鮮人が横槍を入れるのは感心しない。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:25 ID:PbTJw4vU
右翼だろうが左翼だろうがどっちでもいいから
今回のこれで本宮が反省どころか逆恨みでもせんかと心配だな。

635 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:30:29 ID:q3zDh4B9
まぁSF云々の話しをし出したら、

南北朝鮮と中国の歴史が最早SFだってことになるが

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:30 ID:xZ8O9JX1
つまり、こち亀のSAGA-Xみたいなのが居るってことか。
【汚名挽回】こち亀67【名誉返上】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096713937/
【SagaX】
こち亀の作者である秋本治のアシスタント。'90年に「からくり忍者伝破邪丸」で坂本昭悟の
名前で、当時漫画家の登竜門と言われた週刊少年ジャンプのホップ★ステップ賞に入選。
(作品はジャンプコミックス「ホップ★ステップ賞SELECTION 6」に収録されている)
おそらくその直後から秋本治のアシスタントを務めていると思われる。こち亀を、笑いと
人情あふれる名作から糞腐警とヲタ文化が跳梁跋扈する糞漫画に堕落させた張本人と
言われており、その人物画は秋本本人の絵とは似ても似付かないもので、動きと感情が
感じられず、読者に対しあたかもそこに人形あるいは彫像が置いてあるかのような印象を
与える。こち亀に登場する人物画としてはかなり浮いたものになっており、この人物画が
登場するようになってからのこち亀は、「キチ亀」と称されるほどの駄作へと変貌を遂げて
いった。当初は自身のHPを持っており、それを2ちゃんねらに発見され彼の掲示板に
書き込みがあったことから2chに降臨し有名になった。
http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973594254.htmlの134から159辺りを参照されたい。
現在では彼のHPは削除されている。
・逃げた糞アシ、SagaXのサイト
http://ime.nu/web.archive.org/web/20000614203721/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html
http://ime.nu/web.archive.org/web/20000930030422/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html
http://ime.nu/web.archive.org/web/20010417160535/http://homepage1.nifty.com/gorigori/saga.html

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:50 ID:mzkIqYGz
>>622
だから実在の人間を出しておいて創作も糞もないし、
むしろ創作だった方が意図的に個人の名誉を貶めたとして
余計にタチが悪いことになるからフォローになってないっつーに。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:30:54 ID:LExqWMJd
30万人説・中国側の被害届、崇善会、紅卍字会による埋葬記録等によるもの。

4万人前後・戦闘詳報やスマイス報告等による。
秦郁彦(千葉大学教授)の判断。
最近の朝日が支持?

1万数千人以下・戦闘詳報やスマイス報告等による。
この件の否定派とも言われる。
偕行社、東中野修道(亜細亜大学教授)?など。
産経が支持。

数百人説・国際委員会が認定した『非行』による殺人事件の被害者49人(板倉由明氏カウント)を数倍。一般兵捕虜殺害や便衣兵掃討で巻き込まれた一般市民は含まず。
一部2ちゃんねらーが支持。
板倉由明氏自身は、民間人犠牲者数を一万五千ないし一万六千、そのうち不法殺害を五千から八千と考えている。

まぼろし説・事件は政治的な物とし、真相は不明とする。虐殺の有無についての質問には答えず。
鈴木明氏によるもの。

虐殺完全否定説・研究者においては存在せず。


639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:31:18 ID:632M70tB
いや、日刊ゲンダイの記者と同レベル。
反体制のための反体制、反権力のための反権力。


640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:31:32 ID:LExqWMJd
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/giseisha.html
死んだ中国人すべてを「虐殺」とする考え方は採らない。
逃げる敵を殺すのは合法である。
「虐殺」を不法殺害と定義すれば、捕虜・投降兵と民間人の殺害になるが、当然不可抗力や緊急避難的例外もある。
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。

(板倉由明氏 1999年「本当はこうだった南京事件」P199〜P200)


641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:33:08 ID:uliCtFP+
>>628
>本宮のアシか?>>ID:uliCtFP+
>今のうちに、頑張って働けよ。
金なんてもらってないよ。
貧乏だから坊ちゃんウヨのノータリン発言がが気に入らないだけよ。
金一杯くれたら立派なウヨとして働くから、窓口教えて。立派なウヨになるよ。
でも、意見まとめるなんて、ネットウヨって怖いわー。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:34:16 ID:C4Ewcfyo
もはや、罵詈雑言しか言えないようですね。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:34:18 ID:8s46Hc8K
>>641
わけのわかんねーヒガミ根性持ってるなあ。
日常生活が困難そうだけどがんばれ。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:34:24 ID:xZ8O9JX1
>>641
坊ちゃんウヨなんているわけないじゃん・・・つか、フレッツくらい入れよ。
aho-BBでもいいし。

645 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:34:37 ID:q3zDh4B9
>>641
なんだ、結局妬み嫉み恨みマミレの「恨」ちゃんか

宅間になるなよ

646 :誇り高き乞食:04/10/10 16:38:53 ID:zRhyb0/8
今回の件は下手な釈明せず、こんな事をしましたって事実だけ掲載して欲しいね。

元に写真の由来を書いて、実際の漫画にはこう書いた。
描写したこの部分は裁判係争中であるとか。


647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:39:56 ID:uliCtFP+
ウッセー、ウッセー。
貧乏だと下らねえトリビアひけらかしてる厨房がウザエくみえんだよ。
悔しかったら俺を雇え。
いい仕事するぜ。今まで発言みてきたろ。


648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:41:00 ID:8s46Hc8K
>>647
正直イラネー

649 :誇り高き乞食:04/10/10 16:41:56 ID:zRhyb0/8
>>641
ウヨサヨ言ってないで自分の意見でも言ったら? 金なんか無くても意見は言えるんだからさあ。
これ>>630に対する反論は?


650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:42:03 ID:o8DrqoZg
>>647
金をドブに捨てるようなものだ。

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:42:37 ID:zA8GjSt3
>>641
>>金なんてもらってないよ。
>>貧乏だから坊ちゃんウヨのノータリン発言がが気に入らないだけよ。
おっと、先ほどは口が滑ったな。
本宮のアシ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ID:uliCtFP+

くだらない動機でカキコしてるから、その内容もくだらない。
日記帳にでも書いてろ。

652 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/10/10 16:43:03 ID:q3zDh4B9
金=意見=自我

貧乏か云々かは関係ない
これはすでに人間性の問題だ

そして、そういう考えをするヤツは
ゴキブリ以下である

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:43:58 ID:uliCtFP+
>坊ちゃんウヨなんているわけないじゃん・・・つか、フレッツくらい入れよ。
>aho-BBでもいいし。
おっかねえ、トレースしただしたか。京都府警が監視してるってのは本当なんだな。
そろそろ、とんずらすべえ。いい?さびしくね?

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:44:45 ID:C4Ewcfyo
金=意見=自我  など、日本人が考えも及ばない精神構造だ。

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:47:05 ID:mzkIqYGz
>>653
なんだか今すっごくタイムボカンを思い出したんだが。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:47:19 ID:NtnITtkt
>>651
uliCtFP+に書かれる日記帳の身にもなってみろ!

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:47:21 ID:n4otGAWz
>>653
お前はまた戻ってくるよw。バカだから。
お前はイキがってるだけで実生活じゃマジでケンカ弱そうだなw


ほら、噛み付きたくなったろ?w

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:49:18 ID:WOvLjsDY
"SF"ってこの話のどこら辺に科学的な話が入ってるの?

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:49:20 ID:4XVcf9aZ
>>647
なんで貧乏なんだかよく考えてみな。なんか原因あるだろ。

「社会のせい」ってのだけはナシね。そんなん言い訳だから。

ま、がんばれ。

660 :誇り高き乞食:04/10/10 16:50:28 ID:zRhyb0/8
>>654
日本人は、金=悪って道徳観だからね。
金が無いと意見が言えないってのは、中華思想? 朝鮮負け犬根性?

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 16:52:44 ID:uliCtFP+
>>657
噛み付きたくなった。てか、楽しくなってきた。
下らねえ女とのチャットより刺激的やで。
でもどうかトレースなんていう卑怯なことだけは勘弁。
ここは何言ってもいい掲示板なんだから。楽しく罵詈雑言しましょう。

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:54:13 ID:C4Ewcfyo
要は、南京大虐殺の真偽などどうでもいいと?

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:54:20 ID:mzkIqYGz
>>658
SFの定義ってのは色々あって、広く取った場合は架空世界を
舞台にした創作全般のことを指す場合もあるらしい。
日本にもカードキャプターさくらに賞をあげてるSF賞があるし

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:54:52 ID:NtnITtkt
>>658
  S     F
最悪な 法螺吹き

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:55:57 ID:xZ8O9JX1
>>661
トレースじゃなくて、「プロファイリング」だろうに。

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:56:12 ID:zA8GjSt3
>>651
わかったよ。じゃあ
発想の乏しい意見は、ちらしの裏にでも書いてろ!>ID:uliCtFP+
って、ビンボーで新聞すらとってないかもしれんが。

たまたま、お前の場合は
発想の貧困さと金銭的な貧しさがリンクしてるかもしれないが、
そんなことはここでは関係ない。
書き込みの内容が吟味・評価されるのであって、金持ってるかどうかなんて
一々書くな。だから○○って言われるんだよ。

それから、せめてADSLか光を導入しろ。オススメだ。

仕事がないのを小泉内閣のせいにするなよ。
金が稼げないのは、お前の能力か、人格に問題があるからだ。
その両方かもしれないがな。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:56:27 ID:xZ8O9JX1
>>663
星雲賞はガンパレード・マーチにも与えたしなあ。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 16:57:35 ID:zA8GjSt3
>>665
しーっ、スルーしる。

SFとか、トリビアとか、トレースとか、
新たな日本語を模索してんじゃないの(w

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 17:00:43 ID:uliCtFP+
>>666
どう考えてもお前ら厨房を1人で反論してる俺が低能ってのか?
立派なパソコン入れて厨房発言してる電波ウヨがうぜえんだよ。
金もねえのに日本を憂いてる俺を見習え。



670 :誇り高き乞食:04/10/10 17:01:58 ID:zRhyb0/8
>>669
どこ?どこ?   どこに反論があるの?

