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【総合】島田紳助傷害事件 その3

1 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:13:25 ID:LvD9m9Lb
吉本興業タレント島田紳助が10月25日午後、大阪市北区の朝日放送内で、
番組収録前に同女性社員に対して起こした傷害事件総合スレッドです。
■yahooエンターテインメントトピックス
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/
■島田紳助暴行事件 リンク集
ttp://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

※名誉毀損に相当する書き込みは自己責任で

前スレ
【総合】島田紳助傷害事件 その2
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101200343/l50


2 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:14:08 ID:wJ3vAHQT
2なら柳沢ハットトリック。そして代表復帰しW杯MVP。

3 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:14:32 ID:3iFK+qaZ
Aゲト

4 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:14:48 ID:9U5IaNa8
>>2
ハットトリックおめ!

そして3ゲッツ!!

5 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:14:49 ID:+8mcVC8M
その3どころじゃなかろ

6 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:16:07 ID:wJ3vAHQT
>>4
ありがとう4さま

7 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:18:34 ID:ll/BI/Lo
ロンブーのヘキサゴンはイマイチだったなあ。。。
当然ダウンタウンの場合は松本が回答者になるんだろうが
ロンブーよりかは楽しめるかも

8 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:21:19 ID:9U5IaNa8
ところで島田紳助って誰?

9 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:21:48 ID:O+1Jefrd
「開運なんでも鑑定団」酷すぎるぞ
いくらなんでも伸助の代役に松尾伴内はないだろ

10 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:27:01 ID:+9qJQIR7
>>9
鑑定団は今田になった

11 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:30:48 ID:KrKnRz2X
さて。
前スレ971はまずこの質問に答えてもらおうか。
複数から似た質問があがっていたな。


975 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/11/25 23:17:35 ID:piT3dLpH
>>971
質問を質問で返すな。お前こそ俺の質問から逃げるな。
法律のどこに暴力禁止云々なんて書いてあるんだ?
まず、その質問から応えろ。

12 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:41:41 ID:LvD9m9Lb
>>987
声が大きければ真実なのでしょうか?

>人間としてどうだったのか、という観点からこの事件を捉えなおすべき
唾を吐きかけることが愛の鞭なのでしょうか?

>>990
道義論をすると半身不随の傷害をあたえたり殺人でも愛の鞭で済まされます
あえて私は、その論理構成にしなかっただけです
人間としてやって良い事と悪い事は、理解はしています

13 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:42:25 ID:AOBoezcC
N7で智之が「ヨン様」と言わないことを願うスレ
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1101359908/l50

14 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:42:28 ID:tQM/CFre
香田さん・・・。

15 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:42:33 ID:LvD9m9Lb
>>11
じゃあなんで傷害罪なんてものがあるんだ?


16 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:42:43 ID:piT3dLpH
>>12
はい、愛のむちです

17 :参考資料:04/11/25 23:43:06 ID:FvvVNLtw
*急性ストレス障害(Acute Stress Disorder)
google
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8B%7D%90%AB%83X%83g%83%8C%83X%8F%E1%8AQ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
引用
ttp://www1.kiwi-us.com/~skyearth/psy/Kakuron/ASD.html

*心的外傷後ストレス症候群(Post-Traumatic Stress Disorder)
google
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%90S%93I%8AO%8F%9D%8C%E3%83X%83g%83%8C%83X%8F%C7%8C%F3%8CQ&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
引用
ttp://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub-PTSD.htm


18 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:44:08 ID:LvD9m9Lb
>>16
では、どの程度までなら君の許容範囲なのか?

19 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
>>18
死なないこと=必要条件
カタワにならないこと=充分条件

20 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:45:25 ID:LkWOqVZn
前スレ見たけど
事件は紳助が悪いはずなのに
なんで議論になると必ず紳助叩き派が言い負かされるのかな?
やっぱり初期のころから電通や工作員を先に持ち出すのは紳助叩き派だし

21 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:45:52 ID:tyVNns0n
おまえら「傷害罪」でぐぐれ、ふつうにうざいんだよ

22 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:46:22 ID:aPIZgPNE
>>20


23 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:47:29 ID:I2gjLMKS
まだ珍助やってんの?
あはは しらける 

24 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:48:21 ID:LvD9m9Lb
>>19
それは、きみに対してでもか?

25 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:50:17 ID:aPIZgPNE
>>23のわりに紳助擁護派はいつまでもスレに粘着し続ける。

26 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:51:04 ID:LkWOqVZn
でこうやって逃げて
コピペに走るパターンでしょ

27 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:51:08 ID:WqvpdTBO
中では紳助さん直のスタッフ以外は誰も話題にしていないよ。
紳助さんのこと心配しているのなら、あんまり騒いだりしないほうが
良いと思うよ。騒いでるのここだけみたいだけどー。

28 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:51:55 ID:tQM/CFre
>>15
刑罰によって、暴力を抑止しようというものなんじゃないのかな?
ただそれだけであって、暴力それ自体は禁止なんてどこにも書かれていない。

29 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:52:04 ID:piT3dLpH
>>24
甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している。

30 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:53:24 ID:KrKnRz2X
>>15
1)人を傷つけてはならないから。
2)傷害罪がないと困る人がいるから。
3)傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれるから。

さて、どれでしょう?

31 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:55:00 ID:F0VgTBW0
>>27
だが心配してる奴はほとんどいない
ここにいるのは女批判派と女擁護派だからね

32 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:58:06 ID:LkWOqVZn
愛があるからスクールウォーズの泣き虫先生は
訴えられずにすんだ。

33 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:00:21 ID:t0jxGD5R
いや〜〜〜これで締まったね



1000 :朝まで名無しさん :04/11/25 23:38:21 ID:DEYJoffQ
電通吉本シツコイ




34 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:01:22 ID:LsjnbDyE
愛が無いと
髪の毛引っ張られて抜けたときの毛根が傷ついたという理由で
暴行罪から傷害罪に繰り上げられたという判例もある。

35 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:02:28 ID:t0jxGD5R
>>32

先生の愛情と、ストレス発散の単なるカンシャク玉の暴力をいっしょにすんなよ。

しつけだぁ〜〜〜?




ほんっと●通はうぜェ。b

36 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:02:43 ID:LsjnbDyE
論破されれば
工作員や電通を真っ先に持ってきて逃げる
これ定説。

37 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:03:20 ID:0iVpCTuP
>>34
髪の毛掴んでる手がグーであることから「グーで4,5発なぐられた」って事なんだろう

38 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:03:49 ID:YAnEGKx4
>>36

で、いつ紅茶飲むんですか?

39 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:04:07 ID:LsjnbDyE
955 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:00:06 ID:yj0RV8BC
ほら
見れば分かるだろうけどこまったらまず先に工○員という言葉を必ず出してくるのは紳助叩き派ね


40 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:05:12 ID:LsjnbDyE
そろそろコピペか

41 :朝まで名無しさん :04/11/26 00:05:43 ID:oOZhs2gW
563 :名無しさん :04/11/25 14:54:31
ttp://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10212/1021230457.html

このスレ必読


42 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:06:13 ID:t0jxGD5R
なんでも鑑定団 石坂浩二はどんな顔をして話すのだろう、
キスだけじゃイヤッ! 出場者は現れるのかなぁ?暴行するような男がしきる番組に、、、
TBSのオールスター、どんな顔して司会をするんだろうか?

仮に、起訴猶予となっても、、、、、、

43 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:06:19 ID:6MzVMl0G
>>28
禁止されていて罰則の無い法律はあるが抑止力は低い
禁止されていて罰則のある法律はあると抑止力は高い

罰則によって効果を期待する状態があらまほしい状態であるならそうしたいからである
ならなぜ我々は、お互いに暴力を振り合わないのか?
単純に法律論でいくなら刑罰があるからである
君が言うように暴力(管理されていない)を容認するのならそれで良いが
君は暴力を振るうことで触法は、しないと考えるのかな?

>>30
難しい質問だ、それらすべてが正解に思える



44 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:06:36 ID:LsjnbDyE
924 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 22:10:34 ID:FCLWDkWA
>>915
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
コピペ嵐で体制を立て直すニダーーーーーーーーーーーーーー
ゴーゴーウニオンーーーーーーーーーーーーーーー


45 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:07:31 ID:G6lXyp+y
「紳助容疑者の暴行の対象は女ばかり」

スッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
スッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
アイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
アイドル殴打事件2 詳細不明だが今でもその女性をネチネチ番組内で叩くらしい


46 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:08:19 ID:rgVS6pgZ
 
ここは複数のスレが統合された「総合スレ」だ。だから
1 事件の詳細
2 紳助という人間の過去の行状
3 テレビ等へ復帰できるかの興味
4 相応のことをした人間に対する社会的制裁を如何になすべきかの問題。
という様々な話題を扱わねばならない。

しかし、イタイ擁護派がフェミフェミと1の「事件の詳細」ばかりを話題にしようとする。
だから、2・3・4に関してはほとんど議論が進まない。

「自分たちは紳助擁護ではなくて女が叩きたいだけ」と名乗るのであれば
2・3・4を議論するときには、ほっておいてくれればいいのだが、
そう名乗るわりに、4のスポンサーへのメール質問などには、物凄い敵意をあらわしてる。

せめて妨害なしに議論を進ませてくれないのだろうか??


47 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:09:33 ID:t0jxGD5R
>>36

いつ論破したんだよwヘタレ
ココを見ているタレントや芸能人は多い。たとえば、トリビアの司会者や
青木さやかやロンブーアツシなんかはテレビで公言。
業界人が自分の都合の言いように誘導しようとしていると考えるのは自然だと思うけど、、



まぁ、自分がやっていることだからわかるッしょ?


48 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:09:54 ID:EyLc78cn
珍助って、イジメられてたらしいね

49 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:11:11 ID:e6tI1qN+
>>46
総合スレなんだから、議論内容をお前が決めるな。
お前にとって耳の痛い書き込みがあったからといって、それを議論妨害とか決め付けるな。

50 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:11:18 ID:kFBLE6OT
>>43
暴力は訴えて初めて法の効力を有するものだから。
といってもやり過ぎは駄目だろうが。
今回の件なら示談で済む話だろうな。

51 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:11:31 ID:E0M/djeu
>>45
あふぉか、紳助の戦績の一部を抜き出して編集しただけだろ。
ヒクソン、ホイス、のグレーシー兄弟との対戦が漏れているし、
タイソンとの対戦が省かれているのは犯罪的だ。


52 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:11:51 ID:p1x9phE/
>>46
事件の詳細抜きに、
3・4を議論できる訳ないって事も解からないのだろうか…



53 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:12:26 ID:LsjnbDyE
>>47
言い返せなくなって工作員を持ち出した時点で論破されてんだよwヘタレ

54 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:12:47 ID:6MzVMl0G
>>29
そうかwでは、君に対して愛の鞭をあげたいと思う人が
死なない程度の電気ショックを与えたいと思ったら君は、喜んで受けるか?

55 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:13:03 ID:t0jxGD5R
>>49

よっぽど痛かったらしいね。分析されてるものね。
女性について批判したい向きもあろうけど(関係者なら)その割には
スポンサーって言う言葉に異常に反応するよね。
ふつう、感心なかったらスルーでしょうに、、、


56 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:13:57 ID:E0M/djeu
>>55
この女がヤオレスラーだったことにはだんまりかね。

57 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:14:08 ID:kFBLE6OT
>>54
示談金しだいなんだよな。
苦痛に相当する以上の金銭が必要だ。

58 :915:04/11/26 00:14:47 ID:CSdvyTfr
>>44
前スレ915はコピペじゃないよ。これね↓

915 :朝まで名無しさん :04/11/25 21:41:56 ID:1MFA6qJO
>今回の紳助さんの、仕出かした事件なんて、痴話喧嘩で些細な事件。
身内から見れば、「痴話喧嘩で些細な事件」なんだろうけど、外から見れば
「逮捕・監禁致傷事件」だし、唾吐きという行為に紳助の「人格」が露呈し
てしまっているから、一度刻み込まれた紳助に対する生理的嫌悪感をなくす
のは難しいと思うけどね。

特に、来年あたりからまた不況だろうし、紳助ではスポンサーが集まらないだ
ろうから、現実問題として復帰は無理でしょ。食品、衛生、化粧品関係は嫌っ
てると思うよ。


59 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:14:49 ID:9JVB1zCv
>2 紳助という人間の過去の行状
こんなこの件に関係のないどうでもいいことを議論してどうするの?
あえてするというなら
女マネという人間の過去の行状も合わせて議論すべきだね

60 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:14:57 ID:6MzVMl0G
>>50
児童虐待は?訴えられない赤ん坊は?


61 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:15:36 ID:t0jxGD5R
>>53

こいつも確かスポンサーに異常に反応していたよなぁ、、、

62 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:15:36 ID:rgVS6pgZ
>>49
総合スレなのになぜ女と紳助のどちらが悪かったのかばかりに誘導するのか?
2・3・4以外でも多岐多様な内容を語るべきではないか?

ばかばかしいフェミフェミだけでは議論にならん。
自分自身は紳助への社会的制裁を如何になすかが最大のテーマだと思う。


63 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:16:13 ID:kFBLE6OT
>>60
今回の件とは無関係。
それは駄目だと思う。

64 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:16:18 ID:e6tI1qN+
>>54
唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
唾がかかって死ぬか?カタワになるか?

電気ショック云々って?紳助は糞女に電撃でもやったのか?

65 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:17:43 ID:LsjnbDyE
>>61
そのコピペはってくれ

66 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:18:19 ID:kFBLE6OT
>>64
糞女かどうかはこれから決まる。
示談金で数千万も手にするなら中傷は女性に集中するだろう。

67 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:18:48 ID:e6tI1qN+
>>62
あんたはな、それが最大テーマな訳だ。

だがオレにとっては、被害者とか自称する女の落ち度、人間性の問題を
議論の要に据えるべきだと考えているんでね。

68 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:19:21 ID:t0jxGD5R
>>64

自分は関係ない他人が他人にする暴力はまるで正しいことのように反応しているけど、
自分がされる段になったらとことん嫌がるタイプなんだよな。
こういうやしってかまきりみたいな顔したメガネかけた小賢しそうな香具師なんだよな。

自分も紳助に教育されて未なよ。

69 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:20:50 ID:3IQOpJXj
よく、紳助スレで「電通が〜」って出て来るけど、妄想に近いですよ。
むしろ電通自体は日頃2ちゃんねるへの書き込みの自主規制を社員に呼びかけているくらい。
勿論ROMはしている。読み方をわきまえれば、マーケティングやアイデアの元になるから。
俺は以前電通○○にいたから、これは信憑性ある意見ですよ。

70 :30:04/11/26 00:21:02 ID:UxB5E3ea
ではヒントを。
まず1)について。

刑法ができたのは、明治時代。
この時代に「人を傷つけてはならない」という考え方はあった?

参考
夏目漱石の「ぼっちゃん」は当時の人気大衆小説。
主人公は江戸っ子らしく喧嘩っ早いことで有名です。

71 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:21:41 ID:LsjnbDyE
>>68
このレスした奴の人格攻撃はしなくていいからさ
内容で議論すれば?

72 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:21:44 ID:kFBLE6OT
>>68
同じやられるなら伸助にやられるべきだ。
貧乏人にやられても、やられ損だから。

73 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:21:45 ID:p1x9phE/
>>62

今回の事件は、刑事事件としてはメチャクチャ小さな事件なんだよ。
それを、社内DV・パワハラ・PTSD等のフェミ18番のキーワードを持ち出して、
凶悪犯罪に仕立て上げようとしてるのは、雪田と愉快な仲間たち。

フェミが攻撃対象になるのは仕方が無い。

74 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:21:50 ID:0iVpCTuP
>>62
フェミフェミは問題視するくせに電通電通工作員工作員コピペコピペは
容認するんだね


75 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:21:51 ID:e6tI1qN+
>>68
紳助からではないが、こういう教育を受けてきたんでね。
こうやって仕込んでもらったから今のオレがあると感謝しているが。

76 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:22:29 ID:t0jxGD5R
>>69

そうか、じゃぁ事務所だな。それか、同じ事務所の後輩芸人か、、、
とりあえず、吉本の後輩 ロンブーアツシは2ちゃんねら―って言うのを
火曜の番組で公言していた。

77 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:23:15 ID:7XNr1RjP
引退まだー

78 :30:04/11/26 00:23:17 ID:UxB5E3ea
70は>>43

79 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:24:07 ID:t0jxGD5R
>>70

すくなくとも、立場的には水平の喧嘩と、立場が垂直の関係にあった今回の件をいっしょ
にしようとしている点で、コイツは詭弁を使っている。


お見事、ナイス詭弁!

80 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:24:11 ID:LsjnbDyE
>>76
じゃそのアフォみたいな芸人に議論で勝てばいいんじゃない?

81 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:24:14 ID:kFBLE6OT
>>75
その暴力で相手を納得させられるものは、普通の人にはないんだよな。

82 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:24:45 ID:E0M/djeu
>>74
紳助はガチで、女はヤオだからな。


83 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:25:36 ID:t0jxGD5R
>>75

俺がお前に教育してやりたいよ。


84 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:27:13 ID:e6tI1qN+
>>83
無理だな、お前には。

85 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:27:19 ID:ZQkeTAnp
このマネジャーの名前は沼野晴美というらしい。
後味悪いだろう。これだけ世間を騒がせて、人ひとりを潰してしまって。
ここに本名あった→Yahoo!掲示板 芸能
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019580&tid=5hkdc6bd6h&sid=552019580&mid=2078

86 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:27:49 ID:t0jxGD5R
>>84

武道で段数持ってる?

87 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:28:29 ID:9JVB1zCv
ID:t0jxGD5R
延々と議論に関係ない話してるな

88 :30:04/11/26 00:28:47 ID:UxB5E3ea
>>43
次に2)傷害罪がないと困る人がいるから。

法律ができたのは明治時代。
この時代、傷害罪での告訴が可能だったのはどんな人たち?
傷害の被害者、すべてのために、この法律はつくられ、適用されてきた?

たとえば工場労働者に対する体罰。
これはどういったケースで当時の司法に取り上げられた?
被害者が訴えれば全部通ったとしたら、それは被害者を助けるためにできた法律と言えるよね?
でも、実際はどうだった?

89 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:29:32 ID:t0jxGD5R
>>85

その発想は吉本興業にいなければできないよね。あなたもでしょ?

90 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:29:47 ID:p1x9phE/
>>79
「紳助は社外の人間だ」と、さんざん主張してたのは叩き派じゃん。
この辺のダブスタが、叩き派がバカにされる所以だと早く気づいてくれ。





91 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:29:53 ID:OO39wWyZ
まあいずれにしてももうだめだろう
人を貶めて笑いを取るやり方はもう笑えないだろうし

92 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:30:33 ID:6MzVMl0G
>>64
失礼な人だな、君の愛の鞭の程度がどの程度かを聞いたら
19 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
>>18
死なないこと=必要条件
カタワにならないこと=充分条件

と答えてので君に対してもかと聞いたら
29 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:52:04 ID:piT3dLpH
>>24
甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している

電気ショックぐらいなら君の条件に適合するから君に愛の鞭を上げたい人が出たらときいたら
>電気ショック云々って?紳助は糞女に電撃でもやったのか?

何を混同している?紳助なんて私の質問に出てはいないあくまで君に付いてだ
君は、愛の鞭を
>死なないこと=必要条件
>カタワにならないこと=充分条件
程度は、受けると発言し、かつて受けたので感謝までしていると高言したのだから
それを行いたい人から甘んじてうけてください

93 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:30:51 ID:kFBLE6OT
>>88
かなり細かいこと突っ込むのね。
現代にもあてはまるとは思えないけど。

94 :30:04/11/26 00:31:16 ID:UxB5E3ea
>>79
意味がわからない。
何のために「傷害罪」があるのかという質問だよ。
今回の事件とは直接関係なく話を進めている。
で、きみの考えは?>>30のうち、どれ?

95 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:31:34 ID:e6tI1qN+
>>86
あのな、修行の現場のヤキ入れの話をしているわけ。
オレとお前が戦ってどっちが強いかって話じゃないの。

芸能界であれ、その他の職人の世界であれ、親方、師匠、兄弟子、先輩の
鉄建制裁ってのは、武道・格闘技でどっちが強いって話ではないわけ。わかる?

96 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:31:41 ID:t0jxGD5R
>>88

でも今現在、あなたが仕事場(バイと先)で教育と称して暴行を受けたら
どうすんの?
小賢しくギャァギャァ騒ぎ出しそうだよな。



97 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:32:42 ID:t0jxGD5R
>>90

しらないよ。俺はそんなこと言っていないし、何で自分がいってもいないことで発言を制限されなきゃ行けないの?






ばか?

98 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:33:15 ID:LsjnbDyE
刑法改正法律一覧
法律名 法律番号 公布年月日 施行年月日
刑法 明40 法 45 明40. 4.24 明41.10. 1
刑法中改正法律 大10 法 77 大10. 4.16 大10.__.__
改正刑法仮案
 刑法竝監獄法改正調査委員会 昭15. 4.26
刑法中改正法律 昭16 法 61 昭16. 3.12 昭16. 3.20
刑法の一部を改正する法律 昭22 法124 昭22.10.26 昭22.11.15
刑法等の一部を改正する法律 昭28 法195 昭28. 8.10 昭28.12. 1
刑法の一部を改正する法律 昭29 法 57 昭29. 4. 1 昭29. 7. 1
刑法の一部を改正する法律 昭33 法107 昭33. 4.30 昭33. 5.20
刑法の一部を改正する法律 昭35 法 83 昭35. 5.16 昭35. 6. 5
改正刑法準備草案
 刑法改正準備会 昭36.12.20
刑法の一部を改正する法律 昭39 法124 昭39. 6.30 昭39. 7.20
刑法の一部を改正する法律 昭43 法 61 昭43. 5.21 昭43. 6.10
改正刑法草案
 法制審議会 昭49.5.29
刑法の一部を改正する法律 昭55 法 30 昭55. 4.30 昭55. 4.30
刑法等の一部を改正する法律 昭62 法 52 昭62. 6. 2 昭62. 6.22
罰金の額等の引上げのための
刑法等の一部を改正する法律 平 3 法 31 平 3. 4.17 平 3. 5. 7
刑法の一部を改正する法律 平 7 法 91 平 7. 5.12 平 7. 6. 1


99 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:33:59 ID:rgVS6pgZ
>>74
もう少し発展的な議論をしていこうという事。
コピペはそれで埋まってしまうと困ることもあるが、ニュース議論なんだから、とにかくソースがないと始まらない。
加害者はこの四半世紀テレビに出ずっぱりなのに比べ、被害者の情報は出てないから、その意味不利にはなるだろうけどね。
だからといって、推測での中傷が許されるとは思わない。

電通に関してはよく噂は聞くけど真偽のほどはわからない。

100 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:34:23 ID:e6tI1qN+
>>92
だから、電気ショックの話なんか全く関係ないだろうが。
唾の話をしてるんだったら。唾の話でオレを論破してみろよ。

101 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:34:32 ID:kFBLE6OT
>>95
暴力の前に普通にほかせばいいんだけどな。
その方がよっぽどきついと思うけど。

102 :30:04/11/26 00:34:38 ID:UxB5E3ea
ちなみに。
この法律ができた明治時代は、
垂直の関係の暴力なら、さらに幅広く容認されている。

親が子供を殴るのは当たり前だったし、
先生が生徒を殴るのも当たり前だった。
もちろん上司が部下を殴るのもね。

どう考えても「傷害罪」というものは、
人を傷つけてはいけないという理由で定められたものではない。

103 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:35:12 ID:LsjnbDyE
刑法改正法律一覧
法律名 法律番号 公布年月日 施行年月日
刑法 明40 法 45 明40. 4.24 明41.10. 1
刑法中改正法律 大10 法 77 大10. 4.16 大10.__.__
改正刑法仮案
 刑法竝監獄法改正調査委員会 昭15. 4.26
刑法中改正法律 昭16 法 61 昭16. 3.12 昭16. 3.20
刑法の一部を改正する法律 昭22 法124 昭22.10.26 昭22.11.15
刑法等の一部を改正する法律 昭28 法195 昭28. 8.10 昭28.12. 1
刑法の一部を改正する法律 昭29 法 57 昭29. 4. 1 昭29. 7. 1
刑法の一部を改正する法律 昭33 法107 昭33. 4.30 昭33. 5.20
刑法の一部を改正する法律 昭35 法 83 昭35. 5.16 昭35. 6. 5
改正刑法準備草案
 刑法改正準備会 昭36.12.20
刑法の一部を改正する法律 昭39 法124 昭39. 6.30 昭39. 7.20
刑法の一部を改正する法律 昭43 法 61 昭43. 5.21 昭43. 6.10
改正刑法草案
 法制審議会 昭49.5.29
刑法の一部を改正する法律 昭55 法 30 昭55. 4.30 昭55. 4.30
刑法等の一部を改正する法律 昭62 法 52 昭62. 6. 2 昭62. 6.22
罰金の額等の引上げのための
刑法等の一部を改正する法律 平 3 法 31 平 3. 4.17 平 3. 5. 7
刑法の一部を改正する法律 平 7 法 91 平 7. 5.12 平 7. 6. 1



104 :30:04/11/26 00:35:28 ID:UxB5E3ea
102は>>79

105 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:35:29 ID:t0jxGD5R
>>95

何が鉄拳だよ。
ろくでもない職場なんだろう?
女への暴力を肯定する奴の仕事なんか想像にかたくない。




106 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:35:43 ID:E0M/djeu
>>86
所詮プロレスの足元にも及ばないから、
段位とか言って権威に頼るわけだね。


107 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:36:11 ID:CSdvyTfr
>>85
それはニセモノ。そのうち訴えられてつかまるでしょ。

↓ ニセモノ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019580&tid=5hkdc6bd6h&sid=552019580&mid=2078

108 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:36:17 ID:kFBLE6OT
>>102
現代では通じないけど

109 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:37:44 ID:6MzVMl0G
>>78
江戸時代の成文法でないものをどう解釈するかだね
>>88
なるほどね、明治時代の事を持ち出してくるとはいやはや

では、今は、何年ですか?それが私の質問です
法律論と道義論をごちゃ混ぜにされるとゆれるね



110 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:37:53 ID:t0jxGD5R
:e6tI1qN+

↑こいつ、他人への暴力は教育教育ほざいているけど、自分への暴力は驚くほど敏感だな。


それに女性に対して唾を吐くなんてある種の性的なものを感じる。
ノックのセクハラより悪質なセクハラ。

111 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:38:00 ID:e6tI1qN+
>>101
両方だよ、両方。暴力でもヤキを入れられ、暴力以外の方法でも徹底的にやられる。それが修行の世界。
女はそれに耐え切れなかったということ。ただ逃げただけ。
それを認めたくないから法律の世界で自分のチンケなプライドを守ろうとしているだけだ。

112 :30:04/11/26 00:38:23 ID:UxB5E3ea
なら最後に
3)傷害を罪と定義することで社会秩序が保たれるから。

これはどう?>>43 >>79

その前に今までのレスに何か反論あるなら聞くけど?

113 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:38:44 ID:CSdvyTfr
>>103
社会倫理規範は時代とともに変化するから、そういう言い方は無意味。

114 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:40:24 ID:uzKfOycW
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200411060000/

115 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:40:26 ID:CSdvyTfr
>>111
マネージャーは、芸人部門ではなく、文化人部門だから、その論理は通用しない。

116 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:41:20 ID:e6tI1qN+
>>105
そのとおり。普通の職場で普通に勤めたいなら、そういう職場へ行けばいい。
それこそ芸能界なんてお前さんが言う「ろくでもない職場」。

35歳にもなってそんな判断もつかず、裏方として芸能界に飛び込んできたほうに非がある。 

117 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:41:48 ID:LsjnbDyE
>>110
唾吐きが何罪にあたるかぐらいググルべし
男女差別は良くないし法の下には平等

118 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:41:56 ID:kFBLE6OT
>>115
だよな。
気に入らなければほかせばいいだけだから。
代わりはいくらでもいるんだから。

119 :30:04/11/26 00:42:01 ID:UxB5E3ea
>>109
刑法が定められたのは明治40年。

なんのために傷害罪はあるのか?
ってことは、なんのためにつくったか?ってことでしょ。

今のモラルで勝手に答えていいんなら、
その答えは、それぞれがこうあって欲しいっていう希望にしかならない。

あたりまえだけど刑法は判例の積み重ねで運営される。
実際の裁判でも明治時代の判例が読み上げられることは、
ぜんぜん珍しくない。
法律は歴史の上で成立してきたんだよ。
そして今してる話は「傷害罪」という法の話だ。

120 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:42:58 ID:6MzVMl0G
>>100
ならなぜあなたは、最初に唾を吐いたぐらいだと止めなかったのですか?
前スレからの話でしたはずです
>死なないこと=必要条件
>カタワにならないこと=充分条件
などと大げさに言い出したのですか?紳助の殴打を正当化するためですか?

121 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:43:01 ID:e6tI1qN+
>>115
吉本興業という、それこそベタベタな芸能プロを選択して
「文化人部門ですから」なんて御託を並べる奴はそれこそヤキをいれんと。


122 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:43:07 ID:E0M/djeu
>>115
> >>111
> マネージャーは、芸人部門ではなく、文化人部門だから、その論理は通用しない。

UWFだからプロレスじゃないとか言う詭弁ですか?


123 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:44:10 ID:e6tI1qN+
>>120
大げさでもなんでもない。殴られたくなければ芸能界なんかにかかわるな。

124 :30:04/11/26 00:44:27 ID:UxB5E3ea
とにかく「人を傷つけちゃダメだ」というモラルの話と、
傷害罪という犯罪の間にはあいまいかつ極めて薄い因果関係しかないことは、
わかってくれたわけ?

125 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:45:36 ID:t0jxGD5R
>>111

ばかか?文化人のマネージメントがなぜ修行なんだよ。
なぜ紳助が教える側でマネージャーは教わる立場なんだよ?

そういう無形民族文化財は残ってても良いけど、彼女の仕事は芸人じゃなく
マネージメント。
本来どっちが上下とかそう言うのはないけど、紳助が馬鹿だから自分が上だって思って
”教育的制裁”をしたら、警察・検察が動いたんじゃねェか。

126 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:47:19 ID:Zalhz2/9
>>125
自社の商品の価値を落とすのがマネージメントだとは知らなかった

127 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:48:01 ID:t0jxGD5R
>>121

んで、自分は怖くてビビッテいるんですか。
なにやっているんだかしらねェがあんたが一ちょ前の”職人”ならこんな時間には起きているわけはないわな。
仕事があいているんか?



128 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:48:53 ID:E0M/djeu
>>125
いつからへたれ勝谷が文化人になったんだ?
前田の真似か?


129 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:49:33 ID:CSdvyTfr
>>121-122
日本で犯罪行為をすれば、日本の法によって処断される。
それがいやなら、どこかの離れ小島に独立国でもつくればいい。

今回の事件は、監禁の上、暴行・傷害をし、なおかつ顔に唾を吐きかける
という被害者にとって極めて屈辱的な事件であり、内部問題として処理す
るには、被害者側の受忍限度を超えているといえるから、訴えられても文
句は言えないと思うよ。

130 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:50:26 ID:e6tI1qN+
>>125
馬鹿はお前。何十年と吉本一本で小僧として修行してきた紳助のほうが35歳でチャラチャラと途中入社してきた糞女より上。
教育的制裁も至極普通当然なこと。

普通なら殴られて感謝すべき、ってか彼女以外のマネージャはみんなそう。そうやって、マネージャとして一人前になっていくもの。

彼女は耐えられなかった、逃げた、所詮は敗北者、ケツ割っただけ。


131 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:51:15 ID:t0jxGD5R
>>126

はぁ?彼女のマネージメントは勝谷氏。
紳助のマネージャーじゃないんだよ。
紳助に挨拶したら逆切れしてひどいある種の性的暴行。
マネージャーはレイプされても我慢しろと?
それならそれではっきり言えば良いのに、、、

そして、株式市場からはこういう非近代的な労務管理していますよって公言して
ついでに経団連からも出て行けば良い。

132 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:52:10 ID:e6tI1qN+
>>127
なんだ、お前は自分の鏡をみながらその戯言いってんのかwww

133 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:52:36 ID:E0M/djeu
>>129
少なくとも今の時点では監禁罪は認定されてないだろ。
もしそうであったとしても、FMWが手入れを受けたという話は聞かないがね。
吉本は、電気を使ったり爆破したりしてないが。


134 :30:04/11/26 00:52:46 ID:UxB5E3ea
なら3)ね。
傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれて来たから。

逆に言えば社会秩序のために傷害罪が存在する。
まさか?と思うよね。
ファシズム国家じゃあるまいし。

しかし、今だって暴力によって傷害を被ることは普通にある。
たとえば永平寺じゃ、正座中に眠っただけで殴られる。
これは暴行罪や傷害罪にはあたらないの?

135 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:52:50 ID:CSdvyTfr
>ID:e6tI1qN+
>ID:UxB5E3ea

言ってることが全然紳助の擁護になってないんだけど、それでいいわけ?w



136 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:53:27 ID:t0jxGD5R
>>130

はいはい、職人らしい馬鹿な答えだね。
彼女はスキルアップのために米国へ留学していた。
テメェみてぇな馬鹿職人にはわかるまいが普通の人間は勉強も仕事の
スキル同様、みとめられるもんなんだよ。

137 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:53:29 ID:rgVS6pgZ
>>130
だからこそ上司としてより厳しい社会的制裁を受けてると考えていいのではないだろうか。
厳密に言えばすでに上司というのは誤りなのだが・・・

138 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:53:46 ID:9JVB1zCv
ID:t0jxGD5R ID:e6tI1qN+
そろそろ元の議題に戻った方がいいんじゃない?


139 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:54:09 ID:t0jxGD5R
>>132

プププ。ビビッテいるな。カマキリちゃんよ。

140 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:54:11 ID:LsjnbDyE
>>124
暴行罪は目の前に石を投げつけられるだけや大きな音で威嚇することや
光、熱等の物理力の行使も含まれるから
当人同士の人間関係に左右される所が大きいということ?

