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【政治】「いつまた拉致されるか分からない」 北朝鮮との敵対関係を友好関係に=小泉首相[06/20]

1 :ヒラリφ ★:04/06/20 15:49 ID:???
小泉純一郎首相は20日午前、遊説先の秋田市で街頭演説し、2度の訪朝について、
「私が仮に慎重に慎重を期していたら、今の日本と北朝鮮の交渉はあっただろうか。
拉致の家族の皆さんは帰国できただろうか」と述べ、改めて訪朝の成果を強調した。
その上で、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
日本の脅威をなくすためにも必要だ」と理解を求めた。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040620123634X101&genre=pol 

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:50 ID:MczonlJF
友好国になっても問題なく拉致しそうな気がするんだけど・・・・

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:52 ID:WuuHiHCh
純さま(;´Д`)'`ァ'`ァ

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:52 ID:OAnNZtqu
あの国が存在する限りダメ

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:54 ID:fVNy9iaA
微妙
どっちに転んでも、って気はする

さっさと南北統一させてその状態のまま朝鮮半島を隔離しとけ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:55 ID:D6+poWCd
脅威を取り除く手段としては、拉致工作員出撃基地を叩く、
これが世界の常識ですよ。小泉さん。


7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:56 ID:h2pMVf6U
ご機嫌取りが上手くいってる間はいいけどな。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 15:57 ID:Xd3yL6ys
斉木と藪中連れてくくせによく言うよ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:03 ID:Bp3BO+Dk
Kill Kim Jong Il!

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:06 ID:5Yht3Tjk
売国奴、北のメッセンジャーが何を言うか??
小鼠のせいで日本は嘗められっぱなし
腹切って国民に詫びよ

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:08 ID:D6+poWCd
小泉政権って保守的でタカ派だと思ったけど、残念。


12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:08 ID:MCOX2iz0
重複スレ立てるなよ


13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:10 ID:fIYNYlkw
いつまた拉致するか判らないような危険な国家に対しては、
武力攻撃による防衛が必要ですね。

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:11 ID:MCOX2iz0
【国内】北朝鮮との国交正常化に意欲=小泉首相【06/19】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087619456/

こっちに誘導。記事元いっしょだよ


15 :富士南麓人 ◆xmWs0R2jhM :04/06/20 16:11 ID:DBTdzB8E
あかん、小泉、ヤクザにショバ代払うのと一緒だよ!!
誘拐犯に「これ以上誘拐しないでください」つってお金払うのと一緒だよ!!
テロリストに「これ以上のテロは勘弁してください」ってテロリストの要求飲むのと一緒だよ!!

 今度の選挙で自民党以外に投票できないのが鬱だ…。orz

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:12 ID:D6+poWCd
都心で工作員によるテロが決行されない限り日本は、北朝鮮と
融和しようとし続けるのだろうかなあ。呆れてしまう。


17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:13 ID:HlJJtIjz
小泉外交もここまでだな。
これ以上の成果は望めないと自分で白状したようなもの。

あとは、安倍内閣で進捗を図ろう。経済封鎖とか、在日の送還とか、
憲法改正して実力行使とかな。

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:14 ID:nMXmLwOO
友好関係にさせる方法が
決定的に間違っていると思います。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:14 ID:s1DMVe/5
薬と食料と油と金を貢ぎ拉致を奨励している
あと身代金をいくら払うんだ
いつまた拉致されるか分からないと言うこと

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:14 ID:Q6SsAedF
ていうか、恐怖心を煽るなよ・・・。
それこそ北の犬と言われる原因に。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:18 ID:YzPFIvpy
純ちゃんは裏表あるから
裏でなにかんがえてるかわからんぞ。
「ジョンイルを生かさず殺さず利用してやるわー」とか




22 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 16:22 ID:LdENj6Ro
>>1
ハァ?
「また拉致される」可能性があるから、徹底的に叩かないとダメだろう→小泉

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:22 ID:MmNLmIsV
実際に実力のある君主は、金銭によらず自分の力量と軍事力で友好関係を獲得する マキアヴェッリ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:23 ID:QIyoDLeJ
金正日体制がある限りは拉致の可能性がある。閉鎖的国家だぞ。

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:25 ID:Fv6QGGWl
小泉は金豚に取り込まれたな。
平沢と同じだ。

選挙は新風にいれるよ、馬鹿総理。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:26 ID:iwSenmov
小泉一流の煽りだろ。
同胞を拉致されて民衆がこんな弱腰を許すわけがない。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:30 ID:BKwe/wsk
無くしちまえば拉致されねぇんじゃねーか?
どうなのそこんところ??

それ以前に不審外国人の上陸を防ぐ方法を
考える方が先だろ!!

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:33 ID:Fv6QGGWl
>>26
小泉信者は、そんな風に斜め上に考えるのか。
朝鮮人も小泉マンセーだがな。


29 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 16:33 ID:LdENj6Ro
とりあえず清津港くらいは空爆してズタズタにしとけ。

じゃなきゃ、拉致の脅威は収まらんよ。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:40 ID:7h0nMW/W
レバノン人も北朝鮮に拉致されてるが、国交があるのに解決されてない。


31 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 16:42 ID:LdENj6Ro
>>30
4人拉致されいったんは取り戻した。
しかし、1人だけ夫と子供のもとに帰りたいと言って北に行ってしまった。
それ以降行方不明。

しかも「本人の意志」ってことで拉致にカウントされてない。



日本が強引にでも被害者を留めたのは正解。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:43 ID:J2KArwrc
むちゃくちゃゆーとるな(w

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:45 ID:AcEL9Vku

日本組組長 「隣のやくざに、いつまた家族を拉致されるかもしれないので話あったほうがいい
         私が、米とクスリを与えて、手打ちにしたんだから、私の手柄だ。」

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:45 ID:dlEC2c3x
国民が拉致されないための献上品

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:47 ID:I33yjHnM
小泉はチェンバレンの後継者

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:50 ID:AcEL9Vku
戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。

正当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の平和


正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。


平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ


戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。

単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。

そう思ったことはないか?


機動警察パトレイバー2 the movie より抜粋

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:50 ID:VEBvOtge
テロリズムに屈してはならない
テロリズムを許してはならない
テロリストをつけ上がらせてはならない


38 : :04/06/20 16:53 ID:XQTb4a29
〜〜〜    1     〇    〇    〇    Y  E  N  〜〜〜〜〜
             .彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
            ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
           彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
           ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
          ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
          ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
          ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡     R esponsible
          ((ミ彡|  ( ( . し`) ) )|ミミミ.
            ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ.      A bsolutely
             ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/
             ,.|\、)    ' ( /|、       P olitician’s
           ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
              \ ~\,.,/~  /         E sprit
               \/▽\/ 
〜〜〜〜〜〜   日   本   銀   行   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:54 ID:j0vxBsXG
ホントに小鼠は、北鮮と 手ぇ組みやがった!!しかも、すげぇ国民を
愚弄してやがる!!もう、参院では、負けさせないと、こいつホントに
恐いよ・・アメだけじゃなく、チョンにまで売国なんて、前代未聞!!!

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:55 ID:oIX9nSBN
>>37
逆だろ。
これは「北にとっての日本の価値」について「友好国」というものに転換するべきだって意味。
つまり、こっちから尻尾振って友好関係にしようというのではなく、
北にとって滅多な事はできない相手になるべき(中国のように)ということ。

そう考える根拠は、「北を孤立させてはいけない」という発言。
北は現在の態勢のまま、世界に対して柔らかくなるべきと小泉は考えている。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:57 ID:s22iwpio
拉致ビジネス大成功
小泉総理いつまでも熱烈歓迎ニダ

            金将軍

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:57 ID:fi65wD4B
また時事の都合のいいところだけ切り取ったんだろうな。
小泉は口で「正常化しましょう」といいつつ
行動は着々と準備してるよ。
それに、今ここで北朝鮮を刺激してどうするんだ?

6カ国協議を見据えないといかん。
強硬派って、まだ拉致被害者が大勢残ってるのに
彼らのことはどうでもいいのだろうか?

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 16:59 ID:DmW/YeFd
子鼠は正真正銘の売国奴になりさがったな
もはや危険人物といえるかもしれん。

44 :NO小泉:04/06/20 17:01 ID:uC0fAjoG
>>42

> 小泉は口で「正常化しましょう」といいつつ
> 行動は着々と準備してるよ。
だから、その行動をソース付きで示してくれってw

「正常化しましょう」だけが、嫌になるほど、報道されてますが?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:02 ID:tfQulkog
>>38
小泉レイプも事実なら問題だが、こいつを支援した民主党はどうなるんだ。

「これじゃドロボーに追い銭だ」の怒りの声が…
レイプ実刑元民主党都議にボーナス240万円!

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:05 ID:AcEL9Vku
>>42

はやく拉致被害者を奪還するための

経済制裁であり、入港禁止なんだ



国家というやくざ同士に友好の話あいもくそない。


あるのは、打算と力(軍事力)による恐怖に基づく交渉だけだ





47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:07 ID:5Jnko3Zn
>>35
納得してしまったよ。
目先の平和を手に入れて後で大惨事にならなきゃいいんだが。
国内見渡してチャーチルっぽい人って誰だろう?と思ったが思い浮かばないな。

小泉も北を延命させてそのうちに、憲法改正とか軍改革とかやればいいんだが、
そういう気配はないんだよね。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:08 ID:AcEL9Vku
北というやくざをテーブルにつかせたのは、日本の金であり

日本というやくざにもなれないうんこをテーブルにつかせたのは、北の
ミサイルや工作による武力によるものだ。


国家に真の友人などいない

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:09 ID:fi65wD4B
>>46
軍事力のない日本だからこそ苦労してるんだ。
自衛隊があっても今の法律では使えない。
だからこそ憲法改正しなきゃならない。

経済制裁は多国間で足並みそろえなきゃ意味が無い。
日本が独自で北に脅しかけられる普通の国になりたければ
憲法改正しかないだろ。

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:11 ID:LlszM/tk
小泉はやく辞めろ

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:11 ID:AcEL9Vku
>>49

激しく尿意

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:11 ID:rE0JQaYj
今の体制の北朝鮮と友好関係を結ぶことを、国民は決して望んではいない。
独裁国家である限り、力で対決してゆくしかないと思う。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:12 ID:uTzOSEn2
>>42
うん。今までの小泉の行動を見ると、「経済制裁は当面考えていない」と言いつつ
経済制裁法案はちゃんと成立させてるとか、そういうのが多いからな。
経済制裁法案を作るときに、「できたらすぐにも制裁するぞ〜っ」と叫んでいたら
ものすごい反対で法案自体が潰される恐れがあるし。
小泉は巧妙にことを運んでいる。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:12 ID:B5hvlJvb
>いつまた拉致されるか分からない。


.   ((⌒⌒))
  ((((( )))))
  .  | |
   .∧_∧
  ∩#`Д´>'')
  ヽ    ノ
   (,,つ .ノ
     .し'


55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:14 ID:uTzOSEn2
>>44
>だから、その行動をソース付きで示してくれってw

経済制裁二法案を国会で成立させました。
有事七法を国会で成立させました。
サミットで、核問題と拉致問題の取り上げをG8に合意させました。

どれもみんな知ってる話だから、ソースは要らんだろう。
まさか、これらを「でっち上げ」なんて言わないよね。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:15 ID:fi65wD4B
>>47
既に憲法改正に向けて動いてるよ。

>>52
だから力で対決するには法律変えないと。
日本には力が無いんだよ。封じられてるんだ。
一つ一つ変えていくしかないのが現状だ。
なのに野党は多国籍軍参加ですら文句つけている。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:17 ID:AcEL9Vku


  >>55

でも、発動しない と信じられない約束を・・・・


   日本のチェンバレンは・・



   

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:18 ID:Bp3BO+Dk
北のエージェント小泉処刑!

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:19 ID:V65RZFOL
確かに、日本は国土の四方八方が海で囲まれている上に、
その警備も他国と比較するとかなり甘い。
金正日体制が今も存続している以上
「今後絶対に拉致は起こり得ない」とは言い切れないもんね。


60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:20 ID:fi65wD4B
>>57
日本語読めるか?

「平壌宣言を遵守する限り、経済制裁はしない」 だ。

平壌宣言の遵守とは核と拉致問題の完全なる解決。
それが守られない場合、そして多国間協議で
経済制裁が決まった場合、日本の経済制裁はありうる。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:21 ID:AcEL9Vku

  日本にチェンバレンが、再来した


  願わくば、チャーチルを日本につかわしたまえ  紙よ!
  
ああ紙よ! 二枚重ねミシン目入り、手にうんちはしみません・・

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:24 ID:AcEL9Vku
>>60

日本語チョトたけね(w


平壌宣言を遵守していると思っている奴は

チェンバレンだけという罠

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:25 ID:j0vxBsXG
ここでも小鼠シンパが、必死なんですけどぉおお! もう、あのレイプ野郎
は、とっくに、菌正一と手ぇ組んだんだけどな!!馬鹿の目を、逸らそうと
必死ですね!! ppp


64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:28 ID:TBhU3nub
>、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
日本の脅威をなくすためにも必要だ」と理解を求めた。

これは本心かどうかわからん。
でも国交結んだほうが拉致される可能性がはるかに高い。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:32 ID:ymO4WJc9
小泉も遂に篭絡されたわけか・・・

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 17:35 ID:BoLkZdLR
経済制裁は平壌宣言を遵守する限りしないけど、入港禁止措置はできるんだっけか?

米問題の情報が漏洩しなかったら、経済制裁を条件に入れずに済んだかもしれんな。


67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:38 ID:fi65wD4B
【前回の訪朝】 → 「5人を一旦北朝鮮に帰す」という条件つき
→ 5人の被害者が帰ってくるや否や「本人が嫌だと言っている」と反故。

【今回の訪朝】 → 「経済支援する。平壌宣言遵守すれば経済制裁はしない」と約束
→ 5人の子供が帰ってくるや否や サミットで「拉致が完全解決するまで国交回復も援助もしない」と明言。

・・・これだよ。 このずうずうしさ 、あつかましい外交態度。
自分の目的さえ達すれば、独裁者との約束なんか知ったことか、とゴミのように投げ捨てる不貞不貞しさ。

実は、生存が間違いなく確認されている 「日本人」 は既に全員帰国させている!!
その意味では、彼の仕事はそれなりに進んでいる。
一方で、前回の訪朝以来、実はまだ1円も援助を履行していない。
今回も、後になって「卑怯にも」、勝手に条件を付加している。 なんて不誠実な!
援助が再開し、国交正常化すると信じた朝日など良心的なマスコミや、
朝鮮総連など友好的な団体を ペテンにかけやがって・・・ 悪魔め。
北朝鮮にばかり履行させて、自分はやろうともしない。 何て奴だ・・

あとは、「残り10人”全員” 生きて帰国させろ!」と無理を言って 経済援助を先延ばしイジメ。 ネチネチ。
あーヤダヤダ。 こんな無責任なオッサン、敵に回したくねぇ・・ ('A`)


68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:40 ID:yq6nkT9T
>>「いつまた拉致されるか分からない」
北に対する、小泉のさりげない嫌みにも感じられるが

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:42 ID:i8QLWro8
流石にこの発言は問題だな

相手が怖いから仲良くするだと?
相手が信頼できるから仲良くするんじゃないのか?

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:50 ID:uTzOSEn2
>>68
小泉の外交は、フランス外交並みに裏があるからな。
言葉一つに注意して検討する必要がある。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 17:51 ID:sYAASN2h
いままで何もできなくて、何十年も問題を放置してきた事を
考えると小泉政権は画期的。
ほんの数年前まで、北朝鮮の犯罪を話題にすることすら
タブーだった事を思い出せば、よくやったと思うぞ。
今のところ、満点では無いが辛うじて及第点くらいの評価
はしても良い。


72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:52 ID:gdOzHdzc
というかいつ拉致してくるかわからない連中なんだったら、爆撃して叩き
潰すまでだろうが!友好云々など論外すぎる!

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:53 ID:qLD52fYH
>>67
そういう見方も確かに出来るわな。

追い込まれてるのは金ちゃんの方だしな。
拉致という国家犯罪を告白してまで日本にすり寄って
きたんだから。
6カ国協議がとん挫したら、金ちゃんには恐怖のゲームのはじまりだし。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:54 ID:AcEL9Vku
>>71

2回目の訪朝の前まではね・・・

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:55 ID:ndJAD5EY
>>北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。

おいおい、敵対関係だったから拉致されたのか?違うだろ。
大丈夫か、小泉・・・

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:56 ID:jTCq+P+J
日朝国交正常化バンザーイ!小泉マンセー!

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:57 ID:AcEL9Vku
あの訪朝に歓迎の意をあらわしたところ


社民、共産、朝鮮総連、自民一部




これが全てを物語っている。あれを評価しろというのか?
できるか!!

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 17:59 ID:qLD52fYH
政府閣僚として北朝鮮の拉致をはじめて言及したのは、
国家公安委員長時代の梶山だな。
橋本派内の権力闘争に敗れたけど、惜しい男だった。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:04 ID:qLD52fYH
国交正常化はそもそも北から持ちかけてきた話。
それにともない拉致問題を政府間の問題として顕在化
して採り上げなければならなかった。
その時の総理がたまたま小泉だったというだけで、
小渕でも橋本でもよかったんだよ。
鮫脳の森だったらちょとどうかなと思うけど。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:15 ID:eEJwokdN
もう自民党には入れないよ。
周りの人間もそう言ってる。


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:18 ID:mFLn2T5L
仲良くしないと、また拉致られるかもしれないから仲良くするって
これが一国の首相の言うことか!

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:18 ID:ndJAD5EY
>>80
じゃあどこに入れるんだよぉー!

83 :ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :04/06/20 18:19 ID:Py+F7jbD
 |⌒⌒~ヽ、
 |     )
 |⌒⌒ヽ )
 |、  , |ノ  小泉再訪問のジェンキンス問題で
 |●-●|   日本の外交を窮地に追い詰めた。
 |) ‥ )        ケケケ
 |ー=_ノ
 |

・ジェンキンス再開の場を提供することでインドネシアが油田地帯の
 東ティモールを再侵略・再虐殺しても、日本は文句が言えない。
・軍務違反のジェンキンスをかばうことでイラク戦時中の米国国防総省の
 不興を買い日米安保がなかば無効化しても、日本は文句が言えない。
・朝鮮総連が「差別だ!」と叫べば、殺人&船舶入港OKで
 世界初の法律に縛られない条約保護下の特殊組織に格上げされた。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:20 ID:S8EKnwiR
>>55
朝鮮学校の国立大学受験資格を認めました。
2002年08月 朝銀近畿受け皿3信組へ約3256億円の税金を投入しました。
2002年12月 朝銀関東・東京・千葉・長野・新潟の受け皿『ハナ信組』へ4107億円の税金を投入しました。


中国に対しては、極めて毅然とした態度で素晴らしいと思うが、
こと北に関しては、ズブズブなんてもんじゃないと思うぞ。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:22 ID:ppyo4jIh
日本に、いまだ拉致に関わった工作員が

そのままいるのに、

そいつらを逮捕できない時点で、

拉致は現在進行形。

今、拉致されてないという保障も証拠もなにもない。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:23 ID:zlv/XHnh
小泉は最近、野中のようなことを言い出したな
友好関係になっても、あの国が日本への工作を止めるか
そもそも友好国家間でも工作活動があるのは当たり前
ロシアと国交を結んで何年になると思っている。
その間にロシア(ソ連)に拉致された人間は何人もいるぞ
北朝鮮の場合と違い、明確な拉致の根拠は無いだけでね。
KGBの工作員が成りすました日本人はいまだに一人も戻ってこない

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:23 ID:+7kWXz4T
六カ国会議でナアナアになったら、no小泉にしてもいいと思うけど
外人参政権を認める政党には絶対入れない

消去法だと自民か無所属しかないな・・・
ウチの家族も同じ事言ってます

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:23 ID:fi65wD4B
>>77
「あの訪朝で釣られて喜んだところ」の間違いだろ。
その後の奴らの態度見てみろよ。
「騙されたー!小泉許しマジ!」
って態度むき出しだろ。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:24 ID:VEBvOtge
北朝鮮の存在自体を認めないのは、日本人として当然のことであって、
あとは手段に関しての問題だけだね。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:24 ID:vNQDq2r6
奴等に常識は通じん

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:25 ID:hgfzeMeP
>>85
まいど。
どうでもいいけど一々、一行空けなくてもいいから。

92 :三途の仕事人:04/06/20 18:27 ID:L87brAKZ
「いつまた拉致されるか分からない」

コネズミはやはり頭が悪い、国防意識がまるでない、だめだコリャ、
過去の事はどうでもいい、多少金儲けしてもいい、年金未払いなど
どうでもいい、国防意識のある人間に総理大臣をおながいしたい。



93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 18:32 ID:w5EQnTpU
「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない」

これは、問題発言だろ。
拉致はテロ。この発言は、テロには屈して、テロリストとは仲良くすべき
というメッセージが含まれているよな。


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:33 ID:/iA99Fp7
妄想に生きるひとがひとりか
しかも首相とは・・・

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:33 ID:yKzgFs+U
>>91
どした?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:33 ID:uTzOSEn2
>>84
それ、>>42の言うところの「準備」と関係ないじゃん。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:35 ID:E7KXfD+l
>1
>いつまた拉致されるか分からない
駄目な奴はいつまでたっても駄目

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:38 ID:r/j3Jqaq
防衛庁の省への昇格も今のところできんからな。
公明党が反対。

99 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/20 18:45 ID:IyHvTZkv
在日を帰国させれば何の問題もない。

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 18:56 ID:eEJwokdN
>>93
いいこと言った!
自衛隊派遣の時は「テロには屈しない」なんて言ってたクセに。

選挙は民主・校名・社民これは問題外。
となるとやっぱり無所属かね。
今までは自民党に入れてたけどさ。


101 :名無しさん@4周年 :04/06/20 19:05 ID:VDbRXpe3
やれやれ、小泉そんな情けない発言したんか

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:11 ID:OqhqMnCs
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡 
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 
  .ミミ彡|  ´))´. | | `))`` |彡ミ)       
  . ((ミ彡|  (( ´-し`) (('' |ミミミ      
    .))|  ))   、,!  ))  .|((  < 拉致(テロ)恐いから国交正常化
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/        私はテロに屈する男
       |\i  ´  /|          感動した!
     /|\ `──´ /|\
>>93

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:20 ID:wafU42ko
>>16
すでにサリンが、ばら撒かれているわけだが、でも、あれも結局は
うやむやに・・・

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:26 ID:OqhqMnCs
>>103

オウムと北朝鮮の関係も、結局ウヤムヤになっちゃったね。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:32 ID:dWv0ZNUh
小泉は「奴隷の平和はのぞまない」と名セリフを吐いてたのにこれかよ。

106 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 19:32 ID:R2uEfeka
いつ拉致されるかわからないからこそ、

日本帝国の復活が肝要。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:37 ID:5fzZa1N4
>>106

きみの言う帝国の定義は?

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 19:39 ID:oyWqHX5r
拉致はテロですよ、小泉さん。
北朝鮮は、テロ国家ですよ、小泉さん。
金正日は、テロリストですよ、小泉さん。


109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:43 ID:L/gH4aAy
拉致はテロじゃなかったのか?
テロには屈しないじゃなかったのか?

思いっきりテロに屈してるじゃねーか!!>小泉

110 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 19:43 ID:R2uEfeka
>>107
概ね戦前の体制。

少なくとも「国家」と呼べる状態にあった。

いまは「国家」の名に到底値しない。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:50 ID:5fzZa1N4
要するに大日本帝國がが好ましいのか。
然らば民族の嫌悪を超越し再度日韓併合を目指すのは如何か。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:54 ID:lD9zyj6k
>111
それだけは駄目だ。
例の法則も怖いが
日本という国家で享受している利点をいくつも捨てることになる。



113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:58 ID://9vaFrH
北と敵対なら拉致再発=民主の「先祖返り」を批判−小泉首相

 小泉純一郎首相は20日午前、秋田市内の街頭で行った参院選の応援演説で、
北朝鮮との関係について「わたしが慎重に慎重を期していたら、今の日本と北朝鮮
の交渉はあっただろうか。拉致の家族の皆さんは帰国できただろうか」と述べ、過去2
回の訪朝の成果を強調した。また、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、い
つまた拉致されるか分からない。日本の脅威をなくすためにも(関係正常化が)必要
だ」と訴えた。
 一方、首相は、同日午後の青森市内での街頭演説で、「自民党は新しくなった。今の
民主党みたいに古い自民党議員が代表と幹事長をしている政党ではない」と指摘。特
にイラクに派遣された自衛隊の多国籍軍参加について「古い(旧)社会党(系)議員が
相変わらず自衛隊は憲法違反(と言っている)。武力行使しないのに、復興支援活動
なのに憲法違反と言っている。これではますます先祖返りだ」と語った。 (了)(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000101-jij-pol

まあ後半部分は正論だと思う。

114 :厨房ですまぬ:04/06/20 19:58 ID:bfG44fcN
>>61
>二枚重ねミシン目入り

柄は将軍様の肖像で頼む。ぜひ愛用したいw


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 19:58 ID:yxMsEx71
http://oosaki.cocoa.cgiboy.com/

116 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 20:01 ID:R2uEfeka
>>111
二度と日韓併合はやらない。

あれこそが帝国崩壊の元凶。

いつの世も、チョンは大和民族の足を引く者。

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:03 ID:uTzOSEn2
>>116
そうそう。
日本が自由に領土を取れるとしても、欲しいのは北方領土・千島列島と
樺太だけだ。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:04 ID:5fzZa1N4
>>116

民族主義者とは相容れぬ。拉致でも何でもされるが良し。
さらば。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 20:06 ID:lzWYJz8I
イギリスを見習うべき。
隣国アイルランドと、仲悪かろうが堂々としている。
しかも、北アイルランドなんかもいいね。
刺激しまくり。

日本も、韓国を刺激したっていいんだよ。


120 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 20:06 ID:R2uEfeka
>>188
拉致をされぬ為の富国強兵策じゃぁ!

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:08 ID:vNQDq2r6
>>116
青帯殿、それは失礼です
  世界の足を引っ張ってます、チョンは

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:08 ID:7h8CvSlb
小泉もタヌキしてるのかな・・
とりあえず六ヶ国会議に注目だーーー

【核問題】リビアと北朝鮮、核・ミサイルで技術交換…逢沢副大臣【06/20】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087704658/

123 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 20:10 ID:R2uEfeka
>>121
それは謝罪します・・・はい・・・

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:11 ID:H22zuPuR
>>116
しかし、彼の民族は一体何様のつもりなんだろ?他の植民地と比べて良かった悪かった
の違いでしかないのかもしれないけど、ああも恩を仇で返す様な真似しか出来ないなん
て。今度植民地になったら南米やアフリカどころの騒ぎじゃないのに。

125 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 20:20 ID:R2uEfeka
>>124
チョンの辞書に「恩義」の文字は存在しないんだろう。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:24 ID:OGnK5bby
>>118

単なる嫌中朝韓が多いこのスレじゃ、あんた幅利かせられないよ。

>>124

植民地主義に陥らぬ亜細亜主義も模索されたのだけどな。
「恩義」と表現できるかどうかわからぬが、大東亜戦争直後には、朝鮮半島にも
現在の台湾の親日派のような流れを作りうる勢力もなくはなかったが、不幸にも
朝鮮戦争で雲散霧消させられてしまった。



127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:30 ID:FYgeNuBJ
北朝鮮と友好国に仮になるとしても。先ずその前に、在日の人口を減らさなければな。
どうするつもりなのか国は。
このまま、在日人口が増えつづいたら.. .