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:02:47 ID:o8DrqoZg
>>670
いやいや、もう相手にしなさんな。

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:05:14 ID:xZ8O9JX1
>>669
実況専用の為のPCなら、じゃんぱらで1万円で買えるんだが。

http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_ITEM=&PRM_MAX=&PRM_SHPCODE=0&PRM_CLASS=91&PRM_SORT=4&PRM_LINE=25&Show.x=18&Show.y=12

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:07:20 ID:/X/qswcU
Action speaks louder than words.


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 17:08:02 ID:uliCtFP+
発言がねえぞ。
トレースじゃなくて、ここじゃプロファイリングってのか?、
やってんじゃねーぞ。
卑怯者。2ちゃんねらーじゃねえのかよ。

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:11:45 ID:xZ8O9JX1
えーっと、こっちだと、1万円から豪華デスクトップPCが
http://shop.janpara.co.jp/cart/?PRM_ITEM=&PRM_SHPCODE=0&PRM_CLASS=90&PRM_MAX=&PRM_SORT=4&PRM_LINE=25&Serach.x=13&Serach.y=19
>>674
そんなもん。他に祭が起きたんじゃないの。

676 :誇り高き乞食:04/10/10 17:13:04 ID:zRhyb0/8
まあ、ネット上だと、立派なパソコンで書いた意見だろうが、
貧乏なパソコンで書いた意見だろうが同じなんだけどね。

ウヨだろうが、サヨだろうが、日本人だろうが、在日だろうが、
肩書き背景に関係なく同等に意見が書けるとこがすばらしいだよね。
そんな所で、背景に文句付けても意味無い事。。。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:14:18 ID:lngQ2Avr
>>663
星雲賞?
カードキャプターさくらのときは、CLAMPに無視されてましたがなにか(w
星雲賞のSF認定って、韓国の在日認定並みに迷惑なんですけど。

無料ゲストにただ飯食わせるために、一般参加者が高い金払わされる馬鹿なイベント、
SF大会って、まだやってのるのね。
SF作家が出ないSF大会ってなにさ?



678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:14:45 ID:zA8GjSt3
>>669
>>どう考えてもお前ら厨房を1人で反論してる俺が低能ってのか?
アンタが低脳だってのは認めるが、
ちっとも反論になってないよ。

>>立派なパソコン入れて厨房発言してる電波ウヨがうぜえんだよ。
だったら、寝ずに働いて金稼いで、立派なパソコンを買え。
(HDDはシリアルATA、Pentium Mマザー、PCI Express、
液晶は、シャープの20.1インチ以上等が最小スペックだ)
その「恨パワー」の向ける方向を少しは考えろ。
立派なパソコン買ったら、こっそり喜べ。
一々自慢するな。そういうのは心の貧しい人間のやること。
金が無くとも、ネット環境だけは整えろ。

>>金もねえのに日本を憂いてる俺を見習え。
憂国日本人は、お前だけではない。
ボクは低脳ですって自分で書いてるって気づかないか?
哀れな奴よのう。

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:15:45 ID:zA8GjSt3
今から、夕食食べに行くから、抜けるわ。
あと、みんなよろしく。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:16:30 ID:/5FO+AmH
>>9
両方でしょうね。


> 本宮さんは、次のうちのどんな人なんでしょうか?
> @歴史の知識の乏しい馬鹿者
> A左翼・自虐史観を頑なに信じ込んでる馬鹿者


681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/10/10 17:17:11 ID:uliCtFP+
>>675
えー!
また一人かよ・・・さびしいよ。
戻ってコイヨ。
全国向けでも一人かよ。やんなっちゃうなあ。

いいすぎたかなあ・・・
ごめん。地議連は電波行動じゃないです。
南京事件はシナのでっち上げです。
南鮮は日本本土からでてけ。
ペ様なんか、あっちいってろ。
顔がいいだけで数億も日本で稼ぐな。
自国で賄え。

もっと日中戦争、南京トリビア聞きたいです。バカだから頭入らないけど。

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:17:17 ID:7Y4wyAPi
見事に議論のすり替えが行われているスレですね

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:20:47 ID:xZ8O9JX1
>>677
さあ?ちょうど今日あたり、IFCONやってるんじゃないの。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:21:15 ID:2v3N9J54
あんまり子供相手の絵描きさんをいぢめてはいけないよ


685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:21:24 ID:kJ5Q81Mv
どこまで逃げられるかなぁ
どこまで追い詰められるかなぁ

世の中 変わったなぁ
まともになりつつある

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:22:14 ID:7iDz6gqm
団塊の世代って・・・・・・・・・・。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:22:43 ID:/5FO+AmH
>>78
見ればいいよ。

ほい。

http://sakura777.web.infoseek.co.jp/motomiya-shuueisha.html

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:24:01 ID:lngQ2Avr
>>683
SF大会に参加するご立派なSFマニアに言わせると、架空戦記はSFではないそうです。
さくらがSFなのに、架空戦記はSFじゃない。
あの人達の言うSFって意味不明です。
漏れには、身勝手な俺様定義にしか見えないんだけどね。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:24:34 ID:/5FO+AmH
ここでも本宮の漫画を検証できるね。

南京虐殺は嘘だ!!
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html


690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:25:07 ID:vMDILK2H
本宮、許しまじ。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:25:12 ID:l4wJI2xj
>>684
では、小林よしのりも許してやりなさい。

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:25:38 ID:xZ8O9JX1
>>688
ふぅん。じゃあ、ペリーローダンをありがたがってればいいと思うよ。
自分は284巻まで読んで、今ちょっと読むのやめてるんだけどさ。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:28:04 ID:/5FO+AmH
西村幸祐氏いわく・・・・・・・・・

■2004/09/30 (木) 本宮ひろ志に見る、偽善者たちの終焉

ただ、いずれにしても、問題は本宮の思考形態が偽善病とも言える特殊な観念
に冒されている事だ。歴史事実をどう検証するか、どういう資料を用いて判断する
かという以前の問題であり、不正を正す正義感に燃える男が、支那とGHQのプロ
パガンダや諸々の戦後平和幻想の中で、もう一方の悪の使者になりきっている事
が悲惨なほど滑稽である。本宮は結局、無国籍者として支那と米国の犬に甘ん
じているだけではないか。こういう偽善者はいささか時代遅れではないのか?さらに
悪質なのは編集部の態度だろう。抗議が殺到しているのに、それを平然と大反響
と煽る事しかできない。
ちょうど13年前、「少年ジャンプ」が史上空前の600万部を達成した時、私はアイル
トン・セナが主人公の同時進行ノンフィクション漫画(「Fの閃光」)の連載の原作を
書いていた。当然、多くの編集者を知っているが、落ちる所まで落ちたと言うのが正
直な感想だ。

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040930


694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:29:30 ID:pHiKAL7b
>>686
この世代ともう少し下の世代って、自分の親からさんざっぱら
朝鮮・中国の悪口や、極端な中国賛美を聞いてるんだよね。
悪口ってのは差別とかじゃなくて、嫌いだからこその悪口なん
だけど、自分たちがダイレクトに被害受けたわけじゃないし、
またそういう情報も伝わらないから、親が言ってる悪口は差別
だと受け取ってしまう。その反動で、「日本はとにかく悪いことをした」
という感覚から抜けられないんだろう。
で、思春期に60年安保があったから反体制に簡単に染まるし。

そりゃ悪いこともしただろうけど、「悪いこと」以外を見られなく
なっているんだよな。まあ本宮は、「満州国の果たせなかった
理想」を書いただけ、まだマシじゃないかと。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:30:46 ID:xZ8O9JX1
>>688
まあ、羅門とか青山あたりの書く時空理論なんかは、その辺のSF作家より凄いけどね。

あとは、「永久帰還装置」とか。あそこくらいまで行って始めて「史実を元にしたフィクション」って言えるような気がするなあ。
つか、「サイエンスフィクション」なのか「シミュレーションフィクション」なのか分からんしね。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:32:52 ID:qxq8pjfG
国じゃなくて集英社が燃えかねんな

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:33:11 ID:LA8/WF11
>>687
“ほい”って、レスがあってから
もう12時間近く経っているわけだが、
君って良い人だね。
マジに友達になりたいくらいなんだが、
オレオレ詐欺やおかしな募金に引っかかっちゃ駄目だぞ。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:34:02 ID:xZ8O9JX1
せっかく、「リングにかけろ1」で起死回生の一手を打ったのにねえ。

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:35:51 ID:lngQ2Avr
>>695
愚連艦隊シリーズは好きで読んでる。
SFかどうか微妙だけど。

BBCコメディのレッドドワーフが、SF遊び倒していて面白かった。
人肉カレーすすめるアンドロイドとか。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:36:13 ID:iEdzR+hm
>>688
確か・・・ガンダムはSFじゃないんだよね。あの界隈の人たちから言わせると・・・

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:37:28 ID:zWm4qaJ2
本宮が園遊会に呼ばれなかったから
私怨で粘着してるってのは本当なのか?

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:38:09 ID:/5FO+AmH
>>697

どうもありがとう。いや、いま、このスレ見たばかりなので。
>>78の中の人がまた読みに来るかな、と思って。

>>694
西村幸祐はポスト団塊で、村上龍や坂本龍一と同世代だけど、
団塊の病には染まっていないね。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:38:58 ID:/5FO+AmH
>>701
そういう噂もあるが、層化っていうのが本当なの?

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:39:00 ID:G4ne2AZS

 サラリーマン金ジョンイル

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:39:35 ID:2uiqTwUE
>>687
日本人を描く!! 本宮ひろ志先生にお便りを、のところは
笑えました。
さぞかしお便りが沢山届いたことでしょうね。


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:43:10 ID:JS7PIKqi
本宮ひろ志は
中卒なの?
名古屋大学卒なの?
どっちかね。

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:46:22 ID:vMDILK2H
朝鮮学校卒なんぢゃないの

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:46:58 ID:lngQ2Avr
>>700
> 確か・・・ガンダムはSFじゃないんだよね。あの界隈の人たちから言わせると・・・
「ガンダムはSFじゃない」って、高千穂遙が宣言して、大騒ぎになったんだよ。
その前も、手塚治虫が「アニメファンはSF大会に来るな」って言ってる。
おかげで、アニメやゲームからSFに来る人がいなくなった。
それで、SF大会も高齢化。
20代のファンが少なくて、40,50が子連れで来てる。
ジャンルとしては、衰退する一方だ。


709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:47:39 ID:pHiKAL7b
自伝的と銘打った漫画で、中卒→自衛隊少年学校って話と、
親父が学会員で、友人が遊びに来た時に勧誘されてぶち切れた
って話が出てきてたな。
実際のところはどうか分からんが。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:48:08 ID:7Y4wyAPi
>>705
まさか「集英社問題を考える地方議員の会」なんて結成されるとは思ってなかっただろう

http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=98044&pg=20041004

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:49:44 ID:xZ8O9JX1
>>699
新愚連隊読んだ?

