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【韓国】「韓国軍事力、北朝鮮に比べ依然劣る」 -朝鮮日報[08/30]
- 1 ：華亨φ ★：04/08/30 11:48 ID:???
- 元タイトル：「韓国軍事力、北に比べ依然劣る」
在韓米軍の戦力と北朝鮮の化学兵器および戦力を除いて、韓国軍の総合戦争遂行能力は
北朝鮮軍に比べ依然劣るという主張が提起された。
国防部傘下の韓国国防研究院は最近、国家安保会議（NSC）の指示を受け、数十項目の
評価項目を土台に、南北の戦力を分析した結果、軍事力指数が北朝鮮軍に比べ陸軍80％、
海軍90％、空軍103％水準と集計されたと、同研究院関係者が30日明らかにした。
バンカー、準備された陣地、地形図などの要素を考慮、双方の保有兵器を点数で合算する
米ランド研究所の軍事力評価方法を適用した結果、北朝鮮が韓国より軍事力で優れていると
評価された。
ソース：朝鮮日報[韓]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/30/20040830000010.html
- 2 ：富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM ：04/08/30 11:48 ID:Eo6z9ri9
- 情けないなぁ…。ｗ
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:49 ID:WDHM8N8R
- 世界最貧国の北チョンにも劣る韓国って一体・・・・
- 4 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/30 11:49 ID:SAvrrIhs
- 弱い癖に粋がる韓国軍・・・・・
- 5 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/08/30 11:49 ID:8yr3PlMY
- 調べる前から結論が出てる調査に意味があるのか？
- 6 ：めそ：04/08/30 11:51 ID:TufwQdX2
- でも北朝鮮に燃料あるのかな？隠し持っている気もするが
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:51 ID:erme5lFR
- 別に良いじゃないか
アメリカ捨てて、中国の寄生虫の子分になりたいんだろ
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:53 ID:jxWBHgYd
- >>1
だから何？
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:53 ID:qyWg2ACE
- 8ゲットなら
貧しかったわたしたちに平和な日々が訪れた
愛を語る時間が来た
短い夏、、
白い雪がソウルに近づく
四様は夏のうたかたの夢から覚め
新しい恋を探しに
お台場へ笑顔とともにやってきた。
ハリウッド！行たるデー！
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:54 ID:cURvKT0y
- なに、毎年の予算獲得の事前アドバルーンでやんす。
比較対象が北キムチでは少なすぎ、東の隣国では多すぎて苦労が絶えませぬ。ｗ
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:54 ID:jmPmJexI
- これはブラフ
国防予算を増額するための方便です
- 12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:54 ID:uUj10QDT
- まぁ、北は核持ってるからね。
- 13 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/30 11:54 ID:SAvrrIhs
- 対日戦用の空母だ原潜だと妄想を逞しくしている間に・・・・・
- 14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:55 ID:VJH3O+eg
- >>6
「隠し持ってる」ことになってます。
闇市場に流通しているケロシン等の軍事燃料のことを問うてはいけませんし、
備蓄が何度も洪水の水の底になっていることなど口にしてもいけません。
>>7
違います、北東アジアのハブ国家として日中露を従えたいのです。（苦笑
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:57 ID:gAWYctsP
- いまどき「ハブ」って考え方が古臭いよな。
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:57 ID:lOKfNQbT
- 順番おかしくね。在韓米軍を残したかったのならもう少し前に
評価を行うべきだったし、全てが決定した後からじゃどうにもならん。
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:57 ID:oMgipALg
- ランチェスターの法則だっけ？
攻める場合は三倍の兵力が必要なんだから、現状の兵力差なら韓国は防衛に徹すれば十分勝てる。
問題無し。
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:58 ID:h1NXGCMP
- ＞空軍103％水準
は？これしか勝ってないの？
北キムチの空軍って、燃料が無くて飛ばないから無いに等しいはずだろ。
その上、飛行訓練もゼロに等しいのに。
なにやってんだ？南キムチは。
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 11:59 ID:XBnMAl4k
- 民度ではどちらも相当劣ってるけどな
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:00 ID:Mq8nh88t
- >>11
今はそんなブラフは韓国は必要ない。
在韓米軍の撤退で、軍事費の増額は、国民のコンセンサスを得られているから。
増やせるほどの予算の原資（税収）があるのか、という方がむしろ問題でしょう。
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:00 ID:Uq10H1NZ
- >>17
だが北朝鮮の歩兵の大多数が南進してきたら
止めるすべなく、ソウルは火の海と化すぞ。
- 22 ：めそ：04/08/30 12:00 ID:TufwQdX2
- >>18
基本的にこういうの測るときは常に最悪の場合を想定するものです。
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:02 ID:IgfoiFvq
- >>1
これは国防部が予算要求するためにつくった資料じゃねーのか？
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:02 ID:Uz9ZQomJ
- 韓国軍も予算獲得に苦労してるな
中央が工作員だらけで仕方ないか
- 25 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/08/30 12:02 ID:8yr3PlMY
- >>23
普通にそうだろ。
- 26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:02 ID:VJH3O+eg
- >>20
赤字国債を発行するのでケンチャナヨ。
ちなみに、今倍々ゲームで増えてるもより、今年で国家予算と同額に
なるのかな？＞赤字国債
- 27 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/08/30 12:04 ID:8yr3PlMY
- 日本は国として純債権国だからあれだけの国債も発行できるが
韓国が同じことやったらあっという間にIMF管理に逆戻りなんだが。
- 28 ：華亨 ◆SUKV4pqPuw ：04/08/30 12:06 ID:H3U9zT4S
- >>23
それプラス在韓米軍の分担金を減らしてホスィって事かな…
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:15 ID:t4+VBPna
- >>17
それはランチェスターの法則ではないぞ。
ランチェスターは、（現代戦のような遠距離からの打ち合いのような戦闘では）
戦力は数の２乗に比例するというやつだ。
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:18 ID:VJH3O+eg
- >>27
大丈夫、これから１０年ずっと年間成長率１０％を維持すると判っていますから。
それを前提に「ＧＤＰの４％、国家予算の３割強を軍事費に」な大軍拡、総額
２０００億ドルの新兵器購入を決定した筈。
えーと、イージス艦に潜水艦に強襲揚陸艦に長距離戦闘攻撃機に超音速訓練機に
ＡＷＡＣＳに長射程巡航ミサイルに、あと何があったっけ？
人件費削減で陸軍大幅減も決まってたかな？（苦笑
- 31 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/08/30 12:20 ID:8yr3PlMY
- >>30
> >>27
> 大丈夫、これから１０年ずっと年間成長率１０％を維持すると判っていますから。
> それを前提に
そんな脳内前提に基づいて政策を作っているのか？？？？
- 32 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/30 12:22 ID:ygIj55Ic
- これは北朝鮮を強く評価しすぎ・・・。
まあ「だから予算ちょうだい」と言いたいのであろうが・・・。
- 33 ：金大大：04/08/30 12:22 ID:Fb9X2iOI
- 韓国と北朝鮮の軍事力が拮抗している間に、挑戦動乱をおこしてもらって
両者相打ちというのが世界中が望む結末ではないのかな！
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:25 ID:Mq8nh88t
- >>30
それ全部、日本との戦争には必要だけど、当面の北朝鮮との戦争には不要なものばっかりですねｗ
そして北との戦争に一番必要な陸軍は削減ですか。
まぁ南北統一すれば、結構バランスのとれた軍隊になりそうですね。
それを織り込んだ軍事計画なのかもしれません。
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/08/30 12:31 ID:KoNRyg5f
- >>34
しかしNAVERの韓国人が言ってたけど、韓国陸軍は世界でも
TOP３に入るし総合でも世界のTOP５に入る軍事強国だって
言ってたけどそれは嘘＆見栄？そんであとは核兵器さえ開発
できれば米中露に並ぶ世界の軍事大国だって。
- 36 ：キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 ：04/08/30 12:34 ID:QQMPiMtJ
- 陸軍はともかく海空軍がやたらとショボいのはどうしてよ
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:35 ID:Uz9ZQomJ
- >>35
嘘＆身栄
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:36 ID:dhQHnwaq
- >>31
政策と言う物は常に脳内前提に基づいているのさ
どこぞの国の年金も然り
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:36 ID:RMpVrbMq
- 潰しあって自滅しろと言いたい
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:38 ID:4ynGjp81
- >>35 日本の次なのか（ｗ＞＞ﾄｯﾌﾟ３
