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【中国】「旧日本軍による」南京大虐殺の生存者の証言、大学生が調査へ【07/05】

1 :仕事コネ━!声優φ ★:04/07/05 19:16 ID:???
南京の大学生が、旧日本軍による南京大虐殺の証言調査を行うことがわかった。南京大学、南京航空航天大学、河海大学、南京師範大学からの志願者が、
南京市江寧、栖霞、雨花台、浦口などの行政村30カ所余りで20日間にわたって調査を進める。
この調査活動は、中国共産主義青年団江蘇省委員会学校部と江蘇省学生連合会が共同で行う。
共産主義青年団江蘇省委員会学校部の張欽文副部長の説明によると、南京師範大学の南京大虐殺研究センターが専門事業基金から1万元を調査活動に出資した。
張副部長は、「南京大学民国史研究センターの学者も、江蘇省社会科学院の歴史研究所や中国第二歴史書類館の専門家も、皆が今回の調査に注目している」と話した。
南京師範大学南京大虐殺研究センターの張連紅教授は、「旧日本軍による南京大虐殺からすでに60年余りが過ぎ、当時若かった生存者も現在では70歳以上になった。
生存者が語る歴史を記録するという緊急措置は、平和保護と青少年への愛国主義教育にとって大きな意義がある」と話した。

http://people.ne.jp/2004/07/05/jp20040705_41008.html

【中国】大虐殺記念館側と意見交換 南京で広島平和ミッション【06/30】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088571249/

2 :また来たー:04/07/05 19:17 ID:74WGZcSk
2

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:17 ID:6KCg06z0
70だと当時で・・・子供かよ
そんな人から記憶が出てくるのかねぇ

嘘でもひねり出すんだろうけど

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:20 ID:lDBJZBPW
共産党批判もできないクズ学生w

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:21 ID:/IRgsbrH
捏造事大主義

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!


6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:22 ID:2IH6BkSb
これは歴史の真実を風化させないためにもいいことだね。

日本が決して忘れてはならないこと。

南京大虐殺、三光作戦、人体実験、強制連行、創氏改名、従軍慰安婦、
不法侵略、無差別爆撃、細菌部隊、毒ガス放置


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:23 ID:qRtm4L3K
>>4
共産党批判もできないというか、まんま共産党だから。

層化信者が犬作の悪口言わない(ってか考えつかない?)のと一緒さぁ

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:23 ID:OdDV6VMJ
ネットで捏造がバレたから、なおさら捏造を上塗りしないといけないもんな。

あと、こういった研究が愛国主義教育に繋がることはないよ。
むしろ屈折した感情を持つ結果に終わるだけだ。
そうなるとチョンコみたいに精神面で日本を越えることができなくなるのにな。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:24 ID:yWUCfc+J
証言攻勢かい 中国野郎 くたばれ

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:25 ID:DirzTIED
自国のしてきた事も正せない共産の犬になにができるんだか。
反日なら何でもいいんだろ。
日本列島の方角に向かって吠える犬に話しかけてろよw

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:25 ID:0aUzmwG4
捏造国家中国

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:26 ID:o92O+MGC
江沢民の批判したら牢屋行きなんだろ?こいつら。

13 :名無的発言者:04/07/05 19:27 ID:vCh9t8nA

中国板にリンク張られたから、中国板に常駐してる支那畜が押し寄せてくるぞ。

日本人のフリした支那畜の自演に注意!


14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:30 ID:VljSbuPZ
>南京師範大学南京大虐殺研究センター
日本の戦争責任資料センター (民間)があるよ。
南京大虐殺ばかりだね。あちらでは日本軍が通ったところは
ひたすら対住人虐殺ばかりをしているように教えているそうだね

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:34 ID:UZBsXGaJ
そんな事実が本当にあったのなら、今更探さなくてもこの60年間で
山のような、整合性のある証言があったに決まってる罠。

詐話師を探してるってことだろ、こいつら。

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:35 ID:7dts5A90
早くTGVに決めろや、カス

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:36 ID:6IH7R+mg
でてくるものは捏造されて整合性のないものばかりだろうし、生暖かい目で見守ってやろう。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:38 ID:WLNy4Jn2
ま、例によって例のごとく白髪三千丈の実に雄大な物語が聞けることでしょうて。
10億を虐殺した日本鬼子と生き残り中共兵の壮絶なる死闘マダー?
ランボーかミッションインポッシブルか、てなアクションシーンマダー?