まあ、巨艦伝説の時空理論にはビビッたけど。



712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:50:47 ID:vZrwtZP7
「国が燃える」というよりも、燃えてたのは本宮だけだったような・・・

713 :コヴァ:04/10/10 17:52:11 ID:p225NnLb
元空自生徒(少年自衛官)、但し厳しい教育に耐えかねて1年でドロップアウト

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:53:20 ID:iEdzR+hm
>>708
何で、日本のSFファンって「これはSFじゃない」って言葉が好きなんだろうね?

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:53:52 ID:OwP7mTZ6
>>712
本宮のみならず、燃えたのは大陸勢力(ランドパワー)ってことだな。
それにしても野中といい、橋本派といい、
次々と大陸勢力が消えていくから面白い。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:54:52 ID:iEdzR+hm
>>712
火達磨になっちゃっただけ・・・とか?(藁
>>713
そー言えば、三馬鹿の1匹も元自衛官だったな・・・

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:56:32 ID:imzjrRLi
>>716
 3人の中では(親が)一番まともなやつか・・・。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:59:00 ID:lngQ2Avr
>>711
買ったけど、待ち行列入りしてしまった。
羅門の書く本では、戦国もの架空戦記が好きだったんだが、あれは3巻で
終わってしまったな。
再開の要望は多いみたいなんだが、なんとかならんのかなあ。


719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 17:59:44 ID:7Y4wyAPi
>>715
今、日本はものすごい勢いでパラダイムシフトが起こってる気がする

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:02:14 ID:vPg+5QLo
>>717
>  3人の中では(親が)一番まともなやつか・・・。

んー高遠 今井は出てくるんだが・・・あともう一人w

あ 郡山母でした。


721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:04:49 ID:vPg+5QLo
>>719
> 今、日本はものすごい勢いでパラダイムシフトが起こってる気がする

うむ それは感じるね。

韓国は逆の方向にシフトしてるけどw


722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:04:51 ID:lngQ2Avr
>>714
> 何で、日本のSFファンって「これはSFじゃない」って言葉が好きなんだろうね?
選民意識があるんじゃないの。
やたらと「SFじゃない」って言うよな。
宮部みゆきの「龍は眠る」にも難癖付けてたけど、作者が書きたかったのはSFじゃないし。
「これはSFじゃない」って言って、「本物のSFを見せてやろう」とくるなら、説得力が
あるんだけど、余所様の作品を否定するだけで、自分たちは書かないし。



723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:05:36 ID:FMJbSfuS
>>713
>元空自生徒(少年自衛官)、但し厳しい教育に耐えかねて1年でドロップアウト

ドロップアウトしたことをかつてジャンプ誌上で漫画にしていましたね。
理由は自己以外に転嫁した内容でしたね。


724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:07:45 ID:vPg+5QLo
>>722

> > 何で、日本のSFファンって「これはSFじゃない」って言葉が好きなんだろうね?
> 選民意識があるんじゃないの。

つうか単に老いたんではないのか?
俺もSFファンで筒井康隆、小松左京、星新一を読みあさった記憶があるが、ファン層ってその時代の人間が主流なのかも。



725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:09:32 ID:vZrwtZP7
>>719
どの様なパラダイムシフトとお考えですか?
中国朝鮮に対して強硬な姿勢になったとか、その辺でしょうか?

まぁ、今までがオカシ過ぎたんですよね。

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:09:53 ID:xZ8O9JX1
>>718
天軍か。でも、中岡と一緒に書いてるのは続いてるしね。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:10:31 ID:T7s3+p6Y
日本のメディアの問題点のひとつに、
「在日の犯罪をタプーとする」というのがある。

日本を貶めるためなら捏造してでも作品を描くのに、
在日の犯罪については、いっさい作品中に取り上げない。
これじゃ、みんな怒るわな。

侘びとして、本宮は、この作品を打ち切って、
「在日の犯罪」を糾弾するマンガを描け。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:12:27 ID:vZrwtZP7
同じ戦争関連の漫画なら、「ジパング」とかコミックバンチでやってる
中国軍や朝鮮群と日本の民間人が戦う漫画の方がオモロイ。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:12:50 ID:iEdzR+hm
>>722
そう言うのが、ファンだけじゃないあたりが痛いんだよね・・・日本のSF業界って
708さんが取り上げてる2人だって、どちらも作り手のほうだし
ゲームとアニメを含まれば、日本のSF作品って、増える一方なのに、なぜか、SF大会の参加者は高齢化してるんでしょ?

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:13:40 ID:iQzvoWyj
この騒ぎが起きるまで『国が燃える』なんてまったく知らなかったんだが、
『国が燃える』のHPにある第二巻の試し読みを見て気になる事が在った。
それはプロレタリア革命を望むと言う中村春雄なる者が日本農民組合の幹部と
登場するシーンだが、本宮が明らかに好意的とは言い難い描き方をしている事。

この漫画には本宮の指南役がいると睨んでいる俺は、この短いシーンに
そいつの思想が強く反映している気がする。
まぁ自慢じゃないが、俺は馬鹿だからこれから先がさっぱり分からん。
おまいら分かる?

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:15:04 ID:iEdzR+hm
>>728
ジパングは地雷を踏まないように必死だなって気がする
朝鮮半島はないも同然のような扱い

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:15:48 ID:LzPyV3LN
おれにはわからん

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:16:11 ID:IoH9zqHz
まあ釈明なんていいから腹切れよ。
本宮。
男らしくな。


734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:16:14 ID:lngQ2Avr
>>724
> つうか単に老いたんではないのか?
そういう漏れも40になった……。
ワールドコンの記事を見ていたら、「参加者の高齢化と地味な展示が問題」と書かれていたので、
SFファンの高齢化って、世界的も現象なのかも。

>>726
中岡がIFCONで賞を貰ったらしいね。

樋口明雄の「武装酒場」が、筒井康隆の「日の丸酒場」をさらにスケールアップした感じで、
面白かった。でも、SFかと言われると? 正直悩む。

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:16:34 ID:vZrwtZP7
>>730
今度は方針をを変えて。通州事件、尼港事件をネタにして
中国人が以下に残酷かを描きます。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:16:46 ID:FMJbSfuS
>>730

日本農民組合。
ttp://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%cb%dc%c7%c0%cc%b1%c1%c8%b9%e7&hc=0&hs=0

737 :735:04/10/10 18:17:54 ID:vZrwtZP7
尼港事件は露助だった。すんまそん。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:18:14 ID:/5FO+AmH
>>730
ということは、本宮はただのブサヨではないってこと?

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:18:31 ID:xZ8O9JX1
>>728
>>731
まあ、軍事板では、架空戦記読みからすれば、常識なことや軍事的にどう考えても間違ってる事を
を大上段で「史実」として聞いてくる香具師らを「ジパヲタ」として隔離するのが大変だった思い出が・・・

あいつら、十年遅れて来た「架空戦記ヲタ」だし。

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:18:42 ID:vPg+5QLo
>>729

> ゲームとアニメを含まれば、日本のSF作品って、増える一方なのに、なぜか、SF大会の参加者は高齢化してるんでしょ?

たぶんさあ、まったく根拠のない俺の予想なんだけど・・。

作家って左巻きが多いやん。
特に戦中派の大御所とかw

「作品には体制に対するアンチテーゼが無いといけない。読者を啓蒙しないといけない」とかの左翼的発想があるんじゃねーの?w
いわゆるマスゴミの論理と非常に似通ってるけどなw

そう言う硬直した思考の人は、極狭いニッチな分野しか認めないって感じではないのか?


741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:19:29 ID:iEdzR+hm
マガジンの「クニミツの政」も、選挙のときははっちゃけてたよな・・・本編とは関係のない部分だけど
模擬選挙をやって、自民党に投票した奴が「中国とか朝鮮とか嫌いだから」って言うのに、色々と文句をつけてみたり・・・

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:20:30 ID:d59YpwpD
>>731
つーか、書きたくても描けない、描き様がない。じゃないの。
NAVERに逝った人間なら理解できると思うけど、韓国人て、究
極の馬鹿だよ。説明しても無駄。本人が善意を持っているだけ
尚更タチが悪い。みたいな、、、。


743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:22:25 ID:xZ8O9JX1
>>734
ほほう。>中岡

とりあえず、占守島を題材に「ここで頑張ったから北海道が守りきれた」とか漫画化したら許す。
>>740
ガンパレなんかも実は「左」だったりするのだが、表向きは右だしね。
>>741
今週のマガジンのクニミツの政のコラム読んだか?
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091160571/


744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:25:31 ID:vZrwtZP7
ところで、この漫画のストーリーを知らないんですが
これって結局どういう漫画なんでしょうか?
サラリーマン金太郎みたいに、一将校が拳だけで出世していくみたいな話?

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:27:01 ID:lngQ2Avr
>>731
>朝鮮半島はないも同然のような扱い
作者が娯楽と割り切って書いてるから、地雷は踏まないようにしてるんだろうね。
本宮よりは、現実を知ってるんだろう。

>>739
>あいつら、十年遅れて来た「架空戦記ヲタ」だし。
まあまあ。
とにかく、ファンが増えてくれないと、ジャンルが衰退して、作品そのものが出なくなるから、
我慢して学習して貰おう。
とはいえ、同じ事を何度も説明させられるのは、正直勘弁して欲しい。
新人パソコン使いに毎年同じ事を繰り返すのと同じで、さすがに辛い。

>>735
本宮には、中国が行っている、チベットの民族浄化問題を描いて貰おう。
これなら、現在進行形で、資料もあるし、取材にも行けるぞ。
集英社ガンガレ!!

