5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【総合】島田紳助傷害事件 その4

1 :朝まで名無しさん:04/11/30 06:44:44 ID:k47H2OLG
吉本興業タレント島田紳助が10月25日午後、大阪市北区の朝日放送内で、
番組収録前に同女性社員に対して起こした傷害事件総合スレッドです。
■yahooエンターテインメントトピックス
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/
■島田紳助暴行事件 リンク集
ttp://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

※名誉毀損に相当する書き込みは自己責任で

前スレ
【総合】島田紳助傷害事件 その3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101392005/l50


2 :朝まで名無しさん:04/11/30 06:46:21 ID:+GI26Si8
2げっと


3 :朝まで名無しさん:04/11/30 06:47:46 ID:y5tQo78u

島田紳助、どうなるんだろうね? 

 まあ十分金稼いだんだから、もう引退してもいいのでは?

4 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:01:27 ID:fX1Q24vG
引退してもいいのでは?

5 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:01:39 ID:NezHFtOA
セミリタイアしたいとか言ってたから、いいんじゃない

6 :おたこ☆ID:ebAsexgK:04/11/30 07:11:16 ID:yH1WUuzQ
っていうか・・・

もうこのスレもいいんじゃない?



7 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:14:11 ID:Mt/LYLNQ
■被害者女性を犯罪者呼ばわりする松尾貴史■古舘伊知郎■島田紳助
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101719198/

8 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:19:35 ID:fxFSGAeD

気違いタレントなんかテレビで見たくないよな、、、


最低男 日本一 ですね 島田紳介




9 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:28:45 ID:77cTj8DS
島田紳助 そんな芸人いたっけ?
そういえばずっと昔司会者とか言われていたな もう忘れてしまった。

10 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:33:36 ID:hrAgbyz7
告訴した女って、遙洋子と関係あるの?

http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/7c035334e203f6c290460bb379db2d13

11 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:42:09 ID:k47H2OLG
>>7
主たる議論の対象は松尾貴史だから残念!

12 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:47:14 ID:ibwXEV1+
紳助がんばれよ。俺は応援してるから。


13 :朝まで名無しさん:04/11/30 08:01:44 ID:1zPxyFcp
もう引退して大好きな沖縄近辺に移住でもせえよ。
議員になる夢も終わったんだから。

14 :朝まで名無しさん:04/11/30 08:17:05 ID:QeeQoZ7a
三浦工業の紳助CMが復活してるね。
何でなの?

15 :朝まで名無しさん:04/11/30 08:18:23 ID:3jH+Z2Ve
もう引退して大好きな大阪に一生篭ってろよ。
TVのレギュラーの夢も終わったんだから。

16 :sage:04/11/30 08:34:41 ID:ChR7Io4+
珍助いらねーよ、うざいし、ブサイクだし、もう秋田

17 :朝まで名無しさん:04/11/30 08:56:31 ID:DX4IsmEm
法律見るようになった
いままではアイツの顔がいやで見てなかったけど

18 :朝まで名無しさん:04/11/30 09:41:43 ID:3ZefsqQB
紳助擁護とおばさん擁護って何人いるんだろ

ほとんど目に見える単純な暴力批判対常識人の討論と思うんだが



19 :朝まで名無しさん:04/11/30 09:45:48 ID:4HyFaXM2
>>14
今韓国ブームをあおってるところが強烈にプッシュしてるんでしょ

20 :朝まで名無しさん:04/11/30 09:49:41 ID:13Z1KcgG
擁護より応援です。紳助派

21 :朝まで名無しさん:04/11/30 09:51:37 ID:5xNZAYlu

「島田紳助」と言う「お笑いタレント」が、
「正義」を振りかざして「愛の説教」したから、ややこしくなった。

「島田紳助」が、いつものように「ブチキレて、女をどついた。」のなら、
どーってことない話。


22 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:03:42 ID:T99Q9uNL
昨日のキスイヤも沢山芸人の人が見れて面白かった。
違和感なかったよ。

23 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:09:01 ID:AFBFMwD7
現在,自治スレで新しい名無しさんを決める議論が進行中です。
何かアイデアがある人はそのアイデアを,現状のままでいいという人は現状希望と自治スレまで
書き込みをよろしくお願いします。期限は五日の0:00までです。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/l50

24 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:10:09 ID:50O4uCyE
どうせ、金目的と政治目的だろ!

25 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:22:45 ID:fxFSGAeD


首くくれや 島田 われ!!



糞男  島田





26 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:29:07 ID:4HyFaXM2
シンスケのいない番組って
みんなどうしてあんなに楽しそうなの?

ヘキサゴンしかり、行列しかり

27 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:33:11 ID:/RyR5XWR
去る者日々に疎し。

28 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:04:26 ID:Tz6kqcDj
今頃は沖縄で骨休めしてください
ほとぼりがさめたらまた我々を楽しませてください

フェミのみなさんも今の環境に不平ばっかり言ってないで
今の環境でいかに楽しめるか考えて
上ばっかり見てもしかたないよ。
笑顔、笑顔でいればいずれあなたにやさしくしてくれる人が現れるよ。

29 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:12:35 ID:BvsKneV+
さんまも飽きてきたし世代交替の時期かな
欽ちゃん化するまえに消えたほうがいい

30 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:14:50 ID:efykoNdw
>>26 名前:朝まで名無しさん :04/11/30 10:29:07 ID:4HyFaXM2
>シンスケのいない番組って
>みんなどうしてあんなに楽しそうなの?
>ヘキサゴンしかり、行列しかり

歴然、 島田は人をイチビり、罵り(よく言えば毒舌)、相手の傷口をえぐるような
言葉で進めている。

周りの人間は人事として笑い事であるが、言われた当人は顔が引きつる場面も
多かったように思う。無論、画面上であからさまに出来ないから苦笑いで必死だ。

それがゲスト手当たり次第になれば悪口の言い合いとなり、番組全体がおかしくなる。

ゲストもプロだから必死に笑いにもって行こうとするが限界はあるな。


31 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:18:57 ID:vxvQYVP4
紳助は、「芸能界の業界ルールに従い、被害者を殴って、顔にツバを吐いた。」

この事件の問題は、その後。
「芸能界のような下品で愚劣な『おしおき、しつけ』方法は、芸能界では正当な行為です。」
と、公共のTV電波で、一般社会に発信したことだよ。

そんな暴力行為が平気で、まかり通る業界内だけで、やってくれ!

「お前の態度は、気に食わない。」とボコボコに殴られ、顔にツバまで吐かれても、
仕方ないと泣き寝入りさせられたら、タマンねぇ〜わ。


32 : :04/11/30 11:31:50 ID:/21VAoLl




紳助がテレビに現れたらスポンサ−総攻撃じゃ!!!あの顔見たら気分悪いわ!






33 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:34:10 ID:vxvQYVP4
>>14
>三浦工業の紳助CMが復活してるね。何でなの?

2chの抗議でCMから下ろせば、D通さんは2chに屈服したことを、自ら認めたことになる。
だから、意地でも続ける。
ラサールのCMも、必死で交渉してんじゃない?

『世論を形成するは、D通にあり!』

この錦の御旗だけは、是が非でも、守り通すはずだよ。
逆に言えば、これだけの価値担保しかないんだけどね。


34 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:01:59 ID:kOx3zNAM
>>33
D痛の意地だけかいw そろそろ復帰に向けての雰囲気つくりやってるとしたら
大問題だ。

35 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:13:59 ID:947d7Pub
“事件”にしようと思えば事件になる出来事だったな

36 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:24:52 ID:6N5g7a0f
裁判で有罪判決が出たらD通どうするのかなぁ?

37 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:38:45 ID:grd7f0S4
2ちゃんねらーってほんとくだらない事件に執着するよな。

38 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:47:02 ID:x6XbQyJZ
自転車で逃走の男、追跡され自殺 大阪市

 28日午前5時15分ごろ、大阪市生野区桃谷3丁目の路上で、パトロール中の生野署員2人が無灯火で走る自転車の男性を発見。
停止させようと声をかけたが逃げた。署員2人が自転車で追跡すると、男性は北東へ約600メートル走って転倒し、持っていた果物ナイフで自ら首を数回刺した。
病院に運ばれたが約1時間半後に死亡が確認された。

 同署によると、所持していた外国人登録証から、近くに住む韓国人男性(45)で、在留資格がなかった。同署は自殺とみている。

http://www.asahi.com/national/update/1128/013.html



39 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:52:17 ID:x6XbQyJZ

韓国人スリ団が警察官にスプレーをかけて抵抗
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101546719/l50

名前:変態仮面φ ★ 投稿日:2004/11/27(土) 18:11
26日午後、大阪府茨木市で韓国人スリ団と見られる4、5人の男が職務質問した警察官に
スプレーをかけ抵抗し、3人が病院に運ばれました。
午後1時半過ぎ、JR茨木駅の近くで韓国人スリ団の追跡と警戒にあたっていた警察官2人が
不審な4、5人の男を見つけました。警察官が職務質問のため近づいたところ、男たちは突然
スプレーをかけるなど抵抗して逃走しました。警察官2人が病院に運ばれたほか、女性1人が
気分が悪くなり、病院で手当てを受けています。
警察では韓国人の男一人を公務執行妨害で現行犯逮捕。逃げた男たちの行方を追っています。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0093140

40 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:54:59 ID:AFBFMwD7
現在,自治スレで新しい名無しさんを決める議論が進行中です。
何かアイデアがある人はそのアイデアを,現状のままでいいという人は現状希望と自治スレまで
書き込みをよろしくお願いします。期限は五日の0:00までです。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/l50

41 :朝まで名無しさん:04/11/30 13:01:52 ID:x6XbQyJZ
山口組系暴力団 深夜に出所祝い−全国から組員1000人

14日午前零時ごろ、御所市小殿の国道24号沿いの採石場跡地で、山口組系暴力団が約1000人の組員らを集め、
組員の刑務所からの出所を祝う「放免祝い」を開いていたことが15日分かった。
会合は警察の目を避けるようにして約10分で終了。現場付近は一時騒然とし、近くの住民は「どうしてこんな所で」と不安を隠し切れない様子だった。


 県警によると、この暴力団は、神戸市に拠点を置く山口組系の有力組織。
御所市を会場に選んだ理由は不明。出所したのは組幹部ではなく構成員らしい。
放免祝いの名目で全国各地の傘下組織から資金集めをした可能性もあるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000005-nara-l29



42 :朝まで名無しさん:04/11/30 13:07:28 ID:4z/r11WG
>>36
裁判が始まると
使えなくなると思いますよ
刑法犯で有罪判決出た人を
CMには使えませんよ

企業イメージが悪くなるのは確実ですからね
TV番組も無理ですよ
使えばTV局が法治主義を捨てると宣言する様なもんですから


43 :朝まで名無しさん:04/11/30 13:15:26 ID:2lMX49Yq
>>42
もう起訴されたのか?

44 :朝まで名無しさん:04/11/30 13:22:41 ID:4z/r11WG
>>43
まだですよ
でも不起訴はもう無いからね
容疑を大筋で認めているから

示談でも出来れば起訴猶予という感じも有ったけど、これは無くなった
起訴でも略式起訴と言う方向も有ったけど
監禁罪絡みみたいだから、これも無くなったのでは?

公判請求となる可能性が高くなってると思う
刑事裁判になれば
判決は4月頃だろうし
あと民事裁判も有るから
来年一杯は芸能界復帰は無理でしょうね


45 :朝まで名無しさん:04/11/30 13:56:33 ID:v89ipan/
かなり飽きた

46 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:01:02 ID:fdn5KTEQ
ここは糞女盲従派のバカッぷりをヲチしるスレですww

47 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:06:34 ID:Dwd9i7gV
>>44
判決まで5ヶ月か。ずいぶん早いなw

48 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:11:20 ID:2lMX49Yq
44が、嬉しそうなのがキモイ!

49 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:12:51 ID:4z/r11WG
>>47
罪状を否認しない場合の話
罪状で争えば当然長引くよ
でも争うと逆に芸能界復帰が遅れるのではないかな?


50 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:23:23 ID:fFjiTowT
長谷川公彦被告が芸能活動を自粛している間、吉本は損失を蒙るの?

ほとんど代役が吉本芸人なんだけど…(行列司会→Wコージetc)

51 :朝まで名無しさん:04/11/30 14:35:29 ID:vxvQYVP4
>>50
>長谷川公彦被告が芸能活動を自粛している間、吉本は損失を蒙るの?
>ほとんど代役が吉本芸人なんだけど…(行列司会→Wコージetc)

だから、先週、吉本は、
「紳助が居なくても、業績は変わらない。」ってコメントしてた。
裏を返せば、
『紳助事務所に対して、吉本からは、損害賠償請求をしません。』
と言うことだ罠。


52 :朝まで名無しさん:04/11/30 15:03:41 ID:HDzETvPr
そろそろ男に対する恨み丸出しのフェミナチ工作員は無視しないか?

その上でおばさんは被害を誇張してるのかどうかとか、紳助にはどのくらいの
社会的制裁がふさわしいのかなど、様々な事を議論するのがいいと思う。

フェミナチ工作員は、おばさんの証言の信用性の議論を、なんとしてでも食い止めたい
ようだし、こんな卑劣な屑どもを相手にしてても実りある議論はできないだろ?

これ以上、共産党なんかと関わり合いになりたかねぇや。

53 :朝まで名無しさん:04/11/30 15:45:22 ID:LBdF04+h
無罪で紳助はヒーロー!
それが、一番。


54 :朝まで名無しさん:04/11/30 15:45:50 ID:+m0CL6Qk
★木村政雄が『暴力』は『教育的指導』★島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101627447/
木村政雄が言う『教育的指導』?に熱心だった横山やすしの事件の数々。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4

木村政雄ほどお粗末な人間はいないね。58歳にもなって『暴力』と
『教育的指導』の違いが理解できないとは・・・こんな人間が教育事業に
関わっているなんて、世も末だ。何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者を
擁護する木村政雄に「教育」について聞きたいものだ。まさかセクハラも
『教育的指導』って言うんじゃないだろうな、ええ、木村政雄さんよぉ(苦笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
ttp://www.km-jimusho.com/profile.html

木村政雄のような『暴力』と『教育的指導』の違いが理解できない人間が
吉本興業では常務になれたんだから、吉本の一般芸人の島田紳助が暴行事件を
おこしても何の違和感もないよな。(苦笑)

木村政雄に聞きたいことがあるんだが。おまえが言う『教育的指導』ってやつの
具体的な「指導方法」って何だ?監禁・髪の毛を掴む・拳(平手)で叩く・ツバ
を吐く、のがおまえにとっては『教育的指導』の一部だというのは分かったよ。
で、その他に何があるんだ?

元吉本興業常務の木村政雄のコメント⇒『彼女は僕の後輩が連れてきた。
一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

木村政雄さんよぉ、おまえ自分の顔を鏡でじっくり見たことがあるか?
暗そうな顔つきしてるぞ。人に「明るくなく」なんて言えた義理じゃないぞ。
おまえのその何かに怯えたような目付き、自分では分からないだろうな。
横山やすしのマネージャー時代に『教育的指導』と称して横山やすしに
何度も暴力を振るわれたのか?おまえって、哀れな奴だな。

55 :朝まで名無しさん:04/11/30 15:47:00 ID:LBdF04+h
執行猶予じゃ平凡だし、アンチは何につけても、苦情だろうなぁ。

56 :朝まで名無しさん:04/11/30 16:10:05 ID:KZ22cNW2
>>53
それが誰も損をしないですみそうな結末だな、馬鹿ヘミは発狂しそうだけど

57 :朝まで名無しさん:04/11/30 16:45:33 ID:opkDTNKV
>>56
だってそれを判断するのは裁判所だからね
損得勘定で判決が出る訳ではないから
法律違反が有るか無いかで判断される

刑法違反って事を勘違いしてるよ
刑法違反を損得で判断する訳では無いよ
(^.^)


58 :朝まで名無しさん:04/11/30 16:49:44 ID:sPQtVSQN
紳助は図々しそうだから、有罪になってもTVに出てきそうだな。
でも
紳助は小心者にも見えるから、無罪でもTVに出なさそう。

2度と出てこないのであればどっちでも良いけどね。

59 :朝まで名無しさん:04/11/30 16:59:11 ID:5xNZAYlu
>>53
>無罪で紳助はヒーロー! それが、一番。
>>55
>執行猶予じゃ平凡だし、アンチは何につけても、苦情だろうなぁ。
>>56
>53 それが誰も損をしないですみそうな結末だな、馬鹿ヘミは発狂しそうだけど

「100%僕が悪い。」と涙で謝罪(ウソ泣き)すれば、許してもらえると勘違いして、
逆に視聴者の反感を買ってしまって、
「裁判の結審が着くまで、TVに復帰しない。」と、またオカシナ弁明を言ったらしいけど、
ホント?
裁判って、当然、民事も含まれるよね、被害者側が延々と控訴すれば良いじゃん。
強力な支援団体がバックに着いてるんだろ?
だったら、
どーしても、2年半は続けるよね、普通に考えれば。
今のマスコミ芸人なら、2年半なんて、もう絶望じゃん。


60 :朝まで名無しさん:04/11/30 17:02:09 ID:sPQtVSQN
>>53
>無罪で紳助はヒーロー! それが、一番。

これってDQNのヒーローってことですかね?
相当カッコ悪いな。

61 :朝まで名無しさん:04/11/30 17:21:52 ID:+sbEliEO

紳助の謝罪会見と謹慎は、検察へのアピールにすぎない。

全ては保身の為であって、これは許してはいけないと思う。
 

62 :朝まで名無しさん:04/11/30 17:23:30 ID:42Ad/JJf
妄想に妄想を重ねて結論をだすのが本当にお好きなようですね

63 :朝まで名無しさん:04/11/30 17:36:34 ID:z3vLSMBo
>だから、先週、吉本は、「紳助が居なくても、業績は変わらない。」ってコメントしてた。
>裏を返せば、『紳助事務所に対して、吉本からは、損害賠償請求をしません。』
>と言うことだ罠。

なるほどね。
しかし損害は客観的に数値を算定するもので、声明で出せばそれが決定と言うわけではない。
吉本は一部上場の企業で、会社は株主の共同所有物である以上、執行部に対する株主代表訴訟の可能性も考えられる。
会社の損害が全くゼロと言うわけじゃないのはわかりきったことだからね。

64 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:07:29 ID:opkDTNKV
>>62
その妄想も裁判で無くなるよ
心配は要らないよ


65 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:09:48 ID:opkDTNKV
誰に法的な責任が有って
誰が社会的な制裁を受けないといけないか?
これが裁判で明らかになるよ


66 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:13:19 ID:42Ad/JJf
裁判まで言ったらの話だけどね

67 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:15:25 ID:opkDTNKV
>>66
裁判にならない理由は?
教えてくださいな


68 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:16:35 ID:TXjecdPf

島田紳助、吉本興業、 大阪の恥さらしや。 消えろ。



69 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:18:07 ID:ThHUnmj7
女が示談を拒否し続ければ、1年後ぐらいに略式起訴で罰金だろ。
アホくさ

70 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:19:56 ID:GXDhkJ0k
裁判で明らかにしよう!

71 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:23:14 ID:fdn5KTEQ
議論板は延々ループだな。紳助問題に限らずだが。
刑事処分に動きがあるか、民事提訴とその公判が無いことには前に進めないよ。

ちょっと疲れたな。

72 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:38:08 ID:opkDTNKV
>>69
監禁罪容疑が有るのに?
どの様な理由で略式起訴になるの?


73 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:47:36 ID:fdn5KTEQ
>>72
監禁容疑なんて報道ないだろ、現状は。

74 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:48:54 ID:42Ad/JJf
>>72
「監禁」の意味分かる?

それとも「紳助に監禁罪の容疑がかかっている」というソースでもあるの?

75 :朝まで名無しさん :04/11/30 18:57:13 ID:c/zgwJDg
日刊ゲンダイ Dailymail Digest 2004年12月 1日号
──────────────────────────────────────
■ “紳助抜き”でも番組進行や視聴率に影響なし
■ これでいよいよ傷害事件の紳助の戻る場所がなくなった!
──────────────────────────────────────

 テレビ東京の菅谷定彦社長の定例会見(25日)の発言がテレビ界で波紋を呼んで
いる。島田紳助(48)の傷害事件について、「女性が告訴を取り下げない限り、謹
慎は続くのではないか」と明言した。すでに女性側が「告訴を取り下げない」と再三
言っている以上、菅谷社長の発言は紳助に対する「永久決別宣言」に等しい。テレ東
にとって紳助は、数少ない高視聴率番組「開運! なんでも鑑定団」の司会者という
大切なタレントだ。それにもかかわらず、こうした発言をしたのは「紳助の視聴率神
話が崩壊したから」ともっぱらだ。
「各テレビ局は紳助が抱えていた8本のレギュラーについて、事件(10月25日)
以降、さまざまな代役を立てて放送を続けています。その視聴率が、事件の前と後で
ほとんど変わらないのです。たとえば、今田耕司に代わった“鑑定団”は15.4%
(10月19日)→15.7%(11月16日)、同じく今田や東野幸治に代わった
“行列のできる法律相談所”も16.5%(10月17日)→16.5%(11月2
1日)。これなら何も必要以上に紳助をありがたがる理由がないのです」(放送関係者)


76 : :04/11/30 18:58:41 ID:elO7YIft




紳助!!!2度とテレビに出てくるな!!!出てきたらスポンサ-に迷惑かかるぞ!!





77 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:00:05 ID:opkDTNKV
>>74
じゃあさ
9年間少女を監禁していた判例でも読んでみたら良いよ
意味が分かるから

それとバイクに無理矢理乗せても監禁罪になるのだよ
本人の意思に反して移動の自由を拘束されると
監禁罪になるのだよ


78 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:01:46 ID:trgE9L7J
ただ単に新鮮だからだよ
やっぱりものたりないよ。
特に行列とヘキサゴン

これもあのおばさんのせい

79 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:01:57 ID:z3vLSMBo
>>74
そこにこだわるから、このスレ自演集団の巣っていわれるんだよ。。。
いい加減釣られるな。

80 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:02:13 ID:fdn5KTEQ
>>76
話が逆。
それはスポンサーが決めること。スポンサーに断り無しに紳助が勝手に出演するわけないだろ。

81 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:05:47 ID:fdn5KTEQ
>>77
もおういい。お前の紳助に対する厳罰希望は分かった。くどい。
どうせ、そのうち検察の処分が発表されるから。

82 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:11:00 ID:42Ad/JJf
>>79
そのようだね、スマソ

「この事件は監禁ではない」これでFA

83 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:14:54 ID:Cfx/aObC
606 :朝まで名無しさん :04/11/27 19:05:10 ID:7E9qcXI+
>>570
>ところで紳助が女を監禁したとか言われてるけど
>部屋の中から簡単に出れるのに部屋に監禁したってことになるの?

繰り返しになるけれど、

逮捕・監禁の方法としては、髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に
立ち上がれないようにするとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪って
いたと評価することができる。

実際、女性が自分から出てきたのは、荒れ狂っていたのがようやく収まってからに
すぎないわけだから、暴行されている間、容易に退去出来る環境にあったとは言え
ない。

また、過去の判例では、被害者の両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわした事案
につき、逮捕罪を認めているから、今回のケースでは、問題なく逮捕・監禁致傷罪が成
立するとみていいのでは。

84 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:17:45 ID:fdn5KTEQ
>>83
で?
オマイの脳内判例、脳内法解釈が、現実の検察・裁判所に対しては何の影響力もないことだけは確かなわけだが。

85 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:26:43 ID:Cfx/aObC
>>84
過去の判例では、被害者の両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわした事案
につき、逮捕罪を認めている(大判昭7.2.29)。

86 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:28:33 ID:fdn5KTEQ
>>85
だから?
まず、逮捕罪だろ、監禁罪じゃない。その辺きちんとしろ。
それに今回紳助は「被害者の両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわした」たのかよ?
全然違うだろうが。

87 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:39:37 ID:Cfx/aObC
第31章 逮捕及び監禁の罪

(逮捕及び監禁)
第220条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、3月以上5年以下の懲役に
処する。

(逮捕等致死傷)
第221条 前条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、
重い刑により処断する。

>まず、逮捕罪だろ、監禁罪じゃない。その辺きちんとしろ。
一般に「逮捕罪」と「監禁罪」は、同一構成要件内の行為態様の違いに留まる
から、強いて区分する必要はないとされている。

>それに今回紳助は「被害者の両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわした」たのかよ?
>全然違うだろうが。
髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に立ち上がれないようにす
るとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪っていたことが実質的に
同等の行為と評価することができる。
なお、髪の毛をつかんでいたことについては、紳助自身が会見で認めている。


88 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:25:13 ID:opkDTNKV
>>86
刑法には時間は書いてないよ
相手の意思に反して拘束したかどうかが
問われると思うよ
(暴行や脅迫や暴言で相手の自由意思を潰せば強制だよね)


89 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:45:05 ID:BhYhU50a
だから、普通にぐぐれよ。
逮捕=拘束時間がきわめて短い場合。
監禁=拘束時間が逮捕より長い場合。
ちなみに刑法220条では全く区別してないからどっちでも罪の重さは同じ。

90 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:46:36 ID:T29xF+ND
伸介が芸能復帰したとき本当にスポンサーに抗議メールして捕まる馬鹿が現れるか楽しみだ

91 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:53:40 ID:0IWtWKT8
なんでスポンサーに抗議メールしたら捕まるんだ?

92 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:56:35 ID:djE9qnhX
>>87
>髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に立ち上がれないようにす
>るとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪っていた
何でそんなに詳しい状況がわかるんですかねぇ?

>両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわしたことと
>実質的に同等の行為と評価と評価することができる。
どう解釈すれば同等なんて言えるのか?

93 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:03:31 ID:0ctg1Wxb
素人が条文だけググってみても意味なさげ

94 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:04:05 ID:ERV3q1tm
>>90
被害者に誹謗・中傷を加えて捕まる奴は出てくるだろうが、何でスポンサーに
抗議したらつかまるのか教えてくれ。

95 : :04/11/30 21:05:48 ID:WHYNmxC6




もし紳助がテレビに出たら、スポンサ-の不買運動!!!総攻撃しまくりじゃ!!!






96 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:13:52 ID:0ctg1Wxb
>>76
抗議するなら慎重にしないと
それは脅迫行為になるよ
刑罰を終えた人間でもテレビに出る事は違法ではないから

97 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:21:31 ID:BhYhU50a
前スレじゃうまくいったんだがなあ・・・・<ぐぐれ

98 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:06:11 ID:LvFWNX90
>>94 ここのニセ弁護士によるとシンスケは微罪で不起訴なんだって。
シンスケのスポンサーの商品を買わない様に呼びかけると脅迫になるんだって。
それはシンスケがテレビに出るのが違法ではないからなんだって。



99 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:24:06 ID:HSi2z+Lw
ID:opkDTNKVは前スレから、日刊ゲンダイをソースに、
凄惨なリンチがあったと主張してる基地外。

どうも粘着度や文体からして、
大久保小学校事件の時。被害者御手洗さんは加害者に対し、
陰湿ないじめを行っていたと主張していたのと、
同じ人物じゃないかと推定される。

スルーがよろしいかと。
前スレ見てもわかる通り、
脳内妄想言ってるだけだから。

ただ日本の法律を歪んで理解する人がいると問題なので、
ひとつだけマジレスしておくと、
たとえば暴行目的で女性を車に乗せて暴行しても監禁罪にはなりません。
こいつの脳内での法律とは違い、日本の法律は犯罪故意を裁くものなので、
「監禁しよう」という犯意が認められないと、監禁罪はつかない。
「他人の目から遮断」では監禁にならない。
いじめのために誰かをトイレに連れ込んでも同じ。


100 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:37:44 ID:akQFN/JD
■ニュース議論板、名無し変更投票受付開始
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
クオリティの高い名前を頼むぜ
投票期間: 2004年11月30日22時15分 〜 2004年12月3日22時15分

こちらが実行スレです。
【LR改定】ニュース議論自治スレ7【スレスト連発へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/


101 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:40:00 ID:gYV+/B+T
>>99

貴方の書いている内容は監禁罪になりますよ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-ta.htm


102 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:51:49 ID:gYV+/B+T
>>99
判例なども探せば色々と出てきますから
嘘を書いても無駄だよ
http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/km027.html



103 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:53:37 ID:fdn5KTEQ
監禁罪ネタを延々と引っ張らんとスレが維持できないのは燃料が無い証拠。

104 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:58:50 ID:2lMX49Yq
>>103  それだっ!

105 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:01:57 ID:gYV+/B+T
>>99
監禁罪の疑いについての話は
いくらでも出てきますから
http://homepage2.nifty.com/and-/barexam/jiyuu%5B1%5D.txt

参考にしてね



106 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:02:08 ID:Loa+/3j5
っていうか、「監禁罪」なんて被害届けにも告訴状にも警察の方から送検された書類にも
書いてない罪をでっちあげて、「これは監禁罪だ」って言ってる奴らってなんなの?

107 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:06:28 ID:fdn5KTEQ
>>106
そんなごく普通の、当たり前な話をしても聞く耳持つ連中じゃありませんから、糞女盲従派は。

108 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:07:27 ID:2lMX49Yq
>>106
粘着しなくちゃいけない事情の有る人達 (・∀・) ゲラゲラ

109 :87:04/11/30 23:08:03 ID:Cfx/aObC
>>92
大体のことは、紳助が会見で認めている。
朝日放送社員が壁に頭を打ちつける音を聞いていたことを証言すれば、被害者
の身体の自由が奪われていたことが証明できる。
また、被害者が助けを呼んでいたことを朝日放送社員が証言すれば、そこから
被害者の身体の自由が奪われていたことと、被害者の承諾なく逮捕・監禁が行
われていたことが証明できる。

>>99
人違い。ID:opkDTNKVではなく俺。

逮捕・監禁罪は、目的犯ではないから、「逮捕・監禁の目的」で行うことを
要しない。単に構成要件に該当する行為をしている認識があれば成立する。

>>106
逮捕・監禁罪で立件するかどうかは検察が決める。警察は、収集した資料を
検察に送るだけ。


110 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:12:25 ID:npXPRnXM
>>100修正
こちらで
ニュース議論板、名無し変更投票受付開始 投票所↓
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4754
投票結果の参照はこっち↓
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4754&mode=display

実行スレ
【LR改定】ニュース議論自治スレ7【スレスト連発へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/


111 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:13:13 ID:fdn5KTEQ
>>109
脳内捜査ご苦労。体が臭いから風呂に入って来い。

>朝日放送社員が壁に頭を打ちつける音を聞いていたことを証言すれば、
>また、被害者が助けを呼んでいたことを朝日放送社員が証言すれば、

TV局員、吉本社員、その他現場スタッフ、芸能人で被害者有利の証言する香具師はいないよw
普段から人間関係、人付き合いってのを大切にしないと、こういうときに泣くねえ。

>逮捕・監禁罪で立件するかどうかは検察が決める。

禿どう。因みに嫌疑無し、嫌疑不十分ってのも検察が決めるが ゲラゲラ

112 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:14:08 ID:TXK6duhn
壁に頭を打ちつける音ってどんな音?

113 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:18:08 ID:YHm18PP7
>>111
>嫌疑なし、嫌疑不十分・・・
おまえバカ?妄想スンナよ。記者会見で認めてるよwww

監禁致傷もイタイけど、余罪も十分あるんじゃねーの。
併合罪キボンヌwwwwww

114 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:19:43 ID:fdn5KTEQ
>>113
馬鹿はお前。それを決めるのは検察、容疑者ではない。記者会見なんか何の証拠価値もない。

115 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:21:06 ID:djE9qnhX
>>109
証明できるかどうかは別にしてまだ証明されてないんでしょう?
そもそも「証明できる」って
監禁であることが前提で話を進めてるようですが・・・

116 :87:04/11/30 23:22:41 ID:Cfx/aObC
>>111
仮に偽証した場合、朝日放送が批判の矢面に立たないといけなくなるし、「朝日」
の名前に泥を塗ることになるから、紳助のためにそこまでの犠牲を払うかどうか
は疑問。むしろ、朝日放送社員が事実を証言する可能性の方が高いのでは。

>>112
【ソース1】
>中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて!助けて!殺されるー!バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
>音が聞こえた。
>(あるABCのラジオ番組のイベントで聴いたはなし)

【ソース2】
>ガンガンという音と女性の悲鳴が轟いて1階のガードマンが
>駆け付けてくるほど凄かったらしい。

117 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/11/30 23:23:45 ID:V3hmfw6w
今のマスコミ&メディアには、事件に関わるすべての事実を報道することは出来ない。
だから、マスコミによって選別された、ある特定の事実だけが、報道されてしまう。
それが今のマスコミ報道の姿勢。
全ての事実の中から、マスコミにとって都合の良い事実だけ選別し、
それだけが、あたかも事実のように報道するから、
全国のTV視聴者には、電波洗脳することも可能となる。

でも、2chは、そのようなマスコミから発信された、ごく限られた報道事実から、
それに繋がる全ての真実、真相の解明、全容を暴露しようと、日夜努力している。

マスコミが選別した、都合の良い、利益誘導型偏向洗脳電波報道も、結果としては、
本当は隠しておきたかった事実、真相までもが、2chで暴露されてしまう。
だから、マスコミによる情報操作、大衆誘導の戦略、手法が崩れてしまっているのが、現状。

このようなプロセスを、何度も何度も繰り返していけば、やがて普通の人々も、
マスコミが報じた事実に対し、信憑性、信頼性に ?????? のような疑問を抱く。

今回の事件では、一瞬で見破れるほどの初歩的なミスなのに、どーして、
ためらう事も無く、しゃーしゃーと、あのようなウソ泣き猿芝居をしたのか? とても疑問。
傲慢とでも言えば良いのか、視聴者をナメ切った、マスコミの殿様体質が見えてしまった。

親分の伝痛さんは、それでも己れの非を認めずに、紳助をテロップ付でTV放映していた。
だから、余計に視聴者には、火に油となった。
あのウソ泣き謝罪を誰よりも最初に暴いて、追い込んだのは、2chねら〜だけど、
親分の伝痛さんとしては、面子にかけても、それだけは絶対に認めたくなかったのかもしれない。

マスコミ&メディアが、一番警戒し、怖れているのは、
全国の名も無き2chねら〜が、マスコミに対し「無言の圧力団体」となる事、
それだけは、親分の伝痛さんは、是が非でも、阻止して来る。

今は、そんな感じかな、ここのスレでもね。
オヤスミ

118 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:24:59 ID:YHm18PP7
>>114
>記者会見なんか何の証拠価値もない。


( ´,_ゝ`)プッ プッ プッ プッ プッ プッ
バカキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!

119 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:28:58 ID:fdn5KTEQ
>>116
偽証ってどうやって決め付けるんだ?
糞女盲従派が2ch上で「偽証だ!!」とか騒いだところで
実際の裁判になんの影響力も無いぜ。

警官や検察官が現行犯として紳助の暴力行為を現認しているか、
もしくは暴行の動画VTRの物証でもあれば可能だがね。

それがない以上、TV局員等、第3者の証言にかかってくるわけだ。

ま、あくまで起訴・公判となった場合の話で、嫌疑無し不起訴処分ならそんな心配も不要www

120 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:29:02 ID:TXK6duhn
>>116
見て無くてもバシッ、、バンヒーッ助けて!
て聞こえたら頭が壁に当たってると思えばいいの?

で結局何罪で判決はどうなるの?

121 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:29:21 ID:2lMX49Yq
>117 あふぉ登場ですな!w

122 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:31:17 ID:CECPqD9X
>>117
オマエが話をややこしくしてるんだろうが


123 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:32:28 ID:ItLGw7ui

まぁ目くそ鼻くそ同士ってとこか。
どっちかが、立派な大人だったらこんなことにならんかっただろうし。


124 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:33:27 ID:fdn5KTEQ
>>123
そうだな

125 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/11/30 23:36:07 ID:V3hmfw6w
じゃあ、もう一回だけね。

>マスコミ&メディアが、一番警戒し、怖れているのは、
>全国の名も無き2chねら〜が、マスコミに対し「無言の圧力団体」となる事、
>それだけは、親分の伝痛さんは、是が非でも、阻止して来る。

明日の朝、会議なんで、寝るね。
オヤスミ


126 :87:04/11/30 23:36:41 ID:Cfx/aObC
>>119
被害者本人が証人として出廷するから、それとの食い違いが指摘されることに
なる。今更、紳助に有利な証言をしても、すでに事件の様子について情報が漏
れてしまっているので、圧力によって偽証したと受け取られる可能性の方が強
いだろうね。民事でも同じことが起きるから、嘘をつくには相当の犠牲を覚悟
する必要がある。

>>120
記者会見で紳助も認めているし、他に音がする原因がない。

127 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:37:33 ID:fdn5KTEQ
>>125
寝るな!
実例でもあるのかな?

128 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:39:16 ID:TXK6duhn
>>126
で、何罪でどのくらいの刑になるの?

129 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:41:31 ID:HSi2z+Lw
>>101
よく読め、バカ。
おまえが読んだのは間違った答案の方。
その下に解説がある。

>甲が、かねて顔見知りのA女に「自宅まで送ってやる」と欺いてい
るのは単に自分の車に乗せるための手段にすぎず、A女は自動車に乗
ること自体には承諾している。したがって、この段階では監禁罪の着
手は認められない。

この件で監禁罪が認められたのは、女が「降ろして」と言ったから。

>A女として監禁されたと認識すると考えられるから、この時点で実
行の着手が認められ、そこから一定時間経過した時に監禁罪が成立する(220条1項)。


おまえらが脳内法律で騒いでるだけの知ったか糞フェミ工作員だって、
よくわかる。

>>109
司法落第生の間違った答案を引用しておいて、
よくそんな知ったかが吹けるもんだ。
だいたい誰も「目的犯」なんて書いてねーだろ。
言葉の定義さえ知らないから、そんな初歩的な誤読ができるんだよ。
バーカ。

130 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:41:51 ID:gYV+/B+T
まあ、強姦罪と監禁罪が併用された判例でも
見てくださいな
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/7AE23B4E91FEC5C449256A850041B2DA?OPENDOCUMENT

参考にしてね
>>99 で書いている内容の
強姦目的で自動車に乗せた時点で
監禁罪が成立すると言うのが
裁判で何度も出ていますよ


131 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:43:41 ID:fdn5KTEQ
>>126

>今更、紳助に有利な証言をしても、すでに事件の様子について情報が漏れてしまっているので、

全然根拠の無い話、お前の脳内に飛び込んできたデムパのほとんどが糞女盲従派による嘘情報であることに気づけ。

>圧力によって偽証したと受け取られる可能性の方が強いだろうね。

そのとおり、この2chの各スレを見ても分かるように、糞女盲従派による脅し、圧力による
証人への偽証の強制が充分に考えられるので警戒する必要があるな。

132 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:44:42 ID:TXK6duhn
まったく別物の事件で適用されたから
これも同じというのは乱暴な理論だな〜
ググルだけの知識で断定できるなら
裁判官はいらないんじゃないの?

133 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:47:17 ID:HSi2z+Lw
>>87
何も知らないバカだから条文や解説文だけ読んで、
法律を知った気になってるんだろう。

実際の判例と照らし合わせないと、
条文の意味なんて、わからねーんだよ。

一度でもまともに法律やったヤツなら、
そんなことは常識。
自己流で条文解釈して法廷に立てるなら、
あんな司法試験がいるかよ。
もううざいから脳内法律はいいかげんにしてくれ。氏ね。

134 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:47:43 ID:TXK6duhn
>>130
で今回は何罪でどのくらいの刑になるの?

135 :87:04/11/30 23:53:26 ID:Cfx/aObC
>>128
知らない。ただ、紳助の申告どおりでも、板倉先生によると、懲役6ヶ月執行
猶予3年が相場だって。

>>129
>「監禁しよう」という犯意が認められないと、監禁罪はつかない。
条文解釈上、無理があると思うけどw

>>131
証言がどうしても得られない場合には、傷害罪に切り替えるかもね。

136 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:54:07 ID:LvFWNX90
>>133
とうとう負けちゃったね・・・

137 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:54:22 ID:HSi2z+Lw
>>130
どこに車に乗せた時から監禁って書いてあるんだ?
これはどっかに閉じ込めて集団レイプした判例じゃねーか。


六 不法監禁罪と強姦致傷罪とは、たまたま手段結果の關刑にあるが
、通常の場合においては、不法監禁罪は通常強姦罪の手段であるとは
いえないから、被告人等の犯した不法監禁罪と強姦致傷罪は、牽連犯
ではない。從つて右二罪を併合罪として處斷した原判決は、法令の適
用を誤つたものではない。


おまえ、これ何にも意味わかってないだろう。
知ったかはうざいんだよ。マジで。

138 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:55:47 ID:fdn5KTEQ
>>135
そういうこと。
確実に有罪にもっていきたければ、変に欲をかかずに「傷害罪」で妥協するこったな。

139 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:55:56 ID:BhYhU50a
>>133

おまいさんみたいなのがいるから、司法落第生が粘着してるっていわれんだよな、このスレ。
んな重箱の隅ほじくるようなつまんねー話はどうでもいいから
もっと楽しい話題やろうや。

140 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:56:40 ID:TXK6duhn
監禁罪が確定と豪語しておられた方はいずこに・・・・・・・・

141 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:56:44 ID:Loa+/3j5
>>135
>知らない。ただ、紳助の申告どおりでも、板倉先生によると、懲役6ヶ月執行
>猶予3年が相場だって。

全治1週間の傷害で懲役6ヶ月ですか。
じゃあ傷害罪で略式起訴がなされる場合って全治何日なんだ?w

142 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:58:09 ID:TXK6duhn
知らないのに相手の意見は全否定理論

143 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:59:13 ID:HSi2z+Lw
>>135
だからこれの意味がわかってないんだっていうのに。

六 不法監禁罪と強姦致傷罪とは、たまたま手段結果の關刑にあるが
、通常の場合においては、不法監禁罪は通常強姦罪の手段であるとは
いえないから、被告人等の犯した不法監禁罪と強姦致傷罪は、牽連犯
ではない。從つて右二罪を併合罪として處斷した原判決は、法令の適
用を誤つたものではない。

つまり、それぞれに手段結果があってこそ併合罪にし得るわけ。
条文解釈ってのはそういうことなんだよ。
もういい加減にしてくれ。

144 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:00:00 ID:631ztz40
監禁罪を雄弁に主張しておられた方はいずこに・・・・・・・・・・

145 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:01:39 ID:E7rJigIN
>>137
併合罪は成立すると言う話だよ
強姦罪と監禁罪は併合罪として適用されるという事を言いたいのだよ

自動車で強姦されたと刑事告訴されたと言うことは
知り合いだから車に乗ったが
強姦されそうになった時点で偽りの目的に気が付いた訳でしょう
家に送るのが目的では無くて強姦目的だった

と言うことは乗せた時から犯意が有るわけだから
そこから監禁罪が適用される


146 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:02:27 ID:3Fkwumw5
>>139
それは87に言え。
それともおまえは87の脳内法律の方が好きなのか?
日本のまともな法律よりも?