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:32 ID:DXNHt4sf
>北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
>日本の脅威をなくすためにも必要だ

見せ掛けだけの友好関係なんて何の価値もあるまい。結局あちらのご機嫌を
損なわないようにするための行動に終始することになる。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:33 ID:bFXXKTGw
次拉致したら核武装の後、戦争でしょ。
そっちのほうが日本にとって都合いいけどね。
赤狩りだって夢じゃない。

130 :04/06/20 20:32 ID:DXNHt4sf:04/06/20 20:34 ID:aXc4RKAX
金総書記夫人がパリで加療。4月頃入院し5月中旬までに帰国、とソウルの外交消息筋。
「深刻な病状でないと推測」。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 20:56 ID:SAFYGKFg
強盗されるのはいやなので
先にお金を満足するだけあげることにしました



もうアメリカ様にでも統治してもらえよ

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:01 ID:E5G9B8qD
恥知らずここにきわまれり。
無責任首相の鑑。消費税のアップにしたって、在任中はしないとか
しか言わん馬鹿野郎。

133 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/20 21:04 ID:paW+/LXK
やはり9条と平和原理主義が・・・。

134 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/20 21:09 ID:paW+/LXK
諸君自民党にメールせよ・・・!!
我が国は民主主義だ・・・!!
我々が動かねば何も起きはしないぞ・・・!!

135 : :04/06/20 21:11 ID:d1RlYYVH
将軍様も拉致被害者をたらふく食ってきてご満腹のようだから、
拉致はもうしないようだ。
さらってきたところでさらった人々を養う力がもはやあの国にはない。

136 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:15 ID:R2uEfeka
>>135
小泉のパープリンがおかしな前例をつくってしまった。

拉致して脅迫すればカネになるってね。
是からは「営利目的」で拉致が横行するよ多分・・・・

137 : :04/06/20 21:21 ID:d1RlYYVH
>>136
日本政府は
国際機関を通じて以外に北朝鮮支援は
拉致問題解決前にはやりません。

138 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:22 ID:R2uEfeka
その「国際機関を通じて」ってのが曲者と思われ。

139 : :04/06/20 21:26 ID:kHJ6oyOo
>>136
そういえば、誘拐犯が批判してた対象を訴えた元「人質」もいたな。

140 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:29 ID:R2uEfeka
>>139
火薬庫の前で火遊びしてたような香具師か?

141 :NO小泉:04/06/20 21:29 ID:tDKOcE/I
>>139

> そういえば、誘拐犯が批判してた対象を訴えた元「人質」もいたな。
それは2バカの方だろ?w



142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:31 ID:sp3Pqvop
テロに屈する形ですか?

143 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:38 ID:R2uEfeka
>>142
5.22で見事に屈しました。テロに・・・

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:38 ID:9kPl5fDY
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:39 ID:fLU1+f9/
所詮土建屋が政治家の国

146 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:42 ID:R2uEfeka
「奴隷の平和は望まない」by小泉




又拉致されるから→国交正常化
      ↑
こういうのを「奴隷の平和」と人は呼ぶ(w

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:45 ID:xX7G0oKU
>>1

なにを寝ぼけたことを首相は言うか。
拉致を恐れて国交成立だと。バカ言え。
拉致する国があるなら宣戦布告だよ。


148 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:46 ID:R2uEfeka
>>147
拉致された次点で交戦状態なので、宣戦布告は不必要と思われ。

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:52 ID:vL/nFwBm
小泉も以前ほどの勢いがないな。
「拉致して殺してしまう!」って叫んでた頃が懐かしいよ。

誘拐犯に気を使わなきゃ、また拉致されるって?
俺たちゃ奴隷ですか?

150 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 21:54 ID:R2uEfeka
>>149
「けしからん国」に膝を屈しますた。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:57 ID:UcW/q+GO
我が国の総理大臣が他国の脅しに屈しちゃったよ・・・
変えてよ、あの総理・・自民党内で

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:58 ID:9CJ64ORd
青帯って一人なのか?

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 21:59 ID:MU4TN82C
>>149
小泉世代の限界。
岡田は別にして安倍世代は期待できる。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:02 ID:lTEMtpj5
やっぱり、安倍ちゃんが官房長官になって、きっちり総理の手綱を持って
もらわんとな。


155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:02 ID:tXe91nYa
>>1
こいつ真剣に馬鹿だな信じられん。
ヤクザの脅しが怖いからって、付き合うのかよ。駄目だこいつ。。

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:04 ID:Verxr9O9
馬鹿信者は、永遠に信じていればいい。

小泉といい、野党といい信者は斜め上をいきすぎていてはなしにならん。



157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:04 ID:9ymxt0c7
実力も無いのに強気に出るのはバカ。

外交辞令を間に受けるなぼけなす。

なんで今、自衛隊の多国籍軍参加を強行しようとしているのか。




158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:06 ID:xX7G0oKU
>>1

小泉は総連を代弁して日本人を脅してるようにも感じる。
こんな発言は日本国首相が言う言葉ですか?


159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:10 ID:GNczPcCP
まあまあ、六ヶ国会議の結果まちましょ
小泉のセリフを真に受ける気がどうしても起きない・・・

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:12 ID:uTzOSEn2
>>157
>実力も無いのに強気に出るのはバカ。

そのバカの筆頭が、韓国・北朝鮮です。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:17 ID:9ymxt0c7
>>160
今までは強気に出れば日本が頭を下げていたからな。
あいつらの作戦としてはありだろ。
残念ながら謝れと言われて反射的に頭を下げてた日本がバカだったんだな。

で、今度は準備も整わないうちに小泉おろしをしようとする強気一点張りバカ。






162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:25 ID:UcW/q+GO
>>161
それより、総理大臣は国民に疑心暗鬼を抱かせるような事
を言っちゃダメだと思うよ。
あんたみたいに賢い人ばかりじゃなく俺のような馬鹿もいるんだからさ・・

163 :NO小泉:04/06/20 22:27 ID:tDKOcE/I
>>162

> それより、総理大臣は国民に疑心暗鬼を抱かせるような事
> を言っちゃダメだと思うよ。
> あんたみたいに賢い人ばかりじゃなく俺のような馬鹿もいるんだからさ・・
それには同意するね。
総理の発言つーのは重いんだよ?

普通の人間は信者みたいに小泉からの電波を受信出来るわけではない。
発言からでしか、判断出来ない。


164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:33 ID:fHtFQq0U
まだわかってないのか。
小泉の言うことを、まともに聞いちゃ駄目だよ。
その場その場で思い付きで喋ってるんだから。
女の子のお喋りのようなもの。
官僚のひいたシナリオに乗ってるだけのことなのに、
何か意味有り気なことで説明しようとしてるだけ。
天気予報の後解説みたいなもんだと思っといた方がいい。
明日になると、違うことを言うから。
意味あり気に騙されて期待した分、ガッカリすることになる。

165 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/20 22:35 ID:R2uEfeka
>>164
総理の発する言葉が女の子のおしゃべり並なら、その方が問題と思われ。

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:37 ID:tDBBcpvU
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、 
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。 
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは 
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の 
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、 
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。 
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」 
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの 
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を 
ためらいがちになっています。 
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、 
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。 
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは 
困難かも知れません。しかし、 
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」 
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。 
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。 
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。 
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。 
 
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ 
ビラのHP本家 
http://posting.hp.infoseek.co.jp/ 

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:39 ID:dFZO9qJ7
これで総連に強制捜査とかセットで行ったら神なんだけどなぁ。
外交には飴とムチ使いまくりって事で。

万ゲーボーボーのPSC違反で再度入港禁止でも可。

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:42 ID:/oMOZmnL
またぶたれるのこわいからぼくのおべんとうとおこづかいあげるー

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:54 ID:huOyK9jP
敵国よりも友好国のふりをしている国のほうがタチが悪い。
ウソしか言わない者と友好関係を築くのは不可能。
相手以上のウソツキか、よっぽどの乱暴ものにならなければ
関係は作れない。ウソツキは横の繋がりなどはなから求めてはいないからだ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 22:57 ID:xQ0cxcAg
お前が行かなくてもあの5人は帰ってきてたと言いたい

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:21 ID:2K2rlBew
さっき、「特定失踪者リスト」のサイトを見てきた。
古くは朝鮮戦争が休戦になった年から、
最近では金正日が拉致を認めた以降に至るまで
北朝鮮関与の可能性のある失踪事件が起きていることを知った。
2002.9.17以降は、さすがに新たな拉致事件は起こらないだろうと
思っていたのが甘かったのかな?


172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:35 ID:jiGgoOcI
>>1
この発言はひどい。ひどすぎる。
こんな発想で外交やられたのでは堪らない。
もう他に言葉が出ない。


173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:38 ID:AcEL9Vku
もっとぶって・・・


ハァハァ・・・・ もっともっとぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお





って・・・日本はどういう国じゃ

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:42 ID:VcVyFfuU
>「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致される
>か分からない。 日本の脅威をなくすためにも必要だ」

これが総理の発言か?
朝鮮総連と民潭に破防法適用して、在日の特別永住権を廃止して
沿岸の監視を徹底すれば拉致はふせげるだろう。

北朝鮮に金を払ってまで友好関係を結ぶ必要もメリットもない。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:43 ID:GNczPcCP
日本入国の手順が、7月から複雑になりそうだ。
共同通信は19日、日本国土交通省がテロ防止のため、7月から改正された保安基準を適用し、
日本に入国するすべての旅客を対象に、宿泊場所の確認といった身元確認の強化を決めたと報じた。
 手荷物検査は、X線検査以外にも、開封による検査が増える。
また日本政府は、現在3段階の港湾施設の保安基準を5段階にし、現行の最高レベルである
「E」より高い「E+」と「E++」を新設するとしている。
日本は、2001年の9・11テロ以降、非常等級にあたる「E」を維持している。

 http://japanese.joins.com/html/2004/0620/20040620175921400.html


ちゃんと準備やってますよ、六ヶ国協議に期待しましょ

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:46 ID:/eSfhhQr
建前上の友好国韓国が反日教育してるように、
同属の北朝鮮と友好を結んでも、反日教育、反日工作するのは目に見えている。

WCの開会式で、あれだけ日本を蔑ろにされても、
朝鮮人の性質がいかようなものなのかが未だわからない小泉は馬鹿か?

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:48 ID:pvY1mnoe
バカか小泉は?
そんときゃ砲弾でも食らわせて血反吐はかしてやりゃいいんだよ、クソッたれ。

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 23:49 ID:1itRtxhJ
痴漢されるかもしれないから、スケベそうな男とは仲良くなりましょう。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:56 ID:SW/e6QEf
こんなこと言ってるようでは、首相失格。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:56 ID:1lXBANDu
さっさと改憲して日本も軍隊を持たないから舐められるんだよ!!

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/20 23:56 ID:0MzY1yKF
テロ国家指定して攻め込め

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/20 23:59 ID:1itRtxhJ
泥棒されるかもしれないから、怪しげな中国人とは友人になりましょう。

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:11 ID:vRT1YjTq
犯罪国家に何という弱腰。
法則発動で壊れたか>首相

態度はハッキリ・主張はキッチリ・果実はガッチリ。
朝鮮人には唯我独尊的態度で臨むべし。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:18 ID:f3wMZPId
「テロに屈してはいけない」とか威勢のいい事言うのはいいが、
こういう肝心な問題でトンチンカンなこといってたら何の意味も無い。
訪朝のことを「誘拐犯に媚び売って、、、」って批判してた人いたけど、
完全にその通りだったんだなって思った。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:23 ID:WcSgj53i
>>174
>朝鮮総連と民潭に破防法適用して、在日の特別永住権を廃止して
>沿岸の監視を徹底すれば拉致はふせげるだろう。

言い換えれば、今までこうしたことをやってこなかったから
拉致事件が続いたということなんだね。
せめて今後はもう少し厳しく取り締まって欲しい。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:24 ID:XFj/+YDh
>北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。

 朝鮮人によるテロに屈するな!!


187 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:26 ID:JL2hiCps






             拉致するぞとまで脅迫されて国交正常化を支持すると思ってるのか?







188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:27 ID:UIO52YR5
例によって「だから北は譲歩しなくてはならない」とでも続いてんじゃないの?
聞き様によっては随分失礼な物言いだしw

189 :        :04/06/21 00:28 ID:SAMvHexA
コイズミはバカだからな。
記者会見なんかでも、すっとぼけた言い方で相手をかわすのは、
実は的確な発言ができないのを隠すためだもんね。

2浪して慶応、8年かかりで卒業だっけ?
入学もコネだろうな。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:29 ID:8lvOHS6/
北朝鮮を滅ぼさないといつ拉致されるか分からない
大カトーみたいな議員はいないのか

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:30 ID:zNl8GUR5
小泉は選挙終わるまで口に絆創膏をして
何も言うな。>>1の発言は国民をバカにしている。


192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:30 ID:v/CnlRxo
いつまた拉致されるか分からないから脅しに負けるんですか?
友好とは正当な主張をお互いができる関係のもとにしか
成り立たないと思うのは自分だけですか?>小泉首相

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:32 ID:Kmp74B1u
正直

小泉より安倍に首相になって欲しい

人間の魅力が段違いだと思う
小泉は正直飽きた

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:34 ID:yWK+8maf
>>184
もうね、この小泉さんの主張って、大阪経法大学の吉田教授の主張と
全く一緒なんだよね。

以前は我々と一緒に吉田たちを基地外扱いしていた小泉信者が、
今じゃこれを正当化している。

そのうち「北朝鮮との国交が、日本の安全保障に一番重要だろうが」
とか、絶対言い出すと思うな。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:35 ID:id5bzXL9
小泉は業師なので国民が反北朝鮮に傾くように仕組んでいると思いたい。
国民が小泉にプレッシャーをかけて仕方なく北朝鮮に圧力をかけるのが
もっともベターな外交。
もし小泉自ら進んで北朝鮮に圧力をかければマスコミにつぶされる。
だから国民が望んでいるからとのポーズが必要。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/21 00:37 ID:dHmwonzm
>>195
脳内妄想では、朝鮮人なみだな。

197 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:37 ID:JL2hiCps
>小泉純一郎首相は20日午前、遊説先の秋田市で街頭演説し、2度の訪朝について、
>「私が仮に慎重に慎重を期していたら、今の日本と北朝鮮の交渉はあっただろうか。
>拉致の家族の皆さんは帰国できただろうか」と述べ、改めて訪朝の成果を強調した。

ここまでは同意するが

>その上で、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
>日本の脅威をなくすためにも必要だ」と理解を求めた。

はいただけないな。ソース元が時事なんで恣意的かもしれんが。

198 :名無し:04/06/21 00:40 ID:CNR6dd+o
北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
日本の脅威をなくすためにも(金正日体制崩壊が)必要だ

199 :NO小泉:04/06/21 00:40 ID:9BYtYMUq
>>197
つうか国民を脅迫してどうするんだと言いたいw
要するに「友好関係結ばないと、また拉致されちゃうよ」って言う脅しだろ?

バカか?

嘘でも「拉致の解決と再発防止に全力を尽くす。」って言えないのか?
こいつは何処の総理かと言いたい。



200 :NO小泉:04/06/21 00:41 ID:9BYtYMUq
>>198
> 北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
> 日本の脅威をなくすためにも(金正日体制崩壊が)必要だ
そこまで、言ってくれたら、同意するw

残念ながら二行目は脳内なのだが。


201 :名無し:04/06/21 00:43 ID:CNR6dd+o
>>199
バカか
サミットでも言ってるだろ

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:43 ID:3S3evDon
つまり小泉は、拉致というテロが怖いから、北朝鮮と国交を結ぶべきだと言いたいわけだ。
幾ら何でも暴論だな。。

203 :NO小泉:04/06/21 00:44 ID:9BYtYMUq
>>201

> バカか
> サミットでも言ってるだろ
はいはいw
俺は今回の発言を問題にしてるんだけど・?
サミットではカッコ良いことを言ってたみたいだねぇ。



204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:45 ID:PQEOyHHc
小泉のすっとぼけはもう飽きた。

205 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:46 ID:JL2hiCps
てか拉致なんぞ現地の協力者の援護は必須だろ?
つまり朝鮮総連を遠回しに指摘してるともとれるな。

「日本国内の反日分子がまだ存在してるので拉致警報を発令しますよ」
てな感じか?

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:46 ID:OivBe44Q
「日本の脅威をなくすためにも必要だ」
だったら、何で援助して延命させている??とっとと絶命させるべきだろ??
この間の訪朝でブッシュ親分に怒られた意味がまだ解らないのか?ポチ小泉よ。
ラムズフェルド調教師はブッシュ親分のように優しくはないはずだ。
バンバン叩かれるぞ、ポチ小泉よ。

207 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:48 ID:JL2hiCps
>>206
残念ながら下手に崩壊させると大量の難民が来る可能性が高いもんでな。

208 :NO小泉:04/06/21 00:48 ID:9BYtYMUq
>>205
> てか拉致なんぞ現地の協力者の援護は必須だろ?
> つまり朝鮮総連を遠回しに指摘してるともとれるな。
総連に祝辞贈っちゃったしw


209 :NO小泉:04/06/21 00:49 ID:9BYtYMUq
>>207
> >>206
> 残念ながら下手に崩壊させると大量の難民が来る可能性が高いもんでな。
その為に予防線を張ってあるんだが?

第三国経由の難民は受け入れないって言う。
あと経済難民も受け入れないし。



210 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:49 ID:JL2hiCps
>>208
うむ。あの祝辞が何を意味するのやら┐(゚〜゚)┌

211 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:51 ID:JL2hiCps
>>209
忘れてるのか?
日本にはまだまだ自称人権派や地球市民共が跳梁跋扈してるんだぜ。

212 :NO小泉:04/06/21 00:51 ID:9BYtYMUq
>>210
> >>208
> うむ。あの祝辞が何を意味するのやら┐(゚〜゚)┌
深読みすると、信者認定されますよ。

素直に受け取るのが一番かとw


213 :NO小泉:04/06/21 00:53 ID:9BYtYMUq
>>211
> >>209
> 忘れてるのか?
> 日本にはまだまだ自称人権派や地球市民共が跳梁跋扈してるんだぜ。
それがどうかした・?
現在でも、脱北難民は受け入れてませんが?

体制が崩壊したあとは、日本が受け入れる理由は完全に無くなるよ?
政治的迫害を受けるわけでもなし。

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:53 ID:5do9GKfQ
8月のIAEA報告を待たなければ、小泉が低脳売国奴なのか、
それとも有能な策士なのかの判断がつかないのが痛いところ。


215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:54 ID:Q1EPrk1G
また例によって、マスコミが発言の一部だけを取り出して
まるで違った印象になるように誘導してるのかも知れないぞ。
そうした例は今まで山ほどあるじゃないか。
発言のカットされていない全文が分からんと、これだけでは
判断できん。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:55 ID:hv1q1GyI
北朝鮮が崩壊するなら、日本海が荒れ狂う
厳冬期か台風の時期にしてもらいてーな。
気の毒だけど。

217 :名無し:04/06/21 00:56 ID:CNR6dd+o
今日テレで秋田の映像が流れたが
核問題に全力を尽くすと言ってたな

218 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:56 ID:JL2hiCps
>>213
ならなんで在日共が日本にいるんだっけ?
ごねまくって権利を主張し日便連などが妄想を吐きまくるのは目に見えてる。

それに俺は小泉信者でもない。
今ある政党や党首の中で一番任せられるのが小泉しかいないだけだ。
民主党は糞だしな。( ゚д゚) 、ペッ

219 :NO小泉:04/06/21 00:57 ID:9BYtYMUq
完全に北朝鮮に舐められたなw
拉致と核とミサイルは包括的に解決するんじゃなかったのか?
今度の6カ国協議では、拉致問題は無視されるな。

373 名前:日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日:04/06/21 00:39 I4lnAXLF
北朝鮮、今回も対米布陣 代表団に日本担当含まれず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000125-kyodo-int

【北京20日共同】北京で23日から始まる第3回6カ国協議について、北朝鮮が2月の
第2回協議と同様、金桂冠・外務次官を首席代表とし、李根・米州局副局長と
朴明国・米国課長、さらにニューヨークから韓成烈・国連代表部次席大使も動員、
対米交渉の経験豊富な布陣で臨むことが20日分かった。米朝関係筋が明らかにした。
21日からの作業部会代表は李副局長が務める。
日本担当は、5月の第2回日朝首脳会談の際、小泉純一郎首相を平壌国際空港で
出迎えた金永日外務次官に同行した通訳以外はおらず、日朝協議が行われても、
論議は原則的な枠にとどまるとみられる。
こうした代表団構成は、「核問題はあくまで米朝間の問題」との立場から、6カ国協議を
利用した米朝協議で「核カードによる取引」を目指す北朝鮮の姿勢を反映しているといえる。
(共同通信)
[6月20日23時34分更新]


220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 00:57 ID:5do9GKfQ
自衛隊に既にあるシナリオでは、日本が北朝鮮難民を受けざるを得ないという条件がある罠。
実に残念ながら。

221 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 00:58 ID:JL2hiCps
>>219
おやおや君の本性が現れたね♪


222 :名無し:04/06/21 00:59 ID:CNR6dd+o
>>219
ずいぶん嬉しそうだな

223 :NO小泉:04/06/21 01:00 ID:9BYtYMUq
>>221
> >>219
> おやおや君の本性が現れたね♪
>
俺の本性って何?
コテの通りNO小泉だけど?


224 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:01 ID:JL2hiCps
>>223
擬古牛と同じにおいがするよ。

225 :NO小泉:04/06/21 01:01 ID:9BYtYMUq
>>222
> >>219
> ずいぶん嬉しそうだな
うれしそうに見えるか?w
まあ、笑うしかねーじゃん。



226 :NO小泉:04/06/21 01:03 ID:9BYtYMUq
>>224
> >>223
> 擬古牛と同じにおいがするよ。
まあNO小泉であるから、仕方ない。
コテになんでNO小泉ってわざわざ、付けてるかというと、小泉だけが許せないだけだw

小泉を外せば、自民党が一番マシと思ってるが?




227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:05 ID:DQLU3fXj
正直言って、北朝鮮に実力行使出来るだけの力が必要だと痛感しますな。
核攻撃力も含めて。

228 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:07 ID:JL2hiCps
>>226
正直、在日朝鮮人参政権さえなければ民主党を支持してもいい。

何しろ比例代表の白は恐ろしいことを考えてるからな。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:08 ID:OivBe44Q
難民来たら、日本人お得意の島国根性丸出しの差別で虐め抜け!!
俺は、ここぞとばかりに根性丸出しで虐めるぞ。
犯罪者・北チョン野郎が来るんじゃねーよ。と心底思う。
祖国の土に還れ(祖国で死ねという意味)。

とにかく日本は、難民なんか受け入れないとは思うがな。
某国の親父が強制送還されたら殺される!と訴えても平気で
相手政府に帰したし。アメリカのテレビではその後、帰された親父が
処刑されたと報道されて日本を非難していた記憶がある。
ふん、大きなお世話だ。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:10 ID:3S3evDon
民主党は駄目だ。
管直人も使えなかったが、岡田はそれに輪をかけてひどい
原理原則主義者とか色々と言われるが、ただの阿呆だよあれは

231 :NO小泉:04/06/21 01:12 ID:9BYtYMUq
>>228

> 正直、在日朝鮮人参政権さえなければ民主党を支持してもいい。
>
> 何しろ比例代表の白は恐ろしいことを考えてるからな。

だから俺は自民党がいるから、参政権が通過しないと、認識してまっせ?
岡田も小泉も売国奴だが、政党として自民党と民主党をくらべると、自民党以外には選択肢がないだろう。

しかし、小泉は危険すぎる。
自民党総裁 日本国総理と言う権力を握っている。
こいつを放置すると北朝鮮の言いなりになってしまう。

てなわけで、参院選は自民党にも民主にも投票しないことに決めましたがw


232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:13 ID:tqpDvIRd
今の日本はアメリカ様の協力なくして北朝鮮問題の解決はありえない
アメリカ様の許しが出るまで経済制裁に踏み切れません
日米関係の悪化は金豚葬処飢の思う壺ですよ

233 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:15 ID:JL2hiCps
>>231

>>213
ならなんで在日共が日本にいるんだっけ?
ごねまくって権利を主張し日便連などが妄想を吐きまくるのは目に見えてる。

それに俺は小泉信者でもない。
今ある政党や党首の中で一番任せられるのが小泉しかいないだけだ。
民主党は糞だしな。( ゚д゚) 、ペッ


これにはレスしてないね。

234 :NO小泉:04/06/21 01:15 ID:9BYtYMUq
>>232

> 日米関係の悪化は金豚葬処飢の思う壺ですよ

アメリカが不快感を表す、米朝二国協議をサミットで、小泉は進言してきましたが?w



235 :NO小泉:04/06/21 01:18 ID:9BYtYMUq
>>233

> それに俺は小泉信者でもない。
> 今ある政党や党首の中で一番任せられるのが小泉しかいないだけだ。
> 民主党は糞だしな。( ゚д゚) 、ペッ

小泉以外にも人材はいるじゃん。
平沼 麻生 安倍 中川。

思いつくだけでも、これだけあるよ?



236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:21 ID:AR6YSA+G
小泉がダメだから民主に入れる、というヤシは「在日参政権」のワナにはまるぞ
こっちは人質や再審議できる年金よりもっと深刻だからな。

在日朝鮮人の侵食 民主党の正体を知ろう
■■創価公明と民主(+共産+社民)「外国人参政権」を日本に?■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
公明党は外国人への地方選挙権に関し「わが党が連立入りの際、
協力して成立させると文書に明記した。公党間の合意は誠意を
もって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と自民党
の対応を厳しく批判した。※外人参政権は共産党が提案

自民のみ・・・外国籍参政権反対
公明・民主・社民・共産ほか・・・外国籍参政権マンセー

民主の超売国政策がスタート:「外国人の被選挙権問題もあるが、
まず投票権から。1つずつ実現できるよう一層がんばっていきたい」
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

■■さらに民主は、外国人の権利を拡大(憲法改正)■■
「民主の憲法改正案中間報告」地球市民=在日韓国朝鮮人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617i401.htm

チョン(外国籍)参政権の問題は日本の根幹に関わります。
外国人参政権はアメリカも韓国も認めていません。なぜ日本だけ?!
日本人の主権を守ろう(シナ海のイラク並み石油資源も盗掘から守ろう)
みんな選挙に行こう! 六ヶ国会議で北朝鮮あぼーんも近いから注意!

