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外国人参政権問題の本質を見出してしまいました

1 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:30:06 ID:DGZ4BWRD
要するに在日の帰化を拒否する理由と参政権反対の拒否する理由は、
その根底で、同じなわけです。
あえて言うなら、どちらも気持ち悪い≠ニいう感情です。
(この意味で、在日側は身勝手だと思われます。
 自らの嫌がることを相手に押し付けるのですから)

この感情について議論しなければなりません。
税金がどうのこうのとか、国家主権がどうのこうのとか主張しあっても
埒があきません。

以上を考慮すると、主題は
在日アイデンティティが日本アイデンティティに帰属するか否かです
こちらの方が問題解決に有益かと思われるわけであります

2 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:33:28 ID:J1BF2ZRA


3 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:35:38 ID:CRstiGz+
3タクロース

4 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:37:24 ID:9XBmc/Rr
4にたいの

5 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:37:35 ID:4GO8zaGl
4さま〜

6 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:38:19 ID:NzxV6zvZ
ペヨンジュンなんざクソ喰らえ

7 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:38:38 ID:gVTDwyHI
>>1自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ


6だったら、近所の美幼女ュゥヵィ。

8 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:04:49 ID:Sg0fBcwj
層化悲願の韓国布教を実現汁

9 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:19:12 ID:xV0Y5Mya
つーか在日が参政権を求める心理が素でわからん。
帰化すればいいじゃん?帰化したくないけど参政権は欲しいって
わけわからんよ。

10 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:22:55 ID:lEG0hnYu
差別とかキモイとかそういった感情的な問題じゃなくて、
現実問題として反日教育やってる国と連動してこの国を食い潰されるからでは?


11 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:24:12 ID:C6tZzrUz
>>1
日本に帰属しなくていいよ、帰ってくれ。
犯罪者&無職が多くて、好戦的な気質の朝鮮人はお断りだ。
金輪際、日本に関わってくるな。

12 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:35:38 ID:bbhMYJ4l
>>1
>1の「気持ち悪い」ということがあるとすれば、日本人の感情を議論するのではなく、
在日が、なぜ「気持ち悪い」と思われるのか、在日の脳内妄想思考回路や日本に関する
言動・行動といった、在日という動物の日常生態を明らかにすれば、自ずと>1のいう
「気持ち悪い」の結論は出るはず。



13 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:49:11 ID:l2tOc8Rl
>>1
それは違う。気持ちの悪いのは、憲法違反なのに、合憲だと言い張って、
参政権を寄越せと言う民団やそれに反対する総連。
お前は、反対する日本人と、民団と日本で勢力争いを繰り広げる総連を混同している。
民団と総連(在日韓国人と朝鮮人)が、どちらも気持ち悪いと言うなら同意だ。

14 :朝まで名無しさん:04/12/01 06:52:29 ID:icAThL69
ちなみに、現在外国人が参政権をもらえる国って、あるんですか?

15 :   :04/12/01 07:11:31 ID:Vtj25B1s
まぁ、日本の社会・政治システムだと、
同一目的で結束する政治的集団にはメリットが大きいからね。

同和関係でも、あれだけ集団が結束できたから改善されたわけで、
相当な金額の税金が注入dされたろ。

在日団体もそれと同じ旨みを狙っているわけだな。 しかも100万ちかい。
戦後、密航して入った20万といわれる在日まで美味しい思いしそうだな。

一方の日本側支援団体では
それに朝鮮半島で布教活動をしたいのと、在日地方票を狙う草加、
平和ボケ・お人よし民主が乗っかっているわけだ。
一部議員を除いて、民主なんてボケに政権やれんわな。

16 :朝まで名無しさん:04/12/01 07:18:50 ID:3f/tC+a5
在日が拒否することは少ないだろうな
拒否するレアなケースは日本が好きで母国を誇る気持ちを持った人
大半がアレな人達ですから期待できません
まじめな人が損をすると
ただで貰えるんなら貰っておいて損はないしねぇ

