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【奈良県警が丸ごとぶっ飛ぶ】大谷昭宏part9【臭い物に蓋】

1 :依頼:05/01/06 21:51:25 ID:OJ3F3BPK
「『フィギュア萌え族(仮)』=生きた少女を対象とする、いわゆるロリコンとは違う」
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo6148.jpg

今回もこの(ロリコンの)延長線上で起こした残忍な犯行だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041231/morning/editoria.htm

大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」
http://www.geocities.jp/houdou_higai/

大谷氏が「一方的」とした公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm
その質問状への実質的な回答と思われる記事(1/4ニッカンスポーツ)
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html

前スレ
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/l50

952 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:04:22 ID:XJHkYd1r
>>946
良識ある一般人はともかく、バカ庶民がどう解釈するかなんて事はどうでもいい。
俺が言いたいのは、大谷にはオタクやサブカル系を狙い撃ちする意図はなかったという事だ。
発言内容は悪意があるように解釈できてしまうが本人にはそのつもりがない。
だから抗議が殺到したって何の事だかわからない、それに対するコメントも
支離滅裂になってしまっているのはそのためだ。



953 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:06:51 ID:moywuq+J
安藤美姫に萌え萌えな私もフィギア萌え族(仮)に含まれますか?

954 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:07:15 ID:tfSOWuvb
>>951
ソレくらいの取材で特定の趣味を持った層を犯罪者予備軍に仕立て上げていいのか
ジャーナリスト(自称)ってやつは。

955 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:08:37 ID:nXpQCsBg
>>952
過去ログ読めば判るけど大谷は児童買春・ポルノ禁止法に関しては
2次元創作物にまで規制すべしと言及したことをお忘れかな?。

956 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:09:39 ID:0j5OrPOu
>>952
何故
大谷にはオタクやサブカル系を狙い撃ちする意図はなかったという事だ。

と言えるのか。

犯人の部屋からフィギュアが見つかっていないのに、
規制しろ規制しろと言っているが、これは狙い撃ちではないのか。
大谷は事件が起こる前からオタク文化を規制しろと叫んでいたが、
これは狙い撃ちではないのか。

つーかお前、AMIにきた公開質問状の回答見た?

957 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:10:47 ID:tfSOWuvb
>>952
>大谷にはオタクやサブカル系を狙い撃ちする意図はなかったという事だ
朝生で宮台に言い負かされた大谷を見てないんだな。

958 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:12:31 ID:XJHkYd1r
>>948
>まぁ、XJHkYd1rとしては、大谷氏に悪意の不在を信じたいのだと思う。

悪意があるならもっと論理武装して揺るぎなく話すだろう。
あれを演技でやっているとしたらあのオッサンはそうとうな役者だぞ。
サラリーマンや公務員をやってない学生オタにはわからんかもしれんが。

959 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:14:20 ID:j4NjBUdj
只ペドフィリアの犯行ってだけじゃ目新しさがないもんでネクロフィリアでもあると
言ったわけだな。両者の境界線が何処にあるのか不明だけど。そのネクロフィリアを
見分ける方法としてフィギュア萌えを提唱したわけよ。で、その根拠は
「両方とも動かないモノです」…。
大谷は今回水死させたことについて
騒ぐからとかばれるからではなく屍体を弄びたいから殺したって言い切ってるからね。

大体テレビが秒刻みで動いてるから舌足らずでも仕方が無いって何なの?
テレビ屋擁護(悪い意味でなく擁護)でそれ使ったらお終いだろ。

>>954
良いに決まってんだろ!反対する奴は三つ四つの子供にまで自己責任追及する
気狂い右翼(もしくは変態性欲者)なんだから。

960 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:14:32 ID:nXpQCsBg
>>958
基本的に悪意なんて主観で感情論だよ

961 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:14:33 ID:dyyRRH5R
業務連絡。私は●持ちになったのですが、何故か自由にスレ立てができず、
●のログインも朝から失敗する様になってしまっています。
速報板の依頼所に議論板に立てられる人が居ないので、どなたかおねがいします。
テンプレは>>812にありますので。