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:22 ID:7E5tQkRs
この間の訪朝以来、「小泉は売国奴」にのせられる
アホが増えちゃったんだね。
日本国民が感情的に北を許せないのはもちろんだが、
小泉は別に間違ったこと言ってないだろ。
北という国が脅威でなくなるようにしていかなければいけないのは
首相として当然のことだ。でも日本には武力行使の道はない。
現時点で日本が取れる手段は限られている。

23日から6カ国協議を控え、この時期に強硬発言なんて
できないってことを、国民が察するくらいじゃないと、
本当に北と戦ってなんかいけないだろ。
各国と協力し、数ヶ月かけて北を会議に引っ張り込んだんだから。
興味があるなら日本のマスコミだけ見てないで海外に目を向けるべき。
国内偏向マスコミだけ見ていると、日本人だけ取り残されていく。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:23 ID:Q1EPrk1G
>>234
>アメリカが不快感を表す、米朝二国協議をサミットで、小泉は進言してきましたが?w

ありゃ、金の要望を伝えただけだろ。
伝えれば金に要請されたことは果たしたことになるし。
ブッシュが受け入れるはずもないし、小泉もそのつもりで
伝言だけしたってことだろ。

239 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:24 ID:JL2hiCps
>>235
むう・・・。俺的には安倍たんが・・・・・・。
いや、まだ少し早い。

バランス的にはまだ団塊の世代の影響力を軽視できない。
急激な変化は予測不可能な事態になるぞ。

240 :NO小泉:04/06/21 01:25 ID:9BYtYMUq
>>237
> この間の訪朝以来、「小泉は売国奴」にのせられる
> アホが増えちゃったんだね。
つうか、アホって言われてもなあw

政治家なら、自分の発言の影響力を考えるのが普通じゃねーの?w

親北朝鮮発言を嫌というほど聞かされたら売国奴って言いたくなる罠


241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:26 ID:tqpDvIRd
金豚の態度に対して不快感を表しただけでしょう
ブッシュと小泉との意見が食い違ってるのはジェンキンス氏の問題ぐらい
まあ拉致問題なんて完全解決できると思っている人なんていないでしょうから核問題を最優先に考えていくべきで
北を交渉の場に引きずり出せれば良いのですがまあ無理でしょうね
最終的には金豚王国をドンパチやらずに解体できればいいかなと言った感じですはい

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:28 ID:tqpDvIRd
民主党に属している時点で西村某も売国奴でしょうねはい

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/21 01:30 ID:f3wMZPId
>>228
>正直、在日朝鮮人参政権さえなければ民主党を支持してもいい。
帰化ならいいですか?
まさか追い出すって意見を本気で言っているとは思えないんですが。

>何しろ比例代表の白は恐ろしいことを考えてるからな。
どんなことを考えているのですか?

民主党の岡田代表は「私が首相ならまず家族全員を
取り戻してから交渉を始める」と言ってたけど、そっちの
方が筋が通っていると思うけど。。。


244 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:31 ID:JL2hiCps
>>240
実際な話、拉致被害者を連れ帰ったのは小泉だろ。
歴代の総理がそんなことをしたっけ?
それにただ、呼びかけてるだけで実際にはまだ何も起こってない。
全てはこれからだべ。
六カ国協議、IAEAが済んでから審判を下しても遅くはない。

245 :NO小泉:04/06/21 01:31 ID:9BYtYMUq
>>238

> ありゃ、金の要望を伝えただけだろ。
> 伝えれば金に要請されたことは果たしたことになるし。
> ブッシュが受け入れるはずもないし、小泉もそのつもりで
> 伝言だけしたってことだろ。

それをメッセンジャーと言うのです。
俺は結構期待してたんだけどね。

朝生で山本、平沢が必死で「いや表に出てることだけじゃなくて、第二ラウンド、第三ラウンドあるんです。」
森本先生が「いや、訪朝の内容は完全には公表されてません。総理がサミットでブッシュに直接伝える事があるはずです」
って言うから、もしかするとって期待してたが。

結局今まで道理の豚の主張じゃないかw


246 :安崎上葉 ◆giKoK4gH6I :04/06/21 01:31 ID:JL2hiCps
>>243
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fasia.news.yahoo.com%
2F040619%2Fkyodo%2Fd839rn0g0.html&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2


100万回読め

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/21 01:33 ID:dHmwonzm
>>243
「取り戻してから」じゃなくて、「北へ返してから」だろ。
ウソつきは朝鮮人の始まりだぞ。

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:35 ID:3S3evDon
アメリカのカリフォルニア州に永住外国人の参政権があるとの話を聞いたのだが
詳しいことを教えてくれ

249 :NO小泉:04/06/21 01:36 ID:9BYtYMUq
>>248
> アメリカのカリフォルニア州に永住外国人の参政権があるとの話を聞いたのだが
> 詳しいことを教えてくれ
それは市民権じゃないのか?w



250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:38 ID:acMdYZA2
韓国は竹島を占領してますが

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:40 ID:Q1EPrk1G
>>240
>親北朝鮮発言を嫌というほど聞かされたら売国奴って言いたくなる罠

確かに小泉は親朝発言をいろいろしてるが、それらはみんな単なる
セールストークか、実効性がありそうな発言はちゃんと裏があるぞ。
「経済制裁しない」発言も、「平壌宣言を履行すれば」というのがちゃんと
付いてたし。

そして、小泉はそういう発言の裏で、制裁法案や有事法案を
きっちり成立させてるだろ。
拉致被害者もちゃんと取り返してきてる。


252 :NO小泉:04/06/21 01:47 ID:9BYtYMUq
>>251

> そして、小泉はそういう発言の裏で、制裁法案や有事法案を
> きっちり成立させてるだろ。

だから、そこからが問題だ。
小泉が発動する意志があるかどうかが大問題。

ここからが、支持者とアンチの分かれ目なわけ。

「小泉は北朝鮮問題が解決しない時には発動する」 <支持者

「小泉の発言行動から推測すると発動しない。」    <NO小泉


253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:52 ID:5do9GKfQ
>>252
選択肢には、現在評定中というのもいれておいてくれ。

IAEA、国連決議を経ての平壌空爆が最高の選択肢なんだが、実際には経済制裁止まりだろうと思う。
そこでの北の暴発に期待するんだが、金豚は臆病なネズミなので、まず暴発せんだろうなぁ。

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:52 ID:f3wMZPId
>>247
そんなわけないよ。
家族で北朝鮮で住めば良いと言ったのはブッシュさんでしょ。
国会の質問で岡田代表は、「私が首相ならまず家族全員を
取り戻してから交渉を始める」と言っていたよ。
あれだけの援助を約束して、あれだけの成果なら訪朝は失敗だとも。
国交正常化交渉と援助の交渉は平行してやるべきでないとも。
全部筋が通ってると思うな。


255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:52 ID:hv1q1GyI
「小泉の発言行動から推測すると発動しない」に10000ウォン。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:52 ID:3S3evDon
>>252
実際に成立させた面は評価する必要があるだろう。
って言いますか、小泉以外の誰が政治家になっても、いまの小泉以上のことができるとも思えない
悪夢だが岡田が首相になれば、村山内閣の悪夢の再来の予感だ。
村山内閣の二年弱の間、日本が中国や韓国にどれだけむしり取られたか
考えてみれば良いよ

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:56 ID:hv1q1GyI
「自社さ」連立政権が分かれ目だったな。
あれさえなければ、日本はもっとすっきりしてた。
村山の唐突な辞任も謎だし。
そのあとの政権の緊張感の無さは目をおおうばかり。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 01:59 ID:vUhnRwKS
>>256
だけど、今後の為に弱腰姿勢は批判すべき。
表向きは小泉を批判して、選挙ではちゃっかり自民支持がいいね。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:00 ID:7E5tQkRs
>>254
「あれだけの援助」というそのうちわけを教えてくれませんか?

岡田さんは確かに「拉致被害者はいったん北に返すべきだ!」
と強く主張していましたよ。
9/17からずっと拉致事件を見ている者には周知の事実です。

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:00 ID:ywiu1e5w
このおっさんが、
核ミサイル攻撃されないためには国交正常化と経済支援が必要だと、
韓国政府みたいなこと言い出すのは時間の問題だな。
ハマコーと同じレベルだよ。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:03 ID:hv1q1GyI
国連の経済制裁は絵空事だな。
安保理事会、常任理事国のロシア、中国が拒否権を行使する。
ロシアは賛成にまわるかもしらんが、中国は絶対拒否権。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:04 ID:vUhnRwKS
>>260
小泉は憲法改正、有事立法、船舶入港禁止法、集団的自衛権を掲げてきて、
実際に成立した法案もある。
これら流れを見ると明らかに保守本流で、北とは外交駆け引きだと思う。
外交は相手に悟られては不味いだろう。
だけど、表向きは小泉は批判すべき。

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:13 ID:mILRBp6w
>「私が仮に慎重に慎重を期していたら、今の日本と北朝鮮の交渉はあっただろうか。
>拉致の家族の皆さんは帰国できただろうか」と述べ、改めて訪朝の成果を強調した。

五人の拉致被害者が永住帰国できたのは、家族会、救う会、国民世論のおかげだと
思うなぁ、五人を一時帰国としてあのまま帰していたら、今頃どうなっていた
のだろうなぁ。

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:17 ID:5do9GKfQ
>>261
核次第だね。
IAEA報告で出てきた内容になっては、中国が拒否権を発動できるかどうか。


265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:21 ID:7E5tQkRs
>>261
そうとは言いきれないのが最近の流れ。
中国は国際社会に受け入れられるために
核に関する条約を盛んに結んでいる。
オリンピックを控え、ロシアまで見捨てた北を
後生大事にかばうつもりはなさそうだ。
いかに高く売りつけるか算段中というところ。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:21 ID:moj5q2F+
拉致されるか分からないなら、総連を縛る何らかの対策を出して欲しいとは思うがね
まあ俺は小泉再訪朝評価組だが

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:23 ID:GQgRxqn3
小林よしのりの言ってたことがドンピシャリかよ…
「小泉も日本国民も拉致が人権侵害か何かだと思ってる
 拉致が国家主権の侵害であり侵略行為だという認識がない」
「頼みにしていたアメリカにそっぽ向かれて
 あっさり金正日に白旗を揚げた」

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:25 ID:hv1q1GyI
>>263
その通りだよ。別に小泉の功績ではない。
こういうところ、詭弁の名人だよな・・・。それもメッキがはがれはじめたけど。
本人や家族会、世論の反対が無かったら、すんなり
また北に渡ったんじゃないの。「北で暮らします、と本人たちが
言ってる」で終わり。
結局、あの時の家族会、救う会、世論の強硬論が正しかった
ということで、これは今も同じだと思う。


269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:25 ID:7E5tQkRs
>>267
物事を途中で判断して決め付けるせっかちさ。
それが小林の弱点だ。

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:27 ID:AabcCuR7
まぁ北朝鮮には武力行使をすることになるでしょうが、
それまでに小泉があらゆる平和的な努力をしたという事実があれば、
戦争になったとしても、朝鮮人にへりくつつけられることもないしな。
小泉がやっていることは無駄でないと思う。














まぁ最善を尽くしたって侵略戦争とかいうんだろうがな_| ̄|○

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:28 ID:f3wMZPId
>>259
>「あれだけの援助」というそのうちわけを教えてくれませんか?
ぐぐて探しました。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040523/K0022201910004.html

>岡田さんは確かに「拉致被害者はいったん北に返すべきだ!」
>と強く主張していましたよ。
>9/17からずっと拉致事件を見ている者には周知の事実です。

それで皆さん岡田さんが嫌いなんだ。
私に言わせれば、小泉首相が、「一時帰国」を約束してしまった(でなければ
北朝鮮の係官が同行してくるはずがない)ことの方が失敗だったと思ってます。
約束した以上は守らないと筋が通らないということだったのでしょう。
もちろん私は、戻さなくて良かったと思っているけど、それだけが救いで、
外交としては酷いもんだったと思いますよ。

前の国会の最後の方の決算委員会では、「私が首相ならまず家族全員を
取り戻してから交渉を始める」とはっきり言っていましたよ。


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:31 ID:moj5q2F+
景気が持ち直してきたのは企業の自助努力のおかげ
拉致被害者、家族が帰国できたのは家族会のおかげ

両方とも事実なんだけど、総理ってのはあんまり報われない職業だねえw
下手に褒めるより鞭打ってる方が政治家にとってもいいんだろうが

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:32 ID:moj5q2F+
>>271
>前の国会の最後の方の決算委員会では、「私が首相ならまず家族全員を
>取り戻してから交渉を始める」とはっきり言っていましたよ。

どうやって取り戻すんだろう


274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:35 ID:oaePrzyJ
>>262
そんなのただのスローガンでありファッションだよ。
小泉は最初の訪朝で一挙に正常化にもっていく(3ヶ月後くらいの1月には正常化)
を企ててたが、「一時帰国」だった拉致被害者の返還が阻止されたことで
袋小路に陥っただけ。
あいつは田中均と同様、もともと返すつもりだったんだよ。
それがうまくいかなくなって、怪我の功名で成功しただけのことだ。
核やミサイル問題だってほったらかしてただろ。

憲法は自分の代ではやらないし、有事立法、集団自衛権はアメリカの圧力、
他は議員立法で、制裁は発動しないと言ってるだろ。

だいたい、小泉の発言を北が聞いたらどう思うかだ。
小泉は脅せば引くと錯覚するだろ。
ジョンイルを賞賛したりとか、馬鹿にされて帰ってきた人間のみっともなさを感じるよ。

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:36 ID:hv1q1GyI
>>271
その件に関しては田中均がしっかり約束をしていて、
これは当然、川口、小泉にも上がっていたはず。

田中均はなにかの委員会で「ご家族お気持ちを思うと」なんて、
言葉をつまらせる風だったが、だれが見てもわかるヘタな演技。
とんでもねーやろーだと思ったが、これが小泉のお気に入り。
案外、小泉もこんなものなのかな。再訪朝後の家族会への
対応からみても。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:40 ID:oaePrzyJ
週刊新潮の北朝鮮外交内幕レポート2回目にはっきり書かれてるんだよ。
田中均が北要人との交渉の中で、
家族が一時帰国だという約束をしてて、
それを破ったことを北要人が厳しく追及してる場面を隠し撮りしたビデオテープを、
北とおぼしき勢力が官邸周辺に届けてるんだよ。
そこにはっきり全てが記録されてる。
そして田中はそれを隠蔽しようと必死だったわけだ。

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:42 ID:hv1q1GyI
>>276
小泉は承知だったろ。
じゃないと田中均の行為は国家公務員法に抵触するしな。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:42 ID:tqpDvIRd
岡田代表は批判しか出来ない人ですから
何も策を考えずに国民受けの言いことを言っただけでしょうね

>>274
憶測でそんなことを言って批判しても何もならないですよ

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:43 ID:9f+GkHLG
民主党は国民に支持されてる(証拠)
http://www.election.co.jp/news/2004/news0618.html

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:47 ID:oaePrzyJ
>>278
憶測って、あんたねえ。
全部事実じゃないか。
2度目の訪朝で全部立証されただろ。
1度ならず2度だからね。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:49 ID:dKQsVUSl
ニュース見てて思ったんだけどさ、
北挑戦のニュース番組はだいたいこう聞こえる・・・

踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ!
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!!
原チャリ盗んだ!
よくちょん切れるハサミだ!





282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:52 ID:oaePrzyJ
だいたい、ジェンキンス問題なんて、
本来なら北に日本ないしアメリカへの引渡しを要求してしかるべきだったんだよ。
亡命だから本人の希望優先だということなら、
よど号犯だってそうなってしまうだろ。
よど号犯は拉致事件にも関与してるし、
結婚相手を見付けるために日本人を誘い出し、実際結婚してる。
だから絶対引き渡しを要求してないといけなかった。

向こうには国民の意志なんて存在し得ない。
蓮池子供らには帰国を命令してたんだからね。

本来だったらそれ以外の数百人の問題になってる時期なのに、
残り10人の問題すらほったらかされて、
ジェンキンスと曽我の面会だなんて、下らない話に話題が集中してしまってるのは、
全部へたれ小泉の責任だよ。
はめられたんだよ、小泉は。

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:54 ID:hv1q1GyI
>>281
古いコピぺなんか持ちだすなよ。アホ。

>>280
その通り。憶測じゃなく事実。
そもそも国交正常化の話しは北からすり寄ってきたもので、
その時の首相が小泉だったというに過ぎない。
あとはイフの話しになるけど、小泉以上の対北朝鮮外交があった
可能性もあるんだよ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 02:58 ID:GQgRxqn3
首相は拉致の首謀者に身代金を持っていって媚びへつらい
拉致がコワかったら俺を批判するなと国民を恫喝…

その首相を批判しているかのように見える野党勢力は
在日外国人(一部は拉致の実行犯)に選挙権を与えると約束して
歴史教科書まで敵国と共通のものにすべきと主張…

もういやだこんな国…

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:02 ID:tqpDvIRd
ここの人は小泉は売国奴だとか言って暴走しすぎなんじゃないですか?
日本には対北強硬政策とれる土台がないんですが随分と無茶なことばかりいいますね
人質とられた状態で対等な交渉を出来ると思っている夢見がちな年頃なのかもしれないですけど

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:08 ID:3S3evDon
二度目の訪朝で、家族が帰国したことで、入港禁止法案が流れないかを懸念していたが
小泉はちゃっかりと成立させた。
金豚に発動はしないと明言したのは確かだが。
法案を成立させたことで、今後、北への牽制は可能となる。
ちゃんと交渉ってのを考えているとも言えるのは事実だよ
その点だけは評価できる

まあ。評価できない点は他に幾らもあるけど。
それでも自民党から他の人間が総理になっても、過去十年の首相を見れば、小泉以上のことが出きるとは思えないし
岡田が首相になれば、村山内閣の再来だ。
河野・村山コンビがどれだけ日本外交を突き崩したか
それを考えれば、岡田首相だけは勘弁して欲しい

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:08 ID:hv1q1GyI
>>285
こういうのをしたり顔、または揚げ足取りと言う。

どういうのがベターと考えているのか、言ってもらわんとな。


288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:11 ID:SugCsUcA
朝鮮は日本への劣等感を糧に生きています。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:13 ID:tqpDvIRd
近頃の若い人は我慢することを知らないようですね

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:19 ID:f3wMZPId
>>286
入港禁止法案は民主党も賛成したよ。
もうそろそろ、民主党と社会党をゴッチャにするのはやめてもいいんじゃないか?
外交も国防も、結構いい線行ってると思うけどな。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:26 ID:hv1q1GyI
>>290
ゴッチャだから困るんだよ。
防衛庁の省昇格を主張できるようなホネを持ったら
ポンと投票。
言っとくけどおれは平和主義者。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:26 ID:vUhnRwKS
>>290
在日参政権と歴史問題、靖国問題では、かなりの開きがある。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:30 ID:hv1q1GyI
>>292
そんなこと言ったら、自民党の加藤紘一なんか、
民主の左派とどっこいだよ。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:31 ID:46Y5UEq/
>そんなこと言ったら、自民党の加藤紘一なんか、
自民党の主流からはずれてますが・・・


295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:37 ID:hv1q1GyI
「加藤の乱」か。もう、今は昔だな。
あれでとても一国の宰相の器じゃないことが露呈したし、
山拓はアレだし。
YKKでもっとも無能が唯一生き残ったのね。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:37 ID:46Y550D/
友好したって拉致される。
敵対したって拉致される。

どうすればいいんだ?

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:39 ID:hv1q1GyI
自己責任です。

298 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/06/21 03:40 ID:N7TFxOn1
いつか私は国政に関わりたい・・・。
そして多くの血を流して我が国の邪魔物をできるだけ多く葬りたい・・・。

299 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/06/21 03:40 ID:T0+nz0wE
暗に距離を置くのが最善と言っているようなものだな。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:48 ID:mILRBp6w
F1琢磨表彰台おめでとう!

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 03:55 ID:7E5tQkRs
http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200405/ea20040526_41.htm
 政府は26日、小泉首相が22日の日朝首脳会談で表明した25万トンの
食糧支援について、『小麦とトウモロコシを中心に、70億―80億円相当』とする
方針を固めた。 『国連が今月中にも公表する国際社会への人道支援要請を受けて、』
1000万ドルの医薬品などの支援とともに、世界食糧計画(WFP)を通じた
食糧支援を正式決定する見通しだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/24/20040524000015.html
WFP「北の100万人に食糧配給を中断」
 世界食糧計画(WFP)が支援する北朝鮮住民100万人に対する食糧配給が
今年5月から中断されたと伝えられた。
 24日、WFPの週間報告書によれば、WFPは国際社会の食糧支援不足により、
5月初めから、北朝鮮の中核支援対象100万人以上に対する食糧配給を中断している。
 また、追加の寄付の約束がない場合、今年10月からは380万人余の
中核支援対象全員に対する配給も中断される見通しだと、WFPは懸念した。
------------------------------------------------------------------------
人道支援は国連に要請されたもので、どっちみち出すことになっていた。
北は日本米を欲しがったが、政府はトウモロコシでやることにした。
それすらウヤムヤになってるんじゃないのか。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 04:01 ID:UUg9hNCz
>296
先生! 攻め込めば良いと思います。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 04:32 ID:zpl9zBHX
>>302
そしたらこちらにも被害が出るでしょう?ァ ,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 05:43 ID:VkXE8vmq
友好関係=援助
だれの金だと思ってるんだ?

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 05:44 ID:epCNw2/h
>>296
ふつーに潰せばいい

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 05:54 ID:Th1w8DOK
>>305
出来もしないことをやるやるって言うのは
世間で駄々っ子って言うんだよ。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:01 ID:72f/VJFX
>>306
キレた日本人は怖いよ。
普段は温厚だけど。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/21 06:01 ID:hFkyekOP
>>1

北朝鮮と敵対関係を止めなければ、また拉致される
可能性がある。

本当に小泉さんがそう云ったのか?

もし、本当であれば小泉さんには直ちに首相の座を
下りいてもらわなければならない。


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:02 ID:aWKOecPm
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡「いつまた拉致されるか分からない。」

朝鮮向け翻訳「将軍さまは恐いので従います(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」

国内向け翻訳「ぶっちゃけあいつら信用できねーぞ。首相やってる手前
 飴とムチで友好関係と言っとくが、おまえら世論は警戒解かず叩きまくれ。
 船舶規制法と有事法制成立させたようにムチの方も平行して進めとく。」

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:07 ID:Th1w8DOK
>>308
言ったんだろ。
再訪朝以降、この人の舌は安すぎる。
金ちゃんとの交渉が失敗だったことを糊塗する
だけに費やされてるね。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:08 ID:epCNw2/h
>>306
いや、できるっしょ?
むしろ北朝鮮の方が軍事的に動けない。
「俺が切れたら何するか分からないよ?」って脅すのが北の精一杯
本当に動いたらその瞬間に雨に潰されるから

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:11 ID:TCTShqga
南よりは北のほうがマシ。


313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:16 ID:Th1w8DOK
>>309
政治は言葉なんだよ。
現実に文言化されるか、少なくとも発言にならなかったものは
実行された試しがないし、あってはいけない。

言葉ではそう言ってるが、ほんとうは違うんだよ、
こんなことに頼ってとんでもない間違いを犯したのが、前の戦争。




314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 06:34 ID:NM6ejP/P
小泉・・・
なんか急に駄目になったな。
それでも次の選挙自民党に入れるしかないのだが。
民主党だったらもっと酷いことをやりかねないから。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 08:07 ID:Q1EPrk1G
>>285
このスレに限らず、現在2chの小泉関係のスレには
とにかく小泉を引きずり降ろすのが目的の工作員が
かなり入り込んでるから、あまり根拠のない小泉叩きは
無視するのが吉。

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 08:10 ID:Q1EPrk1G
>>307
問題はさ、そこまでキレた日本人が、まだ全体から見れば少数派
だということで。日本人の大多数が本気でキレれば、北朝鮮なぞ相手にならんよ。
だが今のところ、本気で潰そうとすれば反対勢力が猛烈に叩いてくる。
今すぐに武力行使というのが無理というのは分かるだろうが。
だから、将来の武力行使に向けて足場固めをしていく必要があるんだって。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 08:36 ID:jF0AaQBF
で 次の総理候補はだれよ。
しかし安部にしろ麻生にしろ中川にしろ
こいつらが誰になってもすぐマスコミに言葉尻捕らえられて潰されそうだけどな。
結局小泉しかいないの?

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:08 ID:NwLG3V5w
現行憲法では他に選択肢がなかろう。日本が根本的に変わらなければ、強行策なんかとても無理。

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:14 ID:jy1O+mwD
>>318

日米軍事同盟がある。現憲法を補間するのが日米軍事同盟。
日米軍事同盟の強化が必要です。


320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:17 ID:jy1O+mwD
>>318

 強行策を行いながら憲法改正を行うのが正論でしょう。
弱腰政策からは憲法改正は起きない。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:22 ID:NwLG3V5w
>>320
憲法を変えるのが先。自衛隊も満足に海外に出せない状況では強行策なんて限られている。
手足を縛っておいて悪者と戦えと言ってるようなもん。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:26 ID:7E5tQkRs
>>320
そうとも言い切れません。
ここまで北問題に突っ込んだ小泉が
ちょっと甘い発言しただけで、
みんな限界に気づき、「早く憲法改正しなければ!!」と。

その実、強行策がとれるように着々と準備を進めているのが
今の日本はいい感じです。
小泉後の改憲に向けて、どんどん下地ができていくのを感じます。

323 :朝まで名無しさん:04/06/21 09:30 ID:lYRjQK4e
>>314
在日参政権に賛成する公明に選挙協力依頼する自民党。

これでも自民に入れるだとw
アフォだな

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:32 ID:EfgUQumU
豚のメッセンジャーと蔑まれただけのことはある

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:32 ID:vdpxZQH/
公明を駆逐したい。

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:40 ID:NwLG3V5w
>>322
実際、ずーっと限界は感じていたんじゃないか、小泉?
奴が北朝鮮問題に、手を出さなければ良かったと、思ったことは一度もないんだけれど、いつも準備不足で、振り回されてる感は否めないんだよね。
強行策をとりたいならまず、法律を変えるのが先と悟るべきだと思う。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:42 ID:4CF7taKV

俺はもう悲しまないぜ
お前のような子を出さないために
ジオンをたたく!!徹底的にな!

とある有名な人の言葉です

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:55 ID:jy1O+mwD
>>326
>強行策をとりたいならまず、法律を変えるのが先と悟るべきだと思う。

現実は法律より先に進むと思う。法律が無いぶん混乱は拡大するでしょう。



329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 09:58 ID:YVsq8ZU+
字面だけ取り出して火病にかかる奴多すぎw
いつから日本人はこんなに単純馬鹿になったんだ?

>>323
自民が伸長しなと、より政策が近い民主と組んで、どんどん売国するのは
目に見えているのだが。盲目なのか近視眼かは知らんが、もう少し先を見る眼を
養った方がいいぞ

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:01 ID:Lj+5m/sI
だーかーらー六ヶ国会議終了後まで待てって。
曽我さんの問題も日本側はバリ島で提案してるのでダンマリなら平壌宣言違反。
リビアのカダフィー大佐の証言からも平壌宣言違反。
査察受け入れ拒否でも平壌宣言違反。
これだけやっても小泉が動かなかったら、売国首相認定しても良いと思う。

ただし小泉は退陣させても、まかり間違って民主には入れるなよ。

何があっても「在日チョン(外国籍の人のための)参政権」だけは了承するなよ>みんな
今、それについて創価公明+民主が不気味な動きを見せてるから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html
小泉を下ろして阿部などの自民の強硬派にやらせればいい。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:01 ID:DO7v4vrn
テロリストの言いなりっつーのは
万国共通の合言葉なんですね、きっと。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:09 ID:jNxMgSNP
選挙対策だろ?
こう言ってサヨマスコミの攻撃を回避しようとしてるとか

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:12 ID:I+vwOuyD
小泉首相の発言は間違いでは無いのだがね。
近頃の半島情勢見ると首を縦には振れんよ。

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:26 ID:zg5tLoGd
現実的に考えて、アメリカの意向を無視して北に攻撃、制裁は出来ない。
日本が攻撃された時、アメリカは日本に耐えろ!と言うかもしれない・・・
もっと徹底的に改憲しる!国連の敵国条項撤廃させれ!常任理事国入りしる!
国連なんて力ずくで言うこと聞かせりゃヨシ!いつまで我慢させるんだアホ小泉!