141 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:54:59 ID:CSdvyTfr
>>133
プロレスの暴力は、いわゆる正当業務行為。違法性が阻却される。

142 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:55:12 ID:t0jxGD5R
>>138

ごめんね。コイツが馬鹿なDQN職人経歴をさも、正しいことのようにえっらそうに自慢しているから、、、

143 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:55:44 ID:TUkfFJ5W

            ,,-‐'''' ̄ ̄ ̄`‐-、
          /            ヽ    うるせぇ!!!
        r'   r'  /        \
       /    ,r'  ./  .r  l | .l.  l. .l ._、 、_
   、   /   ./  ,'  .l   |  |  l  | .l ,' / ./ 、_-、
  ,r' 、 ヽ、.,`ー--亅  l  |  !  | | |.! .| ,'/ ! .!l .lヽll.|、、 、_、
 .| .l .l .  |'"|  |'´ .|.-- 、丶、 イ--丶.l./ .| !.!l |j.| j | .|.| l| |lヘ.! ,'','l、_
  .l.ー. l.,.ヽ.ゝ|  ,l、 |   `‐-、 、  , -'  .| .|┤.!.|| ! l.l. l'´.! |.| ll. ,l.|.l.l. |,l、l、ト'´
   '''/".,ヽヽ、._,/ \ |  <"'‐- 、   ,-‐ヽ ''´|.,'|| .,.| || l .|.l..l. | |.!.,lトl.j〃 ~'´´ ヽ
   .f´ニニ.l  l .l.  ''´   `'ー '´   ヽ'´ .|.| ll..| l .レ .l. |.`/-//,厶 / } ∧  \
  /ヽ、__ .|  .! /              / `''へУ `'′~ レ'=ミl/   /、/ .| | i !
   .r‐一=ニТ_ ヽ、     /' ̄ ̄ ̄l/    _/ゝ__ """O    レ'゙ゝ、| | | | `ヽ、
   ヽ、_  ̄´ /    .ヽ、_   l ''"´ ̄"/     ヽ     /     〉_  _、リ! j| |    ',
    ./'ニl.~ゝ l.  .|   ``‐----‐'´-      / _ l       /   /  ""O |.lノリ\ |
     7=''´  ヽ .l   /    ___, ゝ     ノ'| -/ヽ __  /`ヽ/      /      ヽ|
     l.f´、 l   ヽ.l.、/.___, -''"   |    /  |!l / __,ヽ´\ /    /         !
      .`ノ |  ...‐l.,-l      |   .|    ∠二j7≦  ̄ `ヽi── '         ノ′
     ,= 、_ !  / ./ .| .ヽ    |__   |       l l  ヽ    |
    .l  ,.l l.L_ .~'" .ヽ,/‐,r--.''、   |       |        l
    l  `'ノ  ``ー--、、 (‐   l |__/        |        |
      ̄          ヽ___,/



144 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:55:52 ID:e6tI1qN+
>>135
まだこんなこと言う馬鹿がいるんだな。
紳助擁護と糞女への正統な批判は別物。

紳助はミスを犯した。中途半端なヤキをいれたからこんなことになった。
弁護士に頼ろうなんて気も起きないぐらいに徹底的にヤキを入れなかったことが最大の敗因。

145 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:57:09 ID:rRvVMmR6
流れ速〜
このネタでまだこんだけ盛り上がれる人がいるんだね

罵倒とかやめて冷静な議論をお願いしたい

146 :30:04/11/26 00:57:45 ID:UxB5E3ea
>>134の答えは、もちろん。

「どっちでもあり得る」が正解。

通常の竹刀で殴るくらいは暗黙の了解があったと見なされるけど、
たとえば僧侶が個人的感情にまかせてバットで相手をボコボコにするのは、
当然、許されないだろう。

これは常識というか社会通念で判断される。

「待てよ」と思わない?
たとえば。
殴られた方、つまり被害者が「痛い」と思えば、それは罪なんじゃないの?と。

147 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:58:00 ID:t0jxGD5R
>>144

今回の件を強引にフェミ問題に帰属させ、問題の本質をごまかそうとしているんでしょ?



紳助のやった犯罪の重大性悪質性を、、、

148 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:58:52 ID:rgVS6pgZ
寝るとするか

みなさん
もし行き過ぎた発言があったらご自由にお使いください

548 :朝まで名無しさん :04/11/24 03:19:37 ID:3jj/dQve
みなさーん、女性共同法律事務所はここですよ。
バカを駆逐するためにどんどん通報しましょう。
なあなあで、済まない弁護士さんが揃っていますよ

http://www.josei-law.com/




149 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:59:16 ID:e6tI1qN+
>>136
そんな優秀な芸能プロの女マネージャさんがよ、なんでこんなトラブルに巻き込まれるんだ?
もっと上手にやれよ、米国まで留学してても世間知らず、役立たずってのがいる訳だwwwww

150 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:59:24 ID:E0M/djeu
>>141
吉本のドツキ漫才だって正当業務行為だろ。
昔、タイガー・ジェット・シンが猪木に腕を折られたという演出をしたときに、
騒いだ奴がいたかね。
このDQN女マネのコルセットも同様。


151 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:00:31 ID:e6tI1qN+
>>137
うけりゃいいんじゃない、社会的制裁。
糞女は芸能界的制裁を受けいてもらうから。

もう、いられないから受ける必要もないか、逃げたんだからなww


152 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:01:05 ID:DPtWhSXL
>弁護士に頼ろうなんて気も起きないぐらいに徹底的にヤキを入れなかったことが最大の敗因。

ものすごいDQN思考。

153 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:01:51 ID:CSdvyTfr
>>150
それは無理だ。紳助は吉本の社員ではない。また、マネージャーを殴ること自体
正当業務行為になる余地はない。

154 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:02:58 ID:e6tI1qN+
>>152
どこの話をしている。芸能界だぞ、DQN思考こそ善だ。それがいやなら芸能界にかかわるな。

155 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:03:05 ID:t0jxGD5R
>>149

普通の香具師だったら別にトラブルにはなりはしない。
助成の落ち度を強調するけど、紳助がやったことによって
自身が送検されたことはどう思うわけ?

検察が悪い、警察が悪い、、、、って言葉は君らからは聞こえないねェ。

紳助が正しいならどうして警察や検察を批判しないの?
女性が悪かったら動くのかな?警察や検察は。

156 :30:04/11/26 01:04:04 ID:UxB5E3ea
>>140
それもひとつのファクターではあるけれど。
今は
3)傷害を罪と定義する事で、社会秩序が保たれて来たから。
を論議してることをお忘れなく。
社会秩序ってのは2者間のことじゃない。

たとえば昔は「夫婦喧嘩は虫も食わない」「警察は民事不介入」と言って、
家庭での暴力や傷害は法律(刑法)で罪になることはなかった。
昔と言ってもつい最近までのことだよ。

別に刑法が変わったわけじゃない。若干の補足はできたけど。
基本的に社会通念が変わったから、法律の運用が変わったんだよ。
つまり罪というのは社会、今のところ検察と裁判所が決めることなわけ/

157 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:04:14 ID:DPtWhSXL
>>154
へー。あんたどこの事務所の方ですか?

158 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:05:15 ID:kFeCswj6
検索してみた

ID:t0jxGD5R = 昨日のID:DEYJoffQ = 一昨日のID:bZPjuZqQ

だな。
1日中、ご苦労さん

159 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:05:22 ID:E0M/djeu
>>153
タイガー・ジェット・シンは単なる外部業者だし、
若松マネージャーがドツかれても問題にはならなかっただろ。


160 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:05:57 ID:e6tI1qN+
>>155
法的なことを言えば紳助が悪いにきまっている。だから紳助は殊勝に謹慎反省生活をおくっているだろうが。
紳助は法的に制裁されればいい。それで責任をとれば終了、ただそんだけのこと。

161 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:06:02 ID:t0jxGD5R
>>151

おまえ、職人かと思ったけど(職人と暴力的教育を引き合いにしていたから、、)



もしかして吉本の芸人だろ?

>糞女は芸能界的制裁を受けいてもらうから。

>もう、いられないから受ける必要もないか、逃げたんだからなww

ツマンないかきこみですら捕まるんだから、、、、
もし女性から被害届出されて、あんたの所属やなんかばれたらもっと火に油だぞ?

まぁ、外野としては面白いから通報しておくけどなw

162 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:07:41 ID:e6tI1qN+
>>161
痛くも痒くもないが。

163 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:09:02 ID:DPtWhSXL
>>162
ねぇーねぇー本当に吉本さんの芸人なの?

164 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:09:41 ID:+1pQVl4N
2chでいくら叩いても久本雅美は高感度1位ですよ

165 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:09:54 ID:t0jxGD5R
>>160

ねぇ、テレビで露出が多いってことは多くの人に何らかの影響があるわけよ。
社会的な責任って言うものが。
マラドーナがワールドカップのときなかなか入って来れなかったでしょ?
麻薬暦があるから。麻薬やってても日本に簡単に入れたら間違ったメッセージを与えるって
言うことで法務当局がきつくガードしているって言うことが。
紳助、、、っていうかテレビタレントで大御所ともなればそういう社会的な責任って言うものが
あるわけだ。そんな香具師が、裁判終わって罰金払ってはい終了って、そんな問題じゃない。


166 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:11:05 ID:e6tI1qN+
>>163
よし、お前がまず、名前、住所、電話番号、勤め先(または学生なら学校名)を詳細に書き込め。
そしたらオレも明らかにする。

167 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:11:56 ID:DPtWhSXL
>>166
なんだ普通の人じゃん

168 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:11:57 ID:6MzVMl0G
>>123
ID:e6tI1qN+
質問に答えては、いかが?

169 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:12:09 ID:CSdvyTfr
>>159
それもショーのうちだからw 今回とは違うよ。
でも、裁判所でマネージャーを殴るのは、うちでは日常活動の一つにすぎま
せん、と言ってみるのも面白いかもね。下手すると実刑くらうけどw

170 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:12:23 ID:t0jxGD5R
>>162

問題になって会社にいれなくなったら、いい職人お仕事紹介するよ。


171 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:12:26 ID:6MzVMl0G
>>119
いやはや参りました、あなたの論理構成には、なかなかですな
社会秩序のために法律が定められたということですな

では、原始社会に置いて怪我を負わせた場合、全く罰は無かったのですかな?
あるいは、モラルに反すると自ら攻めなかったのですかな?
いいえそんな事は、ありません
人がこうあらまほしいと願う方向に人は社会を形成しようとしています
人を傷つけることは、集団内では反社会的行動で無いと人が感じていたら人は、傷つけあっています
そうは、ならなかったのは、人の持つ協調性がもともとあったことが無意味に傷つけないことにつながったのです
自分が怪我をしたら痛い、だから相手を無意味に傷つけないそういった我々の先祖の考えが制度化し洗練されたのが今の法律です

>>146のご意見ですが、暴力を振るわれた方が報復を恐れてあるいは、社会的立場が悪くなるから我慢する事を容認されていませんか?


172 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:12:46 ID:e6tI1qN+
>>165
法的責任は、罰金払ってハイ終了、なんだが。
その後の仕事は需要があれば応じる、なければ仕事なし。そんだけのことだが。

173 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:13:22 ID:DPtWhSXL
こんな時間に遊んでいられる芸人もいるのかと思ったけど

174 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:13:49 ID:E0M/djeu
>>165
それはマラドーナが三流だから。
猪木は永久機関の販売をやったけど、
今は活躍している。こけてるけど。
紳助にセメントを挑んだくせに警察に駆け込んだDQNマネのリングアウト負け。


175 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:14:13 ID:6MzVMl0G
>>172
民事は?

176 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:14:28 ID:t0jxGD5R
>>123見たらこいつが益々吉本芸人に思えた。
かき方をみたらなんか●あがり●死●の●追にそっくり。

177 :30:04/11/26 01:14:33 ID:UxB5E3ea
で、>>146に話を戻すと。

「痛い」と感じた被害者は、相手を「傷害罪」で訴えることができるのか?
ってことだね。
それはできる。

ただし、その訴えが法律に照らして正当なものであるかを論議するのは、
検察庁の仕事ということになる。
検察庁が理解する社会通念上での判断ということだね。

というわけで。

「暴力は全部ダメ」とか「被害者がいる以上、加害者に極刑を」なんて、
騒いでいる連中は、
法秩序を誤解してるか、歪めて伝えようとしているわけだ。
もちろん社会通念を変えようという運動自体は認められないわけではない。

しかし集会やデモについては、法的な規制があるし、できれば公共マナーも守った方がいい。
そして同じようなことは、こうした匿名掲示板であっても言える。

ローカルルールを無視したスレ乱立やコピペなど、
本来あってはならないし、こうした組織への信頼性を失わせることになるだろうね。
何か質問は?

178 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:14:44 ID:e6tI1qN+
>>168
だから端的明快に回答したが。お前の理解力の無さの責任はこちらにはないから。

179 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:15:52 ID:t0jxGD5R
>>174

ところで、きみは顔が宮迫に似てるっていわれたことない?

180 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:16:18 ID:e6tI1qN+
>>175
民事としての法的責任をとって、ハイ終了だね、謝罪文だか賠償金だか知らないが、判決文に従えばいいこと。

181 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:16:24 ID:t0jxGD5R
>>178

焦ってるね。

182 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:17:10 ID:LsjnbDyE
>>165
出入国管理法はこの件と比較対照にはならないね
麻薬や大麻で言うと1回や2回逮捕されても芸能界に復帰した前例はたくさんある

183 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:17:16 ID:e6tI1qN+
>>181
なにが?

184 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:20:01 ID:t0jxGD5R
>>180

ふーん、マネージャーには法的にはまったく関係のない道義的責任を追っ被せようとしているくせに、
暴行犯ニハ随分寛大ダナァ。


っつうかおまえ、いってることにバランスが伴っていねぇんだよ、馬鹿。

185 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:21:38 ID:E0M/djeu
>>169
でも、頚椎捻挫で全治一週間で告訴したりした時点で、
芸人に転向したと考えることも可能だと思うが。
さらに、ASDになったり頚椎捻挫が悪化したりして全治一ヶ月以上になった時点で芸人に転向したと認定するべき。
それが認められないなら、裁判官を罷免する努力をするまでだろ。


186 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:21:53 ID:O2e9D5Ae
>>165
例えがバカすぎ。
麻薬の前科もちには、基本的に入国許可は出ない。
有名人かどうかは関係ない。
むしろ、マラドーナの時には特例を求める声が非常に高かった。

187 :30:04/11/26 01:21:54 ID:UxB5E3ea
>>171
原始社会と今の日本の法律に直接的な因果関係はないでしょ。
ちょっと強引だし、それは法律論というより宗教論になります。
(原始社会では宗教が先に成立するので)

被害者の泣き寝入りについては今に始まったことではないでしょう。
DV問題のように、法律家と立法府と行政が一致して取り組むことで、
法の保護を受けられなかった被害者が、保護を受けられるようになるわけです。
しかし、DV問題については社会通念がそういう流れになり、
そういう変化が社会秩序を保つために必要だったので、
新たな運用方針が定まったわけです。

どんな被害者だって騒げば、同情してもらえるってもんじゃ、ありません。
それは社会通念や常識によって、社会秩序のために判断されます。

188 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:22:29 ID:CSdvyTfr
>>177
今回の事件は、教師が態度が悪いことを理由に、生徒を小部屋に連れ込み、鍵を
かけた上、暴行・傷害を行い、なおかつ生徒の顔に唾を吐きかけた場合とアナロジー
が成立するから、社会秩序維持の観点をいうのであれば、極めて悪質であると評価
される可能性の方が高いでしょ。


189 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:23:38 ID:6MzVMl0G
>>178
君への愛の鞭の程度を確かめたかったのに君は、あくまで唾程度ですと答えれば良いのに
>死なないこと=必要条件
>カタワにならないこと=充分条件
まで言い切るからややこしくなる

>殴られたくなければ芸能界なんかにかかわるな。
こんなこと言う前に君の愛の鞭の程度を教えたら?

>だから端的明快に回答したが。お前の理解力の無さの責任はこちらにはないから
かってな勝利宣言はどうかな?

190 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:23:53 ID:t0jxGD5R
ID:e6tI1qN+ の論調

女性マネージャー:田舎のしがらみよろしく、職人の世界は〜〜修行が〜〜
っていうかんじで、まるで怨念のように絡み付き、縛り付ける論理。

傷害容疑者・紳助 :刑を終われば終わり(社会的責任については特になし)


おいおい〜〜〜〜、バランスがないよ。バランスが!


191 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:25:08 ID:e6tI1qN+
>>184
お前の脳内バランスに従ったって仕方がないだろうが、チンカス。
この女マネージャ、民事刑事で紳助に勝って、じゃそれからどうするの?
吉本興業の敏腕女マネージャとして活躍するおつもり(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
紳助に勝ったからといって、紳助以外の業界の人間(吉本であるなしかかわらず)が
この女マネージャさんに気持ちよく接する義務は無いんでね。

どうすんだ?そのつど法的に訴えるかwみんな仲良くしてくれません、精神的被害を受けましたってかwww

192 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:26:02 ID:t0jxGD5R
>>169

あんまり裁判所を刺激すんなよ。
みているかもしれないぞw
まぁ、紳助がいなくなったらランクがひとつ上がって良いかもしれないけど、、

193 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:27:56 ID:DPtWhSXL
ID:e6tI1qN+さんはねー、多分土建屋さんとか不動産管理の会社かなんかの人じゃないかなー
ものの言い方がそれっぽい。 芸能人担当とかになりたいけどなれなくて
でも憧れてるの。

194 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:28:04 ID:LsjnbDyE
>>192
裁判官は担当する事件に関してのマスコミの報道や記事などは
みたらいけないことになってるから


195 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:28:39 ID:6MzVMl0G
>>177
>>187
なるほどところで当の女性は、5,6発殴られていると主張しています
もしあなたに紳助が主張する平手打ち一発を誰かが毎日すると宣言した場合
>被害者の泣き寝入りについては今に始まったことではないでしょう。
この一文が無ければあなたの意見に賛成するつまりでした
泣き寝入りしますか?あなたは?

196 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:29:20 ID:3IQOpJXj
ポールマッカートニーは何回も入国してますが何か?

197 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:30:29 ID:t0jxGD5R
>>191

おいおい、、、なに?暴行しても、レイプしても、民事で片付けろって?
お前馬鹿ジャン。紳助や吉本興業がそんな考えだったら完全な甘え。
芸人同士だったらそれでも許されるだろうけど、その考えがどこまでも通じると思っているんだったら紳助はクズ。

198 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:30:54 ID:+1pQVl4N
無駄に行間を開ける香具師って何考えてるんだろう
誰か心理的に分析してくんないかな

199 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:31:58 ID:LsjnbDyE
>>197
彼の意見が紳助の意見というわけじゃないだろ

200 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:33:03 ID:t0jxGD5R
>>198

ハイハイ、馬鹿は糞して寝ろヤ!

>>193

なに、そんな仕事でそんなに熱く語ってたの?
修行がどうのこうのって、、、


201 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:33:22 ID:LsjnbDyE
>>198
読みにくいと良く読まずに反論するのが居るから
会話が成り立たなくなるからでは?

202 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:34:20 ID:e6tI1qN+
>>197
れいぷなんて発生して無いじゃん。ばかかてめーは。
だれが民事で片付けるって言った、おれは民事刑事ともちゃんと言及している、それも被害者が勝つってなw

>芸人同士だったらそれでも許されるだろうけど、その考えがどこまでも通じると思っているんだったら紳助はクズ。

芸人同士の世界なんだが。マネージャなんてその中でカスみたいな存在。だからどこまでも通じるんだが。


203 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:35:38 ID:t0jxGD5R
>>202

唾をかけることはある意味性的な暴行にも値すると思えるよ。

204 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:36:37 ID:e6tI1qN+
>>203
じゃなんでレイプで訴えないんだよ、裁判好きのマネージャさんは

205 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:36:50 ID:LsjnbDyE
>>203
唾をかけることは何罪にあたるか判例があるからググれ

206 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:37:23 ID:6MzVMl0G
>>202
スルー覚えたの、すごいね
前スレで質問して言いたい事言わせてその後反撃する人がいたから真似したら引っかかったw
まさか同じ人じゃないね、多分

207 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:38:15 ID:t0jxGD5R
>>202

そういう悪習に今回の被害者は風穴を空けたんじゃないか。
普通はあぁそう?って感じだけど、マネージャーの癖にって感じで
芸人ギルドの連中は、独自のカースト観をここでさらけ出していたよな。
お前も含めて(芸人だか土建屋だかはわからないけどな)

208 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:38:15 ID:e6tI1qN+
>>206
意味不明、だいたい前スレってなんですか?おれはこのスレから議論に参加しているんだが。

209 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:38:35 ID:6MzVMl0G
ID:UxB5E3eaさんいろいろ勉強になりました
ありがとうございます

210 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:39:41 ID:t0jxGD5R
>>208

証拠がないからシラも切り易くてよかったね。

211 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:39:50 ID:E0M/djeu
>>203
今回の事件はDVでもあるわけだろ。
どうして、彼女がそれを嫌がっていたと決め付けられるんだ。
お前は彼女の性的な嗜好を知っているのか?
部外者にはわからない話だろ。
猪木VSアリ戦の真相みたいなもんだ。


212 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:40:23 ID:e6tI1qN+
>>207
はっきり言うが、マネージャとタレント、上下関係はタレントのほうが上。マネージャなんてただの奴隷。
そういうのがいやなら、そういう覚悟が無いのなら、芸能界なんか来なくていい、コンビニでアルバイトでもしてろよ。

213 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:41:08 ID:t0jxGD5R
>>211

そうやって、紳助に甘い方向に誘導するんだね。詭弁をろうして、、、

214 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:42:12 ID:DPtWhSXL
>>202
>マネージャなんてその中でカスみたいな存在。

ここが間違ってる。 そんなこと通じるのってアノ人くらいしかいないよ。

215 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:42:51 ID:5GKlvjHa
大阪ミナミ東心斎橋新名所
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.7.678&el=135.30.14.343&la=1&sc=1&MR.x=10&MR.y=8
心斎橋郵便局の斜め向かいガレリアアッカビル(1Fが美容室モッズヘア)の南隣5F建が
紳助がオーナーのテナントビルです。
ついでに、その向かいのミューズホール2Fは【盗作】なっち先生所属の
ハロプロです。

216 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:44:18 ID:e6tI1qN+
>>214
間違ってない。芸能界をどうしたいわけ?一般社会と同じようにしたい訳?
じゃ、芸能界なんて必要ないよ、最初から。

217 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:44:36 ID:E0M/djeu
>>213
別に言い訳したいわけではないけど、両方にとってきつい話だと思うが。
それに、紳助叩き派によると紳助はもう終わってるんだろ。
紳助の擁護なんかしてもどうにもならんわけだろうに。


218 :30:04/11/26 01:45:15 ID:UxB5E3ea
>>195
私が被害者と同じ立場だったら?ということですか?

なら、簡単です。
泣き寝入りはしませんが、
これは公共性のない事件であり司直の手を煩わせる意味は皆無です。
公共性があると判断したら吉本興行を使用者責任で訴えているはずですから。

私怨をはらすのは基本的に民法です。
刑法は今まで述べたように社会秩序の維持のためにあるので。

というわけで。
私なら、警察への告訴はあくまで民事訴訟の交渉材料とします。
会社にとどまるのであるなら、会社の暴力体質そのものには無関心なわけですから、
加害者の社会的地位を失墜させて会社に損害を与える意味がありません。
むしろこれも民事の交渉カードとして使います。

個人的なことですが、私自身いくつかの事故や事件で、裁判での被害者だったことがあります。
その時、弁護士に言われたのは(共産党系含む)、
「民事ってのは気持ちじゃなくて金額の問題」ということでした。

219 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:45:22 ID:t0jxGD5R
>>212

ねぇ、そういう会社ならそういう会社ですって世間にはっきり示してほしい。
うちは、きちんと労務管理をやっていますよってなでかい顔して経団連にねじ込まないでほしいし、
東証にも、うちはこういう業界ですから、社員は芸人の奴隷的立場ですっていうことを
はっきりさせてからやってほしい。
居間みたいな中途半端な顔してうまい記す王なんて言うのがおかしい(法律もまもんない会社が、
証券市場を利用するなんていうのがおかしい)。

220 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:46:21 ID:DPtWhSXL
>>216
マネジャーと弟子や付き人をビミョーに勘違いしてません?

221 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:46:49 ID:t0jxGD5R
>>216

芸能界がいつまでもそんな感じで(法律も守らない反社会的なものなら)いたいなら
まともな会社のふりはするな。
皆きちんとルールは守っているんだから、、、


222 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:46:59 ID:DQ5eGWQK
>>191 紳助に勝ったからといって、紳助以外の業界の人間(吉本であるなしかかわらず)が
この女マネージャさんに気持ちよく接する義務は無いんでね。

つか、業界の人間でもないお前が何故業界側からみた意見を言うんだ?
義務は無い、と何故言い切れるの?
何故まるで見てきたかのように言うんだ?お前。



223 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:47:51 ID:e6tI1qN+
>>219
そんなこといちいち示す義務は無いね。法的に問題があれば西武鉄道みたいに上場廃止になればいいだけ。

224 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:48:29 ID:6MzVMl0G
>>208
そうなんだ

> 19 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
> >>18
> 死なないこと=必要条件
> カタワにならないこと=充分条件


24 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:48:21 ID:LvD9m9Lb
>>19
それは、きみに対してでもか?

> 29 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:52:04 ID:piT3dLpH
> >>24
> 甘い甘い。おれもそうやって修行してきた。今ではそれを感謝している

> 54 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/26 00:12:47 ID:6MzVMl0G
> >>29
> そうかwでは、君に対して愛の鞭をあげたいと思う人が
> 死なない程度の電気ショックを与えたいと思ったら君は、喜んで受けるか

> 64 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/26 00:16:18 ID:e6tI1qN+
> >>54
> 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
> 唾がかかって死ぬか?カタワになるか?
>
> 電気ショック云々って?紳助は糞女に電撃でもやったのか?


225 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:49:02 ID:E0M/djeu
>>219
>ねぇ、そういう会社ならそういう会社ですって世間にはっきり示してほしい。
もともとはっきりしている会社に中途入社した彼女はかなり馬鹿なんですか?

今回の件に関しては西川のりおが事態を収拾するべき。
これが社会常識ですよ。


226 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:49:09 ID:e6tI1qN+
>>220
マネージャってのは、弟子、付き人の足元にも及ばない存在な訳だが。

227 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:49:16 ID:6MzVMl0G
ID:piT3dLpH=ID:e6tI1qN+なんだろう?
> 208 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/26 01:38:15 ID:e6tI1qN+
> >>206
> 意味不明、だいたい前スレってなんですか?おれはこのスレから議論に参加しているんだが。

ばれてるよ

228 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:49:20 ID:t0jxGD5R
>>222

おいおい、犯罪犯しても被害者がおかしいってか?
そんなおかしなテレビ業界に税金を入れるわけにはいかんよな。
デジタル設備に税金税金なんかいうなよな。
法律もろくすっぽ守れない業界・業界人が!

229 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:50:29 ID:t0jxGD5R
>>223

この会社もそのうち大きな落とし穴に入り込みそうだ。
総資産で要ったら西部の足元にも及ばない会社なんだから、、、

230 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:52:11 ID:e6tI1qN+
>>222
それこそ、一般人の感覚でモノを考えたらどうだ、首から上は綿菓子かお前は。

この事態となって、業界の人たちが彼女を気持ちよく暖かく迎え入れると思うか?

231 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:53:24 ID:Q0zyUSM4
島田は在日だろ、どうでもいいじゃないか。

232 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:53:39 ID:t0jxGD5R
>>230

まぁ、彼女の担当はお笑いじゃないんでね。

233 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:53:44 ID:5U0yOUJD
ずいぶん時代遅れな話をしてるな。
芸能版では、とっくに必死な擁護者は逃げたよ。

234 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:54:54 ID:e6tI1qN+
>>229
吉本が潰れてもべつに痛くも痒くも無いんだが、実際。

ってかこんな非常識なマネージャに大きな顔をさせるようでは
芸人さんたちが可哀相。こんな会社はつぶれるべきかも

235 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:55:15 ID:t0jxGD5R
>>233

芸能界は


風見鶏


潮が引きだしたら


あっという間だ

236 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:55:42 ID:6MzVMl0G
>>218
>これは公共性のない事件であり司直の手を煩わせる意味は皆無です。
果たしてそういえるかな?
社会性の高さは、たいした事が無いと思っているだけではないでしょうか
裁判になるかならないか略式なのかは、検事の判断であります
検事は、法律にのっとって判断をします

237 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:55:48 ID:e6tI1qN+
>>232
じゃ、お笑い芸人の紳助とかかわるなよ最初から。筋を通せや。

238 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:56:20 ID:t0jxGD5R
>>234

痛くはないよなぁ。
取引先のゼネコンがつぶれたほうがよっぽど痛いってか?

239 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:56:34 ID:DPtWhSXL
>>226 だから違うって

240 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:56:58 ID:e6tI1qN+
>>239
どう違う?

241 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:58:32 ID:t0jxGD5R
>>237

ばか?たまたま打ち合わせかなんかで局に鉢合わせたから挨拶しただけ。

紳助がわけわからん切れ方をしたのが悪い。

なぜそこまで、気まぐれの犯罪を擁護するのかわからない。

ドメスティックバイオレンス予備軍か?お前

242 :朝まで名無しさん:04/11/26 01:59:47 ID:t0jxGD5R
>>240

芸人と会社員

っつうか、無色ヒキにはこんなこといってもわからんか、、、

暴走は妄想だけで済ませとけよ。

ひと殺すなよ。

243 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:02:06 ID:CSdvyTfr
>>218
>私怨をはらすのは基本的に民法です。
>刑法は今まで述べたように社会秩序の維持のためにあるので。

近代法における刑法は、前近代におけるあだ討ちなどの復讐権を国家が回収した
という側面があるからそれは間違い。
だから、今回のように被害者側の処罰感情が強く、示談に応じない場合は、公判
請求される可能性が高くなる。


244 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:02:48 ID:e6tI1qN+
>>241
自分の会社のタレントが司会メインを勤める番組に、自分がマネージメントを担当する文化人が出演するんだから、
どんな番組か、出演者はどんな人物かぐらいキチンとリサーチしておけ、マネージャならな。
ましてや自社タレントの紳助がどんな人物かぐらい把握しておけ。「たまたま打ち合わせ」程度の軽い気持ちで仕事やってな、ぼけ。

245 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:04:03 ID:6MzVMl0G
>>240

>>224
>>227読んだw
> カタワにならないこと=充分条件       ID:piT3dLpH
> 唾がかかって死ぬか?カタワになるか?  ID:e6tI1qN+




246 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:04:48 ID:e6tI1qN+
>>242
普通の会社員でいたいなら、芸人のいる会社に勤めるなってことだ。

247 :30:04/11/26 02:04:58 ID:UxB5E3ea
>>236
公共性があり、社会的正当性があるとするなら、
なぜ吉本興行を批判しないのです?
彼女自身、吉本の体質は見知っているはずだし、
それに対して発言はできるでしょう。
もちろん長谷川容疑者とともに吉本興行を使用者責任で訴えることもできます。
現場は仕事場だし、長谷川容疑者にもマネージャーがいました。

被害者自身、公共性のない戦いを望んでいるか、
長谷川容疑者自身が、タレントである以上に、公的存在と見なされている、ということになります。
しかし今のところ政治家ではないので、後者では筋が通りません。

248 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:05:44 ID:e6tI1qN+
>>245
くだらんな、因みに俺は ID:piT3dLpH  ではないんだが。

249 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:06:32 ID:t0jxGD5R
>>244

まるで現場を見たようないいぶりだな。
もしかして、、、、争いを見てても、ボーっとみていた香具師?

いじめっ子がいじめているのをみてただ見ているだけだった香具師?
(非積極的加害者)
だから必死なの?

250 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:07:37 ID:6MzVMl0G
>>244
クイズ紳助君に勝谷が出演予定だったのか?
ムーブに勝谷は、出演していたが

芸能界っていつから治外法権を持つようになったの?

251 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:07:42 ID:t0jxGD5R
>>246

普通の会社じゃないなら、社長はえらそうに財界人ぶるなよ。
ヤクザ企業の癖に、、、

252 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:08:06 ID:e6tI1qN+
>>249
小学生を監督してるわけじゃないんだから。
成人のAさんと成人のBさんが喧嘩してるからって言って、
それをボーっと見てても何も問題ないね。

253 :30:04/11/26 02:08:40 ID:UxB5E3ea
>>243
それはその通りですね。側面としては。

しかし、検察の判断は社会通念上や判例で行われるので。
実際、これが起訴になったら、ちょっとした騒ぎではあるでしょうね。
特に傷のつかない暴力の常習者である警察や検察は。

254 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:09:13 ID:t0jxGD5R
っつうか、大阪ってこんな怖いところなの?(事大主義、私的制裁がはびこってる)

正直大阪の街自体は大好きなんだけど、、、

255 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:09:31 ID:e6tI1qN+
>>251
社長が財界人ぶろうがどうしようが、おれに聞かれても応えようが無いがw

256 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:09:56 ID:rte1EiAz
マネージャーってのはそのまんま管理者。
芸達者のサルが芸人なら、そのサルをできるだけいい条件で使ってくれそうな
ところを探し、上手く交渉して会社の利益に貢献するのがマネージャー。

257 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:10:04 ID:t0jxGD5R
e6tI1qN+=piT3dLpH  

258 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:10:26 ID:e6tI1qN+
>>254
事件権発生現場は東京のスタジオだぞ、いっとくが。

259 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:10:42 ID:6MzVMl0G
>>248
そうかならID:piT3dLpH  は議論に負けて出て行ったのだろうか?
疑って悪かったな、話がちゃんとつながったからねw
> カタワにならないこと=充分条件       ID:piT3dLpH
> 唾がかかって死ぬか?カタワになるか?  ID:e6tI1qN+
カタワなどと言う言葉をわざわざ使うから紛らわしんだ
他人ならからんでこなくともいいだろうw

260 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:11:14 ID:e6tI1qN+
>>257
そういう話をしたいのなら、もっと面白い突っ込み方をしろ。0点

261 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:13:42 ID:e6tI1qN+
>>259
2chでまぬけなこと言ってんなよ。スレッド上の意見をどう継ごうが俺の勝手。
じゃあ、何か。俺は紳助が法的に負けていることを認めているわけだが、
そういう意見の香具師と同一人物になるのか?