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:40 ID:VJH3O+eg
- >>34
えーと、そもそも軍隊の基本「上官の命令に従う」「隊として統制を取る」が出来ないと
思うんですが、それでも南北統一すればバランスが取れた軍になりますかね？
なにせもう言語が違ってるから意思疎通の段階で障害があるわけで。
>>35
対北朝鮮なら、「これまでの韓国陸軍」は十分強かった、対中国を考えても同様。
なにせ北朝鮮も中共も数が力の陸軍だからそれに対処するための数を揃えてた、
これが上述のランチェスターの法則上絶大に効いてた。
歩兵５０万＋予備役、Ｋ１戦車２０００両でそ？
現代戦を前提にした場合は韓国陸軍単独でははっきり言って「戦えない」、なにせ
補給も情報も米軍頼み。
核があろうと超兵器があろうとそれを整備維持する能力、十分な燃料部品を供給し
前線まで運搬する能力、必要な戦線を見極めて投入するに至る情報・計画が
単独では皆無の軍を強いとは言わない。
なんだかんだ言っても自衛隊は「米ソ冷戦で米軍が動かない状況で単独でソ連に
負けない」ことを目指した軍だからね、守りに至る全面できっちり整ってるから
世界で第３位～第２位と評価されてるわけで。
- 42 ：めそ：04/08/30 12:41 ID:TufwQdX2
- >>35
一応、陸軍兵力は６５万だから５指には入るんじゃないか？
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:42 ID:0gSj33z7
- せいぜい金使ってくれ。でも貸さんよ。竹島強化&日本進行はしないでよ
- 44 ：35：04/08/30 12:42 ID:KoNRyg5f
- 韓国人の脳内では
軍事力 韓国＞日本＝中国
テクノロジー 韓国＝日本＞中国
経済力 日本＞韓国＞中国
娯楽文化 韓国＞日本＞中国
古典文化 韓国＝中国＞日本
教育 韓国＞日本＞中国
…だそうですが。
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:42 ID:+eYWXma3
- 後は北朝鮮による南北不和プロパガンダを流し
日本にも無視されるようになったとこで
朝鮮戦争再開
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:46 ID:hGrG7ZVn
- わが国も下手すれば、軍事力で北より劣るだろ。核武装を早くしろよ
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:47 ID:VJH3O+eg
- >>44
軍事力：韓国単独ではまず燃料が１週間持たない、弾薬が１会戦分ない。
テクノロジー：外国から輸入した技術・製品を組み上げるだけの韓国が中国より
上とは言えない。
経済：日本経済に寄生している状況の韓国経済を中国より上とは言わない。
娯楽：論外。キーセン以外自前のがなにもない。
古典：１３００年以前が全く国内にない社会を古典とは言わない。
教育：日帝の正統な継承者と言えるだろうね、悪い意味で。
客観的にはこんなところでそ、日米と組んでなら確かに絶大な威力を持つが、
日米抜きでは全く出せない能力を誇るのは無能の証。
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:48 ID:3j3AuIRa
- 北の兵隊は腹減って動けんだろ
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:51 ID:4ynGjp81
- >>48
だから南侵して現地調達ですよ。
- 50 ：35：04/08/30 12:51 ID:KoNRyg5f
- >>41
たしかに自衛隊は専守防衛構想の軍隊だから汎用兵器には効果的な
火力のある武器は搭載されていないね。しかし韓国人の意見に納得
できないのは数の力学で韓国＞日本だって妄言はいてるって点。
俺は軍事にはあまり詳しくはないのだが仮に日韓戦争が起きたとしても
日本のイージスの情報収集中枢となるＯＳは米軍の次にハイスペックで
世界でも米軍第七艦隊に次ぐ戦力は海自と言われているよね？ロシアは
潜水艦があるけど海軍は衰退の一途だし。
となれば、イージスを半島湾岸に配備し半島近海の制空権をとってなおかつ
空戦でも優位に展開。なにせ空自には「空のイージス」と言われるくらい
諜報能力の高いＪなんとか（背中に円盤のってるやつ）もあるし。
問題は上陸し展開する陸軍だが疲弊戦になれば財政的・資源的にも乏しい
半島はいずれ白旗あげんじゃね？確実に釜山・テグ・カンジュあたりの都市は
制圧してＧＥＴできそうだぜ？
- 51 ：35：04/08/30 12:53 ID:KoNRyg5f
- 補足
50の話はあくまで中国やロシアが動かないことを想定して
日韓だけのガチって見地だからね…
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 12:59 ID:RMpVrbMq
- 北朝鮮は戦争したら最初の1ヶ月くらいは強そう
でもそれ以上やると国が潰れる
- 53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:00 ID:VJH3O+eg
- >>50
数の力は混戦で発揮されるんで、役に立たないってわけではない。
戦場が日本海なら日本の圧勝は確定。
ただ、日本が朝鮮半島に出ることは不可能というのも確定、これも上述の
「攻撃３倍の法則」で上陸側が防衛側の３倍の戦力を持って初めて成功すると
言われるわけで、日本にそんな余剰陸軍なんてない。
都市一つを「軍事的に制圧」はもっと無理。
封鎖がぎりぎりだろうね、今の日本の戦力では。
お笑いなのが、「都市封鎖より韓国封鎖の方が簡単」という現実。（苦笑
疲弊戦になるまえに、日本と対立という環境だけで韓国は自壊する。
海運ルートは全て日本領海を通り、技術・部品・原料は全部日本依存、結果
経済が丸ごと日本の一部（というか日本に寄生しているというか）という状況で、
陸運の打開なしに日本と対立して１日持つと思う？
北朝鮮と統一して中共と和解してロシアの脅威も退けるだけの実力を持てば、
そこで初めて日本と対立しても経済的に崩壊しないだけの自立性を得る余地が
生まれるわけだが、それは大日本帝国レベルの国威と外交能力が必要。
「強くなるためには大国でなければいけない」「大国になるためには強くなければ
いけない」という鶏と卵のジレンマがあって、それを「日米の庇護抜きで」
達成できるという韓国人の主張にどの程度の信憑性、真実味があると？
- 54 ：めそ：04/08/30 13:01 ID:TufwQdX2
- >>44
ウリナラ古典文学って聞いたことないなｗ半万年の歴史があるらしいのにｗ
- 55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:07 ID:VJH3O+eg
- >>54
ええ？、有名なのに知らないんですかっ！
桓檀古記という、「ウリナラ半万年」の由来を書いた書物がトップでせう。
・・・１９世紀に書かれた「偽書」ですが。ｗ
乙支文徳という、朝鮮民族の優位性、朝鮮文化の誇らしさを記した書物も
あります。
・・・２０世紀初頭の著書ですが。ｗ
１９世紀以前になると、「中国文化」を誇るほうが基本ですからねえ、なにせ
教科書からしてこうですから。
「大明太祖高皇帝、国号を改め賜りて、朝鮮という。鼎を漢陽に定め、聖子神孫、
継継縄縄、重煕累洽、以て今に至る。実に万世無彊の休（よろこび）なり。
ああ、我が国海隅に僻在し、壌地褊小といえども、礼学法度・衣冠文物ことごとく
華制に従い、人倫上に明らかにして教化下に行なわる。風俗の美中華に[イ牟]擬す。
華人これを称して小中華という。
これ豈に箕子の遺化ならざらんや。ああ、なんじ小子、宜しくそれ観感して興記
すべけんや。」
（『童蒙先習』朝鮮歴代要義、『世界教育史大系5/朝鮮』講談社より、
日本語書き下し文を引用）
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:07 ID:Sph2VtEL
- >>53
そもそも両方とも手詰まりだよ。
韓国は釜山から北九州にかけての制海制空権を取れないし、
日本は強襲揚陸艦などの上陸装備を持っていないので上陸できない。
両方とも勝ち負け以前の問題かと。
飛行機を何機撃ち落とせるかの勝負だったら日本の勝ちだろうけどね。
- 57 ：35：04/08/30 13:09 ID:KoNRyg5f
- >>53
いやｗ俺も韓国人のいう論評は真実味ゼロと見てるぜ。
だけど3倍論って現代戦でも通用するロジックかな？昔の騎馬兵団
どうしで大勢で平原で「ワーッ」ってやるような時代ならわかるが。
それに上陸制圧は無理としても制空権＆海域横付けは確実なんだよね？
それだけやればメリットのない陸地での白兵戦なんかやらなくても充分
プレッシャーかけられるし白旗あげんじゃね？
話はそれるがあの最強の米軍や陸軍評価の高いフランス陸軍でさえ
陸軍ＶＳ陸軍の削り合いはどれだけ実力差があっても味方の被害も尋常じゃ
ないからやりたがらないって話だね。そりゃソマリアやベトナムから撤退
するわなｗイラクも泥沼だしねｗ
- 58 ：めそ：04/08/30 13:09 ID:TufwQdX2
- >>55
桓檀古記は知ってるけど、古典じゃないじゃんｗ
だからこう、「源氏物語」とか「平家物語」とか「万葉集」みたいなのに
相当するものはないのでつかねｗ
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:11 ID:31uUfyMh
- 韓国は北に占領されたらアッというまに寝返って味方につくだろうな。
で、けっきょく負けて今度はぜんぶ北のせいに・・・・・・
- 60 ：35：04/08/30 13:11 ID:KoNRyg5f
- >>56
たしかに日本は手詰まり感もあるかも知れんし陸戦は泥沼化する
だろーけど「韓国が日本と戦争やる」と決めた時点で国際世論は
「韓国のデメリット」を探すだろう。
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:11 ID:ZfYbgilG
- 北鮮軍将兵は南鮮での乱取りＯＫっぽいしな。
開戦当初は解放（略奪）に意気上がる北鮮軍が押しまくるだろう。
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:14 ID:RMpVrbMq
- アメリカに軍事力で対抗できる国があるとしたらそれは中国だな
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:18 ID:IX/DOqpC
- 軍備増強したところで、戦時指揮権を米軍に握られてる状態ではねえ・・。
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:18 ID:jclJymAZ
- どちらが強いか俺にはわからん ぜひ一度やって見せてくれ
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:20 ID:VJH3O+eg
- >>56
「日本海を戦場にして」手詰まりで、日本は太平洋側で通常通商が可能です。
韓国に日本領海を通らない通商が可能でしょうか？
戦闘そのものは手詰まりでも、戦術レベルで既に日本の勝ちでしょ、この場合。
戦略レベルだとそもそも戦争が成立しないんですが、まあそこを開戦するのが
韓国の韓国たる所以でせう。
>>57
書いたように、「混戦なら」十分に通用します。
逆に、混乱しない状況なら、接近戦でも能力が上の兵器が勝つ状況でしょうね、
今の情報化・高度制御の進展ぶりを考えると。
米軍ｖｓイラク軍で、米軍が被った損害は６０人と戦車・ヘリ合わせて１０弱
でしたっけ？、陸での有視界戦闘で。
それでイラクの誇る親衛隊・防衛軍は壊滅ですからねえ。
韓国が白旗を「戦ってから」上げると判断する理由は？
香具師らなら無意味に開戦する可能性も、無様に降伏する可能性も、逆に
強情に抗戦して国家崩壊も十分あり得ます。
なにせ、戦略とか外交とかをちゃんと考えてれば竹島にこだわる理由は全くなく、