>>953
私も安藤美姫タンには萌え萌えです。

でも、NHK平日のニュース7の気象情報担当の半井小絵タンには、もっと萌え萌えなので、
天気予報萌え族(仮)でもあります。w


962 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:18:21 ID:FXTTHcXn
>>959
ペドフィリアとネクロフィリアの境界線も分からんのか?
ペドフィリア=幼児性愛者。
ネクロフィリア=死体性愛者。
全然違うぞ。

963 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:18:23 ID:vw7VlRe/
>>952
だから
>俺が言いたいのは、大谷にはオタクやサブカル系を狙い撃ちする意図はなかったという事だ。
>発言内容は悪意があるように解釈できてしまうが本人にはそのつもりがない。

何でこんなことがわかるんですか?愛のESPですかw

964 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:19:05 ID:0upJgZH1
>>874のブログ、かなり書き込まれてるなと思って見てたんだけど、消えてしまいましたな。
文体ほどには書いてる人の根性が座ってなかったようで。

>>958
あぁ、書き方でわかりました。あなた釣りだ。
さもなくば、反証がいくらでも挙がってるのに
>悪意があるならもっと論理武装して揺るぎなく話すだろう。
って根拠だけで悪意がない、って言い切れるはずがないわ。

>サラリーマンや公務員をやってない学生オタにはわからんかもしれんが。
公務員の経験はありませんが、サラリーマンとして魂を削っていたことがあります。
あれが演技ではなく、素であの程度の論理で人を説得できると思い込んでいる、
というサンプルケースならいくつか挙げられますよ。
世の中はあなたが思ってるより斜め上な人が多いんです。

965 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:19:45 ID:dyyRRH5R
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/

立ちました。

966 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:20:16 ID:j4NjBUdj
>>962
いやいやそれは知ってるけど、ネクロフィリアはペドフィリア(逆も)にはならないって
訳でもないだろって事です。

967 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:20:17 ID:nXpQCsBg
>>959
結局は酒鬼薔薇事件や佐世保児童殺害で
感覚が麻痺してしまったが故にマスコミ全般が
変な方向に深読みしてしまったと見るべきかな?。

まあ、実際に逮捕されたのは宮崎勤にも劣る変質者なわけだが。

968 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:20:47 ID:lrzqt/Nk
>958
いや、感情で規制したいと思っているが、理論武装しようにも理解できないんだろう。
でなければ調べれば調べるほどに理論武装が成立しなくなって、感情に訴えるしか思いつかないか。

感情的な悪意が基本にあると見たほうがあの行動は分析しやすい。


969 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:22:09 ID:3BOdk6Kf
どのみちロリやペドは気持ち悪いし、その趣味をとやかく言うつもりは
ないが、社会の表に出てきてほしくないね。

970 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:22:28 ID:FXTTHcXn
>>966
複数の性癖が混ざることなんて別にぺドやらネクロ以外でもあるがな。


971 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:24:52 ID:MlXxBoND
>>959
ネクロフィリアとフィギュア萌えを一緒にするのが乱暴なんだよね
 大体死体を人形として弄びたいならそれこそ、プロレスラーの息子を殺してばらばらにして
 ホルマリン漬けにした犯人と同じように手元においておきたいと考えたり
 死体を長時間弄ぶとおもうんだけど、そういtった考察すらジャーナリストとして
できないようじゃ、駄目だと思うぞ

972 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:24:54 ID:vw7VlRe/
>>958
理論武装されてない言葉は全て別の意味にとらないといけないのか。
そんな紛らわしいDQNはテレビに出さないで頂きたいね。
てゆうか、そんな理屈はそれこそ社会じゃ通用しねーだろ。

973 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:27:52 ID:dyyRRH5R
業務連絡。
依頼所では結構無理を聞いていただいていますので、
次々スレの時は、立てられる環境の方はできるだけご協力ください。


多分、大谷氏は、得体の知れない若い連中からの大量の抗議に、
怯えているんだと思います。
意図的に「フィギュア」という単語を出すのも、もしかしたら、
落とし処を模索する為の「瀬戸際戦術」なのかもしれませんね。

974 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:28:47 ID:0j5OrPOu
落とし処とは?