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:27:52 ID:M+PoOH6r
まぁ、ガンダムオタクもSFマニア並に傲慢で排他的だけどな。

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:28:53 ID:d59YpwpD
>>744
日本が太平洋戦争でボロ負けするまでの過程で如何に「日本の首脳
はDQNであったか?」を描く、左翼に有り勝ちな漫画でつ。

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:32:05 ID:vZrwtZP7
>>735
>本宮には、中国が行っている、チベットの民族浄化問題を描いて貰おう。

( ・∀・)ソレイイネ!!

そういえば、中国人の社会を扱った漫画だと、最近は取締役島耕作が良い感じ。
以前の職場に中国人が何人か居たけど、みんな本当にあんな感じだったもん。

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:32:15 ID:xZ8O9JX1
>>746
で、傍目から見てると「種前派」と「SEED派」で真っ二つに割れて旧シャアと新シャア板に割れるのが・・・
まあ、全く知らないけど、「むべなるかな」と思った。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:32:25 ID:AHTbUWqS
ゴルゴですら寄り付かない半島ですから....

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:33:06 ID:vPg+5QLo
>>747

> 日本が太平洋戦争でボロ負けするまでの過程で如何に「日本の首脳
> はDQNであったか?」を描く、左翼に有り勝ちな漫画でつ。

題材はいいんだけどねぇ。
書き手がバカだとどうしようもないと言う見本だな。

石原莞爾 閣下に失礼でつな。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:34:14 ID:vPg+5QLo
>>750
> ゴルゴですら寄り付かない半島ですから....
そうだよねぇw

ゴルゴですら、二の足を踏む半島とは・・・・。



753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:34:29 ID:W9UbdPcP
前田慶二も朝鮮半島から沖縄に変えたんだっけ課

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:35:03 ID:xZ8O9JX1
どうせなら、「日露戦争で日本が敗戦して独立を果たすまで」を描く漫画描きゃいいじゃn。
「日本独立戦争」。

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:35:30 ID:jMxPZibO
>>753
それだって捏造じゃないか。そのときは別に問題視されてないだろ。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:37:06 ID:vPg+5QLo
>>755

> それだって捏造じゃないか。そのときは別に問題視されてないだろ。
また池沼が湧いてきた・・・



757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:37:21 ID:vZrwtZP7
>>753
そういえば、北斗の拳も後半では何処か大陸に渡ってたな・・・

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:37:43 ID:50SrbyWD
>>753

  そだ  |------、`⌒ー--、
  れが  |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
  が   |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
  い   |ヽヽー、彡彡ノノノ}  に
  い   |ヾヾヾヾヾヽ彡彡}  や
  !!    /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ    ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄   lノ/l | |
ヾヾ   "  : : !、  `  lイノ l| |
 >l゙、    ー、,'ソ     /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ   ー_ ‐-‐ァ'  /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ     二"  /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\     /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:


759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:39:00 ID:iEdzR+hm
>>747
その題材でやるんなら「国民もどんなに馬鹿だったか」と「マスコミはやっぱり相変わらず馬鹿だった」も取り上げなきゃ、話として成り立たないはずなんだけどな・・・

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:39:09 ID:d59YpwpD
>>752
当たり前じゃん。
依頼を遂行して「私は依頼した憶えはないニダ!!お前が勝手にやった
ニダ!!謝罪と賠償を、、、。」てやられたら商売あがったりだし。

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:39:41 ID:5rUrE0E7
読売新聞取ってる奴ら!今日(10/10)の「地球を読む」中の
過去への責任って事の話で南京での事が少し書かれているぞ

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:40:20 ID:vPg+5QLo
>>757
> >>753
> そういえば、北斗の拳も後半では何処か大陸に渡ってたな・・・


少年ジャンプの北斗の拳は後半がひどかったな。
まさに、続けるだけの為に、筋をコロコロ変えていたというかw



763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:42:23 ID:lngQ2Avr
>>744
> サラリーマン金太郎みたいに、一将校が拳だけで出世していくみたいな話?
その手の話なら、ナポレオンとその仲間達が、拳で語り合うマンガがあったな。
アワーズだったか?
あれはカルチャーショックだった。
最初はもの凄い拒否反応が出たが、読み始めたらはまった。
北斗の拳みたいなナポレオンのマンガ。

>>748
>そういえば、中国人の社会を扱った漫画だと、最近は取締役島耕作が良い感じ。
作者は、実際に中国へ取材に行って、描いているそうです。
例のアジアカップ問題では、「中国がこれほどの反日だったとは、さすがに想像できなかった」
と言ってました。
この人、自分で言ってたけど、松下電器で重役の鞄持ちをやってたそうだよ。
島耕作に工場労働者の話がさっぱり出ないのは、「料亭で接待ばかりで、
現場には行ったことなかったから」だって。
文化放送の吉田照美の番組にときどき出るんだけど、「冬ソナなんかどこが面白いんだ」と
発言して、吉田照美を慌てさせてた。

>>752
>ゴルゴですら、二の足を踏む半島とは・・・・。
東京1Kなんかに関わるから、仲間由紀恵たんが汚れてしまった。




764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:42:33 ID:d59YpwpD
>>755
真実とファンタジーの区別の付かない民族だから、設定を沖縄に
変えたんだろうが。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:43:18 ID:U14kq7IP
>>755
お前、早朝からずっと2ch漬けだな。台風が去った、せっかくの連休中日
なのに他にやる事ないのか?ヒキコモリチョンなんて生きてる価値無いぞ。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:43:54 ID:AHTbUWqS
>>760 そういう<丶`∀´>にはy=ー<丶`盆´>・∵. ターンですよ。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:44:36 ID:vZrwtZP7
>>760
以前、雑誌だか何だか忘れたけど
ゴルゴのシナリオライターのインタビュー記事が載ってて
北朝鮮と何処かの国(忘れた)と、○○問題(忘れた)はタブーなんで避けてる
と言ってた気がする。なんの雑誌だっけな・・・

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:45:48 ID:7Y4wyAPi
>>725
世論の大多数が左から右に一気に逆転したのが一番大きな変化だと思う
まあ日本は極左だったから普通に戻っただけかもしれんが・・

世論が政治家を動かし、抵抗があっても世論が後押しし改革を次々に行い
国民は真のリーダーを求め、私利私欲を求める政治家を失脚させる
メディアによる世論の誘導も世論が反発し、日本というモノを世論が作り上げていく

実はこれが本来の日本なのかもしれないが、「敗戦」で喪に伏し、
約60年でやっと喪が明けたという感じだと思う今日この頃


769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:45:54 ID:iEdzR+hm
>>767
ゴルゴが行ってない国って・・・「日本人が聞いてもピンと来ない国」以外で、行ってない国ってそんなにないんじゃない?
バチカン市国とか?

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:46:02 ID:vPg+5QLo
>>767
> 以前、雑誌だか何だか忘れたけど
> ゴルゴのシナリオライターのインタビュー記事が載ってて
> 北朝鮮と何処かの国(忘れた)と、○○問題(忘れた)はタブーなんで避けてる
> と言ってた気がする。なんの雑誌だっけな・・・

北朝鮮と韓国しかないなw



771 :VAIO使い ◆zix1b2RWKU :04/10/10 18:46:18 ID:ntbcTEc8
718とかでSF、架空戦記もので羅門ってあげている人に聞きたいんだけど
羅門祐人の事だよね?
この人スーファミ最初のRPG「ガデュリン」の小説版書いていたよね。
(3巻でスーファミ版の主人公が韓国人だった事がわかるんだけど)
羅門祐人って今架空戦記ものの書き手としては評価されてるの?

772 :めそ:04/10/10 18:46:30 ID:ArmBU9+1
>>767
何でだろうな。ゴルゴが金豚の頭を50口径弾で打ち抜くようなのを書けば
売れる希ガス。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:47:03 ID:vPg+5QLo
>>769
> ゴルゴが行ってない国って・・・「日本人が聞いてもピンと来ない国」以外で、行ってない国ってそんなにないんじゃない?
> バチカン市国とか?

バチカン ネタは、すでに描かれてますよ。

韓国と北朝鮮だけは見た事がないw


774 :めそ:04/10/10 18:48:55 ID:ArmBU9+1
>>771
漏れは羅門より佐藤大輔の「レッドサン・ブラッククロス」が読みたい。
ってか、パナマ侵攻3は何時になったら出版されんだよ。

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:48:59 ID:iEdzR+hm
>>773
じゃぁ、やっぱり「何処かの国(忘れた)」は韓国か?
韓国だったら、忘れないような気がするんだけど・・・(まあ、それを読んだ時期にも寄るだろうけど)

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:51:54 ID:OwP7mTZ6
>>773
ってことは、さいとうたかをにして、朝鮮戦争の歴史は知らないのか。
軍板住人なら、常識の初歩なのにな。

誰かさいとうに白善ヨプの回顧録を送ってやれ!!