まして李承晩ラインなんて敷いて漁民を虐殺して占拠した島を維持する理由なんて
理解不能なわけで。
あるいは１９５０年代の「日韓国交断交」なんてのもそうですし、今の反日運動だって
そうだし、いくらでも「考えずに行動」の実例があるわけで。
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:21 ID:Sph2VtEL
- >>57
＞だけど3倍論って現代戦でも通用するロジックかな？
上陸が目的ならそんなにいらないだろうけど、
１，敵前上陸し、橋頭堡の確保
２，周囲の制圧及び揚陸作業
３，目的地への進撃
これを単一の部隊がやるのは疲労度などの面から無理だろ。
＞それに上陸制圧は無理としても制空権＆海域横付けは確実なんだよね？
韓国全土の制空権確保は空自の展開能力が足りないだろ。
釜山付近くらいならなんとかなるだろうけど、それ以北はなぁ。
あと現代の船はそんなに沢山弾薬積んでないからわりとすぐに帰る必要がある。
＞プレッシャーかけられるし白旗あげんじゃね？
ウリナラマンセーのあの国がそう簡単に白旗あげるかね？
その前に国連から待ったがかかる気がする。
＞陸軍ＶＳ陸軍の削り合いはどれだけ実力差があっても（ｒｙ
それは陸軍対陸軍の戦いならそうかもしれないがな。
今はそういう戦いなんか起きないだろ。
空陸一体の戦いとなってから既に半世紀以上経ってるんだぞ。
これからはRMAに基づく戦いになってくるだろうし、単純な陸軍対陸軍の話なんて無意味だろう。
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:27 ID:vVeh+brc
- ついでに補足すると
50は反日日本人達によって
自衛隊の行動に一切の制限が無い時だな。
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:29 ID:Sph2VtEL
- >>65
港湾封鎖するつもりなんだろうけど、封鎖も大変だよ。
釜山へ入港する船全てを臨検しなければいけないんだから。
そんなことを出来るような戦力じゃないよ＞自衛隊
もしや片っ端から沈めるつもりじゃ無いだろうね？
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:29 ID:gAWYctsP
- 釜山は、任那共和国として独立、中立宣言ニダ
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:32 ID:aCiz1xRz
- 北朝鮮の工作員も含めれば戦力差は、南＜北だな。
- 71 ：35：04/08/30 13:33 ID:KoNRyg5f
- >>65>>66
なるほど。貴重な意見さんくす。
しかし俺のバイト先に水・金・土の17時～22時に韓国人留学生クンが
パートで来るんだけど、上記のような話を毎回休憩時間にしてる。
その会話中に彼に「キミはネオコンだ」って決め付けられてるけど
俺ってネオコンなのかなｗ
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:39 ID:Bsf2kO8X
- これって、北が強いってこと？
それとも、南が弱いってこと？
日本的にはどっち？
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:39 ID:6NlmC8vP
- >>68
日本海側のシーレーンを防衛できるだけの戦力があるから、
シーレーンの封鎖は可能だと言う意味だろ。
海自と海保の哨戒能力はかなり高い。相手はあのロシアだったからね。
まあ、そりゃ何隻かは哨戒網潜ってプサンに辿り着くだろうがな。
- 74 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：04/08/30 13:41 ID:Gk7N96A8
- >>72
どっちもウザイでFA
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:41 ID:RgM/Zt8T
- >>74
国力差で考えると南が弱すぎると言うことになりそうだけど。
日本にとってはどっちも有害
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:44 ID:VJH3O+eg
- >>58
えーと、香具師らに言わせれば「源氏物語も平家物語もウリナラ起源ニダ！、
万葉集に至ってはウリナラ書物ニダ韓国語で読めるのがその証拠ニダ！」でつ。
まあ、秦帝国を「朝鮮民族による世界最初の帝国」と主張する香具師らですしねえ。
>>67
自称ですら１００人動員も出来なくなってる香具師らがどう妨害する？
テロに走るのならむしろ戦略的には幸いだ罠、国内の掃除を一気に進められる。
>>68
機雷封鎖。
既出の通り、「航路」が日本に押さえられてる状況で、戦闘海域指定して機雷敷設で
問題でも生じる？
>>69
中立を立証してからなら封鎖解除も受けられるだろうけど、立証前に何を言っても
無駄だろうねえ。
それこそ国連軍を無条件受け入れ、日本側による武装調査も全て承認するぐらいは
立証に必要だろうし、それを行う時間で韓国が崩壊すると思われ。
>>71
ネオコンを悪口だと勘違いしてる典型的なブサヨだねえ。
「じゃあ君は民主化運動家だねえ。」でほめ殺ししてあげるか、「クリントンみたいな
ことを言うんだね」で流してあげるかが適切でそ。
保守層の中でも、新技術・潮流その他の「それまでにないパターン」の香具師らを
ネオコンと分類したのが基本でしかないからねえ。
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:46 ID:Sph2VtEL
- >>73
哨戒網に引っかかってもそれを取り押さえなければいけないだろ。
取り押さえるにはヘリで甲板に降りて船長に銃を突きつけるくらいのことをして、
日本まで連れて行かなければいけない。
その能力があるのかと。無ければ現実的には警告くらいしか出来ないぞ。
非武装の商船にミサイル撃ち込んだら日本の国際的立場がまずいことになる。
それに如何にイージス艦といえどもタンカーの前では小舟だからな。
体当たりとかされたら沈むぞ。
- 78 ：35：04/08/30 13:49 ID:KoNRyg5f
- とにかく俺がいいたいのは陸自の戦車や装甲車の装甲に
「毘」って文字が漢字で表記されてる映像見て「かっこいい」
と思ってしまうような稚拙な男。アレってどういう意味かも
分かっていない。
そんな男をつかまえてネオコンだなんて的外れもいいとこだぜｗ
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:50 ID:6NlmC8vP
- >>77
海自及び海保は対不審船対策で、強行乗船して相手を制圧する部隊保有してますよ。
何せ、前の不審船騒ぎの時に取り逃したのは、その舞台がまだ無くて、
海自の隊員に艦内戦闘やらせるかどうか議論して、損害の方が多くなるか止めただけです。
ついでに、タンカーでイージス艦に近づいたら即座に沈められますよ。
で、イージス艦は高速機動で残骸の回避可能ですが。
- 80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:51 ID:yRwVElXJ
- それら兵器を動かす為の燃料は？
歩兵を使うにしても、前線への補給は？
実戦で最も大切なのは、補給だ。補給無しには数日で負ける。
補給は戦力に表れないが、「腹が減っては戦が出来ぬ」は現代も通用する。
北には燃料や食料が不足している。仮に在ったとしても、運ぶ為のインフラが細い。
何かの映画で、アメリカ軍の前線に進んだドイツ軍の将校が、アメリカ本土から送られてきた
「HAPPY BIRTHDAY」と書いたデコレーションケーキを見て、「これじゃ、ドイツは負ける」
と、つぶやいた。
まさに補給の優れたアメリカ軍を象徴する一幕でした。
補給の大切さは現在も通用する事で、アメリカ軍がクエートから侵攻した時、前線の北上するスピードが速く、
クエートからの補給が間に合わなくなる事態が発生した。危うく前線が孤立するところだった。
- 81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:51 ID:Sph2VtEL
- >>76
海上自衛隊に機雷敷設能力なんてあったか？
少なくとも敵前で機雷敷設するための船なんて無いぞ。
- 82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:55 ID:Sph2VtEL
- >>79
規模などのデータキボン。
＞ついでに、タンカーでイージス艦に近づいたら即座に沈められますよ。
んなこたぁ分かり切ってる。その上に書いたことの意味が分からないか？
撃沈が可能か不可能なら可能に決まってるだろ。
体当たりというのは臨検に応じる振りをして近づいてきた船にやられたらどうするということだ。
2～3隻を同時に対応してるときにそういうことをされたらどうだ？
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:55 ID:3tm8gGu+
- >>78
ネオコン＝軍国主義者だとでも思ってるんだろうよ…。
まあ日本人でネオコンネオコンと相手を非難する左翼の認識もそんなもんだろうがね。
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:57 ID:Bsf2kO8X
- >>80
うちのじっちゃんもよく言っていた。
「アメリカの兵隊とジャングルで戦闘になってな。連中が落としていった弁当を
拾ったんだ。そしたらな、パン・肉・パン・肉・パン・・・・・・（サンドイッチらしい）
俺らは雑炊食うのもやっとでな。ありゃ負けるなとみんな思ってたよ」
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 13:59 ID:yRwVElXJ
- ×前線
○前戦
ゴメン m(_ _)m
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:01 ID:aCiz1xRz
- >>79
資料
出力 全幅 全長 排水量
80000hp 28.96m 215.80m 33800t 長門型
150000hp 38.90m 263.00m 69100t 大和
150175hp 36.00m 247.99m 50995t ビスマルク
212000hp 32.97m 270.43m 59331t アイオワ
100000hp 21.00m 161.00m 7250t イージスDDGこんごう型
今の護衛艦は、第二次世界大戦時の戦艦並の出力を誇りながら重さは、約4分の1（長門と比較）
- 87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:01 ID:gVgHOrUY
- 韓国軍の朝飯って糞尿なのね．．．
道理で香ばしいわけだ！
http://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826225718.jpg
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:03 ID:mrjTsukb
- >>76
あんた詳しいな。
ﾏｼﾞ、感心するぜ。
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:04 ID:aCiz1xRz
- >>87
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:05 ID:3tm8gGu+
- >>84
やっぱり僧侶がいないと戦士は死ぬって話だね｡
- 91 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/30 14:09 ID:SAvrrIhs
- >>81
一応、掃海母艦「うらが」と「ぶんご」には敷設機能があると言っておく。
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:10 ID:6NlmC8vP
- >>81