ってことは中国が好きな思想の方ですか?

147 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:04:48 ID:E7rJigIN
>>137
要するに強姦目的で監禁したとなる訳ですよ
家に送ると言う嘘を言って相手を騙して
車に乗せて監禁して強姦した

これには監禁罪と強姦罪が適用されると言う話になる


148 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:06:22 ID:3Fkwumw5
>>145
いつからそんな話にすり変わってるんだよ。
併合罪って?寝言か?知ったかはうざいっての。


自動車で強姦されたと刑事告訴されたと言うことは
知り合いだから車に乗ったが
強姦されそうになった時点で偽りの目的に気が付いた訳でしょう
家に送るのが目的では無くて強姦目的だった


だから間違いだっての。>>99の実例なら、ちゃんと先生の解説の方を読め。
間違った解答例じゃなくて。バカか。
女が「降りたい」と言ったのに、おろさなかったから、
その時点で監禁という目的が生じたの。
これはそういう判例。氏ね。

149 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:06:38 ID:631ztz40
その強姦事件と何の関係があるの?
ただ監禁でググってでてきたというだけの共通点?


150 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:10:20 ID:3Fkwumw5
>>147
うぜーな。知ったか厨が。
だから何度も言うけど、間違った答案を引用するな。バカ。

たとえばこの件だと、女が途中で「降ろして」と言わなければ、
監禁罪は成立しないの。
法律とはそういうもんなんだよ。
なんだよ。その幼稚な理論は。キモいんだよ。

151 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:12:09 ID:awO2Ojpb
>>149
紳助事件なんて拳骨で殴ったか平手で殴ったか、1発だったか数発だったか、って
子供の喧嘩レベルなのに、やたら凶悪事件の持ち出してはそれと対比させようと
努力している馬鹿ですから。適当に付き合ってやってください。

152 :87:04/12/01 00:14:05 ID:/BwU4EBr
>>143=>>99
>たとえば暴行目的で女性を車に乗せて暴行しても監禁罪にはなりません。
>こいつの脳内での法律とは違い、日本の法律は犯罪故意を裁くものなので、
>「監禁しよう」という犯意が認められないと、監禁罪はつかない。
>「他人の目から遮断」では監禁にならない。
>いじめのために誰かをトイレに連れ込んでも同じ。

えっと、例えば、「いじめのために誰かをトイレに連れ込ん」だ場合のように、
傷害の手段として監禁が行われた場合には、判例上、傷害罪と監禁罪の併合罪
になります(最決昭43.9.17)。
だもんで、今回のケースでは、監禁の手段として暴行があったとみれば、監禁
致傷、傷害の手段として監禁が行われたと捉えるなら、傷害罪と監禁罪の併合罪
という処理になると思います。

153 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:14:45 ID:E7rJigIN
>>148
何を言ってるの
刑事告訴した時点で言う言わないの問題では無くなっているのだよ
車内にいることを強制されて強姦されたのだろう?


154 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:15:17 ID:3Fkwumw5
罪名を判断する場合は、まずその犯罪がいつ始まったか考えるんだよ。
それが基本。
おまえの>>147なら、もう強姦しようとして、
閉鎖空間に相手を連れていこうとした時点で犯罪が始まっちまうじゃないか。

じゃあデートの相手を自分の部屋に連れ込んだ時点で、監禁罪か?
同意があればいいっていうのか?
同意がないなら?女が訴えたら、監禁罪で強姦未遂の成立か?

条文ぐぐるだけで法律を知ったかぶるな。
師ね。おまえみたいな知ったか厨が偉そうにしてるのが、
いちばんうぜーんだよ。バーカ。

155 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:16:22 ID:E7rJigIN
>>150
じゃあこの例はどう思うの?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:L61ODbmG5c4J:www.kyoto-su.ac.jp/~fukao/04-1-DPS/resume07.pdf+%E7%9B%A3%E7%A6%81%E7%BD%AA%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&hl=ja&lr=lang_ja



156 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:19:11 ID:3Fkwumw5
>>152
もう間違いを指摘するの面倒になってきた。

>「いじめのために誰かをトイレに連れ込ん」だ場合のように
>監禁の手段として暴行があったとみれば、監禁
致傷、傷害の手段として監禁が行われたと捉えるなら、

上は、暴行のために監禁した例だろ。
なんで下じゃ、監禁のために暴行した例に変わってるわけ?
おまえ池沼?

157 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:20:43 ID:E7rJigIN
>>154
「降ろして」と言う言わないを
加害者側も証明出来ないでしょう?
言ったから刑事告訴したのではないの?

合意だったと証明出来なければ加害者側は
監禁罪と強姦罪で裁かれるよ
「降ろして」と言わなかったとどの様にして証明するのかな?
車内には二人しか居なかった場合ね

強姦で訴えた言うことは合意は無かった事になりますね
知り合いが家に送ると言ったので信用して乗っただけでしょう?


158 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:21:13 ID:631ztz40
一時的な不当逮捕から13年に及ぶ監禁とかまでケースバイケースな物を
1つの例だけで議論して答えを求めようとするなんてナンセンスな人たちですね




159 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:22:14 ID:3Fkwumw5
>>155
読めねーよ。文字化け。
いいから俺のレスを数百回読み直してから出直せ。
どうせ間違ってるに決まってるから。
その前に>>153の認識は>>99に乗ってるけど、
それは間違った回答の模範例として載ってるの。
もう少し下に正しい解説があるから。それも百回読め。

160 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:24:26 ID:s4+27wCI
やっぱ、司法落第生がののしりあうスレになっとるわ。
一般人は罪名より量刑の方に興味あるわな。
で、落第生諸君、結局紳助の言うとおりだと量刑の相場はどの程度なの?
で、被害者の言い分通りならどう?

161 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:25:43 ID:E7rJigIN
>>156
だから加害者が
被害者の自由を奪って
強姦なり暴行を行う為に監禁した

その時に被害者が「出してくれ」とか
それを言わなかったからと言っても(例えば口が不自由な場合)

相手が強姦に抵抗したり暴行されて逃げようとしたが
閉じこめられていて逃げることが出来なかった場合は
どうなるの?

加害者は被害者の合意を証明できないと
監禁と強姦、暴行は併合罪となるよ


162 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:25:52 ID:3Fkwumw5
>>157
強姦未遂罪は成立する。
なら監禁罪は、いったいいつから始まった?
女が刑事告訴してからか?

最初は強姦じゃなく、単に合意の上でセックスできると思って、
連れ込んだだけだとしたら?

と、条文をこういう風にケースごとに解釈していったものが、
判例になるわけです>みなさん
条文の勝手な解釈や引用は日本の法廷では認められていません。
フェミナチは日本人じゃないってことで。

163 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:28:50 ID:3Fkwumw5
>>161
99じゃなくて102だな。
おまえが貼ったリンクだよ。
おまえが貼ったリンクは、模範解答例じゃなくて、
間違い解答例だったの。わかるか?
おまえが模範解答と思い込んでる回答の下に、
先生の解説があるから。
まずそれを嫁。


http://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/km027.html


164 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:28:54 ID:E7rJigIN
>>159
「降ろして」と言わなかったと
どうやって証明出来るのか?
教えて欲しいな
言った言わないの水掛け論になるだけでしょう?
合意なら刑事告訴するわけも無いしね


165 :87:04/12/01 00:29:09 ID:/BwU4EBr
>>156
>上は、暴行のために監禁した例だろ。
>なんで下じゃ、監禁のために暴行した例に変わってるわけ?

少し落ち着いたら? 

「いじめのために誰かをトイレに連れ込ん」だ場合には、「監禁の目的」では
ないから監禁罪は成立しないって言ったのは君でしょ?
でも、判例上は、このような場合には、傷害罪と監禁罪の併合罪になる。

今回のケースは、紳助の動機がまだ不明だから、最初からボコるつもりで楽屋に
連れ込んだ可能性がある。
この場合には、上記判例と同じく傷害罪と監禁罪の併合罪が成立する。

一方、紳助の暴行・傷害を被害者を逮捕・監禁状態に維持するための手段と捉え
るなら、監禁致傷罪として処理することになるということ。

166 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:30:39 ID:3Fkwumw5
ええっと。
だから今まで>>99を読めって書いて来たのは、
>>102をちゃんと下まで全部読めってことね。

しかし間違い答案を自信たっぷりに引用するかよ。バカか。

167 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:31:25 ID:GDH/fX2Q
落ちこぼれの落第生ばかりじゃ話にならん

本物はいないのか?本物は。



168 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:31:52 ID:E7rJigIN
>>163
だからそれは
「降ろして」と被害者が言ったか言わなかったか(抵抗が無かった)
が歴然と証明される場合の話でしょう?

あくまで模範解答だから




169 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:33:03 ID:3Fkwumw5
>>165
ダメだ。こりゃ。

おまえも>>102をちゃんと下まで読め。
百回くらい。

>でも、判例上は、このような場合には、傷害罪と監禁罪の併合罪になる。

なるかよ。バーカ。おまえがぐぐったのは全部違う例。解説はした。
バカは死ね。

170 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:33:17 ID:awO2Ojpb
被害者女の対応然り、この2ch上の糞女盲従派のレス然り、

「キチガイに刃物」って言葉があるが、「キチガイに法律」ってのもあることを知ったよ。

ほんとにかかわりたくないね。こんな連中にかかわったこと自体がで、紳助の負けなんだろうな。

171 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:36:01 ID:E7rJigIN
>>166
現実問題で
どうやって何処から監禁罪が成立するかとなれば
強姦に抵抗した時からでしょう?
だから刑事告訴を行った
抵抗したと言うことは「降ろして」「嫌だ」

一歩譲って
その時から監禁罪が成立すると変えるよ


172 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:36:41 ID:3Fkwumw5
>>170
>「キチガイに刃物」って言葉があるが、「キチガイに法律」ってのもあることを知ったよ。

禿同。
だいたい日本の法律じゃねーしな。
フェミ国でもつくれよ。偉大な雪田将軍様と一緒に。

173 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:38:32 ID:E7rJigIN
>>169
暴行で相手が逃げる自由を奪っているわけだから
併合罪が成立するよ



174 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:40:11 ID:GDH/fX2Q
ID:3Fkwumw5は複数IDで自演するんなら文体変えろ
まぎらわしくって読みにくい



175 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:41:02 ID:3Fkwumw5
>>171
最後な。

>どうやって何処から監禁罪が成立するかとなれば
>強姦に抵抗した時からでしょう?

なんだ、これは。
被害者が抵抗しなければ強姦罪は成立しないのか?
おまえそれでもフェミか?

監禁罪も抵抗しないと成立しないのか?

死ね。永遠に。少なくとも今後二度と法律について、
何か知識のありそうな振りをするな。
>>102で先生が指摘してるのは抵抗云々とは無関係。
犯意の問題なの。

176 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:41:22 ID:E7rJigIN
>>172
まあ、その判断は裁判所に任せるよ
監禁罪が適用されるかどうかは
もうすぐ回答が出るから



177 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:42:58 ID:vEkTTnsb
>>176
検察が立件もしてないものが裁判で証明されるわけないだろ、馬鹿かw

178 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:43:03 ID:3Fkwumw5
>>174
さすがにここまでバカの振りはできねーよ。
この期に及んで>>173だぞ。

おまえも仲間のあまりの頭の悪さに困ってるみたいだな。
上から手を回してなんか言ってやれよ。
俺もいい加減にして欲しいんだから。

179 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:43:11 ID:631ztz40
判決が出て
間違ってたほうは
ここに来て謝ることね

180 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:43:27 ID:E7rJigIN
>>175
何興奮してるの?
自由を奪われたと被害者が感じた時点から
監禁罪って言ってるでしょう?
強姦罪は併合罪だって書いてるでしょう


181 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:44:39 ID:E7rJigIN
>>177
起訴されたらの話に決まってるだろ


182 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:44:39 ID:awO2Ojpb
>>172
紳助が反省すべきことは、犯罪行為を犯したことではなく
こんな屑連中を相手にしたことこそ真摯に反省すべきだな。

183 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:44:40 ID:qYGuHkmS
おまえら落ち着け

184 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:45:39 ID:vEkTTnsb
そもそもID:E7rJigINは併合罪ってのが何かわかってないんじゃなかろうか。

185 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:45:41 ID:awO2Ojpb
>>179
ああ、自殺してやるよwww

186 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:46:12 ID:9XBmc/Rr
落ち着けよー
当事者でもないのによくもまあ・・・


187 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:47:44 ID:3Fkwumw5
>>183
すまんな。俺は知ったかで偉そうってのが、ゴキブリより嫌いなんだ。
反射的に手が出てしまう。
まあいいや。>>180読めばこの池沼がころころ意見変えてることは歴然だし。
落ちるよ。んじゃ、

188 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:48:31 ID:awO2Ojpb
>>187
乙。お前の勝ちだから。

189 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:52:18 ID:GDH/fX2Q
>>188
仲間同士でそれやるから、他からきた人が肝がるんだって

190 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:53:07 ID:E7rJigIN
>>188
何を言ってるの?
「降ろして」を言ったか言わなかったかも
現実問題では何も反輪出来てないよ

監禁罪は強姦に抵抗された時から成立する訳だし
強姦罪と両方が適用される話は
別に間違っているとは思わないよ



191 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:53:25 ID:3Fkwumw5
自己レスで悪いが。
まとまりがなくなったので、>>102

192 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:54:59 ID:D4Kx3dkr
この事件にもともと監禁は関係ないんだからもう終わりでいいでしょ
素人同士が法律の話で争ったって意味ないって

193 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:55:22 ID:E7rJigIN
>>190
シンスケ事件は
監禁罪の疑いと傷害罪が適用されるだろうなって
予想している訳だよ

監禁致傷罪って事になるのかな


194 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:56:23 ID:awO2Ojpb
>>190
お前の間違えだらけの脳内判例、脳内法律論など反論する代物でもなかろうにww

195 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:57:22 ID:E7rJigIN
>>192
そんな事は無いよ
シンスケが自分で鍵を掛けたと言ってるよ
それから殴って傷害を与えた訳でしょう?

部屋に連れ込んで鍵を掛けた事まで認めている訳だから
監禁罪の疑い有りだよ


196 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:58:39 ID:GDH/fX2Q
自演するんなら、もうひとつの方の文体は落ち着かせろよ。。。


197 :朝まで名無しさん:04/12/01 01:02:30 ID:3Fkwumw5
>>196
だからここまで頭の悪い振りは(w。

っていうかほとんど釣られた気がしてきた。
まあこの問題はスルーでいいです。マジに釣られて悪かった。
興味ある人は、>>129と>102でも読んでいただければ。

198 :朝まで名無しさん:04/12/01 01:07:52 ID:E7rJigIN
>>197
だらか現実論は何で
反論が出来ないの?


199 :朝まで名無しさん:04/12/01 01:11:03 ID:E7rJigIN
>>197
加害者が被害者が「降ろして」と
言わなかったと
どの様にして証明出来るの?

現実論だよ模範解答って言うのは
明白に言った言わないって証明出来た場合の話だからね

被害者が自分の自由を奪われたと感じた時から
監禁罪は成立するのではありませんか?



200 :朝まで名無しさん:04/12/01 01:13:21 ID:E7rJigIN
>>197
言葉を変えてみようか
被害者が騙されて乗せられたと気が付いて逃げようとした
その時から監禁罪が成立しませんか?


201 :朝まで名無しさん:04/12/01 01:28:48 ID:BFZcVZfy
シュレーディンガーのぬこ

202 :朝まで名無しさん:04/12/01 02:42:53 ID:qx/KWsMH
意味不明

203 :87:04/12/01 02:43:29 ID:/BwU4EBr
こんなん見つけますた。

▼ 行列のできる法律相談所   2004年8月22日放映分

『 他人の子供を説教したら罪になるの?! 』

番組の結論
・他人の子供に正座をさせ、1時間お説教すると罪になる可能性は60%
・子供の教育の一環としてのお説教でもやり方を十分検討する必要があります。ご注意を!


【 北村弁護士の見解 】
これは監禁罪です。
本件では、肩をつかんで無理矢理、正座をさせています。その上で竹刀をもっています。
竹刀を持っているということは、子供は事実上、遠くに行けない、家に帰れない、
そこから立ち去れない。そこで1時間にわたって説教しています。
これは明らかに監禁罪です。
怒るのは自由ですよ。怒鳴りつけるのも結構。でもやり方は間違っている!

http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040822/4.html
http://www.ntv.co.jp/horitsu/ (トップ)

==================================================================================

つうことで、行列のできる法律相談所によれば、「逮捕・監禁罪」は、
成立しうるようです。

紳助は、自分の番組をもっと真剣に見とけば良かったのにねw

204 :朝まで名無しさん:04/12/01 02:56:49 ID:VNAxC/CC
Q:監禁罪に、被害者に監禁されていることの認識が必要か?
A:判例は不要説です。

Q:なんでそんなこと問題になるの?
A:いつから監禁罪になるか、例えばダマして女性を車に乗せたとき
実行の着手時期が問題となるからです。

Q:紳助の事件と関係あるの?
A:被害者に錯誤はない、つまりダマされて監禁されているわけ
ではないので無関係です。

Q:結果的加重犯(監禁致傷罪)と併合罪(監禁罪+傷害罪)との違いは?
A:行為が一つか二つかの違いです。傷害結果が監禁行為そのもの
から生じたならば「監禁の結果生じた傷害」=監禁致傷罪です。
それに対し、監禁時に、その機会を利用して殴った場合には、監禁
行為と暴行(傷害)は二つの行為であり、併合罪となります。


205 :朝まで名無しさん:04/12/01 02:58:44 ID:VNAxC/CC
Q:紳助はどうなの?
A:髪をつかんで、むりやりいすに座らせ、壁に頭を叩きつけていること
から、監禁するために髪をつかんでイスに無理やり座らせていると評価
できますが、その後に壁に頭をたたきつけたのは、その機会を利用した
暴行と考えられ、併合罪となるんじゃないでしょうか。

Q:どっちが重いの?
A:併合罪(傷害罪+監禁罪)です。3月以上15年以下となります。
(監禁致傷罪だと3月以上10年以下となります。傷害罪だけでも10年以下です)

Q:じゃあ、紳助の実際の刑はどうなるの?
A:被害者に二次的被害を与えたことの評価とスッチー事件、麒麟事件など
の余罪をどうするかによります。これらも起訴するとなると、執行猶予は
厳しいでしょう。

Q:紳助の応援と称して、被害者に誹謗中傷した人はどうなるの。
A:松尾さんは刑事事件の射程内です。2チャンネルもログは残されるため、ひどい
誹謗中傷は刑事事件になる可能性が十分あります。


206 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:04:14 ID:/Bsk0Srt
監禁罪がつけばさらに慰謝料に換金できて女の懐も官金ですね( ´,_ゝ`)

207 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:20:20 ID:3Fkwumw5
>>203
今まであちこち検索してたのかよ。
こりもせずに的外れな判例(?)探してくるんなら、
まず司法浪人生の間違い答案を判例として持ち出した、
自分のバカさを謝罪しろ。
だいたいこの件の解釈は北村弁護士的には、
状況からオヤジの目的が監禁と客観的に(これは疑問だが)判断されるから、
監禁罪と言いうる、というものだろ。

おまえ意味わかってる??????

で、おまえの脳内では、いつのまにか「島田紳助監禁事件」になったんだな?

次の205(お仲間か?)の引用もそうだが。
子供を座らせたオヤジと違って、紳助の目的が監禁にあったと立証するとなると、
今の供述や被害届じゃ無理だぞ。
「どこへも行けませんでした」「出してくれと言ったのですが無視されました」
くらいはないとな。
本人が「どこへも行けなかった」と思い込んでいたくらいでは、
紳助の監禁行為は立証できないからな。

おまえら糞フェミって被害者ぶれば何でも通ると思ってるだろう。
満員電車で押されて顔押しつけただけで、
おまえらが「触られた!」と認識したら痴漢行為発生!逮捕、有罪!かよ。
それがおまえらのやり方だってのはわかったよ。

208 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:23:59 ID:9XBmc/Rr
>>207
なんかさー、女性に対して被害妄想みたいなの抱いてませんか?
男女板とかあんまし見ない方がいいんじゃない?
暗いよキミは。

209 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:27:39 ID:3Fkwumw5
もう監禁罪は飽きたから、これだけバカを指摘しといてやる。

>> A:被害者に二次的被害を与えたことの評価とスッチー事件、麒麟事件など
の余罪をどうするかによります。

あのー、余罪って書類送検さえされてないんですけど。
検察はゴシップ雑誌の記事を見て、犯人を起訴するんですか?

A:松尾さんは刑事事件の射程内です。2チャンネルもログは残されるため、ひどい
誹謗中傷は刑事事件になる可能性が十分あります。

マスコミの人間は対抗言論が保証されているので、言論の自由の原則に基づき、
違法性は阻却。
2ちゃんも同じ。
しかも公益性の理由からも違法性は阻却。つまり無問題。

もし問題になることがあるとしたら、
公益性のない事件関係者のプライベート情報(つまり事実)が出た場合。
木村専務の頭髪に関する指摘はこれにあたるかも。

事実ではない書き込みについては名誉毀損の対象とはならない。
どっちかと言うと侮辱罪の適用で、これには本人か代理人の親告が必要。
被害者あるいは加害者が2ちゃんそのものを訴える形か?
両者ともに、そんな恥の上塗りができればだけどね。

210 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:39:43 ID:jxJ2o5bI
伸介ガンバレ!共産弁護士に負けるな 2CHの多くは復活することに、願っていますよ

211 :朝まで名無しさん:04/12/01 03:40:59 ID:3Fkwumw5
>>208
フェミナチって女なのか?
それは知らなかった。
てっきりジェンダーフリーな生物だと思っていた。

男女板なんて見ないよ。
人間ってのは性を楽しむもんだ。
ジェンダーフリーの妄想生物が、
自分たちの脳内法律世界を生きてるんなら見えないところで勝手にやってくれ。
できれば北朝鮮がベストだ。

212 :朝まで名無しさん:04/12/01 04:02:46 ID:9XBmc/Rr
>>211
キミが性を楽しんでいる様には伺い知れないね。
“ フェミナチ”って言葉は好きで使ってるの?
ほんと暗いんだから。


213 :朝まで名無しさん:04/12/01 04:04:05 ID:qYGuHkmS
紳助批判派はホント無理矢理もいいとこだな。

ID:/BwU4EBrって、前スレで2ちゃんのコピペと日刊ゲンダイをソースに
今回の事件を「凄惨なリンチ」って表現して散々叩かれてた奴だろ。
そんな信憑性に乏しいソースを元に、監禁罪が成立するとか言ってる事に
まず疑問を感じないのかねぇ?



214 :朝まで名無しさん:04/12/01 04:14:52 ID:3Fkwumw5
>>212
いや。いいんだけどさ。

あんたも性を楽しむことは価値があると思うのか?

あとどっちでもいいことだが、
この件がもしセクハラ事件だったら、
俺はたぶん被害者批判もその後援団体批判もしていない。
セクハラ事件なら女が弱者であり被害者としての立場を公使することに、
不快感はない。

パワハラ事件では?という見方もあるが、そういう一面のある可能性はあるとして、
頸椎捻挫ごときのパワハラはない。
本当のパワハラは表に出ないし、被害者は首などの具体的被害のあとで、
やっと頼れる弁護士を見つけるものだ。
「この被害者に勇気があっただけ」という評価もあるが、
その評価にふさわしい被害者の逆境を見いだせない。報道されないだけか?
かも知れない。
にしても頸椎捻挫だ。
それが何を意味するかくらい、常識のある人間ならみんな知ってるだろう。

あんたも社会の不正に戦いたいという気持ちがあるのなら、
ちゃんと見極めろ。

215 :朝まで名無しさん:04/12/01 04:32:27 ID:9XBmc/Rr
>>214
>あんたも性を楽しむことは価値があると思うのか?

性と性差は生を楽しむための基本ではないかと思いますよ。
昨今の一人歩きし、暴走している?ジェンダー・フリーには
どっちかっていうと反立しているけどね。

セクハラもしくはパワハラってだけで、この件を見ると
確かにキミの見解通りでも良いと思うけどさ。
紳助さんってやっぱ特殊なんだよなー。 だから実際彼の人なり
を知らないと、なんとも言えないと思いますよ。
セクハラ+パワハラでしょうかね? 
被害者さんのことは何にも知らないけど、マネージャーしている人って
だいたい変わった人多いですよね?

216 :朝まで名無しさん:04/12/01 04:46:03 ID:3Fkwumw5
>>215
>紳助さんってやっぱ特殊なんだよなー。 だから実際彼の人なり
>を知らないと、なんとも言えないと思いますよ。

それはそうだ。
だから別に民事で訴訟される分には問題ないよ。
個人間のもめ事をお金で調整するのが民事だから。

ただ日本はタレントであろうと無名の人であろうと、
「特殊な」「人となり」ってだけで刑務所に入れていい国じゃないんだよ。

だから世論誘導で無理矢理、刑法をねじまげようって連中に腹が立つ。
「被害程度に見合った刑罰を」という今の法の原則に何か意見があるなら、
それはそれで堂々と主張すればいい。
やってることは被害程度を山盛りに見せかけてるだけだからな。
その山の影に、本当のセクハラやパワハラの被害者がいる。
だいたいセクハラやパワハラは刑法とは無関係だから、
ちゃんと弁護士がついてくれない被害者は泣き寝入りしかない。

あまり被害者の人となりは推測になるから言いたくないが、
のりおよしおファン倶楽部を立ち上げたんだろ?
なら、あいつと同じような心境じゃないか?
デビッド・チャップマンだっけ。
ジョンレノンを殺したやつ。病理学的には合法的ストーカー。
あくまで個人的な感想だけどな。

217 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:03:16 ID:9XBmc/Rr
>>216
>病理学的には合法的ストーカー。

ははは、言えてる(マーク・デイビッド・チャップマンだね)
芸能人オタみたいな人は、マネジャーやっちゃダメだよな。
自分は法律には疎いんで、どのくらいねじまがりそうなのか
良く解らないけれど)、起きるべくして起きたと思う。
でも、民事がポイントなのは解るよ。
私的には、被害者のマネジャーの上司や、そのまた上司が
動いていない様なのが気になるところ。 普通そのあたりが
執り成しそうだけど・・? 
吉本がスポーツ新聞押さえられなかったのは何故なんだろうね?
魑魅魍魎。
のは 

218 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:38:32 ID:3Fkwumw5
>>217
そこまで突っ込むと、色々憶測も出てくるからな。
派閥争いやら政治がらみやら。
今は避けておこう。

もう朝なんでこんなところで。余韻を残しつつ。
じゃ。

219 :朝まで名無しさん:04/12/01 05:44:24 ID:ntHgmEgg
The purpose was in the hole of the man's nose.
It often supports and is required.
Probably, there will be an ankle tomorrow.
Furthermore, it is 19 seconds of a front day before yesterday.
Was it today? What is desired was the President.
You are actually between heart massages.
It is constipated. It released the bad smell.

220 :朝まで名無しさん:04/12/01 08:42:12 ID:6sKBkO9C
>>218
裁判になると
被告人の平素の生活態度などが評価されて
執行猶予が付いたり付かなかったりしますよ

普段から度々暴行行為を行っていたと言う
生活態度ってねマイナスになるよ
執行猶予判断に影響は有ると思うよ


221 :87:04/12/01 09:44:17 ID:/BwU4EBr
>>207
お願いだから、刑法の基礎ぐらい理解しといてくれ。疲れる。

>>207において、ID:3Fkwumw5が「状況からオヤジの目的が監禁と客観的に判断
されるから…」とか「紳助の目的が監禁にあったと立証するとなると…」と言
ってることから、「監禁罪」の成立には、「監禁目的で監禁したこと」を立証
する必要があると誤解してるようだけど、監禁罪が成立するには、そのような
「監禁の目的」は必要ありません。
加害者側の主観的な要素としては、単に主観的構成要件要素を満たしているこ
と、すなわち、「客観的構成要件要素に該当する事実の認識・認容」があれば
足ります。

で、紳助が正気を失っているのでない限り、「客観的構成要件要素に該当する
事実の認識・認容」があることは明らかだから、今回のケースは、北村先生が
「監禁罪」成立するとした>>203の場合と同じく、「逮捕・監禁罪」が成立しう
ると考えるのが妥当だということになります。

>>213
日刊ゲンダイをソースには使ってないと思うけど?

222 :朝まで名無しさん:04/12/01 09:55:07 ID:d2TfDhiW
あなたの会社大丈夫?
くれぐれもおばさんにはきおつけて
取り扱い注意のシールでも張っておかないと・・・



223 :朝まで名無しさん:04/12/01 10:29:55 ID:rzOP9RER
監禁の話はスレ違い

224 :朝まで名無しさん:04/12/01 13:07:00 ID:vEkTTnsb
これが監禁だって言い張る奴らの理屈に従うと、授業中立ち歩いちゃいけないと
指示されるのも監禁だし、出張のために飛行機に乗らなきゃいけないってのも
監禁だね。

225 :朝まで名無しさん:04/12/01 13:23:52 ID:awO2Ojpb
「キチガイの法律」厨はまだがんがっているのかw

226 :朝まで名無しさん:04/12/01 13:26:15 ID:0p4VBgH+
あなたの会社大丈夫?
くれぐれも「しつけと称して暴行を加える」島田紳助みたいな物にはきおつけて
取り扱い注意のシールでも張っておかないと・・・



227 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:00:13 ID:3Fkwumw5
>>221
今までのレスからおまえが刑法どころか日本語さえ怪しいのは、
明らかなんだが。

>単に主観的構成要件要素を満たしているこ
と、すなわち、「客観的構成要件要素に該当する事実の認識・認容」

意味わかんねーよ。ってか、わかってないだろ。間違ってるし。
なんで「主観的構成要件」すなわち「客観的構成要件」なんだよ。
すなわちって、バカ? 前にも同じ意味の取り違えやってるだろう。
だいたい本件での「客観的構成要件要素に該当する事実の認識・認容」って、
具体的に何を指すんだよ。
誰のどんな証言でこの認識があると判断される?

法律板で適当な言葉だけ教えてもらってレスするのはやめろよ。
いい加減うざいから。
以下、無理矢理な専門用語使ってもスルー。>>223の意見もあるしな。

法律を知ってれば監禁罪など問題外だってことは教えておいてやる。
しかしどうすればおまえのその妄想が止まるのかね?

228 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:08:55 ID:RanVJQOl
>>221
>加害者側の主観的な要素としては、単に主観的構成要件要素を満たしているこ
>と、すなわち、「客観的構成要件要素に該当する事実の認識・認容」があれば
>足ります。

バカ発言晒しあげ

229 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:22:29 ID:jxJ2o5bI
伸介ガンバレ!共産弁護士に負けるな!2chの多くは伸介の早い復活に応援していますよ

230 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:30:38 ID:mY3K1VSk
2chの多くは伸介の早い有罪・実刑に期待していますよ


231 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:32:28 ID:awO2Ojpb
>>230
それじゃ、当たり前すぎて面白くない。
無罪になってこそ、また2chで大祭りができるというもの。

232 :朝まで名無しさん:04/12/01 14:58:24 ID:ZEoNuqvA
監禁がだめだったからって
「殺されるかと思った」から殺人未遂だってのも無しねw

233 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:00:52 ID:0p4VBgH+

     暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人+芸能界。
     社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

234 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:01:54 ID:0p4VBgH+

       暴力とはすなわち、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があり、
       加害者の意思に関係なく殺人犯罪に直結する
       危険な行為であり、犯罪である。安易に考えてはいけない。

島田バカ助はその事を良く理解しなければならない。また 島田バカ助・暴行犯罪者擁護のバカ芸人と
芸能関係者もその事を理解しなければならない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷され、さも暴行傷害犯罪が正当かの様に公言する。
もしそれを黙認し正当化される様なら社会的大問題である。だから徹底的に抗議する。

@ 島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。(前例:横山やすし暴行事件)
A 暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
B 暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する芸能人と関係者の道義的責任
C 社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
  暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
島田伸助暴行事件リンク集 http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

235 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:03:11 ID:0p4VBgH+

島田紳助が芸能界永久追放なら祭りだ


236 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:10:57 ID:ZEoNuqvA
>>232書き込んだそばから
>>234貼られると、逆にやられたって感じがするな・・・

237 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:12:23 ID:0p4VBgH+

島田紳助には最低3年以上の謹慎が適当。

この期間に、暴行犯罪を「しつけのつもりだった」とする、
言い換えると「自分がしつけのつもりであれば他人を好き勝手に殴れる」との歪曲した倫理観と精神に対する

精神、倫理観、矯正が必要。



238 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:18:51 ID:vgl8kkoe
あいつのしつけは、法によってしてもらうしかないな。

239 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:34:57 ID:PfWB9HOc
全ての裁判が終わるまで芸能活動を自粛するとかで
反省猿を演じて略式起訴や執行猶予狙いかな


240 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:50:47 ID:6zOrDgdH
これか・・・ 俺も行列で観たな。そのときはこれで監禁罪になるのかって疑問だったが。

▼ 行列のできる法律相談所   2004年8月22日放映分

『 他人の子供を説教したら罪になるの?! 』

番組の結論
・他人の子供に正座をさせ、1時間お説教すると罪になる可能性は60%
・子供の教育の一環としてのお説教でもやり方を十分検討する必要があります。ご注意を!

【 北村弁護士の見解 】
これは監禁罪です。
本件では、肩をつかんで無理矢理、正座をさせています。その上で竹刀をもっています。
竹刀を持っているということは、子供は事実上、遠くに行けない、家に帰れない、
そこから立ち去れない。そこで1時間にわたって説教しています。
これは明らかに監禁罪です。
怒るのは自由ですよ。怒鳴りつけるのも結構。でもやり方は間違っている!

http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040822/4.html
http://www.ntv.co.jp/horitsu/ (トップ)

==================================================================================
つうことで、行列のできる法律相談所によれば、「逮捕・監禁罪」は、
成立しうるようです。

 
「肩をつかんで座らせた」どころじゃない門名。今回は。
「相手の方が立ち上がろうとしたので、髪の毛をつかんで座らせました。また立ち上がろうとしたので髪の毛をつかんで・・・そんなことが三回ぐらいありました。」
プラス部屋にカギもかけてる。
しかもこれは、ゴマカシを指摘されてる会見で認めた最低ライン。
読むと、監禁罪不成立を主張するニセ弁護士がまた一晩中暴れてたようだが苦しいな・・・

241 :朝まで名無しさん:04/12/01 15:58:20 ID:vEkTTnsb
>>240
こんなのもあるがな

北村弁護士の見解

これは無効にできます。
大前提として学校っていうのは自治がありますから、相当大きな裁量権はあります。
しかしそれが著しく合理性を欠けば、これは法的な判断に値することになります。
で本件でみると、学校が「学生服を着なさい」と強制することは子供であっても
その人権に対する重大な侵害です。丸刈りなんてとんでもない。
そんなことが合理性あるのか?
生徒の自由を全く認めない。そんな考え方はダメ。

http://www.ntv.co.jp/horitsu/20041003/2.html

学校が「学生服を着なさい」と強制することは子供であってもその人権に対する重大な侵害です。


242 :朝まで名無しさん:04/12/01 17:57:37 ID:CnYFPt/2
大阪地検の処理が長引いてるね
これは公判請求になりそうだね

マスコミ報道によると警察の取調べに対して
紳助は大筋で容疑を認めたと書いて有ったので
容疑の一部は認めていない部分も有ると言う事になる

その取調べ内容が検察に送検された
となれば認めていない部分は裁判で争うって事だな
紳助が容疑事実を認めていない部分を裁判で争うと解釈出来る


243 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:01:27 ID:awO2Ojpb
>>242
もういい、紳助問題脳内評論家は。
どうせ言うなら、もっとなんか面白いこと言え。

244 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:06:14 ID:CnYFPt/2
>>243
そう言う貴方が面白い話を書いてくださいよ
期待してるよ
聞く耳持ってるから


245 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:08:30 ID:awO2Ojpb
>>244
ばかやろう、お前ら糞女盲従派は2chねらを楽しませる義務がある。
もっと萌える燃料もってこい。

246 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:20:02 ID:CnYFPt/2
>>245
それはもう検察の裁量次第ですから
田中真紀子、田野瀬、小池百合子、栗原・・・
などの代議士が秘書給与疑惑で不起訴になったのも
検察の裁量で決まる日本ですから

日本は法治国家ではなく官僚(司法官僚、警察、検察を含む)の裁量国家
ですからね
楽しませる事が出来る権限を持っているのは
彼らだよ

吉本興業も先日、紳助居なくても経営に何の支障も無いと公表しましたので
後は検察任せですね
紳助居なくても吉本興業もTV局も困らない
穴埋めは出来ましたって事だからね

あとは検察の裁量に任せましょう


247 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:24:48 ID:CnYFPt/2
まあ、なんて言うか?
紳助の損切りが完了したのかな
吉本興業、TV局、CM業界は
損切り完了です。

後は検察の裁量次第だね


248 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:31:06 ID:3eDlRfpM
検察は待っているんだね不起訴に出来るのを

被疑者死亡で

紳助、空気読め

249 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:31:46 ID:AeKUat0j
http://up00.homelinux.com/up/trash-box/file/20041201120622002.avi
これはひど過ぎる

250 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:35:57 ID:jn6DWBu3
>>247
>紳助の損切りが完了したのかな
>吉本興業、TV局、CM業界は 損切り完了です。

親分のD通さんが決めましたか、... たまには良いこと、するじゃん。
つーか、
事件後の後始末、あんな田舎猿芝居のシナリオでやられちゃあ、守り切れませんね。

台本書いた香具師さん、永久追放かな?

251 :Mr Mr:04/12/01 19:00:28 ID:IGv/mJzw
いいきっかけです。伸介さん、定年です。

252 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:02:40 ID:/Bsk0Srt
伸介より安部なつみのスポンサーに抗議メール送れよ
空気読める被害者は被害届けなんて出さないだろうから
なあなあで処分されるだろう犯罪者安部なつみをお前らの力で潰せ

253 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:11:13 ID:CnYFPt/2
紳助の損切りについて
分かりやすい例を上げましょうか?

鈴木宗男が週刊現代に自民党の迂回献金について暴露しましたね
あれは宗男が外務省、橋本派、自民党、小泉政権によって
トカゲの尻尾として切り捨てられた事に対する逆襲かな?

宗男が居なくても自民党は何とかなる、と同じように仲間に切り捨てられる
ドジ踏んだ人間は邪魔になるから
紳助も居なくても何とかなる芸能人に過ぎなかったと言う証明かな?


254 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:50:56 ID:nTIAeVuX
>>252

お前が送りたきゃ送れば言い放し。
ココは紳助スレッドであり、紳助を料理する厨房であるから、、、

255 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:58:53 ID:P0EJywXD
ここはフェミのスレなので女性は何しても責められないよ。
あの婆でさえ

256 :朝まで名無しさん:04/12/01 20:04:36 ID:QCVl/p92
>>252
ここの住人は、契約以外のことはしないって・・・w

257 :朝まで名無しさん:04/12/01 20:06:20 ID:E3OrsliN
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101887316/
ラサール石井の「なぁなぁ」発言でおなじみのTBSが今度は
ぺ・ヨンジュン来日で成田に出迎える「サクラ」を雇い、更に
過去に乱交パーティーに参加していた破廉恥TBSアナウンサーの
志賀大士の飲酒事故が発覚。

258 :朝まで名無しさん:04/12/01 20:25:09 ID:VNAxC/CC
>>252
かわいいなっちは許せるが、DQN紳助は許せん。
当たり前ジャン。空気嫁よ、バカ。

259 :朝まで名無しさん:04/12/01 20:49:12 ID:yzxOPbqO
>>255>>258
見事的中!

260 :朝まで名無しさん:04/12/01 21:02:23 ID:CnYFPt/2
ここで検察もドーンと行ってみよう


261 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:11:33 ID:/ptqQXvt
靖国神社で、
天皇主宰の慰霊祭を
菅野覚明(東京大学大学院助教授)
禅僧にして、神道・宣長・武士道を究めた倫理学者が、膠着化した靖国論争に「喝」!

262 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:23:35 ID:HUyAtihf
>>258
この中年女もかわいいのか?w
気持ち悪いなオマエ。

263 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:29:38 ID:QCVl/p92
>>262
258は、確かにキモイ!

264 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:30:50 ID:KcmbTO/Q
詩をパクッたのはゴーストだろ。

265 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:31:35 ID:3Fkwumw5
>>240
これはテレビのために法律をおもしろおかしく、
拡大解釈してみせただけで、判例でもなんでもないことくらいは、
わかってるよな。
だいたい監禁罪って言ってるのは、北村先生だけだろ。
だからこれは番組的にはつかみで笑うところなんだよ。

その上で、北村説の理論的裏付けを言うなら、
おまえの言う通りでもなんでもなくて、
北村はこのジジイが監禁という認識があったと、手段目的から解したわけ。
それは単に北村というか番組的な無理矢理な解釈なの。
住田は同じ有罪だが暴行罪という説だろう。

簡単に言えば加害者にどんな犯意があったか?
それが刑法の基本なんだよ。
それは犯行の手段目的から立証していくわけ。
住田説ではこのジジイの行為が「相手に苦痛を与えるためのものだったから」暴行罪。
北村説では説教自体に違法性はなく、そのために立ち去れない状態にしたことが違法性があると判断したので監禁罪。

で、おまえがそこに描写した行為は、
被害者と加害者ともに「暴行」であったことで一致してるの。
それとも「実は監禁でしたー」なんて供述が加害者側から出てるのか?