975 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:30:25 ID:3BOdk6Kf
> 多分、大谷氏は、得体の知れない若い連中からの大量の抗議に、
>怯えているんだと思います。

釣れた釣れた。と大喜びに500カノッサ。


976 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:32:30 ID:nXpQCsBg
>>973
オタクという言葉自体蔑称の意味では無くなりつつあるから
その中でも近年突出したフィギュア愛好家を狙い撃ちにしたんだろう。

977 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:36:46 ID:dyyRRH5R
>>974
例えば、自主規制でも良いから、2D物に少しでも規制を被せるとか、そういう狙いでは?
だから、自分が出ているメディアでは、「フィギュア」という単語を出し続けているのでは?
自分への非難がきっかけでも良いから、議論が注目される様にしたいのかも?

まあ、全部私の脳内予測ですが。w
しかし、ボケちゃったとか、どうしてしまったんでしょうねえ。

978 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:37:03 ID:j4NjBUdj
>>975
俺も。彼の信念はますます固まったと思う。
でさ、大た○フィギュアは水木しげるのところに持ってくのが良いなぁ。
ねずみ男じゃなくてサラリーマン風のキャラで丸眼鏡の男いるでしょ、あれが
一番似てるし、既存キャラのフィギュアなんで文句つけられる筋合いも無いように思う。

979 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:38:47 ID:ZRMZotX1
大谷本人が、フィギュアっつーモノを知って日が浅く
どーせ少数派の変態ちゃんなんだろーと思い叩いてみたら
あらビックリ、オタから総攻撃ですよってか?

980 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:39:17 ID:dyyRRH5R
>>978
大谷昭子(仮)っていう、独自のキャラって方向では?w



981 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:39:42 ID:vw7VlRe/
>サラリーマン風のキャラで丸眼鏡の男いるでしょ、あれが一番似てるし

禿藁
どうりでどっかで見た顔だとオモタ

982 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:41:17 ID:vw7VlRe/
>>979
俺自身はフィギュアのことはよくわからないんだけど、
被害者の死を利用して自分の造語を流行らせようっていう
大谷の根性がムカつくね。

983 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 10:47:43 ID:dyyRRH5R
>>982
確かに、萌え族説をぶち上げた時の大谷氏の表情は生き生きとしていますよね。

人がむごい殺され方をしたのに何を考えてんでしょう?このオッサンは!

984 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:50:02 ID:ZRMZotX1
>>982
まるで「4様ブーム」とか、そう言うノリの造語だからな・・
被害者家族も含め馬鹿にしてるよ。

985 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:51:05 ID:h2ou2WA9
唐沢俊一氏のコラムを読んだ。唐沢俊一は少し嫌いだったけど、
これには納得できた。ちょっと思ってた人と違ったって感じ。
だけどその前の村崎百郎のコラムがアレ過ぎて良いことかいてあるからこのページ嫁なんて言えないよ・・・

986 :朝まで名無しさん:05/01/08 10:52:03 ID:Os2MrNsF
ttp://members.at.infoseek.co.jp/momagic/dezeni.gif

987 :古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI :05/01/08 11:00:37 ID:dyyRRH5R
なんつうか「娘をお人形の様に扱う」って書くと、
昔は「可愛らしい衣装を着せたりする事」だったのだが、
フィギュア萌え族(仮)犯人説以来、
「殺して自分の思い通りに傷つける」
という意味も加わってしまったんだよな。

988 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:06:12 ID:h2ou2WA9
>>987
再三書いたけど、あなたが大谷によって個人的に被害を被ったのは同情するけど、
無闇なスレ継続はどうかと思う。人形板でやるか、ヲチ板でやるとか、
今回の件とはべつに大谷の馬鹿な言動があったときには、晒して笑いモノにするとか
そういうのではいけないのだろうか

989 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:07:50 ID:h2ou2WA9
あまりつつきたくはない、といいつつ、ヌ速のスレのときからなんだかんだとレスつけてきたので
今更おれが言えた義理でもないけど。

990 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:09:04 ID:3BOdk6Kf
大谷を晒すだけならニュース系の板である必然性ないよな。

991 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:12:40 ID:SP4JKWVY
遅レス陳謝。

>>849
> 唐沢先生もTV業界で生きてきた人だから、大谷氏と同様に「世間とは我々TV様が下賜
> する意見のことである」という認識がまだ残ってるのかもしれないな。