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:41 ID:SI6eKB9P
証言は証拠にはなりえんのだが…。
どうせ共産党に媚売って就職しようとでも考えてるんだろう。

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:42 ID:ZN5LJRPU
もうぬるぽ

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:43 ID:XoL74KJA
共産と名のつくものはもう全て信じられない…

【社会】「おれの女に…」 "女子高生コンクリ殺人"犯人、監禁致傷で逮捕★28
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089018760/

共産党員の子供が女子高校生を監禁、集団でレイプした上で惨殺する事件があったが
当時、共産党の機関紙赤旗と朝日新聞では、被害者が亡くなっているのをいいことに
まるで被害者に原因があったかのような記事を掲載した。

この事件の加害者が監禁致傷で逮捕された。
聞けば、当時のことを武勇伝のように誇らしげに語っていたという。犯人は一切反省などしていなかったのだ。
被害者の名誉を不当に傷つけ、加害者の人権擁護を訴えた
共産党系人権派の弁護士の詭弁が生んだ事件である。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:43 ID:OdDV6VMJ
>>20
ガッ

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:46 ID:EGJJQxnf
虐殺して埋めた場所とか証言ではっきりしたら、人骨探してみればいい。

どうせ文革の犠牲者の骨だろうけど。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:48 ID:ViqueK3C
>>6
>南京大虐殺、三光作戦、人体実験、強制連行、創氏改名、従軍慰安婦、
不法侵略、無差別爆撃、細菌部隊、毒ガス放置
90%が証拠がないのですが・・・・・

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:51 ID:ZtoCtJoU
例の尖閣ガス田の調査出発の日にこのニュースですか。
ほほぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜
へぇぇぇぇ〜〜〜〜〜
今年は一段と熱い夏になりそーですね


26 :おやじ:04/07/05 19:51 ID:DbNhk7b3
俺のオヤジは広島師団。・・もう80過ぎ。・・
南京攻略の話はガキのころ(40年・・もっと前)に聞いていた。
話はいろいろあるが、要するに、まるっきしウソ。

殺したのは、国民党軍です、
逃げるついでにいつもの手口で、殺人強盗は、あ・た・り・ま・え・・。

それにしても、百も承知で「ウソ」を言い張る・・・・

 さすが・・・ サヨクでんな〜

  

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:52 ID:IoRb9HXF
スリだとか強盗の醜さ比較を
日本と中国、韓国でしてみたら国民性の違いくらいわかるだろ。
日本人で殺してまで金を奪おうという香具師は少ない。
レイプしたいから殺すという香具師も少ない。
中国はどう?韓国は?朝鮮は?
日本人で捏造してまで相手を徹底的に貶める香具師は少ない。
中国はどう?韓国は?朝鮮は?

第二次大戦中も後も中国人同士で醜い虐殺をし合ってた香具師が
よく日本を非難し続けることができるもんだ。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 19:56 ID:IoRb9HXF
>>26
今井の自作自演とその取り巻きサヨクを見ていたらよくわかるよな。

今井はいつになったらなんで3人以外で「タオル」と日本人の発音で
話す人がいたのか、なんで高遠が「話すの?」とテロリストに
日本語で訊いたのか説明するんだ?

オマイの説明責任って何?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:00 ID:d77/WCnB
チベットのこと?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:11 ID:mfw9282P
>>1
日中で何か懸案事項が起こるたびに、歴史を前面に出したパフォーマンスが起こる。
まことに不思議な国ですたい。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:12 ID:OdDV6VMJ
>>24
それは最近結構貼られてるコピペでつ。
最初は「永遠に決して」とかいうヤバい日本語だったが、修正した模様。
どうやらリアルチャンコロっぽい。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:15 ID:FiHiVnxX
いわゆる南京大虐殺があったとされるのは、1937年12月のことだ。
もう67年経っている。70才ぐらいじゃまだ赤ん坊だ。今頃証言とは
笑わせる。しかし矛盾だらけの話をつっついてやるのも面白かも。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:16 ID:zwOHJlcc
1年ぐらい前に「南京大虐殺の動かぬ証拠がある」って言ってたけど、
この調査を基にしてこれから作るの?