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:37 ID:Q1EPrk1G
>>334
だからさ、アメリカに日本の常任理事国入り同意させたじゃないか。
小泉は一歩一歩やってるよ。
一朝一夕で全部実現できるわけないことくらい分かるだろ。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:43 ID:w+u8ojSZ
拉致されないためにもっと北朝鮮に貢げってことか
あっさりテロに屈するなよ小泉

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 10:59 ID:ed8txWjX
「いつミサイルを撃たれるか分からない」と言って、
金豚の息子を丁寧に北へ送り返した田中真紀子と
どこが違うんですか?

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 11:15 ID:7E5tQkRs
>>337
全然違うよ。
小泉はやることやってる。

339 :NPT:04/06/21 20:25 ID:+wA1AY9f
むかし朝生でこんなやり取りがあっ種。

Q「北朝鮮と国交正常化して何か良いことがあるの?」
A「テポドンが打ち込まれなくなる。」

たぶん吉田康彦だったと思うけど。なんか被るね。
ヤな感じなのさ。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 20:27 ID:VQnTYsO2
>>339
ピョンヤン宣言の真意を読み取れない香具師はピョンヤン宣言を非難する。
笑っちゃうね。この宣言ってさ日本にとってどんな不利益があるんだい?
もう完全に外交的勝利だろ?ま、今更だけど。

341 :NPT:04/06/21 21:03 ID:+wA1AY9f
>>340
何を示唆したいのかよく判らんさ。
『真意』を教えてちょ。

漏れは文字通りにしか読んでないさ。

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/21 21:18 ID:hRTe4uqV
そもそもお笑い国家の首都名を宣言に付けるな

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 21:21 ID:URkh+ADP
>ピョンヤン宣言

 ピョンピョン宣言と連想するな。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 21:25 ID:Lsl9VDdR
小泉総理は、今まで朝鮮との関係において良くない事があったことに対して遺憾を表明しながら、日朝平壌宣言を重視しそれを誠実に履行する過程を通じ、敵対関係を協力関係に作り変え両国関係を正常化していく意志を表明した。


345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 21:45 ID:NUrHTslG
>>339
国交のある中国は日本にミサイル向けてるってのにな。
北と国交正常化すれば安全になるなんてバカバカしいにも程がある。

346 :リップン・イルボンリーベン ◆ErY2TknG0w :04/06/21 21:46 ID:SrkfdTF8
脅しに屈服したってこってすか

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 21:48 ID:o6+XVdCY

なにが一人も日本人を殺してないだよ!ウソこけ!
韓国は過去に3929人の日本人拉致、抑留に、日本人44人の死亡だぞ!
クソチョンやろう! いいかげんにしろや! すぐに賠償しろ!

227 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2004/05/24(月) 17:47 ID:TqkE05xH
************************************************************
>208
李承晩ライン(李ライン)
  1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
  同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
************************************************************


348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 21:53 ID:A3VSaKwr

コイ済は支持しません!

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 22:00 ID:R8tHzilP
はぁ?何いってんの?
「拉致されるからわからない」から友好関係?ハァ?



(;´Д`)'`ァ'`ァ

350 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/21 22:32 ID:4oa2sl0q
小泉は、テメーのガキが拉致されても、同じ事が言えるのだろうか?

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 22:40 ID:gnAgRlYm
子供もいろいろ。拉致もいろいろ。国家もいろいろです。
いいじゃないですか北朝鮮は北朝鮮で。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/21 23:09 ID:MttNirDZ
・・・金正日を裁判にかけてぶっ殺すと言ったのが歪曲されたんだよな?

353 :ゴーマニズム(本物):04/06/21 23:12 ID:VkXE8vmq
拉致は基本的人権の侵害であり犯罪で侵略

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 01:34 ID:d5RkVBqp
俺も>>330に同意だなぁ。
まだ今の段階では何とも言えん。
そこでこんなお言葉を・・・「敵を騙すにはまず味方から」っと・・・

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 01:37 ID:SZ5VYXw0
>>350

ヤツなら言うと思うぞ・・・・・・

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 01:48 ID:H4P++hMT
>>286
>小泉は憲法改正、有事立法、船舶入港禁止法、集団的自衛権を掲げてきて、
全部掲げて成立させたのは自民党の有志、民主党の一部、国会であって
小泉じゃないな。憲法改正なんて自分の代じゃしないとしないとほざいているし。
憲法改正に取り組んでいる様子も全くないから。

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:17 ID:H4P++hMT
あと小泉は言わなくていいことばかり言ってるのよ、分かる?
なんか策があるのならば黙ってればいいだけ。
何をこんな馬鹿げた事ばかり言ってるのか。
急に言葉が軽くなったな、訪朝の失態を取り繕うのに必死というのも
あながち間違いじゃない。
以前はこんなにペラペラ喋る奴ではなかったのにな。
しかも言っている事がとんでもない頓珍漢で、てめえの以前の発言とすら
矛盾している。こんな奴の事を信用しろって方が無理だわ。
言葉に一貫性が無い奴は叩かれるのも道理。それが小泉でもだ。

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:26 ID:hT+RFBQ5
>>357
以前の発言と矛盾している点をあげてみて。
自分は見当たらないんだけどなあ。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:30 ID:hT+RFBQ5
>>356
船舶禁止法案成立を、安倍と示し合わせてから訪朝したのは小泉。
憲法改正はまだ国民の機が熟さないと見ているだけ。
多国籍軍参加ぐらいでアレルギー起こすような国民ではね。
憲法改正の準備はとっくに始めているよ。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:39 ID:UtLu/wqM
>>359
憲法改正の試案は各党が作ってるしな。
確かに、まだ憲法を改正するには早いというのは確かだろう。
日本の反日連中の影響力がもっと大幅に減少してからでないと
逆に悪い方向に変えられる恐れがあるからな。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:48 ID:RJgX33vz
今日の五党党首討論会で、擦り切れたような、
疲れを滲ませた表情だった>小泉首相
大丈夫だろうか?福田氏が辞めた影響かな。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:54 ID:UtLu/wqM
>>361
五党党首討論会といえば、皇室問題が出たときに
他の党首は「皇太子殿下、雅子妃殿下」と言ってたのに
福島だけ「皇太子さん、雅子さん」と言ってたな。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 02:56 ID:bj++vDV+
憲法改正のハードルをもう少し低くして
もっと気軽に憲法改正できるように
してほしいな。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:00 ID:ZrrknTrG
拉致解決難しそうだ。参った。疲れた。
今日上海人と話した。中国の最大の懸案は台湾だそう。
で、台湾も台湾で面倒臭い。中国体制はいやだが、中国と往来は保ちたい
みたいなこと言ってた。独立、合併は人々の意見でなく、政治的な話だと。
 戦争するのは人でなくて、政治だって。
で、北朝鮮は中国にとって、アメリカと駆け引きする為のカードなんだってさ。
 北チョンの存続は中国次第なのかね。
 ロシアの石油投資関係の人は北朝鮮にはあまり関心がないみたい。
長くは続かないだろうって言ってた。よって、北チョンえの露の影響力は
小じゃないかな。
どうしようか。



365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:11 ID:RJgX33vz
>>362
共産党だと「浩宮徳仁氏」と言った方が「らしい」気がするな。
それだと皇太子妃殿下の呼び方が「雅子さん」になってしまうから
しないのだろうけれども。
人の奥さんを名前で呼ぶのは礼を失している。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:19 ID:UtLu/wqM
>>363
それをやるには、憲法の「改正条項」そのものを改正する必要があるんだよな。
で、憲法はどこまででも改正していいのかというのが前から議論になってる。
つまり、「改正条項」そのものは改正できるのかと。
それ自体を改正してしまったら、極端な話、「憲法は総理大臣の一存で変えられる」
ということにしてしまうことも可能だから。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:20 ID:hT+RFBQ5
>>364
北については今のところ、6カ国協議で
核問題から攻めるしか、手段がないんだよ。
既にロシアは北を見捨てているようだし、中国は
アメリカに高く売りつけようと必死だが、
下手すると顔に泥を塗られる羽目になりそうで
落としどころを探っている状態。

日本としては、その間になるべく北にいい顔を見せて、
拉致被害者の情報を引き出すしかない。
「売国奴」と呼ばれようとも、誰かがやらなきゃならないこと。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 03:24 ID:UtLu/wqM
>>367
ロシアはもう、ほとんど北朝鮮を相手にしてないだろうな。
それに、ロシア自体もうほとんど影響力がない。
すっかり衰退している。何しろ、今や人口も急減していて
今や日本より人口が少なくなるかもしれないらしい。
(2002年当時で1億4,500万人とか)

中国は北朝鮮を取引材料にしたいんだろうが、
あまり北朝鮮の味方をすると、自国の経済発展自体を
台無しにしかねないし、北京オリンピックに悪影響の
恐れもあるからな。
日米はそこをついて、北朝鮮を見切るように交渉するだろう。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:43 ID:YgngrynM
小泉は脅しに屈して北朝鮮に莫大な量の食料と医薬品を差し出し経済制裁も行わないと約束した
のみならず「北朝鮮に拉致されたくなかったら俺の外交に文句を言うな」と
日本国民を恫喝した

こんなふざけた話があるのか?

ある
これはまともな政治家なら当然の選択だ
何故なら日本には外交問題を武力で解決するという選択肢がない
日米同盟が正常に機能すればアメリカが日本の代わりに武力を行使するはずだが
いかんせんアメリカはイラク戦争が泥沼化して動くに動けない状態だ
(そもそも武力を行使できず「復興支援のみ」の協力しかできない日本が
 日米同盟が正常に機能するという期待を持つほうが甘っちょろい)
となれば「カネで解決」しかないという結論に達するのは当然

くやしかったら米中露の圧力をはねのけて日本が軍事的に独立するしかないが
そんな気概が日本人にあるのか?
軍事的な独立など不可能とあきらめるなら小泉の判断に拍手喝采するべきだ

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:48 ID:PC2hIvGO
「危ないから、怖いから友好関係を築く」

これは違うよなぁ・・・
いや、核兵器の前に危険を避けるのは国のトップとしてはもっともだけど、
だから友好関係ってのは違う。本当の友好関係とは違う。従属に近い。

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:51 ID:5i8Eca4W
バカの小泉はありがたいニダ
今後も拉致ビジネスを続けるニダ
しめしめ・・・

              将軍様

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 10:54 ID:TVXFuG8T

表面的な発言だけで、、、

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/22 11:03 ID:qb+DnUml
拉致しないでね♪
仲良くしようよ♪
拉致した人返して♪
お金あげるから♪


こんな外交する国なんて   も う 駄 目 ぽ  ! ! ! 



374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 11:08 ID:OgxF79Mw
>>373
そんなのはそもそも「外交」とはいわんね。単なる「屈服」だ。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/22 11:13 ID:nRM6rm0G
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡  
ミミ彡゙        ミミ彡彡
ミミ彡゙────────ミミ彡彡
    ∩∧∧∩
    |<`∀´>|    ぱか!!  
    (   )       
────────      
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡        
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡      
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡       
 彡|     |       |ミ彡          
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ                 
  ゞ|     、,!     |ソ.             
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /               
    ,.|\、    ' /|、                
       `──'         

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 11:16 ID:xU/zqzwj
上手い事を言っておいて、今週の新撰組みたいなことをやるんだよな。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 11:35 ID:1OaQC/4Y
>>369
>くやしかったら米中露の圧力をはねのけて日本が軍事的に独立するしかないが
>そんな気概が日本人にあるのか?

あると思うよ。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:02 ID:hT+RFBQ5
>>377
そうだね。そのための多国籍軍参加だからね。
小泉の本来の目標は圧力をはねのけてじゃなくて
米国といい関係を保ちつつの軍事的独立だけどね。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:07 ID:YgngrynM
>>378
>米国といい関係を保ちつつの軍事的独立

絶対無理

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:19 ID:hT+RFBQ5
>>379
少なくとも憲法改正して自衛戦争ができるくらいには
しないとまずいだろ。
その準備は始まった。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:32 ID:UtLu/wqM
>>379
なぜ無理と言える?
アメリカはあれだけ巨大な経済を持っていても、膨大な軍事費を
まかないきれずに悲鳴を上げている。
しかし、アメリカには超大国の責任もあって、世界の安全保障を
投げ出すわけには行かない。
日本が仮に、憲法を改正して軍拡し、アジア地域の安全保障を
引き受けてくれるなら、アメリカはその分軍事費の負担が減ることになる。

アメリカとしては、日本がおおまかに自分たちの意志に従っている限り
日本がアジアの安全保障を引き受けることはむしろ望むところだろう。
少なくとも、日米の相互依存を考えれば、日本とアメリカが
全面的に敵対する事態など考えられないからな。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:38 ID:OgxF79Mw
>>381
激しく同意。アメリカとは真に対等なパートナーシップを
結ぶことが両国の真の国益に適う。そしてそのためには日本
は自国の安全を自分で守る意思と能力を保持するのは当然の
こと、国力に相応しい地域安定に関する責任も分担しなくて
はならない。

そうしないと所詮日本には奴隷の平和しかなく、それでは
いざと言う時に御主人のアメリカにいいように搾取されて
しまう。失った90年代を思い起こす必要がある。日本が
自力で防衛する意思と能力があったならアメリカはあそこ
まで酷いことはできなかったろう。

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 12:49 ID:5sKk2jpq
ついこの間はどこかで誰かが「奴隷の平和は選ばない」とか言ってたな。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:13 ID:ocF35brT
アメリカを世界を守護する守護神か何かと勘違いしているアフォがいるな。
アメリカ以上に国益に貪欲な国はそう見当たらないし

>真に対等なパートナーシップ

なんぞ絶対に許さない。冷戦が終結したとき誰だったかアメリカの高官が
二度とアメリカに比肩しうるスーパーパワーの登場は許さないって発言したのをしらないのか?

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:27 ID:hT+RFBQ5
>>383
そのとおり。
だからこそ各種法案を通し、米と緊密な関係を築き
憲法改正の準備をしつつ、
北朝鮮との正常化交渉をちらつかせている。

戦後日本で、国交がない北朝鮮をここまで表に
引き釣り出した総理がいたか?

>>384
日本は自衛戦争ができる普通の国になって
アジアの抑えになれば充分。
なぜアメリカに比肩しうるスーパーパワーにならなきゃならない?
「日本の自衛戦争許可=日本が世界一になる」じゃないよ。核もないしね。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:30 ID:UtLu/wqM
>>384
>二度とアメリカに比肩しうるスーパーパワーの登場は許さないって

アメリカに比肩しうるじゃなければいいんだよ。
アメリカにとっては、いざというときアメリカに勝てる確信さえあればいいのさ。

それに、当時とは状況が違う。
既に言ったが、アメリカは世界の治安維持をする莫大な軍事費に悲鳴を
上げてる状況だ。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:34 ID:UtLu/wqM
ただ、アメリカも日本が自分たちより高度な軍事技術を持つことは
極度に恐れているからな。
物量で日本がアメリカにかなうはずないが、軍事技術の質では
日本がアメリカ以上になるのも不可能ではない。
アメリカは、零戦のショックを未だに忘れてないだろう。

2002年に日本が世界最速のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」を
完成させたとき、アメリカで大騒ぎになったのを知ってるか?
現在の最新兵器の開発には、高度なスーパーコンピュータが不可欠で
スーパーコンピュータの性能が、兵器の開発力に直結するからだそうな。

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:39 ID:OgxF79Mw
>>387
アングロサクソン系は警戒心と嫉妬心が物凄く、一度嫉妬心を
抱いたらとことん相手を潰しにかかるのが伝統で、それで
オランダや日本を倒し世界を制覇した。日本は質でアメリカを
凌駕し続けることは今後も絶対に必要だがそれが嫉妬心、警戒心
を無用に抱かせないようにすることも必要だ。そのためには
小泉のような対米外交は有効だ。北に関してはまずい外交を
していると思うがね。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:42 ID:UtLu/wqM
>>388
それは正しい。表立ってアメリカを怒らせるのは得策でない。
だから、アメリカには物量で世界一という花を持たせておけばいい。
その一方で、日本は質の世界一を維持していく。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:46 ID:EE+aVwVp
朝鮮人が混入すると、質が大幅に落ちるから
なんとしてでも在日参政権は阻止せねば!

小泉外交の評価は六ヶ国会議後の身の振り方次第かな
家族会が掲げる期限9/17をとりあげなければ、俺はもう小泉を見限る

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:50 ID:hT+RFBQ5
>>388
北は米のみならず中国までも煙にまくペテン師。
軍事行為が一切できず、まだ覚醒しかけて寝ぼけている現在の
日本じゃできることが限定されてるよ。

国交正常化を持ち出さなければ、ジョンイルが
自らテーブルにつくことは無かったし、拉致を認めることもなかった。
国交正常化という餌が生きていると常に北に思わせなければ
拉致の交渉もそこで終わってしまう。
小泉自ら、自分で針にかけた餌を捨てるような真似をするわけがない。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 13:54 ID:mMm8M5aK
しかし日本人って鈍感だな。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:02 ID:/T4pKz66
売国奴コイズミの言う、北チョソの脅威とは、
核等の武力のことか。そうやってバカ国民を
煙にまくこんたんか。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:14 ID:hT+RFBQ5
今、小泉が降ろされて、民主など中共・北よりの総理が生まれたらどうなるか。
拉致問題はうやむやのまま解決ということにされ、これ以上追求なし。
核問題も米の主張する完全凍結じゃなく、中国の主張する甘い条件で
全て解決ということにされる。
拉致と核はうやむやのまま国交正常化。北に莫大な金が渡る。

そりゃ必死で小泉降ろし&民主マンセーの工作をするわけだよね。

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:16 ID:21jSXpkY
>国交正常化を持ち出さなければ、ジョンイルが
>自らテーブルにつくことは無かったし、拉致を認めることもなかった。

北が拉致を認めたのはブッシュのならず者国家指定や工作船撃沈だと思う


396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:33 ID:5h0EhjKn
拉致される前に拉致しちゃえばいいじゃん
と思ったけど




要らない

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:39 ID:JythraZF
小泉叩いて西村持ち上げてる奴は池沼

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:43 ID:hT+RFBQ5
>>395
そのブッシュと緊密な関係を作っている意味は大きいね。
親中北の一部からは追従外交と言われ続けているけれど。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 14:49 ID:OgxF79Mw
>>398
対案のない対米追従批判は昔からの左翼の常套手段で特に
意味はない。

じゃあどうするの?と反問するとアジア人同士で話し合って
連携して云々とかくだらんことをいう。それができないから
アメリカと組むしかないことを全くわかっていないし、また
そもそもわかろうとする気がない。

400 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 15:21 ID:beTyW3nc
今回の小泉の発言ほど国民を冒涜するものはない。

ある意味、金丸や野中ですら、
ここまで露骨な恫喝をしてはこなかった。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:24 ID:JythraZF
本音と建前がわからない馬鹿が多いな

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:26 ID:OgxF79Mw
>>401
政治家の発言の建て前の部分と言うのは本音とは次元が
違う意味で重要なのだが?要するに表立った発言自体に
責任が発生するということだ。そんなことは当たり前の
話だろ。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:26 ID:T89VgXc4
>>401
たとえ建前でも、許せる発言と許せない発言がある。


404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:31 ID:UtLu/wqM
>>402
そうだが、小泉の発言の建前の部分を考えてみろ。
・拉致をなくすためには北朝鮮との友好は必要
・北朝鮮との国交正常化は目標とする
・だが、国交正常化には拉致問題と核問題の解決は絶対に必要

どこもおかしくないと思うが。
それを、裏の意味を邪推して小泉を叩いているようにしか見えない。

仮に、「拉致問題や核問題は後にして、とにかく国交正常化が先」と
言い出したら、そのときは俺も小泉降ろし側に回るよ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:33 ID:kl8XzGGb
俺が拉致されたら、クソジョンイルを呼び捨てにして、あの肖像画を毎日踏んで過ごすよ。
それでも拉致された日本人様は優遇されるんだろ?

406 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 15:36 ID:beTyW3nc
>>404
>・拉致をなくすためには北朝鮮との友好は必要
国交が無かったから拉致が起こったという総連と同じ主張に陥る。

>・北朝鮮との国交正常化は目標とする
北の異常な国家体制の「正常化」の方が優先

>・だが、国交正常化には拉致問題と核問題の解決は絶対に必要
国交正常化以前にこれらの問題が片づかないことは日本にとって国家存亡の危機に直結。


邪推も何も、所詮国内でしか通用しないような論理で北と退治することなど不可。
結局、北に手玉に取られ拉致も核も棚上げになる。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:36 ID:OgxF79Mw
>>404
あなたは理解していないのかな?日本人が北朝鮮との国交など
望んではいないということを。望んでいるのは名誉欲や利権欲
に目が眩んだ日本人だけで、大半は拉致と核が解決したら近寄り
たくない、関わりたくないと考えている。だから国交正常化自体
を目標にかかげる小泉に疑念が生じるんだよ。

国交正常化というのは国益追求のための手段にすぎず目的とする
ことでは断じてない。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:37 ID:JythraZF
>>402-403 >>405
ならずもの国家相手の交渉で感情論に走るなよ馬鹿

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:39 ID:OgxF79Mw
>>408
ならずもの国家相手では「交渉」に応じないのが交渉の基本
なのだが。感情論とかなんとか云々以前の問題だ。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:41 ID:UtLu/wqM
>>406-407
それが、「建前の発言に裏の意味を持ってくる」考えと思うぞ。
「建前」として「あんなならずもの国家と国交正常化などする気はない」と言えるか?
そうしたら、今後の拉致被害者の帰還は不可能になるぞ。
アメリカのように、いざとなれば戦争して取り戻せるならいざしらず
日本は北朝鮮に戦争を吹っかけるわけには行かないんだぞ。

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:41 ID:JythraZF
交渉の場に引きずり出す努力は必要なんだよ
例え対等な交渉が出来なくても
相手を追い込んでいくことができるからな

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:45 ID:E5OmazJc
>>394
そういう中共・北よりの政権に是非なってほしい。
国を売るだけ売って、それで国民が目覚めれば全てよし。
それでも目覚めなければあぼーんで逝ってよし。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:46 ID:uRZamg/+
>>411
対等な交渉が出来ないで、どうやって相手を追い込む?


414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:46 ID:wET3mC3Q
小泉、稀代の奸雄というより
国民がアホ杉

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:49 ID:OgxF79Mw
>>410>>411
だから棍棒(軍事力)の背景なしで外交交渉するのはそもそも
根本的に無理があるんだって。そこをはき違えるから何をやって
も日本外交はだめなんだよ。

今は多少時間がかかってもまず軍事力の整備(法体系、装備の)
を図るのが先決。急がば回れなんだよ。

「棍棒片手に猫なで声」ってのが外交の基本。単なる猫なで声
ではどんなに上手く声を出しても無意味。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:50 ID:JythraZF
対等な交渉ができない相手と交渉することはあるまい
そうなれば強硬路線に切り替える口実ができる
他国の賛同と協力を得てな

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:52 ID:5r3LsruX
しかし「拉致をなくすためには北朝鮮との友好は必要」と言う発言は
「北は今でも拉致を普通にするようなならずもの国家です」とも受け
取れる不思議な発言だな。

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:54 ID:JMOY7eJW
対等じゃなくていいよ。
「おい。全面的に核開発を放棄するか開戦するか、いますぐここで決めろ」
でいいんだよ。のらりくらりと交わす相手にゃ恫喝外交が一番効き目がある。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:54 ID:JythraZF
現在は対北交渉で優位に立つための材料集め中ってことだ
しばらくおまちください・・・・

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:57 ID:UtLu/wqM
>>415
>だから棍棒(軍事力)の背景なしで外交交渉するのはそもそも
>根本的に無理があるんだって。そこをはき違えるから何をやって
>も日本外交はだめなんだよ。

それは事実だが、現に日本国憲法がある以上どうしようもないだろう。
小泉は、その「根本的に無理な」状況で交渉を強いられているわけだよ。

軍事力の整備というが、それが完了するまで拉致問題も核問題も放っておくのか?
そうは行かないだろう。
それに、おそらくその方法はうまく行かないと思う。
実際にいろいろと交渉しながら、ようやく軍事力の整備に向けて世論が
高まっていくものだろう。
ほんの数年前まで、憲法改正や核武装は政治家が口にすることさえ
タブーだったんだぞ。

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:57 ID:hT+RFBQ5
>>407 >>409
じゃあ、拉致問題はどのように解決するべきか?
どうせ解決するわけないからほっとけ、という選択が
無いのは理解してるよね?
交渉したくなくても、交渉しなくてはいけない場合というのが
まさに今なんじゃないか?武力を行使する憲法も持たずに、だ。

小泉の目標が、国交正常化だけであるとするのは短慮だと思う。
もし万が一北がしおらしくなり、核と拉致問題が解決されたとしたら、
日本と北は国交正常化するということになる。
そうなった場合、当然、北と韓国との休戦協定も解除、終戦となるだろう。
日本における在日の立場を見直す必要が出てくるんだよ。
国内不良債権の整備という目的に繋がるわけだ。

もちろん、現実には北がしおらしくなる可能性は今のところゼロなわけで、
小泉がいくら吹いても、国交正常化に至る可能性もゼロ。
後から「こっちはこれほど友好を訴えたるのに、北が裏切り
正常化できませんでした」と言う事が可能だ。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 15:57 ID:JythraZF
>>418
そんなことしたら他国から非難されるだろうな
というか出来ないけど

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:02 ID:JythraZF
恫喝外交なんてしたら拉致問題解決が遠のくだけだろうな
まあ核問題の方が深刻な問題なんだけど

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:02 ID:+MBpO4Fe
>>422

前から石原は言ってる、それにたいして北はヒステリックに騒ぐだけ。
例のへいじょう放送で。

他国の反応はもちろんなし。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:02 ID:OgxF79Mw
>>420
今、拉致問題をかかげてその解決のためにいかに軍事力が必要か
を国民にとえば憲法改正なんてできると思うがね。現に民主党は
自衛隊を容認する憲法改正に賛成だぞ。

それから核に関しては非核三原則の撤廃を宣言するだけで
かなり核保有したことと同じ軍事的効果が生じる。これは
単なる政府見解だから総理の一存で今直ぐにでもできる
ことだ。

その上で経済制裁ほ発動を現実にしつつ多少時間がかかる
自衛隊の整備を粛々とすすめれば、整備自体が完了しなく
ても棍棒としての効果が発生する。だから時間がかかる
ようでそれほどかかるものではないよ。要は総理のやる意思
次第だ。これらを実際に実行したら向こうは必ず妥協を
申し入れてくるよ。ならず者相手には交渉をしないのが
交渉の基本だというのはそういうことだ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:04 ID:T89VgXc4
>>421
今のようなやり方で、核の完全放棄も拉致問題解決も本当に達成できる?
そっちのほうが聞きたいよ。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:06 ID:5r3LsruX
>>424
そりゃ都知事レベルの人が何いっても他国が反応するわけも無し。
つか石原は最近北関係に関してトーンダウンしてる。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:07 ID:UtLu/wqM
>>424
石原が国政について発言しても、それは単なる「一政治家の意見」であり
実効力はない。
実際にそれを実行に移せる首相の発言とは、影響が天と地ほど違う。

>>425
そう。今なら憲法改正は可能かもしれない。
だが、その状態まで持っていったのは少なくともかなりの部分
小泉の功績だよ。

非核三原則撤廃宣言はあり得るが、それは劇薬だ。
北朝鮮だけでなく、世界に大きな波紋を呼び起こす。
もちろん、国内でも猛烈な反対運動が起きるだろう。
いわば、最後の切り札だよ。そうそう使えない。

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:15 ID:OgxF79Mw
>>428
猛烈な反対運動なんか起きないよ。世界では。
日米安保条約がある時点で世界中の人間が日本に
米軍の核があると皆思っているんだから。ただ、
非核三原則撤廃声明をすることで、日本に核を
用いたら核の報復があるぞという声明をしたと
同じことになるだけだ。そしてこれは生存の
権利の主張だから先に核をもつ国に対して主張
する分には誰も文句を言える筋合いの話ではない。

まあ、論の通じない一部極東アジアの連中は
大騒ぎするだろうけど、そんなのは無視すれば
宜しい。そもそもその大騒ぎする連中が原因を
作った連中なんだから騒ぐ権利なんてないからね。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:16 ID:+MBpO4Fe
>>428

それでも4・5年前だったら大パッシングの嵐だったろう。
なれが大事。中共が一番認めてるのが石原だっつーんだから。
いうこと聞く奴は、中共にとって利用と軽蔑の対象になるのみ。

9条以外からすぐに手をつけて、
改正をタブー視しなくなるようにしてから9条だろうね。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:21 ID:UtLu/wqM
>>429
>猛烈な反対運動なんか起きないよ。世界では。

残念ながら、そうは思わない。
少なくとも、中国・ロシアは激しく反応するだろう。
この二国の日本に対する優位点って、核にかかってるからな。
今の日本に中国・ロシアと全面対決する覚悟があるか?
それ以前に、北朝鮮問題だけのために中国・ロシアと
全面対決する必要があるのか?