被害者が監禁だと思ってるだけでは監禁罪にならないのは、
どっかの知ったかが>>221で意味もわからず書いた通り。
刑法ではあくまで加害者の故意が問われる。
人を殺そうと思って殺したのでなければ殺人罪にならないのと同じ。

とにかくおまえらの無知は見飽きた。そろそろ消えたら?

266 :87:04/12/01 22:31:40 ID:/BwU4EBr
>>227

(逮捕及び監禁)
第220条 不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、3月以上5年以下の懲役に処する。

=============================================================================
逮捕・監禁罪の条文は、上記のとおり。
この罪の「客観的構成要件」は、「人を逮捕または監禁すること」である。

ここで、「逮捕」とは、人の身体に対して直接的支配を設定し、その身体活動の自由を
拘束することをいい、「監禁」とは、人が一定の場所から脱出することができないよう
にして、その身体活動の自由を奪うことをいう。

「主観的構成要件(構成要件的故意)」は、「客観的構成要件要素に該当する事実を認
識・認容」していることだから、逮捕・監禁罪における「主観的構成要件(構成要件的
故意)」は、『逮捕または監禁に該当する事実を認識・認容』していることであり、こ
れを逮捕・監禁の定義に沿って丁寧に言い直すと、

A.自分の行為が、人の身体に対して直接的支配を設定し、その身体活動の自由を拘束
  する行為であると認識していること、もしくは、
B.自分の行為が、人を一定の場所から脱出することができないようにして、その身体
  活動の自由を奪う行為であると認識していること、

であると言える。

もし、紳助が上記A.B.のような認識の下に、犯行を行ったとすれば、それで逮捕・監禁
罪の「構成要件的故意」があったと言えることになる。


267 :87:04/12/01 22:32:28 ID:/BwU4EBr
紳助の行為が上記「客観的構成要件」を満たしていることについては、>>83で述べたとおり。
また、紳助は、行為の際、被害者の髪の毛をつかんで暴行していたわけだから、自分の行
為が、人の身体に対して直接的支配を設定し、その身体活動の自由を拘束する行為である
と認識していたと言える。したがって、「主観的構成要件(構成要件的故意)」に欠ける
ところもない。
さらに、被害者が助けを求めていたことから、被害者の承諾なく逮捕・監禁していたと言
えるし、その他の違法性阻却事由もない。

以上より、今回のケースについては、逮捕・監禁罪が成立しうると考えてもよいのでは?


なお、ID:3Fkwumw5が>>207で言ってる「監禁の目的」っていうのが何なのかは知らない
けど、逮捕・監禁罪の成否を論ずる上で、そのようなものを問題にする余地はないです。

268 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:46:25 ID:3Fkwumw5
>>227
これまでさんざんバカをさらしてきて、
やっとそこにたどり着いたのかよ。
バカの記録な。

>>109
>>152
>>165
>>203
>>221

で?
ABを立証するためには、手段目的を検討する以外にないわけだが、
それも理解できたのか?

加害者の実際の供述を見る限り、AやBにあたる認識はない。
では未必の故意が適用できるか?
「内側から鍵をかう」「椅子に座らせる」行為が監禁にあたるという、
一般常識があるなら、この行為を行った加害者に未必の故意が認定できる。

で?
おまえは女とホテルに行って内側から鍵をかう時に、
「これは監禁にあたるなー」と思うんだな?
それがおまえの一般常識ってことでオッケー?

269 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:50:51 ID:0b3rPQcf
えらい亀レスにまた釣られてるやつがいるな・・・

270 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:53:08 ID:3Fkwumw5
>>267
繰り返しになるが。
>「主観的構成要件(構成要件的故意)」
供述にない以上。それはないんだよ。バーカ。

行列のできる法律相談における住田説のように、
今のところ、一連の行為は暴行という認識なの。
被害者が助けを求めたかどうかはわからないが、
「ここから出して」でない限り、証言から監禁の目的、
(この目的という言葉がわかりにくいなら)、
監禁と言う事実認識と故意が加害者にあるかは客観的に立証できない。

しかし一日勉強してたんだな。それでこの程度かよ。バカ?

271 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:56:00 ID:3Fkwumw5
>>269
すまん。スルーしたいんだが。どうも中途半端に理屈っぽいんで反応しちまう。
どうにも付け焼き刃の知ったかは歴然なんだが。しかしすごい粘着ではあるな。

272 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:56:02 ID:0b3rPQcf
説教じいさんに監禁の意図があるのなら
壁に被害者の頭をガンガンぶつける司会者に監禁の意図がないはずはナインだが

273 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:57:48 ID:3Fkwumw5
アンカー間違えてた。>>268>>267

274 :朝まで名無しさん:04/12/01 22:59:36 ID:3Fkwumw5
>>272
つまりおまえは誰かを監禁したい時に、
相手の頭を壁にぶつけるんだな?

悪いが一病人のあまり普遍性のない認識は裁判じゃ使えん。

275 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:04:19 ID:0b3rPQcf
というか、北村はネタなのか?
制服の一件はネタっぽいが

276 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:04:41 ID:3Fkwumw5
>>267
>なお、ID:3Fkwumw5が>>207で言ってる「監禁の目的」っていうのが何なのかは知らない
>けど、逮捕・監禁罪の成否を論ずる上で、そのようなものを問題にする余地はないです。

誰も>>207で「監禁の目的」なんてバカな言葉使ってないしな。

監禁罪の成否において、手段目的を論ずるのは当たり前。
もちろん>>207に書いたように「監禁という目的」だ。
くだらん読み違いをするな。
単におまえが今までそこまで考えてなかっただけだろう。

>>269
重ねてすまん。

277 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:06:09 ID:3Fkwumw5
>>275
ネタというか極論だ。
判例なら全員無罪。示談推奨。民事回し。
それじゃテレビ的に面白くねーだろ。

278 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:09:24 ID:s4+27wCI
>>277

四角い二角は民事扱ってテレビ的に面白いがどうよ

279 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:11:35 ID:VNAxC/CC
なんか、えらいバカがいるな。
ID:3Fkwumw5って究極のばかだなwwww
故意を全部自供で判断すると思っているんだなwww
書いてることデタラメが多くて意味ワカンネーし。
キチガイ病院に逝ってよしwww


ID:/BwU4EBrは内容的には合っている。
ちっと固いけどね。

ちなみに
簡単に、紳助は「人目につかない」ように楽屋へ女性を
連れ込んだ。そして、イスに髪をつかんで無理やり座らせた。
その後壁に頭を叩きつけ、殴りつけ、ツバを吐いた。

この事実を立証すれば、十分監禁罪の故意も認定できるんだよ。



280 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:20:48 ID:vEkTTnsb
>>279
>簡単に、紳助は「人目につかない」ように楽屋へ女性を

>この事実を立証すれば、十分監禁罪の故意も認定できるんだよ。

「人目につかない」ように連れて行ったものをどう立証するんだw

281 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:23:54 ID:3Idf6DXS
>>279
力説はよいが、あの強硬派の弁護士が監禁罪を主張してないのだから
「こりゃ無理だ」と判断されたんだろ。

282 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:24:01 ID:3Fkwumw5
>>275
「行列のできる法律」のジジイ正座事件について付け加えると。

もし強引にジジイを起訴するとしたら住田説だろうな。
正座が苦痛にあたるという認識は、監禁にあたるという認識より、
一般性があるからな。

で紳助事件についての87の見解なら、
このジジイの行為について、暴行罪も監禁罪も併合罪で立証できると、
抜かしてるのと同じこと。

>>279
>簡単に、紳助は「人目につかない」ように楽屋へ女性を
> 連れ込んだ。そして、イスに髪をつかんで無理やり座らせた。
>その後壁に頭を叩きつけ、殴りつけ、ツバを吐いた。

これがおまえの大好きなID:/BwU4EBrが言ってる
「主観的構成要件(構成要件的故意)」と何の関係があるんだ?
発言内容も理解してないのに「内容的には合ってる」かよ。

wは2ちゃんでいちばん虚しい記号だな。そうじゃないか?

283 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:27:07 ID:9XBmc/Rr
四角い仁鶴が丸くおさめますーーー

284 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:28:35 ID:3Fkwumw5
あと、87が未だにわかってない「併合罪」の意味な。

ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/109.html

2つの罪ってのは、それぞれに手段目的があり、それが立証される必要があるってこと。
つまり椅子に座らせるってことが暴行である以上、
その行為をもって監禁目的の証明にはなり得ない。

285 :279:04/12/01 23:31:17 ID:VNAxC/CC
>>280
ポイントついてますね。よくお分かりで。
わざと、もぐらしたんですよ。

やっぱり>>282 ID:3Fkwumw5には理解できて
ないようですねwww

286 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:33:46 ID:yzxOPbqO
わざと、もぐらしたんですよ。

287 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:02:53 ID:BcmKGCXt
わざと、もぐらしたんですよ。


笑)

そういう問題じゃ全然ないんだがね。
行列のできる法律相談所のジジイ正座事件の例で説明すれば。

仮に司法試験の論文問題の答案だとして、
無難な解答は橋本、丸山説「常識と判例に照らして無罪」
しかし住田説でも間違いじゃない。
ジジイに正座させられたガキも、警察呼んで病院で足捻挫くらいの診断書を出してもらえば、
なんとか被害届を受理させることもできるかも知れない。
あれ、どっかの事件に似てるな(笑。

じゃ北村説は?というと、これはネタに近い暴論だけれど、
まあ間違いとも言い切れない。
ただ被害事実の実証が暴行説より難しいんで(野球に戻れなかった精神的苦痛?)
かなり妥当性は低くなる。点数も辛いだろう。

しかしだな。
これが併合罪で暴行罪も監禁罪も成立するとなると、
明らかに間違いなんだよ。

まあどうせニセ法学生だから関係ないだろうけどさ。
>元87 現279くん

ところで身分詐称はどんな罪かわかるかね?

288 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:06:23 ID:Pr+XePrF
>>287

っつ〜〜〜か、いたずらしたガキと、普通の範囲内でウザイだけの女性をいっしょくたしている
自称司法浪人生。
今年は駄目だな。来年頑張れよ。

289 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:22:20 ID:BcmKGCXt
>>288
先にいっしょくたにしたのは俺じゃないんだが。
>>203 に言ってやれよ。
あんたが誰かは知らないが(笑。

290 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:29:50 ID:ygkUIIMe
「似ている」から「実質的に同じ」だなんてこと
恥ずかしくて言えないよw

291 :87:04/12/02 00:44:56 ID:hf5ARVRe
>>268
>おまえは女とホテルに行って内側から鍵をかう時に、
>「これは監禁にあたるなー」と思うんだな?
>それがおまえの一般常識ってことでオッケー?

逮捕・監禁罪は、違法性阻却事由の多い犯罪類型として知られている。上記の
場合は、相手方の同意があるから、違法性が阻却される。

>>270
>>「主観的構成要件(構成要件的故意)」
>供述にない以上。それはないんだよ。バーカ。

>>267で言ってるように、「主観的構成要件(構成要件的故意)」を立証する
のに必要なのは、紳助が『逮捕または監禁に該当する事実を認識・認容』して
いたことを証明することだから、それさえできれば紳助の「供述」は必ずしも
必要ない。
朝日放送社員が壁に頭を打ちつける音を聞いていたことを証言すれば、被害者
が髪の毛をつかまれて、身体の自由を奪われていたことが証明できるから、紳
助が『逮捕または監禁に該当する事実を認識・認容』していたと言える。
したがって、紳助の供述なしでも、逮捕・監禁罪の構成要件的故意を立証する
ことは可能。

>>284
今回のケースも「監禁罪」と「傷害罪」の併合罪となりうるけど、この場合の
「傷害罪」は、リュックを鈍器として被害者の左側頭部を殴打したことについ
て成立する。

292 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:45:17 ID:9z4JVofe
元87 現279くん
あまりに君が馬鹿なので、人がどんどん減っているじゃにか?
文才ないね。法的な知識もないし、情報の判断力も読解力もない。
司法試験や伸介以前に「君の人生そのもの」が暗いね。

293 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:54:16 ID:jNWE0p2U
87は、イタイな!
まぁ、そうムキになるなよw
見てる方が、恥ずかしい・・・

294 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:55:12 ID:JZzKzExk
>>291
>朝日放送社員が壁に頭を打ちつける音を聞いていたことを証言すれば
鋼鉄製の頭蓋骨の中でゴルフボールが転がっているわけでない限り、
壁に頭を打ちつける音ではないと考えられるがね。
こんなものは、裁判官がなんと言おうが関係ない話。


295 :朝まで名無しさん:04/12/02 00:58:04 ID:r46wTGr9
付け焼刃の法律論ほど無駄な事は無いね
おとなしく結果が出るのを待ったらすむことなのに

296 :朝まで名無しさん:04/12/02 01:06:33 ID:BcmKGCXt
>>292
まったくだ。ここまで来ると哀れとしか言えん。

>>291
おまえ以外の普通の知能の持ち主には明白なんだが、
一応、お情けでダメだしだけしてやろう。

>相手方の同意があるから、違法性が阻却される。

そんな話はしてないだろう。
主観的構成要件、つまりおまえや一般の人が女とホテルに入る場合、
それは犯罪のためと見なしていいか?
おまえの側に犯罪意図があると考えるのが常識か?ってことだぞ。
おまえまだ主観的構成要件の意味がわかってないんだな。

意味がわかってないから、その下の意味不明なこじつけができるんだよ。
なんで「壁に頭を打ち付ける」という証言が紳助の監禁意図の証明になるんだよ。
その証人は、音で人の心がわかるのか。で裁判官もそれを認めちゃうんだ。
関係者全員超能力者か占い師なんだな。で、これは宗教裁判か?(笑。

こんな冗談もおまえには意味わからないんだろうな。
人生楽しくないだろうな。

併合罪についてはこれだけ教えてやって、
やっと少しはわかったらしいな。
しかし、そんなこじつけを言い出してまで、
結論がいささかも揺るがないってすごいな。
マジで宗教裁判やってるみたいだな。糞フェミ教かよ。うざ。


297 :87:04/12/02 01:17:05 ID:hf5ARVRe
別の例があったので。

▼ 児童懲戒権の限界について(法務庁)

第1問
学校教育法第11条にいう「体罰」の意義如何。たとえば放課後学童を教室内に残留
させることは「体罰」に該当するか。また,それは刑法の監禁罪を構成するか。

4 右の,教室に残留させる行為は,肉体的苦痛を生じさせない場合であっても,刑
法の監禁罪の構成要件を充足するが,合理的な限度をこえない範囲内の行為ならば,
正当な懲戒権の行使として,刑法第35条により違法性が阻却され,犯罪は成立しない。
合理的な限度をこえてこのような懲戒を行えば,監禁罪の成立をまぬかれない。
  つぎに,然らば右の合理的な限度とは具体的にどの程度を意味するのか,という
問題になると,あらかじめ一般的な標準を立てることは困難である。個々の具体的な
場合に,当該の非行の性質,非行者の性行および年齢,留め置いた時間の長さ等,一切
の条件を綜合的に考察して,通常の理性をそなえた者が当該の行為をもって懲戒権の合
理的な行使と判断するであろうか否かを標準として決定する外はない。

http://www5.plala.or.jp/kmm/ShineWeb/Law/taibatu/index1.htm
http://www5.plala.or.jp/kmm/ShineWeb/Law/ (トップ)


298 :朝まで名無しさん:04/12/02 01:21:05 ID:9z4JVofe
元87 現279くんとかけまして、セロハンテープと解きます。
その心は「粘着性が命です。とても薄い印象です」

299 :朝まで名無しさん:04/12/02 01:36:14 ID:r46wTGr9
構成要因を満たしている事と
実際に起訴、裁判になるかは
別な話なんです

300 :87:04/12/02 01:41:07 ID:hf5ARVRe
>>296
だから、>>266で言ったように、監禁罪の成立には、『監禁に該当する事実を認
識・認容』してればいいだけで、「監禁意図」は不要だって言ってるっしょ。
『監禁に該当する事実を認識・認容』してるかどうかは、客観的事実から判断す
ることができるから、加害者の内心を問題にする必要はないってこと。

加害者の内心を問題にする必要がないことは、>>297の例からも明らかでしょ。

301 :朝まで名無しさん:04/12/02 02:00:55 ID:9z4JVofe
緊急アンケート 87君の正体は?

1,被害者女性の関係者、または工作員
2,引きこもりの浪人生
3,チン助に嫉妬するただの貧乏人
4,スレを乱立して裁判官ぶってる赤系基地
5,馬鹿
6,厨房の粘着ポチ 別名セロテープ

俺は6 中身が極めて薄いから。大人じゃないとおもぷ。


302 :朝まで名無しさん:04/12/02 02:20:46 ID:DFt477dq
>301
7,ごめんなさいが言えない子供

だと思うなり

303 :朝まで名無しさん:04/12/02 03:19:19 ID:BcmKGCXt
>>301
うーん。
ものすごく頭が悪くて言葉の理解力が欠けるのは事実だな。
ってことは5か。

放置しようと思ったがどこまで粘着してくるのか、ちょっと好奇心をもった。

>>300
>加害者の内心を問題にする必要がないことは、>>297の例からも明らかでしょ。

やっぱりわかってなかったな。
だ・か・ら、
主観的構成要件って、イコール「加害者の内心」のことなんだが?

読んどけ。


構成要件該当性の判断材料となるものを構成要件要素といい大きく分けて、客観的構成要件要素と主観的構成要件要素の二つに分けられる

客観的構成要件要素:外見的に認識できるもの。
主観的構成要件要素:行為者の内心に関するもの。(1の表の下あたり)

ttp://rabbit02.hp.infoseek.co.jp/kei-gai.html



ここまで明白に脳内法律を論破されて、まだ何か詭弁を言う余地があるのだろうか。

304 :朝まで名無しさん:04/12/02 09:49:16 ID:tY4ORv29
もうすぐ起訴かな?
お待たせって感じで大阪地検がやってくる


305 :87:04/12/02 09:53:25 ID:hf5ARVRe
>>303
>主観的構成要件って、イコール「加害者の内心」のことなんだが?

もしかして自白なしには、いかなる犯罪も成立しないと思ってない?w

何度も同じことを言うけど、逮捕・監禁罪の主観的構成要件は、『逮捕・監禁罪に
該当する事実を認識・認容』していること。

具体的には、紳助が被害者の髪の毛をつかんで頭を壁に打ちつけていた間、紳助が
被害者の身体的自由を奪っていたと認識・認容していたかどうかを、楽屋に入る際
に鍵をかけたことなど前後の状況も含めて評価することにより、合理的な疑いを超
える程度にまで証明できるかどうかということ。

もし、客観的な事実だけからでも、暴行の間、紳助が被害者の身体的自由を奪って
いることを認識・認容していたと、合理的な疑いを超える程度にまで証明できるの
であれば、それで逮捕・監禁罪の主観的構成要件は満たされたことになるから、加
害者の「内心」をあえて問題にする必要はないということになる。

で、実際問題として、今回のケースでは、被害者は、髪の毛をつかまれて頭を壁に打
ちつけられていたわけだから、その間被害者の身体的自由が奪われていたと見ること
に異論を挟む奴はいないだろう。
したがって、朝日放送社員が室外で壁に頭を打ちつけられる音を聞いていたことを証
言すれば、その間被害者の身体的自由が奪われていたことは明らかだから、合理的な
疑いを超えて、紳助も被害者の身体的自由を奪っていることを認識・認容しつつ犯行
を行っていたと考えることができるのでは?

306 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:10:10 ID:tY4ORv29
>>305
逮捕監禁罪についてシンプルな説明が有ったので参考に貼ります。
http://www.digistats.net/6L/3/421.htm
私の勝手な憶測ですけど
この辺りが裁判で争点になるのではないかと読んでいます。
被告側は監禁を認めていないのだと思う


307 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:15:19 ID:tGlzs2dz
>>305
まあ、>>87の主張には常識の欠如とか論理の飛躍だとかが見られるが
ワロタのはここ

>したがって、朝日放送社員が室外で壁に頭を打ちつけられる音を聞いていたことを証
>言すれば、

朝日放送の社屋ってベニヤ板かなんかでできてんの?w
それとも女の頭って鋼鉄製なのか?X-menのウルヴァリンみたいだな。

308 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:15:21 ID:tY4ORv29
>>305
こういう整理された物も有りますから参考にしてください
大変シンプルなまとめになっています。

http://touhoukai.s7.xrea.com/as/kei/3.cgi?2.2=taiho

被害者が自由な行動を抑止されたら単純に逮捕
自由に出る事を暴力や脅迫で妨害されたら監禁と
なると思います。


309 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:18:01 ID:tY4ORv29
>>305
あとは検察と裁判所が結論出しますから
それを待つしかないですね


310 :87:04/12/02 10:23:34 ID:hf5ARVRe
>>306,>>308-309
サンクス。そうですね。あとは検察待ちですね。

>>307
俺に言われても困る。>>116は紳助寄りのソースだからそれなりに信憑性があるかも。

311 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:30:10 ID:jNWE0p2U
>>310
87YO! まぁ、そうムキになるなよ やりすぎはみっともないぞ
まずは、検察が動いてからだな、

312 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:31:27 ID:K0Y6UcNs
結果は718,125票。17,039票差の次点だった。
選挙区での反響はおーきく、対立陣営には相当の危機感があった
よーだ。立会演説には組織的な妨害があったらしい(同記事)。



313 :朝まで名無しさん:04/12/02 11:49:46 ID:d5Ij+o7i
ID:9z4JVofe
ID:jNWE0p2U
ID:DFt477dq
ID:BcmKGCXt
ID:tGlzs2dz
ID:jNWE0p2U
おいおい朝起きるとまた自演の嵐かよ。前半は気にして自演押さえてたのに、また我慢できなくなったのか?

ここの自演はもう有名なんだから。
誰でも分かる自演やっても意味ないだろ

314 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:10:09 ID:ygkUIIMe
>ここの自演はもう有名
どこで有名になってるんですか?ww

315 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:13:08 ID:jNWE0p2U
>>314
warota

316 :海人 ◆NVTIAU2DJw :04/12/02 12:18:09 ID:HLTZ9Tzr
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。

琉球政府主席と日本の屋良覚書違反か
軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。。
反対の意思は示された
 軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。住民はいち
早く反応し、「基地反対」の意思を明確にした。
 「下地島空港の軍事利用に反対する宮古郡民総決起大会」は
約二千人(主催者発表)が参加した。宮古市町村会や経済界、
PTA、市民グループなど幅広い団体が加わった。
稲嶺恵一知事も「沖縄の基地負担増になる」と反対の立場を明ら
かにしている。
 大会の発言には、宜野湾市の沖縄国際大学での米軍ヘリ墜落事
故への不安が強くだされた。高校生は「爆音が鳴り響く空の下で
、墜落の危険性を考えながら生活していくのは耐えられない」と
訴え、女性代表も「犠牲になるのは女性や子ども」と不安を語った。
民間のパイロット訓練飛行場として一九七九年開港した同空港は、
着工前の七一年、当時の屋良朝苗琉球政府行政主席と日本政府の
間で、民間航空以外に利用しない、という文書が交わされた。「
屋良覚書」である。
同空港の基地化は、日米安保条約が定める「極東」を越えて進む
日米同盟や中国脅威論に立つ国防増強の具体的な表れともいえよう。
宮古の訴えは、基地の強化や恒久化に反対する県民の声を代弁する。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20041130.html#no_1


317 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:31:10 ID:ygkUIIMe
>>313
仮にお前の主張が正しかったとしたら
「紳助非難派は自演するような奴たった一人に論破された」
という逆に恥ずかしい状況になるんじゃないの?
まぁ、どうでもいい話だろうが

318 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:35:42 ID:d5Ij+o7i
論破されてるんですか?

319 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:44:30 ID:jNWE0p2U
>>318
頭わるそぉ〜〜〜だな・・・

320 :このやり取り、なんか好き:04/12/02 13:20:44 ID:d5Ij+o7i
317 :朝まで名無しさん :04/12/02 12:31:10 ID:ygkUIIMe
>>313
仮にお前の主張が正しかったとしたら
「紳助非難派は自演するような奴たった一人に論破された」
という逆に恥ずかしい状況になるんじゃないの?
まぁ、どうでもいい話だろうが

318 :朝まで名無しさん :04/12/02 12:35:42 ID:d5Ij+o7i
論破されてるんですか?

319 :朝まで名無しさん :04/12/02 12:44:30 ID:jNWE0p2U
>>318
頭わるそぉ〜〜〜だな・・・


スレ主、次スレからのテンプレ入り希望。

321 :朝まで名無しさん:04/12/02 13:48:11 ID:jNWE0p2U
>>320
わかった!

322 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:37:20 ID:BvydVsIE
IP見たけど、
紳助を批判しているやつは、
何故か国士舘のレイプについては一切何も言ってない。

なんで。

323 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:37:22 ID:BcmKGCXt
>>305
>もしかして自白なしには、いかなる犯罪も成立しないと思ってない?w

何を話をすり替えてるんだよ。内心イコール自白かよ。バカ?


>もし、客観的な事実だけからでも、暴行の間、紳助が被害者の身体的自由を奪って
>いることを認識・認容していたと、合理的な疑いを超える程度にまで証明できるの

だから「認識・認容」ってのは誰がするわけ?
これは「加害者の内心」の問題だろうが。初歩の初歩だぞ。
だいたい何をこりもせず俺が教えてやったことを、
最初から自分の意見みたいに言ってるんだよ。
しかも間違ってるし。

>であれば、それで逮捕・監禁罪の主観的構成要件は満たされたことになるから、加
>害者の「内心」をあえて問題にする必要はないということになる。

だから「主観的」ってのは、加害者の主観。つまり、加害者の内心にこと。
主観的って言っただけでもう加害者の内心を問題にしてるわけ。
おまえの文章は言語矛盾なの?

だいたいどこから自白なんて出てくるんだよ。
故意犯の意味わかってるか?自白あるなしは故意犯も不作為も関係ないだろ?
どうせまた次のレスじゃ偉そうにどっかから故意犯、不作為犯の定義とか、
誰かに教えてもらって貼付けるんだろうが。
おまえが基本も何もわかってなかったことは、87のレスをたどれば明白なんだよ。
間抜け野郎。うざいから消えてくれ。


324 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:43:27 ID:BcmKGCXt
あんまり頭に来て、文章ところどころ間違ってるな。
とりあえず「言語矛盾なの?」の?はいらない。

あとまた故意犯とか、バカが飛びつきそうなエサを与えちまった。
面倒くさいからもう一回、リンク貼っておく。
刑法理論では、初歩の初歩なんだが。
とにかく法律について何か発言したいバカは、
これくらい読んで理解してからにしてくれ。




構成要件該当性の判断材料となるものを構成要件要素といい大きく分けて、客観的構成要件要素と主観的構成要件要素の二つに分けられる

客観的構成要件要素:外見的に認識できるもの。
主観的構成要件要素:行為者の内心に関するもの。(1の表の下あたり)

ttp://rabbit02.hp.infoseek.co.jp/kei-gai.html


325 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:55:25 ID:BcmKGCXt
>>308
そのまとめは大変シンプルだが、おまえの頭がシンプルすぎるんだよ。
表の一番上だけ読んでも無意味なの。
もともと法律知識のある人向けに、差異がわかるようにまとめた表に過ぎないんだから。
おまえ学校の勉強できなかっただろう。

法律ってのは条文だけだと87みたいに、好き勝手解釈する脳内法律バカが現れるわけ。
そうなると同じ状況でも、違った判決が出ちまうだろう?
たとえば「熟睡中の女性を部屋に閉じ込める。女性は熟睡していて閉じ込められた自覚がない」場合はどうだ?

そういうことにならないように、どう条文を解釈するか?ってガイドラインがあるんだよ。
それが前田説とか団藤説とか言ってるもので、
検察であろうと弁護士であろうと、みんなそれを勉強して身につけてる訳。

もう素人が口を出すな。というか口くらい出してもいいんだけど、
妙な知ったかはマジでうざいんだよ。
せめて日本語くらいまともに理解しろ。池沼。←これは>>87

326 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:59:51 ID:tGlzs2dz
>>322
ついでに似たような事案である北の湖の傷害事件についても一切言及していない。

327 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:08:42 ID:BcmKGCXt
今読み返してみたんだが、
どうも87は「主観的構成要件要素」の主観を、
自分の主観だと思ってたみたいだな。
だから今までみたいな言語矛盾した痛い文章(>>305>>300>>291)が、
書けたんだな。
つまり証人の主観があれば証明終わりってのが、291に書いたデンパ説の意味だったわけだ。

> 朝日放送社員が壁に頭を打ちつける音を聞いていたことを証言すれば、被害者
>が髪の毛をつかまれて、身体の自由を奪われていたことが証明できるから、紳
>助が『逮捕または監禁に該当する事実を認識・認容』していたと言える。


常識のないヤツの付け焼き刃の知識が、恥ずかしい誤解を生むっていう好例だな。
教えておいてやるが「主観的構成要件」の主観っていうのは、
証人の主観じゃないの。弁護士や被害者の主観でもないの。
加害者の主観、加害者の内心の問題。

どうせ必死で付け焼き刃して知識をいれてるんだろうから、
ちゃんと最初から勉強しなおせ。初歩から。
それまで現れるな。

328 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:33:55 ID:Kpx51Hr8
うーん、他人のことなのに
なぜこのようにホットにののしりあうのか。
もしかして、今回のことで利害が発生する
立場の人たちなのだろうか。

329 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:37:20 ID:QgNqwDMe
>>328
妙に必死杉な327辺りの方
利害関係者と疑われても不思議は無いな


330 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:42:56 ID:I3f+PkRJ
タダの司法浪人だろほっとけよ

331 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:49:27 ID:9z4JVofe
>>313
この馬鹿な子供は俺まで自演だと言ってる。
ID:9z4JVofe
自分が自演を繰り返すから他も同じに見えるんだね。偏見が強く
分析以前の問題。セロハンテープどころか、汚い鼻くそだわ。

自分の意見に賛同してもらえないなら、全部敵だと言い出す所が
被害者ぶってる馬鹿女と同じ種類。幸せな人生ですこと。大勢で
ディベートなんてできる訳ない。聞く耳持ってないんだから。

掲示板は色々な人が見に来る。反対意見は皆自演と言い張るのは
もっとも簡単でやってはいけないこと。それすらわからない奴が
自分の「ご意見」「正しい分析結果」と強弁してもなーんの意味
もない。反感買うだけだし。ただの粘着鼻くそだよ。

反論が嫌なら自分の HPかプログにでも書けばいいじゃん。
まあ、このレベルの馬鹿じゃ見に来る人がいないけど(w
掲示板はね、書き込みする側は借りてるだけなんだ。


332 :朝まで名無しさん:04/12/02 15:54:10 ID:tGlzs2dz
っていうか紳助批判や女マネ批判のどっちでもいいんだけどさ。
議論板に来てるくせに議論をしているのを見ると「必死だから関係者だ」
とか言い始める馬鹿たちはどうにかならんかな。N速にでも帰れ、といいたい。

333 :朝まで名無しさん :04/12/02 16:04:01 ID:9z4JVofe
俺、元々N速から誘導されてきたんだよね(w
プロ野球再編板から始めて、順番に巡ってとうとうN論議
論議板なのに論議してくる奴を自演だ、それもIDを異様に
並べて全部、自演と決めつけてる奴って相当に頭悪いよね。

別に紳助支持でもなかったけど、怪我が一週間から10日に
その後、4週間から7週間に伸び、おまけにそれを当然だと
言い張る女擁護派に段々腹が立って、信用しなくなった。

いくらなんでもおかしいだろ。頚椎捻挫だぞ?頚椎損傷じゃない。
お仕事は医療関係。今から出マース。

334 :朝まで名無しさん:04/12/02 16:19:54 ID:By0weoEy
はじめて来たけど、漢字が多すぎて読みづらい。
あたまわるそーといわれる前に
かえろーっと。

335 :朝まで名無しさん:04/12/02 16:42:47 ID:iOjsuX9I
>>333
>怪我が一週間から10日に その後、4週間から7週間に伸び・・・
それは医者が診断した結果だろ。
本人が決めるわけではないし、決めることもできないし。
おまえ、医療関係者のくせに、そんなこともわからんのかwww

素直に「重い障害負いましたね。相当ひどく殴られたんですね。」
と普通は理解するのだが。

大体紳助をなんらかの利害関係なしに支持とかいって、被害者を
誹謗中傷する香具師がいること自体ありえないwww
ひねたDQNか吉本か、うわさのD通かだろ、どうせ。



336 :朝まで名無しさん:04/12/02 16:45:25 ID:rfYVg7ut
暴力◆島田紳助を擁護するテレビ朝日の不祥事の数々
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1101945854/

337 :朝まで名無しさん:04/12/02 16:53:11 ID:By0weoEy
そして誰もいなくなった。
退社時間だもんね。
カキコがお仕事だったみなさんっ。


338 :朝まで名無しさん:04/12/02 16:54:10 ID:tGlzs2dz
>>335
>素直に「重い障害負いましたね。相当ひどく殴られたんですね。」
>と普通は理解するのだが。

いや、そんな理解する医者いないからw
頚椎捻挫でしっかりぐぐってきなさい

>大体紳助をなんらかの利害関係なしに支持とかいって、被害者を
>誹謗中傷する香具師がいること自体ありえないwww

例えば2chでは障害者なんかが起こした訴訟は世論に反して、障害者側を
バッシングする向きがある。これは障害者自体を嫌っているというよりは、その背後に
いる怪しい団体や人権屋弁護士に対しての嫌悪感によるものがほとんど。
こういう基本的な部分を押さえないで、女被害者がおかしい、と言ってる人間を
紳助擁護は関係者だとか工作員だとか馬鹿な発言を繰り返しているから、ますます疑いの目で
見られるんだよ。

339 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:07:59 ID:xFhPgRja
>>333
その診断書の正当性とかは
当然、民事裁判で争われるから
原告側は、いい加減な物は出せないよ

仮に刑事裁判が有った場合だって
同じだよ貴方が心配しなくても
公判維持が出来ない様な診断書は出ませんよ

お笑いだね


340 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:10:21 ID:iOjsuX9I
>>338
>紳助擁護は関係者だとか工作員だとか馬鹿な発言・・・

へぇ〜、じゃあ、今までに尻尾出した発言を、以下ほんの少々

223名前:名無しさん(sage)投稿日:04/11/11 01:26:46
今回、実際、吉本社内で被害者女性を採用したことについて、
人事部への責任追求がされているみたいですよ。

111 名前:名無しさん 投稿日:04/11/14 08:07:40
木村政雄は去年大崎と林に吉本追放された人間やないか
紳助の機嫌取りもなにもないだろう
この板木村、木村と書いてあるけども

970 名前:名無しさん 投稿日:04/11/16 14:19:39
すげー、やる気のないVTRだったから、紳助さんも怒ったんだよ。
それは当然だよね。
972 名前:名無しさん 投稿日:04/11/16 14:37:22
紳助さんの冠番組でなめたことをしてくれたのだから
紳助さんが怒るのも無理もない。紳助さんの顔に泥を塗ったのだから。

341 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:12:42 ID:ygkUIIMe
アンチ紳助派だって、紳助自体よりむしろ
裏でコソコソやってるとされる
マスコミやら吉本やらの方に嫌悪感を抱いて非難してるわけだろ
フェミナチだと言われればこいつ馬鹿だなぁと思うわけだろ

紳助派、女叩き派もそれと同じなんだよ
相手側の立場でちょっと考えるだけで
自分自身がいかに愚かなことをしているぐらいわかるもんなんだけどなぁ

342 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:16:25 ID:ygkUIIMe
>>340
そんな適当な発言で認定できるんだったら
>髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に立ち上がれないようにす
>るとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪っていたことが実質的に
>同等の行為と評価することができる。
こんな詳しい状況をわかる>>87は明らかに関係者ってことになるが

343 :吉本関係者さん、ご苦労:04/12/02 17:18:04 ID:iOjsuX9I
ああ、そういえば、こんなのもあったな。
「全社的に評判が悪かった。 」そうだねwww

76 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/11/17 09:31:52 ID:e5ipDn+O
>>68=>>1
デタラメ書くなよ。

告訴するほうが、1000万円単位の金が懐に入る。
示談だと数百万円ぐらいしか儲からない。
告訴のほうが旨いんだ。それぐらい知っとけ、無知のヴォケ!

>以前、同僚が喫煙していたことにたいしても
>損害賠償を求めて裁判沙汰になったことがあると見たんだが

デマじゃねえよ。簡易裁判所には記録が残っている。
おまえさんこそデマを流して何が楽しいの?
死ねよ。
馬鹿女マネージャM子は、自分ひとりだけが
タバコがキライだというだけで、
総務部長のとこrにいって、ゴリ押しで怒鳴りちらして、
無理矢理、全社禁煙にした。
超ワガママ女。
自分のことしか考えていない。全社的に評判が悪かった。

わかったか、アホの68さんよー!

344 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 17:19:34 ID:SFSjMyFj
総合スレ その1を立てて、N議乱立状況を収束させた者として一言だけ。
>>305
おみごとです。

あとは妙に長引いている「傷害での」書類送検の検察判断待ちですが、
ここまで引っ張るというのはやはり、傷害罪の程度を加害者が認めない
まま謝罪していることがネックになっているのではないかと。
 証拠が指し示す状況を認めず、自分の罪を過小に親告するのを
良しとできるわけがあるはずもなく、これでは略式起訴で罰金というのも
難しくなってきているのではないかと。

被害者の言い分をそのまま認めて、後は民事で。と進むよりも、
刑事裁判により被害者の言い分を過小に認定させて、それを民事でという
道を選んだのかな。
 グーで殴ったということは絶対に認めない、記憶がない。ツバをはきかけた事も
認めない、認定させない。この二つを法的に認定させなければ、件は「それほど
たいした事件ではなかった」と後で世間に印象付けることも可能だと踏んでいるのか。

シンスケサイドは既に長期戦を覚悟していて、どんなことをしてもこのイメージを
勝ち取りソフトランディングさせるつもりじゃないのかな。
しかし、裁判ってそんなに甘いものではないし、最初から無罪の主張なんて
できない「有罪の程度を争う裁判」はどう転んでも有罪。その判決が出るころには
世の中すっかり島田シンスケという存在を忘れて、違う歯車で回ってるだろう。そこに
「有罪」の二文字が刻まれるのみ。シマダシンスケという現象は既に終了していて残っ
ているのは関係者の怨念だけ。怖い怖いw

長期戦となると、被疑者サイドも職場復帰のタイミングが取りづらくなる。
職場復帰したらしたで吉本サイドから被害者への接触が容易くなり根回しがやりやすくなる。
 被疑者は思い切って転職したほうが戦いやすくなるというのはあるでしょう。
しかしこれは職場内暴力というテーマにおいては大変重要な案件。また、マスゴミの
「なあなあ」体質ってのをあからさまにした功績は大きい。被害者の方は犯罪者に負けないで
がんばってください。    いじょ

345 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:20:07 ID:tGlzs2dz
>>341
決定的な違いがあるよ。
お前のいうアンチ紳助派はほぼ例外なく、女を批判すると「お前は紳助擁護だな」と
脳内認定することにある。決して「女批判派」という言葉を使わずに「紳助擁護派」と
しか言わない。


346 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:20:30 ID:xFhPgRja
>>338
怪しいと言っても
横山ノックは日本国の刑法に基づいて敗訴した(刑事裁判も民事裁判も)
日本の刑法に従って裁判は行われていますから
貴方は何処の法律で判断してるのかな?


347 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:23:25 ID:tGlzs2dz
>>346
その横山ノックの話はどこから出てきたのか、こっちが知りたいw

348 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:28:40 ID:Yl3VR+wd
>>344
>あとは妙に長引いている「傷害での」書類送検の検察判断待ちですが、

こいつはのっけからわけわかんないこと言ってるね。
バカならもう少し勉強したら?

349 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:31:18 ID:xFhPgRja
>>347
お前が語るに落ちてるじゃん
何を今更




350 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 17:32:02 ID:SFSjMyFj
なるほど、確かに性質の悪い荒らしが取り憑いていますね。

基本ですがニュース議論板LRに則り、荒らしはスルーを徹底することを
お奨めします。

はな

351 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:33:06 ID:xFhPgRja
>>347
その「怪しい」ってさ
どういう風に怪しいの?
説明してごらんよ


352 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:35:25 ID:tGlzs2dz
>>351
338 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:04/12/02 16:54:10 ID:tGlzs2dz
>>335
>素直に「重い障害負いましたね。相当ひどく殴られたんですね。」
>と普通は理解するのだが。

いや、そんな理解する医者いないからw
頚椎捻挫でしっかりぐぐってきなさい

>大体紳助をなんらかの利害関係なしに支持とかいって、被害者を
>誹謗中傷する香具師がいること自体ありえないwww

例えば2chでは障害者なんかが起こした訴訟は世論に反して、障害者側を
バッシングする向きがある。これは障害者自体を嫌っているというよりは、その背後に
いる怪しい団体や人権屋弁護士に対しての嫌悪感によるものがほとんど。
こういう基本的な部分を押さえないで、女被害者がおかしい、と言ってる人間を
紳助擁護は関係者だとか工作員だとか馬鹿な発言を繰り返しているから、ますます疑いの目で
見られるんだよ。

346 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/12/02 17:20:30 ID:xFhPgRja
>>338
怪しいと言っても
横山ノックは日本国の刑法に基づいて敗訴した(刑事裁判も民事裁判も)
日本の刑法に従って裁判は行われていますから
貴方は何処の法律で判断してるのかな?

まず、お前がこの>>338のどこから横山ノックって文字列を見つけ出して、わけのわからん
レスをつけたのかききたい。

353 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:35:31 ID:xFhPgRja
>>348
略式起訴の内容知ってるの?