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:20 ID:fI6Da0Yr
こーゆーので骨が出てきたら機械で年代測定をしようとすると
猛反対するんだよね


日本人がw

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:21 ID:YHf9cDIw
シナ人の証言なんか信用できるか。証拠だせ証拠を。

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:24 ID:N9Vz6qHV
11歳の兵士がレイープしまくりったとか言う事件ですたっけ?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:26 ID:SI6eKB9P
>>34
正しくは日本人が年代測定しようとすると猛反対される予感。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:33 ID:oNrNqe0l
人民日報の英語版には載っていないね。
http://english.peopledaily.com.cn/life.html

39 :☆大日本民族の夜明け☆:04/07/05 20:34 ID:l0eRNbsu
(*^▽^)O"支那の歴史捏造事業には困るな・・・・・
てか、大日本国もこーよー調査を実施して欲しぃーなり

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:39 ID:TpOkArMF
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088704595/l50
そんなみなさんにこちらを。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:42 ID:IzXxhRVf
>>34 反対しねぇよ!どうせやったって断言されてるしハッキリさせようぜ?
調べられないように南京大虐殺記念館の下に埋まってるとか言ってるよな??
本当に中国人で、本当に日本人に殺されたか、もちろん戦争だからいくつかは当然だ。
言ってるだけの数があるか、中国人が行っている方法で殺された女子供が含まれるか、
きっちり調べるから捏造記念館どけろやwww

                 _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < 証拠まだぁぁぁああああーー!?    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:44 ID:vVDPqQfV
この頃の日本軍は凄いねえ。
何せ満足な銃弾補給もなかったのに何十万人も僅かな時間で殺してる。
多分この頃の陸軍は一発で5人位いっぺんにやったんだな。すっげえ。
最強だよ。普通の軍隊の常識じゃ原子爆弾でも使わなきゃ絶対に無理。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:44 ID:Uz5EKR/c
動かぬ証拠だから南京から動かせませんw

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:45 ID:SI6eKB9P
単に中国の王朝が変わるたびに起きた
大虐殺が日本に被らされてるだけだろ

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:46 ID:ySwsOH6A
>>34
いやいや、是非やってくださいよw
しかるべき第三者機関による調査をお願いしたいでつw

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:46 ID:tRGOl6k1
共産党政権だからね。虐殺がなかったと言ったら処分される罠。
命のほうが大事だわな。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:47 ID:IzXxhRVf
>>43
そうだ、「動かぬ証拠」だった。あれ以来音沙汰ないねw
そっちの「動かぬ」証拠だったりね。口だけのでまかせと捏造ばっか。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:48 ID:gztUAYIx
証言って一番信用できない証拠なんだが。

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:52 ID:6nUVRN2N
朝鮮中国の言い分が全て真実だとすると、帝國軍って凄い軍だったんだな。
何でアメリカに負けたんだろう。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:55 ID:9SUJ50bX
調査するまえからもう結果は決まってるんだから、調査は形式的なものだろうよ。
問題は虐殺された人数が30万人からどれくらい増えるのかだ。
・・・・きりのいいところで50万と予想。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:57 ID:vVDPqQfV
何せ、
中国人は日本兵に銃で狙われると抵抗するどころかピクリとも動かず
待ってたように必ず急所に一発必中で命中して即死するらしいからw
無駄弾なんて全くなかったんだろうな。
それどころか一発で5人10人は当たり前。バッタ、バッタと倒れるw。

20万人はどんな軍隊でも一見到底不可能な荒唐無稽な数字だが、
それなら可能かも。日本兵の射撃の腕恐るべしだよ。
やっぱり旧軍は原爆並みの実力だったんだな。


52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:58 ID:jb3DwJUT
そろそろ日本の方から積極的に調査をさせてもらってもいい頃だな。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 20:58 ID:yWUCfc+J
中国人

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:03 ID:hcNASwCE
所詮、大学生の調査ですよ。

まぁ大学生であろうが専門家であろうが「中国人の調査」という時点で信頼性ゼロだがな。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:09 ID:PNGC+HUS