>>864
> 唐沢先生は、基本的にオタクというよりはサブカルの人だしな。
> オタクはメジャーになれても、サブカルは本質的にメジャーにはなり得ない。

そっか、どうも同学年のやくみつる(こっちは自分で「オタクではない」と言い張っている)とかに通じるが、
『TV業界のサブカルチュリスト』だからなのか。(唐沢は58年、やくは59年生まれ)

>>895
出展元の、以下文に納得。

> フィギアや萌えを法律で規制したからと言って、たぶん真正ロリペドは痛くも痒くも無いでしょう。
> 彼らは自らの欲求を果たすために道を探すだけの話です。

992 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:16:19 ID:lrzqt/Nk
>982
ホントに。殺された子の事を思うと胸が痛む。親御さんの悲しみに同情するよ。
だからそれを利用してる大谷には人の心があるのか判らない。

フィギュアの人でもキットを自分で完成させる人は工具や刃物でよく怪我をする。
もちろん痛いです。
自分が痛い思いをした経験が他人の痛みもリアルに連想させてしまう。
こういう事件を見るとツラいです。

ここでも煽られてるように他人に理不尽に扱われることもよくあります。
小林に理不尽に扱われた子の恐怖、多少なりとも共感します。

自分は理論武装もできるけど、小さい子には自分を自力で守ることは難しいです。
だからああいう事件を防ぐにはどうしたらいいか、自分には大谷よりそっちの方が
深刻な課題です。


993 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:17:13 ID:h2ou2WA9
唐沢氏のとこをみると既に大谷叩きと大谷態度硬化の悪循環が起きているという解釈で、
スレに参加してきたおれにも責任はあるけど、実際スレがあると、
煽りやなんかを放置できなくていちいち反応して書き込んでしまう。
でそれで大谷擁護やオタ叩きを煽ってしまったりもしてるわけで。
オタ叩きにスレを乗っとられたりするのがいやで、ずっとスレにいたけど、
意を決して書き込まないことにします。
すでにヌ速から議論板に移行はしましたが、988のようなクールダウンも考慮していただきたいと思います


994 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:23:36 ID:lrzqt/Nk
>988
問題は大谷が実際に効果のありそうな防犯対策に言及せず、ミスリードを図っている事です。

実際に効果のある防犯が求められている時に、ジャーナリストが無関係な事への規制を
さも効果があるようにテレビや新聞で喧伝している。これは問題です。

だからそれはミスリードであることをはっきりさせないと次の被害者が出ることを防ぐことの
妨げになりかねません。


995 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:26:53 ID:vw7VlRe/
俺も、フォギュア好きの人には悪いが、正直フィギュアには興味ないんだ。
どうこう言うだけの知識もないしな。

問題は大谷が犯人像を捏造していること、捏造された犯人像に基づき
関係のない人間を非難・規制の対象にしろと主張していること、
ちゃっかりペドの人権は擁護して野放し推奨していること、

深読みすれば犯罪者擁護のため適当な人柱をでっちあげてるとも見える。

996 :朝まで名無しさん:05/01/08 11:43:14 ID:SP4JKWVY
>>994 >>995
しかも、そのミスリードが他のコメンテーターへの対抗意識によっても行っているのも問題だ。
朝生で宮台にやられ(>>733)、スーパーモーニングの場合は橋下徹(>>82 >>737 >>774)。

997 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:08:56 ID:T2MjXOwM
【掟破りの輩に】オタク狩り? 大谷昭宏part11【どう対処するか】 
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105146520/

998 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:17:58 ID:LpjjIgqk
児童ポルノを題材にしたフィギュアだったら叩かれて当然だと思う。

そうじゃないんだったら犯人の趣味が切手収集だからコレクターは犯罪者予備軍という理屈に近いのでは?

999 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:18:02 ID:T2MjXOwM
大谷昭宏問題まとめサイト「報道被害」 
http://www.geocities.jp/houdou_higai/ 
大谷氏が「一方的」とした公開質問状 
http://picnic.to/~ami/ool.htm 
その質問状への回答 
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm 

1000 :朝まで名無しさん:05/01/08 12:18:29 ID:T2MjXOwM
その質問状への実質的な回答と思われる記事(1/4ニッカンスポーツ) 
http://homepage2.nifty.com/otani-office/nikkan/n050104.html 
前スレ 
【変質者からの】やじうまプラス 大谷昭宏part8【質問状?】 
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104980991/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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