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:53:41 ID:2w37+pF9
>>769
バチカンは多いよ
法王関係で2件あった

 他にも南アフリカ関係を依頼する司祭もいた

韓国と北朝鮮はない

たしか、種子島からスパイ衛星を打ち上げる
工作をした国があった

ロシアから半島に核物質を密輸の話もある

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:54:31 ID:jMxPZibO
>>776
あの立派な体格をみるとゴルゴはコリアンじゃないかという気がする。

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:55:20 ID:lngQ2Avr
>>771
青き波涛で架空戦記に参入して以来、評価はずっといいと思う。
作者はシムシビライズと呼んでいるが、文明の発達段階のどこかで、パラメーターを変更して
それが後の歴史にどう影響するかをテーマにしているね。
好きなゲームがシヴィライゼーションというのは、なるほどと思った。
佐藤大輔と違って、多作なのもいい。
佐藤先生は、ひたすら待たされるからなあ……待ちくたびれて忘れた頃にやっと出る。
まあ、出たときの喜びは大きいんだが。


780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:56:06 ID:OwP7mTZ6
>>743
日ソ中立条約破り・侵攻→占守島の戦い(ロシアを返り討ち)を本宮が描いたら、
今までの悪事は全て赦す。

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:56:08 ID:AHTbUWqS
>>778 コリアンのコの字も出て来ないけどな(w

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 18:56:08 ID:vPg+5QLo
>>778

> あの立派な体格をみるとゴルゴはコリアンじゃないかという気がする。

池沼の妄想は聞き飽きたw


783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:01:33 ID:KULHK/e7
>>730
面白い視点だな。
本宮の指南役がいるとして、そいつがプロレタリア革命(社会主義革命)と
日農を否定し、しかも南京虐殺肯定派に与するとなれば、
当時、複数あった社会主義政党や運動団体を統一戦線を掲げて
攻撃していたコミンテルン日本支部の方針を今も支持している奴らか?
なら先ず思い浮かぶのは日本共産党だな。
ただしそうなると本宮の創価信者説との整合性がとれんぞ。こっちが嘘か?
だいたい肝心の主人公はどんな立場なんだ? 
HPのURLくらい挙げて欲しかったぞ。

784 :めそ:04/10/10 19:01:59 ID:ArmBU9+1
ところで、何でさっきは繋がらなかったんだ?東アジアニュース+。

785 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:03:02 ID:bc5oJC2K
>>784
ワシもワシも。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:04:16 ID:U14kq7IP
>>778

そういや「ゴルゴ在日説」を自分のHPで唱える馬鹿チョンがいたな。
もしかして、お前本人か?

787 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:04:43 ID:bc5oJC2K
>>352
> 南京大虐殺がなかったら、今までの教育はなんだったんだということに
> なるじゃないか。教科書に出ていることを今更文句をつけているのか。

真実より教科書が重いらしい。
バカはそのへんで死んでろ。


788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:04:51 ID:AHTbUWqS
ゴルゴが半島に逝かないのは単に資料が無かったのかと思ったが、実は法則発動を
恐れての事だったのか(w

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:05:12 ID:7Y4wyAPi
>>784
自分も。
Internal Server Errorが出たぞ

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:05:13 ID:DxXuB+t6
>>778
30年以上殺し屋をやっていても全然年を取らないところをみるとゴルゴはエイリアンじゃないかという気がする。

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:05:34 ID:W8iNoEI1
>>784
ワイもや

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:06:30 ID:jMxPZibO
ゴルゴはどうみても日本人じゃないだろ。あんな日本人いるか?

793 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:06:35 ID:bc5oJC2K
>>208
> みんなあんな南京虐殺がなかったらなあと思っているのだろうな。
> まあ、その気持ちはわかるが、事実は事実として認めなよ。

だから「あった」という物証が出ないわけだ。
「なかった」と推測される状況証拠はいくらでも出てくる。

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:08:02 ID:vZrwtZP7
>>792
手元の資料(280円文庫)によると、日本人とロシアの混血という噂も・・・

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:08:09 ID:dpVJOkzc
>>791
俺もだ

796 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:08:37 ID:bc5oJC2K
>>792
コイツはどうみても日本人じゃないだろ。こんな日本人いるか?

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:08:57 ID:DxXuB+t6
>>792
マンガのキャラのリアリティを問われてもなあ・・・・・・。

>>784
ハン板と極東も止まった。
何かのトラブルじゃねえかと。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:09:03 ID:U14kq7IP
>>792

だからヒキコモリチョンは黙ってろってw


799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:09:21 ID:KULHK/e7
>>778
あのね。
ゴルゴと寝た女はみんな逝っちゃうの。
いきなり挿入して5分以内に終わる朝鮮人とは違うの。
それに仕事をしくじらないし、約束事にすごく拘るのね。
ぜんぜん違うっしょ?

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:09:44 ID:jMxPZibO
>>793
日本が侵略した中国その他では、こうした被害者が数知れないのだが、
いま売国的国粋主義者たちがナチの「ウソも千回言えば本当になる」
方式ですべてを否定し、日本の国際的孤立化を進めている。
 南京大虐殺の場合についても、すでに事実によってとっくに論破された
否定派が、文春の雑誌などでゲッベルス式確信犯として「ウソも千回」を
くりかえしているが、一部の無知なマンガ家はまたその下請け作業で
民衆をだますのであろう。こんな作業が日本で可能なのも、戦後の日本が
自らの手で戦犯を裁くことを怠り、真に反省をしてこなかった大情況が
背景にある。その反映としてのマスコミは、だから侵略肯定派を公然
または半公然と支援する。同じ旧侵略国でも、ドイツではこんな
売国的風景が主流になることはありえない。
http://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k128.html


801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:09:53 ID:sWnYjpgi
>>793
しかし、南京大屠殺による反日感情が中国側にあるのは事実。
それから見ても南京で日本軍が蛮行していたのは事実だといえるよ。

802 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:10:49 ID:bc5oJC2K
>>801
> >>793
> しかし、南京大屠殺による反日感情が中国側にあるのは事実。
> それから見ても南京で日本軍が蛮行していたのは事実だといえるよ。

支那政府が捏造して教室で教えれば反日感情なんていくらで作れるだろ。
アホか。

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:11:09 ID:U14kq7IP
>>801
新手の馬鹿が湧いてきた・・・。

804 :めそ:04/10/10 19:11:57 ID:ArmBU9+1
>>800 >>801
基地外が2匹連続でやってきたw

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:12:13 ID:DxXuB+t6
>>801
「さかうらみ」でぐぐれ。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:12:42 ID:sWnYjpgi
>>802
でも南京で日本が陵辱・屠殺をしているのは多くの中国・日本人が見ていたことだぞ。

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:13:01 ID:AHTbUWqS
>>801 その時半島は日本の影でブルブル震えていたけどな(w

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:13:09 ID:NtnITtkt
>>800
>すでに事実によってとっくに論破された
事実によって論破された?

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:13:10 ID:vZrwtZP7
>>796
ttp://www.ararza.com/a6_review/full_070.jpg

810 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:13:25 ID:bc5oJC2K
>>806
> >>802
> でも南京で日本が陵辱・屠殺をしているのは多くの中国・日本人が見ていたことだぞ。

ソース!

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:13:43 ID:U14kq7IP
>>800
日本が「旧侵略国」なら、お前の祖国・朝鮮も同じだな。何しろ、当時は
日本だったんだから。ドイツに対するオーストリアみたいなものだよ。

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:14:05 ID:sWnYjpgi
>>810
南京にある屠殺記念館を見れば判るだろ。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:14:05 ID:DxXuB+t6
>>806
「偽証」を辞書で引け。

814 :めそ:04/10/10 19:14:14 ID:ArmBU9+1
>>806
日本兵がぶち殺したのは便衣兵。国際法的に問題なしw

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:14:25 ID:jMxPZibO
>>806
日本がいくら無かったことにしようとしても、証言者の口を塞ぐわけには
いかないものね。中国国民を騙すことはできないよ。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:14:31 ID:AHTbUWqS
>>806 それ(`ハ´  )

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:14:58 ID:mzkIqYGz
>>806
で、証拠は?
証言はそれを裏付ける証拠がなければ証言として
採用はできんぞ?
証言だけで有罪判決が出せるんだったら、そもそも
裁判なんぞは必要ない。

818 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:15:06 ID:bc5oJC2K
>>815
証言者の身元も含めたソース!

819 :めそ:04/10/10 19:15:13 ID:ArmBU9+1
>>812
あれの何処がソースになると?捏造の館ではないかw

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:15:37 ID:sWnYjpgi
>>814
国際法違反です。便意兵ではなく市民でした。ちゃんと当時のヨ-ロッパやアメリカなどの
雑誌でもちゃんと報道されていたじゃないか。

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:15:48 ID:xMpcVlaU
なんでこのスレの南京事件肯定派って「屠殺」って書くの?
同一人物だから?

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:15:53 ID:jMxPZibO
>>814
便衣兵と市民の区別はできていたのか?

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:16:09 ID:AHTbUWqS
>>815 偽証した者は死刑と言うペナルティを付けて欲しいものだな

824 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:16:47 ID:bc5oJC2K
その市民の一人でも便衣兵をやったら
全員を虐殺しても合法。

国際法の常識だ。

825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:16:47 ID:Ag1cFBj4
>>821
お里が一緒なんだろw

826 :めそ:04/10/10 19:17:00 ID:ArmBU9+1
>>820
その雑誌ってのはなんなんだろうねwそれに便衣兵ならいくらでもいました
が何か?

827 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:17:30 ID:bc5oJC2K
>>820
> >>814
> 国際法違反です。便意兵ではなく市民でした。

ウンコが漏れそうな兵の話をしてるわけか。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:17:35 ID:DwWit6UI
>821
中国では、「南京大屠殺」と言うから。

どこから知識を得ているのか明々白々ですな。

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:17:47 ID:sWnYjpgi
それに便意兵と言うのは勝手に日本がレッテル貼りしていただけ。
中国軍は正式にそれを認めていたので問題は無い。

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:17:53 ID:AHTbUWqS
>>820 便意兵ではなく軍服を着用しない腰抜け中国兵。
それをゲリラと言う。

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:18:12 ID:7Y4wyAPi
>>821
中国では南京の事件のことを南京大屠殺と呼ぶよね

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:18:24 ID:C4Ewcfyo
>>812
まあまあ、おちつけ。
あれはね、中共支那政府によって捏造された記念館ですよ。
ああいう珍妙な記念館はそろそろ取り壊さないと後々まで恥をかくことになります。

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:18:34 ID:jMxPZibO
>>817
それは中にはもしかしたら記憶が事実と少しずれている人もいるかもしれない
古いことだから。しかし証言者は一人二人じゃないんだよ。中国人は嘘つきばかり
だとでも言うのか?そんなことありえないだろ。大勢の証言があるし外国人記者の
証言もある、これを否定できないだろ。

834 :VAIO使い ◆zix1b2RWKU :04/10/10 19:18:49 ID:ntbcTEc8
>>774
>>779
レスサンクス
初めて「工廠」って言葉を目にしたのはこの人の
小説ガデュリンの〈愛・放浪編〉だったと思う。
小説の中盤以降戦車とかの設定とか素人目にもナチスに影響
受けていそうな組織とか軍事作戦とかいろいろミリタリー方面に
興味が向いているのかなと思っていたら
数年前鋼鉄の嵐を見つけたもので。
とりあえず鋼鉄の嵐だけ読み始めて見ます。