日本人が未来永劫語り継いでいかねばならない事
●南京大虐殺
捏造。物理的に不可能。
●重慶無差別爆撃
捏造。重慶の爆撃は、軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃。
●百人斬り
 ※戦闘中に行われた場合
  合法行為。やられるほうが悪い。
 ※据えもの斬り(捕獲後の殺害)だった場合
  百人斬りに関する資料からは、そのような内容は読み取れない。
  論破された肯定派が苦し紛れに吐いた、何の根拠も無い珍説と思われる。
 ※便衣兵(ゲリラ)だった場合
  便衣兵には国際法違反の非正規戦闘員であり、国際法による保護を受ける資格が無い。
  戦闘中であるなしに関わらず、殺害は合法。
●731部隊による人体実験
アメリカとロシアが資料を全て持ち去り、現在でも非公開。
●大陸毒ガス放置
終戦後、大陸にあった兵器は全て中国側に引き渡された。
管理責任は中国側にある。
●従軍慰安婦
当時の将官級の収入を得ていた。日本人の慰安婦も多数存在。
また、旧日本軍が悪質な人身売買業者に注意を払っていたことが明らかになっている。
●朝鮮人強制連行(徴用)
当時の朝鮮は日本の領土。徴用は本土の日本人にも適用された。
また、徴用によって強制的に連れてこられた者は、大規模な帰国事業により
そのほとんどが帰国済み。現在日本にいる朝鮮人の大半が、
自らの意思で入国・残留したことが、朝鮮側の調査によって明らかになっている。
●創氏改名
元々は無かった『氏』を創るのは強制だったが、改名は自由。しなくてもよかった。
そもそも、ほとんどの一般市民には氏も姓も無かった。


56 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/07/05 21:10 ID:2fh9hUEt
まぁ何てゆーか…またですか。また北京の馬鹿どもですか。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:14 ID:oNrNqe0l
人民日報の英語版、日本の民主党躍進の記事が異常に多いのに、日本語版には殆ど無い。
南京事件の記事もそうだけど、使い分けが上手いね。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:15 ID:OTP6ccRw
では、そろそろボケはじめたうちのじぃちゃんにも
なんか証言してもらいましょうかね。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:16 ID:IzXxhRVf
何も出て来なくても金を握らせて○某がこう証言したとまとめるだろう。
まあ金握らせなくても適当に捏造してレポートまとめるだけですけどね。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 21:48 ID:kaAxBI2S
>>28
>>今井はいつになったらなんで3人以外で「タオル」と日本人の発音で
話す人がいたのか、なんで高遠が「話すの?」とテロリストに
日本語で訊いたのか説明するんだ?


最近の自演疑惑って、そういう話になってるの?
フォローしてなかったんで、知らないんだが。

61 :誇り高き乞食:04/07/05 21:58 ID:BpdSua0m
>>47
証拠が動かない様になるまで待ってるんでしょ。
不自然な死に方だと疑われるから。(w

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 22:11 ID:EAlEsG/b
ネットが普及し始めたこの2年余りはTVで南京事件の報道が少なくなって来た。
それまでは捏造の洪水だった。

情報の独占に戦慄する。

不思議なのは、30万人の死体が出てこないんだ。
刑事事件でも「殺しの物証は死体だ」。
死体がなければ殺人事件にならない。
支那では死体がなくても殺人事件になるのかね。

もっともチャンコロは気に入らない奴は殺人者にデッチ上げるから
当然か。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 22:16 ID:Z64wabb9
第三者にやらせることで、批判を回避しようということですな…。

もしも政府が証拠をデカデカと出したら、その時は
どんな批判でも受けなきゃいけなくなるわけで。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 22:23 ID:M6UNiAat
米国では「レイプオブナンキン」なんて、フレームアップ本まで出したのに
なんで今の今まで、大勢の日中混血児は出てこないんでしょ?


65 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/07/05 22:29 ID:2fh9hUEt
>>64
レイプのショックで全員流産したアル。

66 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/07/05 22:55 ID:TCYVHciR
南京事件を南京大虐殺だと言い換えることができるなら、
天安門事件を天安門大虐殺だと言い換えることもできるな。

調査なんて所詮ハッタリ
目的は若人の思想の刷り込み
これだから、中国人は信用に置けない人種だ

67 :   :04/07/05 22:59 ID:9WEANtZB
証言者の年齢なんて、どうだっていいだろう。
どうせ捏造するわけだし、むしろ演技力が試されるので、そっちのほうが頭痛いはず。


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 23:01 ID:Bd3lpAfV
まともな調査ができるとしたら、共産党政権が終わってからでしょ
どうせ、プロパガンダの刷り直しだね

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 23:03 ID:dmfAxp0h
>>51
たぶん日本軍の中に魔弾の射手がいたんだよ。
それならば一発につき五人とか殺せるし。

70 :エラ通信:04/07/05 23:04 ID:PrXwsvoh
朝日新聞社刊行の捏造文庫の刷新を狙っているんだろうな。

71 :第六天魔王 ◆ODA7WdIm6U :04/07/05 23:09 ID:2fh9hUEt
で、30万人分(今は140万人だっけ?の遺体焼くのに必要だったガソリンは?