262 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:14:20 ID:6MzVMl0G
>>247
使用者責任と言われますがあなたの論理では

> どんな被害者だって騒げば、同情してもらえるってもんじゃ、ありません。
> それは社会通念や常識によって、社会秩序のために判断されます。
これなら会社訴えるのだっておかしいって事になりますね


263 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:17:38 ID:t0jxGD5R
>>262

そういうことがみとめられるのは人治国家中国。
日本は法治国家。

264 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:18:07 ID:no+9/Hoz
きっと、ほかの事件が話題になれば、テレビ局はまた、
ヨーイ・ドンで復帰を認めるんだろな。
スポンサーへの不買運動なんてむりっぽい。忘れやすい国民性だから...

265 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:18:44 ID:6MzVMl0G
>>261
他人なら他人の言葉をわざわざ使うこと無いだろうが
紛らわしいんだよID変わる時にまたがって「カタワ」なんて特殊用語使うのは、どうかな
文面も見ているから注意した方がいいね

266 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:19:20 ID:6MzVMl0G
>>263
そうですよね

267 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:21:30 ID:e6tI1qN+
>>265
他人の言葉?言葉なんてすべて他人のものだが。何を間抜けたことを。

268 :30:04/11/26 02:22:22 ID:UxB5E3ea
>>262

公共性や正当性を訴えたいなら、被害者も弁護士も、
そういう風に動くはずだと言ってるだけです。

実際の被害者の動きは私怨晴らしの領域であり、
それであるなら、民事で片付ければいいはずです。

私はあなたがたの被害者擁護の方向性と、
被害者自身のスタンスに、ものすごい開きがあることを、
指摘してるだけですよ。

269 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:24:52 ID:H8Mvvb4X
e6tI1qN+
>事件権発生現場は東京のスタジオだぞ、いっとくが。

もうちと事件の事調べてから言えよ
>>1から読む、くぐって見る。





270 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:24:54 ID:e6tI1qN+
>>268
>実際の被害者の動きは私怨晴らしの領域であり、

うんうん、いい言葉だなあ。被害者は正々堂々と私怨を晴らせばいい。別に法律に則っていればなんら臆することは無い。
その程度の事件だ、しょせん。

271 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:55:39 ID:CSdvyTfr

>>253
>しかし、検察の判断は社会通念上や判例で行われるので。
>実際、これが起訴になったら、ちょっとした騒ぎではあるでしょうね。
>特に傷のつかない暴力の常習者である警察や検察は。

紳助寄りの朝日放送関係者からも、凄惨なリンチであったことが漏れ伝えられて
いるから、検察も社会通念上そんなに軽い事件とは見てないかもね。
また、警察は、今回の紳助と同じく傷のつかない暴力の常習者だと言われている
けど、だからといって手心が加えられるということはないでしょう。むしろ、紳
助が平手1発にこだわると、嘘が見抜かれてかえって不利になる可能性の方が高い
のではないかと思うよ。

【ソース1】
>中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて!助けて!殺されるー!バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
>音が聞こえた。
>(あるABCのラジオ番組のイベントで聴いたはなし)

【ソース2】
>ガンガンという音と女性の悲鳴が轟いて1階のガードマンが
>駆け付けてくるほど凄かったらしい。

272 :朝まで名無しさん:04/11/26 02:58:46 ID:6MzVMl0G
>>267


> 12 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:41:41 ID:LvD9m9Lb
> >>987
> 声が大きければ真実なのでしょうか?
>
> >人間としてどうだったのか、という観点からこの事件を捉えなおすべき
> 唾を吐きかけることが愛の鞭なのでしょうか?
> 16 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:42:43 ID:piT3dLpH
> >>12
> はい、愛のむちです
> 18 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:44:08 ID:LvD9m9Lb
> >>16
> では、どの程度までなら君の許容範囲なのか?
> 19 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/25 23:45:20 ID:piT3dLpH
> >>18
> 死なないこと=必要条件
> カタワにならないこと=充分条件

> 64 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/11/26 00:16:18 ID:e6tI1qN+
> >>54
> 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
> 唾がかかって死ぬか?カタワになるか?
>
> 電気ショック云々って?紳助は糞女に電撃でもやったのか?


>>16 > はい、愛のむちです
>>64 > 唾を吐くという行為が愛の鞭かという問いに愛の鞭だと答えたまで。
なぜ別人がわざわざ答えたのかな?ID変わったのに
引っかかったなw

273 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:01:39 ID:DPtWhSXL
ID:e6tI1qN+がなんで芸能界では暴力がまかり通っているような
事を書くのか不思議。
もしかして暴行事件で事務所をクビになった○○さん?
で、くやしくて法律を勉強中とか?

274 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:06:02 ID:6MzVMl0G
>>270
ID:e6tI1qN+
紳助の暴力行為は、たいしたこと無いのかたいした事なのかはっきり決めろ


275 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:06:44 ID:O2e9D5Ae
>>271
暴行事件で双方の言い分が一致する事なんて滅多にないんだから、
客観的な証拠として最も重要なのは医師の診断書。
今回、救急車を呼んだのは被害者じゃなく警官だったらしいけど、
被害者救護よりも、証拠保全の意味合いのほうが強かったと思うよ。
被害者が無傷でピンピンしてる事は、警官だって見りゃ判るはずだから。


276 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:08:25 ID:6MzVMl0G
寝ますね、
いい勉強になりました

277 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:11:33 ID:CSdvyTfr
>>273
芸能界では暴力は日常茶飯事だから、今回だけ取り立てて問題にするのはお
かしい、といいたいんだろうけど、だったら大阪朝日放送でガードマンが飛んで
来るほどの暴力事件が年間どれぐらいあるっていうんだろうねw

>>275
そうだね。事件直後に写真撮影してるだろうから、それで大体わかるだろうね。
でも、警備員は、加害の程度を知る上で重要な証人として刑事・民事の裁判
上使うことができるだろうね。
壁に頭を打ちつける音が階下まで聞こえていたなら、「殺されるかと思った」と
いう被害者の話に信憑性が出てくるわけだからね。

278 :朝まで名無しさん :04/11/26 03:19:43 ID:XoAfHdF+
木村政雄(元吉本興業常務)の目付きは人間にペットとして飼われている犬が何か
いたずらした時に主人である人間に叱られた時に見せるあの上目遣いに似ている。
犬って主人である人間に叱られている時って何だか申し訳なさそうに上目遣いで
卑屈的な態度を見せるだろ。それと木村政雄の目付きが似ている。木村政雄は横山
やすしのマネジャーをしていたらしいが、あの木村政雄のオドオドした目付きは
横山やすしに「教育的指導」という形で「暴力」を受けていた賜物であろう。

木村政雄が島田紳助の暴力を擁護するのは、木村が横山のマネジャーだった頃に
植えつけられた卑屈的な精神からなるものだろう。暴力で徐々に芸人の支配下に
陥ってしまった木村はそれが世の中の常識と思い込んでしまっているから、紳助の
暴力もごく当たり前のことだと認識してしまっている。木村政雄は吉本の被害者
女性を「明るくなく」というが、そういうオマエも相当に暗い目付きをしているぞ。
木村が自分の暗い性格に気付いていないのが哀れというか、切ないね。
それでいて人に「明るくなく」って、言っているのだから惨めすぎる。

紳助や木村のようにある程度大物になってしまうと周りの人が「それは違うだろ」
と思っていても口に出して本人に注意できない。哀しいかな、それが彼らをいつまで
も非常識人としてメディアに立たせる原因になってしまっている。要は紳助や木村を
常識人に導ける人物がいないと言う事。はっきり言って紳助と木村には心のケアを
してくれるカウンセラーが必要。

279 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:26:11 ID:O2e9D5Ae
>>277
この程度の暴行事件で、現場で写真撮影なんかしないだろ、普通。
すぐに医者に診せた結果が「痣なし、コブなし、頚椎捻挫1週間」だったんだから、それで十分。
あとは、診断書に照らして、より信憑性が高いのはどちらの言い分かって話し。

>>壁に頭を打ちつける音が階下まで聞こえていた

仮に、それが事実だとすると、診断書と照らしあわせて
「被害者の頭は鋼鉄製か?」って疑問がでてくるのが普通。
その疑問を出すと、このスレじゃ工作員認定されるみたいだけどな。



280 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:33:20 ID:t0jxGD5R
>>279

その理屈、検察に通じると良いね。

281 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:37:36 ID:CSdvyTfr
>>279
診断書はまだ明らかになってないでしょ。
事件直後から、何発殴られたかについて、加害者と被害者の間に齟齬があるわ
けだから、写真撮影により証拠保全をし、後から揉めるのを防止する必要があった
と思うけど、少なくとも、現場捜査員が被害者の頭皮の状況についてはその場
で確認しているはずだから、その捜査員を証人として使えば問題ないでしょう。

音については、実際に壁を叩いてどの程度の衝撃で階下まで聞こえる音がする
かを確認すれば足りるでしょう。

282 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:48:43 ID:O2e9D5Ae
>>281
それはそうだけど、診断書の情報は被害者側が出したんじゃないの?

あと、明らかな情報じゃ無いと言うなら、
>>271で、あなたが書いた2つのソースは、あなた自身が直接聞いた話し?
>>271では「何かを叩く音」としか書いてないのに、
>>277では「壁に頭を打ち付ける音」と断定してるのは何故?

283 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:53:20 ID:t0jxGD5R
>>282

島田サンが無実で番組が復帰できれば良いですね、、、、




、、、、ンナワケナイ

284 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:03:44 ID:CSdvyTfr
>>282
診断書は、まだ出てないから情報が錯綜してるんだと思うよ。

>>271は、どちらも朝日放送関係者からの伝聞だけど、2つの話が大筋で一致
していることと、被害者のことを一方は「慇懃無礼」、他方は「なれなれしい」
(矛盾してると思うけどw)と悪く言うなど、紳助寄りとみていい人間の発言
だから、ある程度信用してもいいのではないか、ということ。

>>277では「壁に頭を打ち付ける音」と断定してるのは何故?
紳助も被害者の間に、壁に頭を打ちつけていたことについては争いがないでしょ。
それ以外に大きな音がする要因はないから、「壁に頭を打ち付ける音」である
と考えるのが合理的。

285 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:05:34 ID:CSdvyTfr
【ソース1】

611 :名無しさん :04/11/16 07:59:59
ABCの社内でシンスケは1人でポツンと座ってたらしいが、この点で東京のテレビ局はABCに対して
激怒している。シンスケほどの大物ともなれば局に入ってすぐにプロデューサやガードマンなど何人かが
まわりを囲んで近づかせないようにするのが当たり前。で、1人でいるシンスケに対しては用事があるときでも
1Mぐらいは距離を置いて話すのが礼儀なのだが、この女は会うなり鼻息がかかるぐらいの距離で話し始めた。
話している内容は週刊誌に載っているどおりで、激怒したシンスケはその女を楽屋に連れて行きカギをかけた。
中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて!助けて!殺されるー!バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
音が聞こえた。
(あるABCのラジオ番組のイベントで聴いたはなし)


616 :名無しさん :04/11/16 08:27:05
そう、サイキック。現場の目撃者が何人かいたことと「カギをかけた」点が後々裁判でシンスケ側に
不利に働くのではということらしい。実際、その女もかなり慇懃無礼な態度だったそうだが、シンスケを
擁護しようにも「吉本から圧力かかっとるんやろ」「上から緘口令でとるんやろ」と見られてどうにも
できないそうです。

286 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:06:18 ID:CSdvyTfr
【ソース2】

967 名前:名無しやーん ◆YAGUyMrb0I [sage] 投稿日:04/11/15(月) 18:04:43
某ラジオの学園祭イベントに行ってきたんだけど紳助事件の真相が・・・
「クイズ紳助くんの収録スタジオに早めに到着して2階のタレントクロークで
 座って時間つぶしているところに女性マネが間近で久しぶりと馴れ馴れしく
 語りかけてきて、誰やろ?と思いつつ適当に相手をしていた紳助が
 ちなみにどちらの方ですか?と聞くと吉本のマネと答えたら
 今までの言動と態度からカチンときた紳助が近くの部屋
 (ナイトスクープの収録があるときにキダタローがいつも居る個室)
 に髪の毛を引っ張って連れ込んで鍵を閉めてしまったらしい
 ガンガンという音と女性の悲鳴が轟いて1階のガードマンが
 駆け付けてくるほど凄かったらしい。
 ところが紳助が部屋に居るということでガードマンも手出し
 しできなかったらしい。鍵も閉まっていたし・・・
 で女性マネが泣きながら出てきて携帯ですぐ110した」
というのが事件の全容らしい
ともかく髪の毛掴んで個室に連れ込んで鍵を閉めてしまったというのは
裁判的には不利になるよな
ただ食い違う部分が多々あるらしく女性マネは「メガネがぐにゃぐにゃに」
惨劇を現しているとしているがタレントクロークの受付嬢が一部始終を
見ていたらしいが女性が泣きながら出てきた時にメガネは普通の状態だったとか
起訴されると裁判で本人も認めてることから一審で確定すると思うが
執行猶予(2年とか)が出たとしたら、その期間はテレビに出れないらしい
民事裁判でも確実に損害賠償請求訴されるだろうし、女性マネの弁護士は
横山ノックにセクハラされた女性を担当した人権派女性弁護士ということで厳しいな紳助


287 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:16:54 ID:0iVpCTuP
だから髪の毛掴んだ手ってグーだろ?
「髪の毛掴んで座らすを3回ぐらい」ってのを「グーで4、5発殴られた」って主張してるんだろ。
それだと被害者に外傷は無いだろうし、回数も辻褄があう。
間違ってはいないよな。グーなんだから。でも普通グーで殴られたら絶対外傷できるハズ。

唾吐きは、興奮して紳助が喋っている時に唾の固まりが被害者の顔に飛んできたんだろ。
寝転がってる被害者の顔面に唾を落とすならまだしも、狙って顔面にしかもメガネにかかるように唾吐けるか?

288 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:25:20 ID:CSdvyTfr
>>287
殴り慣れてる奴は、相手を小部屋のような人目につかない所へ連れて行って、
目撃者をなくすとともに、外傷ができないような殴り方をして告訴されない
ようにするらしい。

唾は、紳助自身が梨元の質問に対して、「殴るとまずいと思ったから唾を吐き
かけた」と答えているから、間違いないでしょ。それに物証としてメガネが押
さえられてるから、今更言い逃れはできないと思うよ。


落ちます

289 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:29:07 ID:CNRXQZiW
工作員の話題が多いが
電通工作員ってのは、いないんじゃないかな?
実験的にカキコすることがあったにしても、少しくらいだろう。

電通は実質的には一種の情報機関といっていい存在だから、
当然、加害者、被害者の身辺状況・交友関係なんかは完全に把握してるはず。
だからこの「総合」スレの2の終わりあたりなんか、「ああこれは例の司法浪人だな」って笑ってるんじゃないかろうか?




290 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:37:25 ID:CNRXQZiW
それと、紳助に四女が本当にいたかどうか、具具っても全然出てこないけど、
なんでもすべてお見通しの電通なら、これがデマなのかどうかも完全にわかってるんだろうね・・・

291 :朝まで名無しさん:04/11/26 04:37:54 ID:0iVpCTuP
>>288
唾吐きは故意に吐きかけたと認めたって事だな。
それは全く知らなかったよ。
ネット上でソースを確認できるのなら教えて貰いたい。

外傷ができないような殴り方ってなんなんだ?
それって「殴る」と定義してもいいのか?

292 :朝まで名無しさん:04/11/26 05:10:55 ID:QJRRP/hj
唾がべっとりついたメガネって素敵やーん

293 :朝まで名無しさん:04/11/26 05:51:06 ID:Ca9tNMLN
仕事ある人はもう寝た方がいいよ。
2chごときで意地になって、仕事に支障をきたすべきではない。
今から寝ても負けではないって事で。
おまいらお休みノシ

294 :朝まで名無しさん:04/11/26 07:55:17 ID:CSdvyTfr
>>291
俺が見たのは、TBS系のブロードキャスターだけど、該当部分のMPEGは、ネット
上に流れてないんじゃないかな。

>外傷ができないような殴り方ってなんなんだ?
拳骨に近い感じじゃないの。

傷害のメインは、頚椎捻挫の方でしょ。
書き直すのも面倒なので以下コピペ。

283 :名無しさんの主張 :04/11/21 08:44:32
>>281
被害者は、リュックで横面を張り倒されて一時的に耳が聴こえなくなったと言っている
から、ガードする間もなく左側頭部にフック気味にリュックが直接入っているとみていい。
もし、リュックの重量が数キログラムあったとすると、その衝撃は相当なものだから、
頚椎捻挫が悪化したとしても別に不思議なことではないでしょう。


291 :名無しさんの主張 :04/11/21 09:49:28
>>289
なるほど、単純なことが理解できてないのか。つまりこういうことだ。

紳助は、リュックを鈍器として被害者の側頭部を殴打したわけだが、一時的に
せよ「耳が聴こえなくなった」ということの重点は、腕でガードすることがで
きずにリュックの重量をそのまま頭部で受けてしまったと言う点にある。つまり、
その衝撃が「頚部」に相当のダメージを与えている可能性があるということだ。
だから、リュックの重量によっては、重い後遺障害が出ても不思議ではない。

295 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:02:20 ID:eGRILOoq
お前らに良い事教えてやるよ
議論なんざ無意味なんだよ
所詮ニートがなに考えても誰も耳かさないんだよ

まあ殴った方が悪いだろ?
過去の事とかいちいち出すなよ
ややこくなるだけじゃんか。
ああそれが目的か
ま無意味な議論に花咲かすのもいいがげんに、働けよ、な?

296 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:15:36 ID:QJRRP/hj
中央出版と三浦工業に抗議だな、こりゃー

297 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:25:06 ID:bv/LlDs4
◆2ちゃんねるの身内で、最近逮捕された金○勇が開発したWinnyは、
警察や自衛隊の国家機密をも盗み取れるソフト。Winnyは、サイバーテロや
軍事目的の兵器として使用できる恐るべきソフトであり、2ちゃんねるは、
警察や公安から過去の地下鉄毒ガステロ、オウム真理教級のサイバーテロ集団と
して監視されている。2ch運営側はこの事実をもみ消すため必死に著作権侵害で
逮捕は不当だと論点をづらすHPを多数つくり検索でひっかかるように仕向けている。
http://home.att.ne.jp/red/kakumei/winny-taiho.htm 参考2chのやらせサイト
◆2ちゃんねるオフ会で、2ch運営のレイプ事件
しかも、被害者が訴えを起こそうとすると、被害者女性の顔写真を 2ちゃんねる
掲示板上に晒し、口どめを強要する場面も。被害者の女性が心配。立ち直れるのか。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0409/27/1096200266.html


298 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:42:16 ID:omL4EFDM
>>295
>お前らに良い事教えてやるよ 議論なんざ無意味なんだよ 所詮ニートがなに考えても誰も耳かさないんだよ
>まあ殴った方が悪いだろ? 過去の事とかいちいち出すなよ ややこくなるだけじゃんか。
>ああそれが目的か ま無意味な議論に花咲かすのもいいがげんに、働けよ、な?

そーやって、天にツバ吐いてろ。


299 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:50:40 ID:Emq7y5w1
なっ
写真撮影って
テレビの見すぎだよ
鑑識がこの程度の暴行や傷害事件でいちいち来るわけないだろWW

300 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:51:34 ID:QJRRP/hj

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |          | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\ ) 
   |      ) 3 (   /` ;    ツバつけときゃ治るわ!  
   丶        .ノ    ;:。    
    | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・。タンが飛んだだけやんか
   |    ー-イ         ペッ ペッ



301 :朝まで名無しさん:04/11/26 08:54:30 ID:oG5VO/wW

テレビ東京に島田紳助さんの復帰を願う電話!

http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/d48d6fb64ac68debe3263a576621e569

302 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:10:45 ID:qFzuAoYl

     暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人+芸能界。
     社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。
(木村政雄氏が紳助にエール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)
では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸助暴行事件リンク集 http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

303 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:12:19 ID:qFzuAoYl
【週刊文春より】座っていた紳助にAさんが声をかけた。

「すいません、私は二十年前に吉本の東京事務所が赤坂にあったとき
木村・大崎チームにお世話になりまして、紳助さんにも可愛がって
頂いたんですよ、覚えてらっしゃいませんか?」

紳助は携帯メールに夢中で「覚えてないな」と一言。
「失礼しました、今は吉本に入ったので、よろしくお願いします」
一礼して立ち去ったが、ちょっと間をおいて
「おいこら、ちょっと待て!」と怒鳴り声。振り向くと
「なんやおまえの口のききかたは!」
訳がわからず謝る彼女の腕をつかんで、
「俺を誰やと思っとんのや!このボケ、カス、ゴミ!」と罵倒。

謝り続けるAさんの頭をグーで4,5発殴りつけ、髪をわしづかみにして
頭を壁に叩きつけた。
取り上げられたリュックで殴られてメガネは吹っ飛び、左耳が聞こえなくなった。
「助けて!」と悲鳴をあげると「|何を大声出しとんじゃ!」
メガネを拾ってかけると、近寄ってきて顔にツバを吐きかけられた。

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか!」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

304 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:12:48 ID:e6tI1qN+
>>302
おはようございます。
今日も元気にコピペですかあww
組織の営業時間は朝9時からなんですねww

305 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:12:59 ID:qFzuAoYl

       暴力とはすなわち、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があり、
       加害者の意思に関係なく殺人犯罪に直結する
       危険な行為であり、犯罪である。安易に考えてはいけない。

島田バカ助はその事を良く理解しなければならない。また 島田バカ助・暴行犯罪者擁護のバカ芸人と
芸能関係者もその事を理解しなければならない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷され、さも暴行傷害犯罪が正当かの様に公言する。
もしそれを黙認し正当化される様なら社会的大問題である。だから徹底的に抗議する。

@ 島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。(前例:横山やすし暴行事件)
A 暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
B 暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する芸能人と関係者の道義的責任
C 社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
  暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

306 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:13:34 ID:qFzuAoYl

        度重なる島田バカ助の暴行問題と今回の暴行傷害犯罪。

これまでの暴行を黙認もしくは対応対策も無く放置してきた吉本興業の管理監督責任も重大だ。

そしてこのような暴行傷害犯罪者を平気で擁護し、被害者を誹謗中傷するかのように公言する芸能人、
関係者、マスコミ。

いかにも被害者に問題があり、その暴行傷害犯罪が正当かのような風潮と意見を黙認も出来ないし、
見過ごすわけにはいかん。 被害者が男であろうが女であろうが関係ない。

だから 徹底的に 抗議する。  


307 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:13:59 ID:qFzuAoYl


      一、吉 本 は 見 な い

      二、そ の テ レ ビ 局 は 見 な い

      三、提 供 ス ポ ン サ ー か ら は 買 わ な い


     そして、FAX、電話、メール、掲示板を利用し、
     吉本事務所、擁護芸能人事務所、TV局、スポンサー企業に 抗議 する。


308 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:20:39 ID:Eu6VFNiU
過去ログ
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その1
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その2
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その3【現在>>1->>301

http://www.geocities.jp/l2112225076l/index.html

309 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:29:59 ID:TOVO8aaO
,   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/ -=・=- =・=- V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  アリコはともだち
   丶        .ノ    \_みんなで保険入ったってや。
    | \ ヽ、_,ノ       
   . |    ー-イ        
[アリコ*保険会社]http://www.alico.co.jp/


310 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:33:32 ID:qFzuAoYl


      暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を

      さも正当かのように平気で公言する芸能人+芸能界。
     
      社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。

          子供の為にもならない。

       だから 徹底的に  抗議する。




311 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:56:45 ID:KnyI34rF
>>303
本当にその通りなのか?
そうならもうこんな議論は無意味だって、まじでさ
義務教育受てりゃどっちが悪いか位わかんだろ

312 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:56:55 ID:Et/ChdZB
     
     被害者が自社社員と元社員に『さん』を付けしなかった。

     だから  暴行傷害犯罪者・島田紳助は逆上し

     罵り、罵倒し、髪の毛を引っ張り、壁に叩きつけ、

           殴り、 蹴った。

      その暴行傷害犯罪がさも正当かの様に暴行傷害犯罪者を

        擁護し、被害者を批判、もしくは誹謗中傷する

        バカ芸能人と芸能関係者。



313 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:17:11 ID:QJRRP/hj
  / ⌒⌒γ⌒ 、
 /      γ    ヽ
 l       γ    ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i  |
 |   |         |  |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|  ((   |  )) |
  ヽl  ノノ/( 、, )\) 
   | ( (   )3( / 
   丶 ) )     .ノ` ;     
    | \ ヽ、_,ノ     ;:。 
   . |    ー-イ       ` ;・。
                    すまん、許してくれ!!

314 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:17:42 ID:Emq7y5w1
結局、たいした事件じゃないってことだろ
それに被害者は吉本社員で復帰する意志があるわけだから
吉本に対してのストやスポンサーへのクレームは被害者が仕事に戻れなくなるように仕掛けてるようにしか見えない
これが加害者側の工作としたらかなり悪質としかいいようが無い

315 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:20:09 ID:UVTfSr2d
馬鹿は殴った方がいいね。

316 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:20:19 ID:QJRRP/hj
スポンサーに抗議はいいだろう
むしろするべき

317 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:36:10 ID:Emq7y5w1
抗議するぶんにはいいと思うが
不買運動などは企業が違法行為などや公共の利益に反することや
商品自体に何か問題があるか、しないと
提供という正当な商行為に対する違法な圧力になる
まして局の番組のスポンサーであって出演者のスポンサーではない
不買などを公的な場で呼び掛ける行為は営業妨害にあたる場合がある
企業は消費者に頭があがらないかもしれないが、犯罪者には断固とした姿勢を示すのも企業
やりたいならやればいい、まあ訴えられてどの団体があぶりだされるのか楽しみではあるがね。

318 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:44:18 ID:Emq7y5w1
まあ実際はたいした影響出ないから訴えられはせんけどな

319 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:59:24 ID:QJRRP/hj
じゃあ抗議続けます
地域の婦人会の人と一緒に

320 :朝まで名無しさん :04/11/26 11:02:36 ID:sWzzPqWm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『書類送検という事態になったことには「2人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」と話し「それを訴えるというのは、吉本の社員の
意識が変わってきたのかな」と首をかしげた。「昔はタレントと社員の間に『面白いこ
とをしよう』という仲間意識があった」と振り返り、「会社の知名度が高くなってから
入社した人には『就職』という意識が強いのかも」と分析した。』

↑木村政雄は本当に頭が悪いな。「2人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」じゃなくて、吉本興業が今まで島田紳助の
暴力沙汰を黙認してきたからそうなったんだろ。仮にも吉本興業は東証と大証に
一部上場しているれっきとした『株式会社』だ。その一部上場会社としての吉本の
上層部の認識が足りないからそうなったんだろ。それと「それを訴えるというのは、
吉本の社員の意識が変わってきたのかな」という考え方もおまえは間違っている。
「吉本の社員の意識が変わって」きたのではなくて、いつまでたっても吉本工業の
暴力体質の意識が変わらず、そして社員の常識のある意識にもう吉本の歪んだ
意識(暴力体質)がついて行けなくなっているだけのことだ。おまえも吉本の
上層部の連中もこんな簡単なことが理解できないのか?木村も吉本の上層部の
連中も、小学校から「道徳」を一からやり直したらどうだ。

321 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:06:12 ID:V9W2RJbU

暴行犯罪者を擁護し、被害者が非難・誹謗中傷を平気で公言する
芸能人、芸能関係者の歪曲した倫理意識は精神異常に近いものがある。

要するに自分が相手の言葉使いを悪いと思えば好き勝手に暴行を加え良い事になり、
暴行を受けた被害者が悪いとなる。
またその相手が運悪く当たり所が悪く殺されたとしても仕方ないとなる。

相手の言い回しに対し、自分が好き勝手に悪いと思えば暴行傷害犯罪行為が
いかにも当然であり、正当かの様に公言する、島田紳助と擁護芸能人、関係者。
このような精神異常とも言うべき暴行傷害犯罪者の動機や擁護など到底、黙認できないし
正当化させてはならない社会的大問題である。

だから暴行犯罪者及び擁護芸能人、芸能関係者、マスコミに対し徹底的に抗議しなければならない。
これが視聴者・国民、子供たちに対する責任であるとも言える。

322 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:14:42 ID:fLhpthMD
下品なチンピラタレントが多すぎる。見ていて不愉快なのが多すぎる。
よくも、あんな下品なタレントをTVに出すものだね」が多すぎる。

323 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:19:49 ID:RRILRj9U
紳助なんて地元ではめちゃめちゃ評判良く無い、口より手が早いタイプ、
頭も良く無い、何年もテレビに出ていれば、バカでもあれぐらいの事は言える。

324 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:20:49 ID:V9W2RJbU

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

     自分が言葉使いが悪いと思えば他人を好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。
     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 
   
   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。



325 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:21:41 ID:lW/GOwQh
犯罪者はもうテレビ出るな!
とっとと引退してくれ

326 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:48:06 ID:V9W2RJbU
抗議あげ

327 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:55:56 ID:7LEcKk/G
 ,/⌒^i`ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l ┌ ┴ i l.   |  おまえら、うるさいねん。
 V/ = =Y    | 
 6l 〈台 )  <   人間一回目か!
  `ト.、__,/     \__________________

328 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:56:58 ID:7LEcKk/G
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |;;|  '・`, '・`{  |  この人ら、帰国子女ちゃいますか?
  (6|}.   ・・ }  |  
    ヽ 'ー-ソ <  じゃないと、こんな失礼なこと言えないでしょう。
    ノ、ヽ_/    \__________________
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|


329 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:57:45 ID:7LEcKk/G
 ,/⌒^i`ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l ┌ ┴ i l.   |  せやな。
 V/ = =Y    | 
 6l 〈台 )  <   帰国子女だと思えば、腹もたたん。
  `ト.、__,/     \__________________

330 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:59:13 ID:+1pQVl4N
>>324
誰の話?今回の事件とはまったく関係ない内容だな

331 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:02:36 ID:+1pQVl4N
てかお前ら妄想で語るなよ

332 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:12:34 ID:uD76QZ9w
>>331
おびえ杉。。。

女子マネに対する妄想デマとは違って
ほとんどが報道された事実に基づくもの。

だからこの「妄想」てのも名誉毀損に当たる可能性あり。

333 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:19:55 ID:iDcs60ng

島田バカ助、鶴瓶、岡村、ラサール石井、元吉本の木村、あと誰が居た?

お前ら公共の電波から消えろ


334 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:11:49 ID:e6tI1qN+
>>332
誰に対する名誉毀損?

335 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:46:29 ID:t0jxGD5R
>>317

ふ〜〜ん、ココは北朝鮮じゃないんですよ。

336 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:59:32 ID:gDmp1YZt
>>333
元苛められっ子、ハケンしました・・・同情してるよ、マジデ!

337 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:20:21 ID:oCgTu8Sp
抗議あげ

338 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:36:40 ID:tOtZKyGz
◆木村政雄が被害者女性を中傷。島田紳助を擁護
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1101152609/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『元吉本興業常務の木村政雄氏(58)が(中略)吉本の女性社員(40)に暴力
を振るったとして傷害容疑で書類送検されたタレント島田紳助(48)にエールを
送った。「横山やすしさんの時代は(暴力など)しょっちゅうだった」と、かつて
マネジャーをしていた“お笑い界の暴れん坊”を例に挙げ「いい教訓と思って
出直せ」と“ゲキ”を飛ばした。天下の「横山やすし・西川きよし」を支えた元敏腕
マネジャーは、紳助を寛容に裁いた。「しつけのつもりでたたいた」とする紳助の
言葉に「手を出したのはいけない。でも教育的指導だったら僕は(やすしさん
=故人=の)もっと厳しいのを知ってるからね」と当時を振り返り苦笑いした。』

↑つくづく木村政雄という男はお粗末な輩だ。こういう馬鹿が人の上に立って
いるのだから日本はもうお終いである。結局、木村政雄(元吉本興業常務)
みたいな馬鹿な上司が横山やすしの時代から吉本興業の暴力体質を黙認してきた結果、
こういう事態を招くようになってしまったのが木村政雄には理解できていないようだ
木村政雄の言い方だと横山やすしの暴力は教育的指導とのことだが、木村よ、
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4
のサイト見てみろ。教育的指導が必要なのは横山やすしの方だろ。
「教育的指導」と「暴力」の意味を履き違えている木村政雄には呆れる。


339 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:42:36 ID:c6P/Zy4U
面白いので、受からない司法浪人の答案の典型を晒し上げさせてもらいました。

>抗議するぶんにはいいと思うが
>不買運動などは企業が違法行為などや公共の利益に反することや
>商品自体に何か問題があるか、しないと
>提供という正当な商行為に対する違法な圧力になる
>まして局の番組のスポンサーであって出演者のスポンサーではない
>不買などを公的な場で呼び掛ける行為は営業妨害にあたる場合がある
>企業は消費者に頭があがらないかもしれないが、犯罪者には断固とした姿勢を示すのも企業
>やりたいならやればいい、まあ訴えられてどの団体があぶりだされるのか楽しみではあるがね。

これを読む限りでは、
「提供という正当な商行為」のなかで、犯罪者の出演する番組を提供する行為が、
「公共の利益」には沿わないという点を見落としているように思える。
すくなくとも、その点が、はっきり区別して、理解できているようには見えない。
この意味では、局の番組のスポンサーであるか、出演者のスポンサーであるかというような点は問題とされない。

「犯罪者には断固とした姿勢を示すのが企業」
今回のような件で、その姿勢を企業が画然と示せるようにサポートしていくのが、消費者の側の倫理的な義務でもあろう。


340 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:11:36 ID:0iVpCTuP
書類送検についてだけどさ、

前に紳助スレで出てた東京新聞のソースなんだが
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

>調べでは、島田容疑者は十月二十五日午後、大阪市北区の朝日放送内で、番組収録前に女性社員と口論になり、
>楽屋に引きずり込んで髪の毛をつかみ、平手で頭をたたいて、頚椎(けいつい)ねんざで一週間のけがをさせた疑い。

これって、警察はほぼ紳助側の言い分を認めたって事じゃないの?