354 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:41:29 ID:Yl3VR+wd
>>353
マジでなに言いたいのかわからん。
もうすでに送検されたってことか?

355 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:45:54 ID:xFhPgRja
>>354
略式起訴の要件を説明してください


356 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:54:26 ID:ygkUIIMe
>>350
自分の意見に突っ込まれると荒らし扱いかよw

357 :朝まで名無しさん:04/12/02 17:57:13 ID:xFhPgRja
>>352
「怪しい団体」
「人権屋弁護士」

その内容について説明してくださいな
どのような「怪しい団体」なんですか?

それでは何の説明にもなってないよ


358 :朝まで名無しさん:04/12/02 18:02:28 ID:xFhPgRja
>>342
そのような内容はマスコミ報道に有るので
紳助関連の2ch住人なら知っている内容だと思うけどね


359 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:29:43 ID:XeAnQtc5
この馬鹿な子供は俺まで自演だと言ってる。
ID:9z4JVofe
自分が自演を繰り返すから他も同じに見えるんだね。偏見が強く
分析以前の問題。セロハンテープどころか、汚い鼻くそだわ。

自分の意見に賛同してもらえないなら、全部敵だと言い出す所が
被害者ぶってる馬鹿女と同じ種類。幸せな人生ですこと。大勢で
ディベートなんてできる訳ない。聞く耳持ってないんだから。

掲示板は色々な人が見に来る。反対意見は皆自演と言い張るのは
もっとも簡単でやってはいけないこと。それすらわからない奴が
自分の「ご意見」「正しい分析結果」と強弁してもなーんの意味
もない。反感買うだけだし。ただの粘着鼻くそだよ。

反論が嫌なら自分の HPかプログにでも書けばいいじゃん。
まあ、このレベルの馬鹿じゃ見に来る人がいないけど(w
掲示板はね、書き込みする側は借りてるだけなんだ。


なんだって。時間ずらして言うほどのことかな
うるさいからみんな信じてあげようよ。

360 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:51:33 ID:Vb+5vRaS
ここの荒らしは流石に文体まで変える能力はないみたいだね。

こうして観ていると必死杉が逆に哀れになってくるよ。まあ気が付かない
のは本人だけだったりして。よくある事ですね!「人の振り見て我が振り
直せ」ってオレも注意しようっと。




361 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:51:58 ID:MFjUO9am
>>333

あー。実際に交通事故でむちうちになった体験からいうとだな。

まじ医者の最初の診断の期間じゃなおらん。
2、3週間ぐらいで直るはずが一月以上掛かったよ。
おまけにあれ気にしたら気にしただけ痛むんだよね。

まあ、2ヶ月は掛からなかったけど。

362 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:54:39 ID:JZzKzExk
ところで、PTSDのほうはどうなったの。
そろそろ事件から一ヶ月経過しただろ。


363 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:23:53 ID:MoSY/Xgo
>>361
現実に、そういう患者が存在するからこそ、
そこに、詐欺屋やタカリ屋が便乗する余地がある訳で。
世の中に、本物の頚椎捻挫患者が存在しないんだったら、
頚椎捻挫を騙る詐欺師も存在しません。

今回の事件で考えると、
髪の毛掴んで強引に座らせた事を加害者が認めてる以上(リュックで殴った説もある)
頚椎捻挫になっても不思議は無いわけです。
きっと、裁判でも傷害と認められるでしょう。
ならば、なぜ被害者を疑う人間が、今回これほど多いのか?
それは、被害者の言ってる(リークしてる?)『その他の暴行内容』と診断書に整合性がないこと。
被害者の背後に、○○な弁護士・団体が付いてること。
以上の2点において、「頚椎捻挫も仮病じゃねーの?」という疑いを抱いてしまうわけです。


364 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:27:24 ID:+xvoBu5l
元暴走族の交通事故詐欺 ウソの自覚症状医師診断書次々と 「むち打ち」疑えず

 医療関係者によると、むち打ちは首に衝撃を受けて、頚椎(けいつい)を取り巻く筋肉や
靱帯(じんたい)などの組織が傷んだ状態。外見やエックス線などの検査では判明しづらく、
患者の自覚症状が重視されがちという。

 北海道医師会は「患者を疑うことはできず、自覚症状を訴えられれば、診断書を出さざるを得ない」と説明。
ある保険会社の関係者は「現状では防ぎようがない」と話している。
 2004/11/23 07:55

北海道新聞:http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041123&j=0022&k=200411231063



365 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:30:40 ID:JZzKzExk
紳助の暴力が原因でPTSDになる危険があったのに、
いつの間にかマスコミの対応が原因でASDになった
と論点をずらして今は黙り込んでいるんだけど。
雪田弁護士の診断はどうなったのでしょう。
雪田弁護士は藪医者ですか?


366 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:32:24 ID:ZGbxs03I
>>364
裁判で争えば明白になる問題



367 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:34:20 ID:ygkUIIMe
どう考えても明白にならないと思うんだが

368 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:36:36 ID:+xvoBu5l
>>366
きちんとした医者が書いたた診断書だから疑う余地が無いなどと言うたわけがいるから
引用したまで

369 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:38:11 ID:ZGbxs03I
>>367
根拠も示さず思うではね?
裁判以外の何で証明するつもりなんだよ



370 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:39:02 ID:ZGbxs03I
>>368
だから裁判で反証を出せば済む問題でしょう?


371 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:45:09 ID:ZGbxs03I
>>344
グーで殴ったか? パーで叩いたか?
これは大した差は無いのでは
要するに医師の診断書で傷害が証明されているなら

叩き方はどちらでも良いでしょう?
パーで叩いても力が強ければ被害が大きくなるので
グーで殴っても力が弱ければ被害は小さいから

それに1回殴ろうが4回殴ろうが
あまり回数は意味も無いでしょう?
診断書で暴行による傷害が証明されると回数は余り意味がない


372 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:45:14 ID:+xvoBu5l
>>370
だからこの件がそうだとは言ってないじゃん
ただ医者の診断書が免罪符になるという主張はあまりにも世間知らずといいたかっただけ
誰にでも反発する被害妄想ですか?

373 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:47:17 ID:JZzKzExk
まあ、紳助側弁護士は自動車事故以外で頚椎を捻挫したケースを調べてるだろうな。
もちろん、自動車事故以外でも頚椎を捻挫する可能性はあるわけだけど、
状況が違うだけにおのずと症状や予後に関しても違いが出てくるだろうし。

374 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:49:17 ID:ZGbxs03I
>>372
なら何でここに書くの?
刑事裁判は有るかどうかまだ分からないけど
民事裁判は確実に始まるので
公判で出てきた診断書等に疑問点が有れば
その時に書けば良いのではないのかな

まだ診断書も公開されてない時点で
誤解を生む様な事を書き込むのか?
わざとでしょう?
予断と偏見を生じさせようとしていませんか?


375 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:53:08 ID:JZzKzExk
>>374
それはPTSDを持ち出したり、紛らわしくグーで殴られたと主張したりする雪田弁護士もおなじだろ。
ついでに、このケースと関係ないのにDVを持ち出したり、紳助の四女が虐待死した、
などと予断と偏見を撒き散らしていた紳助叩き側が言っても説得力はないと思うよ。

376 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:56:10 ID:ygkUIIMe
診断書が公開されてないんなら突っかかる相手が違うんじゃないの?
アンチ紳助派の方が医者の診断書の話を持ち出してこれは事実だとか言ったから
ID:+xvoBu5lは事実とは限らないと反論したんでしょ

公開されてない診断書を持ち出して誤解を生じさせたのはアンチ紳助派だぞ

377 :朝まで名無しさん:04/12/02 20:57:45 ID:+xvoBu5l
>>374
だからこの事件に付いて言ってるわけじゃ無いっていってんじゃん
どうしても裁判に結び付けないといけない理由でもあんの?

診断日数は医者が客観的に決めることが出来るものとそうでないものがあるという
前提で議論しないと、医者が決めた医者が決める事と無限ループしますよといいたいだけ
君をはじめそれを理解できない人がいるからね

378 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:02:08 ID:+xvoBu5l
アンチ伸輔の人は客観的な意見を書いても都合が悪いと噛み付くんですか?

379 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:02:38 ID:bS1t7uhS
なんだ?
診断書は女性週刊誌に画像で公開されてたってことすら知らない人が
いるのか?

なんか、傷害容疑で書類送検されたことすら知らない人がいるみたいだし、
ソースぐらい押さえてから議論できないのか?

へんなの。

380 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:06:21 ID:JZzKzExk
>>376
女性週刊誌で診断書を公表したみたいだけど。
少なくとも、そのせいで祭りになってたんだよ。
頭部外傷T型というやつでね。
ついでに、左腕に打撲があって包帯を巻いた写真も出したらしい。
紳助が右手でつかんで、引っ張ったためだと主張しているみたい。
包帯を巻いたままだと意味がないと思うけど、
DQN鬼女向けならそれでいいと思ったんだろ。

ちなみに、翌日の女性の右腕の状態がわかる画像。
http://49uper.com:8080/html/img-s/26159.jpg


381 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:09:55 ID:ZGbxs03I
>>377
裁判で決着付ける以外に何が有るの?(示談は拒否なら)

>>379
全部の診断書が公開された訳ではないでしょう?
一部ではないの?
それと平手で叩いたとか拳骨で殴ったと言うのは
どうちらでも良いのではないの?

傷害が生じた事が証明できれば平手、拳骨
殴った回数は余り意味が無いよ


382 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:10:13 ID:tGlzs2dz
>>357
障害やそれに順ずるハンディを、本人他人に関わらず、利用してして利権に
利用する団体や弁護士の存在は「常識」だと思うんだが、その常識がない人間には
説明しようがない。まあそれでも気になるならとりあえず「えせ同和」あたりで
ぐぐってみればいい。

で、いきなり横山ノックがどうたらとファビョった理由を説明してみろよ。

383 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:15:38 ID:ygkUIIMe
>>381
>>377の1行目すら読めないの?

384 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:16:13 ID:bS1t7uhS
>>381
あのね。今一番の焦点は検察に傷害容疑で書類送検された、それの結果待ち。
コレだけなんですね。

私の>>344のレスもそれに対する>>371というレスもこの「書類送検されたことの結果待ち」
という現実の前には単なる憶測に過ぎないのです。

シンスケを神とあがめる関係者は私の>>344を読んで「なにいってんだ」と思うでしょうし、
そうは思わない人もいる。
現段階では「その程度」の話にすぎないのです。

だから尚更「書類送検されたことの結果待ち」ということなんです。
理解できますか?




385 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:17:29 ID:ZGbxs03I
>>383
この事件に関係が無いなら
書かなきゃいいだろ?


386 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:18:00 ID:+xvoBu5l
>>379
論点がずれてるのか意図的にずらしてるのか知らないけど
画像で公開すればどうなるとかいう問題の話はしてないよね

外傷の無いむち打ちなどは診断日数は医者が決めるのではなく
患者が決めるものでもなく、患者が訴える容態に応じて決めるということね

で診断書の全治日数というものは医療の世界では客観的かつ明確な指針を示した文書もマニュアルも存在しない
事件の被害者の場合は特に被害者有利に付けるように暗黙の了解は昔からある
被害者なんだから有利に計らってもらうのは仕方が無いことだけどね

387 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:18:47 ID:bS1t7uhS
>>386
これを>>384そのままあなたへのレスとしてお返しします。


388 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:21:54 ID:JZzKzExk
>>387
傷害罪で書類送検されただけなのに、
監禁の容疑がかかっているかのように言う人たちに対してはだんまりなんですね。

389 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:22:07 ID:ZGbxs03I
>>384
検察の処理が遅れている理由について
憶測でありながら
パーとかグーとか解説してるけど
それは診断書で傷害が証明されているのなら
余り意味が無いでしょうって言ってるのだよ
その話だよ

検察が出す結果待ちの話では有りませんけど



390 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:23:09 ID:tGlzs2dz
>>384
あのさー、検察の判断待ちで他は憶測に過ぎないって言うあんたの主張はわかったけど、
一体ここに何しにきたの?

391 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:25:23 ID:bS1t7uhS
>>388

>傷害罪で書類送検されただけ
「なのに」
>監禁の容疑がかかっているかのように言う人たちに対してはだんまりなんですね。

この前段と後段を結ぶ「なのに」が意味不明です。もういちどレスしなおすか、消えるか
N議から消えるかどちらかをあなたの意思によって選択してください。

392 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:25:49 ID:ZGbxs03I
>>388
ちょっと質問ですが
公訴罪状を決めるのは警察でしたか?


393 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:25:55 ID:+xvoBu5l
この診断書の件について間違った知識のとこだけを指摘しただけで、実際この事件の内容すら
よく分からないんだけど、都合が悪いと誰にでも噛み付くんですか?

394 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:27:21 ID:ygkUIIMe
>>385
>>377の人はそれ以前の問題だと言ってるわけ

395 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:27:54 ID:bS1t7uhS
>>390
LRに則り、スルーします。

>>389
それも憶測に継ぐ憶測の連鎖の議論にしかなりえないでしょうね。
あなたがそう思うのならそうでしょうしそうじゃなければそうじゃない。
それ以上の議論になると真剣に思いますか?



396 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:30:41 ID:iOjsuX9I
結局被害者がケガをデタラメに申告していると
吉本関係者たちはイイタイわけで・・・
しかし、
ケガは頚椎つまり首という人間の神経の中枢で
超危険な部所だよね。
そんで、紳助は何をしたかというと、
「髪の毛をつかんで無理やり座らす→立つ→髪の毛をつかんで座らす
それが三回ぐらいあったために髪の毛を強く持ったために
まあ、後ろで頭を打たれたかもしれません。」

つまり、髪の毛をつかんで、後ろの壁に頭を叩きつけたと会見でも
わかるのだが。

ちなみに麒麟事件では田村は 前歯 ・ 肋骨骨折した。
事件は3年前、・・・コンビ「麒麟」田村裕のVTRが気に
入らなかった紳助は、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋へ連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた・・・

マンマじゃねーかよ。今回の女性被害者のケガが相当深刻なのも
当然といえば当然。
いつまでも、凄惨な暴力事件を、軽微事件とゴマカシ通そうとする
吉本関係者にはあきれるな




397 :紳助の公私混同 :04/12/02 21:32:47 ID:8OKEoFIR
紳助の自宅は、高濃度のダイオキシンが検出された豊能郡美化センターから、
南へわずか2キロしか離れていない。
自宅を7億円で購入したにもかかわらず、ダイオキシン問題が発生し
てから、資産価値が風評被害で1億円以下に暴落し、ダイオキシン処理施設
を作らせることで、資産の暴落を防ぎ高値で売却を考えていた。

伸介は、自宅を担保に銀行から借り入れ、アパート・マンションの経営をし
ていた。借入金を多くすることで経理上赤字にして税金逃れをすることが目
的だった。税金を払えばサラリーの約4割を納付しなければいけないが、こ
のような形にすれば借入金の年利20%の返済ですむので賢いやり方だった。
しかし、担保の自宅の資産価値が暴落すると、銀行は全額返済か、担保の自
宅を要求していた。
そこで、当時、厚生大臣だった小泉を紳助クラブに呼んで番組で、ダイオキ
シン処理を陳情し、初の汚染土壌撤去とダイオキシン高熱処理施設を豊能郡
に建設させた。このようなやり方は、職権を利用して、資産を守ろうとする
やり方であり公私混同と言われても仕方がない。

398 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:35:49 ID:+c80cD9i
>>395
>それも憶測に継ぐ憶測の連鎖の議論にしかなりえないでしょうね。
>あなたがそう思うのならそうでしょうしそうじゃなければそうじゃない。
>それ以上の議論になると真剣に思いますか?

それを言ったら終わりだろ。誰もレスできなくなるw

399 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:41:12 ID:tGlzs2dz
>>398
だから何しにきたのと>>390でいったんだが、なんかそれはLR違反らしい。
そんなLRどこに書いてあるんだか知りませんがw

400 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:42:05 ID:JZzKzExk
>>391,392
あたりまえだろ、レアケースであるという前提で議論を進行しなければいけない訳か?
それこそ予断と偏見だろ。レアケースであるというならこの事例がいかに珍しいか証明しろ。
できないなら、お前らこそ消えろ。


401 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/02 21:43:12 ID:bS1t7uhS
>>398
だから、書類送検の結果をまってからしか議論のしようがないんだってば。
それは理解してよ。

つうか漏れも、その結果が出てからこのスレに戻ろうと思ってたんだけど
あまりにも遅いから痺れが切れちゃって。

まあ、なんです。とにかくそれからでしょ。

402 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:47:14 ID:ZGbxs03I
>>401
分かりました
私も検察と裁判所が出す結果を待ちます。
それが一番公平だね


403 :うん子まん子ちん子:04/12/02 21:50:36 ID:1jLnxjUH
伸介がんばれ!共産弁護士に負けるな!2chの多くは伸介の早い復活を望んでいます

404 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:50:39 ID:tGlzs2dz
専門家が議論しつくした結果が検察や裁判所の判断であるわけで、そんなものが
出てから素人がする議論にこそ糞の意味もないと漏れは考えるがな。

まあ、結果待ってる人は別に止めない。それまでどっかで遊んでてくださいな。

405 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:53:51 ID:ZGbxs03I
>>404
刑事が終わっても民事が有るよ



406 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:57:38 ID:JZzKzExk
>>401
お風呂でしょうか?
レアケースであるにもかかわらず、弁護士はPTSDを持ち出し、
被害者はグーで殴られたなどと紛らわしい発言を繰り返しているのですが。
雪田弁護士に監禁を主張するようにメールでも送ってあげたらどうですか?
被害者側が主張していない罪状を持ち出すのが予断と偏見でないという根拠を説明してもらいたいですね。
ニュース議論板の大物コテなんでしょうから。


407 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:58:13 ID:M00WDjKP
心理学的に見て、どの時点でバックで殴打したのか気になる

408 :朝まで名無しさん:04/12/02 21:59:50 ID:ENsmHs1d
起訴、略式起訴はいつごろになったら分かるんだ。
年明け?

409 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:03:38 ID:M00WDjKP
交通事故でのムチ打ちと違い
直接的な打撃を受ける暴行で
ムチ打ち(頚椎捻挫)になるということは
最初の頚椎捻挫1週間を超える打撲や裂傷の全治診断があってしかるべき
という意見を他掲示板で見たんだけどどう思う?

410 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:10:08 ID:EzEV8dfh
>2chの多くは伸介の早い復活を望んでいます


411 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:34:04 ID:BcmKGCXt
>>401
自己矛盾した文章のレス、で結論が>>344か?
おまえがお見事とかくだらんお追従を言ったレスは、
明らかに正確な法律知識によって否定されてる。
よって344はすべて妄想。

しょせん妄想まきちらしてる荒らしもどきの癖に、
>>391はねーだろ。
おまえが消えれば済む事じゃないか。

これは単に憶測なんだが、
俺は87がずっと自治板か何かの2ちゃん側管理人じゃないかと、
疑いを持ってた。
こんな粘着で、言葉をわざとはぐらかす知ったかはあんまりいないからな。
ネヴァ萌え妄想で御手洗のいじめを語ってた炉オタと文体がよく似てる。
おまえが変に庇うのを読んで一層疑いが深まったよ。

あとおまえみたいに妄想でない法的見解をひとつ。
>>380
診断書にない傷を紳助のせいだと証言。どう思う?

とにかくこの女の正気とかペテンを疑うことには公益性があると、
保証されたようなもんだ。
皆さん、言論の自由に基づいた自由な議論とののしり合いを。>all

それに不満があるならおまえが出て行け。
どうせスレ1でいきなり論破されて逃げ出した池沼のくせに。

412 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:40:38 ID:JZzKzExk
>>411
ちょっともちつけ、被害女性および弁護士は紛らわしい発言を繰り返しているんだって。

頭部外傷
ttp://www.wha-japan.com/dictionary/ta.htm
頭部に直接又は関節に外力が加わった状態をいう。
一般に外傷というといわゆる傷(開放創)があるように考えられがちであるが、外見上傷がなくてもよい。
★↑ここ重要
最近では脳神経外科が発達するにつれて、頭部だけではなく頸部のいろいろな外傷による症状も頭部外傷の中に含まれるようになった。
頭部外傷の荒木式分類 京大の初代脳外科の荒木教授が、提唱した頭部外傷の分類法で、便利なためよく使用されている。