その手は、北朝鮮が日本に向けて核を撃つと明言でもすれば
いよいよ使うべきときだろうが、今はまだ出すには早いと思う。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:22 ID:Vu7mTQtL
>>430
憲法9条改正ってのは国民投票が必要なんじゃなかったっけ?
そもそも国民投票のシステムすら決まってないからな。
小泉も国民投票については言ってたと思うが。


433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:24 ID:+MBpO4Fe
>>432

確か国会議員の2/3以上だったような。
民主の数も足さないと。

国民投票はたぶん民意を確かめたうえでってことだと思ふ。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:25 ID:hT+RFBQ5
>>426
そのようなやり方って?
北を米軍事力でぶっつぶす以外の、「対話と圧力」等のやり方ってことか?
そりゃ軍事力が使えたら少しは解決が早くなるかも知れないな。

残念だが、成果が見込めなくても、現在の日本にはそれしか手段がない。
アメリカの軍事力をバックアップに、北に圧力・脅しをかけ、
正常化の大規模援助を餌に、対話に持ち込むしかない。
それがイヤならさっさと9条改憲するべきなんだが、
国連多国籍軍参加の重要性すら、理解できない者が多い現状では…

現時点では、北が改心しない確立のほうが高いわけだが、
万が一、ジョンイルが自己保身のためにカダフィになる気を
起こさないとも限らない。敵の退路を完全に断つのは愚行。
道は常に残しておく。そのための友好発言だ。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:26 ID:uRZamg/+
>>430
いや、まず最初に9条だろ。これをなくす事によって「戦争を解決の手段として
使いますよ」と外国に宣言して、それから交渉を始めないと実効性の部分で効果
が疑わしい。今までの交渉の失敗は「問題解決の最終手段としての戦争を放棄し
た事」が大きいんだから。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:28 ID:+MBpO4Fe
>>431

反対運動は別に口だけとかデモだけなら、かまわんでしょ。

原資を止められるのが怖いだけ。いわゆる経済制裁ね。
そのへんはアメリカの同意があれば、全部調達できるでしょ。

でも現実には口とデモだけだろうな。中国も抗議だけでしょ。

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:29 ID:Vu7mTQtL
>>431
日本の核武装が国際社会に与える影響は大きいだろうね。
GDP世界2位(今は3位か?)の海洋国家が核武装するとなると、
日本の潜在能力はグンと上がる。

>>433
国会議員の2/3&国民投票で過半数だったと思うが。
ちょっとうろ覚え。


438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:31 ID:UtLu/wqM
>>433
憲法改正は、国会議員の2/3以上で可決してから、
国民投票で過半数で成立。
確かに、その国民投票をどうやるのかさえ
決まってないんだよな。

>>434
国連多国籍軍への参加は、明らかに自衛隊をなし崩し的に
軍隊化するためのステップと思う。
おそらく、これは小泉が確信犯的にやってるごまかしと思うね。
自衛隊を正式に軍隊にするには、憲法改正が必要。
しかし、いきなり憲法改正しようとしても賛同が得られない。
だから少しずつ派遣して、いつの間にか既成事実化しようとしてる。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:33 ID:rv24UK8a
安易なナショナリズムを優先させるより
隣国とは仲良くしたほうがいいだろ明らかに。
戦争して領土が増える時代じゃないしね。
その点、小泉の言うことは正しいよ。
オレは小泉を支持するね。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:34 ID:+MBpO4Fe
>>435

対外的なカード(もちろん三馬鹿)だから、タイミングを計って効果的にね。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:34 ID:Vu7mTQtL
>>438
>確かに、その国民投票をどうやるのかさえ
>決まってないんだよな。

これは小泉か安部が言ってたのを覚えてる。
とても変え辛いという認識を持ってるだろうね。
その上で小泉は色々と行動してると思ってるが。


442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:35 ID:ocF35brT
相手を叩けば腐って折れるような棍棒じゃどうしようもないべ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:40 ID:hT+RFBQ5
>>435
全く、9条を変えないと外交では話にならないね。
自ら戦う意志を持たない者は、どんな世界でも
弄られ、食い物にされて殺される。

>>438
ごまかしというより、国連に正式に根まわししている状態だ。
小泉の信条は「国際社会で孤立しない日本」、だからな。
自衛隊国軍化は、まずアメリカ、そして国際社会に受け入れられる
下地を作っておくことが必須。そのための国連軍参加だよ。
戦争じゃなく人道復興支援に行くなら確かに法律違反じゃないしな。

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:41 ID:UtLu/wqM
>>437
>日本の核武装が国際社会に与える影響は大きいだろうね。
>GDP世界2位(今は3位か?)の海洋国家が核武装するとなると、

いまだ2位だよ。
ここ10年ほど停滞しているから、ややアメリカに差をつけられたが
3位との差は依然大きい。
それに、今では国防費でも2位を争っている。
ロシア・中国とどちらが上かというレベル。
経済力・軍事力・技術力のいずれでも世界二位を争うような国家が
核武装すると言ったら、世界のどこの国も無関心ではいられないと思うぞ。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:43 ID:uRZamg/+
>>439
>安易なナショナリズムを優先させるより
 隣国とは仲良くしたほうがいいだろ明らかに。
安易に仲良くした方がよっぽど危険だと思うがな。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:44 ID:UtLu/wqM
>>443
>ごまかしというより、国連に正式に根まわししている状態だ。

対外的にはそうだね。
おそらく、今後は自衛隊が国連軍に参加することを
「当たり前」にして、次は「毎回国連軍に参加しているのに武力行使できないのは
変だ」という声を、国連や他国から上がるようにする。
つまり、自衛隊の正式な軍隊化を世界が容認・歓迎しているという
構図に持っていくんじゃないかな。
そうなれば、国内の自衛隊反対勢力も反対しにくくなる。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:44 ID:EE+aVwVp
歴史上、隣国(半島)と仲良くした国はことごとく戦争に負けるわ、滅びるわしてますね・・・

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:45 ID:T89VgXc4
>>434
軍事攻撃なんて別に望んでいない。
「対話と圧力」と言いながら、柔軟路線ばかりの現状に不信感がある。
そもそも、国交正常化ありきの交渉が納得いかない。
今後の日本の安全や諸問題の根本的な解決には金独裁体制が崩壊するしかないんだから。
独裁体制がなくなった後の国交正常化なら話は別だけどね。

せめて特定船舶入港禁止が出来てから訪朝すれば良いものの、
保身のためにスケジュール早めて、
挙句の果てに「もっと早くても良かった」なんて平気で言う首相にも不信感はある。
この先、また保身のために下手を打つことがないか不安だよ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:47 ID:Vu7mTQtL
>>443
>戦争じゃなく人道復興支援に行くなら確かに法律違反じゃないしな。

自衛隊が治安維持活動できない大きな理由が、軍法を持ってない事にある。
自衛隊員が犯罪を犯した場合、誰が裁くのか。これは大きいと思うよ。
海外派遣などでは特にね。


450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 16:48 ID:+MBpO4Fe
>>444
ユーロは逆に手を結ぼうとするんじゃない?

離れてるし、持ったからといって向けることはない・・・向けるかな?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 17:18 ID:hT+RFBQ5
>>448
別に保身のために訪朝したわけじゃない。
保身のためなら、わざわざそんなことする必要がない。
あの日いかなければ、ジョンイルに会えず、
家族を取り戻せないとわかっていたからだ。

そして、あの日に指定してきたのはジョンイル。
その前後、「小泉は年金問題ウヤムヤにするために訪朝する」と
さんざん流したのは親北評論家とメディア。
これでもからくりがわからなければ何も言うことは無い。

二度目の訪朝で、小泉は名より実をとったと見るべき。
北の策略どおり小泉は叩かれまくったが、
拉致被害者の家族を連れ帰り、北は平壌宣言を遵守しなければ
経済制裁されても文句を言えない状況に陥った。

もし特定船舶入稿禁止法案ができてからの訪朝だったら、
ジョンイルが笑顔で被害者家族を返してよこしたと思うか?

感情的に国交正常化ありきの交渉が気に入らないというなら、
国交正常化という餌を捨てた日本に、北と交渉するための
どんな手段が残っているのか教えて欲しい。

「拉致と核問題が完全解決しないかぎり正常化はない。
 経済支援は国交正常化のあと。」

小泉が繰り返すこの発言さえ押さえておけば、迷うことはない。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 17:28 ID:Vu7mTQtL
>>448
入港禁止法案成立後に訪朝したら、発動しない確約を取られたかもな。
個人的には、あのタイミングというのはそんなに悪くないと思ってる。


小泉の柔軟路線を批判する前に、まずは今の日本が北朝鮮に対して
強硬路線を実行できるかというのをよく考えて欲しい。
万景峰号が北朝鮮の軍艦に護衛されて入港を強行したら、どうする?


453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 17:37 ID:XlPe9qsf
ま、たしかに小泉を責めてもしょーがない
小泉は支持率だけが頼りのポピュリストなんだから
日本国民の大多数が憲法改正・軍事的独立・強行路線を望めば
小泉はその期待どおりの方向に進むだろうし
日本国民の大多数が現状維持のまま拉致被害者の奪還のみを望めば
小泉はその期待どおりに訪朝してコメとカネを払うと約束して
経済制裁も行わないと約束するだけだ
問題は日本国民にある
これを変えられなければ日本は周辺諸国に骨までしゃぶられて衰退する

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 19:56 ID:j4WHX7zg
>>451
前半の、まったく現実味が感じられない陰謀論は何から導き出されたの?

そもそも、北朝鮮が小泉を失脚させようとする動機が無い。
小泉は別に強硬路線をとっていた訳でもないし、
むしろ反北朝鮮の気運が高まった世論から考えれば、柔軟路線過ぎたと言ってもいい。

年金うやむや訪朝という点では、わざわざメディアが騒がなくとも誰でも思い至ること。
むしろ、普段に比べれば、メディアは随分大人しかったと思うよ。
看板パーソナリティの未納発覚が相次いでいたから、あまり大騒ぎ出来なかったんだろうね。

小泉側の都合で一度スケジュールを早めてもらっていたのに、
更に二度目のスケジュール繰上げして、保身のためじゃないという言い訳は苦しい。
国民も馬鹿じゃないんだから、未納問題ごときでビビる必要なんか無かったのにね。

別に訪朝が駄目だとか、成果が無かったとか言いたいんじゃない。
小泉が想像以上の小心者だったことには不安は感じるがね。


>もし特定船舶入稿禁止法案ができてからの訪朝だったら、
>ジョンイルが笑顔で被害者家族を返してよこしたと思うか?

前でも後でも、成果は変わらなかったと思うよ。
ただし、後のほうがよりプレッシャーを与えられただろう。


>国交正常化という餌を捨てた日本に、北と交渉するための
>どんな手段が残っているのか教えて欲しい。

それこそ、経済制裁があるのでは?


455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 19:58 ID:j4WHX7zg
>>452
>万景峰号が北朝鮮の軍艦に護衛されて入港を強行したら、どうする?

笑うところですか?

456 :NO小泉:04/06/22 20:25 ID:geqL0yIe
>>455
> >>452
> >万景峰号が北朝鮮の軍艦に護衛されて入港を強行したら、どうする?
>
> 笑うところですか?
撃沈しろw
つうか、それができないなら、自衛隊なんて無用な組織解体しろ。

なんのために高い税金を支払って自衛隊をやしなっとるんだ?
アメの言いなりでしか、自衛隊を動かせないなら、即刻解体しろ。


457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 20:48 ID:JythraZF
重村某とかマスゴミご用達似非評論家の言ってることを鵜呑みにしてるのか
思ったより危ない傾向だねこれは

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 20:51 ID:/rfR1Ws8
確かに動かせない軍隊なんか(゚听)イラネ

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 20:55 ID:JythraZF
テロの危険性が高まってる時にナニを言っているんだここの馬鹿は(苦笑

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 20:57 ID:iEfkldHI
この日本で拉致に関わった、在日朝鮮人の工作員が

つかまっていないかぎり、拉致は現在進行形だよ。

ちょっとした船をもってくれば、いくらでも、日本人を
拉致して、海峡を渡れるだろ。

さらに、北朝鮮の潜水艦が、日本近海までくれば、
もっと簡単だよな。汚い袋へ入れて、引き渡すだけだ。

いったい、なにがどうなったら、拉致は終わったと言えるんだ?

在日朝鮮人が、いなくならないと、無理なんだよ。

在日朝鮮人全員が拉致の共犯なんだからさ。


461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 20:59 ID:OgxF79Mw
総連に破防法を適用しろよ。資料は揃っているんだから。

現行破防法がだめなら新しい破防法を立法しろよ。
それが国民の生命身体財産を保護することを目的
とする国家の役割じゃないか。政府、国会はなにを
しているんかね。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 21:00 ID:v6E4hoNA
なんかいっぱいいっぱいになってきた
小泉はもうポイして安部やんを据えよう。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 21:07 ID:JythraZF
小泉の訪朝は欧米の首脳に支持されてるのにな

464 :NO小泉:04/06/22 21:38 ID:geqL0yIe
>>463
> 小泉の訪朝は欧米の首脳に支持されてるのにな
他人事だからw



465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 21:47 ID:OgxF79Mw
>>463
そういうのを社交辞令って言うんですよw

466 :NPT:04/06/22 21:54 ID:RokUJzsg
>>463
欧米だけじゃないのねん。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085239480/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085246927/
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085824652/

>>464
他人事というよりも核のほうに重きを置いているからだよね。
特に欧州のほうは。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 21:55 ID:Vu7mTQtL
>>455>>456
オレが言いたいのは、憲法改正しないで強攻策を進めても無駄だという事。

尖閣をうろついてる中国船を拿捕すら出来ないのに、撃沈なんか無理。


468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 21:55 ID:gYiVmSVy
今週号のAERAによると、5月中旬、破綻から再建されて間も無い総連系信組で
金融庁の厳しい定例検査が行われていたところ、小泉訪朝直前になって「今日で
検査は終わり」と金融庁サイドが引き揚げていったんだって。
いつか来た道。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:01 ID:JythraZF
核問題が他人事?
そんなわけないでしょうが(苦笑

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:06 ID:89Z8uyLB
http://kumanichi.com/kodomo/
熊日日新聞 子どもネット なぜなに?
■特定船舶入港禁止法 
もともと韓国(かんこく)と北朝鮮は一つの国だったけれど、日本が昔、力ずくで自分
の国のようにしてしまいました。それで、日本に無理に連れて来られた人もいます。
船にはその人たちや子どもらが乗っています。
 #_, ._
( ゚ Д゚)ハァ!?
投稿欄
http://www.kumanichi.com/kodomo/netde/index.html

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:04/06/22 22:09 ID:9I0xStjm
>>470
いいねいいね、だが子供たちは2ちゃんで工作員の存在を知っているわけだから
だれも信じぬと思われるが

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:13 ID:OgxF79Mw
>>470
すごいね。何一つ正しいところのない事を平然と子供に
教えようとするんだね。恐ろしい不勉強かとてつもない
嘘つきだね。いずれにしてもジャーナリストのすること
ではないわな。

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:13 ID:Zsi3nKyP
何が何やら

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:16 ID:nATmS2x4
>>470
子供たちは素直だねー
「日本のここが好き、ここが嫌い」って
この新聞社側の思惑は侵略の反省をしない日本が嫌いって
子供たちに書いてほしかったんだろうけど

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:17 ID:jMY5/UTV
小泉イラネ

476 :NPT:04/06/22 22:18 ID:RokUJzsg
>>473

http://web.kumanichi.com/kodomo/nazenani/index.php?txt_key=62

477 :いの字 ◆INOJIhWj2E :04/06/22 22:19 ID:7vjtjTyn
正直小泉には愛想が尽きた。
だけど、ほかにまともな奴がいない…。


478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:20 ID:jMY5/UTV
安倍ちゃんでいいよ

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:22 ID:PBmTx51p
>>468 朝鮮半島、中国利権はおいしいものが一杯詰まっているのでは
ないでしょうか。
 森、中川コンビはしょっちゅう韓国に行っているし、公明党の冬柴さん
は在日の参政権問題に必死で取り組んでおるみたいです。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:22 ID:JythraZF
安倍で変わると思ってる人はおめでたいな

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:23 ID:jMY5/UTV
でも安倍ちゃんでいいよ

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:25 ID:jMY5/UTV
核凍結の茶番もうんざり
何度約束して援助すんだw

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:30 ID:jMY5/UTV
はやく辞めてね小泉

484 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 22:31 ID:8pVjDtpa
こんなあからさまに国民を恫喝する総理はいりません。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:34 ID:9AdsAmDn
馬鹿に付ける薬は無い?
大学も親の7光でねじこんでもらったんじゃないかね?

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:36 ID:Zsi3nKyP
>>476 サンクス
オイオイオイ 熊クスいい加減に浅海




487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:37 ID:EwYDqCI+
小泉はテロに屈しないって言ってなかったか?
思いっきりテロに屈してるじゃねーか!

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:38 ID:1nz0vOwL
家族会の会見はマスコミの恣意的な編集があったと言う割には
こういうのは鵜呑みだな

489 :NO小泉:04/06/22 22:40 ID:YiuXMRvr
>>467

> 尖閣をうろついてる中国船を拿捕すら出来ないのに、撃沈なんか無理。
>
法律以前に政府が弱腰なだけ。
今の政府のままでは、法律改正しようが、無理。




490 :香ばしい私&rlo;枕き抱&lro;:04/06/22 22:40 ID:fKNjOxm7


。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

小泉首相は、もう、いいや

次の人に期待しよう



491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:41 ID:VmDfOCV+
なんでこんなバカなレスばっかりなの?

「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしなければならない」って、
「北朝鮮は敵です」って宣言じゃん。うしろに「友好関係にしなけ
ればならない」って付くのは、野党やマスコミに揚げ足を取られな
いようにするための修辞。

歴代総理で「北朝鮮は敵」ってはっきり言ったのは、小泉だけだろ。


492 :NO小泉:04/06/22 22:45 ID:YiuXMRvr
>>491
> なんでこんなバカなレスばっかりなの?
お前の脳味噌を見てみたいw

>歴代総理で「北朝鮮は敵」ってはっきり言ったのは、小泉だけだろ。
敵が怖いから国交正常化しましょうって言っただけだろ?w
まあ、はっきり言ってくれてるよな。

小泉がクソッタレだったって言うことを。



493 :NPT:04/06/22 22:45 ID:RokUJzsg
【小泉首相】私は奴隷の平和は選ばない〜武力攻撃事態への対処に関する特別委員会〜[6/5]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1054819649/

2週間前のスレじゃないんだよね。1年前のスレなんだよね。
どうしちゃったんだろう。

英霊も存在しているのだろうけども、言霊も確実に存在しているのに。

494 :NO小泉:04/06/22 22:47 ID:YiuXMRvr
>>493
>どうしちゃったんだろう。

要するに口だけのクソだったんでしょ?w
俺たちは騙されてただけ。


495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:48 ID:Vl70Zger
タテマエ「いつまた拉致されるか分からない」
ホンネ 「朝鮮人は全員潜在的拉致犯」「奴らがいる限り日本は平和にはならない」


496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:52 ID:jMY5/UTV
もう小泉さんに騙されない

497 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 22:54 ID:8pVjDtpa
>>496
そういうこと。
耳障りの良いことばかり言っていても、神通力が続くと思わない方が良い→小泉

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 22:58 ID:JythraZF
小泉が建前で言ったことが気に食わないから叩いてるのか(苦笑

499 :香ばしい私&rlo;枕き抱&lro;:04/06/22 23:00 ID:fKNjOxm7
あ、アメリカ式ならまだ良いかな
敵対関係の
イラクやアフガニスタンをアメリカ式で友好関係にしたみたいのなら


・・・・・・・・そういう意味じゃないだろうなぁ    orz

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:01 ID:OgxF79Mw
>>497
中西輝政が小泉政権発足直後から小泉は「山師政治家」だと
言っていた。そりゃあ真紀子を平然と外務大臣にしちゃうん
だから無理もないかと。でもって正男をあっさり返すは、
靖国で絶対に譲歩しないと言っておきながらあっさり前日
参拝しちゃうわでその頃から小泉の正体ははっきりしていた
けどねえ。でもそれだけの事をしていながら世間では小泉
人気は絶頂だったよ。民主主義=衆愚政治を地で行く感じ
だよね。

501 :NO小泉:04/06/22 23:02 ID:YiuXMRvr
>>498
> 小泉が建前で言ったことが気に食わないから叩いてるのか(苦笑
どっちが建前なんだ?w

「奴隷の平和は望まない」か?
「拉致されたくなければ国交正常化しろ」か?




502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:03 ID:I09zupQa
あ〜あすっかりやられたね。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:04 ID:jMY5/UTV
尖閣中国人も正男もびびってずぐ逃がした
口だけで行動がおかしい、もう限界

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:07 ID:OgxF79Mw
>>503
口では格好良いことをいい、態度も堂々としながら、
肝心な時に土下座して引き下がる、それが小泉。

505 :NO小泉:04/06/22 23:09 ID:YiuXMRvr
そう言えば、抗議メールを書こうって書き込みが一件も無かったようなw

官邸を含めた政府機関
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。 日本の脅威をなくすためにも必要だ」

今回の国民に対する恫喝を抗議しましょう。
明らかに国民に対する脅しです。



506 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:09 ID:8pVjDtpa
明らかに小泉は口から生まれてきた典型。

507 :NPT:04/06/22 23:12 ID:RokUJzsg
>>494
相変わらず口の悪いことで。もうこっちには来ないの?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087641732/

>>498
建前にはなってないと思うのさ。
『北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。』
これは本音で、建前とは
『敵対国であろうと友好国であろうと、今後2度と日本人を拉致するような真似はさせない』
みたいなことを云うのじゃないかな。

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:14 ID:TO2YK4NH
本来、拉致命令を出した

金 正 日 を 絞 首 刑 に す べ き だ ろ ?

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:14 ID:JythraZF
現在は敵対関係だってはっきり言ってる訳だが(苦笑

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:15 ID:V6b4exyn
それでも、自民党以外に投票すべき日本の政党が無いのは事実。
民主党が天下とっても外国人参政権は実現しないだろうとは思うけど。


511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:15 ID:PBmTx51p
>>501 <「奴隷の平和は望まない」か

私もこの言葉に感動した者です。
他国とのいざこざは無いに越したことはありませんが、その備えだけは
するのが、政治家と思います。
 ただ、今回の事は居直りですね。なぜなのか、考え中です

512 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:15 ID:8pVjDtpa
>>509
そんなことは言うまでもないこと。
一人でも拉致された以上、「個別的自衛権」発動の要件は満たしているのだから・・・・

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:16 ID:Lh5FEAio
北朝鮮による拉致テロリズムが6カ国協議にでてこないのは何故ですか?
韓国にも拉致被害者がいるそうでないですか。

514 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:17 ID:8pVjDtpa
>>513
残念だが、韓国の世論は完全に北に籠絡されている。

韓国の家族会は今や世論から「民族の敵」扱いを受けている。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:17 ID:OgxF79Mw
>>510
そうなんだよ。これだけ小泉に悪態をついているおれですら、
自民以外に選択肢を見出せない。悲しいよ。_| ̄|○

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:18 ID:1eRzsl6V
>>1と朝鮮人へ
     ,,、                           ,i,,,,、   .,,,i,、                     ,,、
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   ゙!lli,,             ゙!lii,,_     ,,,,,      lllll| .llllll .llllll  llllll      ゙゙!li,,,、    .,,,,,    .,,ill!゙
   .゙!llli,,、         `゙゙゙lllllllllllllll゙゙°   .,,,,,,,,,,llllll,,,,,,llllll,,,,llllll,,,,,,llllll,,,,,,,,,,,    `゙゙゙llllllllllllll゙゙゙゜   .,,iill!゙`
    .゙゙!!″                   :!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                 '!!l゙`

517 :NPT:04/06/22 23:20 ID:RokUJzsg
>>501>>511

ちなみに『望まない』じゃなくて『選ばない』なのさ。

518 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:21 ID:8pVjDtpa
>>517
どちらにしろ、5.22で見事に反故にしましたね。

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:21 ID:OgxF79Mw
>>514
で、敵はとうとう日本の世論の操作に入っているわけだろ。
その一つ韓流なんていう胡散臭いもので。

あと参院の候補者がのきなみ拉致問題で沈黙しているのに
も工作の影響があるかも知れない。日本はスパイ防止法なんか
が旧社会党や共産党とマスコミの強い反対で潰れているから
工作なんてやりたい放題だからなあ。まあそもそもその当時
から社会党も共産党もマスコミも総連を通じて工作されて
いたんだろうけど。

520 :NO小泉:04/06/22 23:21 ID:YiuXMRvr
>>509
> 現在は敵対関係だってはっきり言ってる訳だが(苦笑

敵対関係の国に、人道支援するわけか?w
そもそも敵対関係であるなら平壌宣言は、消滅してるんだが?
敵対であると主張するなら、平壌宣言を破棄してくれ。
金正日も小泉も、見事なダブルスンダードじゃねーかw



521 :NO小泉:04/06/22 23:22 ID:YiuXMRvr
>>515

> 自民以外に選択肢を見出せない。悲しいよ。_| ̄|○
だから新風に入れろと半万年、ウリは主張してますが?w


522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:24 ID:JythraZF
>>520
「人道」支援したのは日本だけじゃありませんが何か?w

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:24 ID:jMY5/UTV
自民しか入れるとこないから
ますますムカツク

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:26 ID:1nz0vOwL
新風に評が流れても得するのは民主だし

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:27 ID:ahK40Y5t
今の支援は、列車事故に対する人道支援だから
各国援助してる。
この名目では援助しとかないと、日本が浮くよ。

526 :NO小泉:04/06/22 23:28 ID:YiuXMRvr
>>522
> >>520
> 「人道」支援したのは日本だけじゃありませんが何か?w
そうですよ?
それがどうかしたかい?

アメリカは拉致問題では、揉めてない
韓国は拉致問題は無視してる。

日本とは全然状況が違うね。
以前国連が北朝鮮に対する食料支援をしてくれって日本に頼んできたじゃねーか?
あのとき川口が断っただろ?