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 23:12 ID:pB+aR1G4
遺体の数は
<<1
の中の参考スレの「〜広島で平和ミッション」の中にある。
市民は避難してたらしいね。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 23:16 ID:O8p/gdlA
いずれにしろ新しい証言を掲げてサヨが得意顔で
ねり歩きそう。
今年の夏は暑そうですね。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 23:51 ID:kuafU2J7
>無駄弾なんて全くなかったんだろうな。
それどころか一発で5人10人は当たり前。バッタ、バッタと倒れるw。

すげえ ゴルゴ13ですら特注の遠距離用ライフルで一発で二名だぜ・・・・
なんでアメリカに負けたんだろ???
おしえて 平和市民さん!!



75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 01:36 ID:d0pYJsYc
ちょうど今日これ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313685/qid=1089045239/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/249-9809082-2107559
を読み終わったところだよ
ホントに惜しい知性をわれわれは失ったんだなあと思った。このお方が
亡くなられてホンカツがまだ生きているってのが不条理だ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 01:44 ID:fiD2hkjB
きっちり調べたらそんなもの無かった、をキボン。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 01:48 ID:o8zQvH+p
それよりも毛沢東が虐殺した人々の事を風化する前に調べろよ。
中国共産党は現在進行形で反日プロパガンダをやってますな。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 03:07 ID:TCdmYIE7
もう チャンコロにはウンザリ もう チャンコロには ウンザリ
シナの犯罪者どもを さっさと引き取りやがれ!

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 06:04 ID:E+BPIg9Y
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人殺すなど原爆以上の
破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が
出せるほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで
処分してまわるほど暇で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を
2倍にするという魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上最大のミステリー。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 08:10 ID:fZP7Tc49
まあこれは南京大虐殺の真偽を確かめるために証言を集める訳じゃないだろ。
南京大虐殺はあったとの前提で、使えそうな証言を集めるだけ。
無かったとするものは初めから集めるつもりはない。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:44 ID:wQ36YEDi
これって、何か書き込めるようになってるね?
書き込めばいいじゃんw

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:45 ID:no9/PS0y
>>76
そんなこと無かった、というヒト自体消えますので、そんなことにはならないのではないかと。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:45 ID:/zmNqaBg
日本の大学生が論破するスレかと思った

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:46 ID:N/TjC+/O
言論の自由を世界に示すとき

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:48 ID:Y0bri3xw
日本が忘れてはならない近隣諸国に行った蛮行の数々・・・

従軍慰安婦、創氏改名、強制連行、無差別爆撃、細菌部隊、毒ガス放置、
人体実験、南京大虐殺・・・


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 23:57 ID:/zmNqaBg
>>85の子ぴぺ最初は三校作戦とかいうのあったのに
ちょっとつっこまれたら次からなくなってた

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 00:05 ID:SEbaludg
これだけ政治利用されてると正確な調査は無理だろうな。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:07 ID:HwWYmeiB
チャンコロの平均寿命はいくつ?
などと言ってもいつ、誰に、どんな質問内容でしたのか
。時間の無駄だ。
左翼マスゴミは税金の無駄使いを報じない。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:09 ID:HwWYmeiB
30万人の死体はどこ?

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:11 ID:F2ZzYkcx
調査じゃなくて、捏造だろ?
もうそんな御伽噺聞き飽きた。

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:22 ID:0jlMJbWm
まぁ もっと昔にせずに
あれから何十年も経ってから
大学生が調査することに意義があるからな

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:26 ID:+dgVSc/V
南京当時、生まれたばかりの人が出てきて、
自分の息子が殺されましたなんて発言が出てきますように。

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 02:54 ID:DKgY4C9w
どうせ、50万位に増えるんだろ

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 22:35 ID:2VAol6yA
うんにゃ。
一時期、60万と言っていた罠

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 22:38 ID:QQ37iT5k
アメリカの南京記念館では3600万って発表してるんじゃなかったっけ?
アメなら信じそうで怖い

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 22:53 ID:VbbK7QB/
>>94
なんか、最近桁が増えた記事がでていたような覚えが・・・
うろ覚えですまぬ。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 23:08 ID:c3QJFf5y
調査団体の母体がプロパガンダ組織である時点で何の意味も無い

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 23:09 ID:R8uv7KMS
中国 「南京大虐殺の犠牲者30万人のことを忘れてはならない!日本は反省しろ!!」

マスコミはこんな風に 「中国の言い分だけ」 を報道するので、少し検証してみます。
(参考資料)http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/


▲問い1 どんな方法で殺したの?