835 :めそ:04/10/10 19:19:16 ID:ArmBU9+1
>>829
正式に認められるのは、軍服を着た兵隊だけ。民間人を装う奴は速攻銃殺。
ジュネーブ条約もしらんのかw

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:19:36 ID:sWnYjpgi
>>830
中国軍は各自自由な服装を認めていたの。だからおのおのの服が正式な中国軍の軍服だったの。
だから日本人として言わせて貰えば南京大虐殺はどう見ても日本の蛮行。

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:19:49 ID:jMxPZibO
>>824
便衣兵は沖縄戦で日本兵がやっていたね。

838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:19:50 ID:mzkIqYGz
>>822
できるわけがなかろうが。
民衆にまぎれるのが便衣兵=ゲリラだ、そんなもんが
いた時点で民間人に被害が出ることはやむないことだ。
だから国際法で禁じられてるっつーに。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:20:20 ID:C4Ewcfyo
>>820
便衣兵は自国民を危険に晒す行為だということを分かってほしいな。
日本兵に民族浄化などという珍妙なことをやることは考えにくいし、そのような金も無い。

840 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:20:30 ID:bc5oJC2K
>>829
国際法を知らないバカ。

国際法では戦闘員と非戦闘員が分けられるという前提で
非戦闘員を保護するわけだ。

非戦闘員の格好して機関銃撃ったら「全員戦闘員」と見ざるを得ない。
こんな簡単な理屈がわからんか?

841 :めそ:04/10/10 19:20:46 ID:ArmBU9+1
>>833
外国人記者ってのは最近国民党関係者であった某氏のことかいw

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:21:14 ID:jMxPZibO
>>832
そうやって自分達に都合の悪いものは捏造と決め付けるのは
悪い癖だよ。

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:21:18 ID:sWnYjpgi
>>840
じゃあ迷彩服は戦闘員と自然が分けられなくなるから明白に違反だといえるのか?


844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:21:36 ID:50SrbyWD
>>821
大陸の人だから。

845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:21:38 ID:AHTbUWqS
>>836 そんな軍隊ありか(w
どうやって指揮するんだよ。

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:21:51 ID:zYM6BA7T
中国では城内住民の殺害を屠殺と言う

847 :めそ:04/10/10 19:22:00 ID:ArmBU9+1
>>836
いやー、電波放出してますねえw

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:22:14 ID:C4Ewcfyo
>>837
市街地への絨毯爆撃をやられたら、身を守るしかあるまい?
支那の便衣兵などとくらべられない。日本軍は市民への攻撃などしない。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:22:15 ID:jMxPZibO
>>838
じゃあ明らかに市民も虐殺しているね。語るに落ちるだ。

850 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:22:52 ID:sWnYjpgi
南京大虐殺は明白な事実。だからこそ南京で真実を語る人がたくさん居て
記念館があるだろ。だったら靖国神社があるけど戦争はなかったというのか?
お前達が言っているのはそれと同じ。南京大屠殺は事実。

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:22:56 ID:C4Ewcfyo
>>836
そういう根拠の無いデタラメを言ってもらっては困る。

852 :めそ:04/10/10 19:23:44 ID:ArmBU9+1
>>849
その責任は国際法的に、便衣兵を組織した国民党にあることになりますよ。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:23:53 ID:sWnYjpgi
>>845
日本兵に敵意を持つ者は同志だから容易だろ。

854 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:23:53 ID:bc5oJC2K
>>850
> 南京大虐殺は明白な事実。

だから証拠を出せと何度言ったら分かるんだ?

855 :南京豆を食いながら…:04/10/10 19:23:58 ID:W8iNoEI1
蒋介石が敗走する際、時間稼ぎのためにダムを爆破し、
洪水を起こした時の犠牲者の数が100万人とか言う話しを聞いたが、
本当か?
詳しい人いる?

856 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:24:01 ID:EJJJZqb/
どうも左翼には戦場が美しいもんだという幻想があるみたいだな。
八路のような軍隊は政治学習の中にしか存在しないんだよ。


857 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:24:11 ID:AHTbUWqS
>>836 中国軍のレベルがよく判る証言だな(w

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:24:40 ID:sWnYjpgi
>>852
だからそんな国際法なんて関係ないの。

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:25:09 ID:C4Ewcfyo
>>850
証拠が無いものを事実と認定するわけにはいかない。

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:25:26 ID:NtnITtkt
>>843
迷彩服を着た兵士が機関銃を撃ったら、自然をすべて『敵兵』と見なさざるを得ないな。

861 :めそ:04/10/10 19:25:26 ID:ArmBU9+1
>>858
おお、ついには火病ったかw

862 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:25:39 ID:dVAshOJO
>>853
目的は同じでも方法論で一致しない場合もある。
いかなる場合でも人が集まれ統率方法が必要だよ。

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:25:45 ID:sWnYjpgi
>>859
無かったと言う証拠もない。だから消去法で言ってもあったとなるだぞ。

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:25:50 ID:C4Ewcfyo
>>858
関係ないなら、国際法などという言葉を自ら使うな。

865 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:25:56 ID:bc5oJC2K
>>858
> >>852
> だからそんな国際法なんて関係ないの。

オマエラの脳内法はもっと関係ない。

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:26:09 ID:AHTbUWqS
>>858 なら南京も問題無しだな

867 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:26:33 ID:YLcgzE5W
しかし、南京の住人もバカだね。日本兵が来るって分かっててわざわざコロされるのを待って
何も抵抗せずに全住人刀で斬り殺されるまでおとなしく待ってたんだろ?

868 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:26:35 ID:C4Ewcfyo
>>863
あったというあなたが、証拠を出す必要があるのだよ。

869 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:26:48 ID:bc5oJC2K
>>863
> >>859
> 無かったと言う証拠もない。だから消去法で言ってもあったとなるだぞ。

馬鹿か?

870 :めそ:04/10/10 19:26:48 ID:ArmBU9+1
>>863
こいつ推定無罪の原則ってのを知らないようですねw

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:27:01 ID:jMxPZibO
>>852
そもそも中国はジュネーブ条約なんて加盟していないだろ。

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:27:17 ID:/YGhYj/A
更衣兵の存在が民衆殺害の原因になったとしても
要は、日本軍が中国大陸に侵入しなければ良かった訳で。。。
こんな簡単な理屈も分からないのか?

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:27:18 ID:AHTbUWqS
中国軍は日本軍に全く勝てなかった.で終了

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:27:40 ID:sWnYjpgi
軍服を着ていないのを殺したら違法だと言うなら。
だったら日本の武士は違法な奴だらけだったな。
日本戦国時代は武将は風呂入るときも刀を持っていたのは
風呂に入っているときに襲われるかもしれないと言うことだろ
つまり風呂に入るときを狙う敵侍がいたわけでこれはどう見ても国際法違反だな


875 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:27:48 ID:jMxPZibO
>>870
犯罪は、やりたい放題ですな。

876 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:27:51 ID:bc5oJC2K
>>871
だったら市民を殺しても無問題。

877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:28:06 ID:NtnITtkt
>>863
消去法を崇拝する俺にとって、その言葉は聞き捨てならんぞっ!

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:28:09 ID:xMpcVlaU
>>836
> 中国軍は各自自由な服装を認めていたの。だからおのおのの服が正式な中国軍の軍服だったの。

だったらそれこそ日本兵が中国兵と民間人を区別出来ずにヌッコロしたところで
文句を言われる筋じゃないじゃないか。
間違って殺された民間人は当時の中国軍の取り決めに文句を言うべきだろう。
ガキみたいな屁理屈こねるなキチガイチャンコロ

879 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/10/10 19:28:25 ID:XCkvR1jG
>>871
ハーグ陸戦法規だバカ。

880 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:28:29 ID:7Y4wyAPi
>>872
話がズレてますよ

881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:28:47 ID:AHTbUWqS
>>874 戦国時代にそんな法律は無い

882 :めそ:04/10/10 19:28:49 ID:ArmBU9+1
>>874
基地外妄想電波君、戦国時代に国際法がある訳ないだろがw

883 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:28:51 ID:bc5oJC2K
>>872
> 要は、日本軍が中国大陸に侵入しなければ良かった訳で。。。

要は支那が日本軍の侵攻を許さなければ良かった訳で。。。
こんな簡単な理屈も分からないのか?

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:29:00 ID:C4Ewcfyo
南京大虐殺などと言うものは無かった。すでに決着がついていることを蒸し返すのは双方にとってよくない。

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:29:01 ID:jMxPZibO
>>874
また近代以前の話を持ち出して話を混乱させようとするやつがいるな。
話題そらしが得意そうだな。

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:29:13 ID:DxXuB+t6
>>864
お前が俺から一億円借りてない証拠を提出できるか?

887 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/10/10 19:29:20 ID:Mdol1eFt
糞右翼ども必死すぎ。いい加減死ねよ。
リアル世界でも言論弾圧するつもりか?

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:29:31 ID:sWnYjpgi
>>874の理論を見ても日本は軍服が有ろうが無かろうが無差別に相手を屠殺する
歴史があったのだからどうみても南京大屠殺もこの流れの中にあるのは当然だろ
だからどうみても南京での大屠殺は事実だといえるの。

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:29:50 ID:YLcgzE5W
そもそも、南京大虐殺を肯定している奴は30万人どうやってヌッコロしたか教えて欲しい。

890 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:30:04 ID:AHTbUWqS
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず
中国軍=役立たず

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:30:17 ID:xZ8O9JX1
>>771
そのとおり。で、時空理論を言わせたら、下手な物理学者よりも詳しいと思う。

892 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:30:21 ID:bc5oJC2K
>>888
その論理を大声で主張してみろ。w

893 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:30:28 ID:sWnYjpgi
>>886
だったら俺が借りたと言う証拠を出せよ。バカじゃないのか?

894 :めそ:04/10/10 19:30:33 ID:ArmBU9+1
>>887
右翼討伐人キターーーーーーwww

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:30:56 ID:jMxPZibO
>>884
>>800

896 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:30:56 ID:dpVJOkzc
>>883
だって弱すぎるんだもん!