うらが型掃海母艦。機雷埋設能力あります。
>>82
＞体当たりというのは臨検に応じる振りをして近づいてきた船にやられたらどうするということだ。
＞2～3隻を同時に対応してるときにそういうことをされたらどうだ？
レーダーすらないのか海自の艦艇は。P-3Cは連絡もしてくれないのか。
魚雷艇は警告無視して近づく艦艇を見てボーっとしているのか。
対不審船用の特殊部隊については
海保SST 一個小隊10人で行動し、隊員は約40名。装備はMP5と89式小銃やPSG-1など。
海自SBU 一個小隊約20名で行動する。隊員約70名。装備ついては不明。訓練は英国海軍特殊部隊SBSと同じ内容。
これ以外にも普通の臨検を行う部隊は多数存在し、米軍と合同演習やってますよ。
- 93 ：青帯 ◆wIA1URWY8o ：04/08/30 14:13 ID:SAvrrIhs
- >>91の追加。
潜水艦も「おやしお」型から、機雷敷設機能付き魚雷発射管が装備されたということだ。
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:14 ID:VJH3O+eg
- >>81
機雷敷設能力で調べてみたら？
掃海母艦ってなんのためにあると思ってる？
>>82
タンカーの図体は、動き出すのにも分単位掛かるんですが。
２～３隻を同時に対応してるときに突っ込んでくる？、５分かけて突っ込んでくるんですか？、
半径１ｋｍ以上の旋回円を描いて船腹を見せて回航してくるんですか？
軍艦と民間輸送船の違いってのは大きいんですが。
- 95 ：在日外国人参政権反対：04/08/30 14:16 ID:CyjXgjxN
- 外国人参政権の要点
１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない
http://freett.com/iu/memo/
- 96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:19 ID:M45sYMVY
- 植民地時代の遺産がまだここに．．．．
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:25 ID:M45sYMVY
- 白将軍様がご健在な限り、韓国軍は安泰です！！！！！
逝っちゃってからのことは知らんがw（あと何年生きるのでしょう）
- 98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:35 ID:VJH3O+eg
- >>97
そもそも白将軍自身が今回の親日反民族法に引っ掛かる御方だし。
- 99 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/30 14:36 ID:ygIj55Ic
- ああ・・・、韓国軍の未来は暗そうだ・・・。
- 100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:41 ID:nyA+G6T/
- ふと思ったのだが
嘘、大げさ、紛らわしいＣＭって＝嘘、大げさ、紛らわしい朝鮮にしても
なんの違和感がないのですが。 公共広告機構の方申し訳ありません。
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:43 ID:Sph2VtEL
- >91,>>92,>>94
あー、失礼。あったね、確かに。2隻だけ。しかも掃海艇母艦という役割のある重要な船。
掃海艇母艦ていうのは掃海艇の支援活動を行う船だと思っていたがね。
んで、何個の機雷をどれだけの作業時間で敷設できるんですか？
具体的なソースをあげていただけますか？それが敵前で可能なレベルであれば間違いを認めます。
>>92
はっきりさせておきたいんだけど、どこで臨検するつもり？
特殊部隊はちょっと少なすぎでは？
それ以外に多数存在するならそれのソースをお願いします。
>>93
潜水艦を利用して機雷敷設ですか。勿体なさ過ぎではないでしょうか？
わざわざ港まで行って、万が一撃沈されたら馬鹿馬鹿しいでしょう。
たかが韓国相手に潜水艦を失うような危険を冒してまでやる必要が？
>>94
一体どこで臨検やるつもりなんですか？
だだっ広い公海上での話ですか？
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:45 ID:hQFLy8+O
- よく日本の自衛隊は実戦経験が無いから韓国や中国の
軍に勝てないというけれど、逆に彼等はそんなに実戦経験があるの？
最近戦争でもしたんですか？
詳しい人教えて下さい。
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:52 ID:6NlmC8vP
- >>101
＞それが敵前で可能なレベルであれば間違いを認めます。
敵前？自衛隊相手に反日ももたない戦力で？
真面目に言ってるの？制空権とられて海軍の機動艦艇壊滅して、
まだ何か対抗できる手段があるのかな？
＞だだっ広い公海上での話ですか？
日米の合同演習で、臨検は大体公海上でやってますが、何か？
で、海自は艦艇で乗り付けて普通に臨検やれるし、海保はやっています。
今更、自衛隊に歩兵があるのか？ソースを提示しろ。というような物ですよ。
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 14:58 ID:Sph2VtEL
- >>103
前半については、場所によるのでレスを保留。
＞日米の合同演習で、臨検は大体公海上でやってますが、何か？
近代国家に一日何隻の船が入港すると思ってるんですか一体、、、
それらの内大多数を臨検することが公海上で可能とでも？
- 105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:02 ID:6NlmC8vP
- >>104
軍艦がウロウロしていて何時捕まるか分からない海域を、
民間の商船がノコノコ航行するんだ。
普通の国の船ならそんなとこへ行かないと思いますけどね。
海自のシーレーン防衛は、護衛艦隊で民間船を守れると言う事なんですが。
韓国海軍が自衛隊と同じ規模の事が出来るの？
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:02 ID:VJH3O+eg
- >>101
>はっきりさせておきたいんだけど、どこで臨検するつもり？
>特殊部隊はちょっと少なすぎでは？
>それ以外に多数存在するならそれのソースをお願いします。
>一体どこで臨検やるつもりなんですか？
>だだっ広い公海上での話ですか？
戦闘海域指定＆機雷封鎖をするのなら、臨検はその手前でそ？
韓国相手なら公海＆韓国領海が封鎖対象になるので、臨検は日本領海＆
その近辺と思われ。
ちなみに、別に海上で全て行う必要もないわけで、大概は最寄りの港近くに
停泊させての臨検になるでせうねえ、戦時下だから。
拒否すれば警察権を拒否した海賊相手の対処になりますので、不審船同様
撃沈可かと。
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:04 ID:g8S0RCW+
- これってもしかして韓国に敗北主義を蔓延させるための北の工作じゃねーのかな？
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:05 ID:5oGHS8KC
- いろんな人が居るなぁ
世の中広い
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:06 ID:Bsf2kO8X
- >>107
＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇
＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇
＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿ﾄ￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇
＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇＿|￣|◇
こんな具合に？ それはそれで。
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:06 ID:KVh1zKzW
- >>107
日本から見るととっくに負けているように見える・・・。民主主義の限界を見た気がする。
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:08 ID:Sph2VtEL
- >>105
戦時下で物資が欠乏していれば少なくとも自国の商船会社保有の船ならやるでしょう。
>>106
日本領海近辺っていうと？具体的にはどの辺でしょう？
航路を変更できないくらいのところということですよね？
- 112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:15 ID:FIf6g5Y0
- >>102
現代のハイテク戦争の経験は全くないと言っていいでしょうね。
強いて言えば、韓国は常に三十八度線での緊張が有り、
中国は毛沢東主義者を操ってのゲリラ戦の経験が豊富。
- 113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:19 ID:g8S0RCW+
- スイスの「民間防衛」232ページ「外国の宣伝の力」より
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、
こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、
火器の試練を経ることなくして打ち破ることができる……。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。
「敗北主義」――それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。――諸民族の間の協力、
世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助――戦争、破壊、殺りくの恐怖……。
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しよう、ということになる。
新聞は、崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事を書き立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。
教会は、福音書の慈愛を説く。
この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、
最も陰険な意図のために役立たせる。
このような敵の欺瞞行為をあばく必要がある。
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/swiss.html
どこかの新聞社に読ませたい本ですなｗ
- 114 ：（´・ω・｀）：04/08/30 15:20 ID:1JU1fQqZ
- >>107
違うと思う。
北キムチを出汁にした、対日本戦略がメイン。
最近の韓国の軍事拡大は、ＡＷＡＣＳ、イージス艦、原子力推進潜水艦
空中給油機、キムチイーグルなどの日本に対しての戦略が目立つ。
北朝鮮問題が終了したら、竹島問題になることに対しての牽制も含まれる。
その為の予算要求である可能性が強い。
ただ、在韓米軍の縮小もあり、その補強も事実ではあるが・・・
- 115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:25 ID:VJH3O+eg
- >>111
具体的にって、韓国が日本海から太平洋・東シナ海に抜けるルートって数える
ほどしかないし、そのうちで仮にも公海を使えるのって、東シナ海の一本しか
ないんだけど・・・。
で、日本としては五島を臨検の拠点に構えてそこから中国領海までを巡視、