銃・刀・ガス 南京にガス施設はありません じゃあ銃か刀 貴重な人員と弾薬を使って? はい 毎日毎日? はい 証拠は? 見た人がいます 信憑性は? 被害者の言葉です なるほど  


▲問い2  死体はどこへ行った?

埋めた どこに? 穴に 誰が掘ったの? 日本軍が 掘った土は? その辺に 山ができる量ですが? じゃあ海か川にでも 南京からわざわざ? はい どちらも手作業で? はい とんでもない労働力・人員が必要ですが? そうですね


▲問い3 数十万人の死体となると、疫病が発生したと思うのですが?

焼いて骨にしたのでしょう 死体を骨にするのは相当大変ですが? 石油をかけた あの時期に? はい 数十万人分の石油で? はい 日本があの時代にそれだけの石油を持っていたと? はい それをわざわざ死体を燃やすために使ったと? はい


▲問い4 数十万人を、手作業で殺して、疫病が発生する前に、貴重な石油で骨にした、と仮定します で、結局、骨(または死体)はどこいった?

※埋めた どこに? 穴に …場所は? 知らない 数十万人分の量なのに? はい 見ていた人は? いません これだけの大作業なのに? はい 殺しているところは見たのに? はい 証言者は嘘ついてない? 被害者の言葉です …そうですか   

※捨てた どこに? 海か川に 数十万人分? はい …浮かんでくると思うのですが? 沈みました …調べたの? いいえ 


▲問い5 …やっぱり中国政府が嘘ついてるんじゃないの?

ありえません …骨は? 見つかってません 死体は? 見つかってません 刀や銃、それに書類等の物証は? 見つかってません そもそも証言者以外の根拠は? ありません でも30万人虐殺? そのとおりです  


…………思考する頭と少々の常識があれば、どう考えても捏造という結論にならざるを得ない……



99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 23:13 ID:YtRJK4T2
20万だか20億だかしらんが勝手にやってろ。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/07 23:25 ID:kwVLGp1d
よっしゃ!50億でどうや?

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/08 11:52 ID:cSM2Xa0f
>>100
当時の地球上の人間、全滅してしまうよ(w

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/08 20:40 ID:eUopp4yH
しかし、虐殺に生き残りが居るなんて、ずいぶんと半端なことをしたもんだ
中国人がしぶといのか、日本軍がぬるいのか

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/08 20:43 ID:13d9y2QR
>>102
しぶといよゴキブリ並み
20万人の都市で30〜50万人虐殺しても20万人生き残るんだからw

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/08 20:46 ID:DJJ5DiYs
30万人(中国発表)もバカスカ殺せる軍だったのなら

硫黄島に上陸したの米軍の運命やいかに

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/08 21:07 ID:KlqvLw6h
>>103
中国人空気発生説を唱えてよろしいでしょうかw

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/09 07:35 ID:ig1YvLjK
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html
を見てみると中国軍が弱すぎたのか日本軍が強すぎたのか
どっちかが問題になってくる気がする。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/09 21:44 ID:R5PX/4dm
>>105はルイ・パストゥールに対する挑戦者。

108 :日本人が決して忘れてはならないこと。:04/07/10 00:17 ID:ukCtQCH9
http://www.koubunken.co.jp/0325/0307.html
 日中戦争下、日本軍が中国各地で毒ガス作戦を展開したことを知っている日本人は少ないと思います。
なぜなら、当時、国際法で使用を禁止されていた毒ガス兵器を用いた作戦について、日本軍はその隠蔽を徹底したからです。