T型 単純型 : 意識障害及び脳の器質的変化によると思われる各種症状が全く欠如するもの。
~~~~~~~~~~~~~~
↑これ
U型 脳振盪型 : 意識障害が一過性で、脳の器質的損傷を思わせる症状がなく、短時日の間に略痕跡なく治癒するもの。

V型 脳挫傷型 : 受傷直後の意識障害が12時間以上持続するもの、及び意識障害の有無にかかわらず受傷直後より脳局所症状を呈するもの。

W型 頭蓋内出血型 : 受傷直後の症状が軽いか又は欠如していてそれが時間の経過とともに急激に増悪するか又は新に出現するもの。


413 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:45:00 ID:JZzKzExk
追加。

つまり、外から見える傷を負わせることもなく、
脳震盪を起こさせることもなく頚椎を捻挫させているわけ。
北斗神拳もどきだな。

>>1-1000
おまいらも紳助には気をつけろよ。あた〜〜〜。

414 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:54:55 ID:MFjUO9am
>>413

おまいさん、ちょっとがたいのいいあんちゃんに髪の毛捕まえてもらって振り回されてみ。
その報告聞いてから判断するわ。

415 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:00:46 ID:jDTRq1rN
もう終わりか?
もっと遊んでくださいよチャンコロ
http://blog.livedoor.jp/yom/comment.cgi/8879865

416 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:01:33 ID:JZzKzExk
>>414
壁に打ち付けられたんじゃなかったのか。
今度は振り回されたと言い出すわけね。
髪をつかんで振り回されただけでなるわけないわな。
少なくとも俺はね。

第一、紳助は北斗神拳の使い手であって外部からの破壊以外は不得意なんだよ。


417 :訂正:04/12/02 23:04:35 ID:JZzKzExk
×第一、紳助は北斗神拳の使い手であって外部からの破壊以外は不得意なんだよ。
○第一、紳助は北斗神拳の使い手であって内部からの破壊以外は不得意なんだよ。


418 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:07:29 ID:BcmKGCXt
まあ>>380は単なるお笑いだな。

だいたい刑事事件なんだから、
もし本当に傷があるなら正確にすべて証拠として、検察に提出するのが、
市民の義務。
しかし右腕については「怪我させられた」と主張してるのにも関わらず、
診断書の提出がない。
なぜこう非協力的か?公平で厳正な裁きを求めているのではないのか?

可能性を検討していくと、法廷に右腕の診断書が提出できない理由があるとしたら、
それによって偽証罪に問われる可能性がある場合、だろ。
他にある???

419 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:15:09 ID:JZzKzExk
>>418
俺は女性週刊誌を詳しくチェックしているわけじゃないから、
検察に提出された診断書と女性週刊誌で公開された診断書、
それに事件直後の診断書が全部違うのかどうかはわからない。
あまり決め付けると、雪田弁護士に通報されますよ。

まあ、通報してほしいので叫んでみる。

藪 医 者、 雪 田 樹 理 か ら 医 師 免 許 を 剥 奪 せ よ ! ! !
雪 田 樹 理 の せ い で P T S D に な っ た ぞ



420 :イ山 ニン:04/12/02 23:15:55 ID:Pr+XePrF
ココでいくら騒いでも検察は粛々と公判に向けて動き出している、、、、






電通さん、いくらあんたがたの力が世論を動かす知からがあるといっても、
ココは場所が悪すぎる。所詮双方向メディアではあんたがたの力は微々たる物なのじゃよ。

421 :イ山 ニン:04/12/02 23:18:14 ID:Pr+XePrF
100 対 1 で 紳 助 が 悪 い の に ま だ 悪 あ が き を し て

お る よ う じ ゃ 。

い い か げ ん あ き ら め な は れ 

422 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:26:17 ID:MFjUO9am
>>419

強烈なネタだな(笑)

423 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:28:16 ID:MFjUO9am
>>419

をを、もう一つ追加しておこう。
理屈はいいからら再現してみ。
世の中頭で考えるようにゃならんよ。
やってみなきゃわからんもんさ。

424 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:45:13 ID:JZzKzExk
>>423
再現するまでもあるか。
これよりもずっと危険な状況を何度も経験している。
しかし、頚椎捻挫になったことは一度もない。
おまいが男だと仮定しての話だが、髪の毛をつかんで引き回されるぐらいで、
頚椎を捻挫する可能性がある男ってどんなやつだ。


425 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:49:37 ID:L3W31pLt
ID:Pr+XePrF

おー今夜も現れたな。
87と並ぶ、このスレの2大スター。

で、忠告しておくけど、
そのテのキャラ遊びは頭の悪い奴がやっても痛いだけだぞ。

426 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:50:52 ID:MFjUO9am
>>424

うん。頸椎ねんざになったことはなさそうだな。
ほかのところがずいぶんと壊れてるみたいだが。

427 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:56:50 ID:kqnMGGFf
しかしなんだな、雪田弁護士が担当したノックセクハラ事件では
猥褻行為に対しては200万円の賠償額だったが虚偽告訴の罪
では500万円もの支払いを命ぜられている。「虚偽告訴」って罪
が重いんだな。

もし今回の訴訟で告訴の内容に少しでも嘘があったら雪田弁護士
は大変な事になるな。

428 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:02:17 ID:X2N4cL8l
マジかよ!本当ならおもしろくなりそうだが

429 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:10:00 ID:wltRb1cr
>>425
おー、279ってヤツだな。
あんたは勘がいいな。

>>427
だから週刊誌にしゃべってる内容と実際の供述が、
まるで別の事件?ってくらいに違うんだろ。

430 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:16:29 ID:1plOrTwA
>>429
279は、たぶん別人。
ID:Pr+XePrFは、前スレで大暴れしてた「通報くん」


431 :朝まで名無しさん :04/12/03 00:26:49 ID:QhFwmK1E
年間に傷害事件の届け出は無数になるよ。一週間の頚椎捻挫って
軽微な事件に入る。ま、怪我には違いないが。

電通が吉本がマスコミがって叩いてる馬鹿は共産か社民の馬鹿だろ?
支持率が下がって投票してもらえないのは、そういったやり方に
大勢が慣れたし飽きたから。魂胆が見え透いてる。

ら致は認めて謝ったのかい?人権派を気取るならまずら致被害者の
家族を助けてやれよ。事件の事実関係すら認めない政党が些細なネタ
で天下とったかのように騒ぐなよ。

432 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:29:13 ID:Df/WLYvz
>>391
ここの司法浪人は関係者だそうだから消えないよ。

433 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:33:55 ID:qsRJffGY
暴力のプロってやつは傷跡を残さない。

チンピラレベル:腹を殴る。
上級:言葉で痛めつけ、びびらせる。

そのてん今回のチンスケはその道のプロでありながら、唾液という証拠を
残してしまった。おそまつ。

434 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:34:20 ID:wltRb1cr
>>430
指摘thanks
どーも池沼のレスはみんな同じに見える。

>>431
いやそれがあなた。
2ちゃん管理人までからんでもう大変。
被害者批判は紳助信者呼ばわりですからな。

435 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 00:37:12 ID:EE56B/1v
コピペ

マスコミ・メディアが電波発信した事実を、逐一、検証吟味し、
それに関係し繋がっている、すべての真実まで、真相の全容を解明し、
なおかつ、報道の裏側に隠された、本当の真実を、ココ2chは暴露する。

「そんな事が出来るのか?」と疑問に思われるかもしれませんが、
真実を知っているのは、マスコミ関係者だけとは限らない。

それに、マスコミが企業とか団体からの要請を受け、偏向報道せざるを得なくても、
そのような隠蔽工作を依頼されたら、マスコミ関係者の中には、逆に、
「暴露してやろう!」
なんて逆恨みする者も、ひょっとして、一人くらい居られるかもしれません。


436 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:40:38 ID:wltRb1cr
>>432
俺に388の代わりに>>391にレスしろって話か?

>傷害罪で書類送検されただけなのに、
>監禁の容疑がかかっているかのように言う人たちに対してはだんまりなんですね。

誰がどう読んだって普通の文章だろ。
傷害罪で書類送検されたってことは、監禁罪では立件されてないってことだ。
なのに「監禁の容疑がかかっているかのように」言うのはおかしいだろ。
「なのに」に何の問題がある?

もし監禁罪で立件されているのなら傷害罪では書類送検されない。
その場合は監禁致傷罪となり、監禁についての故意犯という扱い。
暴力事件という事実認識が根底からくつがえることになる。

437 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 00:41:24 ID:EE56B/1v
コピペ

マスコミからの電波が、ご都合主義の垂れ流し偏向報道だったら、結果として、
それに反発する香具師さん達が、隠しておきたかった真実までを、ココ2chで暴露してしまう。

今回の紳助事件では、マスコミは手段として、被害者の女性を電波攻撃した。
でも、その考え方って、いはゆる特高警察、ゲシュタポ、そのもの なんだけど...。
それって確か、マスコミが一番に嫌ってた存在だったはずなんだけど...。

マスコミ・メディアは、自ら手によって、利益を共有する階層だけを擁護した。
マスコミも、私企業であり、営利追求と言うのなら仕方ない。

だけど、ITの普及により、マスコミ・メディアによる情報操作、大衆誘導戦略は、
もはや過去の遺物となっているのに、アイも変わらず、今までと変わらぬ手法で、
TV視聴者に、バカの一つ覚えを垂れ流すから、あのようなブザマな結果に終わった。

438 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 00:44:03 ID:EE56B/1v
コピペ

涙の会見、マスコミに関わる者でなくても「オカシイ!」と見破れる初歩的な矛盾なのに、
ためらう事もせず、イケしゃーしゃーと TVで放映してしまったのが、
いまだに不思議でならない。
「視聴者なんて、なんとでも洗脳できる。」と、タカをくくり、軽い乗りで、
TV電波しまくってる体質が、今のマスコミには蔓延してるのかな、...。

涙の謝罪会見をジッとTVを見てたのは、紳助のTV番組を見ていた視聴者とは、
全く違うレベルの人達だったくらい、気が着かなかったのかな?

あの雪印食品の時には、雪印のそんな脆弱な体質、弱点を、当時のマスコミは見事なまでに、
世論を盛り立て、TV視聴者には不買運動を煽り、とうとう廃業まで追い込んだ。
雪印の時のTV視聴者と、紳助のTV番組を見てる視聴者との違いくらい、あらかじめ、計算しておけよ!

439 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 00:46:50 ID:EE56B/1v
コピペ

それに、もう一つ、親分の伝痛さんは、絶対に自分のやらかした不始末の非を認めない。
認めないと言うより、TV視聴者に、マスコミ自らの非だけは、絶対に報道しない。
「マスコミは、いつも真実を報道している。」
と言う、この信仰心を、TV視聴者に植え付けているから、やむを得ないのだけど...。
「教祖様は、ウソを着いてる。」なんて、マスコミ自らが信者に言えるばずはない。

だから、「2chからの抗議」など、絶対に受け入れないどころか、その存在すら否定している。
マスコミに対する「声無き声」「名も無き大衆の叫び」が、「無言の圧力団体」となる事だけは、
マスコミ・メディアは、どーしても嫌なのだろうけど。
異教徒から宣教電波など、マスコミとしては、受け入れられないのは、当然か...。
マスコミが、2chを嫌っているのは、分らなくもない。


440 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 00:48:35 ID:EE56B/1v
コピペ 

「島田紳助」と言うタレントは嫌いだったから、TVは見なかった。
だけど、
最後の舞台となった、あの涙の会見劇、
紳助が演じる田舎芝居だけは、とても彼らしくて、視聴するに値した。

オシマイ

441 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:50:40 ID:wltRb1cr
しかし2ちゃんの糞コテどもが、
なんで今回に限って、プロ市民側なんだ?
この無理矢理な流れの理由を誰か説明してくれ。

442 :朝まで名無しさん:04/12/03 00:54:02 ID:QhFwmK1E
PTSDなんてやっと法的に認められつつあるのに、こういった事例で連発すれば
誰も認めなくなる。迷惑だからホント、いいかげんにやめてくれ。

北朝鮮のら致すら認めない連中が、紳助にだけなぜ食いつくの?雪印などと
偉そうに書くなよ。金持ってそうなタレント叩いて賠償金をせしめることだけ
に熱心な連中はサヨでも弱者の味方でも、まして赤穂浪士でも何でもない。

ただのたかり。屑だろ。

443 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:01:20 ID:qsRJffGY
>>441
朕思うにアンチ・マスコミってことでは?
でも趣味でネットやっている者から見ると、必死杉って面白いけどキモイ。

444 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:10:59 ID:qsRJffGY
双方向発信ってのは商業マスコミの対向軸に成り得るとおもう。あくまで
「得る」だけどね。

SARSのころ北京でネット規制され「デマを流した者は重罪に処す」なんて
お達しもでてかなり流行っていたネット・カフェもぜ〜んぶ閉鎖されてし
まった。でも後でネットは嘘ではなく報道が嘘だったなんてことがあった
な。お隣の国のことだがね。

この国も御用マスコミばかりになるとア・ブ・ナ・イ・ヨ〜


445 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:21:17 ID:Df/WLYvz
>>442
逆に、紳助が下手に粘ると、傷害は必ず起訴ということになっちゃうかもね。ホント迷惑な奴だ。

示談を蹴って告訴したのに「金目当て」とは、話が全然読めてないイケ沼クンですかあ。
示談狙いで、今も被害者にまとわりつこうとする紳助側のほうが、コジキ、タカリに近いイメージがあるけどな。
どっちかといえば。

446 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 01:21:24 ID:EE56B/1v

少し頭のイカレた香具師さんの虫の居所が悪い時に、
カチン!と来るような態度で、被害者の女性が応対したからと言って、
ブチキレてしまい、無理やり部屋に閉じ込め、殴って、顔にツバを吐いた。
単純に、それだけの暴行事件。

元祖DQNの仕出かした、こんな低レベルの暴行事件の、一体どこに、
政治的陰謀説があるのか?
なのに、
紳助の「正義」とやらを、やたら振りかざしては、シツケと称してツバを吐くなんて、
おまけに暴力を肯定するなど、とても話にならん!

オヤスミ

447 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:21:48 ID:QhFwmK1E
よく考えてみれば社民党ってら致そのものを認めてないんだよな。
当事者である北朝鮮の金正日が「ら致を行った」と認めてるのに、
事実関係は党として一貫して否定してる。謝罪会見もしてない。

自分達はこれまでの非を認めないのに、事件起こしたタレントには
「全てを認めて全面謝罪しろ」「仕事も家族も失え」おまけに
「賠償金額は被害者側の言い分で」ってことか?

自分達だって素直でも正直でも、きちんとした対応でもないじゃん?
支持者が減ったのはマスコミのせいではなく、自らの姿勢の問題。
神戸で社民を押す奴は極端に少なくなった。

意味くらいはわかるだろ?お前ら自身のせいだ。

448 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:27:35 ID:1plOrTwA
>>446
紳助の「正義」を支持してる奴なんか、このスレには殆どいないと思うが?

『元祖DQNの仕出かした、こんな低レベルの暴行事件』を、
誰が、何の為に凶悪犯罪扱いしてんだよ?って疑問。

449 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:43:27 ID:3mBExAUX
>>448
そういう説明を何百回したところで理解できない、あるいはしようとしない人らが
紳助バッシングと女擁護やってんだから言っても無駄だよ。

450 :朝まで名無しさん:04/12/03 01:44:20 ID:QhFwmK1E
>>455
いつもの粘着鼻くそ君ですか?唐突なあなたの登場にご挨拶が遅れました。
ごめんなさい。こんばんわ鼻くそ君。

書類送検された紳助が、今さら何に粘るの?調書は取り終わってる。
粘る理由も場所もない。拘置所にでも入ってるとでも思ってるの?
または2ちゃんで毎日で書き込みしてると? ありえなーい。
君のように暇じゃないと重うから。

被害者の女性は示談を蹴ってすぐに刑事、民事訴訟両方も起こすと
息巻いていますが、間違いないですか?

あなたのこの発言
>示談を蹴って告訴したのに「金目当て」とは、話が全然読めてない
イケ沼クンですかあ。

はまったく意味を持っていません。民事訴訟を起こすのは相手に
謝罪を求める性質のものではありません。お金を求めるものです。
示談を蹴ることで意図的に事件を大きく扱い、法廷闘争に持ち込んで
途中、多額の賠償を得ようとするやり方は、ヤクザや当たり屋がよく
行う方法で、別に彼らの専売特許じゃない。

451 :うん子まん子ちん子:04/12/03 01:52:18 ID:EpsiQyno
伸介がんばれ!左翼弁護士に負けるな
2chの多くは伸介様の早い復帰に心より願っています。

452 :朝まで名無しさん :04/12/03 01:57:06 ID:QhFwmK1E
話は変わるんだが、池沼って意味はなんだ?

近所に書店があって、その名前が池沼書店なんだが?
おもしろい看板があるから撮って載せようか?
内緒にしてくれるなら動画のバージョンも作るぞ。

ところで
意味はなんだ?

453 :朝まで名無しさん:04/12/03 02:06:34 ID:vbYIR1W+
>>452
そんな事言って、ホントは意味知ってるクセにー

454 :朝まで名無しさん:04/12/03 03:45:50 ID:vnRmUhIC
>>451

まぁ、おれも、ある意味見たいきもするけど、、、、、、ノックはなかなか出てこないんだからこいつも同じコースだろ?

455 :朝まで名無しさん:04/12/03 06:26:14 ID:Df/WLYvz
>いつもの粘着鼻くそ君ですか
少なくとも、ここにいつもおられてる方のようですね.

>はまったく意味を持っていません。民事訴訟を起こすのは相手に
>謝罪を求める性質のものではありません。お金を求めるものです。
ほらほら全然意味がわかってません。
民事訴訟で決められる賠償額より示談金のほうが高額・・・ってまあ言っても

456 :朝まで名無しさん:04/12/03 06:29:07 ID:m54nnkPp
あまりのネタの無さに
無意味な議論が続いているようだね

457 :朝まで名無しさん:04/12/03 06:33:43 ID:Yf/k8NMM
>>441
プロ市民が粘着して書き込んでるだけ。
多くのちゃねらは既に「飽きた」状態でDAT落ちするのが普通。
香田の時でさえここまでは続かなかったことから判断汁。

458 :朝まで名無しさん:04/12/03 07:14:17 ID:WfMqHHTa
>>457
毎晩深夜にスゴイ量の長文書いてるハイテンションの法律厨はプロ市民だったのか・・・
なるほど。
つじつまは合うな・・・

459 :朝まで名無しさん :04/12/03 07:20:09 ID:QhFwmK1E
>>455
「民事訴訟で決められてる賠償金額より示談金のほうが高額」
だから金目当てじゃないってか?じゃあ、書類送検後になぜ怪我を
重く申請する必要がある?賠償金のつり上げだと思われるのが普通。
双方からの事情聴取や書類送検はとっくに終わってんじゃん。

民事のつり上げ以外に、マスコミや2ちゃんに「被害が酷くなった」
と書き込む理由なんてあるのか?

さすが共産系社民系。自分たちのことには目をつぶるけど、周囲には
ずいぶんと厳しいようで。自分に入ってくる金の勘定だけしてる。


460 :朝まで名無しさん:04/12/03 08:42:02 ID:1gHeVzJC
◆吉本の女性社員を監禁・暴行し、書類送検された
島田紳助容疑者をさん付けで呼ぶ『橋下徹弁護士』の失言
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101941830/

461 :朝まで名無しさん:04/12/03 09:43:11 ID:4hf/+6xP
記者会見の前に上岡龍太郎に、
「記者会見でも嘘偽りゆうつもりもありません」
「自分を正当化するつもりもぃも、一切ありません」
と約束しながら、
監禁して、壁に頭に頭を叩きつけ、殴った動機として、
「大崎木村」と呼び捨てにしたのが原因だと
意味のない弁明をし、かつ、殴りつけたり、ツバを吐い
たりした事実を隠蔽。
さらに悪いことは、みとい、江川、岡村などがテレビで
被害者を誹謗中傷・・・

こんな、残忍な事件って滅多にありませんよ。
だいたい、楽屋に連れて行き、髪をつかんで壁に叩きつけ
るって、ヤクザですぜ。
怖すぎ。吉本関係者粘着ひどすぎ。

462 :朝まで名無しさん:04/12/03 09:49:08 ID:4KoOWgEh

島田伸介が暴行犯罪者になったのはこれまでの暴行問題を何事もなくもみ消し、
対応もしなかった吉本興業の責任も大きい。

元吉本社員の木村政雄に対して曰く『しつけのつもりだった』と支離滅裂な弁解をしている。

なら、自分がしつけと思えば他人を好き勝手に殴っても良いのか?? となるが、

こんな支離滅裂発言を平気でし、それを当たり前かのように聞き流す吉本興業の異常さは
社会に対しての冒涜でもある。


463 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:00:23 ID:3zEkkIwR
>>451
>2chの多くは伸介様の早い復帰に心より願っています。
とっくに忘れてる。

464 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:08:46 ID:iZN0Mcf4
水ノ上市議を知っていますか?
あの大阪は堺市で、度重なる逆風、理不尽な圧力に負けず、日本のために必死に頑張っている市議です。
いま、一人でも多くの人にこのことを知ってもらい、
賛同してくださる方は、応援メールで気持ちを伝えようと沸き上がっています。
宜しくお願いいたします。
-----------------------------------------------
【国内/在日】水ノ上・堺市議、朝鮮総連の圧力に返答拒否 大阪【12/03】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102028793/l50

http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j1202-00001.htm
水ノ上議員は6月15日の堺市議会文教委員会で、
「朝鮮初級学校で行われている教育は、北朝鮮の公民化教育であり…」
「日本人の拉致を認め謝罪してから大幅に児童数が減り…」
「日本の小学校に通ってくれれば、何も問題はないんですが…」などと発言した。
発言を知った堺市在住の朝鮮学校学父母、同胞、日本市民らは、議員に発言の撤回と謝罪を求めるため
9月に「ただす会」を結成。まずは「発言の真意についての説明を」と、
民族教育や国際人権委の勧告などについての考えを問う4つの質問に文書で回答するよう求めた(10月7日)。
これに対し水ノ上議員は10月18日、「ただす会」の小仲久雄代表(共同)に電話で、
「『ただす会』の名前が威圧的である」「会の実体が明らかでない」などとしながら
「糾弾するものに交渉する考えはない」として返答を拒否。

465 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:09:32 ID:ERSF4E4c
どうでもいいけど、示談が必ず裁判するより高額な賠償になるとは限らない
漫画やドラマのストーリー上そうゆう展開が多く見受けられるだけ
だからいくら説明しても話が噛み合わない

466 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:18:10 ID:RrQg+qNc
上にあるような>>461>>462などの書き込みを読むとつくづく思うのだが

アンチというのは思考回路が社民や共産などとすこぶる酷似しておるな。
全て自分達が正しいと思い込み、間違いや勘違いなども一切あり得ない
と信じ切っている。ある意味カルト宗教に近いものがあるかも。

この事件に関しても最初から被害者女性の言い分が100%真実である
という前提で話している。色々な可能性を加味して推測する柔軟な思考
は持ち合わせていないのだろうか(笑

467 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:28:01 ID:GN7k8ISX
>>466
>色々な可能性を加味して推測する柔軟な思考
>は持ち合わせていないのだろうか(笑

紳助は、殴ったと記者会見で言ってますから、残念!
涙の記者会見斬り!



468 :うん子まん子ちん子:04/12/03 10:41:03 ID:EpsiQyno
紳助は、ビンタした
女はグーで5・6発叩かれた



469 :うん子まん子ちん子:04/12/03 10:43:54 ID:EpsiQyno
伸介がんばれ!左翼弁護士に負けるな
2chの多くは伸介様の早い復帰に心より願っています。
2CH界では伸介復活中!

470 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:47:30 ID:i4z3ZsVu
まだみんな関心あるんだな。
落ち着いて裁判の結果が出るまで見守るほうがいいだろ。

471 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:53:33 ID:GnriBhXn
いい加減、チンピラの話は止めよう。
一匹いなくなっただけだろう。

472 :うん子まん子ちん子:04/12/03 10:58:01 ID:EpsiQyno
紳助は、ビンタした
女はグーで5・6発叩かれた
ウソつきは2人の誰?

473 :朝まで名無しさん:04/12/03 11:17:16 ID:4hf/+6xP
2チャンネラーの多く、つうか社会一般常識ある人は、
気に食わないといって、「そこまでやるか」というほど
暴行を働く紳助なんぞ刑務所へ逝けと思ってますよ。

それも、よくよく見ると紳助は常習の暴行魔。
今までに、吉本によって隠蔽された被害者は
山のようにいるし・・・
明るみに出たら、マスコミだけでなく2チャンネルでも
被害者のプライバシーまでさらすし。

代わりの若手芸人もたくさんいるし、いちいち被害者が
どうこうと粘着にイチャモンつける吉本関係者には
もううんざりなんですよ。


474 :朝まで名無しさん:04/12/03 11:41:40 ID:X2N4cL8l
2ちゃんねるを2チャンネルとか書く奴は
初心者か普段は利用しない奴かどっちかなんだよな

>2チャンネラーの多く、つうか社会一般常識ある人は、
>気に食わないといって、「そこまでやるか」というほど
>暴行を働く紳助なんぞ刑務所へ逝けと思ってますよ。
こういう風に反論もしないで脳内勝利宣言するやつは議論板に向いてない

475 :朝まで名無しさん:04/12/03 11:43:12 ID:mzqg1Yfz
(コピペ)
被害者が、非社会的な人間で、その人格に問題があれば、それに日頃から悪態だったとすれば、
マスコミは、事件の被害者でも中傷誹謗し、TV電波で全国にそれを発信し、事件の加害者は、
擁護しても構わないとなる。
被害者の中傷誹謗を、TV電波を使って、マスコミは堂々とやっても構わないことになる。
今回、マスコミの仕出かした最大の罪は、

”マスコミ内部の不祥事は、日本国の法律ではなく、マスコミ業界の掟・ルールで処理する。”

と言うことを世間に知らしめた。明らかに、「治外法権的特権が、マスコミ業界には存在する。」と、
マスコミ 自らが立証した。
もし、一般庶民がマスコミとトラブルに巻き込まれたら、否応無く、このようなマスコミ流ルール、
”私刑”
に従って一般庶民は、闇に葬り去られる。
マスコミ内部で、一般庶民が事件に巻き込まれ、マスコミ流のルール、掟に従って、
この事件は判断、解決される。
もし、そのマスコミ方式の判決に逆らえば、たとえ被害者となっても、被害者は、
たちどころに、電波攻撃されてしまう。
マスコミの”私刑”判決が下され、それが全国に電波発信されてしまえば、
事件の被害者だとしても、社会的には葬られてしまう。

マスコミなら、一体どんな屈辱的な電波攻撃をして来るだろう?
今回、被害者への人格攻撃は、凄まじいものがあったけど、
人格だけでなく、どんな電波攻撃をされるか分からない。

マスコミの支配権力側と、このようにトラブった場合、何一つ頼るものが無い弱者には、
警察司法に頼るしか方法がない。
支配権力者と、内々に話し合い示談で片付けようなんてすれば、絶対に闇に葬られる。


476 :朝まで名無しさん:04/12/03 11:57:55 ID:mzqg1Yfz
(コピペ)
今回の事件のマスコミ報道では、被害者の女性の人間性を否定し、
女性の非社会的な性格とか、日頃からの悪態ぶりを、堂々とTV電波を使って、
全国のTV視聴者に発信し、被害者のプライバシーを暴露した。

例えば、民間会社の女性社員が、トラブル(セクハラ、パワハラ)に巻き込まれ、
被害者と言う立場になったとすれば、普通ならマスコミ報道としては、
その女性社員について、とりあえずは、当事者の個人的な部分、
例えば「非社会的人間性」「日頃の態度の悪さ」とかを、事件の発生当初から、
TV電波で、人格攻撃するだろうか?

事件発生の当初なら、事件の直接背景とか、事件の事実関係だけを、先ず報道するのが、
本来のマスコミの使命だったように思う。
でも、民間会社の女性社員が、トラブル(セクハラ、パワハラ)に巻き込まれ、被害者となっても、

「被害に遭った女性社員は、日頃から非社会的人間であり、人格に問題がありました。
 ですから、被害者の女性には、なんらかの落ち度があり、セクハラされても仕方ありませんでした。」

なんて、マスコミはTV電波で、加害者を擁護し、被害者をバッシングしても構わないとなる。
それに、関連会社の社員とか、取引先の関係者までTV電波に繰り出して来て、
被害者の女性の個人的な人格まで攻撃し、加害者は擁護しても構わないとなる。

今回、マスコミがやったことは、そーゆー事だ。
被害者の個人的中傷誹謗を、TV電波を使って、マスコミは堂々とやった。
今回、マスコミの仕出かした最大の罪、

”マスコミ内部の不祥事は、マスコミ業界の掟・ルールで処理する。”

477 :朝まで名無しさん:04/12/03 12:07:04 ID:mzqg1Yfz
コピペ

”マスコミ内部の不祥事は、マスコミ業界の掟・ルールで処理する。”

それでも、別に構わないと思う。
マスコミ業界内で、お好きなようにやってれば良い。
だけど、今後一切、一般社会の事件について、イチイチ、
あーだの こーだの
と、知ったかぶりして、余計なおせっかい、口出しするのは、
辞めてらいたい。


478 :朝まで名無しさん:04/12/03 12:44:08 ID:eW5XEANV
どこからコピペしたかも貼らない文章は議論する余地もない

479 :朝まで名無しさん:04/12/03 12:57:23 ID:4hf/+6xP
>>474
オマエの議論というのは、犯罪者に加担して被害者を誹謗中傷
することだろ。
それも、れっきとした「犯罪」なんだよ。
規範意識に欠けた無秩序なバカと吉本関係者が、「紳助擁護」
といってるだけじゃねーか。

だいたい、暴行を受けた女性被害者について、その態度が悪い、
性格が悪いとか、法律的に紳助の犯罪とはなんの関係もない。
些細なことに殴ること自体、ありえない異常な行為。

事後の処理についても、示談する、しないは被害者の自由だし、
他人が強制することでもない。
また、被害の状況についても、医者がきちんと診断を下した
結果なんだから、それを被害者を知らない一般人が「ウソだ」
といっても、根拠もない中傷にすぎない。

カンチガイするのもいい加減にしとけよ、低脳、人間のクズ野郎。

480 :朝まで名無しさん :04/12/03 13:08:38 ID:QhFwmK1E
>>479
人をすぐ低能だの屑だのと大勢が目にする場所で書くお前が
高級な人間である筈ないな。笑える。論議やディベートどころか
人間として最低限の会話が成り立ってないじゃん。

医者がきちんとした診断を下した結果?笑わせるな。お前医者でも
裁判官でも当事者でもないんだろ?いつから神様になったんだ?
自称、司法浪人様だろ?

すぐ切れて怒鳴り始めるならお前らが散々、中傷して悪口並べてる
紳助と精神構造や行動パターンが変わらない。目くそ鼻くその典型。

481 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:28:13 ID:4vOM44mm
>>479
>事後の処理についても、示談する、しないは被害者の自由だし、
>他人が強制することでもない。

自由だから何やってもいい、と思ってたら大バカ。
ささいな揉め事でいちいち告訴などしない。
それが社会通念と言うもの。

この中年女の一連の行動は社会通念からきわめて逸脱している。
だから叩かれる。
一方、紳介氏は刑事責任を問われている。

それだけのこと。


482 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:35:35 ID:4hf/+6xP
>>480
そりゃ、腹が立てば、怒るし、怒鳴ることもあるだろう。
しかし、殴らないし、髪つかんで壁に叩きつけたりしないんだよ。
つまり、法に触れない限度なんだよ。普通の人は。

議論の前提として、一私人である被害者に対しての誹謗中傷も
「公益」で違法性が阻却されるとか、なんかバカがほざいてたけど、
おまえも、既に議論の範囲を超えている状態なのがわからん
ようだね。

>>481
ささいな揉め事か・・・。おまえバカだろ。
じゃあ、なんで記者会見開いてまで弁明してるんだ。
その内容は、紳助の会見だと、
「彼女捕まえて、自分の楽屋に引き入れてイスへ無理やり座らして
で彼女がまあそこで押し問答になって立ち上がろうとするから、
はぁすっ……そのさっきゆうたみたいに無礼やないかみたいな話で
髪の毛をつかんで無理やり座らす→立つ→髪の毛をつかんで座らす
それが三回ぐらいあったために髪の毛を強く持ったために
まあ、後ろで頭を打たれたかもしれません。
そして平手で頭を一発、叩きました。」

これで、十分重大な犯罪だよ。それも、殴ったのをごまかしているし。


483 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:35:48 ID:TPbvL4sL
早く、結果出せ検察庁。2chのループがとまんねえじゃねえか

484 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:41:14 ID:4vOM44mm
>>482
>じゃあ、なんで記者会見開いてまで弁明してるんだ。

オマエバカだろ。
些細な事で告訴されたからだろ。
ほんと頭悪いな。

記者会見開いたら、些細な揉め事ではなかったことになるのか?
告訴はおおごと。しかしその告訴されたできごとは些細な揉め事。
論理的にものを考えような。

中年女が社会通念から逸脱した行動をとったことには反論なしね。
了解!

485 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:44:37 ID:+YC6LaSg
人間社会には、規則があります。法律は国の規則であり、千差万別とは言えないです。補う意味も含め、特別法があり、また、条例、小さくは会社規定などまで、規則があります。そして、社会の変化に対応するために、法改正も行われます。
法の根拠のひとつに、条理(法の欠缺を補う解釈上および裁判上の基準。社会通念・公序良俗などとも表現される)があります。
いろんな産業、職業があり、いろんな形態があります。会社や地域などによっても価値観は変わります。


486 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:47:48 ID:w4FhiMeX
>>485
法が上位のルールだよね


487 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:49:48 ID:3mBExAUX
>>486
法が上位のルールではあるが、例えば新しく会社起こして、みんなで頑張ろうって時に
「労働基準法違反でーす」とかのたまっちゃう奴とかに対して、周りはどう見るかって
部分はたしかにあるだろ。

488 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:52:10 ID:+YC6LaSg
公共の福祉(他人や社会の権利及び自由)に反しない限り、国民(個人)の権利を最大限尊重する。と解釈できます。

日本国憲法
第十三条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

国際人権宣言
第29条 1.すべての人は、その人格の自由かつ完全な発展がその中にあってのみ可能である【社会に対して 義務を負う】。
2.すべての人は、自己の権利及び自由を行使するに当っては、
【他人の権利及び自由の正当な承認及び尊重を保障すること並びに民主的社会における道徳、公秩序及び一般の福祉の正当な要求を満たすこと】をもっぱら目的として法律によって定められた制限にのみ服する。
3.これらの権利及び自由は、いかなる場合にも、国際連合の目的及び原則に反して行使してはならない。


489 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:03:55 ID:w4FhiMeX
>>487
雪印、日本ハム、三菱自動車・・・・
違法でも放置ってね
最近サービス残業で問題が起こってますよね
儲けるためには違法も良いとはなりませんから
法律の範囲内で事業を行うのが基本ですから


490 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:04:42 ID:mzqg1Yfz
>>484
>些細な事で告訴されたからだろ。ほんと頭悪いな。

紳助側は、10月28日 会見の時には、被害者の告訴を、まだ知らなかった。

>中年女が社会通念から逸脱した行動をとったことには反論なしね。

法の下の平等ってものが先ずあって、刑事告訴する権利は、誰にでもあり、
紳助が告訴されるような事をしたから、告訴された。それだけではと。

491 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:07:21 ID:ZTKHs+W/
>はまったく意味を持っていません。民事訴訟を起こすのは相手に
>謝罪を求める性質のものではありません。お金を求めるものです。

示談って何か知ってる?
お金お金言うけど、謝罪してもらったって本心からかわからないし、
示談金もらえばそれで謝罪がすんだって事で、告訴をしないし、
今後もいちゃもんつけない、っていう約束なのよ。
相手が紳助だから、示談金は高額になるでしょうが、民事訴訟で
とれる賠償金は、10万円程度じゃないかな。
もし、自分が被害者になった場合、あまりゴネないで、適当な
金額で、手を打たないと、裁判になって治療費さえもらえない
って事態になるから気をつけましょう、というのが原則。
それに、裁判なんてお金もかかるし、時間もかかるし大変だよ。
お金目当てなら、示談金もらって和解するのが一番良いわけ。
わかるかな?坊やちゃん


492 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:08:24 ID:TPbvL4sL
>>490

>>些細な事で告訴されたからだろ。ほんと頭悪いな。
>↑
>紳助側は、10月28日 会見の時には、被害者の告訴を、まだ知らなかった。

うそこけ、知ってたぞ。

493 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:14:49 ID:mzqg1Yfz
>>492

10月28日 会見の新聞記事を、読み直してください。




494 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:17:59 ID:TPbvL4sL
>>493
だからそれを読んだ上で言っている。「告訴の事実を知らないまま記者会見を開いた」って
報道があるのなら、ソースを示してみ。

495 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:19:17 ID:w4FhiMeX
>>492
警察に被害届を出された事を知っていただけで
刑事告訴状が出された事は吉本興業側も紳助も知らなかった
そういう新聞記事読んだ記憶が有るよ


496 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:27:08 ID:w4FhiMeX
>>494
まあ、1ヶ月も前の記事だからね
それにもうすぐ検察が結論出すから
今更どっちでも良いのでは

不起訴、起訴猶予、略式起訴、公判請求
もう決まるから
記者会見の時に紳助が刑事告訴を知っていたか
知っていなかったか?

もう、どうでも良いと思うよ


497 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:35:03 ID:lcVYo0OU
紳助を擁護しても被害者を擁護しても
紳助を叩いても被害者を叩いても
すぐレッテル貼られちゃうね

498 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:39:51 ID:IGi80tsR
紳助が起こした事件は、芸能人としては過去に例のないほど、残忍かつ執拗なもの。
セコイ人間だからやってることは小さいが、その小さい範囲では卑劣、残忍さの限りを尽くしてる。
これを告訴するのは義務である。
示談などに応じて、盗人に追い銭という結果になってはならない。

紳助がテレビで自慢げに話す、妻や娘に対する暴行や、その障害の度合いが事実なら、これは家族内の問題の範囲を超えている。
肉親の情という私的エゴののために、毅然とした処置をとらなかったことが、それ以降の犯罪を増やすことにつながったのではないか?
通報は国民の義務であり、それを果たさなかったことが、今回のような新たな被害者を生むことにつながったのでは?
夫ないし父が、自分たち以外にも暴行をくりかえしてることは、周知であったはずである。
その道義的責任を彼女らがどう取ろうとしてるのか、今ひとつ明確になってこない。


499 :朝まで名無しさん:04/12/03 15:03:31 ID:ug866/7o
>紳助が起こした事件は、芸能人としては過去に例のないほど、残忍かつ執拗なもの。
>セコイ人間だからやってることは小さいが、その小さい範囲では卑劣、残忍さの限りを尽くしてる。
>これを告訴するのは義務である。

500 :朝まで名無しさん:04/12/03 15:34:04 ID:efAqxsFq
>>482
>>つまり、法に触れない限度なんだよ。普通の人は。

だから、これから刑事処分受けるんだから、それでいいじゃん。
アンチが執拗に話し膨らませてるから、
これ、慣例から言えば鼻クソのような暴行事件だぞ…って言ってるだけ。

>>一私人である被害者に対しての誹謗中傷も

紳助も一私人だと思うが?有名人は公人なのか?
言っとくが女も業界人だぞ。
女に対して酷い中傷があったのは認めるが、
同時に言論として正当な批判も数多くあったと思うけどな。
それを、何もかも『中傷』で一括りにして、
普通の批判まで封じ込めてしまうのは何故だ?
被害者の看板があれば、批判は一切禁止か?
まるで、朝鮮人の理屈だな。

>>これで、十分重大な犯罪だよ。

犯罪なのは確かだが、重大かどうかはお前の主観。
少なくとも、刑事事件としては全然重大じゃない。

>>殴ったのをごまかしているし

お前は現場を見てたのか?
これが、アンチの印象操作の典型。

501 :朝まで名無しさん:04/12/03 15:36:51 ID:efAqxsFq
女は示談蹴って告訴したから金目当てじゃないって言ってる奴がいたけど、

502 :朝まで名無しさん:04/12/03 15:42:16 ID:efAqxsFq
↑スマン、ミス。

女は示談蹴って告訴したから金目当てじゃないって言ってる奴がいたけど、
その理屈だと、大して慰謝料も取れない微罪だと認めてるのと同じ事。

アンチは完全に感情先行なんだよな。
嫌いなタレントが事件起こせば、
極刑を望むのは人情として解からないではないけど。
感情を無理やり道徳や法律で語ろうとするから、
アンチはすぐに論理破綻起こす。

503 :朝まで名無しさん:04/12/03 15:44:33 ID:ug866/7o
紳助に社会的制裁を加え、尚且つ相応の金も欲しいってことでしょ

504 :朝まで名無しさん:04/12/03 17:34:52 ID:q/OUEbvO
某ユッキー弁護士が共産系のフォーラムで言った言葉なんだけど

「法律は私たちが幸せになるための道具」

この言葉に全てが集約されているように思う。道具は使うためのもの
つまり法律をうまく利用して金の取れるところからとことん取るという
意味に聞こえる。

505 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:02:00 ID:fbulqEof
しかし今回は示談を選ばず、受け取る額が限定される民事告訴を選んだ。

あてにならないもんだな。。。

506 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:15:57 ID:BrWmBqBg
>>503
民事ではお金取れないよ
判例に従ってしか取れない


507 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 18:17:44 ID:EE56B/1v

紳助が告訴されるような事をしたから、告訴された。それだけ。

ムカッ!とするような態度で、被害者の女性が話し掛けたとしても、
だからと言って、ブチ切れ、部屋に閉じ込め、殴って、顔にツバを吐いたら、
そんな行為は、暴行事件。

おまけに「正義」とやらを振りかざし、シツケのつもりで、ツバを吐くなんて、お粗末!
訴えられて、当たり前。

508 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:18:07 ID:4hf/+6xP
まあ、社会の現状を知らない>>504にとって、
共産党系弁護士は敵なのかも知れんがw

だいたい、普通の企業顧問をする弁護士も
共産党系弁護士が民事訴訟を起して
くれなければ商売上がったりで、実際はもちつ
もたれつの関係にあるのよ。

そして、刑事事件なんかは普通の弁護士は受けないから、
共産党系弁護士に依存するところが多い。
今回、紳助の弁護士に、行列のできる・・・の弁護士が
全く見向きもしないのがいい例。

いざというとき、共産党系弁護士に頼むしかないことは
結構あるのよ。
そんで、
>法律をうまく利用して金の取れるところからとことん取る
のは、当たり前ジャン。いいことだと思うよw
金のないところから、無理やり取ろうとするよりもw




509 :ありふし夕日:04/12/03 18:20:49 ID:O0qYYidP
最近、島田紳介が夢に出てきて司会やってます。
こないだは、一緒に車乗ってました。

510 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:38:43 ID:UdkeTNsb
喧嘩両成敗
紳助、謹慎(その間のギャラを考えると罰金数千万になっただろう)
マネ、国外追放(また犠牲者が出る危険がある)
   こいつは存在が周りの人にとっては暴力

511 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:44:54 ID:4hf/+6xP
>>510
またキタか、池沼が・・・
暴力つまり暴行は、有形力の行使をいうんだよ。
マネージャーが紳助に暴力振るったのか?
挨拶しただけだろ・・・
おまえみたいな池沼は周りにはいないけど、いたら
迷惑だなwww

512 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:49:51 ID:JuB8WJdU
基地外に殴られた善良な市民が国外追放とは、世知辛すぎる世の中でつね

513 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:51:10 ID:UdkeTNsb
挨拶?
したの?
いきなり昔話始めたんでしょ
人を見下したような彼女ら特有の口調で・・・

挨拶、自己紹介は最初にするのが礼儀ですよ

それでマネは必要以上にさわいで
テレビ関係者巻き込んで、
我々視聴者を騒がせた謝罪はする気ないの?

514 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:54:54 ID:JuB8WJdU
>>513
え?
ソースは?
そこからきた脳内情報ですか?

515 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 19:00:02 ID:EE56B/1v

被害者は、事件の後、すぐに吉本との話し合いには、応じている。
その場で、吉本から示談するように勧められたけど、結局、話合いはまとまらず、
物別れになった。
でも、その時点では、まだ、被害者は告訴すると、吉本には言ってない。

25日、被害者は、事件後に被害届けを出してはいるけど、これは被害届に過ぎない。
その後すぐに、吉本との会談はしている。
その時はまだ、弁護士に依頼して告訴までは、至ってない。
吉本からの示談を受け入れられずに、最終的に告訴する道を選んだ。

だから、28日の涙の謝罪会見の時でも、告訴したことは、紳助と吉本は知らなかった。

とりあえずの示談交渉のプロセスは、被害者も踏まえている。
「告訴なんて、やり過ぎだ!」と一方的に被害者を責めるのは、いかがなものか?
それを言うなら、
示談するにも、吉本の提示条件が、あまりにも見劣りしたとも思えるんだけど、
真相は闇の中だ。

そんな感じかな。

516 :朝まで名無しさん:04/12/03 19:09:28 ID:fbulqEof
紳助をウタエールこと自体がイーホウなの?

517 :朝まで名無しさん:04/12/03 19:15:11 ID:HmiJ3V+p
>>510
謹慎中に、そんなことを
書いてちゃダメですよ。
48才にもなって

518 :朝まで名無しさん:04/12/03 20:10:05 ID:uAZrioQV
鬼退治をした紳助
罰金は数千万か・・・・
桃太郎の罰金はいくらだったんだろ。

519 :朝まで名無しさん:04/12/03 20:17:16 ID:9qb9CMLK
相手がどんなに無礼な態度だとしても
暴力をふるったらダメでしょ。
口でいえばいいこと。
ただし、そういう常識が通じない世界だという
ことを改めて知ったという感じ。
理不尽なことでもガマンしないと
芸能界ではやっていけないみたいな…
しんすけ氏を弁護している芸人諸氏は
「立場上」そうしているだけで
本心は違うかも知れない…と思いたい。


520 :朝まで名無しさん:04/12/03 20:30:16 ID:gsB7oJXC
あの女は、まだ出社してないのかな?
もしも、まだ会社休んでたら、やくざと一緒だよ まじで!

521 :朝まで名無しさん:04/12/03 20:46:13 ID:4hf/+6xP
>>520
まあ、こんだけネットで吉本関係者に叩かれれば
出社できんワナ。
そんで、オマエみたいにクズは会社によくいるタイプだわな。
無能な上に、ネチネチと部下や女性イジめる香具師って。

522 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:04:41 ID:tuF9To1X
>>515
>吉本からの示談を受け入れられずに、最終的に告訴する道を選んだ。
>とりあえずの示談交渉のプロセスは、被害者も踏まえている。
>示談するにも、吉本の提示条件が、あまりにも見劣りしたとも思えるんだけど、真相は闇の中だ。

ケチで有名な吉●は、どのくらいの金額で示談にしようとしたのかな?
真相を知ったら、紳助擁護派も、
「そりゃ ないよ 吉●さん」って、なっちゃったりなんかして。

結局、「安物買いのゼニ失い」になったってこと?

523 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:08:45 ID:H4IbAB9T
>>521
イタイなぁ、オマイは、

524 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:11:09 ID:uCU9zUKm
>>522

普通に考えて、紳助涙の謝罪会見での事実認定で示談を求めたってことだろ。
そりゃ被害者が受け入れるわけなかろう。
金額の問題じゃないわな。

525 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:11:52 ID:tuF9To1X

お笑いの紳助さんが、世間の笑い者になりながら、去ったんだから、医院で内科医。


526 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:17:34 ID:rByBswhU
体にちょっとでも触れたら暴力だよ〜ん
「首が痛いです」と言ったら頚椎捻挫、全治1週間だよ〜ん
傷害罪が成立だよ〜ん
「首がどんどん痛くなってます」と言ったら全治4週間だよ〜ん
賠償金もアップだよ〜ん

527 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:19:54 ID:qRSinbzx
>>515

自分で救急車呼んでそのまま診断書医者に・か・か・せ・て
警察にゴー♪

じゃなかった?

528 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:23:48 ID:7k9DDO/q
不細工なメスブタ諸君はここでマスターベーションを楽しんでくれ。
紳助を誹謗中傷しても屁のツッパリにもならんが。
不細工のイカズ後家をしばいた紳助は「シン様」なのだから。

529 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:26:59 ID:uCU9zUKm
>>527

最初に警察呼んだんじゃなかったか?

530 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:27:42 ID:uCU9zUKm
>>528

N速で言え。

531 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:34:09 ID:feZfGnvi
40女の頭を平手ではたいただけで刑事告訴。
神助氏の方が被害者に見える。

532 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:34:48 ID:fbulqEof
>>528 女子マネはブスだろうが、美人だろうが常識の範囲だろ。
どっちにしても、多分どこにでもいる程度。

五十近い司会者の方は、芸能界広しといえども、研ナオコと双璧なんだが。

533 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:37:24 ID:fbulqEof
平手ではたいたってのがこれだけ広まると、やっぱりこれだけでも名誉毀損なるんだろうな。
バカなファンを持ったばっかりに・・・

534 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:39:31 ID:feZfGnvi
>>533
>やっぱりこれだけでも名誉毀損なるんだろうな。

ならねーよ。
バカじゃない?

535 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:41:22 ID:f7Gn2Kfo
>>507
的外れで逆恨みの復讐心から、年寄りの寝込み襲っただけなのに、
日本人の琴線に触れたから美化されてるだけの連中の名前をコテハンにしてる奴の台詞とはとても思えん。

ギャグですか?

536 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:45:41 ID:feZfGnvi
しかし中年女の言う事鵜呑みにしてるバカが多いな
このスレ

記者会見の直後に症状が重くなり
自分の評判が出て来ると「精神的疾患が」とのたまう。

この中年女の証言の信頼性はどのくらいあるだろうか?

537 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:52:23 ID:/fJa99hR
>>536
裁判で文句を言え


538 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:58:43 ID:f7Gn2Kfo
>>507のレスを置き換えてみる。

浅野が切腹させられるような事をしたから、切腹・お家断絶を命令された。それだけ。

いくら、浅野が生まれつき精神異常があって、
ムカッ!とするような態度で、被害者の爺ィが話し掛けたとしても、
だからと言って、ブチ切れ、松の廊下でいきなり切りつけたりしたら、
そんな行為は、謀反事件。

おまけに「正義」とやらを振りかざし、復習のつもりで討ち入りなんて、お粗末!
切腹させられて、当たり前。

47士を美化する奴ら、
つまり507が基地外だって事がよく分かるな



539 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:04:49 ID:/d1nfout
>>538
切捨て御免で切り捨てられる農民の分際でたわけが!!

540 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:05:21 ID:feZfGnvi
>>537
頭大丈夫か?

541 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:09:54 ID:fUlQBoSN
紳助は人間のクズ



542 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:16:16 ID:325YdQVt
冷静に考えて見れば、自分の店(吉本)の人間が他人様の店中で大喧嘩になり。
相手の店(テレビ朝日)に大損害を与えた訳でしょ。
普通なら、吉本の社長が公開で陳謝するのが筋でしょう。
それが出来ない吉本は・・・・・・・・

543 :名無しさん:04/12/03 22:16:38 ID:lL8AABPo
スーフリから見事電通入社 工作員のいい加減さが分かる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1093859572/l50



544 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:17:34 ID:/d1nfout
武士を愚弄するかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
刀の錆びにしてくれるわぁ〜〜〜〜

545 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:22:32 ID:lL8AABPo
>>542
吉本の社長は現在空席のはず。だから会社として
筋を通せないところがあるのでは。

この事件で会社から責任のあるメッセージは全然
ないのは本当に不思議だ。




546 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 22:35:30 ID:EE56B/1v

”47士 ” は、別の意味の、例のナニから頂きました。
(晩秋アホウは、単なる47の枕詞)

ご挨拶が遅くなりましたが、皆様、今後とも、よろしくお願いします。


547 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:57:15 ID:GxajY0tS

しかし相変わらず異常な空気が流れてるな。

本当の2ちゃんはこれだろ?


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100992974/l50


いったい何やってんだよ、おまいら。

紳介批判が正義だってんなら、
北の海はどうした?国士舘のサッカー部は?
なんで最悪の犯罪者どものスレは、