お前は、あの時に支援して当然って思ってたのか?


527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:28 ID:OgxF79Mw
>>521
そりゃ入れたいけどミニ政党に入れた場合下手すると野党
勢力が増大するから選択が難しいんだよ。

新風が石原都知事なみの党首をもっていて過半数に迫る
可能性があるなら躊躇なく新風に入れるよ。

528 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:29 ID:8pVjDtpa
>>524
最高のジレンマを突いてくれる。

俺的には
理想「新風」VS現実「自民」

529 :NO小泉:04/06/22 23:30 ID:YiuXMRvr
>>525
> 今の支援は、列車事故に対する人道支援だから
> 各国援助してる。
> この名目では援助しとかないと、日本が浮くよ。

浮けばいいじゃねーか?
元々拉致問題で浮いてるんだぜ?



530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:30 ID:jMY5/UTV
新風なんてみんな知らない

531 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:31 ID:8pVjDtpa
>>527
そうですね。

いっそ、新風も石原氏を党首に掲げ、広く同志を募ってくれれば俺も一票迷い無く入れられるのに・・・

532 :NO小泉:04/06/22 23:32 ID:YiuXMRvr
>>527

> 新風が石原都知事なみの党首をもっていて過半数に迫る
> 可能性があるなら躊躇なく新風に入れるよ。
無理な事をw

今回だけは民主が得しても、かまわんと思ってるね。
政権交代に関係しないから、自民党には、良い薬。

小泉を辞任させて、まともな政治をすれば、いくらでも取り返しがつく。


533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:34 ID:ahK40Y5t
日本は独自で動けないんだよ。
自立した自衛はできないし、資源はないし。
ヨーロッパはいいよなあ。
ちょっとばかり行動バラけてもEUとして自立してるし
そらアメにも言いたいこと言えるわ。

534 :三途の仕事人:04/06/22 23:34 ID:TwepYcrL
まともな奴が国会にいるのか?


535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:34 ID:OgxF79Mw
>>530
党首にカリスマがいないと新政党の躍進は難しいよ。

しかし、今は極右待望の空気が充満しつつあると思う。
その機をとらえることができるカリスマ性のある党首
が極右政党を立ち上げた場合、一気に状況は変わる
可能性がある。

将来的には今の自民の清和会グループを左派とする
二大政党が争って欲しいよ。清和会より左寄りは国会
から消滅して欲しいよ。

536 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:35 ID:8pVjDtpa
>NO小泉さん

別に「新風」を批判している訳じゃないよ。
俺も志を同じくすると言えば、間違いなく「新風」

むしろ「新風」のような正論を述べる政党が泡沫政党状態なのがおかしいと思っている。
国民の利益を真に考える人たちがもっと出てくるべきだと思う。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:36 ID:V6b4exyn
>>532
日本の信用が一気に地に落ちます。
株価とかえらいことになるし、どうせスキャンダルで潰される秒殺政権なんて欲しくないから
民主党に勝ってもらっては困る。

538 :NO小泉:04/06/22 23:37 ID:YiuXMRvr
>>533
> 日本は独自で動けないんだよ。
あのなw
独自で動けないなら、それでもいい。

北朝鮮よりの政策をする事はねーだろうってこと。
小泉のやってることは動きまくってるじゃねーかw 国交正常化のために。

動く力がないんなら、それは、それで納得する。
意図的に北朝鮮にすり寄ってるから、文句いってるんだろ。


539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:37 ID:oTdtcmSn
>>1
>北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
>日本の脅威をなくすためにも必要だ。
この発言の真意を翻訳すると

 『北朝鮮はならずもの国家だ。
  こいつらをうまくつぶさないといつ犯罪行為をするか分からない。
  日本の脅威をなくすために必要だ。』

だと思えるが...

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:39 ID:OgxF79Mw
>>537
参院戦で民主党が勝っても民主党政権にはなりませんよ。
但し参院は解散がないから長期に渡って国政が不安定に
なり、公明党の存在がより重要になります。それが困る
んですよね。

541 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:39 ID:8pVjDtpa
>>539
そう言う意味合いで言うのなら、
わざわざ「友好関係」という言葉を使う意味が分からない。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:40 ID:V6b4exyn
>>536
あの鳥取県に身を寄せる泡沫政党が果たして本当に保守なのかな?
島根県ならいざ知らず。


543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:40 ID:s98tm1q1
外交なんてそんなもん。

544 :NO小泉:04/06/22 23:42 ID:YiuXMRvr
>>541
脳味噌のねじ曲がった人に、マジレスしても無駄と思う。

そう言う人は国交正常化しても、「北朝鮮に合法的なスパイを送り込んで、体制崩壊を狙う小泉の20年計画だ」とか主張するぞw


545 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:44 ID:8pVjDtpa
>>544
そこまで言ったらギャグでしょうね。

その論理はそのまま金豚側にも言えることであって。
そうなると、ならず者国家としてスパイによる謀略に長けている北が優位になる。

そうなったら、恐らく日本は崩壊しますよ。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:46 ID:hLis62nB
横レススマソ。特定失踪者リストのサイトを見ていると、
一番古い失踪事件は昭和28年に起きていることが分かる。
この年は朝鮮戦争がようやく休戦になったばかりで、
拉致の最高責任者であるはずの金正日もまだ10代になったばかり。
こんな昔から日本人を拉致していたとするなら、
当時の拉致の目的は一体何だったんだろう?


547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:47 ID:iKq1+U3f
でも本当の友好関係を築こうと思ってる人間が「いつまた拉致されるか
分からない」とは言わんだろw

548 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:49 ID:8pVjDtpa
>>546

組織的に利用する目的で拉致を実行させたのは金豚だろうけど・・・・・

寺越一家のケースや横田めぐみさんのケースみたいな
「突発的」「偶発的」なケースはそのころから在ったのかもしれないね。

549 :NPT:04/06/22 23:49 ID:RokUJzsg
>>518
お、青帯 氏から初めて普通のレスもらったさ。
細かく云えば、1年前のは外部からの武力侵攻に対しての発言で、5月22日のは
拉致(と核)の問題なんだけどね。ま、一緒だ罠。
小泉首相の『運』だけは最大限信じてたのにな。まだある程度は信じているけどね。

この前の援助に関して云えば、龍川列車事故に対する人道支援1回分で、事故と拉致の
2つを賄ったんだから上手いやり方だったなとは思うけどね。人道支援は家族会も理解を
示していたし。

とはいえ、いくらうまいやり方とはいえ拉致に絡めて北朝鮮に支援した(と思われる)のは、
事故に対する人道支援より、個人的にはよっぽど腹が立つ罠。

550 :NO小泉:04/06/22 23:49 ID:YiuXMRvr
>>545
北朝鮮の大使館ができれば、合法的に工作員とスパイどもが活動出来るんだよねぇ。
北京にある、北朝鮮最大の大使館が工作員とスパイの本拠地であるというのは既出w


551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:51 ID:OgxF79Mw
>>547
そんなに深く考えて発言しているわけではなかろう。

おそらく自分の失敗を取り繕うためと、国民を不安に
させて国交正常化をしやすい状況にもっていこうと考え
てあんな発言をしているんだろう。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:51 ID:V6b4exyn
>>540
首班指名は衆議院だけだっけ?

>>541
正直、北朝鮮がどうなろうが知ったことではないけど、
あの半島が不安定だと中国に飲まれそうで怖い。
それでも、国交正常化はやめて欲しいけど。
・・・日韓基本条約反故を韓国が静観してるのが不思議なんだけど??


553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:53 ID:OgxF79Mw
>>552
参院も首班指名はできますが、衆院と一致しない場合は
衆院の決議が優先されることになってます。

554 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:53 ID:8pVjDtpa
>>547
ハァ?
文章の前後が見事に逆になっているよ。

>>548
どちらにしろ結果は「奴隷の平和」では?
俺だって「人道支援」に反対しているわけじゃないよ。
ただ、それには人も出して直接支援汁って言ってるだけ。


それと、昨日のタコーでひとつ西村慎吾が興味深いこと言ってた。
「列車事故なら地面に穴が空くはず無い」

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:53 ID:1nz0vOwL
つーかこれ田舎の街頭演説を名前もわからん記者が要約しただけの記事だろ
なんでみんな鵜呑みなのかね

556 :NO小泉:04/06/22 23:54 ID:YiuXMRvr
>>552


> それでも、国交正常化はやめて欲しいけど。
> ・・・日韓基本条約反故を韓国が静観してるのが不思議なんだけど??
韓国は大賛成ですよ?
日本の援助で北朝鮮が復興することを望んでいる。

韓国は統一する気は無いよ。
貧乏な北朝鮮と統一したら韓国経済が崩壊する。




557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/22 23:54 ID:OgxF79Mw
>>552
韓国が日韓条約反故に文句をつけないのは、韓国が既に北の
事実上の属国化しているなによりの証しです。

朴大統領だったら大いに憤慨して日本に抗議するでしょうね。

558 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/22 23:58 ID:8pVjDtpa
>>557
まあ、韓国側も尊重してないけどね→日韓条約

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:00 ID:X11O4Wp1
>>558
尊重したら偉いことになるからねえ。国民から金をよこせ
コールになるからねえ。まあ法治の習慣がない国が条約を
尊重するはずもなし。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:03 ID:kjJYyVBK
北にけんか売れって意見が多いけどさあ、その前にやることあるだろ。
総連と民団を徹底的にしめあげないと。
っていっても、普通の外国人になってもらうだけでいいんだけどね。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:06 ID:jSlDV6uv
>>546
金日成らしい。
なんちゅー親子だ。
【北朝鮮】金日成 秘密教示(1)「日本人拉致」を指令 対韓工作の迂回ルートに[06/22]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1087913453/
>>556
統一する気がないのに復興させちゃったら、
自分たちが危険な目に遭うって思わないものなのかな?
戦争中のはずなのに・・・。


562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:06 ID:X11O4Wp1
>>560
普通の外国人なら日本に永住はできんよな。期限が来たら在留を
拒否することも可能なわけで。是非そうした通常の状態にすべき
だねえ。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:07 ID:AwP8W1LO
>>539
いい加減にしろや。もう半端宗教だな。子鼠教信者だわお前

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:10 ID:zBuhWy5x
平壌宣言に違反しない北朝鮮って言うのはどう考えたって国交正常化しても
いい国なんじゃないか?中国や韓国よりもな。今のままの北朝鮮じゃ平壌宣
言で言うところの正常化相手じゃないだろ?平壌宣言は日本の外交的完全
勝利。ここまで相手を愚弄するほどの国際合意をいまだかつて日本が奪い取
ったことがあるのかと言いたいな。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:10 ID:UXNoqIBh
>>554

549でいいのかな?
>どちらにしろ結果は「奴隷の平和」では?
『ま、一緒だ罠。』と書いてるよ。

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:11 ID:mk5/PguQ
工作員臭いスレだなあ(藁

567 :NPT:04/06/23 00:11 ID:UXNoqIBh
565は漏れなのさ。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:26 ID:JrVW71N2
本当に豚工作員が多い事。(w
まず言っておく。拉致問題、核問題が無くなったら国交正常化とか言っているが
拉致問題、核問題が解決したら国交正常化のメリットなんぞ全く無くなる事は無視か?
復興援助で1兆近く持ち出しになるだけ。
あの国のクソ体質は変わらないまま、日本での工作が続けられる。
朝鮮戦争が終結したら在日も追い払えると威勢が良いが、もう既に奴らは朝鮮が統一しても還らないといっているし
絶対に還らない。拉致問題で朝鮮人に対して怒りが沸騰している今でさえ在日を追い払えないばかりか、未だに優遇している
状況でどうやったら帰らせることができるっての?詭弁を弄すなよ。(w

この発言が小泉の策なんて、どう考えたって嘘だろうが。
何か策があるのなら黙ってればいいだけでね、無駄な事ペラペラ喋って、国民を不安にさせない方がいいのに。(w
ブサヨが言っていた、「北と敵対していたから拉致が起きた、解決しない」ってのと言い方を変えただけで
中身は全く一緒の発言だぞ?
本当に小泉版ノサモが居るな、どうやら。
>>560
悲しい事にそんな兆候は全然無いのだが?
しかもこの前の訪朝は総連人脈に頼ったのではないか噂される始末だ。

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:29 ID:mk5/PguQ
小泉叩き工作員がな(藁

570 :NO小泉:04/06/23 00:35 ID:pdMjbdLV
>>569
> 小泉叩き工作員がな(藁

工作員でいいですよ?w
小泉辞任を求めるボランティア工作員ですからw

言うなれば正義の工作員とでもいいましょうか。

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:38 ID:mk5/PguQ
激しくワラタw
こいつらみんな真性なのかw

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:39 ID:fltr5+7T
> おまけに今日、拉致問題に関して実に嫌な情報が飛び込んできた。
> 明日、嫌なニュースが流れなければ杞憂で終わる。とにかく、家族会・救う会が
> 本当に卑劣な攻撃に曝されているようだ。増元氏への選挙妨害工作も酷い。
> 本当に可哀相だ。是非当選して欲しい。

酔夢ing voice より

573 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/06/23 00:50 ID:eu1b/yNf
>>570
そこまで言うなら、ちょっと論陣張って俺みたいな
態度保留の人間を退陣派に引き入れてみないか?

煽りとか抜きで聞いてみたいのよ。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 00:55 ID:62bOaYu9
なんだと

575 :NO小泉:04/06/23 00:57 ID:pdMjbdLV
>>573
> >>570
> そこまで言うなら、ちょっと論陣張って俺みたいな
> 態度保留の人間を退陣派に引き入れてみないか?
>
> 煽りとか抜きで聞いてみたいのよ。
つうか煽り抜きでも、無理だと思うぞ?w

態度保留の人間は、小泉を信じてるわけだろ?
俺みたいな人間は、もう信じて無いわけだ。

小泉を弁護しようと思えば、国交正常化にサインするまでは、弁護できるわけ。
「小泉の作戦だよ」って。

「小泉を信じる」という立場に立てば、どんな情報でも都合良く解釈出来る。
まあ逆も真なりと言えるのだが。

もう結果として現時点でのお互いの主張は平行線でしかありえない。


576 :&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/06/23 01:02 ID:eu1b/yNf
>>575
うーん、それはどうかなぁ・・・
信じてるんじゃなくて信じたいって心境な訳で、
妥当と思えばどちらにでも転ぶよ。

少なくとも、こうやって会話が成立するわけだし。

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 01:04 ID:5coovaOU
この日本で拉致に関わった、在日朝鮮人の工作員が

つかまっていないかぎり、拉致は現在進行形だよ。

ちょっとした船をもってくれば、いくらでも、日本人を
拉致して、海峡を渡れるだろ。

さらに、北朝鮮の潜水艦が、日本近海までくれば、
もっと簡単だよな。汚い袋へ入れて、引き渡すだけだ。

いったい、なにがどうなったら、拉致は終わったと言えるんだ?

在日朝鮮人が、いなくならないと、無理なんだよ。

在日朝鮮人全員が拉致の共犯なんだからさ。


578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 01:09 ID:mntfGQ8i

誘拐されないように誘拐犯と仲良くなろうか。。。
すごい発想だ!

579 :NO小泉:04/06/23 01:10 ID:pdMjbdLV
>>576

> 信じてるんじゃなくて信じたいって心境な訳で、
まあ、その気持ちはわかるw
俺も小泉支持者でしたから。



580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 01:13 ID:6Y2ckSbe
>>577
では、在日朝鮮人がいなくなるためには
現実にどうしたらよいでしょうか。

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 01:21 ID:X11O4Wp1
>>580
方法ははっきりしている。特別永住資格制度を廃止する立法
をすればいいだけ。問題は総連がマスコミと国会議員を押さえ
ているため、事実上その立法ができないこと。こんな日本が
果たして独立国と言えるかねえ。情けなさ過ぎ。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 01:26 ID:zcZG4u1V
しかし今、小泉が本当に>>1の発言どおりに考えて、
日朝国交正常化を推し進めているなら、“NO小泉”の「騙されるな」
「小泉は売国奴」の主張に賛同してもいい。
なぜなら小泉のこれまでのテロに対する発言とは
大きく矛盾するからだからだ。
小泉は9.11テロ以後にアメリカが発表したアフガンへの
報復的攻撃には早くから賛同していた。
一言として「タリバンとの友好に拠るテロ防御」を提案した事はない。
アフガン攻撃でも政治的リスクを犯しながら常に積極的に協力した。
にも関わらず、自国民が拉致というテロ被害に遭って、
未だ解決もしていないのに、友好こそが予防に繋がると言って
行方不明者10名や特定失踪者400名を金豚の決断に任せるのならの
アメリカ国民の命より日本国民の命が安いと言われているに等しい。
ころこそ売国奴だ。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 02:15 ID:t6HNVLe9
拉致問題及び北朝鮮に対する小泉さんの意識の低さがこれほど露呈している
発言はないね。
日本の総理大臣がいうセリフじゃないよ、絶対。
マジ、失望した。

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 02:22 ID:YyFfUdPZ
しかし北朝鮮を敵対と認識しているあたりは評価できると思うが。
すごく後ろ向きな評価だが。
小泉以外では知らぬ存ぜぬだった過去を振り返るに。

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 02:57 ID:d0bgbAxH
自民に入れるしかない状態だが小泉政権はダメぽ。
訪朝2度目の無能たるや絶句。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 02:58 ID:EQxo7j2x
何でこんなに大事な時期にこんな間抜けがリーダーやってるんだよ
泣けてくるな ったく。

587 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/23 03:04 ID:SHUkEjR4
爆笑問題の太田が喜びそうな意見ぽいかも・・・・



588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 03:14 ID:1G66+aGk
ここらで一発、お馴染みの正当性云々を聞きたいなw

拉致の家族(?)の「皆さん」ではないよな。一部なんだから。

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 03:17 ID:8BhoeW4I
民主、共産、社民よりはマシだ……大変レベルの低い比較だが。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 03:29 ID:1G66+aGk
やはりハン板のヤシって頭悪いな・・・
ちょっと上のレスを見てオモタ

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 04:28 ID:JHxQlaTd
                                          /!
 真上にこれでもかというぐらいの馬鹿が!!   __,,,,.. --_─_一_-_-、-、,_     i l ∧  /l
                     ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ``ヽヽ`ヽ、| ヽi l/iノ |
                     /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ 、ヽ l  `;       'Z__,..
     __,,,,... -―‐-、__  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), ),)))ヘ           / _
=ニ_" ̄-...._,二   ,,..=''"   ""''=-、_ ヾ トヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃ノjノ;} _,.,ェ-ー''-‐z、、  ヾ_,.-''"""""""'""'=-、_
  ~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、    ヽ、 ヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ノ( フ ) メ |       ヽ,   ゝ-`'―――--、    ヽ、
       `/         ヽ ヽ‐-、  ヽィ":::::::::::::::    ⌒ /ノ /   !  =''''エヱ,'' ‐`i   f       ヽ ヽ    ヽ
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      !::  ""        / 入. |!::  ""        / 入. ||      /     !:::` l|""        / 入. |
       `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l| `ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l| l,___,,.ノ      `ヽ、__,,,,........,,,,_/ /



592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 09:16 ID:KguaNl/Z
これ、実際に演説聴いてた者の話だと、
前後の話の流れからいって
全く問題にならない発言だったらしい。
一部分だけ抜き出して、小泉がひよったように
見せかけている時事のいつものやり方みたいだね。

前科ありまくりだから眉唾で読んだほうがいいよ。

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 09:42 ID:iUlZKORl
>>592
まあ、発言自体をどうこうって言うよりも、
現在の柔軟路線やら国交正常化やらの議論になってるけどね。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 10:15 ID:RpmeSXDg
いつまた拉致されるか分からない

だから完全に叩き潰せ (アメリカ的)
だから頭を下げて許しを請う (日本的)
だから予防策として報復しろ (イスラム的)

叩き潰しても事後処理や空白地帯の対処やら難民やら糞メンドクサイし
頭下げても何度も何度も粘着して今までのように日本から搾取するだろうし
やっぱ制裁加えるべきと思うんだがなぁ。程ほどに半殺し。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 10:27 ID:Wb6Wgroa
>>592
数年前の、森首相の「神の国」発言にしても、
全文と状況を調べるとなんの問題もない発言だったのを
その部分だけ取り上げて叩いたからなあ。
こういうのは明らかに特定の相手を叩くために悪意を持って
捻じ曲げた報道をしてるよな。

そのやり方が、森首相の頃はまだ通ってしまっていたんだな。
今は通らなくなった。

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 10:31 ID:r5lEl/Sf
まあ稲川会としても朝鮮ヤクザと戦争する気はないってことか

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 10:35 ID:vCZF7F5S
生かさず殺さずが一番だな。
まあ殺してもかまわんが

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 10:38 ID:r5lEl/Sf
生かさず殺さずって、今の日本人のこと?
家畜じゃねえよ、おれは。ブヒー

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 11:37 ID:X11O4Wp1
>>596
住吉も稲川も薬関連で完全に北の影響下にありますからね。
両方とも業界では薬屋さんで有名でつ。

でもって小泉の地元の横須賀は稲川傘下最大の組織の
横須賀一家の地盤ですから。小泉が脅されるネタを
取られても全然不思議はないですな。小泉本人には
なくてもその家族や親類にまで範囲を広げればなに
がしかのネタは必ずあるものですからね。

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 21:11 ID:bOu9C2t7
小泉「おまえら北朝鮮に拉致されたくなかったら俺様のかっちょいい外交方針に文句を言うな」

601 :青帯 ◆wIA1URWY8o :04/06/23 21:14 ID:FzTKT6Wc
>>600
嫌です。自分がこれから拉致されたくないから、既に拉致されている人のことを諦めろなどという暴論に同調できません。

それに、テロの親玉に「臣下の礼」をとるなど格好悪すぎです。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 21:27 ID:0Py4HQXt
岡田だと、あと1000人ぐらい拉致されそうだな。

税金も100兆円ぐらい援助しそう。かわりにジャスコがいっぱいできたりして。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 21:39 ID:bOu9C2t7
カレー味のうんこ=小泉自民党
うんこ味のうんこ=岡田民主党

604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 21:45 ID:Q5ADJdZd
>602
無実なのに店で取り押さえられて頃されます

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 21:55 ID:5uX0x9MM
>テロの親玉に「臣下の礼」をとるなど格好悪すぎです。
自国の防衛すら拒否する国の人間が一丁前なコト言うのは止めなさい。
奴隷憲法を信奉している段階で存在自体が格好悪いんですから。
自覚しましょう。

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 22:07 ID:IeFC0FXm
最近うちの近くにあるビルに韓国屋なる店が出来ました
店は20坪くらいであまり広くない、むしろ狭い
店内にはアクセサリー、ファッション雑貨・その向い側にキムチ、うーん
そういえば随分前になるが同級生に在日がいた彼の家に行ったことを思い出した
家に入って驚いた
台所の横に豚小屋、その横に居間(飯を食う部屋が)
味噌も糞も一緒の状態・・わかりあえないなー

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 22:13 ID:eCMAo5Pq
奴隷憲法を突きつけたのは、おまえの大好きな雨じゃねーかよ。

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 22:16 ID:Kg1Q5BkN
小泉の発言、社民党員みたい。
国交正常化しなかったから拉致されたとか電波流してる。
朝鮮半島の事になるとたいていの政治家が電波全開になるな。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 22:54 ID:bOu9C2t7
なぁ、北朝鮮から帰ってきてからの小泉さんってちょっとヘンじゃないか?
もしかしてホンモノは北朝鮮に行ったっきりで日本に帰ってきたのはjんそいkm;sl,「」:

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 22:56 ID:m47q/alI
20世紀に大きな戦争がありました。
   それは日本人と在日との全面戦争でした。
   言葉では到底語りきれない激しい闘いの末、勝ったのは、
   ・・・・・・・在日の方でした。

月日は流れ新世紀になりました。
そして、人々はあの出来事を忘れていったのです。


611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/23 23:19 ID:mJJu3Blv
北と敵対関係で何の不都合がある?
拉致されたら海上封鎖したれや!!
北に尻尾ふってんじゃねえ。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 23:36 ID:5coovaOU
この日本で拉致に関わった、在日朝鮮人の工作員が

つかまっていないかぎり、拉致は現在進行形だよ。

ちょっとした船をもってくれば、いくらでも、日本人を
拉致して、海峡を渡れるだろ。

さらに、北朝鮮の潜水艦が、日本近海までくれば、
もっと簡単だよな。汚い袋へ入れて、引き渡すだけだ。

いったい、なにがどうなったら、拉致は終わったと言えるんだ?

在日朝鮮人が、いなくならないと、無理なんだよ。

在日朝鮮人全員が拉致の共犯なんだからさ。



613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/23 23:36 ID:mk5/PguQ
馬鹿ばっかだな
小泉の訪朝は支持され国際舞台での発言力は増すばかり

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:15 ID:tr5vQjtU
「ならず者の 最後の砦は民族主義である」

誰が言ったかな。

細部には問題あるものの『異形の王権』そのまんま。



615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:30 ID:zLD64FBU
民族主義が日本にだけあるかのごとく話す奴が大勢いる国が日本だ。


616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:34 ID:tr5vQjtU
「ならず者の 最後の砦は民族主義である」

残念でした。
これを言ったのは日本人ではありません。

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:37 ID:tr5vQjtU
中国人でも韓国、北朝鮮人でもありません。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:38 ID:zLD64FBU
>>617
・・・もしかしておれに対して書き込んでる?

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:42 ID:tr5vQjtU
残念でした。
違うね。

あんたなか知らないもん、

620 :ケンペーくん:04/06/24 01:46 ID:aHncKzUt
>>1
その上で、「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。
日本の脅威をなくすためにも必要だ」と理解を求めた。 

友好関係ないと、拉致されるかわからない。。?
空いた口がふさがらないって、このことか?

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:54 ID:tr5vQjtU
原則を置き、ひたすら個別の対立を先鋭化する、
これは北朝鮮にとって思うツボ。

おんなじ土俵に上がるんだから。


622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 01:55 ID:tr5vQjtU
対立点だけをトピック化する、
これは北朝鮮が得意とする手法だろ。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:01 ID:tr5vQjtU
拉致という具体的な事案が、反北朝鮮、朝鮮半島という
一般的な話に拡散されることは、もっとものぞましい。
政治的にもっとものぞましい。

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:18 ID:NUC7y3uo
兵法によれば
敵情察知を行おうとしないのは民を愛し憐れむ心のない不仁の最たるものである

625 :社会の窓:04/06/24 02:25 ID:su0yMC92
秋田のレベルに合わせるとこういう発言になるわけか。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:26 ID:tr5vQjtU
それ、孫子か? あの出ると負けの。


627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:29 ID:BZPWpdBM
>>620
同意。小泉って、パーだね。パーでも、岡田よりはマシ。

この国、どうなるんだ。

628 :社会の窓:04/06/24 02:29 ID:su0yMC92
>>621
長期化して損するのはチョン。

「おんなじ」ではない。
将棋で言えば飛車角得している状況だ。

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:33 ID:tr5vQjtU
うらやましいわ。

拉致を、
飛車角だの将棋に例えられるのが。

ほんとうにうらやましい。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 02:41 ID:Xxn97bwX
>>626
「出ると負け」は郭図

631 :社会の窓:04/06/24 02:49 ID:su0yMC92
>>629
で?