戦後に至っても、「公刊戦史」と言われる『戦史叢書』ではまったく触れられておらず、
「毒ガス作戦の真実」は闇に閉じこめられたままです。

 著者の石切山英彰氏は、15年の歳月をかけて、毒ガス作戦の中国人生存者への聞き取り調査、
日本軍将兵への取材を重ねて、中国側軍民約千人の犠牲者を出した「北坦事件」の真相を明らかにしました。
「北坦村で何があったのか」「本当のことを知りたい」という石切山さんの執念にはただただ頭が下がります。
 アジア太平洋戦争について、「アメリカと戦った」「アメリカに負けた」という実感を持っている日本人は多いと思いますが、
「中国と戦った」「中国に負けた」という実感を持っている日本人はほとんどいないのではないでしょうか。
 本書は、日本軍が行った毒ガス戦について、徹底的な聞き取り調査を重ねて、
「北坦村で起きたこと」の真相に迫ったルポですが、この虐殺事件を通して見えてくるのは、
「三光作戦(焼き尽くし、殺し尽くし、奪い尽くす)」「毒ガス戦」「強制連行」の3点がセットになった、
日本軍による典型的な抗日勢力掃討作戦であったことがわかります。
そして、なぜ、圧倒的な火力に優る日本軍が負けたのか、侵略された側の中国民衆の怒り、
抗日勢力のゲリラ戦の実態を知ることができます。
歴史に「if」は無意味ですが、仮にアメリカと戦端を開いていなくても、
結局は、日本軍は、ベトナム戦争のアメリカ軍のように、中国大陸から追い出されただろうと思います。
 日中戦争に関心のある方には、日本軍の毒ガス作戦を記録した基礎文献としてぜひ読んでもらいたい本です。

日本軍による重慶大空爆六・五大隧道虐殺事件
http://www.anti731saikinsen.net/jukei/kou.html
 私は「重慶大空爆」という歴史的事実を思い出す度に、心が痛み、悲しい気持ちでいっぱいになります。
1937年抗日戦争初期、わが国の上海、南京、武漢は、日本侵略軍に相次いで占領され、
1938年には、国民政府は長江に沿って次々と敗走し、やむなく重慶に遷都しました。
その後、重慶という都市は、日本政府にとって「中国の抗日戦争意志をぶち壊す」
「空爆によって降伏させる」という戦略計画を実行する為の、最も主要な空爆目標となりました。

統計によると、日本軍は重慶に対し、218回の空爆を実施し、
9,513機の飛行機を出撃させ、21,593発の爆弾を投下しました。
この空爆によって、重慶市区はほどんど廃墟となり、死傷者は2.5万人余りの数に上り、
財産と家屋の損失においては数え切れないほどの甚大な被害を受けました。

この被害の数値は、第二次世界大戦期間中、及び全ての人類史において、記録的数値です。
日本軍事評論家前田哲男氏も「一つの都市に対して、こんなに長期的に強く攻撃し続けたことは、航空史初めてのことである」と認めました。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 02:35 ID:PSXFxtRM
>>108
コピペにレスを、してみるレス

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 03:57 ID:N+XgKW5W
>>108
何処から突っ込めば良いのこのコピペ。



111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:23 ID:v+TU8e8B
証言はもうお腹いっぱいだから、いいかげん物証をだしてくれ。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:27 ID:4UvcAVeF
大虐殺とか言いながら生き残りがいるというこの矛盾w

113 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/07/10 04:27 ID:As0buXnw
証言や憶測ばっかりで物証のない話しは
確かにもうお腹一杯ですな

とっとと物証出せっての

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:31 ID:FMNpiFB6
重慶を爆撃して多くの民間人を殺したのは事実だろ。
現在のアメリカの精密誘導爆弾を使っても一万人以上の民間人を殺してるし。
日本が誇った九六式陸攻や一式陸攻は、現在のアメリカ以上に精密爆撃できたの?

115 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/07/10 04:33 ID:As0buXnw
爆撃が虐殺ねぇ?
戦争=虐殺なら、中国側も酷い虐殺をしてるよな。

ちなみに、南京大虐殺では爆撃による「虐殺」は論じられてない。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:37 ID:4UvcAVeF
シナとチョンくらいだよな・・・・戦争中のことをわざわざほじくって騒いでるのって。
日本なんかアメリカに核爆弾を二発もくらったけどこの心の広さ (`・ω・´)


117 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/07/10 04:39 ID:As0buXnw
>>116
プロ市民達はその日本の受けた核攻撃を何故か「日本のせい」にしてるしな。
んでそれを聞いて「そうなのかぁ」と納得しちゃう大多数の国民。