17 :2ちゃんのお約束:04/12/01 10:23:56 ID:E+MryCBZ
【オランダの未来。日本の未来】http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000772.html
1/4 オランダのTheo van Gough(かのゴッホの兄弟の孫で、芸術家)の暗殺事件は、
かなり根の深い問題で、欧米ではこの暗殺事件がかなり注目されています。 英語、
フランス新聞の記事をあつめるうちに、「FrontPage」というアメリカ保守系論壇で重き
をなす雑誌の論説が眼に留まった。読んで身震いしました。 以下、重要箇所を意訳
してみます。「高名な映画監督Theo van Gough 暗殺は起こるべくして起こった事件
である。多文化共存=外国人移民に寛大な政策などとると大変なことになるというこ
とをオランダ政府は認めざるを得なかった。そういう趣旨の政府報告書を発表したの
である。 オランダのイスラム系移民人口は総人口の10%、百万人に達する。彼ら
は、オランダ人とは融和せず、都市部に集中して群れを成してゲットーに居住する。
一種の国内の別国家のような生態を形成する。モロッコ、トルコ系移民の二世はオ
ランダ人とは結婚はせず、祖国から配偶者を見つけてくる。 皮肉なことに、この多
文化融合主義政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因となっている。
理想の「完全社会」を目指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは移入民
の子女にはアラビア語で教育させるようにしたことである。最大の過ちは、その結果、
オランダ社会の中に別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義 ethnic separatism
 がつくられてしまったことである。


18 :2ちゃんのお約束:04/12/01 10:27:33 ID:E+MryCBZ
2/4 彼らが群れを成して作るゲットーにオランダ人が足を入れようとするとイスラム系
住民は敵意を燃やして攻撃してくるという険悪な段階にまで達してしまった。一つの国
の中の二重の社会形成が進むにつれて、オランダ人のほうも不快感はつのり、危険さえ
感じるようになった。とくに新たに流入してイスラム系移民たちの暴力、犯罪や組織犯罪
が目立つようになってからこのことはひどくなった。 この政府報告書は、国の分裂を防ぐ
ためには、イスラム系移入民の集中居住地区を取り壊し、彼らをオランダ人として教育、
同化させる以外にはないと結論付けているとは言うものの、既に手遅れであろう。 イス
ラム系居住地区を取り壊すといっても、それがサンフランシスコの中華街やNYのハーレ
ムを分解しようとするようなものでそんなことはいまさら不可能である。さらに、素朴な多文
化主義の連中はイスラム原理主義がオランダに来ても危険などほとんどないと思っている。
狼を危険な動物とは思わずに、羊小屋に引き入れるのと同じような認識でいることだ。
 モスレム人口の大半は60年代以降にオランダに入ってきたものである。彼らは暴力的
ではなかったが、ヨーロッパでも一番自由にてリベラルなオランダの価値観を忌み嫌った。
彼らは、女性の権利、言論の自由、同性愛、麻薬・覚醒剤などオランダ・リベラリズムを
象徴する自由と権利を軽蔑した。そして祖国の生活様式や信条のほうが価値あるものと
信じている。