341 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:19:46 ID:e6tI1qN+
>>340
そうだねw

342 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:39:20 ID:Emq7y5w1
犯罪行為を現行している者ではなく裁判を経て法的裁きを受けた者に
それ以上の責任を問うことは出来ないし
マスメディアに露出すること自体違法ではないね
公共の利益が何たるかをどう解釈してどう利益に反するのか説明が聞きたいね
過去、やくざで服役した経験がある人物もマスメディアに作家として堂々と出てるし
暴行事件、傷害事件、薬物使用、などの事件を起こしている芸能人達はなぜ復帰出来ているんだろうね


343 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:47:55 ID:+1pQVl4N
「犯罪者を擁護する○○」って一番分かりやすい名誉毀損の例だな

344 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:48:28 ID:Emq7y5w1
〉340
猪木はさぁ
女性にも張り手してるけど頸椎捻挫で訴えられたなんて聞いたことないよね
しまいにぁ紳助叩き派は
紳助は猪木より強い
紳助はガチ
とか言いだすんじゃない?

345 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:51:45 ID:G7Uw0sGb
犯人の候補
NO2
GPSつき au のおかげで 犯罪が 同時進行するのだなぁ

ユングの共時性を獲得したわけだ。

山口組のヤミ金融に雇われた ニートだろう

神戸長田から 愛知まで 行動範囲だなぁ

山口組 奈良御所市小殿に1000人も 

奈良で暴力団千人が出所祝い. 奈良県御所市小殿の採石場跡地に指定暴力団
山口組系の組員約1000人が集まり、14日午前0時ごろから約5分間、
刑務所から出所した男の“放免祝い”をしていたことが16日 ...


346 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:14:49 ID:0iVpCTuP
>>344

>>82
って事だw

347 :30:04/11/26 17:37:45 ID:UxB5E3ea
>>271
凄惨なリンチの診断書が「頸椎ねんざ一週間外傷なし」?
そりゃあ、凄惨ですね。

検察側の認識としては今のところこれが事実でしょ?あとは出所のあやしいソースか憶測なわけです。



前に紳助スレで出てた東京新聞のソースなんだが
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

>調べでは、島田容疑者は十月二十五日午後、大阪市北区の朝日放送内で、番組収録前に女性社員と口論になり、
>楽屋に引きずり込んで髪の毛をつかみ、平手で頭をたたいて、頚椎(けいつい)ねんざで一週間のけがをさせた疑い。

これって、警察はほぼ紳助側の言い分を認めたって事じゃないの?

348 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:45:12 ID:YTybhdt3

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041030-0008.html

マネジャー側は28日に大阪府警大淀署に告訴状を提出した。
雪田氏によると、暴行に関する事実関係が食い違うという。
紳助は会見で「髪をつかんで平手で1発」殴ったとしたが、
マネジャー側は告訴状で「頭部を拳骨で4、5発殴打し、
髪をつかんで頭部を壁に打ちつけた」などと訴えている。
また紳助はマネジャーを連れ込んだ楽屋のドアを「自分が開けた」と
したが、マネジャー側は自分で開けたと主張している。


349 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:45:59 ID:YTybhdt3
     暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人+芸能界。
     社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

350 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:46:10 ID:Zalhz2/9
>>347
それか、そもそも被害届けに「拳で何発も殴られた」ってことが記載されてないかのどっちかだな

351 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:46:11 ID:N/I57I3O
>>284->>286
診断書の情報は、殆どのメディアで一致してるだろ。
こういうのは、情報が錯綜してるとは言わない。

んで、お前の言うソースって2chの書き込みじゃん。
ワロタ
紳助に有利な情報は、全て吉本の圧力、電通の工作、情報が錯綜で、
紳助に不利な情報なら、ソースがゲンダイネットや2chでも真実の証明になるんだな。




352 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:51:57 ID:YTybhdt3

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
 自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

     自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。
     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 
   
   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。



353 :30:04/11/26 17:52:16 ID:UxB5E3ea
事実関係については、わからないことだらけです。

つば吐きについても、週刊誌によれば、
受付嬢が「被害者がメガネをかけて自分で部屋から出た」という目撃情報があります。
もしこれが本当なら、メガネのつばは拭き取られたか、存在しなかったかと言う事です。
これが嘘だとするなら、裁判でこの通り証言すれば偽証罪になるでしょう。
ちなみに偽証罪は、この程度の傷害罪よりはよほど重い課罰対象になります。

あと、検察が、頸椎ねんざ一週間程度の事件で、
メガネのつば、壁やバッグの打撲あとを化学鑑定するか?
ということになると、まずあり得ないでしょうね。
診断書に「外傷3」とか「出血」とか記されていれば別ですが、
書いてない以上、それは事件とは無関係です。

354 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:58:27 ID:ebTDrjB1


       島田伸助  は  精神異常  暴行犯罪者か???

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?



355 :30:04/11/26 18:02:46 ID:UxB5E3ea
不利な話の流れになると、必ずコピペを貼って、
話の流れを妨害する係の人がいますね。

では自分が「正しい」と思えば、ネットのローカルルールを破って、
好き勝手に違反行為をしてもいいのか?
>>354

ところで。
メガネをかけてる方に聞きたいのですが、
つばの付着したメガネのまま、
警察に電話をかけることって、できますか?

356 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:04:24 ID:ebTDrjB1


       島田伸助  は  精神異常  暴行犯罪者か???

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?



357 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:04:27 ID:Ca9tNMLN
2ch史上、これほどわかりやすい組織的書き込みが他にあっただろうか?
フェミ擁護派のコピペの多さ、今は控えてるようだが通報、告訴をちらつかせる
プロ市民的行動パターン(ちらつかせたり控えたりする時の息の合い方も組織
ならでは)。そもそもフェミ+プロ市民(管理職ユニオン)なんて2chでは在日の次くらいに嫌われ者
のはずだ。

結論。
フェミ擁護工作員はホロン部とならぶ大規模工作部隊である。

358 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:05:18 ID:ebTDrjB1
2重になってしまった。 スマン。

359 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:07:19 ID:N/I57I3O
>>354
紳助が「しつけのつもりだったから暴行は正当」と開き直ってるのであれば、
354の意見も成り立つんだけどな。
実際は「しつけのつもりだったけど、自分が間違っていた」と言ってる以上、
後は、暴行の程度のぶんだけ罰せられればよいだけ。

都合の良い部分だけ抜き取って、354のように結論づけるのは、
日本語では『歪曲』といいます。

360 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:13:17 ID:wZx9l0CX

>実際は「しつけのつもりだったけど、自分が間違っていた」と言ってる以上、

ソースは????




361 :白虎 ◆/rk/3PqUEg :04/11/26 18:14:22 ID:Ikngbd01
( ゚Д゚)

362 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:14:24 ID:+1pQVl4N
> 現役有名Jリーガーが、準婦女暴行未遂容疑で逮捕された。
>所属先のジェフユナイテッド市原では「詳細についてはわからないが、
>サンドロ選手の無実を信じたい。捜査には全面的に協力します」
>とコメントしていて、今後、Jリーグでも対応を迫られることになるものとみられる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101440221/

>無実を信じたい=女が嘘をついている

お前らの好きな被害者を批判して犯罪擁護する団体がいますよ

363 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:14:53 ID:+KmIz53n
>>359
マチガイ。

会見では「間違った正義感で」と正義感の間違いを認めただけ。
「しつけで殴ること」自体を反省したソースはまだない。

もっと正確に。



364 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:15:35 ID:0iVpCTuP
>>358
コピペも結構だがリンク先を確認してから張るようにな

365 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:18:53 ID:oAvtivSQ
>>364
>リンク先を確認してから張るようにな

リンク先に何か問題でもあるか?

366 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:21:04 ID:N/I57I3O
>>360
謝罪会見で言ってただろ。
詳細までは憶えてないが、

失礼な態度に腹が立った
      ↓
それは自分の勘違い。女性に落ち度はなかった。
      ↓
しつけのつもりで殴った
      ↓
でも、殴ったのは自分が悪い。今は反省してる。

ってな、流れだったかと。
暴行内容や現場状況が被害者と食い違ってただけで、
殴ったこと自体に関しては自分に非があると認めてたように記憶してるが。
どこまで本心かは本人にしか分からないけどね。
あの涙は、俺も嘘くさいと感じたし。


367 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:25:22 ID:0iVpCTuP
>>365
>>358
すまん。勘違いだった。申し訳ない。





368 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:42:11 ID:N/I57I3O
>>363
そうだったけか?
じゃ、俺が「間違った正義感…」に「しつけで殴る」も含んでると勘違いしてただけかな。
TVで観てたときに、
「おい、それだと過去の暴行も全て非を認めたのと同じだぞ」って思った憶えがあるんだよ。

369 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:43:02 ID:+KmIz53n
>>366
殴った事実に対して反省したソースで
しつけでなぐる姿勢を反省したソースと違う。

370 :朝まで名無しさん:04/11/26 19:20:58 ID:YAnEGKx4
>>355

予備のめがねがあったんだよ。
そうでないソースがないんならくだらないこと書くなよ。

371 :30:04/11/26 19:37:07 ID:UxB5E3ea
>>370
×予備のめがねがあったんだよ。 そうでないソースがないんならくだらないこと書くなよ

○予備のめがねを持っていた可能性があるね。ソースは示せないけれど。
 めがねがひとつだったというソースはあった?

ということで。
しかしメガネに予備はないでしょ。
壊れたメガネをかけていたという話は被害者が自分でしていたはず。
受付嬢の証言によると「部屋から出て来たとき、メガネは壊れていなかった」らしいけれど。

372 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:02:21 ID:G7Uw0sGb


11 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/11/26(金) 18:47 ID:XFoQAI0S
ヨン様が冷たいのではない!韓国人全員が冷たいのである

【新潟の地震を韓国が大喜びしてるんですが…】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=niigata
【日本の大地震に大喜びする韓国】<--- ソース
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098585209/l50




373 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:04:33 ID:omL4EFDM
<週間文春より>
...リュック・バッグで殴り、メガネが吹っ飛び、(被害者の)左耳が聞こえなくなった。
(被害者が)「助けて!」と悲鳴を出すと、さらに(紳助は)「|何を大声出しとんじゃ!」と怒鳴った。
メガネを拾って掛けると、(紳助が)近寄って来て、顔にツバを吐かれた。

楽屋を飛び出した後、(紳助は)「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに、大声出しやがって」
と周囲に説明していた。
(被害者は紳助に)「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら どうしてくれるんですか!」
(すると紳助は)「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったと言う。
この後、110番で警察官が来た時、(紳助は)
「この女、頭おかしい。殴ってないのに、何で警察を呼ぶんだ?」と、まだ叫んでいた。

その後、あの釈明会見では、「100対0で僕が悪い。」と泣いた。

374 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:07:33 ID:6dZ0xf+3
>>370
メガネを替えるくらい余裕があったって事は実は大した暴力じゃなかったって事だね
被害者は大げさなんだよね

375 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:08:09 ID:omL4EFDM

被害者のメガネが壊れたなんてソースは、どこにもない。

紳助が近寄って来て、顔面にツバを吐き、そのツバがベットリ付着したメガネを、
被害者は、証拠として警察に提出している。


376 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:10:08 ID:bv/LlDs4
珍しくまともな反2chサイト。

ネット犯罪について考える会
http://www.geocities.jp/hanzai_2ch/
--------------  名無しさん   2004/05/10(Mon) 01:00


正確には元反2chサイトで現在は2chの利害研究サイト。

377 :30:04/11/26 20:11:12 ID:UxB5E3ea
ちゃんとコピペ係がいるんだよな。
この人は何のためにこんなことをしてるんだろう?
被害者のため?組織のため?自分のため?

だって2ちゃんだし。
とりあえず「議論のため」でも「真実のため」でもないよね。

378 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:12:50 ID:6dZ0xf+3
>>375
 ◆29日 女性側の告訴状の内容が明らかに。「拳で4、5発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、
  リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」などとあり、両者の主張は大きく食い違った

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200411/gt2004110203.html

叩き派は都合悪くなるとコロコロ主張を変えやがるな

379 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:13:07 ID:omL4EFDM
リュックで顔面を殴られ、掛けていたメガネが吹っ飛んだ。
そのメガネを拾って、掛け直しただけ。

>>374
キミはメガネを掛けてないの?
かなりの近視なら、メガネはずせば、ほとんど見えない状態になる。
すぐに、メガネを拾わないと、どこにメガネが落ちているのかも、探せなくなる。


380 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:13:07 ID:G7Uw0sGb
紳助は サル年のAB型で 二重人格


381 :30:04/11/26 20:15:11 ID:UxB5E3ea
>>375
それはあまりに基本的な情報が不足している。
ぐぐったら?
被害者の言い分だとメガネは壊され、虫よけスプレーは破壊された、らしい。

なぜ「らしい」かは、
なぜか検察は器物破損罪で書類送検していないから。
なぞでしょ。
ここまで事件についての基本的情報がない375が、
かなり強引な推察(予備の眼鏡!)で被害者を擁護してる理由と、
同じくらいの謎だ。

382 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:17:09 ID:omL4EFDM
メガネが捻じ曲がるのと、メガネが壊れるのとは、全然違う。
メガネが捻じ曲がってるくらいなら、掛け直せば、なんとか見える。
でも、レンズが壊れたら、何も見えない。



383 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:17:54 ID:6dZ0xf+3
>>379
>リュックで顔面を殴られ、掛けていたメガネが吹っ飛んだ。
>そのメガネを拾って、掛け直しただけ。


訴状では
◆29日 女性側の告訴状の内容が明らかに。「拳で4、5発殴打され、髪の毛をつかんで頭部を壁に打ち付けられ、
  リュックで殴打され、メガネがねじ曲がった」などとあり、両者の主張は大きく食い違った



かなりの近視なら、ねじ曲がったメガネを拾って、掛け直す芸当も出来るとでも言うんか?

384 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:19:25 ID:6dZ0xf+3
>>379
かなりの近視であったソースが欲しいんだが
コンビにで買ってきてくれよ

385 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:43:42 ID:D74nk3Oe
>>371
う〜ん、冤罪ってこわいですね。

でもお猿さんを眺めていると、ボスが不心得者をよく叩いていますね。
2〜3千年の法律の歴史と数十万年の人類の歴史をくらぶれば、そうそう
人間は変れないって事ですかね。

こういう女人はどんなとこでもおりますが、現代社会では手を出したり唾を
吐きかけたりしたら負けって事でしょうね。自信を持つのは良い事ですが、
過剰になると身を滅ぼしますね。ナムナム

386 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:56:24 ID:YAnEGKx4
>>381

うん。おまいさんが370と375とを間違えているのと同じぐらいに解き明かしがたい謎だな。

387 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:17:15 ID:DwVlC8n7
>>385
えん罪なの?紳助が容疑を大筋で認めて送検されたんだけど。

388 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:17:54 ID:omL4EFDM

一番 醜い行為は、 顔面ツバ吐きだ。ケガの程度云々じゃなくて、醜い下劣な行為だ。

擁護派が、ケガが捻挫程度だからって言うなら、強姦罪は、それこそ微罪になっちまう。 


389 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:22:33 ID:6dZ0xf+3
>>388
まああれだ
落ち着いて唾はきが何罪になるのか実際の判例があるからググルといいさ

390 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:33:56 ID:CSdvyTfr
暴行罪。

普段から他人に唾を吐きかけてなければ、咄嗟にあのような場で唾を吐きかける
わけはないし、紳助の人間性が最もよく表れている行為ではありますね。

391 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:50:12 ID:vvF38CLC
状況によっては暴行の一種とされる事もある。
ただし過去の事例において、
法廷で交通事故の被害者が加害者の顔に唾を吐きかけたが
何の罪にも問われなかったという例もあるが。

392 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:54:52 ID:t0jxGD5R
>>391


コイツは無謀運転で怪我をさせられた被害者の怒りと、ゴウマン芸人の気分に任せた唾はきを一色谷している基地外。

393 :朝まで名無しさん:04/11/26 21:59:16 ID:VRWSVfTD
清水大敬なら合法

394 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:01:05 ID:0iVpCTuP
>>391
http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/hanrei-0020.htm
これだな。



395 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:04:40 ID:MI36yFCK
全治10日間が3週間に変わり

悪化して加療4週間。。。

それでも捏造とほざくクソを黙らせる方法を日々考えている(^_^)b


396 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:07:12 ID:kM+MZSWp
伸介の顔に唾をかける、どつきまわす、ということで示談にならないものかね。

397 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:08:31 ID:TpsdyOnN
>>392
なるほど、怒る正当な理由があれば唾はきは正当な行為ってことだね。

398 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:10:31 ID:a33uMxeQ
>>395
元暴走族の交通事故詐欺 ウソの自覚症状医師診断書次々と 「むち打ち」疑えず
 
 元暴走族メンバーが交通事故を装い、保険金約二千万円を詐取した一連の事件で、逮捕されたメンバーは
「むち打ち」を偽装し、札幌市内の病院で保険金申請に必要な医師の診断書を入手していたことが、
道警の二十二日までの調べで分かった。
むち打ちは検査でも偽装かどうか分かりにくいことに目を付けたとみられ、医師もだまされていた。

 医療関係者によると、むち打ちは首に衝撃を受けて、頚椎(けいつい)を取り巻く筋肉や
靱帯(じんたい)などの組織が傷んだ状態。外見やエックス線などの検査では判明しづらく、
患者の自覚症状が重視されがちという。

 北海道医師会は「患者を疑うことはできず、自覚症状を訴えられれば、診断書を出さざるを得ない」と説明。
ある保険会社の関係者は「現状では防ぎようがない」と話している。
 2004/11/23 07:55

北海道新聞:http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041123&j=0022&k=200411231063



399 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:22:29 ID:t0jxGD5R
>>395,>>398

被害者への中傷必死だね。
交通事故に遭ったことがない香具師にはわかるまいがむちうちは事故からしばらく立ってから現れる。
それを嘘だ何打根拠もなくいうのは、抽象といわれてもし方あるまい、、、



(チクロット

おおっと、北朝鮮じゃないんですから正当な批判ならしてくださいよ。
根拠のない中傷は犯罪ですのであしからず。

400 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:35:58 ID:Ca9tNMLN
またプロ根性丸出しの工作員がゴチュウシン!ゴチュウシン!と騒いでますねw
言論封殺を試みておいて(できてないけどw)正当な批判ならしてくださいよときた。
フェミってどこまで腐ってるんですか?

401 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:39:03 ID:H+LinWFv
元暴走族の交通事故詐欺 ウソの自覚症状医師診断書次々と 「むち打ち」疑えず
 
 元暴走族メンバーが交通事故を装い、保険金約二千万円を詐取した一連の事件で、逮捕されたメンバーは
「むち打ち」を偽装し、札幌市内の病院で保険金申請に必要な医師の診断書を入手していたことが、
道警の二十二日までの調べで分かった。
むち打ちは検査でも偽装かどうか分かりにくいことに目を付けたとみられ、医師もだまされていた。

 医療関係者によると、むち打ちは首に衝撃を受けて、頚椎(けいつい)を取り巻く筋肉や
靱帯(じんたい)などの組織が傷んだ状態。外見やエックス線などの検査では判明しづらく、
患者の自覚症状が重視されがちという。

 北海道医師会は「患者を疑うことはできず、自覚症状を訴えられれば、診断書を出さざるを得ない」と説明。
ある保険会社の関係者は「現状では防ぎようがない」と話している。
 2004/11/23 07:55

北海道新聞:http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041123&j=0022&k=200411231063


402 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:43:09 ID:H+LinWFv
>>399
北海道新聞の記事をコピペしたら中傷になるのかぁ
お前頭良いな
で北海道新聞訴えるってかww

403 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:47:58 ID:jMBJl319
ユニオンがどういった訴訟を繰り返しているか調べてください。
弱い女性の味方、心優しい人々の集団だと思っていますか?

私はまったく信用していません。

404 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:48:50 ID:vUQRZHEC
398を訴えるとしたら、
中傷された被害者は『北海道の暴走族』になるわけだが

405 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:20:00 ID:gyp+Tf6E
ババアどうなったの?
最近聞かなくなったけど。
吉本はまだ辞めてないのか?

406 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:21:32 ID:HRQ8V53Y
傷害事件を起こす奴が悪い。
ただそれだけのことだ。


407 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:27:19 ID:uk29atjV
このすれって何か妙に女叩きが多いのね

408 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:29:45 ID:gDmp1YZt
>>399
餓鬼は、すっこんでろ、 じゃま!

409 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:35:14 ID:MI36yFCK
ネンザは医者と共謀していることがある?


410 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:40:23 ID:uk29atjV
>>409
それをいうなら医者が吉本の手先で
ホントはモット凄い症状だったのを軽く書いた可能性も プ

411 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:50:28 ID:G488o7Tb


11 :名無しさん :04/08/18 01:28
情報や目撃談など疑惑の数々- その1
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
 男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
 という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
 「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル(たかじんのバー?)でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
 割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
 (そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする)
・関西ローカル(たかじんのバー?)で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
 サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件
 (娘は苦笑いというか微妙に嫌そうな顔をしていました。笑ってはなかった)
・関西ローカルラジオ番組で「女は(勉強などせずに)男と結婚して子供産んで、
 キャーキャー言って楽しく過ごしてたらええねん。」発言
・ラジオ大阪の「トミーズのまだ寝るな」で「娘に初潮が来たら世間に公表する」発言
・東京進出直後、女子大生を無理やりやった疑惑で女性週刊誌に載り、
 たかじんと一緒に逆切れ記者会見


412 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:52:49 ID:t0jxGD5R
>>400

ねぇ、何いってるの?
法に触れるようなことをしなければいくらだって批判すればいい。
テレビ新聞だって違法なこじ付け批判をすりゃぁ、裁判で訴えられて
金は絞りトラreru.

413 :朝まで名無しさん:04/11/26 23:56:51 ID:Zalhz2/9
>>409
共謀かどうかはともかく共産党系の病院ってのはたしかに存在しているからねえ

>>410
自分で選んで診断書書いてもらった病院が吉本の手先ですか。頭大丈夫か?w

414 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:01:02 ID:lutQS72W
>>411
これ読んでネタだと思う人多いよね。内容が内容だけに。

吉本は凄いな。ある意味。
彼が紳助擁護したらスゴイ祭りになったかもね。。。

415 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:05:23 ID:lutQS72W
>>413
頭大丈夫かって言うのは、>>410のもとネタの>>409の段階でみんな思ってたことなんだろうけど。。。

>>413は完全にマジレスしてんのね。。。

416 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:07:28 ID:Uyp1c2IG
共産党系の病院は、ウソ診断書をつくるというのか?

417 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:12:08 ID:lutQS72W
共産党さん、名誉毀損ですよ〜

418 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:21:49 ID:7E9qcXI+
283 :名無しさんの主張 :04/11/21 08:44:32
>>281
被害者は、リュックで横面を張り倒されて一時的に耳が聴こえなくなったと言っている
から、ガードする間もなく左側頭部にフック気味にリュックが直接入っているとみていい。
もし、リュックの重量が数キログラムあったとすると、その衝撃は相当なものだから、
頚椎捻挫が悪化したとしても別に不思議なことではないでしょう。


291 :名無しさんの主張 :04/11/21 09:49:28
>>289
なるほど、単純なことが理解できてないのか。つまりこういうことだ。

紳助は、リュックを鈍器として被害者の側頭部を殴打したわけだが、一時的に
せよ「耳が聴こえなくなった」ということの重点は、腕でガードすることがで
きずにリュックの重量をそのまま頭部で受けてしまったと言う点にある。つまり、
その衝撃が「頚部」に相当のダメージを与えている可能性があるということだ。
だから、リュックの重量によっては、重い後遺障害が出ても不思議ではない。

419 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:23:20 ID:tT1w8vtE
【社会】統一教会系から30万献金…三原衆院議員が支部長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100657001/l50


420 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:34:58 ID:gpk7JKqj
>>418
何度指摘されたら気が済むのか?
もしリュックがかなりの重量物であったと仮定した場合、
グーで殴られたと主張しているDQNマネがとてもおかしな人物だということになるの。
凶器を使って暴行を受けたにもかかわらず、グーで殴られたと連呼するのはおかしいだろ。
凶器を使ったと強調するほうが自然だし、凶器を使ったと認定されると罪は重くなる。
もし弁護士がそのような発言をするようにアドバイスしているとしたら、
弁護士は依頼人の利益を無視しているということになる。
資格を剥奪されるべきだろうね。


421 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:41:56 ID:7E9qcXI+
>>420
傷害罪のメインは頚椎捻挫。

グーか平手かは、傷害の程度が問題なのではなく、紳助が嘘つきかどうかが
論点になる。

422 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:44:36 ID:hHTfhZ63
>>421
>グーか平手かは、傷害の程度が問題なのではなく、紳助が嘘つきかどうかが
>論点になる。

決して被害者の方の嘘だとは言わないところが面白いねw

423 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:45:39 ID:rD+dUxZ/
>>408

びびんなよ。


424 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:45:50 ID:D79K/MYu
>>421
そこでなんで女側が嘘つきかどうかも論じないのかがわからない


425 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:49:51 ID:tT1w8vtE


41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:40:00 ID:8PVFe+39
この北城って野郎は何様?

確か日本IBMの社長かなんかだろ?

IBMの不買運動でもするか?ふざけやがって

21 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日:2004/11/24(水) 23:28
こういう売国奴を黙らせるには、
この会の理事や委員などの会社から物を買わない事だな。
靖国参拝よりも中国からの供給力を重視するというのなら、
その消費者である我々がその企業の需要を断ち切ってやれば良い。

売国企業候補:会内主要委員・委員長所属企業
・大和証券グループ
・電通
・富士電機ホールディングス
・りそなホールディングス
他多数

他はここから。
http://www.doyukai.or.jp/
売国の会トップページ

しかし、売国奴売国奴言ってて気づいたが、ホントに売国奴だな。
目先の利益のためなら靖国参拝など不要ってか。
中国の不当な要求に屈するということは、次の要求を覚悟しなきゃならんということ。
次は間違いなく尖閣諸島、そのうち沖縄返せって言ってくるんじゃねえの

426 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:56:45 ID:7E9qcXI+
>>422,>>424

>>288で言ったように、殴り慣れてる奴は、相手を小部屋のような人目につか
ない所へ連れて行って、目撃者をなくしてから、外傷ができないような殴り方
をして、告訴されても立件できないようにするらしい。

唾についても、紳助自身が梨元の質問に対して、「殴るとまずいと思ったから
唾を吐きかけた」と答えているから、「外傷をつけないようにするため」という
認識の下に行動していたとみていいんじゃないの?w

問題は、殴った痕跡が証拠として残っているかどうかだけっしょ。


427 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:09:15 ID:1b3K3UmJ
>>426

その痕跡を外傷と言うわけだが。
その痕跡を医者が見逃すわけは無いんだが。

428 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:09:54 ID:D79K/MYu
推測の推測で妄想を膨らませるのは勝手ですけども
>紳助が嘘つきかどうかが論点
>問題は殴った痕跡が証拠として残っているかどうかだけ
実際どっちなんですか?

429 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:10:07 ID:gmqYF1sd
>>412
まるっきり作り話なら違法行為だろうな。でもおばさんの主張がころころ変わった
のは単なる事実だし、頸堆捻挫が悪用されるのも事実(文句なら北海道新聞にいえw)。
あとは色んな意見を聞きながら個人個人で取捨選択をするのが自由な言論空間と
いうもの。自分達に都合の悪い事は即触法行為→通報で言論封殺(できてないけどw)
などというお前らみたいな根性曲がったやつは見ていて反吐がでる。
>>399みたいなやつは、まさにフェミの鏡ではないかね?

430 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:17:41 ID:7E9qcXI+
>>427
赤腫れ程度はすぐにひくでしょ。

今回は、事件直後に警察が到着しているから、写真撮影していればそれを確認
すれば足りるし、もし、写真撮影してなかったとしても、現場捜査員が事件直後
における被害者の頭皮の状況について確認しているはずだから、その捜査員を
証人として呼んで尋問すればいいでしょう。

>>428
痕跡が残っていれば、紳助が嘘つきであることが立証される。


431 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:26:22 ID:D79K/MYu
紳助は少なくとも平手で数回ぶったことは認めてるわけだから
痕跡が残っていてもおかしくない。
なんでそれで紳助が嘘つきだと立証されるの?
もしそれが正しくて痕跡がなければ逆に女の方が嘘つきだと立証されるの?

432 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:33:00 ID:P4WB7f2L
とにかく
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20041104/eve_____sya_____001.shtml

これは警察が島○さんの言い分を 認めた内容ですよね。

433 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:35:54 ID:lutQS72W
>>431
痕跡がないからって、そこで紳助許しちゃ、
「ぬすっとに追い銭」になってしまわない?

434 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:38:02 ID:7E9qcXI+
>>431
平手で数回?
伝えられてるかぎりでは、平手で一回だったんじゃないの?

だとすると、すでに嘘をついていたことになるでしょ。

最初は、「殴ってない」
次に「平手で一回だけ殴った」
で、最後に「平手で数回ぶった」

という具合に前言を翻していったことになるわけだからね。

>>432
警察が紳助の言い分を認めたわけではなく、紳助の供述調書がそうなってる
というだけでしょ。そもそも警察には、そんな権限はないし。

435 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:44:03 ID:1b3K3UmJ
不思議なんだよなぁ。
>>426の論理なら、
「殴るとまずいと思ったから 唾を吐きかけた」と答えているから→殴らなかった
って、結論のほうが自然だと思うんだが、
何故か、傷を残さないように慎重に殴ったって結論になって、
他の可能性は完全否定なんだよな。

そもそも、>>426の論理だと、
紳助の過去の暴行事例集コピペを全否定する事になるけど、それでもいいの?



436 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:46:54 ID:lutQS72W
>>434
もうこんなのは相手にしないほうがいいんじゃない?
捻じ曲げて被害者叩くだけしか考えてないみたい。
事実がどうなのかどうでもいいみたい。

437 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:50:35 ID:1b3K3UmJ
>>ID:lutQS72W

おう、芸スポ板から移動してきたな。
大量のマスコミ批判コピペ乙。
マスコミ批判に関しては、それほど反論ないよ。
今夜も、朝まで頑張ってな。
俺は、朝までは付き合えないけど。

438 :朝まで名無しさん:04/11/27 01:57:24 ID:7E9qcXI+
>>435
基本的にまず密室状態をつくったのは、目撃者をなくしてから殴ることを目的
とした行為だと思うけどね。だから、まず殴ってないとは考えにくい。実際、
壁に頭をぶつける音が一階の警備員まで聞こえていたようだから、かなり手荒
なことをしてたことは間違いないでしょ。

過去の事例でもっとも近いのは、同じ場所で麒麟をやったとされる事件だけど、
この事件が事実なら、今度やるときは外傷をつけないようにやれって、誰かから
アドバイスをもらったのかもねw 日々進化する島田紳助ってことでは?w

だから、最悪最低の事件だけど、過去の事例を全否定することにはならないでしょ。

>>436
ループだしねw

439 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:07:51 ID:v5dLyBRQ
紳助の会見は一回だけで
正式な会見での紳助の言動は
「押し問答の末、髪を3回つかんで平手で1回殴ったりした」
と言ってるでしょ?

それと、それ以降紳助の正式な会見はないんだから
最初に殴っていない
最後に「平手で数回ぶった」
という発言はどこから来てるのかな?
ソースあったらお願い。

島田さんによると今月25日、大阪市北区の朝日放送で行われた番組収録前、
楽屋前で名前を名乗らずなれなれしく話しかけてきた女性が吉本興業の社員と
知り、楽屋に連れ込んで殴るなどの暴行を加えたという。
島田さんは会見で
「押し問答の末、髪を3回つかんで平手で1回殴ったりした」
と当時の状況を説明

440 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:15:00 ID:7E9qcXI+
>>439
「殴ってない」と言ったことについては「週刊文春」がネタ元らしい。

>>303より引用。

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか!」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

441 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:24:40 ID:D79K/MYu
>>438
>密室状態をつくったのは、目撃者をなくしてから殴ることを目的とした行為だと思う
勝手な推測
>壁に頭をぶつける音が一階の警備員まで聞こえていたようだ
そもそも密室で目撃者もいないのになぜ壁に頭をぶつける音だと言えるの?
床の衝撃音ならまだしも1階に伝わるほどの壁の衝撃音が
頭をぶつける音だとしたらとても捻挫じゃ済まないと思うんですが・・・
あなたはおかしいとは思わないんですか?

>>440
それってまだ事実かもわからない女側の一方的な言い分を載せた奴でしょ
それを現段階でソースとして論ずるのは間違ってると思うよ
あなたの場合紳助が嘘つきかどうかだけが論点らしいんで
女が嘘をついているのかどうかなんてどうでもいいんでしょうけど

442 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:31:22 ID:7E9qcXI+
>>441

>>284-286
中から「バシッ、バン、ヒーッ助けて!助けて!殺されるー!バシッ、、バン」と女の悲鳴と何かを壁に叩きつける
音が聞こえた。
(あるABCのラジオ番組のイベントで聴いたはなし)


443 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:32:34 ID:gmqYF1sd
女性様は嘘をつかない!
女性様の言い分に疑義を挟むなんて許し難い触法行為!通報&言論封殺します!


これがフェミ。さっきこのスレのプロ市民がそう教えてくれました。
ありがとうプロ市民!
もう用はないからさっさと氏んでね!

444 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:42:36 ID:4kaNkRVM
>>442
(あるABCのラジオ番組のイベントで聴いたはなし)

これって、
「今井が拉致される前に自作自演を予告」って、
2ちゃんで流れた情報とどう違うの?

実際、殴られた傷そのものは存在しなかったわけだから、
仮にこの証言が本当にあったとしても、
法廷ではまったく無意味なんだけどね。
裁判は証拠主義だから。

445 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:48:14 ID:rD+dUxZ/
ユキダ弁護士ってどこの弁護死界所属かなぁ?
マジ通報したいんだけど、、

446 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:49:04 ID:7E9qcXI+
>>441,>>443
面倒臭いな。例えば、

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。
「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか!」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。

という部分は、朝日放送社員を証人に呼べば、裁判で事実が明らかになるでしょ。
なんでフェミ嫌いの俺がフェミだのプロ市民だのと言われるんだかw 
単純にどう考えるのが最も合理的か、というだけのことだろうに。

で、プロ市民ってなんすか? プロレタリアート市民?w

>>444
裁判では、警備員、朝日放送社員を証人として使えば足りる。

噂の信憑性については、>>284で言ったように、>>271は、どちらも朝日放送関
係者からの伝聞だけど、2つの話が大筋で一致していることと、被害者のこと
を一方は「慇懃無礼」、他方は「なれなれしい」(矛盾してると思うけどw)
と悪く言うなど、紳助寄りとみていい人間の発言だから、ある程度信用しても
いいのではないか、ということ。

447 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:54:52 ID:4kaNkRVM
>>446
>単純にどう考えるのが最も合理的か、というだけのこと

傷がない人が「数分前、凄惨なリンチを受けた」と騒いでいたら、
精神病院へ連れて行くのがいちばん合理的。

単なる風聞を信じ込んでるだけのおまえに、
「合理的」という言葉を使う資格はない。
アサヒ芸能の記事を全部信じる事のどこが合理的なんだ?