心が広いも行き過ぎると単なるアホになるよ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:45 ID:FMNpiFB6
>>116
心が広いと言うより、トラウマになって極端な軍隊・核アレルギーを引きずってるが。
アメリカが軍国主義から解放してくれたというGHQ教育の影響も強いかもね。
一般国民はABCD包囲網とか良く知らないだろうし、こちらから無謀に仕掛けて負けたという意識もあったのでは。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 04:47 ID:4UvcAVeF
>>117-118
まーただ単に日本人とチョンとシナは根本的に違うと言いたかっただけ。

120 :黒頭巾:04/07/10 07:48 ID:E0qllJYf
聞いた話によると・・・

戦前の、多くの中国人は数字の百以上は数えられず

百以上ぐらいになると、たくさんという表現になったそうだ。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 08:07 ID:onFc/too
やはりオープンに大討論会を開かねばならないだろう
チョンと反日日本人も含めてな
その主催する役割はマスコミにしてもらわねばなるまい

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 08:10 ID:ONIzjxPz
>>116
しょぼーんがしゃきーんになってる

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 08:11 ID:ONIzjxPz
日本が決して忘れてはならないこと。

南京大虐殺、三光作戦、人体実験、強制連行、創氏改名、従軍慰安婦、
不法侵略、無差別爆撃、細菌部隊、毒ガス放置、赤いブラジャー事件

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 08:12 ID:vbs6Jeyh
この生き残った人達はクンフーの達人だったのだらう。
竹うぃお使った棒術などを駆使して迫り来る日本兵を退けて命からがら脱出したのでせう。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 12:08 ID:WghgCsgL
人を殺せば問題になるのが遺体の始末。
良くニュースあるでしょ?異臭から遺体発見って。
一体でもそうなのに、数十万人の遺体があったらどうなる?

とてつもない異臭だ!

では誰がどう片付けたんだろう?

火をつけた?1% 残っても数千人分だよね。ただならぬ異臭でしょ。
それに、よほど強力な火力でもない限り、大量の骨が残るよ。

土に埋めた?誰が穴を掘ったのか知らないが、その場合には
大量な土地が必要だし、それならとっくに証拠が見つかってるだろうね。

ナチスがユダヤ人を虐殺したときは、大量の死体を始末する施設を
同時に作ってた。それでも大量の骨が残ってた。

虐殺がゼロだったとは思わないけど、数十万人規模の
大虐殺があったとするなら、そういう当たり前の事実を
積み上げて冷静に考えないとね。


126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 14:33 ID:InQGo5t0
スレタイみたら日本の大学生が自称旧日本兵の証言の信憑性について
調査するのかと思ったじゃないか。

また中国か。(呆れ果て

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 21:51 ID:c+irkmHH

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 決定的な証拠 まだ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/10 23:32 ID:+HJGhDzf
動かぬ証拠カモーン

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/13 12:51 ID:6+oI2nrD
2004/07/12 (月) 遂に暴かれた「南京虐殺」の嘘
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

当時のカメラマンが記事は捏造と証言したよ。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/15 09:12 ID:ZIY82VO2
昭和十二年の南京攻略戦のいわゆる「百人斬り」報道の虚構性は「『南京大虐殺』のまぼろし」
(鈴木明著、大宅賞受賞作)等で明らかだが、二将校の遺族が当の東京日日新聞(現毎日新聞)
などに対し起こした名誉毀損裁判の公判が十二日あった。
六回目で、原告証人の当時従軍カメラマン佐藤振寿氏(91)の証言。南京攻略の翌年、上海で
当の記事を見た佐藤氏は「読ませる記事としてうまいこと書いた」と苦々しく思ったという。

さらに「三百メートル先の敵を照準に戦う近代戦であり、刀を振り回してチャンバラごっこを
するような時代ではなかった」とバッサリ、その存在を否定した。
終戦直後から、取りざたされたもので特別の証言内容ではないが、記事をものした同新聞の
浅海特派員の同僚だけに生々しい。記者の特ダネ狙いの功名心、現場にいるという優越感、
そして近視眼的な視野に筆を任せたその心理などをあぶり出した。

また同訴訟の被告の一人は、朝日新聞の本多勝一元編集委員。四十六年執筆した連載
「中国の旅」の中で「百人斬り」を検証なしに報道し“ウソの上塗り”、名誉を傷つけ
られたという原告の訴え。

佐藤氏はほとんど唯一の生き証人だが、本多氏から取材のアプローチは一度もなかった。
佐藤氏は「真実だと確信しないで書くと(その記事は)ウソ、ホラ話になる」と厳しく
指摘、ジャーナリストの在るべき姿を問う裁判としても今日的である。

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