19 :2ちゃんのお約束:04/12/01 10:32:00 ID:E+MryCBZ
3/4
彼らは「腐敗した」オランダの文化・しきたりをshariaでイスラム風に変えたいと思ったが、
あくまで合法的かつ非暴力でその目的を達したいとは思っていた。イスラム系がみな破壊的
だと言うようなことはない。より重要なことは、オランダ国家の存立そのもののために考えね
ばならない。モスレム人口の中には必ず少数の「狂信的過激派」が混入していることである。
Theo van Gough を暗殺した犯人もその一人だが、この犯人はオランダの社会システムを
すべてイスラム教の神聖政治に切り替えることを夢見て暴力で、残忍な殺害を犯したので
ある。それのみか、彼らはオランダ中の不信心人者を皆殺しにすべく、地上の目的(注:
「地球の終焉」ではないと解釈する)に向かって「聖戦」を仕掛けるとうのである。オランダ政府
は民族融和のために、モスクに資金援助などをしてきたが、そういうモスクの中では、若者を
徹底的に洗脳して命知らずの狂信派を育てて、自爆テロも躊躇しない人間爆弾を世に送り
出してきたのである。それもタテマエから仕方のないことであったかもしれないが、サウジアラ
ビアはそんな連中を助ける愚は冒していない。当然といえば当然だが。 印パ国境のカシミー
ルなどの戦場に行けば、そこでオランダのイスラム教徒が実際の訓練を受けているところを目撃
できたという。もっとも今すぐ彼らが大々的な聖戦テロを仕掛けるための訓練でオランダを離れるという
段階ではない。ただ 殺害された Theo van Gough の胸の上に短刀で刺し付けられていた手紙には
「これだけではない、もっと殺す!」と書いてあったのだ。ヨーロッパ全域において「イスラム過激派軍」
を組織しようとしているという兆候がある。


20 :2ちゃんのお約束:04/12/01 10:45:15 ID:E+MryCBZ
4/4 ある報告によると、ヨーロッパ在住の選ばれたモスレムがア
フガニスタンで軍事訓練を受け、帰国して国内のイスラム教徒に習得した技術を指導・伝授していると
いう。彼らは東ヨーロッパの武器の闇市場で武器を調達し、人里離れた観光ゾートを借り切って軍事訓
練をしている。欧州全土に広がっている地下諜報戦争はまもなく熾烈を極めるものになるだろう。Theo
van Gough 暗殺はその第一撃だったのかもしれない。3/3 このようなイスラム聖戦過激派はたぶん
アイルランドのIRAスタイルのゲリラ戦の形をとるのではないか。北アイルランドのカトリック教徒居住地区
を基地とし、また隠れ家としてゲリラ戦を展開している あのIRAのような形である。 またこういう状況下
にあって、オランダ人は法律の保護によって自分の身を守れるかというとそうは思っていないようだ。ヨー
ロッパの他の国も同様だが、この30年間に、サヨクイデオロギーによって法律そのものがねじ曲げられ、
犯罪に対して寛大すぎて弱化し過ぎて、法律によってイスラム過激派の危険に対抗するどころが、
逆に法律が邪魔をしてイスラム過激派を助けているという面さえある。たとえば、北米テロリスト・
グループへの支援という罪状で逮捕された12名のイスラム系オランダ人は有罪にはいたらずに釈放
された。また2002年のパリのアメリカ大使館爆破計画で起訴された4人のイスラム系テロリストはロ
ッテルダム法廷で無罪をかちとり、釈放された。いずれも重箱の隅をつつくような法の条文の技術的な
解釈によってそうなったのである。ついこの二月にオランダ議会が不法入国者26,000人の国外追放
決議を可決した。しかし、彼らに航空代と小遣いを政府が支給してもそんなものは受け取らない、強制
帰国は人権侵害だと騒ぎ立てれば、打つ手なしだとオランダ法務省は認めている。

21 :2ちゃんのお約束:04/12/01 10:47:10 ID:E+MryCBZ
もはや不法入国者
がオランダ市街を闊歩するのを阻止することはできない相談なのだ。こういう状態を見てオランダの左翼
の連中はどう思っているのだろう。東ヨーロッパの共産主義崩壊の後のときのように沈黙を保つか、
正直のところ彼らはどうしたらいいのか分からない。分かるはずもない。Theo van Gough を暗殺のあと
オランダ人による報復的なモスク襲撃やモルレム学校放火の報道が飛び込んできたときもただ、困った
顔をして役に立たないしぐさを繰り返すのみである。 オランダ社会を観察してきた者のひとりは、ヨーロッ
パの某新聞の記者の質問に対して、次のように答えている。「Theo van Gough 暗殺事件以前に、オラ
ンダのエリートたちの国外脱出と資金の避難流出は既にひそかに始まっている。”モロッコ人に対する恐
怖(モロッコ人の与える脅威)”がそうさせるのである。もしも事態が急速に制御不能のコースをたどれば、
もっと多くの目先のきく「ネズミたち」は沈み行くオランダ国という船を見捨てるに間違いない。何を隠そう、
この船の沈没の仕組みをつくった「ネズミたち」本人が逃げ出そうとしているのである。
         (TK生、世田谷)