448 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:54:59 ID:rD+dUxZ/
>>442,>>444さま

死かもソースがじけんの発生現場の朝日放送って言うのが、、、、ねぇ、、、
何らかのバイアスがかかるって思わないの?
当事者なのに、、、


まぁ、当事者がかきこんでるんだろうけどな。

449 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:56:48 ID:rD+dUxZ/
女性非難派は当事者のソースを使ってあたかも何の変更もないソースだと言う風に振るまい
誹謗中傷する、、、、





ツウホウシトコ メモメモΦ

450 :朝まで名無しさん:04/11/27 02:57:42 ID:rD+dUxZ/
小文字と大文字間違ったよ、メモメモφ

451 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:00:30 ID:7E9qcXI+
>>447
凄惨なリンチというのは、事件を後から朝日放送まで確認に行った紳助擁護派
の財部の評価だったんでないの?

で、財部は、紳助擁護から一転して紳助批判にまわったんだよねw

452 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:01:24 ID:+nwrB90B
紳助は死刑で決まりだ!

文句のある奴は直接オレに言え!!















453 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:03:33 ID:4kaNkRVM
しかし、この出所のわからない風聞が全部、本当だったら面白いよな。
テレビで特集やりそう。

「奇跡!凄惨なリンチの現場から無傷で生還!
 わずかに頸椎ねんざ1週間。
 関係者が語る凄惨なリンチの数々」

司会者「ところでどうしてそんな現場なのに、そんな軽症で済んだと思いますか」

このあとの台本まで用意してあるのか?
「○○様を信じていたからです」とか、「ユニオ○の仲間がいたからです」
って感じになるのかね(藁。

454 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:04:44 ID:1b3K3UmJ
>>446
お前の言ってる事は、合理的じゃなくて単なる希望的観測。
1つの事実から、推測しうる可能性はいくつもあって、
その中には当然、紳助に有利なものもあれば不利なものもある。
その選択肢の中から、都合のいい部分だけ抜き出して
それが規定の事実であるかのように断定してるから、
思考停止状態だと指摘してるんだよ。
「いくつかの可能性の中から自分はこう推測する」って書き方なら、
ここまでは批判されない。

455 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:06:03 ID:S+2Eqzo2
>>453
こんな時間に、そんな事を考えているアナタもどうかと思う。

456 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:07:06 ID:1b3K3UmJ
>>449
>>ID:lutQS72W

よう!ID変えてきたのか?
なかなか現れないから、待ちくたびれたぞ。
朝まで頑張れよ!

457 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:08:01 ID:rD+dUxZ/
>>452

芸能界では死刑も同然だろうね。

458 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:09:20 ID:7E9qcXI+
>>453
真面目な話、悪質だし危険だと思うよ。頭を集中的にやってるわけだから。

>>454
俺の説が気に入らないなら、より合理的な説明を提供すればいいんでないの?w


そろそろ落ちます

459 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:09:32 ID:4kaNkRVM
医者も断言!「外傷はまったくなかった」

奇跡の被害者が語る「凄惨なリンチ」の現場とは?
阿鼻叫喚の地獄絵図!ガードマンの証言!
奇跡?わずか頸椎捻挫一週間での脱出!

ハリウッドで映画化だな。これは。

460 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:14:25 ID:4kaNkRVM
>>458
「明らかになる悪質手口!頭部へ集中的な打撃」
医者は語る「すごい!かすり傷さえないんですよ!
普通なら、死んでたっておかしくない」

この奇跡の秘密とは?
合理主義者458氏の語る「奇跡じゃない。合理的に説明すればそうなるんだ」という言葉の意味は?

あら?ちょっと458さん?いったいどこへ?

461 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:21:43 ID:rD+dUxZ/
>>456

デカが繰るのは朝だから早起きして、身支度整えとけよ。

>>460

ねぇ、被害者の証言に落ち度があろうとも、犯罪の悪質性・共謀性、
紳助がやったことを相殺できるほどの被害者の落ち度はないと思う。

風説の流布の疑いあり、、、、、ット

462 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:22:04 ID:4kaNkRVM
司会者「このような凄惨なリンチから、こんな軽症で脱出できるなんて、
我々の常識ではどうしても信じられません。本当に傷はなかったのですか?」
医者「私の診断では頭部外傷1、頸椎捻挫です。外科的な意味で外傷は発見することができませんでした」
司会者「ということは、ほぼ無傷ということですね。しかし、島田加害者のリンチの模様は、458氏の取材からも明らかです。
どんな手口だったのでしょう?
医者「手口と言われても。単に医学的な意味で外傷はなかったとしか言えません」
司会者「しかし!リンチはあったのです!そうですね?>>458さん」
458「もちろんです。それが唯一合理的な説明です」
司会者「では、何があったのか、458 さんに語ってもらいましょう」
458「はい」

続きよろ。

463 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:24:28 ID:1b3K3UmJ
>>461
ん?デカが来るのは構わんが何の用で?

464 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:26:01 ID:rD+dUxZ/
>>463

きみをブタバコにぶちこみに、、、

2chでは結構なカズ逮捕されてるから、あんまり悪質な書き込みはしないほうがいい気がする。

465 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:27:48 ID:rD+dUxZ/
ビビッテあらしはやめたようだ

466 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:28:31 ID:1b3K3UmJ
>>464
何の罪で?
悪質な書き込みって、何がどう悪質なの?

俺は、このスレの最多レス王に敬意を表して挨拶してるだけなんだが。
ほんとに、このスレはお前の頑張りで持ってるようなもんだから

467 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:30:17 ID:4kaNkRVM
>>464

はい、脅迫罪、発見!あんたも逮捕!

(脅迫罪)
第222条 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。


468 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:34:12 ID:4kaNkRVM
>きみをブタバコにぶちこみに、、、

一般的に「逮捕される」ということは、名誉を害する行為と考えられる。
判例として、
売春の当事者相手に「警察に行くぞ」と嫌がらせ目的で脅迫しても脅迫罪は成立する。
これは相手が本当にその犯罪を行ったかどうかは関係ない。

469 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:34:25 ID:rD+dUxZ/
>>467

ふ〜〜んおまわりさんに捕まるよっていうことが違法行為なんだ〜〜


そこまで論理捻じ曲げる基地外だったとはおも輪なんだ。

470 :439:04/11/27 03:36:12 ID:v5dLyBRQ
>>440 サンクス
なるほど、
「殴ってない」は週刊文集が元ネタね。
現場見てないからなんとも言えないけども
これが真実を語る記事であるという事は断定できないかな。
紳助がその記事に対して事実を認めたのなら真実だと思うし
まだ認めていない段階では真実とはいえない。

最後に「平手で数回ぶった」
このソースはないのかな?
自分なりに探したけど、
紳助自体がこの発言を言っている記事は見当たらなかった。
これは紳助が言ったのではなく、被害者発言だと思われる。

紳助自ら認めた会見での発言は
「押し問答の末、髪を3回つかんで平手で1回殴ったりした」
これしかないので貴方が言われた

>すでに嘘をついていたことになるでしょ
>という具合に前言を翻していったことになるわけだからね

この発言自体確証性がない発言だと思われる。

471 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:37:16 ID:4kaNkRVM
判例)
おまえ俺の女といやらしいことしやがって。
>デカが繰るのは朝だから早起きして、身支度整えとけよ。

はい。犯罪成立!

今のうちに自首したら?>>461

472 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:37:28 ID:1b3K3UmJ
>>464
つーか、なんで急に紳士的な口調になったの?
昨日までは、基地外だの市ねだの威勢よかったのに…

って、思ったら
>>469で元に戻ってるな。
そうそう、それでこそお前だよ。

俺は、もう寝る。
じゃあな。
デカが来るのを楽しみに待ってるよ♪



473 :うん子まん子ちん子:04/11/27 03:40:26 ID:/km/3asG
島田紳助が貧乏芸人だったら、そこまでしないと思われ
この女、お金、目的じゃん



474 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:41:37 ID:4kaNkRVM
>>469

犯罪者はよく読んでおくように。

「刑法222条は脅迫罪を定めている。「生命、身体、自由、名誉又は
財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲
役又は30万円以下の罰金に処する」とある。ここにいう告知する内容
としての「害」はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要し
ないとするのが通説、判例。即ち「上司に通報する」とか「告訴する」等
の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる(前田雅英・刑法各
論講義2版(東大出版会1995)90)。更に脅迫により「人に義務のないこ
とを行わせ」ることは強要罪に該当する(刑223条)。」



「通報する」「告訴する」は相手を畏怖させるためなら脅迫罪。

ソース
ttp://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/staff/kuwabara/kyouhaku.htm



475 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:44:38 ID:1b3K3UmJ
>>474
俺は畏怖してないから脅迫罪にはならんよ。

じゃ、ほんとに落ちる。

476 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:45:10 ID:4kaNkRVM
もちろん脅迫行為により、2ちゃんへの書き込みを行わないようにさせることは、
「人に義務のないこ
とを行わせ」ることは強要罪に該当する(刑223条)。」
で、脅迫罪と強要罪の加重罪。

はい!犯罪者決定!早く自首しる!>ID:rD+dUxZ/

477 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:45:30 ID:rD+dUxZ/
>>471

どっちが捕まるんだか、、、

東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

まぁ、あんまり被害者サイドを刺激しないほうが良いよ。
あんまり根も葉もないことをかいていると、、、、、(~~)b

478 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:47:35 ID:rD+dUxZ/
ネヨ

479 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:48:09 ID:4kaNkRVM
>>475
あなたという被害者が仮に畏怖していないとしても、
加害者が加害にあたって「畏怖させよう」という目的を持っていれば、
検察判断により犯罪は成立し得る。

教科書より抜粋↓
「脅迫とは、人の生命、身体、自由、名誉または財産に対してこれか
ら害悪を加えるぞと告知することである。告知内容が相手に到達して
いることは必要であるが、危険犯であるから、それによりその者に実
際に恐怖心が生じたことまでは必要とされない」(町野・中森編
、1996、『刑法2各論』、有斐閣アルマ、33頁)


>実際に恐怖心が生じたことまで必要とされない。

480 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:52:19 ID:rD+dUxZ/
>>479

ふーん、、、じゃ、共産系だから〜フェミ刑だから〜って論法は
とんでもない犯罪になりそうですね。
どっちにしろ通報しましたから、、、、警視庁ハイテクセンターにも言ったほうが良いかなぁ?

君に言っていないから、、、しとりごと。

481 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:54:55 ID:4kaNkRVM
>>477
>東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

再度、引用。

即ち「上司に通報する」とか「告訴する」等
の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる

ID:1b3K3UmJに対してだけでなく、
ID:4kaNkRVMに対しても犯罪行為がこれで成立。
また法の条文や判例は示されているので、
自分の行為が脅迫罪強要罪にあたるという認識があったということで、犯罪の故意(悪いとわかっててわざとやった)が認定される。

極めて悪質な犯罪者みたいだね。

482 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:57:59 ID:rD+dUxZ/
警視庁ハイテク事件簿

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/kenkyo/kenkyo.htm

+


483 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:58:28 ID:4kaNkRVM
>>480
>共産系だから〜フェミ刑だから〜って論法は
とんでもない犯罪

言論の自由はこれを保証するが原則。

名誉毀損罪の成立にあたっては、公益性があれば違法性が阻却される。
マスコミが何書いても許されるのは公益性があるため。
もちろん2ちゃんも広い意味でのマスメディアなので問題とはならない。
ネットでの名誉毀損罪が成立するのは、事件性のない、
個人間のもめごとの場合だけ。

わかった?

俺は自首を勧めるよ。

484 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:59:34 ID:gmqYF1sd
>>477
うわ、なにこいつ。
フェミそのものだな。

485 :朝まで名無しさん:04/11/27 03:59:50 ID:rD+dUxZ/
>>481

どっちにしろ、そんな詭弁怖くも何ともないよ。

警告が違法なら速攻チックろうっと。

486 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:03:21 ID:rD+dUxZ/
こんなに馬鹿みたいに反応するのはやましいことがあるから。
なければ”つうほうすれば〜”でをわる。


487 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:07:19 ID:4kaNkRVM
犯罪者のダニがうるさいから片をつけておく。



名誉毀損罪(めいよきそんざい)は刑法230条に規定される罪。公然
と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、
真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを
、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実である場合は処罰されない(230条の2第1項)。


公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は公共の
利害に関する事実とみなす。

488 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:12:56 ID:4kaNkRVM
>>486
そういう問題じゃない。

だいたい通報行為は市民の義務。
犯罪行為を見かけたら、善良な市民は、市民としての義務を果たすのがあたりまえ。
それをわざわざ畏怖させようとして、相手に通告すれば脅迫罪となる。

いい?通報とはわざわざ相手に通告するものじゃなくて、
違法行為を見かけたらしなければならないの。

489 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:20:24 ID:4kaNkRVM
で、フェミだのユニオンだのが誹謗中傷にあたるのではないか?という指摘だけれど。

これはどっちかというと侮辱罪。

侮辱罪(ぶじょくざい)は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱する
ことによって成立する罪(刑法231条)。事実の摘示の有無によって名
誉毀損罪と区別されるとするのが通説である。親告罪。

つまり親告罪なので、名指しされた当事者が被害届を出すことが必要。
直接、この掲示板のログを警察に見せただけでは何の犯罪にもならない。
該当する団体が2ちゃん相手に訴訟を起こしたら法廷上での争いになる。
たぶんひろゆき相手の訴訟になるか、まず個人情報の公開を求める訴訟を起こすか。

だけどまあ、訴訟を起こす方が不名誉だったりするからね。
ネットでの侮辱罪が親告された判例は知らない。

490 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:23:52 ID:hZoQ3gyv
2ch犯罪調査隊
http://www.geocities.jp/chosa_2ch/
(旧URL…http://www.geocities.jp/heisa_2ch/

491 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:29:35 ID:4kaNkRVM
もちろん侮辱罪と違って、
脅迫罪は親告罪じゃないので、
このログを証拠として警察に見せれば、
警察と検察の判断次第でID:rD+dUxZ/の犯罪が立件される。

ということで本題へ戻りましょ。

492 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:31:04 ID:hZoQ3gyv
み、み、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ             2chに飽きた人
/ i lレノ)))              削除してもらえなかった人
 / 人il.゚ ヮノ               2chの裏を知りたい人へ
   ⊂)Yib    /⌒)       
    く|: _フつ/@ニ)'         http://www.megabbs.com/2ch/index.html
     ∪ / ,/           http://www.1ch.tv/category.php?ca=10&ar=35
    ._/@二)            http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/log7/index.html
    `ー―'"             http://zetabbs.org/indexz.html
                    http://thebbs.jp/



493 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:44:10 ID:gmqYF1sd
通報通報騒いでる奴を晒し上げておきますね。
糞フェミの人格を広く知っていただく為にも。

494 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:48:06 ID:R81ZMEfv
島田紳助がせっかくテレビから消えてしまったのに、
2chからも早く消えてくれ。

495 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:51:00 ID:ehSh0eEt
島田伸助早く復帰して〜!
↓↓↓↓
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/506c704bd6205c85861fbfa8d761a24b
『オレがもっと殴ってやろうか?』

496 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:52:37 ID:GqcWYRU5
これを機に紳助には目覚めてほしいね
2chにはいろんな勢力が居て人を陥れたり
水に落ちた犬を叩いたりしてるところだと
どこら辺の勢力か自分で見極めてほしい
もう退屈じゃないだろ紳助よ。

497 :朝まで名無しさん:04/11/27 04:53:28 ID:86+PY/lX
しかし、人相悪い人ってのはやっぱり悪い人なんだね。


498 :朝まで名無しさん:04/11/27 05:16:36 ID:i+7XpTzm
A松尾貴史の中傷で被害者女性が急性ストレス性障害
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101391287/
●何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者に監禁されて暴力を振るわれ、
そのうえ唾まで吐きかけられた被害者女性が『急性ストレス性障害』に
追い込まれたのは『松尾貴史 (キッチュ)』の『この女性がやっている事は
「犯罪的行為」である。』という誹謗中傷が原因の一つ。

499 :これがフェミだ!:04/11/27 05:28:41 ID:gmqYF1sd
>>399
>>445
>>449
>>461
>>464
>>465
>>469
>>477
>>485
>>486


典型的ブサヨク晒しage

500 :朝まで名無しさん:04/11/27 06:53:25 ID:+wqGOsjW
何でもいいけど、紳助って起訴されたらどの程度の判決になりそう?

暴行の常習性が指摘されて執行猶予無しの懲役刑?
情状酌量されて執行猶予有りの懲役刑?

裁判の期間は、刑事・民事で半年から1年くらい?

501 :朝まで名無しさん:04/11/27 06:59:10 ID:osjxuUGB
過去ログ
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その1
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その2
[ニュース議論]【総合】島田紳助傷害事件 その3【現在>>1-499

http://www.geocities.jp/l2112225076l/index.html

502 :朝まで名無しさん:04/11/27 07:43:40 ID:4kaNkRVM
>>496
まあそうだな。
このままじゃ小林よしのりと同じ道を行くことになりそうだな。

>>499
人格ってより犯罪の記録だよな。あーあ。
このスレだけでもかなり常習的に脅迫行為をやってるみたいだね。
組織の関与はあるのかな。

>>500
民間人(有名人じゃないってことね)の場合は、
この程度で起訴された判例はないよ。
理由はキャロルハウスメンバーに解説してもらって。
>>41にリンクあるから。

503 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:00:37 ID:USfGv+iw
>>477
>東京ユニオンにはしっかり通報していますから、、、

この書き込みをみれば、ユニオンがどんな団体かわかると思う。
自分達に反対すれば「全員訴えるぞ」と脅すなら支持なんて集まらない。
ディベートも話し合いもできる筈がない。

この書き込みの通りなら圧力団体。民間警察を気取ってるの?歪んだ正義感
を振りかざすなら、とても気持ち悪い。

504 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:04:34 ID:vEv/7vKE
>>502
民間人でもなんでもいいのだが、これはパワハラ?では。
起訴されるに1万ペリカ。

505 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:22:47 ID:4kaNkRVM
>>504
パワーハラスメント、セクシャルハラスメントは民法上の概念で、
刑法の対象外です。
あくまで今回は傷害罪での書類送検。

506 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:24:50 ID:USfGv+iw
被害者の人権を守れだとか、中傷するなとか色々言う割には事件とは
関係ない人達を平気で叩いて中傷する。存在しない紳助の四女が風呂場で
死亡してるなどとも書き込んだ馬鹿がいるぞ。

木村のカツラなんて事件と何の関係があるの?

特定の意図、悪意を持ってゆがめているのはこういった連中だよ。事実や
事件とは関係ない。関わる人間の全てを貶めて自分達に有利な論戦を張ろう
とするのはこいつらの常とう手段。

結局はたかりだよ。金が欲しいので悪評を立てる。昔は近隣でビラや怪文書
を配ったらしいが、今は2ちゃんなんだね(w

507 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:28:15 ID:4kaNkRVM
通常ならば起訴か不起訴は、被害の大きさで判断されます。
1円でも窃盗罪は成立しますが、起訴されたケースはないはずです。
日本の裁判だと「被害に見合った量刑」のための裁判になるので。
2000円の窃盗なら1年程度の懲役、2000万円の窃盗なら10年の上限に近い懲役になります。
頸椎捻挫1週間の傷害ならそれ相応の処分でしょうね。通常なら。
女性側はいろいろ合わせ技でなんとか起訴までもって行きたいのかも知れませんが。
どんな目撃情報があったとしても、被害が立証されない以上、量刑には無関係です。
あとは追加で出て来た診断書を検察がどう判断するか、ですが。

しかしこの被害で起訴があれば、通常じゃなかった、つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

508 :朝まで名無しさん:04/11/27 08:53:33 ID:2kkQj3MV
>>507
>しかしこの被害で起訴があれば、通常じゃなかった、つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

起訴があれば、それ相応の暴行と被害があったと考えるのが妥当じゃないのか?
なんでそこで『圧力』が出てくるの?論理のすり替えをしてまで被害者を叩きたいの?

509 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:06:36 ID:xYF920LY
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
 自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

     自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 

   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。

510 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:08:49 ID:4kaNkRVM
>>508
>起訴があれば、それ相応の暴行と被害があったと考えるのが妥当じゃないのか?

その可能性は否定しませんが、
しかし実は新聞に報道された以上の被害があって、
それを検察とマスコミが隠していると想像するのは不自然でしょう。
主な被害は頭部外傷による頸椎捻挫1週間であり、
それならば不起訴、起訴猶予が相当です。

あとから提出した診断書も当然、判断材料にはなるでしょうが、
頸椎捻挫の追加治療はやはり通常では認められにくいですね。
症状が悪化したら当然それは検討材料ですが(殴打の被害者が死亡とか)、
さすがに頸椎捻挫だと。検察はこれについては多くの経験を積んでいますから。


511 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:15:20 ID:vEv/7vKE
>>510
質問だが、紳助の事件は単なる傷害?それとも逮捕監禁致傷?どっち?

512 :朝まで名無しさん :04/11/27 09:19:13 ID:USfGv+iw
近所のお肉屋さんでコロッケを買ってみたら腐ってた。食べる前に捨てた
けど気に入らないから抗議にいった。実際には食べてないけど食中毒だと
言った。コロッケが腐ってるのだから、この店で扱ってる他の肉も悪いに
決まってる。きっと以前にも同じ事件を起こしているに違いない。

そこで近隣に訴えてまわった。あいつは加害者なんだからこれくらいされて
当然なんだ。店なんて潰れろ。金も払え。罪に問われるのは当然なんだ。
と、本気で思い込んでる基地外がいるように思う。

「あの肉屋と関わってる人は禿でカツラなんだ」「肉屋の擁護をする人は皆、
異常者なんだ」のどこが正論なんだ?

513 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:20:42 ID:4kaNkRVM
>>503
ID:rD+dUxZ/があなたの言う「ユニオン」の一員、
あるいは何らかの関連がある人物であるとしたら、
一連の脅迫行為は組織犯罪ということになる可能性があります。

または単独犯で愉快犯の類いかも知れません。

いずれにしても現実生活でもネット上でも、
「通報する」「告訴する」などの脅かしは、刑法上の脅迫罪にあたります。
それによって言いたいことも言えなくなるのは強要罪にあたります。
名誉毀損は極めて立証が難しい犯罪で公益性のある発言はすべて、
言論の自由の原則によって、発言する権利が認められています。

脅迫と感じる行為があれば(ネットでも実生活でも)、
警察の生活安全課に相談して、場合によっては被害届を出す事を、
お勧めします。


514 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:23:15 ID:4kaNkRVM
>>511
新聞報道によれば「傷害罪」での書類送検です。

報道された被害状況からは、
「暴行罪」「監禁罪」「器物損壊罪」などの罪名が想定可能ですが、
そうはなっていないようです。

515 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:45:42 ID:rA1D4EBi
1 :仕事コネ━!声優φ ★ :04/11/27 04:13:44 ID:???
長野中央署は24日、業務上過失傷害の疑いで、
同市鶴賀権堂町、韓国籍で貿易商の李東勲容疑者(40)を現行犯逮捕した。 
調べによると、同日午後4時半ごろ、同市大門町の市道で、
乗用車を後退させようとした際に、
後ろを横切ってきた市内の女性(59)をはね、
別の市内の女性(57)を転倒させてひき、
それぞれけがを負わせた疑い。

http://www.shinmai.co.jp/news/2004/11/25/zenken.htm#12


2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :04/11/27 04:14:40 ID:eGRtyBp2
2ゲット


3 : ◆1qWSAfAxV2 :04/11/27 04:16:04 ID:FI/IP4i8
3(σ´Д`)σゲッツ!!


4 :あぽ :04/11/27 04:17:00 ID:KTOXX/jQ
チョンは、死刑!!!




516 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:55:06 ID:NMWzkX0j
また、胡散臭い香具師のカキコばっかりになってきたな!げらげら
ちゃねらーの意見が、世論と勘違いしてるあふぉ共! がんがれぇ...

517 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:09:15 ID:xYF920LY

       暴力とはすなわち、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があり、
       加害者の意思に関係なく殺人犯罪に直結する
       危険な行為であり、犯罪である。安易に考えてはいけない。

島田バカ助はその事を良く理解しなければならない。また 島田バカ助・暴行犯罪者擁護のバカ芸人と
芸能関係者もその事を理解しなければならない。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷され、さも暴行傷害犯罪が正当かの様に公言する。
もしそれを黙認し正当化される様なら社会的大問題である。だから徹底的に抗議する。

@ 島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。(前例:横山やすし暴行事件)
A 暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
B 暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する芸能人と関係者の道義的責任
C 社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
  暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

518 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:13:58 ID:KM1VWcKW
>>510
だからー、

>つまり何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。

なんで『圧力』に飛躍するわけ?
被害者側が強硬に何らかの主張をしたとしたって、それ相応の証拠や証言がなけりゃ
不起訴になるっていう思考が自然じゃないの?
検察は被害者側の圧力にそんなに簡単に屈服するのか?
それじゃそもそも公平な裁判なんて成り立ち得ないじゃん。

フェミ陰謀論で頭がいっぱいの人ですか?

519 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:17:56 ID:USfGv+iw
特定の団体のことを書くとコピペして隠そうとするのも相変わらず。
コピペの内容も見てみな。結局は吉本や朝日を叩きたいだけだから。

こういった連中のせいで現場で頑張ってる女性の評価が不当に下がり
そう。朝日放送なんて女性のディレクター増えてるのに....。残念だ。

520 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:34:47 ID:xYF920LY
抗議あげ

521 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:41:42 ID:vEv/7vKE
>>518
ID:4kaNkRVMの意見は結構客観的だよ。

それに比べて >519 は。。。。。。話にならん。
よっぽどひどい目にあったのかね。


522 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:45:10 ID:xYF920LY
     暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人+芸能界。
     社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?
島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

523 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:51:43 ID:NMWzkX0j
>>522 うわぁぁぁぁ〜こいつ、無言コピペかいな! トホホホ^

524 :朝まで名無しさん :04/11/27 11:03:03 ID:dRz+MVRa
■吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

○島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反(わいせつ行為)等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

○木村政雄(元吉本興業常務)のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対して世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent

○『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子らの非常識な連中にも
世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099665191/33

○島田紳助容疑者に暴行されてツバを吐きかけられた被害者女性と
被害者担当の弁護士さんは絶対に紳助の示談に応じないでください。
法廷で徹底的に争ってください。吉本興業の「犯罪行為」を許すな!!

525 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:10:43 ID:7EgqLGYe
>>518
主な被害である頚椎捻挫1週間では不起訴になるのが自然だから
もしそれで起訴があったら不自然(何らかの圧力でもかかっているのでは)
>>510は言ってるわけでしょ?
あなたの主張したいことが良く分からないんですけど

526 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:31:50 ID:jjnETG0V
傲慢な奴は消えていいよ。

527 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:59:05 ID:eV/SFzMA
>>524

おお!!  頑張っているね!!


528 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:05:51 ID:ePUNbKAf
伸介の顔をみていると、とても日本人には見えない。

529 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:09:02 ID:UP1un9nw
>>528
お前、テレビと鏡を間違えて見てるだろ?

530 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:09:37 ID:rD+dUxZ/
>>513

ビビッテいるね。通報通報って繰り返さなくても、、、

あなたが違法なことをやっているって概念がなかったら別に気にすることではなあいは図なのに、やはり違法なことをやっているっていう自覚はあるようですね。

組織的に、、、、
捕まる捕まるっていうなら警察に訴えたら?
根拠のないことをかきこんで女性を中傷していて、あなたのほうが逆にお縄が回るからさw

531 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:16:40 ID:7E9qcXI+
>>525
紳助が申告してる通りでもそんなに軽い罪にはならないよ。

>板倉教授は「マネジャー側の姿勢が刑事処罰を望むままなら、40%程度は
>公判請求される可能性もある。その場合、同じようなケースでは懲役6月に
>執行猶予3年がつく判決が一般的」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041103-0006.html

紳助の場合は、楽屋に連れ込んで鍵を閉めることで、目撃者をなくすとともに、
外部からの助けが来れないようにしているから、その分悪質あると評価される
わけで、ID:4kaNkRVMが根拠にしている
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10212/1021230457.html
におけるただの暴行事件とは条件が異なるでしょ。

むしろ、紳助のケースは、逮捕・監禁致傷の構成要件が揃ってるわけだし、
検察次第だけど、重い罪で立件されてもおかしくないんじゃないの。

だから、別に起訴されても、「何らかの圧力があったと考える方が妥当でしょう。」
ってことにはならないと思うよw

532 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:17:38 ID:CWx/8qzb
>>509
同意。
でも、それすら認めたくない紳助擁護者がウヨウヨいるのも現実。

533 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:22:22 ID:ilcIcB1t
通報したいなら勝手にすればいいし
いちいち報告する必要はないよ
チクルだとか通報するだとかわざわざ書くのは
不正に言論を弾圧していると言われてもしかたない


534 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:24:40 ID:UP1un9nw
いま、入った情報だと起訴猶予だってさ。

535 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:27:35 ID:hHTfhZ63
>>531
しかし、板倉宏も何の事件にでもコメントする法学者だな。

536 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:30:09 ID:3Eljihvy
●山田美保子が島田紳助に暴行された被害者をバッシング
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100990389/
◎山田美保子(放送作家)の発言。
ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/1f9a7ac0df593bbc92c6e13700ebf0de
『今回の事件が明るみになったことの影響として、「残念なのは、全国の働く
女性の人たちが(中略)特に、放送業界・芸能プロダクションは男尊女卑だが、
頑張っている女の子たちがいるのに、男の人たちが“オンナは使えない”とか
思って採用を控えるのは残念だなと』『紳助さんが好きです、何があっても』

537 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:32:54 ID:ilcIcB1t
陰惨なリンチがあったと主張してる人は
責任もって検察に抗議し厳罰を処するよう活動してください


538 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:54:47 ID:vEv/7vKE
>>535
刑法な人だし。新々過失論な人だし。
偽の風車の弥七な人だし。

539 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:38:39 ID:yOfWz9T3
俺たちの名誉毀損発言を「通報する」って言うことは脅迫罪だ
と叫ぶ基地外が深夜暴れてたようだね。


逆に言うと、もしそうなら、この発言自体も、脅迫罪に当たることには気がついていないようだね。

正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。
この場合、それがほんとうに、犯罪に該当するかどうかは、関係ない。

ところが後のほうの発言はその限りではない。


540 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:44:05 ID:UP1un9nw
>>539
その手の発言にいつまでもこだわり続けるのはお前が厨房の証拠。くだらん。

541 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:44:41 ID:ilcIcB1t
勝手に裁判で争ってくださいな

542 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:47:41 ID:yOfWz9T3
>>540
めずらしいくらい、いびつだから。

そう思わない?

543 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:50:56 ID:UP1un9nw
>>542
いびつな事件にいびつな2chでいびつな発言者が集中するのは当然。
議論を本筋に戻せ。名誉毀損だの通報だなの、発言マナーの話はどうでもいい。

544 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:58:09 ID:yOfWz9T3
興奮しないで。とにかく落ち着いて。

545 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:17:58 ID:NMWzkX0j
>>531
24時間体制で粘着ですか? (゚∀゚) ニヤニヤ

546 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:19:30 ID:9PST1VDL


謝罪と言いながらウソだらけの会見をする(だからウソ泣きとも言われる)暴行傷害犯罪者・島田紳助と

さも暴行傷害犯罪が正しいかの様に被害者批判を平気で公言する 倫理崩壊した芸能人、と芸能関係者。
(通常、公的電波を使う言わば公的人間とも言える)

このような公言を黙認してはならない。社会の為にも、子供の為にも 徹底的に 抗議する。



547 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:21:23 ID:NMWzkX0j
>>546
何時?誰に?どういう風に?講義するんですか? プロさん

548 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:28:34 ID:7EgqLGYe
2ちゃんに一日中コピペを貼りまくるのが徹底的抗議なんでしょうなぁ
「子供の為」とか言ってる時点で怪しさ100倍だけどね

549 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:23:44 ID:gmqYF1sd
>>542
いびつなのはお前らだ。

550 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:29:54 ID:gmqYF1sd
>>399
>>445
>>449
>>461
>>464
>>465
>>469
>>477
>>485
>>486


いびつとはこういう下衆を指すのだよ。

551 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:32:25 ID:rA1D4EBi
タイガースの檜山選手が「在日」を公表
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200401/21-2.html
日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの4番打者・檜山進次郎選手
(34)が、自分が韓国国籍で「黄進煥(ファン・シンファン)」という
韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。


552 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:34:53 ID:rD+dUxZ/
>>550

おーおーとりつくってからに、、、必死必死!!



内容
万年やんちゃ、ドラマチックな男・40歳のメッセージ。

目次
第1章 やっぱり、田舎は楽しい
第2章 口先だけやなく、力いっぱい!
第3章 夢はいつも大きいねん


553 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:36:16 ID:UP1un9nw
>>552
つまんね

554 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:38:02 ID:rD+dUxZ/
>>553=>>550

取繕ってから必死必死!