紳助スレ乱立してないんだ?昼間っから組織カキコがないんだ?

ひょっとして、集団ストーカーってのか?
おまえら、ここで何やってんだ?

548 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 23:02:31 ID:EE56B/1v
>>515 続き

28日の涙の謝罪会見の時点でも、紳助側は示談にするつもりだったのは明白。
でないと、「100%」ナンテ言葉は、出て来ない。
と言う事は、被害者の女性は、紳助に対して「告訴する。」とハッキリ明言してなかったと言うこと。
つまり、被害者は、示談に応じるか、どうか、迷っていたと推測される。
いつ告訴を決めたのかは、分からないけど、少なくとも事件発生の当日ではない。
だとしたら、
被害者叩き派(≠紳助擁護派)が、会社に迷惑を掛けるようなマネをしたと、抗議しているけど、
あくまでも、「被害者が被害届けを警察に通報したことについて、文句を言っている。」と受け止めていた。
だけど、
事件発生の時点で、紳助がワレを忘れた事ばかり強調してるのなら、被害者だって、
それなりに興奮状態だったのだから、紳助にアソコまでバカにされたら、持っていた携帯から、
110通報しても、別に不思議ではない。と言うか、それが自己防衛本能と言うもの。

事件が起きている時に、大阪朝日放送TV局社員は、目の前で見ていたのに、誰一人として、
被害者を助けようとしなかったのだから、仕方ない。
それでも、被害者は、事件の後で、吉本との話し合いには、応じている。
吉本から示談を勧められたけど、結局、話合いがまとまらなかっただけ。
その時点では、まだ、被害者は告訴すると、吉本には言ってない。

最終的には、吉本からの示談を受け入れず、告訴する道を選んだ。
「告訴なんて、やり過ぎだ!」と、一方的に被害者を叩くのは、いかがなものか?
それを言うなら、示談の吉本の提示条件、それを、先ず示せよ!
それから、被害者を叩けよ!
「吉本が、そこまでの示談条件を提示してるのに、告訴なんかしやがって!」
と文句を言えよ。
応じたくても、応じられないような条件だったのかもしれないんだからね。

549 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:17:43 ID:3mBExAUX
>>547
紳助批判の大部分が2チャンとか2チャンネラーとか言っちゃう、普段きてない人たちですので
大目に見てあげてw

550 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:19:05 ID:Fr3stfb+
>>548
!4つも使って、エラク興奮してるようだが落ち着け。
「告訴なんて、やり過ぎだ!」って批判は、
このスレの被害者批判のなかでも少数派だと思うが。
つーか、このスレじゃ直接的な被害者批判よりも、
アンチ紳助批判のほうが多いと思うが?

551 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:24:16 ID:GxajY0tS
>>548
妄想うぜーよ。何が明白だよ。
おまえ民事と刑事の違いわかってねーだろ。
今。主に話題になってるのは、刑事に関することで、
それは被害届けを警察が受け付ければ、もうほぼ事件なの。
告訴状は単に示談しないという被害者の意思を、
警察や検察に伝えるためだけのもの。

これを理解してからかき込め。池沼。

552 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:27:53 ID:3mBExAUX
>>551
>それは被害届けを警察が受け付ければ、もうほぼ事件なの。
>告訴状は単に示談しないという被害者の意思を、
>警察や検察に伝えるためだけのもの。

いや、いくらなんでも、それはお前が池沼w

553 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:30:56 ID:GxajY0tS
池沼はわかったから。
なんで池沼なのか説明してみたら???

554 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:31:41 ID:feZfGnvi
>>548
>事件が起きている時に、大阪朝日放送TV局社員は、目の前で見ていたのに、誰一人として、
>被害者を助けようとしなかったのだから、仕方ない。

上記事実と、事件直後に漏れて来た中年女の評判、
この二つが全てを物語ってるな。

大物タレントが同じ事務所のイタイ中年女を叱ってる

そんな感じだったんだろう。

555 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:33:38 ID:tbKb9UMb
池沼検事


556 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:34:01 ID:feZfGnvi
>>548
時系列よくわからんけど
告訴されたから謝罪会見開いたのでは?

あと、オマエの主観はどうでもいいから。

557 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:35:10 ID:GxajY0tS
しかし女性への暴力を憎んでるはずの2ちゃんで、
これだけなんだぞ。


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101903510/l50

紳助スレの乱立状態はさすがに少しおさまったが、
それでもまだ江川バッシングスレや木村バッシングスレが、
100番以内に出てくるからな。

何の冗談だと思う?


558 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:35:41 ID:3mBExAUX
>>553
告訴は普通に取り下げることができるのってのは知ってるよな?

通常、金目当ての示談狙いの場合、行われるのは「告訴」。
んで、加害者側の弁護士は、告訴取り下げを条件に高額での示談を持ちかけたり
するのが基本。
告訴したからもう示談に応じないなんていうことはない。

559 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:37:23 ID:uCU9zUKm
>>557

>しかし女性への暴力を憎んでるはずの2ちゃんで、

ええと・・・・笑い所なの?笑い所なの?

560 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:45:11 ID:4hf/+6xP
>>559
ID:GxajY0tSは池沼だから放置してください。

561 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 23:46:51 ID:EE56B/1v
>>551
>これを理解してからかき込め。

どーしても理解が出来ませんでした。
以後、このコテにはスルーでお願いします。

で? 池沼って、ナニ?


562 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:54:34 ID:4hf/+6xP
>>561
マジで聞いてるんですか?あなた。
>>551にコケにされても丁寧語を忘れないコテの鏡だなw
池沼・・・「ちしょう」と読みます。「いけぬま」ではありません。

前に、こんなこと書いてるバカいたなwww

450 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/03 01:44:20 ID:QhFwmK1E
あなたのこの発言
>示談を蹴って告訴したのに「金目当て」とは、話が全然読めてない
イケ沼クンですかあ

452 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/03 01:57:06 ID:QhFwmK1E
話は変わるんだが、池沼って意味はなんだ?

563 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:54:49 ID:GxajY0tS
>>558
俺は>>551で刑事時権を立件する手続きの話をしたんだが、
なんでおまえは民事の話を脈絡なく始めてるんだ?

おまえ民事と刑事の違いさえわかってないだろう。

池沼。ペッ。

564 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/12/03 23:55:20 ID:EE56B/1v
>>556

あの謝罪会見の席で、紳助側は被害者の告訴を知らされた。

>>548

このレス、ほとんど読解されてないみたい。
もう一度、書き直すのは面倒だから、ヤメた。

寝る。
オヤスミ

565 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:58:00 ID:GxajY0tS
>>559
もちろん笑うところだ。

昼間の暴力否定フェミのレスを読んでみろ。
なんでそこまで暴力を憎む2チャンネラー(笑)が、
国士舘問題でここまでおとなしいのはなんでなんだよ。

なんで同じ暴力なのに、紳助の微罪だけここまで問題になる?

566 :朝まで名無しさん:04/12/03 23:59:44 ID:3mBExAUX
>>563
だから刑事告訴を意思表示だと思っているお前がバカなのはわかった。

で、金目当ての場合、告訴取り下げを条件に高額の示談金が払われるのであって
刑事裁判が普通に行われた場合、民事裁判では傷害に応じた金しか支払われん。
まあ、この場合だとせいぜい10万程度かね。

567 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:03:45 ID:/J8Wml6C
>>566
民事裁判では、数百万円はいくよ。
だいたい、電車で人殴ったら、数十万円が相場ですよ。

568 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:06:00 ID:PHNa0SVH
しんすけ氏を擁護している人は
被害者がささいなことで
大げさに騒ぎ立てている
みたいに言っていますが
被害者がどんな方が
個人的にご存知なのでしょうか。
報道されている事実から、
「ちょっと常識なさそう」と
憶測で言っているのでしょうか。

569 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:11:50 ID:/DH7fP/V
>>566
誰も刑事告訴なんて書いてないだろう。おまえみたいな無知じゃないんだから。
それを言うなら刑事告発。
で。俺が511で書いたのは「告訴状を出した事の意味」

なんでおまえみたいに頭が悪くて常識ないバカに、
こんなに親切に物事を教えてやらなきゃいけないんだよ。
何が「せいぜい10万」だよ。知ったかが。

質問。
雪田弁護士は、横山ノック事件の民事訴訟で、いくらの損害賠償を取ったか知ってるか?
パンツの中に手を入れた値段だが。

570 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:15:52 ID:ccwRvh1a
>>568
だって>>566みたいに訴状の内容も知らないで、かといって報道も都合の悪いものは全部信じないで、自家製の捏造と持病の妄想だけで10万と決めちゃってるひとがいるんだもの。


571 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:17:06 ID:uSQYhukK
>>569
>誰も刑事告訴なんて書いてないだろう。おまえみたいな無知じゃないんだから。
>それを言うなら刑事告発。

これ笑うとこ?

572 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:29:38 ID:oywqPPf4
>>564  を池沼君でも分かるように補正してあげます。

事件発生時、ブチ切れた紳助が、ワレを忘れて、監禁暴行ツバ吐きまでやってしまった。
それくらいのブチ切れ紳助だったのだから、被害者としては、もう生死の境に居るような、
恐怖感の興奮状態だったかもしれない。
監禁部屋から解き放たれ、すぐに持っていた携帯で、警察に通報したとしても、オカシクはないし、
それに、
大阪朝日放送の複数の社員が、被害者の目前に居るのに、誰一人も、被害者を助けようとしなかったのだから、
余計に被害者は無我夢中で、警察に通報したとしても、警察通報行為について、文句は言えない。

それでも、被害者は、事件の後、吉本との話し合いには、応じている。
その時に、吉本から示談するように勧められたけど、話合いがまとまらなかった。

たとしたら、示談に応じなかったと言うのは、吉本側の言い分だけで、
被害者は示談するつもりだったとしても、とても応じられない条件だったのかもしれない。

「警察に被害届けを出した。」と言っても、そのような状況下に置かれたら、
今現在の身の安全を最優先に行動をとるのは自然だし、その結果として警察に通報するのは、
当然の行為。
なのに、「警察に被害届けを出したのは、イカン!」と文句を言うのは、あまりにも身勝手。
だったら、「最初から、警察に通報されるような事をするな!」となる。


573 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:36:07 ID:ogVx0HQC
>>568
しんすけを擁護した人にレッテル貼ってる人も
似たようなことが言えるよね。

現場を見た人しかわかんないもんね。


574 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:39:18 ID:oywqPPf4
>>573
>現場を見た人しかわかんないもんね。

事件の一部始終を目撃している、報道を職務とする会社の社員が、黙り込んでるのだからね。



575 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:51:25 ID:dvN3qfyQ
「紳助容疑者の暴行の対象は女ばかり」

スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件2 詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい


576 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:56:18 ID:PHNa0SVH
芸能人とか政治家とか
ノック氏などにもいえることですが
行動が軽薄すぎると思う。
ちょっとした気のゆるみ
うぬぼれ、人のうらみなどから
地位を失うのは何度となく目にしてきた光景。
おごれるものは、久しからず。
本人は気がつかない事が多いので、周りが
注意してあげないといけないと思います。

577 :朝まで名無しさん:04/12/04 01:00:15 ID:oywqPPf4
>>572 >>564 の追記

警察に被害届け、証拠(ツバ付メガネ)の提出、医師の診断書、このくらいは最低条件だね。
切り札は、多い方が良いに決まっているし、その上での示談交渉となる。

被害届、証拠品提出、診断書、何一つなければ、事件そのものが無かったかのように、
もみ消され、示談なんてする必要も無いと、白を切られて、泣き寝入り。

被害者のとった行動は、当然だと思うけど、ナンデ文句ばかり言ってるのか、分からん。
渡る世間は鬼ばかり。

578 :朝まで名無しさん:04/12/04 01:00:16 ID:ccwRvh1a
彼はカゲヒナタが激しいネ
サンプロでは借りてきた猫のようだったし。行列でも弁護士の頭は張らないし。
誰にもあるんだろうけどここまでエグイのはイナイ。

579 :朝まで名無しさん:04/12/04 01:18:25 ID:PHNa0SVH
上下関係の厳しい社会でずっと生きてくると
それが身についてしまって
一般社会の感覚が解らなくなるのではないかと
思う。下のものには何をしてもいいが
社会的地位の高い人には無条件に
ひれふしてしまう。体育会系・893・暴走族
など出身の人に、いますねぇ。




580 :朝まで名無しさん:04/12/04 02:25:00 ID:brsjLl4h
>>569
>誰も刑事告訴なんて書いてないだろう。おまえみたいな無知じゃないんだから。
>それを言うなら刑事告発。

>なんでおまえみたいに頭が悪くて常識ないバカに

ううん、頭が悪くて常識ないバカはキミ

581 :朝まで名無しさん:04/12/04 02:43:23 ID:KlzJyXxS
シンスケはだめだね。いいかげ
んだもんな。なんつうかな、馬鹿
すぎるだろ。女を殴るなんて人をコ
ケにするようなことがよく出来るよ。
いがいと芸能界ってのも古いんだよな。
けっこう最近はまともだとおもってい
る人も多いみたいだけど。もう引退や
ねんって会見でも自分で言ってるしな。

582 :朝まで名無しさん:04/12/04 02:47:46 ID:iOW6zo6+









583 :朝まで名無しさん:04/12/04 02:49:30 ID:brsjLl4h
しかし平手で頭をはたかれただけで
早々とフェ弁護士を付けて告訴

異常だね。

この中年女の手際の良さってなんなんだ。

自分の悪評が流れ出すと「精神疾患にかかった」と牽制。
告訴が怖くて誰もうかつにしゃべれなくなった。

584 :朝まで名無しさん:04/12/04 02:53:57 ID:0AmMVyba
>>583
いやー。
平手で頭叩かれただけじゃなくて、
突然拳で何発も殴られ、つば吐きかけられて、頭がおかしいって異常者扱いされたんだけどね。
シンスケも認めてるし。
そういう事に目をつぶって、「平手で叩かれただけだから、許しちゃう!」とかほざける君が以上だと思うよ。

585 :朝まで名無しさん:04/12/04 03:20:37 ID:bIWlTZ5L
>>579
上下関係の厳しい社会はあんたの頭の中では一般社会とは別世界なのかい?
目上の者に対して礼儀を重んじることはこの日本では普通の事なんだよ。
君の国では違うのかい?

>>584
>突然拳で何発も殴られ、つば吐きかけられて、頭がおかしいって異常者扱いされた
って、おまいは当事者か?その場にいたんか?見たんか?え、どうなんだ?

↑のような内容は紳助は認めてないって。紳助が認めたのは自分が100%悪いという
ことだ。被害者女性の言い分が100%真実だとは言ってない。曲解するなよ。

586 :-:04/12/04 03:34:56 ID:W8rcLSFQ
>>584
それは、女が言っている事で・・・

それほど拳で何発も叩かれたら、顔中痣だらけだろうに・・・
お前、それは確認済みか?

女を殴った紳助が良いとは言わないが・・・
女に何の非もなかったとは到底思えない。
実際、殴りたい奴はいる・・・一応理性で押さえるが。

587 :朝まで名無しさん:04/12/04 03:57:36 ID:iOW6zo6+
仕事を一緒にしている上で、どーにも頭に来る奴はいるけど
ほぼ初対面の状況で、手を挙げてしまった紳助は
完全におかしい。
長年腹に据えかねていた、とは違う。
紳助は精神科に行った方が良いと思う。

588 :朝まで名無しさん:04/12/04 05:02:42 ID:Hf6+Gw9+
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643

589 :朝まで名無しさん:04/12/04 05:04:50 ID:C4QkXtrR
★吉本興業所属の勝谷誠彦は糞★安倍なつみ,島田紳助,テレビ朝日
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/

590 :朝まで名無しさん:04/12/04 05:07:01 ID:3B58d4M2
>>587
吉本同僚だし、家族的会社だし、普通のサラリーマンとは違うだろ。
まあ良いことではないが

591 :貴下は■靖国神社参拝■どう思う [二拝目]:04/12/04 05:23:17 ID:76G00yYb
参拝は国のために戦地に赴かれ、戦没された方々を
慰霊する行為だ。A級戦犯がいる、いないは関係ない。
貴下の存念如何?


592 :朝まで名無しさん:04/12/04 08:32:01 ID:4YA6oIsF
>>590

サンダーバード木村みたいな言い分だな

593 :朝まで名無しさん:04/12/04 08:42:46 ID:/DH7fP/V
勝谷の本音。




■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく(省略)

594 :朝まで名無しさん:04/12/04 09:06:56 ID:WDkfXUJw
>芸能マスコミは女の素性をちゃんと書けよ。(勝谷誠彦)

って、あんたのマネージャなんだろ?なぜあんたが書かない?
漏れは朝生でチベット爆弾を投下したあんたを買ってるんだ
もう一回、爆弾を投下してくれよんw

595 :朝まで名無しさん:04/12/04 09:42:07 ID:Rtfk4kia
「逆風満帆」
フリープロデューサー 木村政雄(上)
http://www.be.asahi.com/20041204/W14/0027.html

また言ってるね、紳助の事

596 :朝まで名無しさん:04/12/04 09:44:47 ID:yAB6S2TY
>>594
最近の勝谷は、大人しくなったな
守りに入ってる・・・

597 :朝まで名無しさん:04/12/04 09:45:35 ID:qL4cLZJ3
暴行されたマネージャーの人格を否定するような発言が吉本や
芸能関係者から出ていますが、これはとんでもない話です。
ラジオでの木村政雄氏の発言「明るくなく、粘着的な性格で
ちょっと空気の読めないところがある」等は最たるものでしょう。

もし本当に彼女の人格に問題があり、周りに迷惑をかけていたのなら、
吉本は彼女を教育するなり、配置換えでマネージャー業務から外すなり
していたはずです。しかし、このような処置をすることもなく、人気
タレントと問題を起こしたとたん、寄ってたかって人格障害者のような
扱いをするのは、島田容疑者を擁護するための後付の理由にすぎません。

いくら吉本や芸能界で暴行が日常的で、かつ容認されているとしても、
世間一般の常識では許されないのです。木村政雄氏がラジオで過去に
横山やすしの暴行事件をもみ消した話をしていましたが、そんなことを
してかばっていたから、横山やすしは反省することもなく、最期は暴力
事件で解雇され、哀れな結末を迎えることになったのです。

木村氏をはじめ常識のない取り巻きが一部のタレントの横暴さに拍車を
かけているのだと思います。このまま売れっ子タレントだからと
島田容疑者を擁護し続けると、島田容疑者も横山やすしと同じ道を
歩むことになるでしょう。

598 :朝まで名無しさん:04/12/04 10:00:02 ID:yAB6S2TY
ネット左翼の正体 = 民主党工作員 社民党工作員 共産党工作員他

   ・ 2chは政党の書き込みが多い
   ・ 一般人を統一協会 右翼 創価学会 と決め付けるのが得意
   ・ 小泉首相 自民党 を叩きまくる
   ・ ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる
   ・ 一般人をウヨと罵るのが得意
   ・ 皇族 を叩きまくる
   ・ 読売 産経 を叩きまくる
   ・ 創価学会 を叩きまくる
   ・ 紳助 を叩きまくる
   ・ 右翼 を叩きまくる
   ・ 左翼 である事を恥ていない
   ・ スレッドを次々と立てる
   ・ 1日中貼り付いて書き込んでいる


599 :朝まで名無しさん:04/12/04 10:06:50 ID:WDkfXUJw
>>597
>木村氏をはじめ常識のない取り巻きが

常識のない女マネージャーを批判すると常識のない人間に認定するなんて
おまえは常識がないな。アンチ紳助はこんな常識のない奴ばっかだな(笑

600 :朝まで名無しさん:04/12/04 10:13:26 ID:/DH7fP/V
これから糞フェミが来たらこれで行こう。



女マネージャーのパートナー勝谷は暴力容認だった!
女マネージャー、過去の暴力容認発言を批判せず。
自分の番になったら逆切れ、告訴に。


■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく(省略)


601 :朝まで名無しさん:04/12/04 10:43:38 ID:Rtfk4kia
>>600
勝谷が暴力ふるったわけでもないのにw
論理破綻がひどいw

602 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:13:14 ID:bv3pyeNJ
>>601
キミ、読解力ある?
簡単な文章だぞ。

603 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:15:05 ID:bv3pyeNJ
まあ中年女を知る人間の中年女に対する評判が全てを物語ってるな。

604 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:16:02 ID:4YA6oIsF
>>602

勝谷が言っているのは、
吉本は不祥事に厳しい→吉本が芸能活動再開を許す→たいした事件じゃない、
だろ?

で、紳助は無期限謹慎なんだが。

605 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:32:02 ID:bv3pyeNJ
>>600
>ミ‐ハ‐女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
>聞いてやるらしい。

この手口見てやり方覚えたのかも知れないな。
騒いで事を大げさにするほど有名芸能人にダメージを与えられる。

まあ中年女の悪評が全てを物語ってるよな。

神助みたいなタイプって以外と付き合いやすいんだよ。
礼儀と言う人間の基本さえ守っていれば怒る事はない。
問題は中年のババア。
なんでも自分の思いどおりにならなければ周りのせいにする。
あげくのはて告訴ですよ。

606 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:41:23 ID:p9RZZyPO
>>548
その通り。
ブチ切れ紳助の、ワレを忘れた「監禁 暴行 顔面ツバ吐き事件」
「ワレを忘れていた。」と謝罪会見で紳助は言ってるから、被害者からすれば、
死の恐怖、興奮状態だったのは、簡単に察せる。
監禁から解放された後、すぐに自分の携帯で警察に通報したのも、うなづける。
(119救急車は、駆け付けた警察官が通報した。)
大阪朝日TV局の複数社員が、目前で見てたのに、誰も助けようとしなかったから、
被害者は、それこそ無我夢中で"ワレを忘れて" 警察に通報したとしても、文句は言えない。

でも、被害者は、事件の後で、吉本と示談の話し合いに応じている。
吉本から示談するように勧められたけど、話合いがまとまらなかっただけ。
被害者が示談に応じなかったと主張するのは、吉本側の勝手な言い分。
示談するつもりだったとしても、とても応じられないような厳しい条件だったかもしれない。

「警察に被害届けを出した。」と一部批判してるけど、そんな状況下に置かれたら、
自分の身の安全を最優先に行動するのは当たり前だし、その結果、
警察に通報するのも、当然と言えば当然だ。
「警察に通報し、被害届けを提出」に対して、文句イチャモンを言ってるのは、
あまりにも身勝手となる。
もともと、「警察に通報されるような事件」を起こしたのは、どこの誰?

警察に被害を届け、証拠となるツバ付メガネ提出、医師の診断書、このくらいは最低条件。
それがあるから、示談交渉も可能。
(切り札は、多い方が良いに決まっている。)
被害届、証拠品提出、診断書、何もなければ、「事件」そのものが闇に葬られてしまう。
すべてが、もみ消され、泣き寝入り。
今回の被害者の行動は、セクハラ、パワハラ被害の、"模範例"としたいくらい。

なのに、文句言ってる香具師って、どこの誰? (ソーゾーできるけどね。)

607 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:57:54 ID:yAB6S2TY
>>606
おまいは、デコ師か?www 想像力豊かだな!

        チョーワラエル!

608 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:06:03 ID:p9RZZyPO
>>607

まぁ〜、ご覧の通りですね。
紳助擁護の人達って、コンナなの ばっかし...「恥ずかしい」って感性もゼロ。

スポンサー様、
よーーーく 観察された方が、およろしいかと思います。
コンナ程度の人達が、紳助番組を見て、ゲラゲラ笑っておられました。
ホントに良いんですか?
企業のイメージって、大切ですよね。


609 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:08:47 ID:Vz/32mGZ
>>608
おちつけ!いいから・・・

610 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:09:06 ID:bv3pyeNJ
>>606
>被害者からすれば、
>死の恐怖、興奮状態だったのは、簡単に察せる。

イヤ、おまえの主観なんかどうでもいいから。
「死の恐怖」w

些細な揉め事で死の恐怖感じられてもw
ちょっとでも気に食わないことがあれば「セクハラ!」と騒ぐバカ女の精神構造
そのもの。

611 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:11:37 ID:bdr/eihW
>>608
他力本願イクナイぞ!「スポンサー様」ってか!w

612 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:13:01 ID:p9RZZyPO
>>609
>おちつけ!いいから・・・

いやね、コンナ書き込みをされたら、逆効果になってしまうんでね、...
今は、紳助をコテンパンに叩きのめすカキコの方が、...

何もかも、後の祭りですわ。

613 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:14:28 ID:bseqPpQM
>>612
俺もオマイには言って置く! 恥ずかしい

614 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:16:50 ID:4YA6oIsF
>>607

んじゃもう少し笑ってろ。
この事件でどうしても理解できないのは吉本の態度だ。
まとめサイトで「吉本関係者」に分類されてる奴のうち、
岡村以外現役吉本がこの件ではコメントしてない。

普通に考えれば、きよし当たりが「紳助くん。暴力だけはいかんとあれほどいうただろう」
といってお灸を据えてから、被害者側の言い分丸飲みで示談してしまえば話はそれで終わる。

なんでそうしない?

理由はおおかた見当がつく。
紳助が最初「しつけのつもりで平手で一発叩いた」と主張して、
吉本もその線で事を収めようとしたからだ。
これじゃ、紳助が「僕が嘘つきました」とでも言ってくれない限り手の打ちようがない。

では、吉本は何が事実なのか把握してるのだろうか?
もし、被害者女に落ち度があったのなら、
裁判が終わるまで謹慎させる必要もないだろう。
勝谷曰く「吉本は不祥事には厳しい」
紳助が裁判終わるまで謹慎なら、つまり、吉本的処分は下ってるわけだ。

マネージャーと紳助をよく知っているはずの吉本の判断がこれなら、
どっちが嘘つきかもよく分かるわな。

615 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:16:52 ID:JP3hXTA0
>>606
どっちもどっち、女も紳助に我を忘れさせるほどの暴言を吐いたんだろ。

616 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:19:53 ID:bseqPpQM
>>615
結局は、そんなことですなぁ、
アホくさいけど、楽しめたネタではあった。

617 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:25:57 ID:Hf6+Gw9+
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643

618 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:26:41 ID:bv3pyeNJ
>>614
>理由はおおかた見当がつく。

だから、オマエの妄想はどうでもいいって。

619 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:30:37 ID:Sgidh2OH
紳助も復帰難しいだろうしこの女もこの先再就職するのは厳しい。


結局はこんな結末だな。

620 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:33:05 ID:/J8Wml6C
まあ、裁判になればはっきりするさ。
些細なもめ事かどうかwww
裁判が報道されたら、「紳助擁護」とかいう吉本関係者ら
は、検察にケチつけるのかねwwwww

621 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:35:11 ID:bv3pyeNJ
>>620
> まあ、裁判になればはっきりするさ。

じゃあここで騒ぐ必要はないわけだが。

622 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:35:45 ID:xRnJsQr0
いまだに、熱く語ってる奴って・・・なんで?
なんで、まだ熱いの? ワケワカラン(゚Д゚;)

623 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:36:42 ID:bv3pyeNJ
ちなみ起訴か不起訴か、まだ決定してないので公判が行われるかどうかわからないわけだが。

624 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:55:52 ID:wOKht8YP
がすでにアンチ紳助派は裁判になることを前提に話してるからね


625 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:00:16 ID:KlzJyXxS
人の争いを楽しむのは、劣等民族のすること。

626 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:01:29 ID:wyCOrcnR
結局、木村って、吉本を追い出された怨念と、子飼いの紳助を守るために、吉
本社員であるマネージャーの悪口を垂れ流していただけのようだね。
紳助も、すでに吉本から半分独立してるようだし、吉本的には、旧木村派の紳
助がコケても痛くも痒くもないのかもね。

627 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:02:01 ID:2Gf0HdcF
>ちなみ起訴か不起訴か、まだ決定してないので公判が行われるかどうかわからないわけだが。
本人も暴行があったことや密室に連れ込んだことを認めてるのに不起訴になるわきゃ
ないだろ。バカかよ。

628 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:05:19 ID:bv3pyeNJ
>>627
>本人も暴行があったことや密室に連れ込んだことを認めてるのに不起訴になるわきゃ

はい、また無知なヤツがあらわれた。

629 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:08:31 ID:bv3pyeNJ
「本人が罪を認めたら必ず起訴される」
なんでこんなこと思いこんだんだろ。
きっとロクな教育受けてないんだろうな。
過去のこと少しでも調べればわかることなのに。
2Gf0HdcFhはきっと親もバカだったんだろうな。

630 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:09:41 ID:2Gf0HdcF
>>628
お前不起訴って意味わかってんのか?
密室での暴行の事実があり、相手が示談等を拒否してるのにそんなもん
なるわきゃないだろ。略式や起訴猶予ならまだしも。

631 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:12:41 ID:wyCOrcnR
紳助が旧木村派で裏で「つうつう」だとすると、木村の発言は、著しく信憑性
が疑われるね。
紳助や木村のいう、被害者による無礼な発言は、なかった可能性の方が高い。

これは、訴訟でも被害者側の前面勝利だな。

632 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:16:54 ID:bv3pyeNJ
>>630
バカに教育を施すのも、知能が人並み以上の市民の義務と考えるので
教えてやるな。

不起訴

 犯罪不成立、証拠不十分、訴訟条件の不備、改悛の情が顕著であるため起訴猶予とするなどの場合に、検察官が裁判所に処罰を求めない場合をいいます。

633 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:19:50 ID:bv3pyeNJ
ちなみに「起訴猶予」だと当然裁判は行われないわけだがw

634 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:22:37 ID:/J8Wml6C
さんざん、暴行をつくした挙句、天から降りる「不起訴」
というクモの糸にすがろうとする紳助と不謹慎な吉本関係者
には笑えるなwww
まあ、眼下には刑務所が見えているだろうけどねwww

635 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:22:56 ID:wyCOrcnR
起訴猶予もないだろうな。

紳助が復帰する可能性も消えたし、旧紳助派は、これから大変だな。

636 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:28:58 ID:gWldvpQe
吉本関係者とか吉本サイドとか言ってる香具師よ
ちょっとした事で大袈裟に騒ぎたてている非常識で
プライドだけは高いヒステリーばばぁも吉本の人間
でっせ。そこんとこ忘れないようにw

637 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:29:51 ID:bv3pyeNJ
ID:2Gf0HdcFがかわいそうだから、ちょっと助け舟出してやると
一般的には不起訴は嫌疑なし、嫌疑不十分、起訴猶予は嫌疑ありだが大目に見て
もらった、みたいな意味合いで二つの言葉を分けて使う場合がけっこうある。
でも正確には、起訴猶予は不起訴の一つ、と刑法学では定義されてるわけだ。

638 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:31:56 ID:wyCOrcnR
>>636
テレビで醜く取り乱した姿を晒したのは、紳助だけどねw

639 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:32:46 ID:bv3pyeNJ
だからID:2Gf0HdcFは完全なバカと言う訳ではなく
聞きかじった知識をひけらかしたかっただけの中程度のバカ
と言ったところだ。
こんな出来事にもめげずこれからも一生懸命紳介叩きにがんばってほしい。

640 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:36:36 ID:wOKht8YP
むしろアンチ紳助派がなんでそんなに起訴に自信があるのか分からんな
どっかの教授だかも「公判請求の可能性は40%程度」との見解なのに

641 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:38:10 ID:wyCOrcnR
だって監禁致傷事件だしw

642 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:39:21 ID:xKLfdeNU
完全なバカというならID:bv3pyeNJの方が資格あるものね。

643 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:46:08 ID:xRnJsQr0
結局、今回の事件で得したのは、逝き田弁護士だけだな!

644 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:46:53 ID:bv3pyeNJ
>>640
フェミ弁護士ついてるから自信満々なんじゃないのかなあ。
あいつらのやり口を知ってるんだろう。

645 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:47:53 ID:gWldvpQe
んー、例えばだねぇ。酔っ払いが細い路地をふらふらと歩いて来てすれ違いざまに
ある紳士とぶつかったとしよう。そしてこの酔っ払いが因縁をふっかけてきたので
紳士は酔っ払いを軽くおしのけたら後ろによろけて壁に頭をぶつけてしまった。

するとこの酔っ払いは「暴行された!」と騒ぎ出し警察に通報し救急車で病院に
行き医者から頚椎捻挫の診断書をもらってきた。そして刑事告訴すると息巻いた。
勿論、この紳士は男を押したことは認めたし謝罪もした。この酔っ払いは「当たり屋」
としても巷では有名な奴だった。

さて問題です。この紳士は検察に起訴されるでしょうか?ってな感じかなw

646 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:51:26 ID:cmGsCaGM
>>645
珍助事件とはかなり内容が違うな。参考にならんわなw

647 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:54:56 ID:wyCOrcnR
>>645
紳助を擁護してる奴の発想って、売れない芸人そのものだもんなw
芸人とか構成作家をやってるんなら、転職した方がいいよ。

648 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:55:27 ID:xKLfdeNU
今回の場合、暴行騒動で有名だったのは紳士のほうで・・・という教育的マジレスはキチガイにはもったいないのでやめとくとして、
そろそろ追い込みかけない?

不買運動というのは「はっきり紳助は使いません」とメールを返すまともなスポンサーもいるので、絶対やってはいけないんだが、
これからも使い続けるキチガイスポンサーには当然それなりの厳しさで対処する必要があると思う。



649 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:57:17 ID:xRnJsQr0
>>647
そういう下らん事を言うから・・・どっちも馬鹿ってなるんだなw

650 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:58:52 ID:/J8Wml6C
この粘着キチガイ、飯も食わずに、張り付いているヨ、きもいよ〜
そんなに、被害者が憎いの?誰?このバカwww

602 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 11:13:14 ID:bv3pyeNJ
603 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 11:15:05 ID:bv3pyeNJ
605 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 11:32:02 ID:bv3pyeNJ
610 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 12:09:06 ID:bv3pyeNJ
618 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 12:26:41 ID:bv3pyeNJ
621 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 12:35:11 ID:bv3pyeNJ
623 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 12:36:42 ID:bv3pyeNJ
628 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:05:19 ID:bv3pyeNJ
629 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:08:31 ID:bv3pyeNJ
632 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:16:54 ID:bv3pyeNJ
633 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:19:50 ID:bv3pyeNJ
637 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:29:51 ID:bv3pyeNJ
639 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:32:46 ID:bv3pyeNJ
644 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 13:46:53 ID:bv3pyeNJ

651 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:59:07 ID:xKLfdeNU
やっぱりこの事件の性質上、
日本より海外の方が、圧倒的に見方が厳しい。

スポンサーに行くよりも、海外の掲示板に書き込んだ方がいいんじゃないか?
日本で被害者にメチャメチャな人権侵害が行われてることを、海外メディアが騒げば紳助なんか吹っ飛んでしまうんじゃないか?

652 :朝まで名無しさん:04/12/04 13:59:09 ID:wyCOrcnR
>>649
「売れない芸人そのもの」っていうのは、こじつけだけが目立って、着眼点
の鋭さがないという意味ねw 転職した方がいいと思わない?

653 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:01:17 ID:wOKht8YP
>>641
法を研究してる教授より自分の主張が正しいと絶対的自信があるわけねww
というか監禁であることはこのスレの前半で否定されてるようですが?

>>645は「罪を認めただけで起訴されるのか」の一例を示しただろ
わざわざ紳助事件と結び付けて叩く方がおかしいと思うが

654 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:04:48 ID:xKLfdeNU
日本メディアの中で今回一番厳しかったのがニューズウィークの日本語版だ。
紳助を復帰させる気持ちが完全に消え去ってはいない日本メディアがあんまり強引なようなら、
そういう手段をとらざるをえないと思うんだがね。

俺は日本外国人特派員協会へメールしようとしたけど、
メールフォームがわかりにくくて結局送らなかった。

655 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:05:53 ID:En1jZalk

ID:p9RZZyPOさん、ID:xKLfdeNUに変えて再登場ですか?
文面で判りますよ!念の為言っておくわんっ



656 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:07:44 ID:xKLfdeNU
>>653
田舎のb級教授の研究を、鵜呑みにして、棒読みしても仕方がないだろ。
ヘンな集団が一方的に主張しただけで、真に受けてる人はほとんどいなかったんじゃないの?

657 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:08:37 ID:wyCOrcnR
>>653
板倉先生のは、紳助の言い分に沿って判断した場合でしょ。
実際には、被害者と紳助の言い分には乖離があるわけだから、検察がどちらの
言い分に近い線で立件するかによって、結論は変化しうる。

それに前半で否定されたというけど、俺としては、単純に相手をするのが面倒
臭くなっただけ。それをどうとってもらっても構わないけどねw

658 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:10:26 ID:xKLfdeNU

ID:bv3pyeNJさん出てきてよ
こいつ「文面でわかる」って言ってるから

659 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:12:54 ID:xKLfdeNU
あ、ちがった
ID:p9RZZyPOさんね。

660 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:14:21 ID:En1jZalk
>>658
いや、NJさんじゃなくってPOさんに出てきて欲しいんだけど?
間違ってたら、ごめん

661 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:16:34 ID:+QR3uubO
一方的にリンチを受けて重傷を負ったものが
バックで耳叩いて耳が聞こえなくなったらどうするんですか!などと
相手に反論するのは考えにくいな
恐怖におののき死ぬかと思った人間が反論?
死ぬかと思うぐらいの事態にあって耳などを気にする余裕があるわけがない
まして男でも恐怖で身が竦み部屋からすぐ出てくるなどありえない


662 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:22:08 ID:wyCOrcnR
>>661
その言い方は無理があるだろうね。
髪の毛をつかまれて壁に頭を打ちつけられていた間は、この先何をされるか
わからないわけだから、恐怖で死ぬかと思っても不思議ではないでしょ。
解放された後とは状況が違うんだから、それを言ってもしょうがないよ。

663 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:22:21 ID:wOKht8YP
>>657
ID:wyCOrcnRは女の言い分に沿って判断した場合
絶対起訴はありうると思ったわけだろ?

でもどちらの言い分が正しいかわかってないんだから
今はまだ絶対とは言えないわけで
やはり起訴を前提として意見は避けるべきでは?
「可能性が高い」くらいの程度と考えるのが妥当だと思うんが

664 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:22:48 ID:xKLfdeNU
妄想論議はやめにして、話を戻すと
海外での厳しさは日本と比較にならない。
被害者をフェミだの何だの言ったらナチと同等に扱われる恐れがある。
かりに本当にフェミだったとしてもだ。
まして今回のような場合だと復帰というような可能性は永久に断たれるんじゃないか?


665 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:24:37 ID:wOKht8YP
>>664
それこそ妄想意見じゃないの?ここは海外じゃないし

666 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:26:13 ID:wyCOrcnR
>>663
絶対という言葉はどこにも使ってないと思うけど?

でも、状況としては、被害者叩きが止む様子もないし、こんな状況で被害者の
怒りが収まるわけがないから、公判請求せざるを得ないんじゃないかな。
ない

667 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:28:05 ID:+QR3uubO
>654
そういう手段を選ばざるおえない、みたいな言い回しって
自分がネットで偉くなったと妄想してるか
本当に何かの団体所属なのか
どっちかなんだけど

668 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:33:47 ID:xKLfdeNU
大勢の芸能人がテレビやラジオで被害者の人格を毀損する発言を繰り返してること。
また放送局がそれを流して謝罪も訂正も行わず、そのタレントをいまだに出演させ続けていること。
加害者タレントは家族へのDVを平気で公言してる。この時点で海外ならアウト。

この日本での異常な状態を海外に知らせるべきだろう。
とりあえず、出来が良いといわれるまとめサイトを英訳して、海外のサイトでそこへリンクを貼りまくることだろう。
あのものすごい内容を知ったら、世論が爆発する可能性がある。
俺の訳だと誤訳が多くなるから、誰か訳してくれる神はいないものか・・・
また、まとめサイトの主に了解を取りたいのだが・・・彼はどこにいるんだ?

669 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:33:52 ID:wOKht8YP
>>666
絶対だと思ってないならなおさら前提としての意見は避けるべきでしょうが

被害者叩きと紳助自身の罪に何の関係が?

670 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:35:54 ID:W2Dusbla
そもそも出演させるかどうかは、TV局の自由なので
その点については非難されるところは無いね。

嫌ならその番組(もしくは局を)観るなよ って話です

671 :うん子まん子ちん子は評論・哲学・思想KA ですけど何か?:04/12/04 14:37:10 ID:olXzHyeS
Q:壁に頭を打ちつけられていた?
A:壁に頭を打たれたら大きなコブとし血の跡が点々と1週間ぐらいは残ります
 なぜ その跡がないのか不思議ですネ!

672 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:38:22 ID:wyCOrcnR
>>669
>被害者叩きと紳助自身の罪に何の関係が?
最近の検察は、被害者側の処罰感情に配慮して公判請求するかどうかを決める
と言われてるでしょ。被害者叩きをされると、被害者としては、紳助を許そう
という気にはならないだろうね、普通。

673 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:39:09 ID:+QR3uubO
>662
暴行が終わったからといっても、直前まで殺されると思った相手に対して
耳がどうとか文句を言えると考えるほうが非現実的だなぁ
本当に死ぬほどボッコボコにされた直後にさぁ
なんかねぇ

674 :うん子まん子ちん子は評論・哲学・思想KA ですけど何か?:04/12/04 14:40:16 ID:olXzHyeS
Q:壁に頭を打ちつけられていた?
A:壁に頭を打ちつけられたら大きなコブと血の跡が点々のアザが1週間ぐらいは残ります
 なぜ そのアザがないのか不思議ですネ

675 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:40:37 ID:xKLfdeNU
海外メディアの日本駐在員は、地元の日本人が雇われて記事を書いてることが多い。
だから今回のようなことは伝えたがらない可能性がある。

タレントが家族へのDVを自慢する番組をテレビが流すことが、どれだけ異常なことかよく理解できてない。

676 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:41:20 ID:W2Dusbla
結局何を議論するのか、よくわかんない

677 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:42:20 ID:wyCOrcnR
>>670
本気で言ってるとしたら、おめでたいなw

>>671
診断書も明らかになってないから、今それを言ってもしょうがないでしょ。
楽屋の壁がコンクリートなのか、木の板なのかもわかってないわけだし。

678 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:43:02 ID:WKPt93Li
もう紳助はいらない、ってことでしょ?
番組も無いし、借金抱えて、どうするのかな?

679 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:45:27 ID:ILf/fOG7
>>664
自分も海外メディアから見ると今回の一連の騒ぎがどう映るのか知りたい。
タレントによる被害者の中傷、人格攻撃を放送する等、
今回の日本のTV局の報道姿勢(?)は個人的に首を傾げる事が多い。

外からどう見えるのか興味がある。

680 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:46:51 ID:+QR3uubO
日本の世論が対して騒がないようなちんけな事件を
マスコミが操作しただとか、欧米ではどうだこうだとか言うのって
例の危険な宗教や思想団体みたいだね

681 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:48:02 ID:wyCOrcnR
>>673
? 髪の毛をつかまれてボコられていた間も、悲鳴を上げて助けを呼んでいた
わけだし、恐怖はあっただろうけど、意識的には完全に紳助に制圧されていた
わけではないから、解放後に迅速な行動ができても不思議ではないっしょ。

682 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:48:26 ID:xnFXHc7G
話が、大袈裟だな! そんなことにおまいらってw

683 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:54:42 ID:xKLfdeNU

海外に2ちゃんのような掲示板があるのか、昔探してみたことはあるんだが、
妙なのが幾つか見つかったほかは、まともなのがなかった。

こういうのって日本だけしかないのかな、
中国とか韓国の掲示板は国が国だけにどうにもならないし

684 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:56:53 ID:xnFXHc7G
>>683 完全パクリ結構、あるよ! 
米とカナダにそっくりなのがあったけどはやってんのかな?

685 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:57:19 ID:+QR3uubO
殺されると泣き叫んでるのに
意識は制圧されてないなんて矛盾してるよね
殺されるまで思わなくても本当にボッコボコにされたら、それだけでも
直後に本人を目の前にして云々いえる奴はいないよ
実際そんだけ言えるくらいのことしか起きてなかったてこった

686 :朝まで名無しさん:04/12/04 14:58:52 ID:ILf/fOG7
>>682
もともとメディアを巻き込んだ事で大袈裟になっちゃった感がある。
タレントやTV局がヘンな被害者叩きをしなければ「あ、そう」で終わった事件だったのに。


687 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:00:05 ID:xhZCReHP
どうでもいいけど  しんす○って 本と馬鹿丸出しの顔してるよね

688 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:02:37 ID:L6NWUh67
>>678
投資と不動産収入でやって行けるそうだよ
吉本の若手芸能人がそう言っていたとか
株とか投信だとかお金を稼ぐ手は有るから
錬金術は結構上手いとか言われてるそうで

外債買えば年利6%など付くのも有るから
紳助は借金も多いが億万長者だから
お金を回転させて儲ける事が出来ると思うよ


689 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:02:55 ID:xKLfdeNU
>>684
アクセス数ってどのくらいかな。
ところで2ちゃんが世界最大ってホントなのかな。

今日は休みだからゆっくり探して、アドのリンク貼ってみるか・・・
誰でも書けるように機械翻訳のアドもつけた方がいいな。

690 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:04:20 ID:xhZCReHP
>>688
貧乏人が人の懐の計算するあさましさ。 
やめてくれ

長谷川公彦

691 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:05:15 ID:wyCOrcnR
>>685
だから、紳助は読み違えたんだよ。
自分が吊るし上げてボコったら、相手は茫然自失になって、訴える気力もなく
なるから、多少手荒なことをしても大丈夫、とタカをくくっていつもの通り、
遊び半分でリンチにかけたら、全然相手が屈服しないもんだから、我を忘れて
暴行の度合いがエスカレートしたんだろ。
途中でマジギレしてたと思うから、殺されるかと思ったのは本当だと思うよ。

692 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:06:46 ID:p9RZZyPO
>>655
>ID:p9RZZyPOさん、ID:xKLfdeNUに変えて再登場ですか?
>文面で判りますよ!念の為言っておくわんっ

ん、呼んだ? 
で、何? 
ID:xKLfdeNU なんて シラネーヨ、マタネ。

693 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:08:51 ID:/DH7fP/V

実は暴力容認!? 紳助傷害事件被害者のイタイ素顔
マネージャーとしてタレントの暴力容認発言に関与!
「非礼を働いたミーハー女」の言い分を受け付けた警察を堂々と批判!



■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく(省略)

694 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:09:10 ID:ILf/fOG7
>>685
紳助を叩いてる人って、
相手の被害の大きさで紳助を非難しているわけではないのでは。

些細なことでキレて女性を密室状態で叩いて顔にツバ吐いた、という紳助の行動そのものが叩かれていると思う。