22 :朝まで名無しさん:04/12/02 13:15:25 ID:e+8aN7uC
在日を定義しなければいけないだろうな。
民団の調査によると戦前より日本に住んでいる人・子孫よりも
戦後入国した人の方が圧倒的に多い。

(A)戦前から日本に住んでいる人達
  彼らは「日本に棄民された」という感情を持っており、
  現在の韓国に帰属意識をもっているわけではない。
  既に多数が帰化をしており、まず減っていくだろう。

(B)戦後入国した韓国人
  彼らは朝鮮動乱などで日本に避難してきた人
  または、仕事等で入国・在住している人

帰化に関して言うと
民団の統計はある程度信用できるが、
元々、「民族」としてのアイデンティティを守るという目的の団体なので
彼らの主張は、在日諸氏のうちのどの程度を反映しているか不明。

因みに特別永住資格=(A)ではない。(B)の一部も含まれる。

23 :朝まで名無しさん:04/12/02 13:30:10 ID:e+8aN7uC
民団・総連は
昨今の反韓、反朝鮮感情のたかまりに起因する
帰化申請者の増加に組織的な危機感を持っている。

面白いのは、これらに対して
民団・総連の意見が異なることである。

民団>外国籍のまま同様の権利が付与されれば、
    帰化申請者は減るであろう
総連>同様の権利の付与は、更なる日本民族の同化
    を意味するので賛成できない。

公明党案では、登録制という折衷案で
推し進めているが、本来参政権が自然権的性格を
持つのであれば、法的資格が同じ人達に
異なる立場を用意するという点で矛盾がある。

この点を見ても、公明案は「外国人に対する地方自治」の点ではなく、
ある特定の立場(民団)のみに立っていることは疑うべくもない。

24 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:53:42 ID:e+8aN7uC
統計的にみますと
韓国・朝鮮人の在留資格取得者について
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/NYUHAKU/nyuhaku03-02.pdf
(P19参照)
・在留資格者は緩やかに減少
・特別永住資格による在留者は、年々1万人程度減少

帰化許可者数は増加
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

・帰化許可者は年1万人前後
・特別永住資格による在留者は、1万人程度減少

傾向として
特別永住資格の減少数と帰化許可者数はほぼ等しい。
ことが読み取れます。

25 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:08:18 ID:e+8aN7uC
自民党の帰化要件の緩和案は、
特別永住資格者の減少を加速するかという疑問もあります。

戦後、日本・韓国は在日韓国人に対しては
「日本への帰化」を推進する方策をとってきました。

帰化要件を緩和した場合には
現在の帰化条件に当てはまらない帰化希望者には効果がありますが、
「国籍にアイデンティティがある」と考えている人達には効果がありません。

問題はこの割合がどうかですが、
残念ながらこの手の資料は見つかりませんでした。
ただ、帰化要件の緩和には民団・総連とも反対していますので
効果があることは間違いないでしょう。

26 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:15:43 ID:e+8aN7uC
外国人参政権の問題は、主権の問題であります。
本来、主権は誰にあるか?という問いに、推進派は
・国家主権は「国民」にある
・地方自治権は「住民」にある
と分けて考えているようです。
(国政と地方自治は分割できないものという意見もあります)

どちらにしろ、反対派・推進派も外国人の定義を
暗に「在日韓国人・在日朝鮮人」に限定せずに考慮しなければいけません。
特別永住資格者は年々減少傾向にあるので、
将来的に割合は一般永住者の方が多くなります。