意味のあること言ってみろよ。w

632 :名無しさん:04/06/24 02:55 ID:4c3HDc9l
犯罪者との敵対関係を友好関係にしないと、
いつまた犯罪を起こされるか分からない。
社会の脅威をなくすためにも必要だ。

こういう風に言いかえるといかに異常なことを言っているかよくわかる

633 :社会の窓:04/06/24 02:58 ID:su0yMC92
>>632
別に異常ではないだろ。
経営者や政治家の視点に立てば名。


リーマンがそう考えるのはまあ分かるし笑えるが。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 06:01 ID:JjJGYdHZ
>>627

カレー味のうんこ=小泉自民党
うんこ味のうんこ=岡田民主党

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 06:24 ID:fj2I85R/
>>791
>「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分か
>らない。日本の脅威をなくすためにも必要だ」

それって奴隷の平和じゃないの?
日本の主権は他国の善意で支えられる程度のもんなのか?
流石にこれには同調できない。


812 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:04/06/20 16:01 ID:/KKZM3Sn
>>810
北は拉致の問題、核の問題を解決して、
日本との関係を改善しないと云々って内容だったYO!
今の北のままじゃ、日本の脅威はなくならないって感じだった。
こういうソースの「  」で括った短いコメントは、
当然一部分だけの抜き出しだから、
前後にどういう発言をしたかがわからないと釣られると思う。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 09:40 ID:+LdTinRX
>>632
だから、それが異常と言えるのは、警察が存在するからだ。
日本は戦争ができない。つまり警察が存在しないんだよ。
仮に警察が存在しないと仮定して、犯罪者をどう相手にするか考えてみろよ。
なんとか友好関係にするしかないだろうが。


637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 12:54 ID:o0APhvuc
>636
同意。
日本を普通の軍事力持って自衛してる国と同列扱いするのはよせ。
前提が違う。

なんだかんだ言って日本人は奴隷環境にすぐ慣れるんだから。
現実そうだし。
今後もじわじわと慣らしていきますよ。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 13:27 ID:iyuGHZPQ
アメリカ早いとこ攻撃してくれ

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 20:32 ID:wAlwm04L
自国民を脅迫する怖い総理大臣のスレはここですか?

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 21:15 ID:6IC1OzwG
今の日本で拉致事件が起きても、すぐには解決しそうもないよね。
個人的には、拉致に関わった在日朝鮮人と日本人拉致被害者を
交換してほしいと思っているのだが。
いくら北朝鮮に帰国した身内の身の安全のためとはいえ、
拉致対象者として目をつけられた日本人の命や生活を
大きな危機にさらしたことについては許しがたいものがある。


641 :関連記事@NPT:04/06/24 21:27 ID:+Nh/Fz+v
【拉致】「拉致された日本人は生存しているはずだ。北朝鮮は誰がどこにいるか分かっており、調査の必要はない。」 〜中山恭子内閣官房参与〜 [06/24]

拉致問題:「10人一気に出国させて」 中山参与

 中山恭子内閣官房参与は24日、宮崎市のホテルで講演し、北朝鮮による拉致問題で安否
未確認の10人の再調査について「拉致された日本人は生存しているはずだ。北朝鮮は誰が
どこにいるか分かっており、調査の必要はない。拉致した日本人を、中途半端でなく全員を一気
に出国させてほしい」と述べ、一括解決の必要性を強調した。

(下記ソースより一部引用)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040625k0000m010092000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 22:58 ID:o0APhvuc
ガス抜き乙

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/24 23:42 ID:oT3KRQyj
舌の根が乾かないうちに...GJ

644 :北包囲中:04/06/25 06:33 ID:jAMHYtbs
【日本、エネルギー支援表明 6カ国協議2日目】23:33 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040624/kok130.htm

日本側の姿勢
・圧縮ウラン廃棄も条件
・IAEAの査察も条件
・凍結だけではなく廃棄も必須
・エネルギー支援は5カ国共同案、アメリカも賛成しているもの
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000106-yom-int

凍結>>>廃棄までは3ヶ月期限(アメリカ案に同調)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000827-reu-int

#順調に包囲網を狭めてます、釣魚台迎賓館で釣りまくり日本GJ


★★★時限3ヶ月で包囲された北、ファビョったーーーーー!!!★★★

http://www.asahi.com/international/update/0625/001.html
北朝鮮、核実験からむ「危険な発言」 米朝2国間協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000114-yom-int
しかもIAEAの査察拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00002157-mai-int
北は電力を2倍の要求、イタい、イタすぎる

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 02:19 ID:rcGxiOme
>>584
国交正常化を焦ってる今の小泉さんはどう考えても評価できないよ。
「拉致問題の解決なくして、国交正常化なし」と明言していた2年前の
小泉さんは評価できたけど。




646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 02:48 ID:RK5zSasi
日本の信濃町に北朝鮮日本支部があります!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071747690/




647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 03:00 ID:HVdTSyp3
国家主権を踏みにじるアホウ。小泉はもはや論外。

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 03:54 ID:T3T0J4XK
>>645
「核と拉致問題の解決なくして、国交正常化なし」
今もはっきり言い続けてますが?
サミットでも公の場で明言しましたが?

国交正常化を餌に、急いで拉致被害救出交渉を行わないと
北はますますヤバイ状態になっていく一方なんで。
6カ国協議も案の定、不成功に終わったしな。
小泉評価しないのは勝手だが、脳内妄想を
垂れ流さないでくれよ。

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:00 ID:aAzR202u
日朝国交交渉:7月中再開を見送りへ 政府方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040626k0000m010138000c.html

 政府は25日、北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議が進展に
乏しくなったことを受け、日朝国交正常化交渉の7月中再開を見送る方針を固めた。
5月の日朝首脳会談で日朝両国は早期の交渉再開を確認したが、政府はさらに
北朝鮮の姿勢を見極めることにした。

 政府は6カ国協議の内容を踏まえて、交渉再開のタイミングを計ることにしていた。
しかし、核問題が解決しないと、巨額の経済協力に直結する国交正常化交渉の再開は
困難との判断を固めたとみられる。

 一方、安否不明の10人の拉致被害者の再調査については、正常化交渉の再開とは
別に北朝鮮との交渉を加速させる方針だ。
-------------------------------------------------------------------------
★★日朝国交正常化「交渉」は当分お預けにしたみたいね。よしよし

650 :NO小泉:04/06/26 13:15 ID:ZVSvH2JZ
>>649

> ★★日朝国交正常化「交渉」は当分お預けにしたみたいね。よしよし
これは、素直に評価せねばなるまい。

しかし、完全に小泉の方針転換が確認できるまでは、NO小泉だ。


651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:19 ID:YILfxyix
>>648
君の言うとおり、国交正常化っていうのは「餌」であるべきなんだよ。
でも今の小泉さんは、国交正常化そのものを「目的」にしている姿勢が見え見え
だから、叩かれてるんだろう。
確かにサミットでは、拉致問題のことに触れたよ。でも一方で>>1みたいなこと
をいってるのも事実だろ。
いまの小泉さんのどこをみると「国交正常化」を「餌」にして「拉致被害者
の救出」を急いでいるように見えるの?
・・・いや、待てよ、ひょっとしたら小泉さんって>>1みたいなこといったり
「拉致問題では経済制裁しない」(これは国会で明言)とかいったり総連の集会
に挨拶文送ったりして北に擦り寄り、北の柔軟・誠実な姿勢を引き出そうとしてるのか・・
あの国に擦り寄っても、いままでは米ふんだくられるだけだったけど、小泉さんは
しっかりビジョンをもってやろうとしているに違いない・・
そうか、どうやら俺の見方が甘かった。小泉さんの深遠なる策略に気づかなかったよ・・。








652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:41 ID:BJ5Y4osq
>>648
>国交正常化を餌に
物は言い様ってことかな。
今のところ、日本と北の間の問題を解決するには国交正常化しかないという
主張の旧社会・共産と同じになっていることくらいには気づいた方がいい。
>>649は結構なことだと思うが方針を実行して初めて意味がある。
小泉の高度な釣りと考えるのは自由だが他人に対する説得力はそれほどない。

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:55 ID:/Q8kBJ3+

これはちょっと北に失礼な発言では?


654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:57 ID:MVPoB16g
つまりうまい具合に制裁延期できたと豚もメッセンジャーもシャンシャン

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 13:59 ID:IHq6fR2j
拉致されたら助けてくれないのか?

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:01 ID:gaahXec5
>>652
社会党・共産党は解決のためにな〜んにもしなかった。
小泉はちゃんと拉致を公式に認めさせ、被害者を取り返してきた。
実績が全然違う。

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:10 ID:xPMV3gIu
キムムイ氏が生きていたら
よかったのにねぇ。

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 14:13 ID:g/m6sq6y
>>656
残りの拉致被害者は切り捨てだが、なにか?

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:14 ID:Pcg/Kj8f
>>651
小泉が国会でもTVでも何度も言っただろ?ちゃんと聞いていたのか?

「『平壌宣言を遵守する限り』、経済制裁はしない」

平壌宣言の遵守=核と拉致問題の解決。
北が真摯に核問題・拉致問題を解決しようとしないならば
当然、経済制裁もありうる。もちろん行うなら多国間で
足並みそろえることになるけどな。

>>1の真意だって、危険な隣国があるのは安全保障上
不安なことだから、北を危険じゃない隣国にしていかなきゃならない
という意味の話。
先だっての人道支援だって、国連の要請を受けてのことだ。
しかも北は直接支援で日本米を要求していたが、WEPを通じて
トウモロコシ中心の支援にした。
総連へ挨拶文を出したことによって、日本国内で在日への差別などないと
世界中へ証明できることになった。

ここまで日本は北に良い顔を見せたのに、当然北は核問題で相変わらずの態度。
だから堂々と「日本の責任じゃなく、北に問題あるせいで正常化交渉は延期ね」
と言えるわけ。(このへんまでは予定調和)

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:16 ID:MAZjrR8Y
>>656
いやいや違うよ。

日朝国交交渉を希望してきたのは北朝鮮。
窮状にある北から接触してきたというのが実態。

当時、拉致問題はずでに顕在化していたから、
この問題を無視してはなにも進まないことは、日朝の
両当局者も理解していた。
ただしこれほど国民世論が硬化するとは、読んでいなかったんじゃ
ないかな。
5人一時渡朝論も、そんな読み間違いからでてきたんじゃ
ないかな。
バカな外務官僚が軽率に約束した5人一時渡朝論を、
小泉が了解していたかどうかは分からない。それがどうだった
としても、あの世論では不可能。
つまり、小泉以外の誰だったとしても、結果は今の状態とあまり
変わらない、変わりようがなかった。

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:21 ID:MVPoB16g
>>656
拉致を認め謝罪させたのは安倍タンです。
本当に安倍タンのおかげで首の皮一枚でつながったわい。

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:22 ID:gaahXec5
>>658
事態が切迫しているので止むを得ないだろう。
北朝鮮への攻撃は今年中に始まる可能性が高い。
経済制裁は夏にも始まる可能性がある。
いったいどうすれば、残りの拉致被害者を救えると?

もう今となっては、北朝鮮が崩壊してから
探しに行く以外に方法がないよ。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:23 ID:gaahXec5
>>660
>つまり、小泉以外の誰だったとしても、結果は今の状態とあまり
>変わらない、変わりようがなかった

こういう論法が一番無意味なんだよね。
他人であっても結果は同じだったと主張しても、
小泉は実際にやった。
他の人はやらなかった。
これが事実。

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:25 ID:Pcg/Kj8f
>>660
どうかな。
当時はマスコミも野党も「5人を北へ返せ!」という意見が主流だった。
岡田なんてその最たるもん。
そんな中で、安倍が「断固返さない」と決意し、主張したわけで。
小泉がその安倍の意見を取り上げたからこそ、今がある。

何年も拉致問題に取り組み、家族会の絶対の信頼を
得ていた安倍がいなければ、そして小泉の決断がなければ
拉致被害者が北に戻されていた可能性は充分にあった。

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:27 ID:BJ5Y4osq
>>652
実績があれば、その人がこれからとる行動に問題がないということにはならんでしょ。
もちろんそれを根拠にその人の行動をよくとってみるというのは一つの考え方として
あるとは思う。だからこそ「今のところ」「考えるのは自由」という言葉を使ったんだけど。
漏れが言ってるのはそれが全ての人に当てはまることじゃないってこと。

個人的には一部でも日本国民の被害者及びその家族を取り返したことは
GJと思わせてもらってる。けどこれで問題が解決したとは全く考えていない。
政治家は国民のための結果を出してなんぼだしね。これではまだ足りない
という贅沢もこの際ありかなとか考えてもいる。

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:30 ID:gaahXec5
>>665
だから、これ以上の成果を挙げるように
小泉に要求しつづければいい。
少なくとも実績はあるんだ。

まずは北朝鮮への経済制裁だが、これは時期が難しい。
経済制裁を始めた時点で、おそらく交渉はできなくなるし。
いよいよ、もう交渉の余地がないと明らかになった時点で
発動する必要があるな。

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 14:31 ID:g/m6sq6y
>>662
>北朝鮮への攻撃は今年中に始まる可能性が高い。
>経済制裁は夏にも始まる可能性がある。

おまえの願望じゃないのw
アメリカは朝鮮どころじゃないだろ。
イラクで手一杯。
やるわけないだろ。

小泉は厚生年金の違法加入がばれそうだったから
急遽予定を前倒しして訪朝したんだよ。

準備不足で足元を見透かされ、金豚にいいようにやられた。
それで「最悪の結果」(横田氏)になった。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:34 ID:CIXG7/mU
これまでも、日本は北朝鮮敵視政策を一切取ってこなかった。
その結果が「日本人拉致」だったのだ。

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:35 ID:MAZjrR8Y
第一回訪朝の時、10人死亡説を受け取ってしまった。
これで10人に関しては「死亡」が両国間の了解事項に
なってしまった。
あの時点で、生存を前提として交渉していれば、
現状はかなり違ったろう。

いわゆる「再調査」にしても、10人死亡説を前提と
しているから、残念ながら驚くような結果は期待できない。
もしも、いや生きてましたとなれば、正式な首脳会談で
北朝鮮がウソをついたということになる、
事実ウソなんだろうが、今となってこれを覆すのはかなり困難だ。

理想的には第一回訪朝の時に、北が出した死亡説を突っぱねれば
よかった。それができなかったのは、日本の準備不足と言うしかない。
拙速で、準備不足。第一回訪朝までさかのぼって、小泉の対北外交を
批判せねばならない。

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:35 ID:gaahXec5
>>667
アメリカはグアムに爆撃機を駐留させ、空母を日本海に送る。
日本は先日の国会で有事法案を急いで成立させたし、
対テロ部隊を創設した。
中国は大量の陸軍を北朝鮮との国境線に貼り付けてるし
ロシアは極東地域で大規模な演習をやる。

日・米・中・露のすべてが、北朝鮮有事を前提に動いている。
この状況を見ても、対北朝鮮開戦は起きないと思う?

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:37 ID:BJ5Y4osq
>>659
>総連へ挨拶文を出したことによって、日本国内で在日への差別などないと
>世界中へ証明できることになった。
総連って世界的にそれほど有名な組織なのか?w
というか、そういうイメージをつけたとして、直後に締めつけしてしまったら
逆効果にならないかね。これからどうするのか。

>経済制裁もありうる。もちろん行うなら多国間で 足並みそろえることになる
そういうのは必要だろうし大抵の場合は聞こえがいいけれども
他国と足並みを揃える=自国の希望を抑えこむ
という側面もあるわけで。拉致問題はそれによって抑えるには重大過ぎる
と考えている。「足並みを揃える」ことによって追及の手が緩む結果になってはならない。


672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:38 ID:MAZjrR8Y
>>664
野党はともあれ、マスコミが当時はそんな論調だった?

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:39 ID:Pcg/Kj8f
>>667
厚生年金問題なんて、犯罪でもないしどうでもいいことだ。
現に小泉は全く問題にしていない。
そんな小さなことを隠すために訪朝を決めたなんて
マスコミのデマを信じるなんてどうかしている。

小泉は訪朝前にもブッシュと電話で緊密に話し合っている。
おそらく今回の6カ国協議の結果は予想されていた。
その前に訪朝して、北が出すという人物を
つれて来られるだけつれてくる必要があった。
「遅すぎたかも知れない。もっと早く行くべきだった。」
という小泉の発言が、6カ国協議が終わる今こそ意味を持つ。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:42 ID:MAZjrR8Y
>>667
>小泉は厚生年金の違法加入がばれそうだったから
>急遽予定を前倒しして訪朝したんだよ。

これは事実だろうな。
外交は失敗だったしても、国内的には成功した。


675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:45 ID:BJ5Y4osq
>>671の前半、ちょっと足りなかったかな。
日本の善意にもかかわらず北が・・・ということにするにしても
日本と北の間の問題について少しでも知れば長期にわたるものだということは
わかるわけで、急に総連へ接近して急に締めつけ(という方針に)するにしても
不自然過ぎて大義名分を立てるという目的が達せられるのかという疑問がある。
ヘタしたらつけこまれるリスクを犯してまでする意味が感じられない。


676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:46 ID:0IaQC/kb
>>670
実際、北朝鮮が余程過激な事をしない限り開戦は無いと思う。
ただアメにしても周辺国にしても軍事的圧力もなにも無し、ってワケにはいかないので
”いざ”って時の為に部隊を展開してはいるけど。

で、北が暴走するかどうかが焦点になるわけだけど・・・、どうかな?
ヘタレのキムチ豚だから最後の一線を越える事は無いんじゃないかってのが
あくまで漏れ個人の見解。

見方によってはすでに一線を超えてるとも言えるけど。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 14:47 ID:g/m6sq6y
>>673
>厚生年金問題なんて、犯罪でもないしどうでもいいことだ。

小泉信者は痛すぎるなw
勤務実態がないのに厚生年金に加入することは違法行為だよ。
その年金を受領したら、詐欺罪にとわれる可能性もある。

よく覚えておけよ。

>現に小泉は全く問題にしていない

おいおい、アタマおかしいんじゃないの?
本人が認めなければ、何やっても許されるのか?

犯罪者も犯行を認めなければ、無罪になるのか?w

やっぱ小泉信者っておかしいな。

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:49 ID:Pcg/Kj8f
>>671
総連が世界的に有名かどうかなんてどうでもいいことで。
「日本が差別をしていない」という証拠さえあればいい。
さらに、「総連は北の正式な窓口機関」とお墨付きを与えることで
北に何かあったときに、「自分たちには関係ない」と
逃げることができなくなった。
拉致問題発覚のときはそれで逃げられたからね。

それから、多国間で足並みをそろえない経済制裁は全く意味がないよ。
日本独自で行ったとして、中韓露がバンバン援助していたら
意味がないんだよ。米だってEUだって人道支援はしているしね。

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:49 ID:BJ5Y4osq
>>666
>小泉に要求しつづければいい。
それは国民の自由だよな。小泉に要求しなければならない理由はどこにもないし
要求するにしてもわかりにくい「真意」をわざわざこっちが案じてやる必要もない。
敢えて非難の意思を示す手だってあるだろう。ここにもそう言ってる人が結構いるよね。

個人としてはあれが駄目ならこれで、というのは嫌いだから総理替われとはい思わないけど
それをもって小泉の姿勢が問題ではないと考えるつもりもない。

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:49 ID:MAZjrR8Y
>>675
まったく同意。
国内的に対外的にも、コストパフォーマンスからみれば
奇々怪々と言うしかない。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:49 ID:yCjrbWHC
>>669
たらればの意見ではどうにもならないな。
最初の訪朝時には拉致問題の前進すらどうなるかわからない上に
予想外の死亡者リストを出されてどうしろと・・・。
たとえどんな無法な国であろうともその首領が出してきたリストを頭
から「信用出来ない」なんて言う事が果たして出来たのか?
後出しで批判をするのは簡単だがそれにどう対処するかの方がもっ
と大事だ。

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:50 ID:7nVUh4X7
ここにも日本軍の残虐行為の犠牲者がいますね。

「戦争で日本人にひどい目にあった」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040626it03.htm


683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:53 ID:gaahXec5
>>676
金政権が開戦を決断しなくとも、軍部が独自で開戦する可能性がある。
金政権がもう軍部を抑えきれなくなっているという噂が真実なら。

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:54 ID:Pcg/Kj8f
>>672
そんな論調だったよ。
一貫して親北のマスコミが、そんな論調でないわけないだろ?
5人を返すべきでないと言っていたのは極一部の
拉致被害者側コメンテーターだけ。

拉致被害者を返さないと政府が発表したときには
叩きまくってた。

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 14:54 ID:g/m6sq6y
>>681
>たとえどんな無法な国であろうともその首領が出してきたリストを頭
>から「信用出来ない」なんて言う事が果たして出来たのか?

yCjrbWHC
yCjrbWHC
yCjrbWHC

おめえ、チョンだろw
日本じゃな、国のトップを「首領」なんて表現しないんだよ。

小泉支持者は朝鮮人かw

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:55 ID:yCjrbWHC
>>683
それはそれでいいんじゃないか?そういう場合は日本が自ら応戦出来る
わけだし。日米安保による日米からの報復が待ってる。

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:56 ID:yCjrbWHC
>>685
ばーか。お前の為に首領って書いたんだよ。

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:57 ID:Pcg/Kj8f
>>685
北朝鮮の頭目は、もともと山賊の首領だから
首領様って呼ばれてるんだろ?違うのか?

確かに日本じゃ国のTOPを首領なんて言わないよな(w

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:58 ID:0IaQC/kb
>>678
>それから、多国間で足並みをそろえない経済制裁は全く意味がないよ。

その意見はよく聞くんだけど、北があれほど反応してるのに意味のない制裁なわけはないよ。
むしろ俺は日本単独でやってみるべきだと考えるけどね。
日本からの援助の額ってのは膨大で、その不足分を中韓露がフォローするか?というと
しないと思う。
劇的な効果は得られないかもしれないが、文字通りジワジワと首を絞める効果はあるよ。

逆に足並みを揃えてというが、韓はともかく中露がアメや日本と足並みをそろえるかというと、
絶対にそれはありえない。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:59 ID:yCjrbWHC
>>688
日本は国家として認めていない。総書記とか委員長とかのほうがお前には
よかったか?頭目、有象無象の頭という意味だ。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:59 ID:0QTIdVOf
わかってませんね。
米国による北朝鮮空爆が年末の寒い時期を狙って
行われます。北の冬の寒さは半端じゃないですからね。
そこでアメリカは中国/ロシアから参戦しない旨の約束を取り付けます。
かわりにアメリカが中国の対日、対アジアの領海権問題に介入しないことを
条件として。そして空爆。数カ月後、中国が尖閣諸島を軍事占有。
この間、日本は「平和的な解決を求め」て、中国/北朝鮮に経済支援を続けます。


692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 14:59 ID:gaahXec5
>>686
うん。だから可能性が高いシナリオとしては
六か国協議決裂→安保理決議→各国が経済制裁発動
→軍部が暴走して南進→米国が応戦
ということになると思う。
経済制裁だけで潰れる可能性もあるがね。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:01 ID:BJ5Y4osq
>>678
対象が認知されてなきゃ「(差別してないという)証明」にはなりにくいと思うけど。
理解されてなくてもいい、というのならばわざわざする必要はないでしょ。>>675
繰り返しになってしまうけど。

>多国間で足並みをそろえない経済制裁は全く意味がない
日本の立場と姿勢を示すことにはなるよ。
総連についてのレスを見る限りあなたは「姿勢を示すこと」を無意味だとは
考えてないんだよね?
規模も違う。北が経済制裁を嫌がってるのは明白なのに「足並みを揃え」るために
時間を過ごすのは相手を利することにしかならないと思うがね。
日本が中韓露に援助をやめさせることができるならともかく、そうでない以上は
結局、主に日本だけが直面している大問題である拉致を置き去りにするという
ことにしかならないでしょうよ。

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:08 ID:MAZjrR8Y
>>681
5人一時渡朝論は外務官僚の準備交渉で了解されていいたことは、
今は判明している。
これも「今は判明している」が当時はそれが有ったか無かったか
さえうやむやにされた。
これが今になって露呈したことに、ある種の意図を感じもする。

10人死亡説は、前日か会談当日の朝にやっと外務省事務当局に
報らさたようだ。
国民世論からすればは最大の関心事項である、拉致被害者の現状に
ついての情報を持たないまま会談に望んだことが、そもそも準備不足で拙速。
結局のところ、拉致問題の重要さを、少なくとも外務省当局は
把握していなかったと判断せざるを得ない。
小泉がこの問題をどう考え、どう位置づけていたかはわからないが、
最近の言動を見てると、「過去」のこととしているように思える。
でなければ、このスレタイにあるような発言は考えられないのだ。

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:08 ID:yCjrbWHC
>>692
確かに。
安保理で武力制裁の決議ができるのはかなり確実な証拠が必要だろうな。
日本としてはリビアの情報やイランの動向なども見据え、北朝鮮の違反や
行動などの情報をアメリカと共有して中国に文句を言わせないか、あるいは
中国にも制裁をさせるように国際世論を誘導し、確実に「経済制裁」を発動
させることが必要だ。日本が国際社会から疑義をかけられることがあっては
ならない。一縷の言い訳も北にさせない行動が必要だ。イラクのように国際
世論を分断させるようなことを 少なくとも日本から作ることだけは避ける必
要があるな。確実に息の根を止めるためには。

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:16 ID:MAZjrR8Y
地位がその人を作るとも言うが、
田中真紀子を外務大臣に据えた、ギャグみたいな
外交センスの男に過剰な期待、評価は再考すべきだと思う。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:17 ID:gaahXec5
>>695
日本の場合、国内にも敵はいるからな。
国内世論の分裂も避ける必要がある。
そのためには、「日本側は妥協に妥協を重ね、友好的に問題を
解決しようとしたが、それでも北朝鮮は一方的に敵対的な態度を取った」
という構図に持っていく必要がある。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 15:22 ID:g/m6sq6y

人生いろいろ。会社もいろいろ。社員もいろいろ。

これじゃあ、信用できないでしょ。

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:24 ID:Pcg/Kj8f
>>689
ちょっと6カ国について認識が古いんじゃないかな。
それは一年ぐらい前の話じゃないだろうか。
今は韓が援助派、露は美味しいタイミングで米日にすり寄ろうとしている。
中は自分の面子を立てるために奔走中。だが、これ以上北が
我を通そうとすれば、いつでも北を切る用意をしている。
6カ国協議の経過を見ればわかると思うが。

>>693
日本独自の経済制裁が可能だと本気で考えている?
軍事力の準備も、それを使う憲法も変えないままで?
早く北を追い詰めたいのはわかるが、現実的に考えないと。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:25 ID:MAZjrR8Y
バカなオヤジの床屋談義としてもレベル低い。

これでも小泉賛歌がある不思議の国ニッポン。

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:27 ID:SlSE7p9P
こ・い・ず・み・わ・知・障

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:27 ID:gaahXec5
>>699
鍵を握るのは中国だな。
日本が単独で下手に経済制裁すると、中国を敵に回す。
日本もアメリカも、いま中国と対決は避けたい。

その一方、うまいこと北朝鮮の悪事を明らかにし
「北朝鮮は世界の敵」という認識で安保理に持ち込むことができれば
中国は北朝鮮を切らざるを得ない。
中国が北を切ったところで日米が経済制裁すれば、北は終わりだ。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:32 ID:nFBH+uw6
制裁がザルでさえなけりゃ、あっという間に干上がらせられるんだがな…

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:32 ID:YeqkTNAK
「いつまた拉致されるか分からない」から北朝鮮との
敵対関係を友好関係に……

これは大変良い言葉です。しかし、北朝鮮は、日本が
100%北朝鮮の言うことを聞かない限り日本を友好国と
見てくれないよ。北朝鮮の言うことを100%聞いていたら、
友好関係を構築する前に日本がつぶれてしまわないだろーか?