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:31:00 ID:C4Ewcfyo
>>887
お疲れさまです。

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:31:01 ID:DxXuB+t6
>>887
言論弾圧?
間違ってる事を間違っていると、とことん指摘する事のどこが言論弾圧?

899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:31:05 ID:zEJb8LVk
討伐され人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:31:06 ID:AHTbUWqS
>>888 虐殺の本家は中国ですよ

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:31:09 ID:mzkIqYGz
>>888
だから証拠を出せと何回言ったら分かる?
関連する証拠や証言すら無い推論なんぞただの妄想だぞ?

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:13 ID:zEJb8LVk
>>888
事実という言葉はな、立証出来てから言うものだぜ。

903 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:24 ID:sWnYjpgi
南京大屠殺は既に歴史であったと認定されたの。だったらお前達は日本の天皇の
最初の天皇の即位の証拠を出せと言ったら出せるのか?

904 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:40 ID:DxXuB+t6
>>893
証拠か。

「じつは俺はお前に一億円貸したんだ」

うむ、被害者の証言なので完璧な証拠だな。

905 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:43 ID:jMxPZibO
>>896
強盗が家に盗みに入って家人を殺して
「だって弱すぎるんだもん」で通用するか?

906 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:49 ID:YLcgzE5W
>>895
だから、証言じゃなく証拠を出せと・・・証言なら裏を取れと小一時間

907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:32:49 ID:zEJb8LVk
>>903
たかだか60年で歴史とは片腹痛いわ

908 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:33:10 ID:bc5oJC2K
>>903
古事記、日本書紀

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:11 ID:EISAMh/E
>>887
無責任な自由を主張する糞リベラル死ねよ。

910 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:28 ID:C4Ewcfyo
無いものを無駄に追求するより、支那人は自分に目を向け、自身が行った虐殺を追及したほうが、支那人の未来に繋がると思う。
それが支那人のためだ。 大変だろうがな。

911 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/10/10 19:33:28 ID:Mdol1eFt
虐殺の人数にはかかわらないが、日本軍が南京で悲惨な蛮行をやり、
虐殺や大爆撃や掠奪、レイプの類は証拠がある。
本宮ひろ志さんの漫画など温いぐらいだ。

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:34 ID:5mIBtAux
>>761
詳細キボンヌ!!

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:37 ID:6OoLVpAN
>>872
革命外交とか称して、日本製品の不示威運動のみならず、
条約で認められた日本人の居留区に侵入、殺人・強盗・暴行、
その背後に南京の国民党政府がいた。

まず、仕掛けたのは中国側(#`皿´)ノ☆ ビシッ!

テロへの先制攻撃が合法的な自衛戦争という理論が定着すれば、
あれも自衛戦争だったと胸をはって、言えるようになる(´▽`)ノ

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:41 ID:dVAshOJO
>>903
いつ、いかなる証拠によって認定されたの?
既に認定されてるのならその決定的となった証拠があるはずでしょ?
それを出せばいいだけ。簡単じゃん、出してよ。

915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:57 ID:sWnYjpgi
>>904
こいつキチガイだ。一方的に「貸したんだ」で話が通るわけ無いだろ。お前頭がイカレポンチじゃないのか?

916 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:33:58 ID:bc5oJC2K
>>905
強盗は違法
戦争は合法

このへんの区別がついてないようだな。

917 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:33:59 ID:DxXuB+t6
>>903
話をすり替えるな。
お前が主張する説の証拠を挙げろ。

918 :めそ:04/10/10 19:34:11 ID:ArmBU9+1
>>905
シナ事変のきっかけをつくった中共の工作員が何を言いやがるw

919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:34:11 ID:AHTbUWqS
>>905 おまえが言うな(w

920 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:34:33 ID:1bnET8tJ
>>888
5億円返してからほざけヴォケナスが。


921 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:34:36 ID:bc5oJC2K
>>915
> >>904
> こいつキチガイだ。一方的に「貸したんだ」で話が通るわけ無いだろ。お前頭がイカレポンチじゃないのか?

そのイカレポンチの主張をオマエがしていたわけだが。

922 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/10/10 19:34:40 ID:XCkvR1jG
>>911
> 虐殺の人数にはかかわらないが、

キタwwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !!



923 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:34:46 ID:YLcgzE5W
>>915
こいつキチガイだ。一方的に「虐殺はあったんだ」で話が通るわけ無いだろ。お前頭がイカレポンチじゃないのか?

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:35:03 ID:sWnYjpgi
>>920
だったらお前のカーさんは出べそじゃないか

925 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:35:31 ID:DxXuB+t6
>>915
何言ってるんだ。通じるに決まってるだろ。
お前のやってる事だぞ?お前に通じなきゃおかしいだろ。

926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:36:12 ID:sWnYjpgi
>>925
日本は中国と同等の立場じゃないんだよ。お前達が理屈こねるな。むなくそだっちゅーの

927 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:36:32 ID:AHTbUWqS
>>915 で、日本軍が侵攻している間、中国軍は何をしてたのだ?w

928 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:36:39 ID:1bnET8tJ
>>924
だから早く返せよ、50億円。この薄汚い泥棒野郎が!

929 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:36:44 ID:NtnITtkt
じゃあもう>>915>>925に10億返して和解ってことで良いんじゃないか?

930 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:36:46 ID:sWnYjpgi
お前達に理論で突っ込まれると凄くむかつく。お前達は俺の不快だ。目の前から消えてろ。

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:37:01 ID:jMxPZibO
>>906
当時現場にた中国人や日本人の証言。外国人記者の証言。
死体を埋めた宗教団体の証言。証拠の遺骨。こうしたものを
総合して南京代虐殺は立証されている。もしろん戦時中の
混乱の中にあったわけだし、日本軍によって都合の悪い証拠は
隠滅されていることもあるわけだが。

932 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:37:10 ID:bc5oJC2K
>>926
そうそう。
支那は列強に蚕食されたヘタレ国
日本は独立国

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:37:14 ID:DxXuB+t6
>>926
お前と俺も同等の立場じゃねーんだよ。
とっとと一億円返せ。

934 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:37:16 ID:zEJb8LVk
          \ || /                       \‖/
           ┌┬┬┬┐                        ∩
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||#######||########|
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  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .|    ..  lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所====.|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
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| オールスターでID:DxXuB+t6をお迎えに上がりました!! お好きな車へどうぞ!!
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    V       凸\_________/,凸、         . ∨._________
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、       ―――――――、      \ 〜〜
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ     /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨        /.    ∧// ∧ ∧| || 東京都  | \ 〜
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||       ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局  |  |
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗      ||_    _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄|    lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕    |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))     .`ー' ̄   `ー' ̄ `ー'   `ー'
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935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:37:22 ID:sWnYjpgi
>>928
だんだんと金額を増やしてんじゃねーよ。このスットコボッコイ野郎。

936 :めそ:04/10/10 19:37:29 ID:ArmBU9+1
>>926
日本>>>>>>>>∞>>>>馬鹿の壁>>>>∞>>>>>>>>シナ
ってくらいだなw

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:37:59 ID:EISAMh/E
>>911
南京大爆撃とやらの証拠をだせ。


938 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:38:02 ID:bc5oJC2K

結論:支那が弱かったのが悪い

939 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:03 ID:xMpcVlaU
>>931
南京大虐殺を肯定する前に,以下の資料を「証拠として」提示しなさい。
┌──────────────────────────────────────┐
│・ 30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。                          
│・ 殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。                     
│・ 当時の南京の人口を公表しなさい。                             
│・ 南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。                
│・ 日本軍が利用した武器を公表しなさい。                           
│・ 中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。     
│・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。                    
│・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。  
│・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。 
│・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。   
│・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。           
│・ 30万人も殺されたのに,諸外国が問題視しない理由を述べなさい。           
└──────────────────────────────────────┘

940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:21 ID:iVi8PLzr
先生!日本の調査団を拒み続けている理由はなんですか?

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:21 ID:jMxPZibO
>>908
なんでそんなものが証拠になるの?効力としては証言とたいした変わらないじゃない?
当時の中国人の証言を印刷物にすれば証拠となるわけ?

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:24 ID:5mIBtAux
>>800
また、痛いのを引っ張ってきたな。www
ネット馬鹿サヨで有名なサイトだ。

943 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:39 ID:44G+0NEa
>>1
ふーん、進展あったんだ。
苦しい言い訳してるな
でも、写真の中国人の軍装を日本銀のそれにわざわざ描き直したんでしょ。
ダメじゃん

944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:38:56 ID:YLcgzE5W
>>931
あぁ、戦後中国政府に頼まれて虐殺を記載したイギリス人記者とか
11歳で戦場を駆けめぐった日本兵のことですね

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:39:00 ID:sWnYjpgi
>>939
日本は鯨のような大きな動物もすべて使い切る文化があっただろ。
だから30万人の死体をすべて使いきったはず。

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:39:01 ID:jMxPZibO
>>910
話題そらしだな。日本人は南京大虐殺から目をそらしたらだめだよ。


947 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:39:09 ID:1bnET8tJ
>>935
500億の返済計画を早く提示しろや
人から金借りておいてなんつー言い草だこら

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:39:15 ID:AHTbUWqS
>>931 埋めたはずの死体が見つからないのだが(w

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:39:25 ID:5mIBtAux
>>801
少しは、支那共産党の洗脳技術を評価してやれよ。
粛清をくらうぞ!!ゲラゲラ


> >>793
> しかし、南京大屠殺による反日感情が中国側にあるのは事実。
> それから見ても南京で日本軍が蛮行していたのは事実だといえるよ。


950 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:39:39 ID:bc5oJC2K
>>945
妄想と証拠の区別がつかないバカのようだ。

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:39:51 ID:DxXuB+t6
>>934
・・・・・・護送車って刑務所のもんなのか?

>>935
いいじゃねーか、金額なんて細かい事は。

952 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/10/10 19:39:53 ID:XCkvR1jG
>>931
> >>906
> 当時現場にた中国人や日本人の証言。
じゃあ虐殺直後はなんで連盟にも話が通ってないんだ?