臨検。
あとは日本－韓国間に機雷を敷設でほぼ封鎖が完了しちゃうが。
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:25 ID:miq1oYGv
- >>101
臨検？そもそも交戦状態という設定なんだから警告無視して韓国領海内に出入りしようとする船は撃沈されても文句言えんがな。
あなたの言ってるのは周辺事態法とかの範囲内でやる行動でそ
機雷を敷設するだけで港湾を封鎖できるんだから潜水艦を使ってまで敷設する価値はあるんでないかい？（そもそも何で潜水艦に機雷敷設能力を付けてると思ってんだか。。。）
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:30 ID:3Tky4mAn
- もう一度３８℃線越えてやっておいで
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:33 ID:6NlmC8vP
- >>114
でもな、何だかんだでも、日本がF-2A/B90機保有するのに対して、F-15K20機じゃな…
AWCSも配備できないから、中堅国用の767AEW＆Cが提案されてるけど、
これもAWACSに比べて管制能力落ちるわ、レーダーカバレッジ落ちるわ…
近代戦闘できるのが、F-16K170機とF-15K20機ってのはちょっと…
大人しくFー4E改修してたほうが絶対マシだったはず。
- 119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:34 ID:G0oonHVk
- 国防費増額の常套手段ニダね！
Λ＿Λ
<丶｀∀´>
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:36 ID:VJH3O+eg
- >>118
737AEW＆Cでそ？
日本のがEC-767だったような。
- 121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:39 ID:dwQ4Ibpn
- 核が無いだけで韓国の方が普通に軍事力あるように見えるんだけど・・・。
ホントかー？
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:39 ID:2n5KJm/z
- ２１世紀にもなって同民族で殺し合いかよ
- 123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:41 ID:6NlmC8vP
- >>120
＞737AEW＆Cでそ
でした。申し訳ない。
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 15:46 ID:+rGReNrk
- 朝鮮人にとって自分以外は全て敵。
あちこちで喧嘩を売るが、負けた時は火病に冒されて自爆テロ．．．．ｗ
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 16:20 ID:cy8dxNzY
- F-15Kは40機ですよ。
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 16:36 ID:op4iGQY5
- 在日引き取って、軍事力として足すのがいい
無論在日は日本の害虫なのだから、当然強制労働＆給料なしで
- 127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 16:51 ID:tKmeW6DW
- 国防部が予算欲しさに出した嘘だろう。
北朝鮮の航空戦力の７,８割方はすでにまともに飛ばすことも出来ない
残った戦闘機の部品取りに回されている
おまけに戦車だって十分に動かすほどの燃料もない
これでどうして北朝鮮の方が韓国より上なんだよ。
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 16:56 ID:LN3l5UoK
- ちなみにF-15Kはまだこの世に1機も存在してない
- 129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 17:12 ID:cv7edJ7G
- >>115
韓国の海上輸送を封鎖するまでもなく、日本に来る輸送船を追い返せば
韓国基幹産業の工場は作る物が無くなり、経済的に干上がると思われ。
- 130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 17:24 ID:rVSID112
- >>87
・・・この人たち何してんの？
誰か教えて呉
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 17:40 ID:Cfw3KxG7
- >>128
いや、ボーイングの工場で１～２機出来たぐらいの状態でそ。ｗ
>>129
韓国の港湾設備で主要な貿易材料を受け入れられるのは、おおよそ３港程度に集中しており
そこを機雷封鎖されると細々としか輸入できない。
ネーバのキムチが日本封鎖の困難さに引替え、韓国の封鎖の簡単さを嘆いていた。ｗ
得意のハブ化による集中投資が効率化だけを求めて、戦時の対応などまったく考えて無かった証拠。
日本は前大戦の戦訓による対潜・対機雷戦投資と全国的な港湾投資を継続してきたので、キムチやシナ
チクごときの脅迫は通用しないのだ。ｗ
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 17:43 ID:yONolByI
- 韓国軍よ、ここで意地をみせろ。
北朝鮮軍と戦え。
在日の南北朝鮮人も祖国に帰って、戦え！！
- 133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 18:17 ID:gAWYctsP
- Ｆ１６じゃダメなのか。
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 18:46 ID:cy8dxNzY
- F16も攻撃機としてはいいんだけれど
足が短いから九州にしか届かないんじゃないかな。
韓国も一応北朝鮮対策が主なので
攻撃機というかマルチロールを揃えているんだよね。
北朝鮮相手の空戦なんて、なめててもいいから。
- 135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 19:04 ID:ilrYfMdR
- 心配するな韓国よ。
兵力が５倍以上ないと戦っても同じぐらいの死者が双方に出る。
ゴキブリ駆除に頭を痛めるわれわれとしては好ましいことだ。
- 136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 19:16 ID:uZ9OHXP5
- T７２神＝７４式ﾀｿ＞＞精霊であるＴ６０＞＞俗物の壁＞ぱるぱる戦車＞＞＞＞＞１２０㎜砲搭載のぱるぱる戦車
よって韓国圧負け。このデータは正しい。
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 19:30 ID:Z2rc/gd3
- >>133
韓国の国情と北の作戦機を素早く迎撃しなければにらないと言う目的からすれば、F-5で十分
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 19:44 ID:6KvVMuRe
- なにをいまさら。 朝鮮動乱以来のこと。 士気も能力もないのに・・
- 139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 19:49 ID:3cdL8PpO
- >>136
Ｔ72なんぞ軍神90式の前では張りぼてだよ
- 140 ：拓也 ◆mOrYeBoQbw ：04/08/30 20:04 ID:HE/Rmb1A
- >>134
韓国のF16は対陣地攻撃型だしねえ、F15Kも爆撃機みたいなもんだし
- 141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 20:11 ID:6NlmC8vP
- >>140
F-15Kは対艦・対レーダーミサイルやスタンドフ攻撃用の装備一式とともに購入する予定。
で、予算が足りなくて調達数が20機になったとか言う話。
- 142 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：04/08/30 20:20 ID:Gk7N96A8
- 空軍、韓国が辛うじて優勢＝南北の軍事力比較
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040830162622X008&genre=int
- 143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 20:47 ID:KeEI+BLm
- 癌国か・・・・・・
恐れるに足りんな
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 20:52 ID:KeEI+BLm
- http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmf15k.html
F-15K
- 145 ：韓国終了：04/08/30 20:56 ID:ejNPEyo6
- という事は北といい勝負って事だね。
実際にはトチ狂ってる北朝鮮軍の方が強力かな。
韓国軍は未だかつてろくに戦ったことの無いヘタレ軍隊だから逃亡兵しか
いないんじゃないの？
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 20:57 ID:KeEI+BLm
- 竹島を取り返すには今が好機と言うことだ
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:00 ID:ZfYbgilG
- 我が国的には第２次朝鮮戦争は必要。
北が瓦解すると反日電波にまみれの無駄に動きのいい北鮮軍将兵が
マフィア化する恐れあり。消耗戦やって第一級の人間は南北共に
死に絶えてもらわないと我が国の治安が劇的に悪化するだろうな。
- 148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:01 ID:Z2rc/gd3
- >>145
勝ったらレイプやり放題と言う条件を付ければ最強に成る。
- 149 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：04/08/30 21:02 ID:Gk7N96A8
- >>148
ならないよ、今でもレイプやり放題だもん
- 150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:02 ID:gsE0Kvhv
- 明らかにこれはウソの報告ですね。韓国が軍事力増強を図るための方便でしょ。
北朝鮮の兵器なんて超オンボロですよ。海軍だってミサイル艇ぐらいしか持ってないし。
空軍も韓国のF-16には全く太刀打ちできないと思われ。
戦争になったら確実に韓国が勝つ。北朝鮮の陸軍にはかなり苦戦するだろうが。
人員が異常に多いからね。
- 151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:04 ID:VJH3O+eg
- >>148-149
つまり、南北朝鮮軍がすれ違いそのまま互いの国内で略奪とレイプに専念する、と。
- 152 ：リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w ：04/08/30 21:06 ID:Gk7N96A8
- >>151
略奪、虐殺、レイプやり放題の被害者となったのがベトナムですな
- 153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:07 ID:+5GPdaFT
- 反米機運の韓国で、減少視野の米軍に媚を売らにゃあならん政府のエクスキューズじゃね