555 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:45:07 ID:4kaNkRVM
>>539
>正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。

そんな判例はないよ。
たとえば売春婦に違法行為である売春をやめさせようとして、
日夜「通報するぞ」と電話をかけ続けたら、
これは余裕で脅迫罪。

だいたい通報は市民の義務なんだから「通報するぞ」と言うこと自体おかしい。
国家権力を私的脅しのために利用するってことでしょ。
立派な犯罪。

犯罪の概念がない人に犯罪とは何かを教えることが、
脅迫罪になるなら、その判例を教えて。

556 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:49:13 ID:gmqYF1sd
>>552
とりなんかつくってねぇよ池沼。

557 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:52:17 ID:UP1un9nw
>>552
とりなんかつくってねぇよ池沼。

558 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:54:35 ID:rD+dUxZ/
>>555

何言ってるの?
何なら出るとこでたら?W
おまわりさんに、手錠かけられるだろうけどねW

>>556

自作滋えんうぜぇよ。

559 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:54:39 ID:4kaNkRVM
>>518
別にフェミ陰謀論とは言ってない。
世論の圧力というのもあるし、社会通念の変化というのもある。
いずれにせよ何らかの外部からの力がないと、
起訴という判断は判例からして考えられない。

>検察は被害者側の圧力にそんなに簡単に屈服するのか?
>それじゃそもそも公平な裁判なんて成り立ち得ないじゃん。

人権という言葉に弱いのは事実。
板倉教授の言ってる40%という起訴の確立は、
推察だけど「だいたいは不起訴なんですけどね、今回は」的なニュアンスだと思う。
公平な裁判なんて成り立ち得ないってことについては、
圧力団体が過剰な弱者擁護をやって来たって主張する人たちに意見を聞いて。
嫌韓スレや嫌部落スレにいっぱいいるから。
「日本の裁判は公平か?」
いろんな実例を主張されると思う。

560 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:57:43 ID:rD+dUxZ/
>>555

もう通報してるから、脅しじゃないよW。
今度はおまわりさんに”表現の自由〜〜”云々理屈を言いなさい。
知ったかの司法浪人っぽいけど穴が多いね。


561 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:03:46 ID:UP1un9nw
>>560
どこに通報?

562 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:05:03 ID:4kaNkRVM
>>531
>楽屋に連れ込んで鍵を閉めることで、目撃者をなくすとともに、
外部からの助けが来れないようにしているから、

監禁罪がついてないからね。これは判断材料にならないんじゃない?
事件の悪質性は確かに加味されるけど、
どんな悪質な窃盗手口でも被害が1円ならそれは1円の事件なんだよね。
窃盗罪の場合、最初から1億円盗む意図があったってことが立証できれば、
重大犯罪になるわけだけど。
紳助が相手に重傷を負わせる意図があったとは考えにくいでしょ。

それにこの件を判断材料にするためには、裁判するしかないわけ。
事実を確定しなければ立証できないから。
女性は自分から部屋に入ったのか?部屋から出たのは自力か?
しかし監禁罪をつけてないってことは、検察はこれが無意味だと判断してるってことになるね。

563 :糞フェミ晒しage:04/11/27 16:10:50 ID:gmqYF1sd
なんで糞フェミって論破されると荒らしに出るの?

564 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:22:47 ID:4kaNkRVM
基本的に刑法というのは犯罪者の犯罪意図を裁くものなんだよ。
だから実際の殺人行為に至らなくても、企てただけで未遂罪や準備罪があるわけ。
で、故意がないと過失罪になって罪は軽減される。

紳助に暴行罪がついてないってことは、暴行目的という判断が今のところないんじゃないか?と俺は推察してるけどね。
会見通りの供述してるなら「歪んだ正義感」が動機ってことだから、
これで暴行や監禁という犯罪意図を立証できるか?ってことだよね。
そうでないと検察は公判維持できないから。

で。脅迫罪についても、だから「脅そう」って意図が見えれば、犯意が認定されるわけ。
まあ「歪んだ正義感からしたこと」と言えば、そこそこ酌量されるとは思うけどね(笑。

ちなみに2ちゃんで警察につかまった連中の半分以上が脅迫罪。
名誉毀損は数人、それも公益性のない、個人的ケースだよーん。
あと会社の信用をデマで失墜、くらいかな。

565 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:33:25 ID:4kaNkRVM
これが2ちゃんの逮捕者ね。

ttp://www.cv.its.hiroshima-cu.ac.jp/~kazutaka/recollection/2ch.html

脅迫罪については「殺す」って脅してるケースが大半だけど、
別に前にあげたように「通報する」「告訴する」でも成立するからね。
脅迫行為としては同じと解釈するものだから。悪質性に差はあるけど。

まあ実際的には「殺す」って場合の方が被害届を出してるってことなんだろうけどね。

566 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:38:18 ID:pWM48WrN
まぁここでえらそうに法律論展開しても当事者でない限り結局は、妄想にしかならいんだよな。
どっちの妄想が理論的に見えるかって。

意味ねえなぁ。

567 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:38:54 ID:UZ7pY8Qa
個人的には被害者がどういう人なのかとか、
島田容疑者がどういう罪に問われるかとかはあまり興味ないけど、

紳助が本当にあんな理由で髪の毛掴んだり女性の顔にツバ吐きかける人なのかだけは確認しておきたい。


568 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:45:21 ID:ZZA/vgM4
>紳助に暴行罪がついてないってことは、暴行目的という判断が
>今のところないんじゃないか?と俺は推察してるけどね。
は?傷害罪で告訴したろ。

569 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:03:06 ID:4kaNkRVM
>>568
傷害罪は暴行罪の結果的加重犯だから含まれるという考え方なら、そうなるんだけど。
団藤説などの主流的解釈だと、暴行罪とは暴行しようとする意図と解される。
よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲んだら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。
傷害罪は被害があれば成立する。
まあこれ以上は本題からそれすぎるんで、ここらへんで。

570 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:14:34 ID:7EgqLGYe
ところで紳助が女を監禁したとか言われてるけど
部屋の中から簡単に出れるのに部屋に監禁したってことになるの?


571 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:18:28 ID:/km/3asG
島田伸介が貧乏芸人だったら、ここまでしないと思われ
この女、お金目的だね



572 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:19:08 ID:2fypg8ep

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
 自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

     自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 

   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。


573 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:20:05 ID:2fypg8ep

     暴行傷害犯罪者擁護と被害者に対する誹謗中傷を平気で
さも正当かのように公言する芸能人+芸能界。
     社会に対する冒涜であり、到底黙認できない。子供の為にもならない。

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

574 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:25:59 ID:/km/3asG
監禁・監禁・監禁ってウザイだよ
誰も居ない建物の部屋に連れて行き監禁した訳じゃないだろ!



575 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:26:11 ID:gmqYF1sd
>>570
それを言ったら新潟の少女監禁事件も同じだし。

576 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:28:33 ID:/km/3asG
ビンタで、ここまでするのか?


577 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:29:16 ID:ilcIcB1t
監禁も軟禁も区別つかない奴が監禁を定義出来るわきゃないし

578 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:38:19 ID:xnSq33my
司法浪人が多いそうなので司法試験委員会の上部機関の
http://www.moj.go.jp/のメールフォームから
このスレ1からよんでくれって通報しました。
ここでは実名晒すと名誉棄損になるけど、メールには心当たりのいくつか添えておきました。
ガチだったら将来つぶしてごめんなさい。

通報脅しごっこはこれにて終わり。これまで。

579 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:40:22 ID:ZZA/vgM4
>>569
>よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲ん
>だら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/2365/column1.html

580 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:40:48 ID:Uyp1c2IG
>>575
http://216.239.63.104/search?q=cache:jaVPwoFcA_kJ:210.173.172.17/life/bebe/news/2003/0917-5.html+%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%80%80%E8%BF%91%E8%97%A4%E9%A0%86&hl=ja

581 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:46:10 ID:/km/3asG
 新潟県柏崎市で、九年間も変質的な男に監禁された女性 「ロープで囲まれた2畳の昼と夜」(『週刊現代』)、「男は10数本のビデオに撮り続けていた!

582 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:48:37 ID:UZ7pY8Qa
>>571
紳助が貧乏芸人だったら
吉本社員を叩いたりツバ吐きしたりもしなかったんだろうなぁ。紳助の奢りからでたサビ。

金目的というより紳助のやった事が許せなかったんだろ。このマネ。
裁判で大金がとれるとも思えないし(示談の方が取れたかもしれないし)、
お金の事を考えると吉本で今まで通り働き続ける方がプラス。

正直「何でここまでされなきゃならん?」って憤っておかしくない行為だよ。
紳助のやった事は。


583 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:51:39 ID:/km/3asG
新潟の少女監禁事件と一緒にするな
レベルが違う



584 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:52:39 ID:CaeLhmL+
◎吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

◎島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反(わいせつ行為)等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/
◎木村政雄(元吉本興業常務)のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対しての世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1101152609/
◎『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子、の非常識な連中にも世の中の
『倫理観』を教育する必要がある。http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

585 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:53:09 ID:ilcIcB1t
まさか親告罪をしらないとかね

586 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:53:18 ID:gmqYF1sd
>>580
どーも。
今携帯しか持ってないんで、家帰ってからリンク先見てみます。

587 :うん子まん子ちん子:04/11/27 17:55:28 ID:/km/3asG
紳助はツバ吐きしてないと言ってるぞ
この女がウソ付いてると思われ


588 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:00:51 ID:hHTfhZ63
>>569
>団藤説などの主流的解釈だと、暴行罪とは暴行しようとする意図と解される。
>よく知られてる説だと「酒を飲むと暴力的になることを自覚して酒を飲んだら、それは暴行罪あるいは未遂罪」というもの。
>傷害罪は被害があれば成立する。

いやいいんだけどさ。法学者による法解釈というのはあくまで学問上における線引きという
ニュアンスが強くて、実務上にそれを持ちこむとわけわかんなくなるよ?
あんたの出している例えでいうなら、酒を飲んで暴力的になると自覚した男が酒を飲んだとして
誰も殴られず被害が出なかった場合、一体誰が何の目的で被害届けなり刑事告訴を行うの?とかね。

589 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:01:20 ID:gpk7JKqj
何で法務省に通報しているんだ?
まさか、法務省を職員室と勘違いしているのか?
どういった理由で法務省がひろゆきにIPの公開を請求するんだ。
まったく理解不能。


590 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:10:45 ID:UZ7pY8Qa
>>587
そういえばテレビの会見では明言を避けてたんだっけ
「吐いたかもしれません」って。


591 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:11:36 ID:4kaNkRVM
>>588
団藤説はあくまで実務的解釈のことです。誰かがリンク貼ったけど。
その例えに対応する答えは、たとえば酒乱の主人と妻という関係が考えられます。
検察は傷害がなくても飲酒を暴行未遂と見なし、逮捕状を請求できます。
いずれにしても暴行罪、傷害罪は線引きが専門的だし、
実務上でも解釈がわかれるところなのでここで議論してもしょうがないです。

592 :うん子まん子ちん子:04/11/27 18:17:41 ID:/km/3asG
この女が、おとなしく、皆から愛されて、優しく、思いやりがあり、普通の女性ならビンタされないと思われ
叩かれる男も女も、どこに行ってもトラブル起こすからね

593 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:17:42 ID:hHTfhZ63
>>591
だからさー、議論とか何とかじゃなくて、そもそも「暴行未遂」を罰する法律なんてないんだよ。
刑法をよーく読め。未遂の場合の条項が1つもでてないから。

594 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:26:25 ID:4kaNkRVM
>>593
「暴行未遂」でなく「傷害未遂」でした。申し訳ない。

興味があるなら>>579のリンクにでも目を通してください。
わかりやすくまとまっています。
これ以上はスレ違いだし、話が長くなるので。


595 :うん子まん子ちん子:04/11/27 18:35:20 ID:/km/3asG
そういえば、金八先生も生徒をビンタしてた。
金八先生も暴行傷害犯罪者ですか。


596 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:39:47 ID:xnSq33my
>>589
だからこれまで

597 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:41:48 ID:4kaNkRVM
>>595
ビンタされた生徒が警察と保護者を呼び、病院へ行って診断書をもらい、
保護者同伴で警察へ行って被害届を提出し、検察が逮捕状を発行するか、書類送検をすれば、
その時から金八容疑者です。
容疑事実については被害内容で決まります。暴行罪でも傷害罪でも、それは検察の判断でしょう。

598 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:41:57 ID:7EgqLGYe
>>578
とんでもないキチガイが現れましたねw

599 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:43:52 ID:4kaNkRVM
597に補足。
警察を呼ぶのは被害者である必要はありません。
むしろ目撃者が呼ぶ方が普通ですね。

600 :うん子まん子ちん子:04/11/27 18:43:59 ID:/km/3asG
金八容疑者 W

601 :うん子まん子ちん子:04/11/27 18:45:16 ID:/km/3asG
3年B組 金八容疑者

602 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:45:29 ID:jjnETG0V
>598
池沼には関わらない方がいいよ。
マジ良い事一つもないんだよね。

603 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:45:33 ID:UZ7pY8Qa
>>592
まあ、その理屈から言ったら
かなりの確率で女性は紳助に髪の毛をつかまれ叩かれることになるなぁ。

被害者の性格を問題にしてもしょうが無いと思うが。


604 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:55:18 ID:4kaNkRVM
ビンタについてはまず、
警察が被害届を受理するか?
検察がその被害をどう判断するか?
これで容疑者になるかどうかが決まります。

実際の判例では確か生徒の鼓膜が破れたケースで、
教師の傷害罪は判断されたことがあったはずです。
起訴まで踏み切ったかどうかは覚えてませんがたぶん有罪じゃなかったかな?

結局は検察が被害内容をどう判断するかということです。
ビンタという行為すべてが罰せされるわけではありません。
同じ程度のビンタだとしても、たまたま鼓膜を破ったら、犯罪者になってしまいます。


605 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:59:15 ID:7E9qcXI+
ラリってるID:4kaNkRVMの相手は嫌なんだけど、しょうがない。

>>562
>しかし監禁罪をつけてないってことは、検察はこれが無意味だと判断してるってことになるね。

基本的なことだけど、検察が起訴するかどうか決定し、起訴する場合には、
起訴状に公訴事実と罪名及び罰条を記載する(刑訴法256条)。
現時点では、書類送検しただけだから、検察が起訴するかどうかも不明だし、
仮に起訴する場合でも、「傷害罪」で立件するのか「逮捕・監禁致傷」で立
件するのかは、起訴状を見るまでわからない。

だから、「監禁罪がついてないからね。これは判断材料にならないんじゃない?」
とは、現時点ではまだ言えない。


606 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:05:10 ID:7E9qcXI+
>>570
>ところで紳助が女を監禁したとか言われてるけど
>部屋の中から簡単に出れるのに部屋に監禁したってことになるの?

繰り返しになるけれど、

逮捕・監禁の方法としては、髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に
立ち上がれないようにするとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪って
いたと評価することができる。

実際、女性が自分から出てきたのは、荒れ狂っていたのがようやく収まってからに
すぎないわけだから、暴行されている間、容易に退去出来る環境にあったとは言え
ない。

また、過去の判例では、被害者の両足を藁縄で縛り、約5分間引きずりまわした事案
につき、逮捕罪を認めているから、今回のケースでは、問題なく逮捕・監禁致傷罪が成
立するとみていいのでは。

607 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:10:24 ID:Uyp1c2IG
>>581
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/semezuni.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/nippou0130.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze2.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/naze3.html
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen/gaiyou.html


608 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:12:25 ID:4kaNkRVM
>>605
がんばって調べたみたいだけどあんまり現実的ではないですよ。

確かにその通りなんだけど、
実際、被疑者は逮捕拘束もされてないので。
書類送検後に任意で取り調べをするってこともないだろうし。
新しい判断材料が出る余地ってのがない。
被害者側の追加診断書くらいでしょ。
とりあえず微罪逮捕で起訴状読んでびっくり!っていうケースとは質が違うのでは?

まあ可能性としては否定はしませんが。

609 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:13:28 ID:UJbJDTq3
>>604
まず相手を中傷して自分を優位付けてからでないと、自信もってディベートできないんだな

610 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:14:17 ID:UJbJDTq3
みすった604じゃなく>>605のことね

611 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:14:48 ID:hHTfhZ63
>>594
まあ、終わりなら終わりでいいんだけどさ。
傷害未遂ってのも基本的にないから。例外として暴行罪と凶器持って集合した場合のみの
罰則があるのみ。
あんたの出した例えは最初から何の意味もないの。

612 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:17:14 ID:4kaNkRVM
>>606
だからその評価はすべて風聞によるもので、
仮にその通りの目撃証言が警察からあがって来ていたら、
当然「監禁罪」も書類になるわけですよ。

となると検察としてはこれを立証するためには裁判しかないわけですが。
被害状況からして、これは最高で略式裁判しかあり得ないわけです。

過去の判例を言うなら、女性を車に乗せて、降りられないようにして暴行した事件でも、
監禁罪はついてないですよ。

613 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:18:48 ID:KnNOJ104
伸介さんも終わりだな

614 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:21:16 ID:NMWzkX0j
>>613
おまえも、必死だな!プギャァ〜  (・∀・)ゲラゲラ

615 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:22:10 ID:4kaNkRVM
しかし、法律に疎い人があんまり嘘をかき込むのを見かねて発言して来ましたが、
あんまり聞く耳ないみたいですね。

まあ事件そのものの解釈は脳内法律で適当にやってればいいと思います。
それは犯罪に関わる議論であり、公益性により言論の自由が保証されていますから。

不当な脅迫行為による言論弾圧、それも組織的な関与が疑われたら、
また発言してみます。

616 :うん子まん子ちん子:04/11/27 19:26:15 ID:/km/3asG
伸介さんは確実に復活する
それが芸能界なのさ


617 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:31:21 ID:7E9qcXI+
>>608
何がいいたいのか意味がわからん。

>>612
警察に罪名を決める権限はないよ。

618 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:33:58 ID:xnSq33my
田代として復活の予感。

619 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:46:31 ID:4kaNkRVM
ID:7E9qcXI+
>>617

あれ?
ふとIDみたら、昨日の458さんだったんですね。
なぜか必死に「リンチがあった」と言い続けてるけど、
どうして?
>>426からずーっと詳細にリンチ状況を語ってるわけですが。

というか、>>460の続きを書いてはくれないんですか?
よろしく。
あなたしか被害者に起きた奇跡を語れる人はいませんから。

620 :朝まで名無しさん:04/11/27 19:55:24 ID:UZ7pY8Qa
>>616
復活するかもしれないけど、
今回の紳助の事件は他の芸能人の傷害事件と比べて、一般人に与える印象がすこぶる悪い。
芸能活動は勝手に続けてくれていいけど、TV見てて紳助がでてきたらヤな感じはするだろうな。田代まさしと同じくらい。

ポイントとして
・女性への暴力。
・反射的に手をだしたものではなく意図した制裁行為。
・髪の毛をつかむ、ツバをはく等、893っぽい行為。
・相手が自分より格下と知って暴力におよんだ卑劣さ。
・記者会見での涙の茶番劇。
・吉本&マスコミの被害者中傷発言。
・法律バラエティ番組の司会を務めていたという間の悪さ。

621 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:01:57 ID:gmqYF1sd
ま、紳助もフェミニズムもプロ市民もマスゴミも、今回の件で少しでも人気が
落ちれば俺的には万々歳。

622 :うん子まん子ちん子:04/11/27 20:08:37 ID:/km/3asG
田代まさしは、2chでしか復活出来ないと思われ


623 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:23:55 ID:7EgqLGYe
>・女性への暴力。
結局これが言いたいんでしょ?
あとはあなた自身の勝手な推測、認識、印象だし

624 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:30:36 ID:7E9qcXI+
>>619
今日はあまり時間がないから、まとめ直すことはしないけど、大体のことは
ID:7E9qcXI+で書き込んだとおりなので、もう一度読み直してくださいな。
物的証拠と現場捜査員、警備員、朝日放送社員を証人としてうまく使えば、
大体のことは立証可能でしょう。

>>418,>>426,>>430,>>438,>>446,>>451,>>531

625 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:31:17 ID:YyssoqNx
でもあれだ
一般人が思ってるのは
大した事件でもないのに芸能人は大変だな〜てなもんだ

626 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:38:56 ID:rD+dUxZ/
テレビ朝日)朝、、デカが容疑者の家を訪れる


デカ)おはようございます、、、


cm入る

627 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:40:40 ID:rD+dUxZ/
あさはやくすんまへん八幡警察です

心当たりありまへんか?

628 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:44:00 ID:YyssoqNx
すんまへん 出来語心でんねん


629 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:46:26 ID:rA1D4EBi


977 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2004/11/26(金) 18:03 ID:vhofvSoi
写真(左):犠牲者に献花する創価学会青年部代表団。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-350.jpg



630 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:52:41 ID:UZ7pY8Qa
>>623
別にそれが言いたかった、ってほど思い入れはないが、
相手が男性だったらここまで印象は悪くならなかったとは思う。

テレビでワイドショー見てるような人達の大半は
男が女性相手に髪の毛引っつかんで叩くのが日常茶飯事な世界には住んでないからなぁ。

631 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:01:07 ID:ZZA/vgM4
>>630
どこの国の方か知らないが今日本はね
金品目的で一家惨殺されたり
子供が子供の首切るような事件やレイプ(分かってるだけで年間数万件)やって殺したり
児童虐待やDVが日常的に問題になってるんだよ



632 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:04:17 ID:rD+dUxZ/
>>631


まるで

”子供が子供の首切るような事件やレイプ(分かってるだけで年間数万件)やって殺したり
児童虐待やDVが日常的に問題になってるんだよ”

↑だからと言って、暴行傷害反が捕まらないと言うわけじゃありません。
しっかりと臭い飯食ってもらいますよ。




633 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:05:07 ID:UZ7pY8Qa
>>631
この事件をそんな凶悪事件や社会問題と同列で見てる人っているのか。
ワイドショーの延長で見てる人がほとんどだと思ってたよ。


634 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:06:09 ID:ZZA/vgM4
>>632
はいはいそうですね
君は頭がいね

635 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:09:33 ID:UP1un9nw
>>632
刑事的に責任取らされるのは当然として、
「臭い飯食う」ことになるって、ほんとに思ってるの?

636 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:10:46 ID:ZZA/vgM4
>>635
無駄だって
分盲だから

637 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:13:47 ID:rD+dUxZ/
>>636がなぜそこまで必死なのかは理解に苦しむ。金が絡んでそう。

638 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:13:52 ID:vBn50DR7
弱いものイジメする奴って、
格上の奴や好きな奴にたいしては愛想が良かったりするから
シンスケによくしてもらってた奴は内心複雑かも。

639 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:15:04 ID:7EgqLGYe
>>624
立証可能かどうかじゃなくて
現にまだ立証されていないものを
なんですでに立証されたものかのように言えるのかってことでしょ

640 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:15:04 ID:rA1D4EBi
166 名前:文責・名無しさん 投稿日:2004/11/27(土) 20:07 ID:9PWtI+ZJ
【中国】創価学会青年部代表団、南京大虐殺記念館を訪問[11/26]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101454155/

1 名前:華亨φ ★[] 投稿日:04/11/26 16:29:15 ID:???

 江蘇省を訪問中の日本創価学会青年部の「日中友好青年交流団」28人は25日、
南京大虐殺記念館を訪れて犠牲者の追悼式典を行い、歴史を忘れず、戦争に反対し、
平和を共に打ち立てていくとの願いを表明した。創価学会は日本の主要な民間平和団体。

 中華全国青年聯合会との交流20周年に当たる今年、青年部代表団が中国側の招待に
応じる形で友好訪問した。

ソース:人民網
http://www.people.ne.jp/2004/11/26/jp20041126_45505.html

写真(左):犠牲者に献花する創価学会青年部代表団。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-350.jpg

写真(右):南京大虐殺記念館で哀悼の意を込めてフルートを演奏する新原輝美さん。
同代表団メンバーで著名なフルート奏者。
ttp://www.people.ne.jp/2004/11/26/1126-1-2-350.jpg

関連スレ:
【中国】南京大虐殺記念館を世界文化遺産に申請構想【11/26】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101426003/
【中国】南京大虐殺記念館、改装へ 展示面積は3倍に -人民網.[08/16]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092657636/
【中国】「『南京虐殺』への大疑問」の著者と出版社訴え 中国で初審理[11/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101206037/



641 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:15:20 ID:rD+dUxZ/
>>636もその口かもしれないね。わが事のように怒鳴っているもん。

642 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:17:02 ID:ilcIcB1t
631の文章のどこから暴行傷害が捕まらないと変換されたのか知りたい・・・

643 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:19:07 ID:rD+dUxZ/
>>642

逝って来る

644 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:19:07 ID:ZZA/vgM4
>>632

何処に暴行傷害が捕まらないと書いてあるのかな?

645 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:20:23 ID:UP1un9nw
>>624
ところが、警備員、TV局員、その他スタッフは紳助有利の証言をしても被害者有利の証言はしないんだよな。

646 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:20:48 ID:7EgqLGYe
ID:rD+dUxZ/は今日一日の書き込みだけ見ても
どこかしこに4〜5回通報してるっぽいね

647 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:23:59 ID:UP1un9nw
>>646
通報してるわけないじゃん。
本人はあれで目一杯紳助擁護派(糞女嫌悪派)を牽制できた気でいるんだから。
みんなはやさしいから、釣られてあげているだけだよ。実際はあくびしてるよ。

648 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:33:31 ID:WN5hRav4

>>631っって>>630に対してこんな痴話喧嘩よりもっと酷い事件は沢山あると言いたいんでしょ
そこからなんで
>>632
↑だからと言って、暴行傷害反が捕まらないと言うわけじゃありません。
しっかりと臭い飯食ってもらいますよ。

が出てくるのか分からない、被害妄想もいいとこじゃないの?
文脈とか無視してまで何か必至すぎ・・・

649 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:37:19 ID:4kaNkRVM
>>418,>>426,>>430,>>438,>>446,>>451,>>531

何を信じようと何を主張しようといいんだけどね。
検察は裁判所にアサヒ芸能を証拠として提出するわけにはいかないんだよ。

仮にここで集められた証言をする人がいるとして、
その証言を証拠として採用してもらうためには、
警察が目撃証言を集めて、裁判やって証人に出廷してもらうしかないんだけど。

頸椎捻挫一週間の被害で起訴、つまり裁判ができると思う?
せいぜい略式の罰金刑。これでは裁判はできない。
ってことは、監禁罪の罪名がつく可能性はゼロってことなんだよ。

650 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:39:05 ID:WN5hRav4
>>645
証人は真実しか言わないからしかたがないね

651 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:39:51 ID:UP1un9nw
>>649
そういう、当たり前の普通の話をされると困る人がいるんですよ、このスレは。

652 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:42:11 ID:4kaNkRVM
>>651
みたいだね。

それどころか裁判官気取りで、極刑言い渡してるヤツまでいるし。
北朝鮮の工作員かと思うぞ。

653 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:42:59 ID:WN5hRav4
さっき強盗がスーパーに人質取って立てこもる事件があったけど
監禁致傷とか言ってたよ


654 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:45:30 ID:4kaNkRVM
>>624
しかしこれもすごいな。

>物的証拠と現場捜査員、警備員、朝日放送社員を証人としてうまく使えば、
>大体のことは立証可能でしょう。

なぜか診断書は証拠にならないみたいだ。
だいたいなんで検察と裁判所がこんな北朝鮮みたいな裁判を、
たまたまID:7E9qcXI+がアサヒ芸能か何かの風聞を真に受けてるってだけの理由で、
やらなきゃいけないんだよ(笑。

655 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:46:00 ID:UP1un9nw
ID:rD+dUxZもそれなりに議論しようとがんばってはいたみたいだが、
やっぱり糞女擁護派にはそもそも議論能力が無いみたいだから、もう諦めろ。

おまえら糞女擁護派は所詮コピペでお茶濁すことぐらいしかできないんだからwwwwwwwwww

656 :朝まで名無しさん:04/11/27 21:53:19 ID:4kaNkRVM
ちょっとこの発言を問題にしてみよう。

>>539
>正しく言えば、犯罪行為を、やめさせる目的で言う場合は、現実に相手にされた例はない。
>この場合、それがほんとうに、犯罪に該当するかどうかは、関係ない。

簡単に要約すれば、
「自分たちが犯罪だと決めたら、脅迫してやめさせても無罪!」
「それが法律どうりであろうと、関係なし!」

フェミナチって本当にこう考えてるのか?

657 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:00:56 ID:gpk7JKqj
>>654
アサヒ芸能ではなく、日刊ゲンダイです。
今すぐ訂正してください。さもなくばID:7E9qcXI+が法務省に通報すると思われます。


658 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:12:19 ID:4kaNkRVM
>>657
法務省が好きなのは ID:xnSq33myじゃなかったか?
しかし物騒な世の中になったもんだ。

しかし2ちゃんなら笑ってれば済むけど、
まじめに>>539みたいに、
日本の法律より自分たちの法律が正しくて、
そのためなら日本の法律を軽視しても構わない。
非合法ぎりぎりのところで診断書ちらつかせながら、
「通報するぞ」「訴訟するぞ」って脅して回ってる圧力団体ってのも、
今の日本に存在するってことだよな。

今回の件ではそれをマジで実感した。

659 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:17:13 ID:gpk7JKqj
>>658
ID:7E9qcXI+ではないね。ありがとう。
ID:7E9qcXI+にはお詫びする。ごめんなさい。

本題に関してなんだけど、あれだけ紳助に関してあることないことを言っているのに、
自分らが名誉毀損を振りかざして説得力があると信じていることに驚いた。


660 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:20:34 ID:UP1un9nw
おーい、糞女擁護派出てこんかいw
燃料が足りんぞw

661 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:24:16 ID:gmqYF1sd
ID:rD+dUxZみたいな人間の屑は敵味方の枠を越えて胸くそ悪くなるな。
こんな奴を叩けないフェミ女に自浄作用があるとはとても思えない。
久々に心底嫌悪できる荒らしをみた。

662 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:27:51 ID:WN5hRav4
アホはアホなりに生きとんねん
悪うゆうたらあかん
憎しみは憎しみしか生まんのゃ

663 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:28:43 ID:UP1un9nw
糞女擁護派はあと1時間半ほど息を潜めるそうですww

664 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:30:02 ID:WN5hRav4
時間割が決まっとんねん
あせったらあかんでぇ


665 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:31:05 ID:rA1D4EBi


16 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/11/27(土) 00:56 ID:tT1w8vtE
吉本興業の トミーズ雅しか 思いつかん

11 :名無しさん :04/08/18 01:28
情報や目撃談など疑惑の数々- その1
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
 男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
 という話がその年の大賞に選ばれた事件
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
 「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・関西ローカル(たかじんのバー?)でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
 割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
 (そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする)
・関西ローカル(たかじんのバー?)で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
 サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件
 (娘は苦笑いというか微妙に嫌そうな顔をしていました。笑ってはなかった)
・関西ローカルラジオ番組で「女は(勉強などせずに)男と結婚して子供産んで、
 キャーキャー言って楽しく過ごしてたらええねん。」発言
・ラジオ大阪の「トミーズのまだ寝るな」で「娘に初潮が来たら世間に公表する」発言
・東京進出直後、女子大生を無理やりやった疑惑で女性週刊誌に載り、
 たかじんと一緒に逆切れ記者会見





666 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:37:45 ID:WN5hRav4
【芸能】島田紳助批判電話、テレビ東京に100件超【11/26】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101422662/l50

みんなこっちに居るみたいよ

667 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:50:58 ID:waQfk1/k
読んでいくと、ここはみんな顔見知りらしいからこのスレはよしとこう。

668 :朝まで名無しさん:04/11/28 00:48:45 ID:3y/sDSek
生野区出身チョン疑惑のある雅は変態ですね!!最低!気持ち悪い!!

669 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:26:41 ID:Z/wTbbCG
>>658
今ごろ気付いたのか?
この頃の父兄とかPTAのオバハンとか。
もう自分の法律作っちゃっている感じ・・・
自分たちの息子たちが悪いのに、そんな教育していないとか、
そんな風に育てていないとか、教師に責任を擦り付ける・・・
万引きで捕まった子の父兄もそう・・・
逆切れで、万引きしやすいように置いた店が悪いとか言って、
責任を別になすりつけよる。
親の倫理が破壊して、この国はどうなるんだろうね〜


670 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:37:28 ID:+dBVSMPi
>>665ヒドイ・・・。
それって、親からの性的虐待でしょ?
娘さん将来リスト・カットするんじゃない?
雅ってニダ顔だし。
きもい。チョーきもい。
寒気。
告発しなくていいの?近隣の児童相談所に。
絶対勃ってやってるんだと思う。即刻止めさせなきゃ。

671 :朝まで名無しさん:04/11/28 03:27:26 ID:/Iupu20c
しかし、ホントに紳助バッシング派が綺麗さっぱりいなくなったな。
足並み乱れぬ行動、感心するよ。

672 :朝まで名無しさん:04/11/28 05:02:32 ID:5LV1av5o
このマネージャーってのりお・よしおのファンクラブを一人で立ち上げたらしいが、
ひょうきん族の頃の西川のりおなんて紳助以上に暴力的なイメージがあるんだが。

この事件についてのりお・よしおはコメントしてないのかな?

673 :朝まで名無しさん :04/11/28 07:41:01 ID:opo53nCD
◎吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

◎島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反(わいせつ行為)等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

◎木村政雄(元吉本興業常務)のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対しての世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101124570/

◎『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子、の非常識な連中にも世の中の
『倫理観』を教育する必要がある。

◎島田紳助容疑者に暴行されてツバを吐きかけられた被害者女性と
被害者担当の弁護士さんは絶対に紳助の示談に応じないでください。
法廷で徹底的に争ってください。吉本興業の「犯罪行為」を許すな!!

674 :朝まで名無しさん:04/11/28 09:19:33 ID:05rFSxUr
吉本って本当に、悪の巣窟って感じ。
雅の娘さんは、きっとお父さん厭で厭でしょうがないでしょうね。
こういうカキコ見ると、あおニダ顔で娘に「オレが厭なんか!?」とか怒りそう
紳助にしろ、雅にしろ、ニダ顔の超ブサキモ男
あれで、Sだの、ロリだのなんて開き直っていられた日にゃー、普通の女なら逆ギレすると思うけど
両方とも奥さんてどんな人なんだろう?