695 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:12:43 ID:+QR3uubO
>691
公表されてる事実だけで話てほしいな
紳助がエスカレートして云々とか創作話は抜きで

696 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:17:38 ID:wyCOrcnR
>>695
>>691は、>>685のありえないという意見に対して、こういう可能性もあるとい
うお話をしただけ。
裁判では、当然証拠に基づいて事実認定が行われることになる。

697 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:20:14 ID:p9RZZyPO
>>606 ← もう一度、貼っといてやるから、よく嫁!

>>548 その通り。
ブチ切れ紳助の、"ワレを忘れた"「監禁 暴行 顔面ツバ吐き事件」
被害者からすれば、死の恐怖、興奮状態。
監禁解放後、自分の携帯で警察通報したのも、大阪朝日TV局複数の社員が、
誰も助けようとしなかったから。
無我夢中で警察に通報したとしても、不思議ではない。
それでも、
被害者は事件の後、吉本と示談の話し合いには、応じている。
示談交渉は、まとまらなかっただけの話。
被害者が、示談に応じなかったと批判するのは、勝手な言い分。
(とても応じられないような、厳しい示談条件だったのかもしれない。)
「警察に通報、被害届」と批判してるけど、
誰しも、そんな状況下に置かれたら、身の安全を最優先に行動するのは当たり前。
警察に通報したのも、当然と言える。
(周りは、誰も助けようとしなかったのだから。)
それより、
警察に通報されるような事件」を起こしたのは、どこの誰?

被害届、証拠のツバ付メガネ提出、医師の診断書、これは最低必須条件となる。
コレがあるから、示談交渉も可能。(切り札は、多い方が良い)
何もなければ、今回の「事件」、そのものが闇に葬られ、もみ消され、泣き寝入り。

今回の被害者の行動は、セクハラ、パワハラ被害の、"模範例"。
以上

698 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:20:30 ID:+QR3uubO
いじめで尿を無理矢理のませたっていう事件とか
国士館の七時間監禁してやりまくった事件のほうがひどいと思うがね
唾に固執してる人がいるけどクリーニング代数千円ていどのことだし

699 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:21:14 ID:/DH7fP/V
中川家同様、微罪として活動再開に動いた吉本を、
なぜか示談拒否で芸能活動停止処分に固執!
ストーカー?

フェミ弁護士やフェミ組織を自由に動かす沼野晴美の正体とは?

見識不在!の自称コラムニスト、勝谷誠彦の語る「わが吉本」

吉本の暴力体質に積極関与!?勝谷&沼野コンビの暴力容認発言!

700 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:25:08 ID:/DH7fP/V

「暴力かそうでないか、決めるのは警察じゃなくて、
わが吉本!」

コラムニスト勝谷の問題発言を、マネージャーが積極応援?
あれ?暴力は許さないんじゃなかったの?

吉本太鼓持ちコラムニストが、
急遽、暴力否定をはじめた「おうちの事情」



■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく(省略)

701 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:26:06 ID:wyCOrcnR
>>698
今回の事件の異常性は、加害者とその支持者が自らの優位な社会的立場を私的
に利用して、被害者を叩いている点にある。

国士舘をはじめとする普通の事件とは、性質がまったく違うと思うよ。


702 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:27:42 ID:/DH7fP/V
>>697
>警察に通報されるような事件」を起こしたのは、どこの誰?

中川家だろ。
それをかばったのが吉本で、
応援したのが勝谷で、
その勝谷を応援したのが女マネージャー。

叩けよ、こいつらも。同じじゃねーかよ。

703 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:28:07 ID:Q05WmApQ
>698
三千円やるから唾吐かせろ

704 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:30:41 ID:/DH7fP/V
>>701
>今回の事件の異常性は、加害者とその支持者が自らの優位な社会的立場を私的
に利用して、被害者を叩いている点にある。

>国士舘をはじめとする普通の事件とは、性質がまったく違うと思うよ。

いや、普通に。
成人が未成年に対する社会的優位を利用した方がはるかに悪質だと思うんだが。

これは世界中どこでも通る常識だろう、いくらなんでも。
フェミにはこれも通じないのか。
ここまでバカならもうおまえらに法律の保護なんてもったいねーよ。

705 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:33:33 ID:Q05WmApQ
国士舘のも紳助のも構造は変わらんよ。
自分より弱い奴につけこんで黙ってるだろうと見越して罪の意識なく
暴行を加える。
紳助のような行為が簡単に許されて社会復帰できるような社会だったら
国士舘みたいなバカどもも絶えることがないだろう。

706 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:36:39 ID:ILf/fOG7
>>698
ツバに関しては紳助に同情票が集まらない決定的要因だろうな。
腹立ち紛れに他人の顔にツバを吐く行為って893とかチンピラしかやらないイメージあるし。


707 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:37:26 ID:wyCOrcnR
>>704
国士舘の場合、事件が発覚した後は、加害者は、社会的にはただの「弱者」だよ。
それ以上、被害者に2次的被害を与えることもないしね。

これに対して、紳助とその支持者は、政治力を駆使して、無理やり事件を揉み
消そうとしてるわけだから、悪質というほかないでしょ。

紳助のバックがそういう自らの利益のためには、不正に被害者を叩くことも厭わ
ない集団であることが明らかになった以上、2度と紳助を有力な地位につけては
ならないと思ってる人は結構多いかもね。


708 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:38:14 ID:/DH7fP/V
>>705
あのな。
中川家のような行為は簡単に許されて社会復帰できる社会なんだけど。
それを積極的に関与した人間は叩かないわけか?

だいたい集団暴行と頸椎捻挫を一緒にするなよ。基地外。

709 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:42:32 ID:+QR3uubO
レイプや猥褻事件のような性被害者のほうが二次被害は大きいな

710 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:43:22 ID:4YA6oIsF
>>704

性質が違う=紳助の方が悪質、か。
もうすこし日本語勉強しろ。

普通の事件なら、マスコミは犯罪者が悪いでFA。
フェミ氏ねって言うのが2ch。

今回はマスコミが「島田司会者」で
ネラーの方がスポンサーに抗議。

事件の性質が違うんだよ。



711 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:44:11 ID:/DH7fP/V
>>707

国士舘の場合、事件が発覚した後は、加害者は、社会的にはただの「弱者」だよ。



なるほど!なるほど!なるほど!

目から鱗が思いっきり落ちた!

これが、おまえらプロ市民が、今まで加害者の権利を過剰に保護してきた、
論理の正体か!

この論理に基づいて、おまえらは綾瀬レイプ事件の加害者を守ってきたんだな。
「社会的弱者」だから。

簡単に言うと、おまえらから見て、体制や権力を利用できる人間は、
ただそれだけで、おまえらにとって叩く対象になるわけだ。
で、おまえらの仲間であれば、暴行犯だろうとたかが頸椎捻挫の被害者だろうと、
無条件で弱者として擁護する対象になるわけだ。

なるほど!!!よくわかった。

おまえら破防法にかけられていい。おまえらはオウム以下。

712 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:44:33 ID:oN9VNo0V
>>708
吉本自体要らないと思ってるよ。
色眼鏡で小心モノ臭い男が飯を食えてるのもおかしいと思う。

おそらくそいつらを叩くような人間が君みたいな人を基地外呼ばわり
するような人間であるからそのような意見も通ることがないんだろう。



713 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:46:36 ID:2Gf0HdcF
>bv3pyeNJ

>>632
>不起訴
> 犯罪不成立、証拠不十分、訴訟条件の不備、改悛の情が顕著で
>あるため起訴猶予とするなどの場合に、検察官が裁判所に処罰を
>求めない場合をいいます。
やっと調べたか。それで本人が密室での暴行について認めている
のに証拠不充分だって言いたいのか?アタマダイジョーブか?
ツバを吐きかけた事に対して質問された際に「興奮状態で覚えて
いない」といってるぐらい興奮してたんだぞ?

>>633
>ちなみに「起訴猶予」だと当然裁判は行われないわけだがw
「不起訴」の話をしてたんじゃないか?お前は。

714 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:48:02 ID:ILf/fOG7
他の事件を持ち出す人達って何が言いたいのかいまいち見えないのですが。

酷い事してる加害者は他にもいっぱいいるんだから紳助はもう許してやろうよ、ってこと?


715 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:49:54 ID:oN9VNo0V
>714
紳助を許さないことが大切ってことだよ。

716 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:50:17 ID:wyCOrcnR
>>709
でも、国士舘のケースで、マスコミがいっせいに被害者の側に問題があった
かのような情報を流すことは考えられないし、ネット上で被害者が執拗に叩
かれることもないでしょ。

717 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:51:30 ID:ageoc9tk
読み違えたのは告訴した方じゃないか?本来なら紳助がもっと反論してくるだ
ろうと踏んでたんだと思うよ。紳助が被害者女性の証言を否定してもっと人格
攻撃のような発言をすると予想していたんじゃないかな。そうなれば雪田弁護士
にとっては得意の名誉毀損でガッポリ賠償金が取れれば報酬も増えたハズだ
からね。

だから今は重箱の隅をつつくようなどーでもいい事を色々探し出して少しでも
刑事罰を重くしようとあがいてるように見えるな。

ところでこの女性は示談に応じるつもりはまったくないんだよね?ってことは
民事による調停もやらないのか?

718 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:52:54 ID:LarGaHgn
>>713
このバカまた恥かきにきてるよ。

不起訴とは
> 犯罪不成立、証拠不十分、訴訟条件の不備、改悛の情が顕著で
>あるため起訴猶予とするなどの場合に、検察官が裁判所に処罰を
>求めない場合をいいます。

つまり起訴猶予も入るんだよバカ。
わかったかバカ。

719 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:53:50 ID:wyCOrcnR
>>711
プロ市民って何? 俺は政治には興味ないけど、強いて言うなら右寄りだよ。

国士舘のケースは、立場が「弱者」になったから許していいと言ってるわけでは
ないよ。スーフリですでに厳罰主義が確立されているから、その線でいけばいい
だけってこと。

720 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:54:02 ID:LarGaHgn
>>713
>「不起訴」の話をしてたんじゃないか?お前は。

だから起訴猶予は不起訴だから裁判は行われないよw
頭悪いな。

721 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:54:12 ID:/DH7fP/V
710もそうなんだが、
結局、相手が紳助ってより、マスコミや吉本込みなんだな。
それがプロ市民にとっての権力者であり、敵ってことか。

うーん。
どの団体か知らんが、オウム並みに妄想炸裂なんだな。
「電通の陰謀」とか大真面目で本書いてそうだな。
オウムが出版してたような妄想本を。

カルトかよ。破防法だな。

このスレは公安がチェックするべきだと思うよ。かなり真剣に。

722 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:57:25 ID:YFstOBh9
>>713
付け焼刃程度の知識でよくそんな自信満々に罵倒まで出来るもんだな

723 :朝まで名無しさん:04/12/04 15:58:59 ID:v6JUaJPb
>>715
なぜ?


724 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:01:20 ID:uSQYhukK
>>715
なんか靖国に反発する中国みたいな言い分ですねw

725 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:01:46 ID:4YA6oIsF
>>721

俺もおまいさんが精神科を受診したほうがいいと思う。
いや、マジで。

726 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:02:40 ID:kyxCVYZ+
加害者を擁護する発言が出れば出るほど
加害者および吉本興業のイメージが
悪くなっていく。
擁護している人たちって本当は
アンチ加害者かと勘繰ってしまう。


727 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:03:06 ID:wyCOrcnR
>>721
いや、紳助は、右から左まで万遍なく嫌われてると思うよ。
何しろ外道だから、右でも左でも好きな奴はいないだろ。


728 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:05:03 ID:/DH7fP/V
紳助叩きは完全にこの事件を、単なる暴力事件じゃなく、
吉本やマスコミが絡んだ政治事件としてみてるっていうことだな。
頸椎捻挫の刑事事件が、こいつらには「政治」なんだ。

ってことは、日頃、政治を意識してる連中なんだろう。

日本の刑法は別に政治を裁くような法律じゃないんだし、
たかがタレントとマネージャーなんて政治にからめる理由はなさそうなんだが、
この団体にとってはそうじゃないんだな。うぜ。

729 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:06:14 ID:LarGaHgn
>>713
>やっと調べたか。それで本人が密室での暴行について認めている
>のに証拠不充分だって言いたいのか?アタマダイジョーブか?

おい、バカ
不起訴の説明のところに起訴猶予って言葉入ってるの読めないのか?
それとも必死でごまかしてるのか?

おい、バカ
落ち着いて>>632をもう一度読んでみろ。

で、現段階では起訴か不起訴かは決定してないわけだ。
決めるのは検察の担当者。
オマエではない。

730 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:06:45 ID:oN9VNo0V
>>723
人を殴ったり辱めたり好き放題しても札束で顔をはたけば何とでもなるし
世間もそれをよしとする風潮を作り出してはならない。
バカなガキどもはそんな世間を受けてエスカレートした行為に走るだろう。


731 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:07:49 ID:xKLfdeNU
紳助自身が政治家の応援演説をやってる以上そうとられても仕方ないな。

泣き言だ。

732 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:09:07 ID:v6JUaJPb
糞女擁護派が紳助の罪の大きさを喚きたてるほど、どうしても釈然としないことがある。

そんな凶悪犯罪を犯した紳助がなぜ逮捕拘留されていないですかww

733 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:09:51 ID:4YA6oIsF
>>731

てか、過去スレで紳助派がさんざん
政治がらみで被害者叩きやったからな。
いまさら政治は無関係ってたって通らんよ。

734 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:10:35 ID:xnFXHc7G
だけど、コピペ貼りまくってた奴ってどういう奴だ?
明らかに昼間の方がカキコ多かったし、
なんかあやしいんだなぁ・・・
ハチ公前に集まって講義!・・って言ってたやつなんか
2チャンネルの力を今こそ・・・ってダイバクショウだったぞ!
もしかして、メールもHotMailで匿名さんだったら、またダイバクショウだな!

735 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:11:39 ID:4YA6oIsF
>>732

728読んでからカキコしろ、な。

736 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:14:33 ID:/DH7fP/V
>>729
あのさ。
あんたがレスしてる相手は87と言って、
このスレで脳内法律を延々と主張して、
どんなに完璧に反論されても、
きちんとしたソースで無知を指摘されても、
絶対に間違いを認めない基地外だ。
相手しても時間のムダだよ。
87から過去ログ読んでみたら?

737 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:18:25 ID:wyCOrcnR
>>728
? 政治的に揉み消そうとするからっしょ。
批判してる側が多すぎてよくわからんけど、政治的背景がある奴はごく一部
じゃないのかな。
俺なんて、普段いるのはデジカメ板だしねw 

>>732
証拠隠滅や逃亡のおそれがないから、逮捕しなくていい。

>>736
>>87は俺。ご希望なら、前の続きをやろうかw


738 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:28:42 ID:ILf/fOG7
>>728
政治事件として見てるんじゃなくて
吉本やマスコミが政治的に動いた事が一般人に「違和感」として受け止められているんだと思う。

テレビで被害者への中傷発言、人格攻撃発言を流してる事自体一般の人には違和感あるし、
知りもしない被害者の人格について「空気が読めない」だの「口のきき方が」だの抽象的な事を並べられて
紳助のした事を「やむをえない」的に報道されても、見てる方はそれをスンナリは受け入れられない。


739 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:30:16 ID:xnFXHc7G
>>738
おれには、おまえらの必死さがスンナリ受け入れられないぞ マジデ

740 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:31:13 ID:ILf/fOG7
>>739
どのように?


741 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:32:01 ID:kyxCVYZ+
今回の事件で莫大な損害を被った
人たちには同情致します。
その中には、加害者の行為を責めるのではなく
「被害者が黙っていてくれたら
こんなことにはならなかったのに」
と思っている人もいるのでしょう。
そう解釈しないと
被害者を口汚くののしる発言は
どうも理解できません。







742 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:39:35 ID:mPqN63jM
違うよ
おばさんが礼儀をわきまえていたらよかったのに。
喋り方教室に通ってほしい



743 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:40:06 ID:YFstOBh9
紳助非難してる奴は軽々しく「世間が」「一般人が」って
使ってるけどなんか統計でも取ったのか?
それとも 自分=世間=一般人 という認識なのかな??

744 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:40:51 ID:2Gf0HdcF
>>729
>おい、バカ
>不起訴の説明のところに起訴猶予って言葉入ってるの読めないのか?
>それとも必死でごまかしてるのか?
なあ低脳、起訴猶予のつもりだったんだったら最初からそう書けよ。
不起訴と起訴猶予では、起訴されないという事自体は同じだが、内容が
まったく違うだろ。
まあ起訴猶予としようか。起訴猶予は被害者が示談に応じたり、被害者と
加害者との言い分が一致して裁判をするまでもないと判断した場合だよな?
被害者は示談に応じてるか?言い分は一致してるか?
その耳クソほどの大きさの脳みそでよく考えてみろよ。

745 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:41:22 ID:xnFXHc7G
>>740
いちいち大袈裟だからw
おれは、嫌いなタレント(さんまだけど)が、テレビに出てたら
チャンネルかえるだけだけどなぁ・・・速効で


746 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:42:07 ID:nyLQJzKq
天網恢恢祖にしてもらさずw

747 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:42:16 ID:v6JUaJPb
馬鹿じゃないのか、政治的に動いているのは糞女だろうが。


748 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:43:21 ID:/DH7fP/V
>>739
俺もだ。

>>738
ならおまえは中川家事件の被害者を吉本と勝谷&沼野が叩いた時、
同じように違和感をもって、
2ちゃんに抗議スレを乱立させたのか?

状況は>>734だ。

>>737
そりゃ悪かったな。前にも書いたが池沼の区別はつかん。
プロ市民もな。
なんでそう同じなんだよ。気持ちわるい。

749 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:44:01 ID:UNTdpjj5
あんな しゃくれ顔 いらんわ!しゃくれが、出て来たら気分悪なるさかい!

750 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:46:32 ID:gS9YCac1
コンナ事件は典型的な パワハラ だよ。
よーするに、弱い者イジメ。
閉鎖組織内で権力を持ってる強者が、気に入らない弱者をいたぶる。

事件の一部始終を目撃してた弱者達も、見て見ぬ振りで、知らん顔してたから、
事件直後、被害者の女性は、警察に頼るしか方法が無かった。
誰も助けてくれなかったからね。
なのに、「被害者は警察に通報した。」から、2次バッシングを浴びせられた。
(被害者の個人的プライバシーまで暴露すると言う、マスコミの電波攻撃)
だけど、
加害者の紳助に対しては、「やむを得ない暴力」だったと擁護。

普通に、コンナのありですか?

751 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:47:10 ID:kyxCVYZ+
加害者を擁護している人たちは
被害者の目的は何だと
思っているのですか?



752 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:50:07 ID:YFstOBh9
>>744
ここまでくると釣りに違いない

753 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:56:04 ID:MqtXLSe0
★テレビ朝日出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★安倍なつみ★島田紳助★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/l50

朝日テレビ12月1日放送の「やじうまプラス」で勝谷誠彦(吉本興業所属)
が安倍なつみの盗作事件について『安倍なつみさん本人は今頃「寝耳に水」
状態で訳も解ってないでしょうね』と発言していたが、自分の日記のタイ
トルには「安倍なつみとやら次はもう少し若いゴースト使おうね。」と書い
ている。勝谷誠彦よ、オマエ、TVで言っている事と日記に書いてあることが
全然違うだろ。安倍なつみ盗作事件をゴーストライターの仕業だと言って
いるオマエが日記で安倍なつみに対して「もう少し若いゴースト使おうね」
と書くのは矛盾してるだろ。TVでいい子ぶった発言するなよ、この糞野郎が。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041202

糞野郎の勝谷誠彦はTVでの発言と自分の日記に書く内容が大きく違う。
TVでは自分が出ている局への批判的なコメントは一切しない。そしてテレビ
朝日「やじうまプラス」で日本テレビやナベツネ(巨人)の批判はするが、
日本テレビ「情報ツウ800」では日本テレビやナベツネ(巨人)の批判は
一切しない。司会者の峰竜太にコメントを振られても言葉を選んで、日本
テレビに気に入られようと媚びるような発言をする。この前勝谷誠彦は
テレ朝「やじうまプラス」で渡辺恒雄を「ナベツネさん」と呼んでいたが、
日テレ「情報ツウ800」では「渡辺恒雄さん」と呼んでいた。これには
笑えた。それに日記では「ペ狂いのババア」と書いているが、
「やじうまプラス」では「おば様」と発言。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041129

754 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:56:16 ID:kyxCVYZ+
ネットで誹謗中傷レベルはまだいいけど
実際に脅迫とか、自殺に見せかけて
口封じ…の世界もあるのでしょうね。ブルブル

755 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:58:17 ID:ILf/fOG7
>>743
自分は一般人=業界人ではない、という意味で使ってる。

今回の偏向したともとれるマスコミ報道は、
下手に被害者が業界人で彼女に関する情報が多い事が影響してるような気がする。
楽屋話の延長のような被害者のウワサ話や中傷をテレビで聞かされて
暴力振るったのもしょうがない的にまとめられても、彼女と何の接点もない人は違和感あるよ。


756 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:58:49 ID:v6JUaJPb
>>754
楽しいか、脳内サスペンスww
テレビの2時間サスペンスドラマを見る必要がないなww

757 :朝まで名無しさん:04/12/04 16:58:56 ID:mPqN63jM
被害者って誰のこといってんの?
被害者は視聴者、テレビ関係者だよ

758 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:01:25 ID:ILf/fOG7
>>757
紳助は多くの被害者を生み出したって事ですね。


759 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:10:42 ID:gS9YCac1
大阪朝日放送のTV局社員が、目前に居たのに、誰も助けようとしなかったから、
被害者自身で警察に通報しただけのこと。
「警察に通報したのはイカン!」とマネージャー批判してるのは、筋違い。

それでも事件の後、示談の話し合いはしているんだから。
結果として、示談交渉がまとまらなかっただけのことだ。
「示談に応じなかったのは、イカン!」とマネージャー批判するのは、少し勝手過ぎる。

「病院に行ったのは、イカン!」とマネージャー批判してるけど、殴られ、どつかれ、
ツバを顔に吐かれたら、自分の身を最優先するのは、当たり前。
診断は頚椎捻挫だったけど、それは結果論だ、文句を言うのはオカシイ。
(ひょっとして、どつかれた脳内に異常があったかもしれん。)
警察通報、被害届の提出、病院の診察に、文句を言ってるのは、結果論からで身勝手すぎる。

別の観点から見ても、
警察には被害届、証拠のツバ付メガネの提出、医師の診断書、これ等が何もなければ、
とっくに闇に葬られてしまってた。
ウヤムヤ もみ消しで、泣き寝入りさせられてたのが オチ。


760 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:12:51 ID:4YA6oIsF
>>751

ネタとして回答すると、木村派の粛清だろうなあ。

てか、なんで紳助復帰せんの?
まさかスポンサーへの抗議殺到(したのか?)で引いたとか
マスコミに切り捨てられて復帰したくても出来ないとか
そういう理由じゃないよな?

761 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:16:06 ID:YFstOBh9
>ひょっとして、どつかれた脳内に異常があったかもしれん。
そうかもしれんな

762 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:24:03 ID:gS9YCac1
この事件の面白い所は、事件後のマスコミ電波。
「コイツ等 何、言ってるん?」って感じ。
すぐにバレるようなウソを、平然と垂れ流すから、ここまで面白い展開になった。

マスコミは、
やっては イカン ことを、やってしまったし、
言っては イカン ことを、言ってしまった。

だから、その後の続報がプッツン。

763 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:31:05 ID:gS9YCac1

播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA

アンタも、あと10日だろ?
コンナとこで、マスコミ叩いて、遊んでる場合じゃねぇーだろ。

でも、紳助スレのカキコは、面白かったけどな。

764 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:31:13 ID:8DbErVzh
売れてる時期に一生懸命働いて、多くの不動産を
手にした紳助はえらい!
おかげでもう働かなくても食っていけるようだね。

765 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:55:22 ID:ILf/fOG7
>>748
>>ならおまえは中川家事件の被害者を吉本と勝谷&沼野が叩いた時、
>>同じように違和感をもって、
>>2ちゃんに抗議スレを乱立させたのか?

中川家の事件って弟の方が飲み屋で女性を叩いたってヤツ?
ワイドショーで禁酒宣言してたのは聞いたが、被害者叩きがあったとは知らなかった。

で、ちなみに勝谷&沼野という人達は被害者のことをなんと言ったんだ?


766 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:56:22 ID:mPqN63jM
ここで負け犬がなんと言おうと紳助の勝ち
もう働かなくても食って行けるし
負け犬が悔しがるのはわかるけど、
マネのためにもこれ以上騒がないほうがいいよ。

示談をけって慰謝料の値上げを企んでるだろうから
あんまり負け犬どもが騒ぐと、おばさんが大げさに騒いだ事がかえって
心証を悪くするぞ。


767 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:02:44 ID:4YA6oIsF
>>766

いままで工作員ってなネタだと思ってたよ。
ほんとにおまいさんみたいなのがいたんだな。

768 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:06:58 ID:Sgidh2OH
実際問題最終的には紳助の勝ちみたいなもんだろ。
被害者この後はたぶん無職だぞ。

769 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:08:08 ID:xnFXHc7G
おれは、もっと個人情報とか内部情報を期待してたけど、
何も出てこなかったのが寂しい、 祭りも終わりか?

770 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:11:18 ID:CJdeE8cg
書類送検されてから音沙汰ないねー。
なんでこんなに時間かかってんだろ?


771 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:15:26 ID:/J8Wml6C
>>769
え?結構出てたよ、吉本の内部情報は。
吉本内部にも、正義感あり、きちんと対応できる人がいたの
にはビックリしたけど。
例えば、以下

328 名前:名無しさん 投稿日:04/11/12 04:03:34
紳助は「私は二十年前に木村・大崎チームにお世話になりまして」の部分にキレたんじゃなくて、
そのあと吉本の社員とわかった時に、「こいつか、禁煙で上司を訴えたのは」
とピーンときて一度シバいたらなアカンと思ったんじゃないかな。

334 名前:名無しさん 投稿日:04/11/12 14:44:44
>328
顔も覚えてないし名乗っても忘れてたのに煙草訴訟のことだけは
覚えてるのか?不思議な正義感だねえ。

それに実際に訴訟はなかった。総務課を通して注意しただけで、
裁判記録もない。

772 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:15:33 ID:z336HO5R
766の言い方は
加害者の身近な人と受け取られます。


773 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:17:19 ID:mPqN63jM
工作員ってなに?
知ったかぶりたいの?


774 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:20:13 ID:xnFXHc7G
>>771
紳助切れた理由は、その328がホントくさいなぁ
しかし、紳助やりすぎたなw

775 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:26:54 ID:/DH7fP/V
というか、なんとかユニオンだろ。771の334は。
バカバカしい。

> 吉本内部にも、正義感あり、きちんと対応できる人がいたの

2ちゃんでもし社内情報書いてたら、その時点できちんと対応できるとは言わねーんだよ。ひきこもりの役立たず。

776 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:34:15 ID:fFYlsSEm
ハイハイ
しんちゃん死刑


777 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:35:41 ID:4YA6oIsF
こっちでも段々紳助派、っていうか、女叩き派のゆとりが無くなってきてるな。

てか、燃料が無ければ必死な方が議論板じゃ普通に勝つ罠。
このスレの最終的勝者が女叩き側なのは同意するよ。
こっちもそろそろ飽きた。紳助が復帰しないんなら関心ないし。

778 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:47:41 ID:YFstOBh9
「客観的に判断しました」みたいな主観的意見は意味ないんだよ

779 :名無しさん:04/12/04 18:49:11 ID:+6beUfKS
明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』12月17日号より

⇒スクープ!激ヤセ島田紳助が決意した「完全引退」

780 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:49:30 ID:/J8Wml6C
>>774
やっぱ、そう思うか〜。漏れも、「私は二十年前に木村・大崎チームにお世話
になりまして」で、「呼び捨て」が問題なら、そこで「呼び捨てにするな」
と怒るだけですんだと思う。
紳助は、この女性が誰か、そしてその経歴を知ってて、学歴コンプでぶ
ちきれたと見たな。

よくいるよね。会社で、高卒のオヤジが、大卒の部下をイビる香具師って。
で、切れかたが、高卒DQNて、半端じゃないんだよね。

>>775
なんで怒ってんのwww吉本工作員丸出しジャン


781 :うん子まん子ちん子は評論・哲学・思想KA ですけど何か?:04/12/04 18:52:50 ID:olXzHyeS
『週刊ポスト』ってさ 左翼系下ネタ雑誌じゃん
 こんな雑誌、信用出来ん

782 :朝まで名無しさん:04/12/04 18:59:47 ID:/DH7fP/V
>>765
勝谷&沼野というのは紳助傷害事件の、
被害者であるマネージャーと、その擁護発言をした担当タレントだ。

こう言ってる。
>猪野詩織さんの必死の告発を受理しなくともミ−ハ−女が非礼を働
>いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを聞いてやるらしい。わ
>が吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに活動再開を許
>すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく。芸能マス
>コミは女の素性をちゃんと書けよ。まあ広島じゃけんねえ(嘲)。


簡単に言えば、中川家傷害事件が被害者女の自作ジエーンという誹謗中傷コラムだ。
この中川家というのを紳助に、ミーハー女というのを沼野自身に置き換えてみたらどうだろう。

しかし俺はこの時の勝谷の方がまともだと思うよ。
普通はこう思うだろ?一般人の感覚として。
実際、この時、2ちゃんで勝谷叩きするヤツはいなかった。

結局、同じような事件でも被害者の背後に誰がいるかって差しかない。
自分の今までして来たことを棚にあげて自作自演に走る基地外女でも、
背後の団体が政治的に利用できると思えば、いい弁護士つけてくれたり、
診断書をへらへら書いてくれる医者を紹介してくれたりするんだよな。

中川家事件や北の湖の被害者はそういう団体に入ってなかった。
それだけのことだろ。
で、おまえはどういう立場なんだよ。

783 :朝まで名無しさん:04/12/04 19:33:01 ID:iOW6zo6+
中川家の事件≠紳助の事件

784 :朝まで名無しさん:04/12/04 19:48:01 ID:ILf/fOG7
>>782
これってテレビか週刊誌か何かでの発言か?
テレビでの発言だったらすぐに抗議の声があがってると思う。
当時話題に上らなかったとしたら中川家もこの勝谷という人も影響力がなかったということでしょうか。

この引用部分だけ読むと自分は勝谷氏の発言はよくわからん。
この人は何かを知っていて(知っているように見せかけて?)
被害者サイドに何かがあるように匂わせているが、
匂わせているだけなので批判はできないしそれに乗っかる気にもならない。
訳知り顔をしたがる業界人って感じしか受けない。(実は何も知らなさそう)
それでもマスコミは女の素性を書け、というのは横暴発言。
(一般人の感覚としてまともな発言なのか?)

後半は言いたい事のポイントがわからん。
紳助のケースは被害者の背後に何らかの団体がいたから大事になったって事か?
あまり関係ないと思うが。

785 :朝まで名無しさん:04/12/04 19:51:01 ID:kKYzEdn7
何もないところを大きく見せてさも何かありそうに見せるのが
形のないものを売って飯の種にする輩の技だよ

786 :朝まで名無しさん:04/12/04 19:53:38 ID:ZjGSIK6V
横澤彪さんの長女ってだれ?

787 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:04:47 ID:BoYlCK5a
つまり本人はせっかく引退を決めてるのにバカな取り巻きがそうさせないようにしてると。



788 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:09:04 ID:v6JUaJPb
今日のCBCラジオの朝ワイド番組に吉本の若井みどりがゲスト出演していた。
パーソナリティが紳助事件を振ったところ、

   若井みどり 「これは…」

   一同 固唾を飲む

   若井みどり 「私が言うことはできまへん」

   一同 ガクッ (もちろんラジオだから、見えないがそんな感じ)

   若井みどり 「わたしらが喋ると、話がややこしくなりますから…」

やはり、吉本からは芸人に緘口令が出されているようだな。糞女一派にいらぬ口実を与えたり、つけ込まれないようにww 
それにしても、そのときの若井みどりはほんとに苦々しい言い方をしていた。
糞女に対する芸人たちの怒りがヒシヒシと伝わってくるよ。

789 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:12:16 ID:FL/+SjWz
10日間の謹慎処分を決める前に、当事者から事のいきさつを聴いて判断してるんだけど、
両方の言い分を聴いてから10日間の謹慎と決めたんだけど、
10日間の謹慎と言うことは、つまり最初に紳助が主張してた言い分ってことなんだね。
だけど、後になって、真相が大きく変わった。
それから、あの会社が、急におダマリになられた。
ここだけの話なんだけど、そりゃ怒るよね。




790 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:21:10 ID:ILf/fOG7
>>788
吉本の芸人ってこういう時に適切な発言できる人少ないからね。
黙ってるほうが得策。

しかし、よく紳助の話題を振ったなぁ。>パーソナリティ

791 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:29:05 ID:/DH7fP/V
どうせ「告訴するぞ」とかちらつかせてるんだろうな。
プロ市民がそうやって言論を封じるやり方が嫌いなんだよ。
タレントだって個人だから何しゃべろうと自由なはずだ。
アメリカやヨーロッパだったら、何しゃべろうとそれはひとつの意見でしかない。
それを糞フェミは・・・。
コピペで抗議、擁護者にはスポンサーに嫌がらせだからな。

で、中川家事件で暴力被害者を中傷した勝谷誠彦とそのマネージャーには、
抗議しないのか?
俺が貼ったリンクをコピペしろよ。糞フェミども。筋くらい通したらどうだ?

>>789
つまり、吉本は、紳介を切ったってことか?
もう見放したんなら、紳介擁護の工作員は使わないよな?
それでいいってことね?

792 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:41:53 ID:FL/+SjWz
10日間の謹慎で充分だと勘違いしたのも、紳助の言い分を鵜呑みにしたのは、お粗末なんだけど、
だから、その後も収緑は流してた。人が好いのも、ほどほどだよね。
28日の会見の席で、マネが告訴したって、逆会見されるんだからね。
飼いネズミに、耳クソをほじられるって、こんな事を言うのかな。
恥じさらしは、お家芸の会社でも、さすがに、ブチ切れましたわな。


793 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:56:28 ID:ILf/fOG7
>>791
緘口令を敷いてるのは吉本では。
まあ、吉本芸人がこの事件について積極的に公言したがってるとも思えないけど。

中川家の事件についてそんなに話し合いたいのなら芸能人版に別スレ立てたらどうだ?
フェミ版(ってあるのか?)でもいいし。


794 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:59:52 ID:xnFXHc7G
>>786
横沢の娘じゃぁないだろ!

795 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:01:24 ID:v6JUaJPb
>>793
そうだよ、芸人に緘口令しいてんのは吉本だよ、そういうふうに書いたつもりだったけど。

796 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:04:42 ID:ILf/fOG7
>>795
じゃあ、己の利益のために芸人の言論の自由を封じているのは吉本だろう。

797 :795:04/12/04 21:05:16 ID:v6JUaJPb
>>793
ごめん、勘違い。俺に対するレスじゃなかったのね。

798 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:05:34 ID:c/YHl3df
いまはなんですか?
裁判所で裁判官が和解を勧めている段階ですかね?

紳助サイドがどこまで事実として認めるかが鍵だと思いますが。
異論がない内容なら和解を受けざるを得ませんし。

799 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:06:33 ID:+9u8Wj2L
>>716
火の無いところに煙は立たない

800 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:08:26 ID:+9u8Wj2L
>>798
それは裁判官じゃなくて検事の仕事

801 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:08:53 ID:v6JUaJPb
>>796
そんな幼稚な挑発には乗らないよ、吉本興業も吉本芸人たちも。
馬鹿が揚げ足取りたくってウズウズしてるってのに、いちいちおいしい餌をやる必要はない。
会社も芸人たちも、紳助兄さんが民事刑事で法的に禊をすませてから、勝負するから、決着つけるから。
ま、そのときまで首を洗って待っておいでww

802 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:09:35 ID:+9u8Wj2L
>>716
君のいうとおり問題が無ければ叩かれない
問題があれば叩かれるということだね

803 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:11:09 ID:BoYlCK5a
だいたい、紳助擁護する芸人って芸人と名乗る資格も持たないようなカスばっか。

本人サイドが激ヤセ情報をばら撒いてるのも卑劣。
これからどんな手を使うんだろう?

804 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:15:31 ID:dAVa5T0q
示談のとき土下座してポンと一億二億出せば良かったのに。
金をケチって痛い目にあってる。
愛人への金をケチって地位を失った政治家も多い。
…かえって大損するってわかんなかったのかなぁ

805 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:17:24 ID:v6JUaJPb
>>804
はっきり言わせてもらうが、キチガイもいいとこだな、お前。
拳骨だか平手だか知らんが、そんなもんで1億2億?
さすが怠け者の考えることは違うなw

806 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:18:38 ID:ILf/fOG7
>>801
おいおい誰も挑発なんかしてないだろう。(言葉の使い方間違ってないか?)

こういう状況で不用意に発言をしないのは当然と言えば当然であり、
不適切な発言をしてしまった人間は現に叩かれている。
それをプロ市民が言論を封じただのなんだのと的外れな事を言い出すヤツがいる>>791 から
封じてるのは吉本だろ、と反論したまで。

807 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:19:33 ID:ipwUW010
他の裁判の例みても数十万の罰金がいいとこだな

808 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:20:56 ID:v6JUaJPb
>>806
オマイさんが挑発してるわけじゃない。裁判でガッポリ稼ごうってやつが挑発してんだよ。


809 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:22:03 ID:ILf/fOG7
>>808
だから誰が?
弁護士がPTSDをちらつかせたのだって挑発ではなくむしろ抑制。

810 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:23:18 ID:iOW6zo6+
>>791
>アメリカやヨーロッパだったら、何しゃべろうとそれはひとつの意見でしかない。

ここって笑うところ?

811 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:23:29 ID:v6JUaJPb
>>809
なんでそうなるのかw抑制するならちらつかせるなwww

812 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:25:00 ID:BoYlCK5a
明日発売の週刊ポストをぐぐって見ると
キーワードにオール巨人とある。ネタモトが巨人とすれば紳助の親友だから、紳助有利のお涙頂戴情報をばら撒く可能性があるな。

吉本をやめてるメンバメイにインタビューするのが筋だろうに。

813 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:27:07 ID:ILf/fOG7
>>811
現に吉本芸人の被害者叩き発言は抑制されただろ? >緘口令



814 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:30:28 ID:v6JUaJPb
>>813
違うだろ、吉本側が糞女一派の挑発に乗らないから、
苛ついて、そういう確かめようもない話を持ち出して揺さぶってるだけだろ。揺すり(ry

815 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:35:08 ID:ILf/fOG7
>>814
だから被害者女性がどういう挑発をすると?
その挑発に対してなぜ緘口令?
想像するのは勝手ですが、あなたの話には仮定としての具体性が全く無い。


816 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:40:04 ID:v6JUaJPb
>>815
想像と仮定だらけの2chで何を間抜けなこと。
被害者女が挑発的でないって?あれが穏便にことを解決する態度か?
いい加減にしろ

817 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:42:33 ID:BoYlCK5a
想像と仮定だらけは被害者叩きだけだろ
仲間扱いするな

818 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:43:22 ID:iOW6zo6+
>>816
横レスですが
>穏便にことを解決する態度か?

何故、被害者は穏便に事を解決しなくてはならないのですか?
被害者叩きして、人権屋みたーい。
いい加減にしろ

819 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:44:55 ID:ILf/fOG7
>>816
だからその仮定に具体性が無いといっている。
それとも書き散らしてるだけ?それならそれで納得するが。

>>被害者女が挑発的でないって?あれが穏便にことを解決する態度か?

告訴したことを挑発的、と表現しているのか?
告訴って加害者への挑発行為なのか?

820 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:47:04 ID:v6JUaJPb
おい、>>817(ID:BoYlCK5a)
下に引用したお前の今日の書き込み、声を出して1万回読め。
確かに想像と仮定ではないな。

全部妄想だらけだ。


>787 朝まで名無しさん New! 04/12/04 20:04:47 ID:BoYlCK5a
>つまり本人はせっかく引退を決めてるのにバカな取り巻きがそうさせないようにしてると。



>803 朝まで名無しさん New! 04/12/04 21:11:09 ID:BoYlCK5a
>だいたい、紳助擁護する芸人って芸人と名乗る資格も持たないようなカスばっか。

>本人サイドが激ヤセ情報をばら撒いてるのも卑劣。
>これからどんな手を使うんだろう?


>812 朝まで名無しさん New! 04/12/04 21:25:00 ID:BoYlCK5a
>明日発売の週刊ポストをぐぐって見ると
>キーワードにオール巨人とある。ネタモトが巨人とすれば紳助の親友だから、紳助有利のお涙頂戴情報をばら撒く可能性があるな。

>吉本をやめてるメンバメイにインタビューするのが筋だろうに。


821 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:48:32 ID:v6JUaJPb
>>819
挑発行為です(キッパリ

822 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:50:30 ID:ILf/fOG7
>>821
開き直り発言をありがとう。

823 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:52:00 ID:v6JUaJPb
>>822
開き直りじゃないよ、社会人として一般的かつ常識的な発言だよ。

824 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:52:39 ID:f3hQ/W/z
朝日を取ってるヤツ、土曜版「Be」を見てみろ。
木村元常務(現在はフリーランス)の話が出てるから。

825 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:54:12 ID:iOW6zo6+
>社会人として一般的かつ常識的な発言だよ。

被害者叩きの意見てコロコロ変わるね。
ある時は、一般常識の通じない芸能界の良くある事として
片付けようとするかと思えば・・・(ry

826 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:56:22 ID:v6JUaJPb
>>825
>一般常識の通じない芸能界
なんて話はいま初めて聞いたがw

827 :朝まで名無しさん:04/12/04 21:57:58 ID:BoYlCK5a
興奮するなよ。

>>787 報道にあるように、本人が引退を希望してるのなら、それでも復帰の道を探ってるのは誰なんだ?
自明の結論だろ。

>>803これは殆ど衆目の一致するところ。なにか?もしいたら擁護側でまともな芸人の名前あげてくれる?

>>812巨人がネタモトとすれば、わざわざ巨人に聞きに言ったポストのバカ記者の意図がわからんやつはおらんだろ。
推測を要することではない、一目瞭然だ。



828 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:01:44 ID:Sgidh2OH
おまいら所詮これは
鬼女VSアンチ鬼女
ですよ。

829 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:01:51 ID:iOW6zo6+
>>826
過去ログくらい読んだら?

830 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:05:30 ID:/DH7fP/V
挑発というか、正確には脅しだろ。
本来、刑事罰の対象にもならない程度の被害の事件を、
むりやり刑事訴訟にもってこうと被害を水増ししてるんだから。

別に民事訴訟で被害の水増しなら俺もそんなに基地外扱いする気はないよ。
交通事故の保険なら少しでも多く欲しいのが人情だ。
しかし刑事罰を求めてとなると、そういう国に住みたいとは思わないんでね。

>>796
見え透いた詭弁だな。
右翼が、集英社を(訴訟と過剰な抗議活動で)脅して、本宮ひろしを黙らせたら、
集英社が自分の利益のために本宮を黙らせたってことになるのか?

常識的な日本語の使い方を知らないんだから、日本の常識なんか、
おまえにわかるわけないよな。道理で。

831 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:05:38 ID:v6JUaJPb
>>827
無理するな。

>>787馬鹿な取り巻きとやらは誰だ、具体的に名を出せ、お前の妄想じゃないのならな。

>>812お前、その記事読んだのか?読んだ上で分かったようなことを言っているんだろうなw、妄想じゃなく呼んだ証拠をみせろ


832 :追加:04/12/04 22:08:02 ID:v6JUaJPb
>>827

>>803週も食って誰?本人サイドが劇ヤセ情報ばら撒いてるって?証拠をみせてください、お前の妄想でないのならな。

833 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:09:02 ID:ipwUW010
騒いでいるのはもうここだけか・・・・・・・・・・

834 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:09:11 ID:BoYlCK5a
おい、この部分はスルーか?


>>803これは殆ど衆目の一致するところ。なにか?もしいたら擁護側でまともな芸人の名前あげてくれる?

やっぱりいないのか?

835 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:13:12 ID:gHH0NlrD
武蔵は明らかにヤオ、紳助と交代させるべき。
セフォーなんか紳助の前では幼稚園児に等しいのに、
DQNマネのせいで飛んだ茶番劇になった。
ガードの上からでも頚椎を破壊する紳助のパンチをK-1ファンに返せ。


836 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:13:59 ID:v6JUaJPb
>>834
馬鹿いうな、お前こそ俺のツッコミからすべて逃げ回っているくせに。>>831-832を答えろよ

837 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:14:24 ID:BoYlCK5a
おいおい やっぱりいないのかよ

838 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:14:56 ID:v6JUaJPb
>>837
おいおい、逃げるのかよ

839 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:17:00 ID:BoYlCK5a

>おいおい、逃げるのかよ

いなさそうだな。。。




840 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:17:22 ID:v6JUaJPb
>>839
ほれ、答えんかい、妄想野郎。

841 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:17:44 ID:BoYlCK5a
結局一人もいないということか。

842 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:18:40 ID:BoYlCK5a
いなかったらいないと正直に言えばいいのに。

いるはずないんだから

843 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:19:31 ID:/DH7fP/V
ID:BoYlCK5aは明らかに議論するつもりのない荒らしだろ。

出所のわからんソースで妄想を膨らませて、
テレビの人はみんなお友達かよ。
週刊誌読みながらくっちゃべるおばさんだな。

スルーしといたら?

844 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:19:43 ID:BoYlCK5a

いないということに決定だな。

845 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:20:19 ID:v6JUaJPb
>>841
あのな、お前は>>803

>だいたい、紳助擁護する芸人って芸人と名乗る資格も持たないようなカスばっか。

>本人サイドが激ヤセ情報をばら撒いてるのも卑劣。
>これからどんな手を使うんだろう?

と、お前が妄想を撒き散らしているわけだ。それならお前が、カス芸人とやらを具体的に指摘するのが筋。


846 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:21:36 ID:v6JUaJPb
>>844
それと>>831-832を逃げずに答えてくれる?

847 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:22:33 ID:BoYlCK5a