- 154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:14 ID:+eUhjQDj
-
アメリカ軍を引き留めるための常套手段ニダね！
Λ＿Λ
<丶｀∀´>
（ ）
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
- 155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:25 ID:pw80q+hg
- >>127
燃料など補給物資については、中国の支援を計算してるんじゃないかな
朝鮮戦争のときみたいに
- 156 ： ：04/08/30 21:32 ID:veOIZbdG
- よかったなあ。あんがい統一は早くなるぞい。
当然、北朝鮮による武力統一だがな。
- 157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:37 ID:Q2/c8Dxa
- いくらなんでも北に劣ってるわけはない。
要するにもっと軍事費増やすニダと言いたいだけだろう。
- 158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:38 ID:uUV+yj3b
- >>156
ソマリアやアフガンのように分裂内戦で収集つかず。
支那が国連の議決で信託統治。復興資金は日本から出させと。
経済的負担によって支那方面投資が鈍り，その間に米国が
支那利権を独占する。尖閣を放棄しろと米国から恫喝され，
なくなく海底資源を支那米国連合にわたすはめになるだろう。
これは民主党が政権を取ったときのシナリオと断っておく。
- 159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:45 ID:8op5McRO
- >>102
自衛隊の場合は勝てる、勝てないよりも、負けない事が最優先なので、
それは意味が無いかと
- 160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:47 ID:ilrYfMdR
- >>150
韓国のF-16は飛べないのでは？
- 161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 21:57 ID:33tcJdYM
- 釣りだよ、釣り、北朝鮮がうっかり動いたら
将軍様などＤＮＡ鑑定のみで識別可能。
- 162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 22:37 ID:VPZAkuxE
- 韓国終わってる
- 163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 22:47 ID:VG9+CjeZ
- 見たことないが、ブラザーフッドって朝鮮戦争を描いた映画があるんでしょ？
虚を突かれ、釜山まであっという間に敗走した弱っちい韓国軍を米軍が救ってくれたってのが、
朝鮮戦争の実態でしょ？そして、中国軍と血みどろの戦い。なのに、今は反米。だれのお蔭で今の
国があると思ってるんだろう。そして、米軍再編で慌ててる。バカじゃないかと。北朝鮮に負けちゃえよ。
あいつら決まって、米国は別に韓国のためじゃなく、自分のために共産主義と戦ったっていうんだよね。
動機はともかく、救ってもらったことは事実なのに、全然感謝なし。
併合時代の『日本もインフラ整備とかいいこともした。』論にも、同じ反論、日本のためにしたことだから
感謝なんかしないよ～って。もう誰も韓国なんか助けねえよ。
- 164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 22:55 ID:luJJp+MF
- 日本が海上封鎖したところでどうなるっていうのさ？
朝鮮半島の後ろには、反日国家中国様が控えているんだぜ。
ベトナム戦争の時みたいに、江沢民ハイウェイとか言って、陸路で補給物資を運んでくるだろうさ。
- 165 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 23:00 ID:3cdL8PpO
- >>150
甘いな・・・・
絶対に裏切り者が出てくる
それも尋常じゃない数の・・・・
- 166 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 23:02 ID:3cdL8PpO
- >>164
日本に入れさせないようにするため
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/30 23:56 ID:6NlmC8vP
- >>164
韓国なら間に北朝鮮がありますよ。
韓国に物資は行き渡りません。
あほなんでつか？
- 168 ：ななし：04/08/31 00:05 ID:LEfxPKVk
- まあ、一回、赤化統一去れた方が良いかもね ＞ 韓国
- 169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 00:07 ID:LpUHIibg
- >>167
将軍様なら欲を出して赤化統一の大チャンスニダ、ときっと考えるだろうからな。
- 170 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 00:12 ID:lMQBMWAn
- 韓国軍って軍事費縮小されそうなんだっけ？
むしろ米軍の縮小で予算が増えるかと思ってたんだけど。
何で今こんな報告を出すんだろ？
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 00:15 ID:NWzz5lvr
- １００万の朝鮮兵士がなだれ込んできたら防げないな。ソウルで市街戦になればジョンイルの勝ち
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 00:39 ID:0rL0h+oa
- 自衛隊が韓国軍より決定的に劣っている兵器がある
それは電波兵器だ
- 173 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 00:43 ID:Et80uxeZ
- 社会主義でも
民主主義でも
軍政でも
専制君主制でも
失敗する朝鮮人・・・・・・・・。
- 174 ：ケンペーくん：04/08/31 00:43 ID:JbdFzMjD
- 正直、アメリカなしで共倒れ合戦して欲しいと心から願うのは俺だけじゃないはず。
- 175 ：祖国の統一は間近です：04/08/31 01:12 ID:1gCBdWYy
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- 176 ：祖国の統一は間近です：04/08/31 01:12 ID:1gCBdWYy
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- 177 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 01:13 ID:NzGl48bx
-
なにが一人も日本人を殺してないだよ！ウソこけ！
韓国は過去に３９２９人の日本人拉致、抑留に、日本人４４人の死亡だぞ！
クソチョンやろう！ いいかげんにしろや！ すぐに賠償しろ！
227 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2004/05/24(月) 17:47 ID:TqkE05xH
************************************************************
＞208
李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
****************************************
- 178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 01:48 ID:jMda/AjK
- >>131
日本の港湾整備が、集中的でなく分散型なのは、前大戦の教訓というより
政治家の我田引水による、ばら撒き投資が原因なのだが。（ｗ
ま、それが国防力に一役買っているのは事実。
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 01:57 ID:xkAf2y10
- >>174
ワシも願ってるがアメリカも願ってるはず。
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 01:59 ID:6hcNtKcx
- >>178
兵站には港が多いに越したことは無いからな。
海洋国家の基本。そこが分かってないのが大前（ランドパワーの亡霊）
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:08 ID:jMda/AjK
- >>180
港湾だけではありませんぞ。空港だって、一県に最低１つ、
佐賀県や静岡県にまで空港が…（ｗ
防空用に転用すれば、国防には一役買っている…が、正直や
りすぎだろ、議員さん。少しはコストパフォーマンスを考え
てくれ。
- 182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:12 ID:1aLpd7j7
- 独島・東海・対馬は韓国の領土
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:15 ID:1aLpd7j7
- 対馬はその昔の朝鮮半島に存在した馬韓から名前がきている日本が侵略戦争で盗んだものだ
- 184 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:21 ID:wsfXNY0v
- >>183
> 対馬はその昔の朝鮮半島に存在した馬韓から名前がきている日本が侵略戦争で盗んだものだ
と、超賎右翼が興奮して、口走っています。
あっはっはっはあはっはっははは！！！！！！！！！！！！！
- 185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:22 ID:1aLpd7j7
- >>184
ハハハ日本の島と言う証拠がないね
- 186 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:27 ID:5nQ8o/ob
- >>185
ソースだすのもかったるいんでググれ
証拠はあり過ぎて、国際法廷で韓国側までもサポートしてくれる始末
さて、韓国は国際法廷にサポートをしに何時現れて頂けるのかな？
- 187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:31 ID:1aLpd7j7
- 東海が韓国で正しいのは世界で正しいのも事実
独島は檀君誕生からはやく朝鮮人が住み着いたことで有名
日本の海賊が盗んだことが証明された資料が日本の侵略で燃やされたとの事実がある
対馬は馬韓人の島で日本が侵略した島と言う事実が変わらない
- 188 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:37 ID:+kXV09tz
- >>187
だから証拠を出せよ
半万年前から属国のくせに
- 189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:43 ID:1aLpd7j7
- ハハハ日本人は盗むのは得意だけど世界から嫌われてるね
日本海から東海になるのももう少しよ
アメリカの製作図でも東海が使われるようになた
国際のインターネットでも日本海をやめて東海になたし
韓国が世界で活動してるのは日本が盗む以外のことが下手だから
- 190 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:46 ID:Z9P4WlEJ
- >>183>>185>>187>>189
やあ、夜釣りでつか。釣れまつか？