675 :ID:7E9qcXI+:04/11/28 09:44:54 ID:ZSy4eT/N
>>639
立証できなければ、「疑わしきは被告人の利益に」という原則が働くだけでしょう。

>>645
すでに調書は取ってると思うけど、その可能性はあるだろうね。

>>649
起訴するかどうかは、検察が決めることだから、うちらがどうこう言ってもしょう
がないでしょ。

ただ、今回の事件は、教師(上司)が態度が悪いことを理由に、生徒(部下)を小
部屋に連れ込み、鍵をかけた上、暴行・傷害を行い、なおかつ生徒(部下)の顔に
唾を吐きかけた場合とアナロジーが成立するから、同種の事件の発生を未然に防ぐ
という刑事政策上の観点から慎重に判断する必要はあるかもね。

もし仮にこの事件がお咎めなしになるなら、法の抜け穴をわざわざ教えてやるような
もんで、気に入らない奴がいたら、小部屋につれこんで、目撃者をなくしてから、外
傷がつかない程度にボコればいいことになってしまうから、世の「体罰大好き教師」
や「暴力上司」に誤ったメッセージを送ることになってマズイでしょ。

この意味では、この判決の射程はそれなりに広いから、きちんとやっておく必要があ
るという見方もできるのでは。


どちらにしても、刑事・民事の裁判で、紳助が被害者の顔に唾を吐きかけたことが
立証されることは間違いないだろうし、そうなってしまえば、紳助に人間失格の烙印
が押されるようなもんだから、社会的には、それで紳助は終わりのような気がする
けどね。


676 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:16:46 ID:A0BZCHLh
11月05日 東京・渋谷区千駄ヶ谷の路上で俳優・金山一彦が四輪駆動車で走行中、
前方のライトバンの速度がが遅い事に腹を立て、信号待ちの際に車を降り同運転手に
開いた窓越しにつばをはきかけて顔を殴るなどの暴行を加え警視庁原宿署に現行犯逮捕。
金山は神宮球場で行われた芸能人仲間の草野球で勝ち祝杯を上げた帰りだった。


677 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:37:45 ID:FfVcSSMu
>>671
当時は凄まじかったよな
反対意見は人格否定からレッテル貼りで徹底バッシング
議論は受け付けない、暴言を吐く
一部を除き、3〜4レスで消える
ありゃなんだったんだろう

678 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:39:25 ID:nRpQzzIU
頭はいいんだろうが、元暴走族はどこまでいってもDQNだったな。
一生謹慎してろ。

679 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:43:41 ID:rKm9DLkS

島田紳助擁護派って

ろくな反論出来ずにすぐ消えるし

へタレだったよな

ありゃなんだったんだろう

680 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:49:10 ID:TEoF4uXc
>>677>>671状況が飲み込めてないバカハケーン

681 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:49:38 ID:fvVN0kfk
>>672
昔、TV局に遊びに行った人から、
のりおはすごくいい人だったって聞いたぞ。
声をかけたら愛想よく相手してくれて、
子供をなでなでして、なぜか「おこめ券」までくれたそうな。

チン助にも声をかけたら完全無視だったそうな。
「のりおさんいい人!チン助きらい!」って言ってたよ。

682 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:51:54 ID:D0WTc8rU
>>679
めんどくさいから、釣られてあげないよ

683 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:09:44 ID:Y2xJXBdf
テロTBS 高田万由子 反日反靖国で稼ぐぞ
テロTBS 高田万由子 反日反靖国で稼ぐぞ
テロTBS 高田万由子 反日反靖国で稼ぐぞ



684 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:24:09 ID:Y2xJXBdf
【みといせい子(芸能メンテーター)】がテレビ朝日、
「やじうまプラス」で暴行・監禁で書類送検された島田紳助容疑者を擁護。
示談しなかったのだから被害者女性は誹謗中傷されてもしょうがない。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/




685 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:24:36 ID:FfVcSSMu
>>680
わざわざageって書くなよ
しかしなんで中傷から入るかね
暴力を否定する派が他人を中傷するのは
圧力団体の様だぜ?

686 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:28:08 ID:t1DieQL8
>>672
のりお・よしおが売れなくなっても今でも解散しないのは
よしおが路頭に迷わないように、のりおがそうさせないんだって
思いやりがある人なんだよと聞いた事がある
竜介はブームが去るとすぐ紳助に切られ自己破産、
今はキャバクラかなんかの客ひきをしているらしい

687 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:36:17 ID:T4WHo9PN
850 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:18:15 ID:???
紳助事件FAQ#1
Q1. 全治一週間なんて、普通なら軽すぎて問題にならない程度の怪我でしょ?
A1. 全治一週間の診断例は幅が広く、バイクで自動車に突っ込んで全身打撲で
   数針縫っても骨折がなければ全治一週間という診断書の例があります。
   かすり傷程度だと全治3日といった診断書がありますから、一番軽い怪我で
   はありません。また、後日の診断で治療期間が延びています。

Q2. 顔面を拳で殴れば、こんな軽い怪我の訳ないから、被害者がウソついるんじゃ?
A2. 座らされた状態で「頭」をグーで数回殴られたと主張しています。診断書の頭
   部打撲、頚椎挫傷と状況としては矛盾していませんので、被害者がウソをつい
   ているという根拠はありません。すでに容疑を認めた形で書類送検されている
   ので、暴行の事実関係については、被害者の主張と大きな違いは存在しないと
   考えてよいでしょう。

Q3. 書類送検されても、どうせ不起訴か罰金でしょ?
A3. 紳助が暴行の事実を認めているので、不起訴はありえません。被害者と示談
   が成立していない状況での起訴猶予や略式起訴=罰金であれば、大阪地検
   が吉本に買収されたか政治的圧力に屈した可能性が疑われるだけです。

688 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:36:52 ID:T4WHo9PN
851 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:18:54 ID:???
紳助事件FAQ#2
Q4. 訴えた女マネージャの方が殴られるような非常識な口の利き方をしたんでしょ?
A4. 紳助は過去に何度も些細なことで檄昂する事件を起こしています。また、記者
   会見でマネージャの言動に問題はなく、失礼だと思ったのは勘違いだったと神
   助自身が記者会見で認めています。マネージャの弁護士は勘違いを指摘された
   ことを紳助が逆恨みして暴行におよんだものと推測しているようです。

Q5. 自分で警察や救急車呼んで、証拠を揃えて被害届けを出すなんて手際良すぎ
   では?
A5. 警察は自分で連絡していますが、救急車を呼んだのは警察官、証拠保全と被
   害届けは警察官の指示です。加害者が否認し被害者の主張と食い違っている
   場合の通常の措置で、傷害事件なら救急車で運んで速やかに救急病院で客観
   的な診断を受けさせるのは基本です。被害者に勝手に自分で選んだ病院に行
   かせると、途中で自傷を加えたり知り合いの医者選んだりが可能ですから。

Q6. スポンサーに匿名で抗議メールなんて出しても無視されるだけでしょ?
A6. 一流企業の広報部門であれば、企業イメージを上げるための広告費がマイナス
   の効果になることを恐れます。返事はなくても、集計結果は上に提出されます。
   テレビ局側は視聴率を重視して抗議を無視しても金を出すスポンサーはリスク
   を無視できません。すでにいくつもの企業がスポンサーを降りています。

689 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:37:20 ID:T4WHo9PN
852 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:19:25 ID:???
紳助事件FAQ#3
Q7. なんで逮捕されなかったの?一般人と比べて不公平じゃん。
A7. 加害者が著名芸能人であり、暴行現場を視認している証人がいない状況で
   本人が暴行の事実を否認していたので、現行犯逮捕をしなかったと思われ
   ます。臨場した警察官は救急車を呼び、被害者に証拠保全と被害届の提出
   を指示しているので、一応は公正な対応だったと考えてよいでしょう。
   自供後については、逃亡や証拠隠滅の恐れがないということから逮捕拘留
   する必要がないという判断です。

Q8. どーでもいい事件なのにいつまでグダグタやってんの。
A8. そもそも、被害者との示談和解を主眼におけばあまり目立たなかった事件な
   のに、年末年始の番組収録のスケジュールに合わせた早期復帰を焦って臭
   い記者会見だの、利害関係のある連中が被害者にたいするネガティプ・キャ
   ンペーンをやりすぎたのが原因だと思われます。2chに限定して言えば、不
   自然で組織的とも思われる被害者叩きのレスが大量に付いたため、話題が
   長引いたようです。工作員がどうのという話の真偽は分かりませんが関係者
   が書き込んでいるなら、完全に逆効果になってしまいました。

690 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:37:50 ID:T4WHo9PN
853 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:20:27 ID:???
紳助事件FAQ#4
Q9. 裁判になっても、ムチ打ち程度じゃ罰金か執行猶予でしょ。
A9. この事件の場合は傷害の程度はあまり問題にならないでしょう。
   むしろ、社会的地位を利用し、告発されないことを想定して、身体的優位を
   もって、被害者の意思に反して密室に拘禁し、一方的な暴力を加えた結果、
   傷害を与え、抵抗力を失った被害者の顔面に唾を吐きかけて尊厳を傷つけ
   たという事実が認定されれば、傷害の程度が3日程度だろうと1月だろうと、
   後遺症が残らない範囲なら量刑にはあまり影響しないと思われます。
   量刑は、紳助が暴力や虐めの存在を肯定する発言を過去に繰り返しており、
   今回の事件も虐め的な色彩が強いこと、紳助が社会的影響力を持つタレントで
   あることを裁判所がどう解釈するかによって異なります。
   単なる街のチンピラが起こした事件と同じ扱いであれば、懲役6月執行猶予
   3年といったところでしょうが、ちょっと予想が付かないというのが本当のとこ
   ろです。

Q10. 裁判で本当のことがはっきりするのになんで工作する必要があるの?
A10. 紳助側としては、略式起訴の裁判無しで罰金を払って終わりというパターンを
   狙っているものと思われます。一応は前科にはなるのですが、時給250万円
   の紳助にとっては、罰金が30万だろうと50万だろうと、どうでもいい額です
   し、世間的には駐車違反程度の罪状だったということで喧伝し、テレビ復帰を
   目指す戦略でしょう。
   もし、組織的な世論工作が行われているとすれば、テレビ局やスポンサーへ
   の抗議も多くなっているようなので、その沈静を含めて、本当のところは大し
   たことはやっていない、被害者が大げさなだけ、被害者も悪い点があったとい
   う印象を広めようとしているものと考えられます。

691 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:38:18 ID:T4WHo9PN
854 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:21:09 ID:???
紳助事件FAQ#5
Q11. 電痛+吉本がせっせと書き込んでるってホント?
A11. わかりません。所詮は2chですから、誰が書き込もうとかまわないわけですが
   紳助がテレビに出られなくなると莫大な損害を蒙り、かつ世論誘導などお手の物
   と自負している組織ということで名前が挙がっているのでしょう。書き込みの文
   体から、いわゆる小夜・フェミ系と思われるものもありますね。
   実際に、踏み絵ワードを要求すると居なくなるヒトも多いですし(w
   紳助擁護派用F/W # 電痛・吉本ドジ踏んだな!
   紳助批判派用F/W # 小夜プロ市民フェミ逝ってよし!

Q12. 2chなのになんで「ババァ氏ねフェミ逝ってよし」でまとまらないの?
A12. なんででしょうね。フェミ系や小夜プロ市民の連中にとっては暴力反対、紳助が
   悪いのは当然ですし、ウヨ体育会系、アンチ・フェミから見ても、いくら気に食
   わないババァだからと言って、女を殴っちゃ絶対いけませんよね。ヒッキーや秋
   葉ヲタ、主婦なんかにとってはヤンキーは天敵ですし、リーマンも組織の中で地
   位を利用して暴力振るう椰子なんかに共感を覚えるわけないってことでしょう。
   後はマスゴミの論調に反発したのと、大阪だからかな?

692 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:38:49 ID:T4WHo9PN
855 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:21:48 ID:???
紳助事件FAQ#6
Q13. ようするに金が目当てでしょ?
A13. 金にするつもりなら、被害届けの取り下げと交換に示談にするのが一番だったん
   ですけど。実際に民事裁判になったら、それほどの額にならないと思います。
   アメリカなんかと違って、民事で加害者が有名人でも損害賠償の金額は変わらな
   いですから。刑事のほうがもう書類送検されちゃってるんで、起訴前に示談にな
   らなければお金目当てじゃないってことでしょうね。急に被害者が全部自分の狂
   言だったとか言い出したら、裏で大金が動いたと考えてよいのでは。

Q14. 裁判が終わるまでって、最高裁までだとすげー年数になるんじゃないの?
A14. 刑事・民事の裁判が続く間は芸能活動自粛と言ってるみたいですけど、紳助が早
   く復帰したいと考えて、事実関係で争わなければ一審で終わりですので、それほ
   ど時間はかからないと思われます。民事のほうは十分な資産があるんですから、
   日本の裁判所が命じる程度の賠償額は素直に支払って終わりでしょう。
   刑事のほうは、一審で実刑くらって二審でこれまでの判例を超えるような量刑で
   法解釈が争点になるような場合は最高裁に判断を仰ぐという可能性も有り得るけ
   れど、普通なら一審で執行猶予が付けばそこまで、実刑が出たら控訴して二審ま
   でで終わりですね。

693 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:39:14 ID:T4WHo9PN
856 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:22:35 ID:???
紳助事件FAQ#7
Q15. 被害者のババァも相当な椰子なんじゃ?
A15. いろんな噂が流されていますけど、その範囲で言えば帰国子女というのは怪し
   く、成人してからしばらくアメリカにいて、外資系の企業に勤めていたらしい。言
   葉遣いなどは普通(ホモ勝談)で、特に失礼といったことはない。吉本相手に嫌煙
   訴訟を起こしたというのは嘘だけど、嫌煙とか男女平等とかには自分の主張をはっ
   きり言って行動するタイプのようです。あれこれ中傷の噂が出てたけど裏の取れた
   ものはまだないようです。

Q16. 後から治療期間延びたり、ストレスがどうのとスゲー怪しいんですけど?
A16. まぁ、頚椎挫傷って交通事故のムチ打ちと同じもので、本人の自覚症状で診断
   が左右されることもあるようですが、後から症状が出たり、治療期間が延びるとこ
   とも実際にあるようです。弁護士は民事裁判を意識しているのだと思います。
   日本の民事裁判での損害賠償はアメリカと違って極めて限定的で具体的な損害
   しか補償しません。単に「怖かったよう〜」「痛かったよう〜」の慰謝料は20万円
   程度にしか算定されないので、ある程度の補償を請求しようとすると、持続的な苦
   痛の存在を立証する必要があり、頚椎挫傷とかストレス性障害とかPTSDが持ち
   出されるわけです。

694 :まだ飽きずにやってんのか:04/11/28 11:39:53 ID:T4WHo9PN
858 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:27:02 ID:???
紳助事件FAQ#8
Q17. なんか弁護士がクサイんだけど?
A17. 雪田樹理という横山ノックの強制猥褻事件を手がけた弁護士ですね。ネット上では
   共産党系だとか創価学会系だとかという噂をせっせと流している連中がいますが、
   セクハラとかバワハラ、DV関係で活躍しているようですので、人権関連の集会な
   どに呼ばれるのでは。弁護士は基本的に依頼人の意思に沿って活動するので、弁
   護士が問題をこじれさせているというのは考えすぎです。これまでの流れでは、刑事
   と民事の両方で裁判を求めるという条件の中で、被害者の利益が最大になるように
   手配しているように見えます。陰謀論を裏付けるような証拠は出てきていません。
  
Q18. でも紳助のやったことって、大したことじゃないと思うけど?
A18. もともと、診断書でも負傷の程度は軽症ですしね。被害者も外見的にはそれほど
   のダメージはないように見えますね。高校生の喧嘩なら珍しくもない程度でしょ。
   48と40の社会的地位もある大人がテレビ局の中で公然とやってしまったというの
   がヤバイわけですが、被害者側が納得できるようなフォローがあれば事件にもなら
   なかったと思います。監禁、唾吐きと和解前の嘘泣き記者会見がまずかったのでは。

695 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:55:58 ID:TEoF4uXc
ブサ男の嘘無き世論擦り寄り記者会見、マジ気色悪かった・・・
うわーヤメテって感じ。
ブスが泣くのよりまだ始末悪い
あんなで、陰では女性に対して暴力振るってるくせに。
マジキモ

696 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:00:11 ID:2zVwl/kP
優秀な頭脳集団であるはずの電通や吉本は何故ヘタ打ったんでしょうね?
引篭り低脳集団のはずのちゃねらーの頭脳が上だったってことでしょうか?

697 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:09:22 ID:VBVxPOf+
>>679
反論が壊れてたから、晒すために放置したのはいくつかみえたけど。
このスレは基本的にそうなんじゃね?

誤解しないで。俺もとは紳助派だよ、最近はちょっと揺らいでるけど。

698 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:11:21 ID:TEoF4uXc
世論操作に長けていると踏んでいる少しズレ始めたナンチャッテ頭脳集団と
本音で生きて、操作する側でも操作される側でもなく、能ある鷹は爪を隠すそれぞれが1匹鷹の実はマジョリティ集団

699 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:21:28 ID:XiN1Su/j
ID:T4WHo9PN
コピペの振りして貼ってるけど
どう考えてもお前がせっせと作った奴だろそれ
「まだ飽きずにやってんのか」

700 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:37:02 ID:TEoF4uXc
ID:T4WHo9PNタン。GJ!!とてもよく出来てるよ!
司法書士さんかなにか?


701 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:56:28 ID:xuxBAj/L
>>696

紳助があまりに好きで犯罪被害者の痛みに鈍感になっている人や
被害者女性のやり方が嫌いな人もいるでしょう。
でもあまりにも組織立っている印象は否めないですよね。
必死にフェミ問題に帰納しようとしている様がなんかいかがわしい感じがしますね。

702 :朝まで名無しさん:04/11/28 12:56:54 ID:Y2xJXBdf
朝の三国人のワイドショーで 鍛えた

反日反靖国 日テレ 韓国民団の肉便器 笛吹雅子が
反日反靖国 日テレ 韓国民団の肉便器 笛吹雅子が

ヨン様に 立ちんぼインタビュー
テロ朝 日テレ フェミ論者が強いからなぁ
報道陣200人 警備員 370人
ホテルニューオータニ(東京・紀尾井町)で 喜び組みのおばちゃんが パニック
新潟の田中真紀子が怒るぞ



703 :朝まで名無しさん:04/11/28 13:04:02 ID:VBVxPOf+
まあなんにせよ。こんなことでエキサイトするのも名

ヤフーでは、奈良の幼女殺害が謹慎中の彼の仕業では?というヤシまでいる始末。
2ちゃんでは、被害者が逮捕されたというデマスレたてる逮捕覚悟の吉外もでてきたし。

収まらないな。この騒ぎ、全然。


704 :朝まで名無しさん:04/11/28 13:27:54 ID:/Iupu20c
>>703
>ヤフーでは、奈良の幼女殺害が謹慎中の彼の仕業では?というヤシまでいる始末。

それ、このスレにもいたからw

705 :朝まで名無しさん:04/11/28 13:38:47 ID:rKm9DLkS

性格は凶暴でも肉体的には弱い女を殴っちゃいかんよ

ボブサップとか安岡力也を殴るならいいと思うけど


706 :朝まで名無しさん:04/11/28 13:42:00 ID:Y2xJXBdf
朝の三国人のワイドショーで 鍛えた

反日反靖国 日テレ 韓国民団の肉便器 笛吹雅子が うぜぇぇぇぇぇぇぇ

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ヨン様に 立ちんぼインタビュー
テロ朝 日テレ フェミ論者が強いからなぁ
報道陣200人 警備員 370人
ホテルニューオータニ(東京・紀尾井町)で 喜び組みのおばちゃんが パニック
ヨン様 神戸長田のあたり屋 じゃかいか

神戸長田は 大阪で犯罪するな

東大阪 布施署は24日、神戸市長田区の無職、金貴三(24)▽同、金庚俊(24)
▽家業手伝い、鄭亮啓(23)の3容疑者と大阪市内の無職少年(18)を
強盗傷害などの疑いで逮捕、送検したと発表した。


707 :朝まで名無しさん:04/11/28 14:24:53 ID:oGTC3sIE
圧力団体が他スレで犯行声明出してるな。
脅迫罪まがいのことをしておいて、正義漢気取り。
まさにフェミナチ。>>658


(コピペ)
どんなに、2chでカキコしても、巨大な権力基盤など、たやすく簡単に崩れはしない。
むしろ、後味の悪さと、無力感、虚しさだけが残る。
それをマスコミは、見透かして、とにかく無視を貫き、ダンマリの知らん顔している。
だが、そんな閉塞感漂う匿名掲示板においても、新しい変化は起きている。

あの信助暴行事件の、事件後の後始末。
当初、芸能マスコミは、「10日間の謹慎」、無罪放免に近い処罰だった。
何よりも紳助の今後のスケジュールを考慮すれば、ギリギリ10日間だった。
そのために、「10日間の謹慎」に相応する「紳助の暴行事件」にしなければならなかった。
その後は、ご覧の通り。

ネットが、マスコミの世論形成を、くつがえしたと言う意味では、画期的な事件だった。
2chは、すぐに、相手構わずに叩きまくるけど、あんな巨大マスコミを、たかが便所の落書きどもが、
どんなに叩きまくっても無理と言うものだけど、でも、紳助事件なら、それなりに影響力、
匿名だとしても少なからず威力は発揮出来た。

紳助には、もともとも問題があったので、なおさら世間の賛同も得やすかった。
逆に言えば、マスコミは、何故か知らないが、落ち度があった紳助を持ち上げていただけで、
2chは、しごくマトモな抗議をしただけなんだけど。

それでも、紳助擁護&被害者バッシングのカキコは、読んでて、反吐が出るくらいだった。
煽りとは、あのような事を言う。
オシマイ


708 :朝まで名無しさん:04/11/28 14:34:40 ID:T4WHo9PN
>>699
なんか知らんが、必死だな。こんなもんわざわざ作るほどヒマじゃない。

>>700
>>687-694は司法試験板からのコピペだ。2ちゃんねるブラウザがあれば
確認して味噌。2〜3週間前には2ch全体で100以上も紳助スレが立って
いて、とっくに結論が出ているような話題をなぜかせっせと蒸し返すやつが
いるんで出来たFAQだから、あちこちの板に貼ってあった。
最初は少なくて、だんだん増えていったんだが、漏れが知ってるかぎりで、
これが最終形だったと思う。
せっせとコピペで流そうとする椰子がいれば、まだ意図的に書き込んでる
連中が張り付いているってことで、とてもわかりやすい(w

709 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:17:28 ID:npbkXwj2
数週間前のコピペを紳助スレにせっせと貼るヒマはあるわけね、必死だなw
というかこんなのは司法試験板の人らがまとめたやつじゃないだろ?信じられない。
特にA9とかA11なんてひどいもんだな
主観たっぷりの推測を事実だとか、なんだ「踏み絵ワード」って?w

710 :どこかおかしいのか?:04/11/28 15:24:02 ID:T4WHo9PN
853 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:20:27 ID:???
紳助事件FAQ#4
Q9. 裁判になっても、ムチ打ち程度じゃ罰金か執行猶予でしょ。
A9. この事件の場合は傷害の程度はあまり問題にならないでしょう。
   むしろ、社会的地位を利用し、告発されないことを想定して、身体的優位を
   もって、被害者の意思に反して密室に拘禁し、一方的な暴力を加えた結果、
   傷害を与え、抵抗力を失った被害者の顔面に唾を吐きかけて尊厳を傷つけ
   たという事実が認定されれば、傷害の程度が3日程度だろうと1月だろうと、
   後遺症が残らない範囲なら量刑にはあまり影響しないと思われます。
   量刑は、紳助が暴力や虐めの存在を肯定する発言を過去に繰り返しており、
   今回の事件も虐め的な色彩が強いこと、紳助が社会的影響力を持つタレントで
   あることを裁判所がどう解釈するかによって異なります。
   単なる街のチンピラが起こした事件と同じ扱いであれば、懲役6月執行猶予
   3年といったところでしょうが、ちょっと予想が付かないというのが本当のとこ
   ろです。

711 :事実だなんて書いてないぞ:04/11/28 15:25:36 ID:T4WHo9PN
854 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:21:09 ID:???
紳助事件FAQ#5
Q11. 電痛+吉本がせっせと書き込んでるってホント?
A11. わかりません。所詮は2chですから、誰が書き込もうとかまわないわけですが
   紳助がテレビに出られなくなると莫大な損害を蒙り、かつ世論誘導などお手の物
   と自負している組織ということで名前が挙がっているのでしょう。書き込みの文
   体から、いわゆる小夜・フェミ系と思われるものもありますね。
   実際に、踏み絵ワードを要求すると居なくなるヒトも多いですし(w
   紳助擁護派用F/W # 電痛・吉本ドジ踏んだな!
   紳助批判派用F/W # 小夜プロ市民フェミ逝ってよし!

712 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:25:45 ID:oGTC3sIE
今、始めて法律板とか司法板をのぞいて来たんだが。

法律に疎くて、普段そういう板にはいそうにない奴らが、
やたら増殖して、頭の悪い主張を繰り返してるんだよな。
このスレと同じレベルの。

しかしこのスレの組織のポチどもは反論につまると、
たまに「落ちるよ」とか言って消えてたけど、
どうも法律板や司法板で情報を得てたみたいだな。
それでも最低限の常識さえないから、
団藤説を「実務的じゃない」なんていう、痛い勘違いをしたままだったりするんだが。

707のコピーみたい思い上がった文章を読むと本当にうんざりする。
電通が多数派工作して世論操作してるなら、
自分たちがやってるのはなんだよ。

713 :良く釣れるね:04/11/28 15:28:25 ID:T4WHo9PN
>>709
同じような話題を何週間も繰り返しているから面白がって貼っただけだが。
A9もA11も推測を事実だなどとは書いてないように読めるがね。

714 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:36:16 ID:oGTC3sIE
>>710
まあA9は明らかにおかしいな。
だいたい「拘禁」だの「尊厳」だの、
傷害罪には何の関係もない。
社会的影響力で見せしめにするのも、
被告が容疑を認めて謝罪し、しかも数億?の損失を被っているんだから、
いくらなんでもこれ以上を求めることはない。
頸椎捻挫1週間だからさ。
本来なら不起訴か起訴猶予相当。司法板でもみんなそう言ってるよ。

傷害の程度が量刑に影響しないってのは、
まさに基地外沙汰だな。
悪い事は悪い!とか言ってるガキの世界。
悪い事の程度に応じて、相応の罰則を設けているのが日本の法律。

715 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:42:56 ID:oGTC3sIE
これは法律板で見つけた。

「島田紳助 女性を殴る さて懲役何年?」

516 :無責任な名無しさん :04/11/28 00:42:24 ID:orgD/x5f
【総合】島田紳助傷害事件 その3
http://news17.2ch.net/news2/index.html#2  

どうも関係者らしい方が法律話でスレを占拠しちゃってるみたいなんですが。
ニュー議になんでこんな人が突然一斉にわき出したの?


法律板にここへのリンク貼って何がしたい?
専門知識のあるヤツが来れば、脅迫罪を免れるとでも思ったのか?
というか、それ以前にこいつはなんで法律板にいるんだよ。

これも「通報」ってヤツなのか?

716 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:48:24 ID:NEy6bBkF
全部この一言でまとめられるんだよね

まあ たいした事件ではないねと

717 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:58:46 ID:/Iupu20c
>>714
A1とA5も矛盾してるしなあ。
A5が正しいとすれば、被害者は自傷で怪我が悪化したりPTSDになったりしてるってことに
なるしなw



718 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:01:38 ID:oGTC3sIE
しかし本気でA9みたいなことを考えていて、
そういう風に日本の法律を動かそうとしていて、
そのためには何でもアリ、
2ちゃんなら、組織カキコからスレ乱立、脅迫行為による反論封じ、議論のすり替え、
現実社会では、電話やファクスによる過剰な営業妨害的抗議行動
ほとんど脅迫罪や威力業務妨害罪すれすれの犯罪まがい。
相手が被害届を出せないと思ってやりたい放題。
企業にとって自称でも人権団体相手に訴訟すればイメージダウンになるから。
個人なら誰でも少しは後ろめたいことがあるから。
そうした弱みにつけこんで、自分たちは平然と正義の名の下に、
犯罪ギリギリの方法で社会に圧力をかける。

そろそろ破防法を考えてもいいよ。こんな汚い糞組織は消えていい。

719 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:02:58 ID:NEy6bBkF
853 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:20:27 ID:???
紳助事件FAQ#4
Q9. 実際、大した事件じゃないんでしょ?
A9. この事件の場合はほとんど痴話喧嘩レベルで警察が積極的に介入するほどでも無いね
  この程度で起訴されていたら日本中の裁判所はパンクするし
  個人的には奈良の事件にもっと力を注いでほしいと思うよ
  それに、公務員や社会的立場がある人間が軽微な犯罪を犯しても
  マスメディアでの謝罪や活動の自粛、公務員や会社員ならば
  減給や解雇処分など社会的制裁を十分受けたと裁判官が判断すれば
  罪の軽減対象になるからね、実質不起訴や起訴猶予レベルの処分になる
  社会的バランスからもかんがみても一般人ならこのくらいの事件でマスコミでの謝罪や
  活動自粛による数十億に上る損害を受け入れるという事は無いからね
  十分社会的制裁は認められると思うよ。
   
  

720 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:08:53 ID:oGTC3sIE
>>716
たいした事件じゃないよ。
傷害罪だと、喧嘩で相手を骨折させたとして、
容疑者が事実関係を認めていれば、略式裁判で罰金刑20万。
これでも起訴まで行かない。

721 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:13:25 ID:+xfQQ62d
>>719
>>720
そうだよね
なんでこの掲示板だけ、なんか重大事件かのごとく騒いでる人が居るのか不思議に思ってたもん

722 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:13:40 ID:ndG2CUKS
紳助にとっては、たいした事件だったんじゃないの?
レギュラー全て降板しちゃったんだから。

723 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:15:08 ID:oGTC3sIE
>>719
なんだよ。まともなFAQのA9があるんじゃないか。
司法板ならこっちだろ。さすがに。

いったい>>710はどこで見つけて来たんだ?
で、どこの誰がこんなデタラメな改ざんをしたんだ?
何の目的で?

まあ、そんなの誰だってわかってることだけどな。
だからこそ、>>707に引用したみたいな、
見苦しい自画自賛、自作自演がうざったい。

724 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:16:40 ID:/Iupu20c
>>723
もともとこのFAQって司法板発じゃなくて、この板のどっかのスレで
女擁護派が無理矢理作った代物じゃなかったっけ。

725 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:21:24 ID:D0WTc8rU
てか、司法板だから権威があるというものでもあるまいに。
内容的にも司法にちょっと詳しい香具師からは叩かれるような内容だし。

726 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:32:37 ID:oGTC3sIE
>>687-694
しかしどうしようもない改ざんだらけだな。
悪質なのはこれ。
>暴行の事実を認めているので起訴はありえない。

事実を認め反省しているからこそ検察は微罪の場合は起訴しないんであってさ。
それ以外もかなりデタラメ。
逮捕されない理由も違うし。いちいち反証してもしょうがないが。

しかし日本人なんだから、日本の法律をちゃんと知っておこうよ。
フェミナチの法律は日本の法律じゃないんだからさ。
そんなもんを脅迫まがいの非合法な手法で通用させるなよ。

言いたい事があるなら、普通に1個人として書けばいいだけだろ。
対抗発言の権利はあるんだから。それこそ言論の自由だろ。
しかしフェミナチの手法は、「電通や吉本に言論封鎖されていて」
対抗発言権そのものがない、って立場を装うんだよ。
現実はこれだけ組織的にスレ乱立させておいて。

727 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:47:09 ID:Mgy3FRC9
まあ、あれや
正義は勝つ
この世に悪の栄えた試しは無い
ちゅうやっちゃ

728 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:48:22 ID:zk6xISuY
反論できないとコピペ荒らし。
それでもだめなら通報をちらつかせで言論封殺を試みる。
それもだめなら相手が反論できていないと詭弁で荒らす。
それもだめならまたコピペ。


思想以前に人間性が劣ってませんか?フェミナチ工作員の皆さん?

729 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:49:12 ID:oGTC3sIE
フェミナチが、弱者を装いながら、相手の弱みにつけこんで、
言論を封殺して行く手法は、とにかくよくわかったよ。
本当に。
現実生活では近寄っちゃいけないし、投票してもいけないってことだ。

しかしこういう圧力団体のせいで、弱者を信じられなくなるってどうよ?
吉本を取り巻く労働環境の問題だって、もっとちゃんとやろうと思えばできるだろうに。
だいたいこの女マネージャーのどこが弱者なんだよ。
日給1000円で使われてるタレントが吉本にいっぱいいるわけだろ?
そういうのは一発あたれば有名タレントだからって放置していいのか?
それともアメリカみたいにタレント同士の組合をつくるべきなのか?_
紳助はそれを提案したというカキコを見た事があるが。

なんで弱者の味方だと主張する団体が、
コネで入社したマネージャーの味方しかできないのかね。


730 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:50:22 ID:ndG2CUKS
>>729
まーまー落ち着いて

731 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:55:50 ID:TEoF4uXc
A9は刑事と民事がごっちゃになってるね。
A3は、今回の ことの成り行きを見ていれば正しいと思う。
だって、最初は「なんでこの女何もされてヘンのに、暴力とかってなんや??」ととぼけて見せた。
それが、弁護士の進言に従って、一転暴力行為を認めた形となった。
重要なのは、そこでまたグーで殴ったか、パーで殴ったかとか何発殴られた、いや1発しか殴っとらんとの行き違い
被害者の弁護士はそこを責めてくるよ
だから、付いた弁護士次第なんだって
刑法の解釈もなにも。今まで責めてこられなかった論法で攻めてこられれば、簡単に判例なんて変わる
今度のブサ暴力男紳助の場合は、責めどころ満載でオモシロソウ・・・
法律知ってる云々より、法廷での主導権をどっちが握るかの法廷戦術に長けていた方が勝ち
刑事でしっかり油絞ってもらって、今後再犯の無いように厳しければ厳しいほど良い
あちこちで過去にも女性ばかり苛めてたそうだから
強そうなのにはヘイコラしてるくせに

民事で取れるだけ取ってそれから紳助はん、どないなりますやろなププ
芸能界から消えてね!!ブサ暴力男はいらない
フェミなイイ男いっぱいいるもん
被害者女性の弁護士さん頑張って!!