外国人が参政権を行使すべき内容とは何かについて
考える必要があるでしょう。


27 :外国人参政権反対!:04/12/08 03:10:22 ID:P/Rb8BWp
>>26
あと、法案対象の外国人を
今後どう扱うかって事も。

横レス スマソ。



28 :朝まで名無しさん:04/12/21 04:11:59 ID:KN01fNpV
帰化したくない
帰りたくない

でも参政権欲しい
税金ははらいたくない


29 :p:04/12/29 01:30:36 ID:hMMl3MZ/
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」


30 :朝まで名無しさん:04/12/29 19:27:00 ID:9VnM9XKH


┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┓   /|_
┃いい男専用しおり                   ┃ / __/
┃   | │                    ┃ ( ( ̄
┃   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾll ,'⌒ヽ ┃ /)
┃  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | ● <ニン
┃  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | ┃
┃ | | /ヽ!        |           | ┃
┃ ヽ {  |           !          |ノ ┃
┃               ここまであまさず読んだ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ┛




31 :朝まで名無しさん:04/12/30 15:14:59 ID:1umTgIkg
366 :日出づる処の名無し :04/11/06 00:56:51 ID:wKs7nW/7

外国人参政権[賛成]の“売国奴"

【自民党】 9名
鳩山邦夫 /東京 18区 八代英太 /東京 12区
増田敏男 /埼玉 12区 船田元  /栃木  1区 
高村正彦 /山口  1区 小坂憲次 /長野  1区
亀井静香 /広島  6区 久間章生 /長崎  2区
野田毅  /比例 九州

【民主党】 38名
大出彰  /神奈川 2区 首藤信彦 /神奈川 7区 岩國哲人 /神奈川 8区
田中慶秋 /神奈川 5区 藤井裕久 /神奈川14区
手塚仁雄 /東京  5区 小宮山洋子/東京  6区 中津川博郷/東京 16区
山花郁夫 /東京 22区
近藤昭一 /愛知  3区 赤松広隆 /愛知  5区 小林憲司 /愛知  7区
鉢呂吉雄 /北海道 4区 佐々木秀典/北海道 6区 鳩山由紀夫/北海道 9区
藤村修  /大阪  7区 中野寛成 /大阪  8区
細川律夫 /埼玉  3区 枝野幸男 /埼玉  5区
岡田克也 /三重  3区 伊藤忠治 /三重  4区
北橋健治 /福岡  9区 松本龍  /福岡  1区
達増拓也 /岩手  1区 小沢一郎 /岩手  4区 今野東  /宮城  1区
鎌田さゆり/宮城  2区 仙谷由人 /徳島  1区 平岡秀夫 /山口  2区
中村哲治 /奈良  2区 石井一  /兵庫  1区 奥田建  /石川  1区
羽田孜  /長野 3区 
石毛^子 /比例 東京   堀込征雄 /比例 北陸信越 
長浜博行 /比例 南関東  中井洽  /比例 東海   
稲見哲男 /比例 近畿


32 :朝まで名無しさん:04/12/30 16:57:46 ID:1umTgIkg
日本を外国人に好きなように蹂躙させる。
これが外国人参政権の本質。

33 :朝まで名無しさん:05/01/02 12:56:07 ID:90FzpUR0
一口に外国人参政権と言っても四つの区分がある。
即ち
地方選挙権・地方被選挙権・国政選挙権・国政被選挙権である。
つまり外国人参政権賛成論者と言ってもそこには自ずとレベルがある。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
レベル1 地方選挙権付与賛成
     地方被選挙権、国政選挙権、国政被選挙権付与反対

レベル2 地方選挙権、地方被選挙権付与賛成
     国政選挙権、国政被選挙権付与反対

レベル3 地方選挙権、地方被選挙権、国政選挙権付与賛成
     国政被選挙権付与反対

レベル4 地方選挙権、地方被選挙権、国政選挙権、国政被選挙権付与全てに賛成。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
外国人参政権賛成論者には「これ以上は絶対に認められない」というリミットを明らかにしない特徴がある。
まずは外国人参政権賛成論者間でレベルについて、内ゲバ‥もとい、よくよく議論するのが先ではないか。

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