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:46 ID:ifgJzeSr
- 韓国人が「日本海は東海」とか「対馬は韓国領」とかいう馬鹿げた主張を
臆面もなく繰り広げるようになった一因には、
竹島問題での日本の情けない対応もあると思う。
- 192 ：これが事実：04/08/31 02:48 ID:+kXV09tz
- http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/08/15/200408150000551tong.jpg
米国務省
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/08/26/200408260000101map.jpg
北京五輪委
- 193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 02:53 ID:Z8i3cwXW
- 北には無駄に頑丈なロシアン兵器ばかりだからな
- 194 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 03:02 ID:S3Dz3ES/
- >>189
韓国ほどじゃないだろう。
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 03:18 ID:dUxSdWjj
- 燃料弾薬くらい南北両方にタダでやるから、早く共食いして半島丸ごと消えて栗
- 196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 04:10 ID:+kXV09tz
- >>195
そんなの渡したら日本攻めに来るよ
- 197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 06:32 ID:6hcNtKcx
- >>181
兵站を考えれば安いものw
- 198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 06:49 ID:IMCQ+bqs
- >空軍103％水準
陸軍はともかく、空軍が互角ってのはどう考えても変だろ
統計自体どうかしてんじゃねえの
- 199 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 06:50 ID:Hk9d5L0B
- 軍拡を正当化する為の手段。
- 200 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 06:55 ID:kEOf6DWt
- 日本に比べたら北韓のほうが遥かに危険性は低い。
- 201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 06:56 ID:f3NX/px9
- で、対日本用の兵器配備となるですか。
- 202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 07:07 ID:yGaaKh9f
- 自国の軍隊は強いとどこの国の人も思ってるわな
韓国がTOP５？
米、腐っても元ソ連、後ヨーロッパ何カ国かいれただけで・・
自衛隊は陸自が足引っ張ってるから総合的には１０位ぐらいらしいよ
人件費が馬鹿にならんから１％枠を早く見直して欲しいものだ
- 203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 07:14 ID:S0zBThXM
- >>200
朝から釣りか？馬鹿チョン。
- 204 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 07:57 ID:puQr33eA
- おいおい、陸自は軍隊じゃなくて土木作業のプロ集団だろ
- 205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 08:28 ID:VXAwt1ne
- 弾撃つだけが仕事じゃないんだよ軍隊は。
- 206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 09:41 ID:56QfFVDF
- >>204
ローマ帝国軍も土木のプロだったわけだが
- 207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 10:04 ID:Rz3XMotO
- だいじょうぶ、南チョンにはテコンドーがある。 火器はいらぬ !!
- 208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 10:23 ID:BsvpGnE9
- ミサイルじゃなくても野砲で北からソウル火の海にできる
って聞いたんですがホント？
- 209 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 10:25 ID:q4AdcTOR
- ３８度線にずらーーーーーーーーーと野砲１万門以上並べて、
ソウルは火の海よ。マジで。
- 210 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：04/08/31 10:26 ID:IiSixjoq
- あんなところに首都を作って一極集中させるなんてバカのやること。
戦争中なんだぜ。
- 211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 10:28 ID:KoeHLUXm
- Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 北の脅威とイルボンの侵略に備えて国防軍１００万人体制と
（ ） 国防費倍増を大統領に要求するニダ！空母も必要ニダ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
- 212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 10:40 ID:LcPKZvwK
- 私は単純なので、国家安全保障の為には東アジアの馬鹿３国に対しては
武力で圧倒的優位に立つべきと思う。中国にはミサイルを向けたいところ、
台湾沖には常時日本の空母を防衛の任務にあて中国を刺激したい。
有事においては反体制左翼・左翼系文化人・反日外国人の捕縛を短期間に
行える体制をとってもらいたい。
- 213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 11:20 ID:Vu9mi/TH
- 北朝鮮に軍事行動を起こさせるための韓国軍部の謀略。
だったら凄いな。
- 214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 11:29 ID:phHclMxw
- そうかあ、日本国の港湾も空港も、防衛を考慮した上で、現在の姿に
なっているのかあ。税金の無駄遣いなんて、とんでもない愚問だった
んだなあ。それにしても、関ヶ原地域は再考の余地があるなあ。あそ
こを一撃されれば、すべてストップ（ｗ
- 215 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 11:48 ID:8WoBQ2Pe
- >>214
あーた、海運があるでしょ。
封鎖されたキムチ半島でもあるまいに。ｗ
- 216 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 11:49 ID:pq4DYKn5
- >>202
陸自が居なければ、北海道は今頃ロシア領の予感。
陸自が足を引っ張っているってのがよく分からない、どこの国も陸軍の兵員が一番多いと思うのですが。
１％枠が邪魔なのは同意。
- 217 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 12:58 ID:jkTur536
- ウソだろー。
絶対韓国の方が軍事力上だって。
- 218 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 13:20 ID:LGUApoN3
- >>130
ウンコ汁で顔を洗ってる。
根性付けﾗｽｲ。
- 219 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 13:23 ID:+FjOfLno
- 我が国無敵のテッコンドーでイルボン粉砕
- 220 ：stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs ：04/08/31 14:01 ID:YQBjUChO
- >>218
普通の泥水でしょ・・・。
ねえ・・・、冗談でしょ・・・。
- 221 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 19:04 ID:gmTxDQIA
- これって多分、軍事力ってだけじゃなくて基地外度も加味された軍事力なんだ。
核ボタンをぽちっと押しそうな感じだし。
- 222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/08/31 21:03 ID:DaM7y2M4
- >>220
googleのキャッシュだけど、ここにちょい解説ある。
http://64.233.167.104/search?q=cache:Psh0O83sYoQJ:mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/sn_diary/sn_diary.cgi+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E3%80%80%E7%B3%9E%E5%B0%BF%E3%80%80%E8%A8%93%E7%B7%B4&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
精神力を養うために糞尿で顔洗ったり、ケツ出しで上官の機嫌とったり、素敵な軍隊ですね＞韓国軍
- 223 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 01:35 ID:N70JFmG5
- 北朝鮮と比べるのは至極当然として…
一体どこらへんの国の軍事力と比較すれば勝ることができるだろう？
韓国とまず戦争になりえないような地理条件の国は除いて。
- 224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/09/01 01:37 ID:nB7+Cz0Z
- 軍拡するための言い訳
- 225 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 01:38 ID:ZE0ou/M7
- >>223
韓国と戦争になりうる国だと…日中露比かな。
比はどうなんだろう。
- 226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 02:09 ID:RgoXNhES
- >>225
フィリピンなんぞに組織的な戦争なんか出来る訳が無い。ｗ
１９５０年代は先進国に迫る勢いだったが、今やアセアンでもお荷物。
年年歳歳劣化する珍しい国家。ｗ
まあ、メリケンの植民地はどこも同じような具合だからしょうがないか。ｗ
- 227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 02:16 ID:6N4pAMkC
- >>224
そういうことだろうね。数年後にはアメリカは出て行っちゃうし。
- 228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 03:52 ID:rgZCOXfL
- >>222
ってことは、サッカーのアイツもこれやつてたわけだ。
- 229 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 03:53 ID:kQoPKeh4