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 15:36 ID:g/m6sq6y

「この程度の約束を守らないことは、大したことではない」

これ、小泉純一郎の発言。

今年1月、国会で「国債発行30兆円枠」などの公約を果たせなかったことを
追及され、開き直っての仰天発言。

これでも「結城純一郎」を支持すんの?

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:37 ID:Pcg/Kj8f
>>698
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ」 
そのあとに

「岡田さんの関係の会社も、いろいろあるんじゃないんですか?」

そこまで書いて初めて意味が通る発言。
その直後、岡田がファビョリ出す。
で、週刊誌に抜かれそうになって、通産官僚時代のオヤジの会社取締役兼業、
という過去の大犯罪を告白したのは2chでは周知のとおり。

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:40 ID:MAZjrR8Y
>>706
だからと言って、小泉自身の厚生年金問題が
チャラになるとはまったく思えない。


708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:42 ID:Xum6XBxJ
>>1
>>「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、『いつまた拉致されるか分からない。』

だから国交を結ぶ??
こんな低次元の理由で正常化する必要ない。犯罪国家と付き合う必要は無い。

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:42 ID:DJG2UzuV
>>707
誰も興味ないよ


710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/26 15:46 ID:eey/Qko1
確かにこのままいがみ合っていても何も改善されないしな。
お互いに距離を縮めていくのが日朝にとっても良いことだろう。

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:48 ID:1XSVkSw7
>>708
だいたい国交正常化したから、きゃつらが工作活動や拉致をやめるって
保障はあるのだろうか。

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:49 ID:yCjrbWHC
>>708
核をCVIDで廃棄し、平壌宣言にあるとおり「双方は、国際法を遵守し、
互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。また、日本国民の
生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主義人民共和
国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題
が今後再び生じることがないよう適切な措置」をとる北朝鮮や
「双方は、北東アジア地域の平和と安定を維持、強化するため、互いに
協力していくことを確認した。
 双方は、この地域の関係各国の間に、相互の信頼に基づく協力関係
が構築されることの重要性を確認するとともに、この地域の関係国間の
関係が正常化されるにつれ、地域の信頼醸成を図るための枠組みを整
備していく」北朝鮮なら韓国や中国よりもいいんじゃないか?

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:49 ID:MAZjrR8Y
>>709
人に興味が無ければ免罪されるわけではない。

その伝で言えば、拉致も認知され興味をもたれなければ
無問題ということになる。

いちばん冷や汗かいたのは小泉だろ。

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 15:56 ID:Pcg/Kj8f
>>705
国として無駄遣いを少なくしていくため、公約で「国債発行30兆円にする」
としました。しかし現実は、長年の経済政策の失敗による不況の影響で、
国債30兆では国が運営できないところまで財政が悪化していました。

「俺は絶対公約を守るんだ!」と言い張り、個人の面子にこだわって、
国家の財政がメチャクチャになることを選ぶか。

公約はしたが現実を見ると仕方ない状況なので、国政がうまく動くように、
30兆を超える国債を発行し、公約を破るか。

国にとって良い宰相とは、どちらでしょう?

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:01 ID:Xum6XBxJ
>>712
国交があろうと無かろうと拉致なんて以ての外。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:06 ID:MAZjrR8Y
>>714
だったらそう説明すればいい。そうエクスキューズして
論戦すればいいだけ。
それから「公約」と「個人の面子」はまったく別次元の
ものだということはお分かりだよね。

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:11 ID:BJ5Y4osq
>>699
>日本独自の経済制裁が可能だと本気で考えている?
>軍事力の準備も、それを使う憲法も変えないままで?

小泉が今より北への威勢がよかった時から本当にそう思ってた?
軍事力がないから独自の制裁は不可能、なんて言葉は以前は小泉支持者から
聞いた覚えがなかったから。

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:15 ID:BJ5Y4osq
漏れは制裁可能だと思ってるけどね>日本独自
現時点において軍隊がないとどこの国が襲ってくるというかわからない。
特定の国には警戒されるかもしれないが、それを言い出すと何も出来なくなる。
「他国への配慮」で過ごしてきたのがここ60年弱だったのだから。

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:17 ID:MAZjrR8Y
さ、さ、次の宰相を考えよう。

記者マイクの前で人気バンドのロックらしきものをうなるようなのは、
もう止めね。

ちなみにオペラ好きというのは、ウソだろう、というのが
オペラ関係者の話。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:23 ID:gaahXec5
>>718
可能かもしれんが、日本単独では北に止めをさせるかが怪しい。
それしか手がないならやるだろうが、
もう少しで中国も巻き込んで、各国一斉に経済制裁に
持っていけそうなのだから、それに合わせた方が得策じゃないか?
各国共同での経済制裁なら、確実に北の最後なのだから。

721 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:31 ID:Pcg/Kj8f
>>717
それは君が聞いたことないというだけで、
軍事力がない日本が単独の経済制裁はできないだろうと
いうのは以前からある意見。
経済制裁カードを使うからには、最も効果的に使う必要がある。
多国間での制裁まで待つのが筋だと思うけどな。

>>719
小泉のクラシック好きは筑紫が認めていることだけどな。
しょっちゅうコンサートホールで出会うとさ。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:36 ID:MAZjrR8Y
>>721
そもそも筑紫のアートに関するセンスが疑問。


723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:37 ID:okuZchXD
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50


724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:41 ID:0IaQC/kb
>>720
でも、望み薄なんだよなぁ。
こんなことやってるし。↓

【北朝鮮】国連、エネルギー・経済改革による北朝鮮支援の作業部会を設置[06/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088229057/l50

つーか、なんで日本の作業グループが参加してるんだか・・・。

725 :エラ通信:04/06/26 16:45 ID:WxzE3Nwf
国内で拉致殺人集団を野放しにしているからなあ


726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 16:53 ID:Pcg/Kj8f
>>724
北朝鮮を支援するのは、「北が核の完全凍結・廃棄をしたら」
の場合なんだよ。とくに米と日は、「完全な査察受け入れ」、
「どんな核利用も認めない」という厳しい態度から妥協はしてない。
「核廃棄の見返りを見せろ」と北がいうから
餌を与える準備を見せているだけのこと。

今のところ、北が査察を受け入れる可能性は限りなく低い。
絵に描いた餅かもな。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:15 ID:yCjrbWHC
>>726
確かにそうだ。ここまで日本が外交姿勢でぶれていないことは珍しい。
あくまでCVIDの道筋で行くことを北に強いている。その道筋の中でのみ
ある程度の支援をしてもよいということだ罠。そしてアメリカは本意では
ないが日本の支援を禁止しない。という立場を最初から一貫している。
よほど日米はきちんとした打ち合わせをしているのだろうと考える。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:17 ID:gaahXec5
>>727
ブッシュと小泉の仲だ。
その辺はきっちり打ち合わせてあるだろう。

729 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:21 ID:srlgqfui
どこに投票すればいいのかわからない
民主は絶対やだし、だからといって自民もなぁ・・・


730 : :04/06/26 17:24 ID:X7jXNG23
国連ってホント、何の役にも立たないな。
所詮極東で起ってる猿同士の揉め事など、何があっても無視かよ。
アメリカはうっとおしいが、小泉の言う事は間違い無く正しい。

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:24 ID:FWmf9Ler
友好なんて言わず、「二度と拉致などさせないよう北朝鮮を解体する」
くらいのことは言ってくれよ。


732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:27 ID:bjKXSDrf
これじゃ虐められっこが、虐められたくないから両親のサイフからお金盗んで渡すのと変わらないだろう

733 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 17:57 ID:hWeNszwa
参院選挙が近いのがよくわかるスレですね

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/26 23:56 ID:BJ5Y4osq
結局総連についての話はスルーされてしまったな。

>>721
日本が軍事力云々という意見については知ってるよ。
漏れが言いたかったのは少なくとも見かけは強硬だった、以前の小泉
支持者の当時の話。水掛け論をする気はないので本当にそうなら文句はないです。
漏れはあまり納得できないけどね。
>多国間での制裁まで待つ
先は長い気がするけどな。例えば列車事故の時、「中共からの最後通告だ」と
盛りあがっていた人がいたけど、今の状態を見るにとてもそうとは思えない。
今すぐに中が北を見捨てる可能性が本当にあるのかどうだか。

>>730
2行目までと3行目のつながりがよくわからん

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 03:49 ID:7WFudUBI
>>729
参院選の性質、今後への影響をよく考えてみてはいかがか。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/27 04:29 ID:OVNEM306
>>1
こんな奴が総理でいいのかよ。

金豚に軽くあしらわれてるじゃないか。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/27 04:41 ID:OVNEM306
支持率の謎。
6年前の橋龍退陣前後の新聞各社の縮刷版を分析してたら気付いたよ。

(1)まず世論調査自体、今みたいに頻繁に紙面に出ていない。
   各社とも月一回載ってるか載ってないか、って感じ。
   世論調査が“世論操作”に使われるようになったのは
   明らかに小泉政権になってから。

(2)内閣を支持するかどうかを聞く設問の選択肢が、当時と
   今では違う。6年前は・・・
     ○支持する          27%
     ○支持しない         45%
     ○どちらとも言えない・無回答 28%
   ・・・の3択で聞いてるところが殆ど。それに対し、
   今の小泉政権下においては・・・
     ○支持する         8%
     ○どちらかと言うと支持  35%
     ○どちらかと言うと不支持 25%
     ○支持しない       17%
     ○分からない・無回答   15%
   ・・・という選択肢で行ない、紙面には「支持率43%」
   と載る。小泉がよっぽどの失態を犯さない限り国民の多くは
   「どちらかと言うと支持」を選ぶ。この仕掛けは先の再訪朝に
   対する評価を聞いた調査でも効果を発揮した。

 つまり、小泉政権に対してはマスコミの出す「支持率」の高さよりも
「不支持率」の増減に着目した方が正確な世論の反応が汲み取れると
思われる。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 05:13 ID:QGJ9y4sH
統計学のウソだな。愚民にはわからんように操作するのよ。

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 05:27 ID:teAFBdsH
また拉致されないようにするには、スパイ防止法などの法整備や
朝鮮総連の解体、核などの軍事力強化をすべきだよ。

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 07:03 ID:X8RR98Ap
小泉:自民の癌
民主党:抗癌剤。取扱を誤ると危険。

究極の撰択です。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 08:09 ID:GbRd77ll
>>740
民主は砒素だろ
ごく微量なら命の危険はないかもしれんが
取りすぎると待っているのは死

サリンとかじゃないだけ今はマシ
あからさまに元在日を候補にしてる時点で変貌してきてるのはわかるが

毒性上がってきてるぞまじで

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/27 22:57 ID:Ed6vkzHn
このスレの一連の流れを見てると、六カ国協議と小泉を否定したがっている
と見られる連中が、論理的(?)に六カ国協議を否定しているつもりが
逆に論破されて小泉の政策非難だったのがいつの間にか
小泉の人格否定や問題をすり変えてきているのがよくわかる。

と、同時に六カ国協議の国内メディアの内容だけを取り上げて
六カ国協議を否定しようとしている連中がどんな組織に属しているかも
よくわかる。

しかし、最近国を憂う気持ちを装って工作活動をするなんて
工作員の質も若干上がってきたのかな?w

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 02:30 ID:S6SvzxbD
>>742
リーダーとしての小泉のあり方は否定するよ。退陣に値する。
こういう発言は国柄を売り渡してる。戦術としては最悪だ。

744 :ID:BJ5Y4osq:04/06/28 03:52 ID:nxbhDiia
>>742
多分、漏れのことも入ってるんだろうけど。論破されてたのか?
というか論破だとかなんだとかどうでもいい話じゃないかね。
時間が経ってから強引に結論付けようとするというのも卑怯だと思うよ。

意見が違う人間を見つけるとレッテルを貼ってみたり、とにかく相手を罵倒したり
後だしジャンケンのように強引に結論付けてみたり。
こういう姿勢の人が結構多い気がするんだけどなんとかならんのかな?
ハン板でも同じような人が結構いた気がするけど。彼等が揶揄する朝鮮式「議論」
(己の正当性のみを大声でがなりたてる、相手の罵倒に終始する)てのは
こういう形なんじゃないかと思うんだけど。

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 04:07 ID:sZ12diWF
拉致した人間の解放で援助されると、拉致はやめられないだろうな。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 09:42 ID:lzZUhXlo
小泉はどんなネタで篭絡されたんだろう?

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 18:28 ID:PSJHmz1I
このねずみ男にはうんざり。
ほんとうに史ね。

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 18:45 ID:jqGBEk5m
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749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/28 18:48 ID:wqH/qeq8
しかし、お里が知れる発言だな。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 14:15 ID:yO3ajNW5
小鼠は北朝鮮の奴隷だね。

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 14:30 ID:dqju9BOP
小泉首相は、在任期間中の2年以内に北と国交正常化すると言っているぞ。
自分の頭の中を、まず正常化した方が良さそうだな・・・。
テロ国家と国交正常化するなんて、イカレテルよ。

強硬派とまで言わなくとも、拉致や核・ミサイル問題等で、毅然とした
首相を擁立しないと、日本はだめになる!?


752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 14:32 ID:yO3ajNW5
小泉首相、北朝鮮との国交正常化「2年以内に実現したい」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088498009/l50

小泉純一郎首相(自民党総裁)は29日、党本部で日本経済新聞社のインタビューに応じ、北朝鮮との国交正常化をめぐっては
「2年といわず、2年以内にできれば実現したい」と強い決意を表明。拉致被害者の曽我ひとみさん一家の再開については
「できるだけ早く再開できるようにしたい。曽我さんは一日千秋の思いで待っている」と語り、早期実現に努力する考えを示した


753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 14:40 ID:fM+KaGse
>>752
二年後にはどうせ金政権はなくなって
別の北朝鮮に変わってるからな。

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 14:42 ID:9+UdteMm
今発売してる、FLASH exciting という雑誌を
見よ。
「拉致被害者見殺し決定的証拠を一挙公開」
という2ページの記事がある。
今までさんざん噂されていたこと以外に、
事実かどうかわからんが新しい話しも書いてある。

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/06/30 14:59 ID:yO3ajNW5
>>753
残念ながら、多分あるよ。

もう傾いてるのに、あれだけ日本や韓国が支援してんだから。

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:00 ID:fM+KaGse
>>755
アメリカの態度を見たら
二年後にあるとは思えませんね。

757 :  :04/06/30 15:08 ID:JPOh3nyy
小泉のいうことだけが選択肢ではない

北船をアポーンする手もあるしな

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:24 ID:V/3jQ5T/
>>755
ないよ。すでに空爆されてるね。2年後は。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:25 ID:V/3jQ5T/
というか、アメリカはいつ空爆してもおかしくない状態だよ。すでに。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 15:36 ID:v7IPLDfO
首相の表現としてはちょっとオカシイなw

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 16:51 ID:fbknpICj
ブッシュが小泉に「日本人の反北感情を抑えて援助をしろ」と命令。

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 16:55 ID:hMBEhAof
誤解してる奴がいるが、日本は北朝鮮寄りではないぜ

763 :<:04/06/30 17:00 ID:T6wjGuWd
>>758-759
おまえらの妄想にすぎん。
そんなこといって何年たつんだ?
まったく情勢は変わらない。
むしろ小泉は北朝鮮と国交正常化したがってるじゃないか。

いい加減目をさませ。

>>762
>>1
これでも北朝鮮に擦り寄ってないと?

アタマ大丈夫か?



764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:00 ID:fbknpICj
>762???

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:03 ID:fM+KaGse
>>763
妄想に過ぎないかどうか、アメリカ・日本・中国・ロシアの軍事関係の
状況をちょっと調べてごらん。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:05 ID:MwXTWrWd
>>765
調べるのメンドクサイから教えてくれ。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:08 ID:fbknpICj
ロシアの動向はともかく762は擦り寄ってる。

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:13 ID:fM+KaGse
>>766
ほんじゃ教えよう。
アメリカはグアムにB-2爆撃機を駐留させた。空母を日本海に送る。
韓国にF-117を駐留させる。その一方、軍事境界線付近の陸軍は撤退。
日本は今国会で有事法案を急いで成立させた。
中国は15万人の陸軍を北朝鮮との国境に貼り付けている。
ロシアは極東で大規模な軍事演習を行う。

アメリカ・日本・中国・ロシアの全部が、北朝鮮有事を前提に動いているよ。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:18 ID:MwXTWrWd
>>768
なんだその程度か・・・
中国、ロシアの状況はよく分からないが
アメリカの状況なんていつもの脅ジャン。


770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:19 ID:fM+KaGse
>>769
はあ、これを見てただの脅しと思うなら好きにしてくれ。
いざ開戦したときに慌てないようにね。

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:21 ID:fbknpICj
>768
事実はわかったがまだ「擦り寄ってない」ことの証明にはなってない。
そこの所をきかせてくれ。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:21 ID:hMBEhAof
北と中国とロシアと手を結んでアメリカを日本も叩かないのか?
魂まで米軍に侵略されてしまったのか?おまえらは

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:25 ID:fM+KaGse
>>771
それは>>762が言ったことだから、そっちに聞いてくれ。
一人で何でも答えるのは疲れる。

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:25 ID:MwXTWrWd
>>770
有事を前提に動くのと実際に有事になるとでは全然違うよ。
まあ、貴方が開戦に脅えるのは自由だけどね。

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:26 ID:m6754OIm
>「いつまた拉致されるか分からない」
と言いきって10人が10人、そのとおりと思える相手との友好関係なんぞ成り立たない
ってのがなぜこのオッサンにはわからないのか。

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:39 ID:fbknpICj
>773
わかった、ありがとう。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:44 ID:fbknpICj
>772???

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 17:44 ID:hMBEhAof
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/5821/activity/peaceribon.html
みんなで、ブルーリボンをつけて、日の丸君が代の押し付けに反対しよう!


779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:00 ID:8tPIKqPU
>>770
早期に開戦しなかった場合におまえがどうするのか知りたいわ。
アメリカのせいにして終わりだろ。(w
てめえの見通しが甘かった反省もせずに。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:06 ID:fbknpICj
ブッシュはそもそも「反北」ではない。
金がもともと「反米」でないのは常識だ。
北朝鮮はイラク反戦デモのない世界唯一の国だ。
金もその辺は心得ている。
小泉はブッシュの「特使」として2度訪朝した,
と考えると、小泉の言動が疑問なく解ける。
しかし、
「ブッシュが小泉に日本人の反北感情を抑えて援助をしろと命令」
なんてことは、事実であっても、誰も口をつぐむだろうな。
ブッシュ、小泉、金の3当事者は無論だが、
反米、反日、反北の誰もが面白くないわけだし、
選挙演説で言えば、どの陣営であっても票を逃がすだけだから・・・


781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:08 ID:fM+KaGse
>>779
今年中にアメリカが開戦せず、各国共同での経済制裁も起きなかったら
自分の見通しが間違っていたことを認めて、この板で謝罪しよう。
日米は、各国共同での経済制裁または対北朝鮮開戦によって
今年中に北を潰すと予想するからね。

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:09 ID:hMBEhAof
金正日がハリウッド作品の大物スポンサーなのは有名だからな。
アメリカとしても金正日には頭があがらないと思うよ。

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:22 ID:v7IPLDfO
核開発問題はともかく、通常戦力の削減についてはアメリカ側が先鞭をつけた形だが、
アメリカの問題は、一方的に過ぎる38度線からの撤収が問題であり、これでは
信頼醸成の手段としての意味合いが薄れてしまう。

国連軍あるいは在韓米軍側から北朝鮮への説明のようなものは果たしてあったのか?
その点が気になるところだ。また良好な信頼関係が築けるのならば、双方の立会いの下に
撤収なり後退なりが行われて良いと思う。

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:37 ID:fbknpICj
>783
そこが密約の密なるところかも。
双方が「仲間うち」をある意味で「裏切る」わけだから。

785 :名無しさん:04/06/30 18:41 ID:5x6AV9d7
次に拉致したら宣戦布告と見なして自衛権発動するまでだ
日本国内の在チョンをスパイとして狩りませう

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:50 ID:fbknpICj
>785
と、おっしゃいますが、ではなぜ
「次」まで待たなくてはならないんですか。
答えてください。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 18:51 ID:v7IPLDfO
通常戦力という意味ならば、圧倒的に米軍が有利なのは明らかだとは思うが、
これまでの一部撤収の印象としては韓国世論などを見る限り、唐突感はある。

北側も空軍パイロットの訓練時間を高麗航空の操縦などで補おうとしている様だが
それでも足りないだろう。いくら最新鋭の戦闘機を導入したところで訓練時間が
足りないということは実戦に影響するのは明白だ。

このことからも米軍が兵力削減を望むのは理解できるが、韓国軍はそれを受け止めるだけの
キャパシティはあるのだろうか?

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 20:38 ID:fbknpICj
test


789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 20:41 ID:v7IPLDfO
他スレをググッたら、数ヶ月の間F−117編隊が半島に駐機するらしいねw

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 20:42 ID:ZXV2rnZ1
それだけ日本の上層部が向こうに食われてるってことでね。
おれはどんなに腐れた支配層であっても日本の威厳、文明の担い手
に殺されるなら納得できる部分があるが、キムチを塗りたくられる
のだけは勘弁だ。

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 21:04 ID:v7IPLDfO
普通にキムチ納豆はうまいと思うが、
政治資金をもらったりしてる政治家どもはお馬鹿だよなw

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 21:21 ID:fbknpICj
ほとんど知られていないが、北朝鮮は「日本と同様に」、世界有数の埋蔵鉱物資源の豊富な地域。
紀元前の昔から諸部族が、資源を求めて半島と列島を掘り起こしてきた。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 21:46 ID:fbknpICj
test

794 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:19 ID:+5ZJIiDX
今、アメリカが北を空爆すれば、米軍被害無しで核施設を破壊できるだろうね

一応、形式上は「悪魔の金王国」に対して正義の鉄槌を打ち込んだ事になりますわな。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 22:28 ID:fbknpICj
>794
いくらブッシュでもそこまでAHOじゃないだろ。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 22:52 ID:WRVjqeZi
口実がいるわな。アメリカに口実さえやればいいわな。
一方でやらなきゃならん道義的責任も突きつければよいな。

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 22:56 ID:+gVhtgiQ
てか本来は日本の自衛隊が北を空爆せにゃあかんだろ。

口実はいくらでもある。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 23:09 ID:6E2cWTcd
>敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。

これっておかしいよな
拉致されたくなかったら友好関係ではなく破壊だろ?
キタチョが消えれば拉致も消えると

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/06/30 23:17 ID:4NO+wzq3
>>794
今度の六カ国会議も、そのための布石を着々と打っている感じだった。
北もようやく気づいたようだ。最終日の慌てぶりは…

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/02 21:00 ID:apouXZcc
早期の日朝正常化目指す できたら1年と首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000167-kyodo-pol

 小泉純一郎首相は2日午後、日本テレビの討論番組で、北朝鮮との
国交正常化について「できるだけ早い方がいい。1年のうちにできればいい」
と述べ、早期の正常化を目指して交渉に取り組む考えを表明した。拉致被害者
曽我ひとみさん一家の再会問題の進展など北朝鮮側の協力姿勢を踏まえ、正常
化交渉に強い意欲を示したとみられる。
 ただ、同時に「拉致だけではない。核、ミサイル問題を総合的に解決して
初めて正常化になる」と指摘し、核、拉致問題などの包括的解決が必要と強
調。「正常化なしには日本の経済協力はないのが日朝平壌宣言だ」と述べた。
 首相の自民党総裁としての任期は2006年秋までの2年間だが、首相は
任期中の正常化を目指すかとの質問に対して「お互いに日朝平壌宣言を守っ
て実行していけば、自然と正常化になる。2年以内(を目指す)。
できるなら2年にこだわらない」と強調した。(共同通信)

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 21:08 ID:2hTqSi37
>>800
> 小泉純一郎首相は2日午後、日本テレビの討論番組で、北朝鮮との
>国交正常化について「できるだけ早い方がいい。1年のうちにできればいい」

小泉の国交正常化発言だけは意図が読み取れんなあ。
これは疑惑を持つ人間がいても当然だ。

> ただ、同時に「拉致だけではない。核、ミサイル問題を総合的に解決して
>初めて正常化になる」と指摘し、核、拉致問題などの包括的解決が必要と強

だが、これを言っている限りはまだ信用できると考える。
もし、「核や拉致問題をおいても国交正常化」と言い出したら
そのときは小泉降ろしだな。

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 21:08 ID:m85NC9XZ
  巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
  巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   北朝鮮へ
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう21世紀だっていうのにまだ社会主義にしがみついているのか?
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     ロシアがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /        \
        \     /

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 21:16 ID:lD9gYYBH
おいおい、この間の拉致問題に対する反省がまったくできていないな
このアホ小泉。国民を守るのが政府の仕事だろが。
何を考えて発言しているんだ、そんな子といえば世論を誘導できると
本当に思っているのか。巣食いようのない奴に首相になられちゃって
日本は不幸だな。

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 21:18 ID:lD9gYYBH
いつまた隣の親父に娘が強姦されるかもしれないから
隣の親父と仲良くしなければ、ってか。あほ小泉

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/02 21:43 ID:cAZfsFGK
いやいや、ここで小泉があまりにも北朝鮮に敵対的な発言をすると、
在日コリアンが日本国内でテロを起こす可能性があるからな。

…って、すでにやってるけど。

ま、北爆が始まるまでは、無闇に挑発しないことだな。

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/03 17:38 ID:dg9F5Y5h
>>1
小鼠の本音。

807 :.:04/07/03 21:58 ID:dg9F5Y5h
ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部   か?

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
S価層化学会竹岡  http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
K産党のHP     http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 G 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません  のでしょうか?  学会の報復があるからです  か?。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています  か?

今回の事件は 光 明 党 支 持 母 体 層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです   か?

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/05 13:25 ID:SwKl2w72
曽我を選挙利用。

もう、いい加減にしろ。小泉。

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 13:28 ID:YSglyofI
俺が拉致されたら、金正日呼び捨てで、肖像画は外させるよ。
拉致されたらVIP待遇なんだから、「その気持ち悪いバッヂいらない」って言うよ。
飽きたらいろんな所爆破して帰って来る。

810 :com.:04/07/05 17:39 ID:8DqJNk9g
>1
>「北朝鮮との敵対関係を友好関係にしないと、いつまた拉致されるか分からない。

ビビリまくりの小泉だな。そうじゃあないだろ?
絶対に拉致をされない国にする!だろ?!工作員を一歩も入れない国にする!憲法を変え、スパイというスパイは
徹底して捕まえる。破防法は早急に施行致します!だろ?
大体に「友好」なんてあり得ないんだよ?まだまだ解決していない拉致の問題があるのに、早々と白旗上げるな!

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 17:47 ID:iYATYtst
なさけない

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/05 17:49 ID:d7lbYTb+
薄っぺらな男だ。

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/06 17:32 ID:v050cEh8
小泉がもう二年もやるのは耐えられません。

今回だけは民主にいれます。

814 :com.:04/07/06 18:02 ID:+fz1ZvAt
>813

いやいやダメなんだよ〜!残念ながら小泉しかいないが、民主はもっとダメダメなんだよ〜!
民主が政権を取ると、一気にこの国は無くなるぞ!

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/07/06 18:35 ID:v050cEh8
>>814
あんた、バカ?
参院選でどうやって政権交代できるんだよw

だから小泉信者はバカだっていうわけ。
今回は民主にいれるよ。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:04/07/06 19:31 ID:PBTkLwjp
山陰線敗北となれば、あとは青木が始末してくれる。

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