いなかったらいないといえばいいのに。

848 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:23:48 ID:v6JUaJPb
>>847
はい、いません。
でもお前のカス芸人とやらがいる証明にはならないよね。
カス芸人とやらを具体的に指摘してもらいたい。

849 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:25:01 ID:v6JUaJPb
>>847
それと>>831-832を逃げずに答えてくれる?

850 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:25:57 ID:ILf/fOG7
>>796
集英社と右翼と本宮の関係がわからんからコメントができん。
過去にあったケースか?


851 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:27:06 ID:ipwUW010
殺されると思って泣き叫んだと言ってるそうだが
殺されるほど暴行された人間んが直後に相手を目の前にして
耳がどうのこうのと文句言えるわきゃないだろ
それだけ大したことなかったって事だろ

それに周りが誰も止めなかったんじゃなくて
周りは止めに入るような大したことじゃないと判断したんだろ


852 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:29:30 ID:v6JUaJPb
>>851
それが正常な判断と言うもの

853 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:30:27 ID:iOW6zo6+
>それに周りが誰も止めなかったんじゃなくて
>周りは止めに入るような大したことじゃないと判断したんだろ

キレている?最中の紳助さんを止められるスタッフはいなかったと思われ



854 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:30:44 ID:gHH0NlrD
死ぬかと思ったなら、お漏らししているはず。知り合いの女に聞いてみろ。
ノックのときみたいにパンツを提出するように言わなかった雪田弁護士が悪い。


855 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:31:56 ID:ipwUW010
>>853
あんな痩せたおじさんなんか若いスタッフ2人も居れば簡単になだめられる

856 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:33:22 ID:iOW6zo6+
>>855
体力的には止められるよ。そういうことじゃないんだよ。

857 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:34:33 ID:v6JUaJPb
>>856
じゃあ、どういうこと?

858 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:36:13 ID:w3jgTFkD
つーか、髪の毛つかんで頭壁にぶつけたり、殴ったり
唾吐いたりしてたのは鍵かけた楽屋の中じゃなかった
のか?

859 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:37:00 ID:Ge0chZ+7
紳助サイドはホントに示談を望んでいるの?裁判で決着をつけたい
と思ってんじゃないの?現場に居合わせた証人もいる事だし真実は
明らかになるだろ。どちらに有利かは言わなくてもわかるよねw

あと救急隊員や病院関係者の当時の被害者の言動や態度などを知る
証言者なども押えてると思うよ。まぁこの証言者達が結審にどの様
な影響を与えるかは知らないけど。まぁ、おそらく・・・・だな。
裁判が楽しみだw

860 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:37:19 ID:ipwUW010
>>856
いくらお偉いさんでも
女性を死ぬほど暴行していれば誰でも止めに入るよ
その前にマネと親しく話していた人間もいたそうじゃないか

それとも周りはそんな事態になっても
いい大人が揃って誰も止めない、権力に弱い異常な人達ばかりで
暴行を受けた私だけが正しいと主張するつもり?

861 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:39:14 ID:iOW6zo6+
>>857
スタジオの中だったら、周りの人(PとかD)が止めにはいったかもしれないし、代理店の人や、場合によってはスポンサーから見学に来ていた人もいるかもしれないので、事件すら起きなかったかもしれない。
でも、紳助さんがいたのは喫茶部みたいな所なので
止められる人がいなかったと思われます。

862 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:40:10 ID:IaTSas97
ニュース議論の連中って、紳介にある意味恩情的だよな。
だって、このネタまだやってるんだもんw
でも、書いてる事がマンネリw


863 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:40:12 ID:ipwUW010
>>861
誰も止めてくれなかったと主張しているのは被害者だよね

864 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:41:22 ID:v6JUaJPb
>>859
そうだねw
日頃、吉本内、業界内で好感もたれているかいないかが勝負の分かれ目だね。
所詮、警官が現認していないんだから、第三者の証言に比重がかかってくる。

865 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:41:48 ID:iOW6zo6+
>>863
だから?

866 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:43:28 ID:/DH7fP/V
>>860
前スレ、前々スレから読んでごらん。

きみが論争してる連中は想像を超えているよ。
彼らは周囲の人たちはマスコミ関係者だから、
イコール吉本や電通の回しもので身内だから止められなかったと主張してる。

「じゃあなんで共犯でつかまらないんだ?」と普通なら思うところだが、
なんかテレビ局やマスコミってのはいつもものすごい陰謀が渦巻いて、
みんな利害関係だけで動くらしい。
その癖、三流週刊誌に載ったガードマンの証言なんかは、絶対に真実だと言い張って譲らない。

きみは常識の通じない世界に足を踏み入れたんだよ。

867 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:45:10 ID:ipwUW010
>>865
誰も止めてくれなかったと言っているという事は
止められる人が居なかったという事を言ってるわけじゃないよね
止められる人がいたにもかかわらず止めてくれなかったと被害者は主張してるわけだよ

868 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:48:00 ID:iOW6zo6+
>>867
>止められる人がいたにもかかわらず止めてくれなかった

被害者はそこまで細かく主張してるのですか??

私個人的には、周りに人は居たが、紳助さんを抑止できる立場では
なかったと思っていますが。

869 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:51:25 ID:ILf/fOG7
>>860
紳助が暴行に及んだのって密室での出来事だろ?
死ぬほどの暴行を受けているかどうかは確認のしようが無い。

被害者の叫び声を聞きつけてガードマンが駆けつけたってのが本当なら叫んだのは事実って事だな。
叫び声を聞きつけたスタッフがガードマンに知らせたのかもしれない。

870 :朝まで名無しさん:04/12/04 22:55:17 ID:ipwUW010
想像でもなく仮定でもなく嘘つき伸輔の言い分でもなく
被害者の証言と事実と思われる事だけで検証したいんだがね

871 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:16:53 ID:ipwUW010
殴る、バックで叩く、唾を吐く

蹴るが入ってないのはどういう理由だと思う?

j順番の前後があるとして直接的な殴るという行為が行われているが
激高している人間がわざわざ、通常殴ってもダメージがあんまり無いと思われるようなバックを掴んで
それで叩くという周りくどい事をするだろうか?
男の思考として直接的な打撃が出るならば、拳で殴る、足で蹴るという行為が思いつく
女性が激高した時のように物やバック(通常、布や皮製)で叩くという行為があって
蹴りが無いという
この状況をどう考える

872 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:17:45 ID:FL/+SjWz
会社は事件当初からカンコウ令だよ。ナイナイ岡君はイタダケなかったけど。
擁護チームって、もとから会社管轄じゃなかった。会社もウンザリしてんじゃないかな、このスレ読んでても、分かるように。
2chなら、とっくに気が着いてるよ、コイツ等のこと。
会社でも、D通さんでもない。じゃあドチラの方だって?
紳助と会社との関係は、今夏のイベントで、もう対等な付き合いかな?
事件直後からの、凄まじいマネ叩き、弁護士、挙げ句は政治まで、
こーなったら、破れ被れで、スレ荒しに突入だーーー。


873 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:20:25 ID:fGTLg9lF
武蔵もツマラン試合するなよ周りがあれだけ仕込んで助けてやっているのに
だらしない
    今日は延長を入れたら6回以上負けてるよ
審判も実にいい加減だなフジTVにカネもらって八百長やってるのか

874 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:22:07 ID:gHH0NlrD
>>871
2ヶ月ほど前のアビディー戦のダメージが残ってたから。



875 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:25:05 ID:w3jgTFkD
>>871
楽屋に連れ込んで鍵をかけ、人目のない状態にしてビヒらせ
る。髪の毛をつかんで壁に頭をぶつけ、頭を殴る。バックを踏
み潰してから横殴りにする。最後に唾をかける。
素直に解釈すると、告発女に目立つような負傷を負わせずに
徹底的に恐怖感を与えて、自分のほうが強くて偉いのだとい
うことを認識させる、要するにチンピラの手口でヤキを入れた
ということでしょうね。

で、この楽屋に連れ込んで鍵をかけるってのが、大失敗で、
有利な証人を捏造することができなくなってしまったということ
でしょうな。

876 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:25:42 ID:0HyAN8RZ
このスレ、まだあるの??
裁判まで、ずっと擁護しておこうという作戦か?? くだらない。

人と金の無駄使いだよ・・・
所詮、横山ノック元大阪府知事のようになるだけさ(笑)

877 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:32:40 ID:w3jgTFkD
>>876
検察の起訴決定前に示談になれば、起訴猶予か略式起訴の可能性が
高くなるから、実際はたいしたことはやってない、告発女が大げさなだけ
というキャンペーンを続けているのでは。
示談が成立しないままでも、略式起訴で罰金刑なら駐車違反と変わら
ない程度の罪だというキャンペーンに切り替える予定だと思われ。

878 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:35:38 ID:ipwUW010
>>875
壁に頭をがんがんたたき付けるのはモロに外傷につながる行為だよね
拳で頭を殴るのもコブや内出血する恐れが高いし
君の言うとうり暴行行為に馴れていると仮定すると外傷を目立たせないなら
腹を殴る蹴るというような事をするはずだけどね
腹に付いて被害者は何か証言してるかな?


879 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:37:49 ID:ipwUW010
>>877
示談ということになるとしたらイコール、告訴取り下げという事なんじゃないの?

880 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:40:01 ID:ipwUW010
>>875
それだけ外傷につながる暴力行為があったとしたら
被害者の怪我はもっっと外傷も含め酷くないとおかしいよね


881 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:40:53 ID:ipwUW010
>>877
示談して告訴もするって何理論?

882 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:41:54 ID:BiTGCqg7
★テレビ朝日出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★安倍なつみ★島田紳助★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/l50

朝日テレビ12月1日放送の「やじうまプラス」で勝谷誠彦(吉本興業所属)
が安倍なつみの盗作事件について『安倍なつみさん本人は今頃「寝耳に水」
状態で訳も解ってないでしょうね』と発言していたが、自分の日記のタイ
トルには「安倍なつみとやら次はもう少し若いゴースト使おうね。」と書い
ている。勝谷誠彦よ、オマエ、TVで言っている事と日記に書いてあることが
全然違うだろ。安倍なつみ盗作事件をゴーストライターの仕業だと言って
いるオマエが日記で安倍なつみに対して「もう少し若いゴースト使おうね」
と書くのは矛盾してるだろ。TVでいい子ぶった発言するなよ、この糞野郎が。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041202

糞野郎の勝谷誠彦はTVでの発言と自分の日記に書く内容が大きく違う。
TVでは自分が出ている局への批判的なコメントは一切しない。そしてテレビ
朝日「やじうまプラス」に出ているときは、日本テレビやナベツネ(巨人)の
批判はするが、逆に日本テレビ「情報ツウ800」に出ているときは日本テレビ
やナベツネ(巨人)の批判は一切しない。司会者の峰竜太にコメントを振ら
れても言葉を慎重に選んで、日本テレビに気に入られようと媚びるような
発言をする。このまえ糞勝谷誠彦はテレ朝「やじうまプラス」で渡辺恒雄を
「ナベツネさん」と呼んでいたが、日テレ「情報ツウ800」では「渡辺恒雄さん」
と呼んでいた。これには笑えた。それに日記では「ペ狂いのババア」と
書いているが、「やじうまプラス」では「おば様」と発言。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041129

883 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:42:54 ID:FL/+SjWz
事件当初から、マネの弁護士が赤い服を着てるって、そればかり叩いてたヤツラじゃん。
2chなら、その時点で気が付く。
担ぐ御輿がなくなったからって、マネの人格攻撃するような連中じゃん。
2chは、とっくに気が付いてんだけどね。
さすが、今でも紳助を見てゲラゲラ笑えるヤツラだけのことはあるね、スゴイ!




884 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:44:35 ID:ILf/fOG7
>>878
腹を狙わなきゃいけない理由ってある?

885 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:45:16 ID:ipwUW010
>>884
外傷を出来るだけ残さない暴行方法

886 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:46:52 ID:ILf/fOG7
>>885
紳助が今回腹を狙わなかったからどうだと?


887 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:47:22 ID:BoYlCK5a
>>883
用語派はスレあらしのキチガイ集団だもの。
元紳助側に立ってた「さらたん」も、ここの用語派のキモチ悪さで寝返った。


888 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:48:02 ID:jJMxuvb4
>>886
話の流れを読め。
はたから見てるとイライラする。

889 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:49:23 ID:ipwUW010
>>886
>自分のほうが強くて偉いのだとい
>うことを認識させる、要するにチンピラの手口でヤキを入れた
>ということでしょうね。

そういう時のチンピラや屁タレヤンキーがばれないようにボコる上等手段だから


890 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:50:32 ID:Ge0chZ+7
>>879
民事調停で和解が成立しても刑事告訴はそのまま
取り下げない事もあるよ。

891 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:54:12 ID:ipwUW010
>>890
民事の結果がどういう方向になろうが
刑事では一切影響はしないんだが・・・

892 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:56:22 ID:s9gxw4m2
示談と調停は違うぞ

893 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:57:57 ID:Ge0chZ+7
>>891
告訴を取り下げることもあるし取り下げないことも
あると言ってるのだが?なにかおかしいか?

894 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:58:19 ID:ILf/fOG7
>>889
で、腹を蹴って無いから紳助は真性チンピラでは無い、と?

こんな擁護されても…。なんか紳助が可哀相になってきた。
よかったな紳助、少なくともチンピラとしては落第だとさ。

895 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:00:11 ID:qOuONcf1
>>894
苦しいね君
自他ともに認めるチンピラだろ


896 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:03:25 ID:qOuONcf1
>>893
民事を取り下げ示談すれば刑事に影響して軽くなると
w3jgTFkDが書いてるじゃないか
それに付いて書いてるんだよ
何か言いたいなら話の流れを良く読んでからにしてよ

897 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:05:00 ID:u1hmkqzA
つーか、報道だと楽屋の中で告発女は座らされた状態で
暴行を受けたとなっているから、その体勢で腹を殴るのは
難しいのでは。
それと、ドアの外には人がいるんだから、腹を蹴ればゲロ
吐いたりするので、逆に目立つでしょうね。
女が倒れてゲーゲーやってたら、蹴ってない殴ってないと
は言いにくくなると思う。

898 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:10:50 ID:qOuONcf1
>>897
死ぬほど頭殴ったり壁にがんがんたたき付けるほうが
顔面や頭に傷を負う可能性が高いと思うのが普通じゃないの?
もし本当にそういう事があったのなら血だらけにならないとおかしいし
それこそ証拠が消せないじゃん

腹はちょとやそっと殴ったくらいでゲロは吐かないし
さわがれれば拭けば証拠も残らない

899 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:13:17 ID:I7L2L0g3
>>872

紳助が、どんなヤツラに擁護されてるのか?
一目瞭然になって来ました。
ワクワク!
これじゃ、会社もD通さんも引くわな。
紳助さん、
お気の毒としか言葉がありませんが、すべては、身から出たさび、
復帰は絶望ってことで、
オシマイ。

900 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:13:42 ID:Vv+suitH

この世の中に生まれてこなければ良かったのにね。。。

901 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:13:58 ID:/7e8dMOq
そんな簡単にゲロ吐くもんなら大事故なんか
さぞかしゲロだらけであろうよ

902 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:16:21 ID:u1hmkqzA
>>898 >>901
喧嘩のひとつもやったことのないガキが適当なことを
書くんじゃねえよ(w

903 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:18:13 ID:t2V7ZQ8l
2★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/l50

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2004/10/28 (木) イスラエル滞在バレればそりゃスパイだと思われるよ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041028
(中略)何かがあったということについては事務所と局からあとから
簡単に聞いたが彼らにしてもすべてを把握しているわけではないので
あってそれをペラペラと喋るほど私は無責任ではない(省略)

↑おいおい勝谷誠彦よ、オマエは安倍なつみの盗作事件の全てを把握してい
ないのに「やじうまプラス」で盗作はゴーストライターだって言っていたよ
な。「ペラペラと喋るほど私は無責任ではない」と日記に書いておきながら
TVでは無責任な発言をしているなよな。どこにゴーストライターが書いたっ
ていう証拠があるんだ?オマエって本当に救いようの無い糞野郎だな。

■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく。
芸能マスコミは女の素性をちゃんと書けよ。まあ広島じゃけんねえ(嘲)。

↑どこが「吉本興業は芸人の不祥事には厳しい」だあ?笑わせるなよ、
糞勝谷誠彦。吉本が島田紳助に対して10日間の謹慎処分という軽い処置で
世論から批判されただろう。それに吉本が芸人の不祥事に厳しいかったら
こんなに吉本芸人の犯罪は横行しない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

904 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:21:29 ID:qOuONcf1
百戦錬磨の喧嘩師はちょっと腹殴られれば
ゲロゲロしちゃうんだってさw

905 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:22:15 ID:rSWw73CU
まぁ、フェミがウザイのはわかるけど、(とくに、何の関心ももたれないばばぁどもがよく騒ぐ)



今回は紳助が悪いし、もう送検されてるし、、、、、、、、


906 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:27:59 ID:VCrB6Bqp
紳助は会見でも、被害者の髪をつかんで
後頭部を壁にぶつけたことは認めている。
そして、無理やりイスに座らせて、上から頭を殴りつけた
んだから、首はボロボロになるワナ。

まあ、パイルドライバーとかバックドロップ数発くらった
感じだろうな・・・・

 痛 そ う・・・ヤクザ吉本、キチガイ紳助怖すぎ

907 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:31:35 ID:h/hDkuBi
>>902
拳での殴り合いで外傷がまったく残らなかったら奇跡なわけだが。
ケンカって言うのは拳で殴り合ったりするんだぜ、知ってた?


908 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:35:23 ID:qOuONcf1
髪掴んで死ぬと思わせるほど、音でガードマンが駆けつけるほど
壁に頭を打ち付けて、拳で殴りカバンをたたき付けても
目に見えるような外傷も付かないヘルメットと同等の頑丈さをもった頭で
ダメージが首だけに来たと・・・・・・・・・

909 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:36:26 ID:I7L2L0g3

紳助擁護(≠マネ叩き)の連中が、顔面にツバ吐き行為には、
なんの違和感も感じないって言う香具師さんって、
なんと言えば、...
やっぱり、紳助らしいとでも、言うしかないが。

クソスレになってしまった。


910 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:36:53 ID:h/hDkuBi
>>908
>ヘルメットと同等の頑丈さをもった頭

はらいたい。

しかし紳介叩きのババアたちはこの矛盾をどう説明するんだ?

911 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:38:55 ID:Vv+suitH
外傷がないとオカシイ
血だらけになってないとオカシイ  
無責任にデマカセをばら撒く「オカシイ厨」はキモチワルイ

今回紳助は髪を掴んで座らせたこと、
壁に当てたことは認めてるんだけど、もし認めてなかったら

大の男が本気で髪を掴んだら、「全部抜け落ちてないとオカシイ」
大の男に壁にぶち当てられたら、「頭蓋骨が割れてないとオカシイ」
といってるんだろうな、プ



912 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:39:51 ID:I7L2L0g3

外傷だけでしか、痛みを感じないって、こーゆーヤツ等のことを言うのかも。

心の傷って書いても、無駄だわな。


913 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:41:27 ID:I7L2L0g3

そのうちに、強姦も、微罪って言い出すんじゃないの?

914 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:41:44 ID:qOuONcf1
ちょっとでも鼻血が出たとか
頭にガーゼをあててテープで止めとくとかすれば
少しは信用したかもしれない
ちっちゃい絆創膏でもよかったのに・・・・・・

915 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:42:34 ID:u1hmkqzA
>>907
てめぇのようなガキに教わらんでも、ゴロのまきかたくらいは
十分に承知してるというか、素手の拳で下手に殴ったりすれ
ば手首をくじいたり、逆に怪我をすることくらい知っておけ。

それ以前に、相手によって攻撃手段も程度も変わるのは当然
だろうに、本当に喧嘩をやったことがないのか?

女を脅かすのに本気で顔を殴ったりするのはヴァカのやるこ
とだ。
自分より強そうな男相手に素手で勝負するのはアホのやるこ
とだな。

916 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:43:03 ID:Vv+suitH
拳での殴り合いで外傷がまったく残らなかったら「奇跡なわけだが」

全部抜け落ちていなかったら「奇跡ナワケダガ」
頭蓋骨が割れてなかったら「奇跡ナワケダガ」

奇跡ナワケダガ厨もキモチワルイ 

917 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:43:07 ID:qOuONcf1
出た
矛盾を指摘されると


心の傷が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・か

ガラスのような繊細な心を傷つけてすみませんね

918 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:43:58 ID:qOuONcf1
>>912
917 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/12/05 00:43:07 ID:qOuONcf1
出た
矛盾を指摘されると


心の傷が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・か

ガラスのような繊細な心を傷つけてすみませんね

919 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:44:05 ID:/7e8dMOq
>>909
まぁつば吐きつば吐きと強調しなければ紳助を非難できないほど
暴力は大したことないと女擁護派も暗に認識してるわけだよな

本当に凄惨な暴行だと思ってるならつば吐きなんて
「比較すれば」些細な出来事をそんなに言う必要はないわけだし

920 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:44:32 ID:h/hDkuBi
>>911
ケンカしたことのないババアはわからないかも知れないけど
殴られたら普通なんらかの外傷が残るよ。
アザ、こぶ、出血など。
逆に残っていないのなら平手ではたかれた程度なんだろうね。

ちなみに髪を掴んだだけでは外傷は残らない。
壁にぶちあてられたらなんら外傷は残るだろう。

以上。

921 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:45:05 ID:Vv+suitH
>>917
「矛盾」というのは身分詐称

紳助の東大受験とオナジ

922 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:45:47 ID:qOuONcf1
心の傷を癒したい

923 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:47:46 ID:I7L2L0g3

顔面ツバ吐きに、無頓着な香具師さん、登場です。

さすが、紳助ファミリー。



924 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:48:22 ID:h/hDkuBi
>>915
こらこら外傷の話はどうした。
話そらすなよ、2ちゃん上の番長!w

>素手の拳で下手に殴ったりすれば手首をくじいたり、逆に怪我をすることくらい知っておけ。

おい、手首くじいたら外見どうなるか知ってるか?w

925 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:49:44 ID:Vv+suitH
>>920みたいに一方的に殴られ続けの奴ならそうなるかもしれナイ。


926 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:50:13 ID:I7L2L0g3

下品なスレになってしまった。
つまんねぇー。

スレ荒らしだね。
何か、目障りなレスでもあったのかな?
見てこよう。


927 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:50:36 ID:qOuONcf1
>>923
唾では死なないけどさぁ

建物内に響き渡り、壁が崩れるほどたたき付けられたら死ぬかも知れないんだぜぇ 知ってるかぁ

928 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:51:52 ID:h/hDkuBi
>>925
オレもオマエみたいなヘルメット並に固い頭部を持ちたいもんだw
オマエの顔面殴りてーーーー。
きっとなんの外傷もつかない奇跡の顔面なんだろうな。

929 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:52:53 ID:qOuONcf1
例え死んでも

  唾吐きだけは耐えられない

       自尊心至高主義のお国から

         やってまいりました

930 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:54:21 ID:JRNYXw19
>>906のように暴行がパイルドライバーとかバックドロップ数発
くらった感じの認識らしいのにそのあとつば吐きがあって、女擁護派は
「ひで〜つばを吐くなんて」って言ってるわけだな

931 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:54:42 ID:h/hDkuBi
「ヘルメットと同等の頑丈さをもった頭」

やっぱりみんな奇跡を信じてるわけだ。
おれもこの中年女、頭部ヘルメット説に賛成だ。

紳介は殴った。
しかし中年女の頭はヘルメットなみに固く、一切の外傷がつかなかった。

この意見に賛成だ。

932 :朝まで名無しさん:04/12/05 00:55:46 ID:I7L2L0g3
↓このレスかな?

>>771 >>769
え?結構出てたよ、吉本の内部情報は。
吉本内部にも、正義感あり、きちんと対応できる人がいたのにはビックリしたけど。

>>777
>こっちでも段々紳助派、っていうか、女叩き派のゆとりが無くなってきてるな。


933 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:00:54 ID:h/hDkuBi
ID:u1hmkqzAみたいなヤツって小学生みたいな叩き合いしか経験したことないんだろうな。
あのお互い半泣きになってやるやつ。

男でサシで素手の殴り合いやったことのないヤツって、極端に暴力を怖がるからなあ。
ここで紳介叩いてるヤツみたいに。
そんなに暴力が怖いか?

934 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:02:07 ID:I7L2L0g3
>>738
吉本やマスコミが政治的に動いた事が一般人に「違和感」として受け止められているんだと思う。
テレビで被害者への中傷発言、人格攻撃発言を流してる事自体一般の人には違和感あるし、
知りもしない被害者の人格について「空気が読めない」だの「口のきき方が」だの抽象的な事を並べられて
紳助のした事を「やむをえない」的に報道されても、見てる方はそれをスンナリは受け入れられない。


935 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:04:52 ID:I7L2L0g3
>>933
>そんなに暴力が怖いか?

否、その暴力の背後が怖い。


936 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:07:03 ID:qOuONcf1
>>934
普通は加害者が全面的に悪いと思うし、前面謝罪して素直に罪を償うべきだね
何もなければどんな大物タレントでも悪いものは悪いとされてきたわけで
で、その辺の今回マスコミ報道の影響で意見が分かれる所となってると思うね


937 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:07:16 ID:I7L2L0g3
このスレは、暴力の是非論...、
そうそう、紳助の暴力を肯定したのは、マスコミだった。
失礼。

938 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:08:25 ID:jWDF3Znb
>>933はネット番長

939 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:11:12 ID:I7L2L0g3
コピペ :名無しさん@5周年 :04/11/02

マスコミは、いつから暴力を肯定するようになった?
被害者側に落ち度があれば、監禁暴行も、やむを得ないと言うのか?
今回の事件のマスコミのコメントは、ほとんどが加害者の擁護。
被害者に落ち度があるから、監禁暴行されても仕方ないと言うマスコミの姿勢。

芸能ワイドショーのコメント聞いても、紳助の起こした暴力事件より、
紳助に殴られ、顔にツバを吐かれた被害女性の人間性の欠点とか、落ち度ばかり強調している。
でも、この被害女性は紳助に対して『失礼な態度はしていない。』と弁護士を通してコメントしている。
紳助自身も、「100%自分が悪い。」と供述しているにもかかわらず、何故かマスコミは、
被害女性の人格攻撃、態度の落ち度とか、そればかりコメントし、肝心の紳助の起こした監禁暴行には、
何一つコメントしない。
マスコミTV局内での監禁暴行事件だと言うのに...。


940 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:17:16 ID:JRNYXw19
ID:I7L2L0g3は1ヶ月以上紳助スレのログを保存し続けて
コピペとして張り続けているんだろうな

941 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:20:47 ID:I7L2L0g3
>>940
>1ヶ月以上紳助スレのログを保存し続けて
>コピペとして張り続けているんだろうな

yes


942 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:24:25 ID:Vv+suitH
コピペに論破されてるドンキホーテ君ですか

943 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:24:48 ID:I7L2L0g3

関連スレ全部持ってる。
10月27日の時点で、もう見切ってたレスがありましたよ。
だから、2chは面白い。


944 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:26:10 ID:Vv+suitH
コピペ貼り付けてる彼と、一ヶ月以上そのコピペと格闘してきた彼との出会いです。

945 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:26:30 ID:ECbLpjqv
JRNYXw19の何がどうなってどういう流れで論破されたのか是非知りたいw

946 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:27:58 ID:I7L2L0g3

コピペで、とっくに論破されてしまってますから、楽しいです。
アンタ達の時代遅れのレスを読んでたらね。


947 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:27:58 ID:24RJTvTN
>>932 これじゃない?


782 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/04 18:59:47 ID:/DH7fP/V
>>765
勝谷&沼野というのは紳助傷害事件の、
被害者であるマネージャーと、その擁護発言をした担当タレントだ。

こう言ってる。
>猪野詩織さんの必死の告発を受理しなくともミ−ハ−女が非礼を働
>いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを聞いてやるらしい。わ
>が吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに活動再開を許
>すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく。芸能マス
>コミは女の素性をちゃんと書けよ。まあ広島じゃけんねえ(嘲)。


簡単に言えば、中川家傷害事件が被害者女の自作ジエーンという誹謗中傷コラムだ。
この中川家というのを紳助に、ミーハー女というのを沼野自身に置き換えてみたらどうだろう。

しかし俺はこの時の勝谷の方がまともだと思うよ。
普通はこう思うだろ?一般人の感覚として。
実際、この時、2ちゃんで勝谷叩きするヤツはいなかった。

結局、同じような事件でも被害者の背後に誰がいるかって差しかない。
自分の今までして来たことを棚にあげて自作自演に走る基地外女でも、
背後の団体が政治的に利用できると思えば、いい弁護士つけてくれたり、
診断書をへらへら書いてくれる医者を紹介してくれたりするんだよな。

中川家事件や北の湖の被害者はそういう団体に入ってなかった。
それだけのことだろ。
で、おまえはどういう立場なんだよ。


948 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:30:52 ID:JRNYXw19
>>946
じゃあちゃんと論破しているコピペ貼ってくれよ

949 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:34:06 ID:jWDF3Znb
紳助関連スレって膨大な量じゃないの?
ID:I7L2L0g3さんはなんでそんなもん集めてるの?

950 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:35:41 ID:ECbLpjqv
仕事?

951 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:40:07 ID:I7L2L0g3
2chが唯一の楽しみですから。


952 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:46:55 ID:I7L2L0g3

擁護派とマネ叩き派の分裂が、大きな節目でした。
その時を境にして、共倒れ状態になり、紳助批判派が主導権を握った。

もともと、「政治」色なんて希薄だったのに、先に持ち出したのは、紳助批判派の方じゃない。
それが、逆効果となって、会社は引いたと思う。(これは推測だけど)


953 :朝まで名無しさん:04/12/05 01:51:19 ID:I7L2L0g3
>>948
>じゃあちゃんと論破しているコピペ貼ってくれよ

ですから、唯一の楽しみって、書いてますでしょ。



954 :朝まで名無しさん:04/12/05 02:05:24 ID:MhoB0PHN
これからもコピペよろしくおねがいします。
ここは外からの情報がないとよどんでしまうので。

955 :朝まで名無しさん:04/12/05 02:24:36 ID:l0QlhAcF
まとめて保守してる奴いるよね。

956 :朝まで名無しさん:04/12/05 02:46:26 ID:JPE98mgy
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643

957 :朝まで名無しさん:04/12/05 04:14:27 ID:CIzp4aq/
そろそろ、診断書を追加発注しましたって騒ぐ頃だ。しばらくみてれば?
二ヶ月でも三ヶ月でも「首が痛くなった」って言うから。

程度低い。

958 :朝まで名無しさん:04/12/05 04:20:15 ID:E/mVxIrD
粘着質で空気が読めないところがあり、テレビ局からクレームがついたり
さらに社内の評判も良くない

4 0 歳 独 身 の 帰 国 子 女 

を型にはめたつもりが、逆に型にはめられた島田紳助(笑)

このまま紳助がこの空気の読めない40歳独身の帰国子女と心中して芸能生命終わったら最高に笑える。

959 :名無しさん:04/12/05 08:17:35 ID:XXecmA3j
スーフリから見事電通入社 工作員のいい加減さが分かる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1093859572/l50


960 :朝まで名無しさん:04/12/05 08:25:47 ID:UVC1WQrz
珍助引退まだー

961 :朝まで名無しさん:04/12/05 11:22:37 ID:awhF9Ic9
3★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2001/01/06 (土) 韓国外務省まだ公表されていない教科書に事前因縁。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20010106
(中略)日本人ロリコンがプノンペンで逮捕。こういう畜生のために
「国辱罪」を作れ(省略)

↑勝谷誠彦が所属している吉本興業にも女子中学3年生(14)
にわいせつ行為をして逮捕されたロリコン男の板尾創路がいたよな。
オマエはその「畜生」がいた吉本興業に所属してるんだよ。勝谷が吉本を
辞めない所をみると「畜生」がいた吉本はとても居心地がいいんだろうね
(苦笑)それに極楽とんぼの山本圭壱が女性を妊娠させて中絶させたよな。
36歳にもなって「責任が取れない」から中絶してくれという
山本に「畜生」は相応しい言葉だ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/06/10/08.html

■2001/06/26 (火) 涼を呼ぶ『電車でGO!』京福電鉄版好評発売中(笑)
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20010626
(中略)それは貴様ら変態の考えだろうが痴漢が激増しているのは事実。
「触ろう」から「触る」の間に立ちふさがるものが人間としての矜持で
あり獣と人間の相違点。それを教えるのが家庭と学校ながらどちらも
鬼畜養成所となっていては当然か(省略)

↑糞勝谷誠彦が所属する「吉本興業」は「犯罪者養成所」になってるぞ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/

962 :朝まで名無しさん:04/12/05 11:37:44 ID:zw4cuYW2
ちょっと前に勝谷が女マネを批判する文章書いたら、今まではなかった
勝谷叩きのコピペはりまくってる奴がいるな
わかりやす過ぎるぞw

963 :朝まで名無しさん:04/12/05 11:56:33 ID:bsv/d91h
>>962
>ちょっと前に勝谷が女マネを批判する文章書いたら、
紳助を擁護してる奴らは嘘つきばかりだな。

964 :朝まで名無しさん:04/12/05 11:58:28 ID:3HiZmtP6
振り返ってみると、今回大きな勝敗の分かれ目になったのは、擁護派が被害者叩きにこだわったことだろう。
擁護するには、他にも方法があるはずで、通常なら芸や人間性から同情論を展開するところが、今回は一貫して逆恨み的に被害者叩きに徹した。
「こいつおかしいねん。殴ってもいないのに大声出しやがって」というセリフで、この路線を最初に敷いたのは、当の紳助自身であるが、形勢が悪いとみるや、本能的に危険を感じて、即座に転換したのも紳助が最初だった。
不運だったのは、100%責任を認めた号泣会見の時点から、空気を読めない常務を始めとする擁護タレントが、あたらしく被害者叩きを始めたことで、これが騒ぎに火をつけた。
更に最悪なのは、彼らですら、ホムペを閉鎖したり削除して沈黙してる現在になっても、ネット上の擁護者がいまだに叩きを続けてることだ。

主な敗因は二つ。
1短絡的な状況把握から、最初の戦略選択に失敗したこと。
2失敗だと気づいた時点で、即座に戦略を転換すべきであったにもかかわらず、将来に見通しのないまま、ダラダラと惰性的に続けた点。

965 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:16:32 ID:L1vDpMBy
>964
紳助叩き派は戦略的に優れていたってことか?

ふーん

966 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:22:01 ID:u1hmkqzA
>>964
分析には概ね同意なんだけど、2の戦略転換については難しかったのでは。

紳助の記者会見は「100%自分が悪い」と言っておきながら、被害者にも非が
あるというニュアンスで言訳を続けていた。
それが被害者の態度を硬化させたんだけど、その後の被害者叩きとシンクロし
ているから、紳助の意向とネット上の被害者叩きが完全に相反しているとも思
えない。要するに戦略転換が中途半端だったということのように思える。

967 :朝まで名無しさん :04/12/05 12:22:25 ID:CIzp4aq/
>965
2ちゃんで自作自演してるアホが戦略的に優れていただってさ。
自称、就職浪人。紳介叩き派だってさ。一人だって(w 

執拗で粘着馬鹿が、最後に相手にされなくなっただけ。
痛い上に可哀想な子。彼女くらい作れよ。

968 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:22:44 ID:u1hmkqzA
>>965
いんや、紳助派の自滅だと思う。

969 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:22:50 ID:bBJQ5OAL
>>964
>主な敗因は二つ。
>1短絡的な状況把握から、最初の戦略選択に失敗したこと。
>2失敗だと気づいた時点で、即座に戦略を転換すべきであったにもかかわらず、
>将来に見通しのないまま、ダラダラと惰性的に続けた点。

君の言っている戦略は、「戦術」だよ
紳助と取りまきが戦略的行動を取るなら殴らなければよかったんだよ

970 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:30:49 ID:I7L2L0g3
↓ 紳助さんの敗因は、これかな?

>>872
会社は事件当初からカンコウ令だよ。
擁護チームって、もとから会社管轄じゃなかった。
2chなら、とっくに気が着いてるよ、コイツ等のこと。
会社でも、D通さんでもない。
じゃあドチラの方だって?
紳助と会社との関係は、今夏のイベントで、もう対等な付き合いかな?
事件直後からの、凄まじいマネ叩き、弁護士、挙げ句は

政治


971 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:35:20 ID:I7L2L0g3
それと、これかな?



:名無しさん@5周年 :04/10/26
この事件のキーワードは、「民主 参院選 大阪地方区」
2年半後まで謹慎してたら、許してやっても良い。


972 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:59:36 ID:L1vDpMBy
>968
ふーん

973 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:19:10 ID:vYNuPc8H
議論中に勝敗を語りだす馬鹿共

974 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:38:44 ID:1FfgqTix
戦術のミスを言うならコレだよ。

コピペ
・25日、大阪朝日放送TV局内で事件が起こった。現場は同じ身内のマスコミ内なのに、
 もみ消せなかったのが、第1番目の失態。(今までなら、ウヤムヤ処理、被害者は泣き寝入り。)

・すぐに対策チームを発足、紳助のスケジュールから『10日間の謹慎』がギリギリ。
 無罪放免に近いと言える『10日間謹慎』にしたのが、第2の失態。

・紳助の罪が『10日間の謹慎』に相当するような事件にしなければならない。
 そのような展開に印象操作するため、事件内容を大きく捏造。
 紳助がキレた理由は『吉本幹部の名前の呼び捨て』と設定し、被害者の女性マネージャーが、
 紳助に悪態で対応したとし、また被害者の日頃からの非社会的な性格にも問題があり、
 それをマスコミ関係各社に報告し、TV電波で全国一斉に電波発信するように要請したのが、第3の失態。

・26〜27日、マスコミ各社は指示要請を受け、紳助の暴力を「やむを得ない暴力」と肯定し、
 事件の被害者である女性の個人攻撃、人間性のバッシング、人格攻撃までをTV電波で繰り返した。
 【時と場合によっては、暴力をもって、紳助の正義を貫くのは、やむを得ない。】第4の失態。

・28日、涙のウソ泣き、「100%自分が悪い。」謝罪会見。でも紳助の言ってる事は、自己保身ばかり
 「カンニン 見逃して!」
 肝心の事件の中味については、ウヤムヤでゴマかす ありさま。
 あれじゃ、「10日間の謹慎後に、ボクは復帰します。」と言ってるのと同じ。
 もう、全国のTV視聴者の怒りは頂点なのに、収録ビデオはテロップ付きで、堂々とTV画面に登場させた。
 致命傷。

975 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:40:26 ID:zw4cuYW2
>>973
まあ、議論板で嫌われるコピペ連発するようなバカどもですから。

976 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:44:14 ID:awhF9Ic9
4★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2000/05/22 (月) わては浪速のあきんどだす。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20000522
(中略)落ち着きついでに吉本の本社に遊びにいこうと思ったらチ-フ
マネジャ-が「忙しいから来んでええ」と。自分の事務所に断られる奴も
珍しい(笑)そのくせ一昨日行った平戸では街じゅうに「吉本興業・
木村常務来る!」のポスタ−が。常務、稼いでまんなあ。それもこれも
ムチャクチャな吉本が私は大好きである。

↑「ムチャクチャな吉本が私は大好きである。」って言うか、吉本は犯罪
者の集まりだろ。なるほど勝谷誠彦は暴力やわいせつ行為をおこしている
吉本が好きなんだ。そうだろうな、大好きだから吉本に今でも所属してい
るんだよな。そんなオマエも吉本の「畜生」芸人となんらかわりはないな。

■2004/09/24 (金) 大爆発ダム工事スミダ。テポドン?あれは花火ハミダ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040924
(中略)ここで球団側が譲歩したフリをしているのはライブドアに次いで
「本命」と目される楽天が手を挙げたことでおそらく新規参入立候補はこれ
以上はないと見極めたからに違いない。たとえば吉本興業やジャニーズが
真剣に声を上げていたら違っていただろう。曲者は「審査小委員会」である。

↑「たとえば吉本興業やジャニーズが真剣に声を上げていたら違っていた
だろう。」なんてよくも抜け抜けとそんな事が言えたもんだよ、
勝谷誠彦の糞野郎が。わいせつ行為や暴力事件ばかりおこしている吉本興業
がプロ野球を持てるわけがないだろう。馬鹿も休み休み言え。

977 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:46:30 ID:1FfgqTix
それと、戦略ミスの指摘レスはコレ

コピペ :04/11/07

ここで紳助擁護的カキコしてる人へ

カキコされてる内容は、
女性マネージャーに対するイチャモンと言うより、
それだと、むしろ
【吉本の会社の人事担当者の責任を問う。】
と言うカキコになってしまってますよ。
ご自分でカキコしてて、分ってますか?


978 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:49:08 ID:1FfgqTix
>>975
>>973
>まあ、議論板で嫌われるコピペ連発するようなバカどもですから。

反省会と言うことです。


979 :朝まで名無しさん:04/12/05 13:55:07 ID:bBJQ5OAL
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102222403/l50
次スレ

980 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:00:53 ID:vproLXlO

結局のところ、紳助擁護派は、コピペだけで翻弄され、自滅退散されてしまいました。

アイツ等の痛かったとこは、マネ叩き派を紳助擁護と勘違いしたとこなんだけどね。

どーしてナンの見返りもなしに、紳助擁護せにぁアカンねん。



981 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:06:02 ID:TwY0u/Bp
>>980
なら、お前らは見返りがあって糞女擁護やってんのかYO!(わら

982 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:25:55 ID:24RJTvTN
>>981
当たり前だろ!
それで食ってるんだから!

983 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:30:55 ID:l0QlhAcF
>>980
訳のわからない勝利宣言とか好きだよなお前w

984 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:36:02 ID:9s56c0gf
いい歳をして、社会人としての良識が無い人間とバレた時点で、
紳助には、もう商品価値はないよ。

元ヤンキーだけど、実は、それなりに人望もあり、
学歴もないけど、陰では努力して勉強して、
だから、政治や法律関連の番組で発言もできるんだろう、と
そういう気持ちが、紳助ファンの中にはあったんじゃないの?

今回の事件で、彼の正体が分かってしまった。
最初から、被害者女性が、どうのこうのと言う問題じゃないんだよ。

985 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:36:59 ID:bb/PzQ7o
日曜の昼下がりにこういう長文をどの面下げて考えてるんだろうか

986 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:40:45 ID:9s56c0gf
>>985
こんな面だよw
のんびり暇に任せてね

987 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:47:14 ID:bb/PzQ7o
鼻毛出てるぞ

988 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:50:05 ID:BudGsGii
紳介、テレビに出てないことに
慣れちゃった!もういらなーい

989 :朝まで名無しさん:04/12/05 15:50:17 ID:9s56c0gf
はははっ!大丈夫、出てないよ
無精髭が少し伸びてるけどね

990 :朝まで名無しさん:04/12/05 16:20:50 ID:1FfgqTix
マネ擁護は少なかった。紳助批判≠マネ擁護。
マネ擁護よりも、紳助のようなものを雇ってる芸能界批判だったかな。

警察に訴えられても仕方ないような、監禁暴行ツバ吐き行為を、
ある一人の有名なオッサンが仕出かした。
「スンマヘン」とだけ言って黙ってりゃ、早くて半年だったのに、
余計な小細工するから、火に油。

だから、2chで「空気嫁!」って、叩かれた。
なのに、フェミ、強酸とさらにカキコするからややこしくなった。
紳助擁護派が、「政治」を持ち出したのは、ホントにマズかった。
紳助に「政治」なんて似合わん。
反省汁!

991 :朝まで名無しさん:04/12/05 16:29:08 ID:jWDF3Znb
毎夜半にすごいテンションで書き込んでいた
法律厨が、度々内容が変わる謀略説(藁を説き始めたと思う。
奴の妄想すごくて、最初は学会系が紳助叩きしているものと
訴えていたような気が・・・


992 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:02:49 ID:VZMa6muR
>>990
>警察に訴えられても仕方ないような、監禁暴行ツバ吐き行為を、

平手で頭はたくのって、告訴するほどの大事なのか?

993 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:03:24 ID:TwY0u/Bp
>>992
告訴するほどのことではありません。

994 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:03:52 ID:zw4cuYW2
さらにつば吐きは全く刑事事件じゃないし

995 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:04:24 ID:flpLhYat
>平手で頭はたくのって、告訴するほどの大事なのか?
鏡でスカートの中をのぞくのって、告訴するほどの大事なのか?

996 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:05:45 ID:TwY0u/Bp
>>995
それは告訴すべきです。どんな小さな犯罪も見逃すべきではありません。

997 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:08:11 ID:xaFnpJmi
名誉毀損

998 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:09:03 ID:TwY0u/Bp
紳助無罪

999 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:09:26 ID:jWDF3Znb
みーくん

1000 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:09:37 ID:xaFnpJmi
無罪

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

359 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)