> 外国人記者の証言。
聞いたこともない。

> 死体を埋めた宗教団体の証言。証拠の遺骨。
とても30万には満たないし、すべて下関からの逃げ遅れ兵士だろうが。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:40:02 ID:mzkIqYGz
>>931
30万人もの民間人が虐殺されたんだったら、
いかに日本軍の死体処理が完璧だったとしても、
南京から万単位でその遺骨が発見されなきゃ
おかしいわけだが、30万人分もの遺骨が発見
されたんだったら今更肯定派と否定派が煽り
合ってるような余地はないと思うんだが。

で、それは発見されたの?

954 :めそ:04/10/10 19:40:25 ID:ArmBU9+1
>>945
人の死体を何に使うと?日本人はシナ人のような人食文化を持っていませんがw

955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:40:36 ID:xMpcVlaU
>>945
そんな奇蹟のような軍隊が原爆2個の投下で敗戦した理由を述べなさい。

956 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:40:39 ID:YbhzHods
なんだぁ!!日本が負けたのも原爆落ちたのも空襲で焼かれたのも
日本軍が弱かったからと言いたいのか
ボケナスどもがぁ!!!!

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:40:39 ID:AHTbUWqS
>>945 何に使うんだよ(w
中国人みたいに食べる習慣は無いぞ

958 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:40:43 ID:bc5oJC2K
で、文革で何人虐殺されたんだっけ?w

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:40:53 ID:/mR8QR5V
>>941
>当時の中国人の証言を印刷物にすれば証拠となるわけ?

なるよ、
当時の中国人の証言を当時記録した物があれば
結構有力な証拠になりえる。

で、あるの?

960 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:41:06 ID:bc5oJC2K
>>956
> なんだぁ!!日本が負けたのも原爆落ちたのも空襲で焼かれたのも
> 日本軍が弱かったからと言いたいのか

そうだ。

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:20 ID:jMxPZibO
>>928
その前に私が貸した1兆円を返して。

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:40 ID:5mIBtAux
12月13日の陥落と同時に入城した新聞・雑誌社の特派員やカメラマン(外人記者5人を含む)は
約120人もいた。そのほか占領直後に入城した大宅壮一、西條八十、草野心平、小林秀雄、石川達三、
林芙美子といった著名は評論家、詩人、作家など10数名が取材に当たっているが、
誰一人として死体の山も血の河も集団殺人場面も見ていない。


963 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:46 ID:zEJb8LVk
>>959
二次資料がいいとこだけどな。

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:54 ID:AHTbUWqS
あっという間に1000か

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:57 ID:DxXuB+t6
>>945
双脚羊って知ってる?

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:41:57 ID:44G+0NEa
>>940
孔泉たんがかなり前に、絶対的な証拠を出すと大見得切ったな
まさか、今、絶対的な証拠を「探し」てるのか?(w

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:42:00 ID:sWnYjpgi
古典を見ても相手を食べると言うのはちゃんとした文献で確認できますが?
例えば強敵の相手を食べるのは相手の霊力を経書するもの為の儀式の面もあると
古典書物に書かれていたと聞いたこともあります。そういう事実をどう見るのか?

968 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:42:25 ID:1bnET8tJ
>>960
個々の士気、能力は高かったがいかんせん、多勢に無勢だったからな。


969 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/10/10 19:42:35 ID:XCkvR1jG
>>958
2600万人。

その前の大躍進で4000万人餓死。

さらにその前の農業改革失敗で3000万人餓死。



970 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:42:39 ID:bc5oJC2K
>>966
> >>940
> 孔泉たんがかなり前に、絶対的な証拠を出すと大見得切ったな
> まさか、今、絶対的な証拠を「探し」てるのか?(w

「作っ」ているらしい。

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:01 ID:YLcgzE5W
逆に中国政府は嘘の事実が覆されたときのリスクを分かってるのかな?

972 :めそ:04/10/10 19:43:03 ID:ArmBU9+1
>>967
それが明治以降にまで存在していたとでも?

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:16 ID:DxXuB+t6
>>967
古典ってタイトル何?

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:18 ID:sWnYjpgi
>>969
もともとはそれは日本の責任。

975 :窓爺 ◆45xZXHpXn. :04/10/10 19:43:31 ID:bc5oJC2K
>>969
すげえな。
それでもまだ10億以上いるのか。

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:33 ID:iVi8PLzr
>>945
何に使い切るの?
三十万にんだよ、一人50`として1千500万`だよ?
一万人足らずの日本兵が何日かけて何に使ったのよ

977 :右翼討伐人 ◆PJBNbht6to :04/10/10 19:43:32 ID:Mdol1eFt
http://www.geocities.jp/pusan24k/nankinsyasin.htm
日本軍部が撮らせず、報道もさせなかった虐殺写真ー
アメリカのベトナム侵略戦争では、戦場におもむいた世界のカメラマンたちがアメリカ兵のベトナム民衆に対する虐殺、
残虐行為の理場を撮影して報道したことが侵略的本質を視覚をとおして世界の人々に認識させる役割を果たした。

しかし、南京戦では、日本から二〇〇名を超える新聞記者、カメラマンなどの大報道陣が送りこまれ、
少なからぬ者が日本軍の虐殺、暴行、放火などの現場を目撃しているにもかかわらず、その時は撮影もせず、
報道もしなかった。

当時新聞連合社(後の同盟通信)の上海支局長をしていた松本重治氏の回想録『上海時代(下)』(中公新書、一九七五年)に、
南京にいた従軍記者の中に捕虜虐殺や強姦、暴行などを目撃、見聞していた人が何人もいたことが紹介されている。
東京日日新聞(現毎日新聞)カメラマンの佐藤振壽氏は中国軍の敗残兵約一〇〇名を虐殺している現場に
いあわせたが、写真は撮らなかった。
「無抵抗で武器を持たない人間を殺すのには、自己の精神を狂気すれすれまで高めないと、殺せないのだろう」
「銃殺や刺殺を実行していた兵隊の顔はひきつり、常人の顔とは思えたかった」「写真を撮っていたら、おそらくこっちも殺されていたよ」と回想している
(同「従軍とは歩くこと」南京戦史資料集II 借行社、一九九三年、六一一頁)。

日本の従軍カメラマンたちが、虐殺現場にいて、殺害場面を目撃しても、撮影しなかった最大の理由は、
当時「新聞掲載事項許否判定要領」(一九三七年九月九日、陸軍省報道検閲係制定)に
基づく厳しい陸軍の検閲制度があって、検閲をバスしなければ、報道できなかったからである。
同要領では次のものは「掲載を許可せず」となっている。




978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:34 ID:EISAMh/E
>>931
問題になっているのは不法殺害とその証拠。
立証出来るのは極少数。

979 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:46 ID:AHTbUWqS
>>967 日本の話じゃないな

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:51 ID:zEJb8LVk
>>967
そりゃ中国のことじゃん

981 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:43:52 ID:sWnYjpgi
>>973
中国の古典にあります。

982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:44:05 ID:xZ8O9JX1
>>903
自分で神学論争だと認めましたね。しかも、日本の天皇の始まりと日本の大王(おおきみ)の違いを
知らないね?日本の天皇の始まりは、大和時代後半だわ。

983 :めそ:04/10/10 19:44:06 ID:ArmBU9+1
>>974
ハァ?責任転嫁もいい加減にしろよw

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:44:15 ID:DxXuB+t6
>>974
支那は戦後も日本の支配下だったのか?

985 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:44:21 ID:1bnET8tJ
>>961
その借金の債務者、中国政府になったからよろしく。

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:03 ID:n9Pq/2e6
>>974
中国共産党に当事者能力なしってことだね。

987 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:07 ID:Y684xn5x
>>962
その生き証人はみんな他界した。

この前、陸軍元特攻隊の田形竹尾さんが言ってたね。
南京に陥落2日後に入ったとき、南京市民と日本軍が無邪気に
遊んでいたって。

虐殺?あっははは!!そんな馬鹿なって、言ってたよ。
こういう生き証人を大切にしないとね。
支那はどんどん贋証人を出してくるから。

988 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:11 ID:C4Ewcfyo
まあ、決着がついたものを、蒸し返すのは良くない。
南京大虐殺などというものは無かった。

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:14 ID:zEJb8LVk
>>974
毛沢東の命令で雀を叩き殺して大飢饉を呼んだのも日本の責任なのか

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:25 ID:sWnYjpgi
文革で何千万人も死者が出たと言うのはうそ。
もしそうなら北京・上海・広州・香港 色々なところから飛行機・船で脱出する羽津だろ
それがあったか?なかっただろ。だから文革の死者なんて嘘。

991 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:37 ID:DxXuB+t6
>>981
なら南京市民の死体を喰ったのは中国人って事かw

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:45:43 ID:AHTbUWqS
>>977 お前邪魔

993 : ◆cq8cKISSUI :04/10/10 19:45:53 ID:1bnET8tJ
>>986
まるで、まるで、



   朝  鮮  の  よ  う  じ  ゃ  な  い  か  !




994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:46:04 ID:sWnYjpgi
とにかく日本は悪。

995 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:46:08 ID:zEJb8LVk
>>990
(ノ∀`) アチャー

996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:46:08 ID:50SrbyWD
藻前ら釣られすぎ。

997 :めそ:04/10/10 19:46:15 ID:ArmBU9+1
>>990
飛行機も船もろくになかったが何か?

998 :ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :04/10/10 19:46:11 ID:XCkvR1jG
>>974

世界史上最大の虐殺魔・毛沢東

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で3000万人もの餓死者が出たといわれる。
1955年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった。
雀抹殺専門の突撃部隊が2400作られ、1年で11億匹の雀を虐殺し、1967年迄に雀を浄化
すると宣言した。しかし、雀を殺し過ぎて雀が食べていた昆虫が大繁殖して、大凶作に見舞われ
た。この愚行により、中国全体で4000万人もの餓死者が出たといわれる。
「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に2500万人が虐殺されたといわれる。
こんなに殺戮しまくったのに人口は10億を軽く突破。第2、第3の毛沢東の出現が待たれる。



どこ?

999 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:46:38 ID:xMpcVlaU
なあ、チャンコロ、恥って知ってるか?
いつまでもそんなんじゃあ、人間に進化するのは難しいぞ?

1000 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/10/10 19:46:56 ID:EIQTSTjP
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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