- アメリカ様に媚を売るなら今のうちだよ
- 230 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 16:16 ID:B9Lh6S6U
- ∧＿∧ n
< ｀∀´>(E) 南チョソが世界に誇る テコンドー
（/ __ノ
Ｏ（ ノ
/ ./ 〉
(＿_>_>
- 231 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/01 17:34 ID:nJvk3CDE
- そりゃ、戦車何両、戦闘機何機、と
単純に数を比較したら、北鮮＞韓国 だわな。
でも北鮮には軍事基地よりも軍事博物館のほうがお似合いの
戦車、戦闘機がごーろごろ、Ｔ－３４やＭＩＧ－１５を
実戦配備している素敵な国。
- 232 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 11:55 ID:xzFvaqqm
- 自衛隊と中国軍を比べるとどうよ？
- 233 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 18:28 ID:HPzYZeI0
- >>232
2200年の歴史を持つ【地政学の法則】どおりです。
陸自が大陸に攻めれば、陸自の負け
中国海軍が日本に攻めれば、中国海軍の負け。
多分後者が近日実現するだろう。
- 234 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 18:34 ID:cttv+Wbp
- >>232
陸軍では数で圧倒的に勝る中国軍が圧勝。
海・空軍は機体性能で圧倒的に勝る自衛隊が圧勝。
結果は>>233のとおり。
- 235 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 19:02 ID:worQV7fl
- >>233-234
空爆しまくった後に陸自投入で完勝できそう？
てか、中国が核使うんじゃ・・・
- 236 ：<：04/09/02 19:51 ID:SWYOFa2U
- 機雷敷設して周辺の海を自衛隊の護衛艦と潜水艦で固めておくだけで、
後は、そのままに時間が経てば、朝鮮人はみんな餓死するか、日本に無条件降伏して日本の勝利。
その間に、余裕があれば、自衛隊機はダムとか発電所を空爆すればいい。畑に焼夷弾を撒くのも有効かと思う。
- 237 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 20:00 ID:muB1wpis
- >>236
食料と小火器をセットにして落下傘でばらまけば，
もっと面白いことになるかもね。
在日を捕虜にして，どっかに逆上陸させるという手もある。
- 238 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/02 20:01 ID:muB1wpis
- >>235
残念ながらそこまでの爆弾がない。
- 239 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/03 06:11 ID:7Z1UaNOH
- >>238
そこで、シナチクほいほいの出番でやんす。ｗ
- 240 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/03 06:40 ID:mub566qX
- だから、「海洋国家が大陸国家に攻めれば負ける！！」の法則を守れよ！
「大陸国家が海洋国家に攻めれば、大陸国家が負ける」の絶対法則が
あるんだから。
- 241 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/03 06:41 ID:mub566qX
- 経済でもそうだが、海洋国家日本は中国内部に逝くべきではない。
歴史が証明している。
- 242 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/04 23:20 ID:eNZ2zETM
- 「韓国精神年齢、ゾウリムシに比べ依然劣る」 -朝鮮日報
- 243 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 13:22 ID:Aj/bdptH
- 自衛隊の人員では、10億を超えるゴキブリ駆除はむりぽ
- 244 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 13:28 ID:X9H7VXan
- >>243
８歳の皇軍兵士がランボー並みに重器を脇に抱えて２時間連続掃射した伝説を
もつ日本軍なら可能だろ。
当時で３０万虐殺 今なら３０億は固いね
- 245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 15:03 ID:hWKnVh73
- >>244
確かにｱｻﾋﾟの主張通りなら、日本人はランボーを軽く凌駕してる超人大国だからねぇ。
陸自を派遣したら、朝鮮半島とシナ程度なら、簡単に制圧できちゃう罠。
- 246 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：04/09/05 15:11 ID:LUo0v2ax
- 那支那支那支那支那支那支露助露助露助露助露 ｶｴｾ
支那支那支那支那支那支那支露助露助露助露 北 ｶｴｾ
那支那支那支那支那支那支那助露助露助露 北北 ｶｴｾ ｶｴｾ
支那支那支那支那支那支那助露助露助露助 北北北北
那支那支那支那支那支那支露助露助 北北北
支那支那支那支那支那支那正日 北
那支那支 支那支那支那正日 州
支那 支那支那支正日正 本州
那 日正日 州本
支 正日正日 本州
那 支 正日正ｳﾘ 島 本州
支那支那支 ｳﾘﾅﾗｳ 竹 .本州
那支 <丶;｀Д´> 本 本州本
支 ｳﾘﾅﾗｳ （´∀｀ ）州
那支 ﾅﾗｳﾘﾅ 州本州本州本州本
支那 ｳﾘﾅ 島 本州本州本州 本州
那支 九州 四国 本
支那支 島九州九 四 島
那支那 九州
支那 州九
那支那 島
支那
那支
支 島
← (´･ω･` ) ｼｮｳｫﾞｰﾝ１８号
- 247 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 15:21 ID:N5emxVwB
- 数で計算したら、そりゃ北が多くなるけど。
湾岸の時、イラクの主力Ｔ72がまったくの役立たずだったように、
質もみたら、韓国軍の方が圧倒的に上。
陸自とも質でそう見劣りしない。数では上。徴兵制あるし。
ま、日本海の制海権は海自にあるんだけど。。
- 248 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 15:52 ID:blfMeoPB
- 名目：北との軍事バランス不均衡のため軍事力増強
本音：日本を攻め落とす力を持つために軍事力増強
- 249 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/05 16:16 ID:2Gfu9Qbm
- 韓国が、インドとパキスタンのように、はっきりと北朝鮮に対して敵対していたら、
軍事バランスから核を持ちたいと思うのも仕方がないと、少しは思えたのだが。
金大中の太陽政策の真っ最中に、ウラン濃縮をやってるんだから、これはもう
明らかに日本向けだよな。
北朝鮮が、韓国のウラン抽出に対して、一つも公式のコメントを出してないことが、
何よりの証拠だ。
普通だったら、韓国が核を持とうとしたら、猛烈な非難をしなければおかしい。
- 250 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 20:12 ID:IVDdAVUP
- 日本向け軍備拡張のためって説が多いけど、単純に考えれば中国向けじゃねーの？
- 251 ：敵性外人に参政権は不要(｀･ω･´)ｷｯﾊﾟﾘ!：04/09/06 20:13 ID:1+/Mzb7t
- パックインジャーナル 田岡元帥の話。
韓国は国防白書に日本を仮想敵国と書いている。
潜水艦で日本のシーレーンを襲撃する計画も。
韓国はドイツから潜水艦を購入したがドイツ人は
操縦を教えたけれど戦術は教えなかった。
韓国はアメリカにも教えてもらおうとしたが教えて
もらえず、海上自衛隊に教えてもらいにきた。
海上自衛隊の連中は、こいつらアホかと思いながら、
教科書みたら書いているようなことだけ教えた。
続き
韓国はアメリカに、空中給油機の購入を打診。
北朝鮮は奥行きがそんなにないから、いらないだろうと
言われたが、東京を爆撃するのに必要だと説明したという。
- 252 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 20:22 ID:ENguuzdH
- 河野太郎のオフィシャルウェブサイト
http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200409&date=2#no118
>ごまめの歯ぎしり メールマガジン版 2004年9月2日(木)
>民主党の友人との会話
>ケリー候補が勝てば駐日大使か国務省の幹部かと噂される知り合いから電話が来る。
＜略＞
>－共和党の奴らは選挙が心配でイラクを気にしているが、俺達は北朝鮮も心配している。
> 大統領選挙前に韓国をさらに懐柔しようとミスターＫがソウルを訪問したりしないようにね。
>－北はケリーを望んでいるんだろうね。
>－それは間違いだな。ニクソンしか中国を訪問できなかったようにネオコンのブッシュ政権
> だから北朝鮮に対して何もしないで済んだんだ。ケリーになったらブッシュのレトリックと
> 同じレベルのことを現実に実行に移さざるを得ないだろう。
> それにしても最近の韓国はひどすぎる。
>－今度の駐韓米大使はどんな人だい？
>－国務省の人間さ。たしかポーランドにいたんじゃなかったかな。今の韓国ならばそんなも
> のだろう。今のままならば、どっちが勝っても在韓米軍は十年以内に撤退することになり
> かねない。
>－そりゃ、北に間違ったシグナルを送ることになる。
>－今の韓国は北朝鮮よりもアメリカのほうが脅威だと考えているんだ。韓国は北朝鮮に間違
> ったシグナルを送りっぱなしだ。それにもう、アメリカと中国が朝鮮半島のことで事を構える
> ことはない。台湾だよ、台湾。中国が台湾を侵攻すればアメリカは介入せざるを得ない。
> 台湾が独立すれば中国は侵攻せざるを得ない。台湾が博打を打たないようにしておかないと。
> いいか、台湾有事の可能性はあるんだ。いろんなシナリオもある。でも、日本は台湾有事に
> ついて何も議論していないじゃないか。有事立法もいいが、想定されるシナリオへの対処に
> ついても対応をきっちり議論しておかないと、あっと思ったら超法規、超憲法的な対応をする
> ことになるぞ。
＜後略＞
参考スレッド
【韓国】「韓半島有事の際、米軍の無条件支援ない見通し」 -朝鮮日報[09/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094465868/
- 253 ：千島列島と南樺太を返せ！：04/09/06 20:26 ID:668d9DmJ
- >>249
北朝鮮と韓国が共同で日本に侵略戦争を仕掛けて、日本を乗っ取り
北朝鮮が、豊かな韓国の領土を手に入れ、韓国が日本の領土を手に入れ、
韓国人が日本へ移住、(北)朝鮮人の半分が韓国へ移住する事を考えているのではないか？。
その為の日本を弱体化させるための工作活動として、
在日朝鮮人が日本で参政権を手に入れ、日本に不利、朝鮮に有利の政治をしようとたくらんでいるのでしょう。
又、参政権を手に入れる為に日本人の好感度度アップ工作として、韓流ブームを発生されたのでしょう。
- 254 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：04/09/06 20:27 ID:k3j/APL7
- 日本が仮想敵国か・・・日本は朝鮮半島自体を素敵と思っているわけだが。
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