732 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:02:54 ID:oGTC3sIE
>>731
無知はうざいんだって。日本人なら日本の法律を話せよ。

>被害者の弁護士はそこを責めてくるよ

刑法で容疑者を責める(犯罪行為を立証する)のは検察。
訴訟される確率がゼロなんだから、法廷戦術はなし。
万が一、訴訟があったとして、刑事裁判の法廷に、被告側弁護士は立たない。
あんたせめて土曜ワイドくらい見てから発言しろ。バカすぎ。消えろ。

733 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:03:52 ID:oGTC3sIE
すまん。間違えた。
×刑事裁判の法廷に、被告側弁護士は立たない。
○刑事裁判の法廷に、被害者側弁護士は立たない。

734 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:06:02 ID:ndG2CUKS
>>733
だから落ち着けって

735 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:08:20 ID:TEoF4uXc
>>732だから、民事と刑事がごっちゃになってるって解説してるじゃん
解説だよ バーカ
お前こそ小学校の国語からやり直して来い!ドアホ
どうせ、ブサなんだろう?プ
同類相哀れむ

736 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:10:46 ID:TEoF4uXc
被害者の調書は刑事でも弁護士同伴で作られるぞ
被害者の申請があれば
よく憶えとき!!w

737 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:13:19 ID:fuS3ekjS
紳助が抜けて、テレビ局はてんやわんやの大騒ぎになった。
みんな、一日もはやく帰ってきて! 番組をもとの軌道に乗せたい
紳助さんがいなくなったうちの番組はまるで火が消えたようだ 
と、話していたが、すぐに復帰する説が消えてしまい、
長期戦になることが決まって、それでもいっしょに育てた番組
だから、いつまでも復帰を待つと語るプロデューサーがいたりした。
しかし、さらに長期化するようでは、去る者日々に疎し!で
1年後には、あいつ誰、そんなのいたのか?
ということになる。

この業界って、そんなもんだよ

738 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:13:24 ID:oGTC3sIE
>>735
誰がどう読んでも>>731はA3刑法について語ってるんだが。

まあいいや。
ブサねえ。もし紳助があんたに同じことを言ったら、
あんたは警察に被害届を出すんだろうな。
で、タレントのセクハラってことになるわけだ。
そういうのは、おまえらフェミナチの脳内だけにしてくれよ。

>>734
すまん。飽きたから落ちるよ。

739 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:15:22 ID:TEoF4uXc
被害者の弁護士さん、クセの悪い男ですからどんどん責めてください
暴力行為は認めても、まだとぼけてますから
調書の段階でも色んな知恵を被害者に与えてやってくださいね
もう取り終えたのかな
wa−i!!楽しみだなあ!!

740 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:17:42 ID:oGTC3sIE
>>736
ん?急に少しかしこくなったな。
731で法廷戦術と書いた失言をフォローするようなもんでは到底ないが。
隣に誰かいるのか?

となると>>737は話そらし係りか?と思っちゃうよ。
おまえらの妄想が移ったかな(笑。

741 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:19:03 ID:TEoF4uXc
法廷戦術とは検察調書作成の段階から始まっているんだ!!
バカヤロー
あははは

742 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:20:01 ID:6NJLTtWb
コピペ

:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/11/15
ココ2chでは、良く「空気を読め!」と言われる。
紳助スレで目に付いたのが、「空気を読めてないレス」の多さだった。
2chカキコしてるって、ほんのわずか数%に過ぎない。
ほとんどの2chねら〜は、ロムってるだけ。
わずか数%のレスだけが、2chの総意と工作員さんは勘違いするから「空気を読め!」って指摘される。
「空気を読む。」とは、2chの大多数を占める 【サイレント2chねら〜】 の総意を読むこと。
その総意が、現実社会で世論に反映される。
カキコされてるレスなんか、総意でもなんでもない。
そんなことも知らずに、掲示板カキコだけが、2chねら〜の総意と錯覚している。

誰に頼まれたのか知りませんが、紳助スレでは、異物が混入したようなカキコが多過ぎたので、
とても見苦しかった。


743 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:21:53 ID:TEoF4uXc
お前落ちるんじゃないのかよ
なんで2ちゃんで相談しながらカキコしなきゃいけねーんだ
お前はそーゆーこといつもやってるの?フーン
なんか紳助擁護派って、なんだかなぁ・・・
もっと男として大きく雄雄しく構えろ!!
バカブサ男ども!!
女なんかいじめてるんじゃねーyo!


744 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:22:18 ID:n5LbZRZk
★木村政雄が『暴力』は『教育的指導』★島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101627447/
木村政雄が言う『教育的指導』?に熱心だった横山やすしの事件の数々。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4

木村政雄ほどお粗末な人間はいないね。58歳にもなって『暴力』と
『教育的指導』の違いが理解できないとは・・・こんな人間が教育事業に
関わっているなんて、世も末だ。何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者を
擁護する木村政雄に「教育」について聞きたいものだ。まさかセクハラも
『教育的指導』って言うんじゃないだろうな、ええ、木村政雄さんよぉ(苦笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
ttp://www.km-jimusho.com/profile.html

木村政雄のような『暴力』と『教育的指導』の違いが理解できない人間が
吉本興業では常務になれたんだから、吉本の一般芸人の島田紳助が暴行事件を
おこしても何の違和感もないよな。(苦笑)

木村政雄に聞きたいことがあるんだが。おまえが言う『教育的指導』ってやつの
具体的な「指導方法」って何だ?監禁・髪の毛を掴む・拳(平手)で叩く・ツバ
を吐く、のがおまえにとっては『教育的指導』の一部だというのは分かったよ。
で、その他に何があるんだ?

元吉本興業常務の木村政雄のコメント⇒『彼女は僕の後輩が連れてきた。
一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

木村政雄さんよぉ、おまえ自分の顔を鏡でじっくり見たことがあるか?
暗そうな顔つきしてるぞ。人に「明るくなく」なんて言えた義理じゃないぞ。
おまえのその何かに怯えたような目付き、自分では分からないだろうな。
横山やすしのマネージャー時代に『教育的指導』と称して横山やすしに
何度も暴力を振るわれたのか?おまえって、哀れな奴だな。

745 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:40:11 ID:6NJLTtWb
コピペ

:播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/11/15
2002.9.17 拉致の発覚で、日本人の朝鮮人に対する姿勢が、180度変わった。
自国民が拉致されたのだから、対朝鮮人への考えが変わったのかな?
こんな事を言うと、怒られるかもしれませんが、9.17 拉致の発覚は、
単に、きっかけに過ぎなかったのじゃないかな?
日本人は、戦争犯罪国民として謝罪意識と自虐的精神から、抑止してたものが、
もう 何を言っても構わないような、解き放たれた気持ちになって、
抑圧されてたものを、一気に湧き出したんじゃないのかな?

それと同じようなことが、紳助事件にも、当てはまるように思えた。
とりあえず、紳助さんは人気者なんだから、自分は気に入らなくても、文句は言えなかった。
だけど、コンナ事件を起こしたのだから、これ幸いに 今まで言いたくてもガマンしてたものを、
一気に、当てつけるように、文句を言いまくった。
って感じかな。
紳助さんを朝鮮の人達と同じにするのは、朝鮮の人達に失礼なんだけど、似てるような気がしました。
で、何が言いたいのか? と言うと、紳助さんって







皆んなに   嫌われてるんですね。

746 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:42:25 ID:d2zbzmEC
被害者はとても快活で、頭のよい女性だと伺いましたが。
木村は低脳で、尚且つ最低男ですね。

747 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:46:38 ID:d2zbzmEC
>>745ブサでも、男としての包容力があり、歳相応の理性を持っておられたなら誰も何も言わないでしょう
むしろ、高感度な男性だったのではないでしょうか?
ただ、性根を見てしまった・・・
しかも、過去にも自分より立場の低い女性や後輩を何人も、時には今回よりもっとひどい暴力で・・・
と聞く時点に至っては、もうなにをか言わんやでしょうな。
奥さんの顔が見てみたい・・・実に・・・。

748 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:53:54 ID:d2zbzmEC
「立場の低い」改め「立場の弱い」
とにかく、紳助消えろや!!
あかんねんて。そんな男は。クズや。カスやねん。
テレビにデカイ顔して出とったらアカン!!
やめてな。もうテレビ出るの止めといてな。
日本中のDVで苦しんではるオナゴはんが、あんたのシャクレ顔見た途端みなPTSDになりよるで。
そんなこんなで、やること無いさかい「世のDVで苦しまれてる女性の方のために!紳助立ち上がります!!」とか抜かして
またお涙頂戴の全国行脚DV撲滅キャンペーンとかも、やめてな。
なんか眼に浮かぶようで先言っときましたわ。w

749 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:56:12 ID:hPsmI6UA
一人殴ったぐらいでシンスケが消えるなんてな。
今田も面白いからいいけど。

750 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:00:47 ID:npbkXwj2
>>746-748
まさか全部他人の発言のふりして書き込んだわけじゃないよな?

751 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:03:40 ID:d2zbzmEC
ID一緒じゃん。は?

752 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:04:36 ID:6NJLTtWb
何故、これほど紳助擁護が多いのか?

世の中のDQNと呼ばれる人達は、周りの迷惑などお構いなしに、
“破廉恥極まりない行為”を、堂々とやっている。
自分さえ良ければ、他人はどうなろうと、気にもしないDQNどもの処世術は、
TV画面に映る紳助から与えたと言える。
TV電波を通して紳助の言葉行動が、世間のDQNどもの非社会的行為を正当化してしまった。

「あの紳助さんが、TVでやってたのをマネしてるだけやんか!」

世の中のDQNどもの下品で愚劣さは、紳助の下品で愚劣な性格と共鳴し、
電波で教授され、共感となっている。
紳助が全国TV放送で映し出されるから、世間のDQNどもは自分達のDQN行為も、
正当化され認知されたと、勘違いしている。

このような「紳助麻薬」が、先ずTVマスコミからはびこり、「紳助麻薬」の中毒患者になって、
その「毒」はTV電波を通して、全国のDQNに感染し、今のようなDQN社会が形成された。

だから、今でもTVで紳助を見たいと願ってるのは、さしずめ、その「禁断症状」の表れ。
当然、芸能マスコミどもは、すぐに「禁断症状」になってしまい、
あんなブザマでクッサイ田舎芝居を演出せざるを得なかった。


753 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:07:33 ID:xuxBAj/L
>>750

必死だな。


俺的に虚構が炙り出された感じがするのはキリギリス大谷@朝日。
アメリカの暴力(ほんとは非民主的国家国民の解放)には難癖つけて反対するくせに
芸人の気まぐれの暴力事件には事務所を挙げて庇いまくってた。

なんだかなぁ〜〜

754 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:08:46 ID:6NJLTtWb

人間やめますか?

紳助やめますか?


755 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:14:29 ID:3YC0rDQm
紳助はアホすぎ。もっと利口なヤシかと思っていた。

756 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:24:55 ID:5V9qrV6c
さて、現実問題として彼の復帰はどうだろうね。

今のところはd社下の五つのキー局は復帰の線を捨てていないように見えるのだが・・・
ただ、謹慎中に7本のレギュラー番組が終了してしまうと、彼の復帰のために新しく番組を企画しようとするところは常識的にありえないから、なんとしても続いていなければならない。
今は代役が評判いいようで、いないほうがよかったという意見が多い。
番組の調子が良すぎるのも悪すぎるのも困るということか・・・


757 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:34:10 ID:aep4H3YZ
仮に復帰するとしても
ギャラは事件前より抑えられるのでしょうね???

758 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:37:36 ID:5V9qrV6c
終わりそうな順をつけてみました

1松紳
2キスイヤ
3クイズ信介君       一番ゴミだけど朝日放送だから。
4バリバリバリュー
5ヘキサゴン        もともと三宅アナの番組
6行列           番組のコンセプトは面白いが・・・
7鑑定団          メインは石坂。

行列の復帰は無理だな。
ここを強行すると、ほかに飛び火しそう

759 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:50:44 ID:zk6xISuY
正直、紳助叩きには異論なし。

760 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:52:05 ID:OmfCaoU2
 今回そうひどい混乱が発生することなく、スムーズに代役も決まったと思うのだけど...
 確かに代役による一時的混乱が起こるだろうが、全体として見るとそうおかしくはならず、上手く発展しそう。
 一体何故か考えると、シンスケにこういうことが起こりうると予想して、予め対応を考えていたのではないか?
 確かに吉本がシンスケに頼りまくるというのは、企業経営としては危うい。
 

761 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:53:54 ID:Plv9F1G5
もはや必要ない。
行列なんか今のほうが面白いし。

762 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:57:42 ID:51u7jT01
>>758
おいおい、行列こそ本命だって。
どうせ復帰してしまうのであれば、この番組でDQNマネと弁護士を罵倒するべき。
ついでに、有名税の支払方法に関して他の芸能人を交えて議論する二時間の特別編にしろ。


763 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:02:49 ID:xuxBAj/L
>>762


っつーか弁護士に突っ込みいれにくくなりそう。
弁護士も何この犯罪者に突っ込まれなきゃぁ、、、、ッて思いそうだ.


764 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:04:25 ID:t73QIGTC
何もしなくても、半年先には、ほとんど無くなってるよ!
あほか?
おまいらが、心配しなくてもいいんだよ! あふぉ!

765 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:26:03 ID:5V9qrV6c
よく言われてるように司会者自身のしゃべりよりも、
司会者当人への祭りの方が数段面白かったわけか・・・

「財前君もしょせんそこまでの男だったということで」 by白い巨塔の鵜飼学部長。


766 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:27:07 ID:rXA9Ziew

でも、復帰するなら、早い方が良いなぁ〜。

TVに復帰して来た紳助が、周りの空気に、どのようにリアクションするのか?
スッゴク 興味ある。

紳助の代役番組で、緊張しまくってた出演者達の、引きつった笑顔、もう最高!
東野なんて、カワイソウなくらい引きつった笑顔、もう最高!

ホンマもんの、顔面ツバ吐き男だもんね、いやぁ〜、見てみたい。
紳助、はよ出て来んかい!

顔面ツバ吐き男、全国TV放送で、待ってますよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

767 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:29:21 ID:7P9f8cnN
こういうのを見逃すのが、最近の世の中の乱れ、犯罪の多発の遠因になってるような気がするな。


768 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:36:34 ID:5qzTZeOS
>>765
おお、白い巨塔にたてえる意見、俺と同じだな。
しかし紳助は財前ほども有能ではなかった点が異なる。wwwwww

769 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:37:39 ID:Y2xJXBdf

テロTBS 佐古る 越山会の被災を 行く 畜死たんは温泉場に逝かないの?

川口町の星野和久町長を発見、、、

日テレで 小栗泉に 非常電源を買かわなかったと 怒れてる

川口町の飲み屋のおばちゃん


小千谷市にイオンを発見

このごろ ジャスコ大西のテントを見かけないぞ

山狩りをすればいいのに、なぜやらないのだろう?

ヨン様には機動隊まで使ってるのに・・

770 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:04:00 ID:xuxBAj/L
>>769

新手のあらしか、、、

電通か?

771 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:17:30 ID:5V9qrV6c
気持ち悪い法律厨がいなくなって、ここも平和になったな。
「俺もこのスレみてください」ってh務省にめーるしとこう。「めちゃめちゃでしょ」って。

いなくなってからするのもかわいそうだが
もういなくなってるから、脅迫だって言いがかりつけられずにすむし。

772 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:27:08 ID:boiwIS7D
>>770
同意

773 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:11:11 ID:rXA9Ziew
覚えておられますか? 伊東市成人式バカ騒ぎ事件

今の日本のモラルの退廃ぶりを目の当たりにして、憤りを抱かれた善良な2chの皆さん。
あのようなDQNのバカ騒ぎっぷり、どこかのTV番組で見たような感じがしませんでしたか?
DQNのクソどもの傍若無人な言動にマユをしかめ、それでも黙認せざるを得ない社会的風潮、
では一体、
そのようになってしまった原因は、何に起因してるのでしょうか?

監禁暴行、顔面ツバ吐き事件をきっかけにして、キチンと考える良いチャンスと思います。
今の若者が、何故、このようなDQN思考になってしまったのか?
そのようにDQN思考の回路にしてしまったのは、では、どこの誰に影響されたのか?

今回の事件と繋がっているのではと、そんな根深いものが潜んでると思っています。


774 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:35:46 ID:9xXpUDqZ
853 名前: よくわかりませんがFAQ置いときますね [sage] 投稿日: 04/11/14 14:20:27 ID:???
紳助事件FAQ#4
Q9. 実際、大した事件じゃないんでしょ?
A9. この事件の場合はほとんど痴話喧嘩レベルで警察が積極的に介入するほどでも無いね
  この程度で起訴されていたら日本中の裁判所はパンクするし
  個人的には奈良の事件にもっと力を注いでほしいと思うよ
  それに、公務員や社会的立場がある人間が軽微な犯罪を犯しても
  マスメディアでの謝罪や活動の自粛、公務員や会社員ならば
  減給や解雇処分など社会的制裁を十分受けたと裁判官が判断すれば
  罪の軽減対象になるからね、実質不起訴や起訴猶予レベルの処分になる
  社会的バランスからもかんがみても一般人ならこのくらいの事件でマスコミでの謝罪や
  活動自粛による数十億に上る損害を受け入れるという事は無いからね
  十分社会的制裁は認められると思うよ。


775 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:42:12 ID:rXA9Ziew
>>773 続き

何故、これほどまでに、紳助擁護が多いのか?

この世に巣食うDQNと呼ばれるクソどもは、周りの迷惑など一切お構いなし。
破廉恥極まりない、乱暴狼藉行為を、真昼間から堂々とやっている。

自分さえ良ければ、他人はどうなろうと、全く気にしないDQNのクソども。
そんなDQNのクソどもの処世術は、TV画面に映し出された紳助によって与えられた。

TV電波を通して、その言葉とか行動が、世の中のDQNのクソどもの非社会的破廉恥行為を、
紳助が正当化してしまったと、言えなくもない。
「あの紳助さんが、TVでやってるのを、ワシ等もマネしただけ。」

世の中のDQNのクソどもの、下品で愚劣さとは、紳助の下品で愚劣さに共振している。
紳助が、TV放送で映し出され、世の中のDQNのクソどもも、それをマネして、
DQNのクソどもの破廉恥行為は、世間に認知されたと、勝手に勘違いしてしまっている。

逆に言えば、DQNのクソどもの下品で愚劣な非社会的行為は、
TVから発信される紳助の電波がなければ、正当化されなくなってしまう。
そのためには、どーしても、いつも新鮮なDQN破廉恥行為を、紳助がTV電波で、
発信してくれなければならない。

紳助は「麻薬」と似ている、その麻薬にどっぷり中毒に犯されてしまったDQNのクソどもは、
禁断症状に陥ってしまうから、紳助麻薬を、今も欲し続けている。

何故、これほどまでに、紳助擁護が多いのか?


776 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:45:07 ID:rXA9Ziew
>>773
>>775

これは仮説です。
以上

777 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:52:16 ID:7WfxMylv
暴力という間違った手段をつかった紳助を擁護してる奴っているのか?
まあ推測の域だが
紳助擁護派はおそらく暇なフェミをからかって遊んでやってる
善人なんじゃない?
まあ今回の事は暗闇に落ちてるうん○を踏んでしまったようなもの。
彼じゃなくてもいつか誰かが踏んだであろう・・・
たまたま踏んでしまった彼に同情しているのかもしれない
日本人は時には人情が法を超えることもあるということ
外国かぶれにはわからない事かもしれない。

778 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:52:48 ID:9xXpUDqZ
>>773
>>775
「俺もこのスレみてください」ってh務省にめーるしとこう。「めちゃめちゃでしょ」って。

779 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:54:54 ID:2sT4IKdY
>rXA9Ziew
あんだ?また垢か?憤りを抱かれた善良な2chの皆さんだってよ。
紳助擁護が多いんじゃなくて、金目当てで訴訟を繰り返す垢系女、
法律を利用して何度も騒ぐおかしな団体に嫌気がさしてるだけだろ?

あまりにも露骨すぎ。時間が経てば経つほど背景が透けて見える。
横山ノックの時とは違うぞ。バーカ。

780 :朝まで名無しさん:04/11/28 22:59:06 ID:aXnLw3+C
>>778

うん。おまいさんがいるだけでめちゃめちゃだもんな。このスレ

781 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:08:01 ID:/L4bBToR
>>779
単純に言えば一人の傲慢芸人が勘違いして自分より立場の弱い人間に
監禁暴行傷害「つば吐き」して世の非難を浴びているという事件。
もっと言えばマスコミが一斉に一方的擁護を開始したから反感を
かっている。
背景に云々言うのは余りにも不自然。

782 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:14:31 ID:iMz+QBL9
コピペで荒らして、過疎スレで独演会かね。
まあ、がんばってくれ。

783 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:15:25 ID:mR4EXiSU
>世の非難を浴びている
自分の意見は世間の意見だもんなw

784 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:17:38 ID:xuxBAj/L
まぁ、雪田さんに通報しといたから、心逝くまで被害者中傷するがいいよ。

785 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:26:07 ID:cJudocwk
島田紳助に暴行された女性を●財部誠一がバッシング
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/economics/1101163881/
財部誠一は「やじうまプラス」で楽天の三木谷社長を『三木谷』と
呼び捨てにして、吉本女性社員暴行で書類送検された島田紳助容疑者を
『紳助さん』とさん付けで呼んでいた。財部誠一ってどういう
思考回路してんだろうね。笑っちゃうよ。

786 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:35:11 ID:R5H5SKIg
なんか特定の弁護士の名前を語って脅迫行為が行われているので
弁護士会と本人に明日確認するように連絡しとかなきゃね

787 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:40:22 ID:8sHWzIrv
>>781
同意。
特にマスコミによる被害者バッシング行為なんて恥知らずもいいところ。
こういうのは偏向報道とはいわないのだろうか。

788 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:41:14 ID:rXA9Ziew
>>778

>>773 >>775
>「俺もこのスレみてください」ってh務省にめーるしとこう。「めちゃめちゃでしょ」って。

そこのチミ、読んでくれたのかね、いやぁ〜ありがとう! 
悪いが、チミと違って、国家公務員様に読んでもらえるのは恐れ多いんだがね。

>>779
>あんだ?また垢か?憤りを抱かれた善良な2chの皆さんだってよ。
>時間が経てば経つほど背景が透けて見える。

背景が透けてるのかね? 赤っぽい背景とは、あの砂漠の画面のことなのかね?
緑の高原と真っ青な空に背景を変えたらどーかね?
2chの「中の人」には、たまぁ〜に善良な市民も混じってるんだよ、知らなかったの?
だったら、良いけど...。

789 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:43:34 ID:J3evHanh
頚椎捻挫は初期診断ではまともな医者なら短めに書く。
最初では情報不足でその後の経過が予想できない。
例えば、受傷した日は翌日以降にどれぐらい腫れが起こるかなんてわからない。

漏れは整形外科ではないが研修医の時にそう教わった。




790 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:45:52 ID:rXA9Ziew
>>782
>コピペで荒らして、過疎スレで独演会かね。
>まあ、がんばってくれ。

そーやって、過疎スレまで追っ掛けて来て、批判カキコしてるチミが、
一番 痛いぞなもし。


791 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:48:09 ID:rXA9Ziew
>>786
>なんか特定の弁護士の名前を語って脅迫行為が行われているので
>弁護士会と本人に明日確認するように連絡しとかなきゃね

そだね、是非、連絡しといてね。
チミの現住所と実名もね。


792 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:48:26 ID:t73QIGTC
>>790
キモッ! なにもの???

793 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:51:28 ID:xuxBAj/L
>>786

是非届けてくださいね。絶対ですよ。


794 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:52:35 ID:7hNiW4ui
http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=311

紳助360票がなぜか20票に
管理人の自作自演により逆転してしまうアンケサイト

795 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:52:48 ID:rXA9Ziew
>>792
>キモッ! なにもの???

匿名掲示板で、何を書くのやら...。

そろそろ、IDが替わります。では。


796 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:00:29 ID:ln0h084i
>>793
プッ 心配なら人の名前だしてゴチャゴチャ書かないほうがいいんじゃねぇ
名前と住所書いとけばいいのね分かった

797 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:01:31 ID:OjXSsh2x
っていうかさ、最近北の湖が同じような事件起こしたでしょ。
そっちの方について、ここにいる紳助バッシング派は一切言及しない。スレも乱立させない。
ここではさんざん「かよわい女性に暴力ふるったのが許せない」とか咆えてるくせにだ。

これはどう考えたっておかしいだろ。

798 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:06:19 ID:Tl9Lxth3
だって、元横綱北の湖の場合はセクハラで、紳助の場合はパワハラだもん。
違うよ。
最近ではアカハラも出て来たことだし。

799 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:08:28 ID:OjXSsh2x
>>798
傷害で告訴してるのまでセクハラとはいわんだろ。

800 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:21:12 ID:cinmQ664
>>797

532 :名無しさん@5周年 :04/11/02 16:37:43
被害者女性の非社会的な態度とか、人格の欠点を、マスコミは全国の視聴者に向けてTV電波発信し、
それを理由にして、紳助の『監禁 暴行 顔面ツバ吐き』行為は、やむを得ない暴力行為だったと、
印象操作しているように思えた。
だけど、それをマスコミが言うなら、被害者女性が、日頃から非社会的人間だったとマスコミが指摘するなら、
そのような非社会的人間をマネージャーと雇っている会社(吉本興行)の経営責任を言うべきではないのか?

被害者女性が、この時だけ突然に豹変して、非社会的行動を紳助にとったなら、ともかくとして、
ずっと以前から、被害者女性が、非社会的人間だったと、マスコミが決め付けてTV電波するなら、
その責めを負うのは、会社(吉本興業)とマスコミは言うべきと思う。
マスコミが文句言う相手は、被害女性ではなくて、「そのような非社会的人間を雇用していた会社の責任だ。」
と言うべきではないのか?
だけど、それでは、マスコミの意図する暴行事件の解決策が、すべてが矛盾してしまう...。


801 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:21:45 ID:Tl9Lxth3
>>799セクハラが過ぎて傷害に問われたんだろう?
なんとなく気持ちは理解できなくも無い
同じブサだし。
強姦致傷罪だってある事だし。
紳助は違う、あれは典型的な成り上がりタイプのしかも対象が自分より弱い立場の人間であって、
そいつがちょっとブサ男=紳助クンの癪に障ることをすれば、誰彼見境無く我を忘れるほどに(自ら言っておられました。バカ。w)
激昂するそうなので、比較してもカナリ!!危険ですね。

802 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:21:52 ID:ViH18lNJ
>>799
>>「かよわい女性に暴力ふるったのが許せない」とか咆えてるくせにだ。

ここではこういう意見はあまり見かけないように思うが…。


803 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:24:22 ID:UyujBVh4
いってやろーいってやろー先生にいってやろーと
小学生が先生にちくるのともはや同レベルになってきたかな。
事件はもう関係がなくなってとにかく叩きたい人が多いね。
吉本を叩きたい人やマスコミを叩きたいだけの人は
はっきり言ってスレ違いのような気がする。
この目的の為だけに女性被害者を持ち出すのは被害者が逆に哀れに感じる。

804 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:27:57 ID:Tl9Lxth3
元横綱北の湖親方は、ブサだけにモテなくてモテなくて、酒が入りちょっといい気分になってしまい、横にいるイイ女のHな部分に手が行ってしまった・・・
これはなんとなくカワイソウな感じもする・・・。
しかし、紳助はその被害者が老若男女問わず広範囲に至っているだけに社会に及ぼす危険性は極めて広範であることを忘れてはならない。

805 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:28:00 ID:cinmQ664
>>800  続き

加害者の紳助は、日頃から非社会的な態度、人格の欠点とかがあり、TVマスコミは全国の視聴者に向けてそれを発信し、
それを理由にして、紳助が起こした『監禁 暴行 顔面ツバ吐き』行は、あり得る暴力行為だったと、
真実を報道した方が、よほど自然に思えた。
マスコミとすれば、
「むしろ、そのような非社会的人間とマネージメント契約している会社(吉本興行)の経営責任ではないのか?」
それに加害者の紳助が、この時だけ突然に豹変して、非社会的行動をとったと言うなら、ともかくとして、
「ずっと以前から、加害者紳助は非社会的人間だった。」とマスコミが電波発信して、その責めを負うのは、
会社(吉本興業)だと言う方が自然だったと思う。
マスコミが文句言う相手とは、加害者紳助ではなく、「そのような非社会的人間とマネージメント契約していた会社の責任だ。」
と言うべきではなかったのか?
だが、それでは、会社とマスコミとの共通の利益と損失を考えれば、この暴行事件の後始末の代償は、あまりにも大きく、
すべてが台無しになってしまう恐れがあったと言うのか...。

806 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:30:58 ID:IdzS5QNU
803
泣き寝入りを強要する社会ってのは「哀れ」じゃね〜か?

ヤクザモンが大きな顔してる世の中ってのはろくなもんじゃね〜
子供に悪影響だって〜の!!

807 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:36:01 ID:y2JHxg2N
ほんと気色悪いな、フェミ工作員は。
コピペ、通報、詭弁、なんでこう行動パターンが荒らしそのものなんだ?
憎きねらーを不愉快にさせるのが目的なのかな?

808 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:37:08 ID:ViH18lNJ
>>803
>>事件はもう関係がなくなってとにかく叩きたい人が多いね。

みんな事件の事しか語ってないと思うが…


809 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:38:56 ID:cinmQ664
>>800  続き
つまり、紳助の日頃からの非社会的態度とか、人間性の欠如を、TVマスコミは論評すべきだったし、
今回の紳助が起こした『監禁 暴行 顔面ツバ吐き』事件などは、あのような紳助にすれば、
「有り得る暴力行為」だったと、マスコミはコメントした方が、やはり自然だった。
日頃から非社会的人間だった紳助の起こした”監禁、暴行、顔面ツバ吐き事件”と言えば良かったのだし、
全国の視聴者に向けても、「非社会的人間とマネージメント契約している会社(吉本興行)の経営責任」を、
追求するコメントの方が、マスコミの立場からすれば分りやすかったと思う。

加害者紳助が、どんなに涙で釈明したとしても、非社会的行動をとったのは事実だし、本人も100%認めてるし、
以前から紳助には、非社会的行為の指摘は有ったのだから、マスコミとしては、その責めを負うのは、
やはり、「会社(吉本興業)だ。」とコメントするのが、マスコミの本来の使命だと思う。
マスコミがコメントする相手とは、被害者女性でも、加害者紳助でもなく、
「非社会的人間とマネージメント契約している会社」または、
「非社会的人間をマネージャーと雇用している会社」(両方とも同じ会社なんだけど)
と言うべきではなかったのか?
だけど、マスコミが会社と共有する利益を考えれば、この暴行事件の真実を報道すれば、
その代償はあまりにも大きいかった...だからこそ、そこが大問題なんだけどね。
紳助の起こした”監禁 暴行 顔面ツバ吐き事件”そのものよりも、
その事件後のマスコミの加害者と被害者への対応姿勢のあり方が、ものすごく大問題なんだけどね。

単純に、有名人の起こした暴行事件と勘違いしてるが、”監禁 暴行 顔面ツバ吐き事件”は、あまり興味は無い。
だけど、その後、この事件へのマスコミの対応姿勢、報道の展開が、あまりにも理不尽と思えた。
マスコミのとった加害者と被害者への対応姿勢のあり方を比べれば、ものすごく違和感があった。
マスコミと利益を共有する側には、とことん こびへつらい、不利益になる者には、殴り罵倒しツバを吐くような、
電波攻撃をしていた。
あれ? じゃあ、マスコミって、紳助と同じか...参ったなぁ〜。
(:名無しさん@5周年 :04/11/02 16:37:43 より抜粋)

810 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:42:21 ID:P+qYXd/A
唾吐きが思い浮かぶからもうテレビに出なくていい。

811 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:45:13 ID:Tl9Lxth3
>>809いや〜。軟禁・暴行・顔面ツバ吐き・その後の事実関係の否認だけでも8〜チャンそのものでしょう?
吉本って???

812 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:51:33 ID:Tl9Lxth3
紳助チャンばいばい。

813 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:53:43 ID:Tl9Lxth3
ばいばいばいばい。

814 :朝まで名無しさん:04/11/29 00:57:36 ID:Q/lb11QT
確か、猿芝居のN速+スレのカキコだね。
あの時点で、全部ミエミエ、読まれてしまってました。


815 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:15:03 ID:1uIIDLKs
>”監禁 暴行 顔面ツバ吐き事件”
つば吐きをそこまで強調しないといけないくらい
暴行自体の程度は軽かったように見えるね
監禁もまだ今はアンチ紳助の妄想にすぎないしね

816 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:16:41 ID:Tl9Lxth3
では皆さん!いっせいに>>815の顔面にツバを吐いてみましょう!!
ペッ!!!

817 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:25:13 ID:y2JHxg2N
>>816に( ゚д゚)、ペッ!

818 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:28:03 ID:qR7cEqGD
受付嬢「部屋から出て来た時、マネージャーさんは眼鏡をかけていました」

さて、唾の付着した眼鏡で警察に電話をかけてみてくれませんか?

819 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:32:44 ID:ViH18lNJ
>>815
実際、今回の事件で一番ショッキングだったのは
紳助が女性の髪の毛をつかんだり顔面にツバを吐いた事実だろうな。

たとえ被害者が多少出血してたとしてもツバを吐いてなければここまで叩かれないと思う。


820 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:33:01 ID:Ri62PnRr
>>818

粘膜はDNA鑑定がしやすい。
やりたければお前がやれよ。


821 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:33:07 ID:1gJjTz5y
>>816 ・・・では、僭越ながら>>815>>817に(゚Д゚)ペッ!(゚Д゚)ペッ!
このクソドモめ!!

822 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:35:44 ID:1gJjTz5y
黄門様の肛門のにほひでも嗅いでり!!
このマグソドモめ!!

823 :朝まで名無しさん:04/11/29 02:14:43 ID:20+1tbpy
>監禁もまだ今はアンチ紳助の妄想にすぎないしね
逮捕・監禁については、朝日放送社員が証言せざるを得ないから成立するでしょ。
仮に偽証した場合、朝日放送が批判の矢面に立たないといけなくなるし、「朝日」
の名前に泥を塗ることになるから、紳助のためにそこまでの犠牲を払うことはしな
いと見といたほうがいい。

824 :朝まで名無しさん:04/11/29 02:40:31 ID:OjXSsh2x
>>823
っていうか、女自身の言い分ですら「自分で鍵を開けて出た」って言ってるのに
どうやったら監禁罪なんて成立するんだ?

825 :朝まで名無しさん:04/11/29 03:02:44 ID:20+1tbpy
>>824

>>606

826 :朝まで名無しさん:04/11/29 03:26:25 ID:qR7cEqGD
ループになるんだが。

今日はあまり時間がないから、まとめ直すことはしないけど、大体のことは
ID:7E9qcXI+で書き込んだとおりなので、もう一度読み直してくださいな。
物的証拠と現場捜査員、警備員、朝日放送社員を証人としてうまく使えば、
大体のことは立証可能でしょう。

>>418,>>426,>>430,>>438,>>446,>>451,>>531

827 :朝まで名無しさん:04/11/29 03:27:05 ID:qR7cEqGD
ここにつながるのかな。


462 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/11/27 03:22:04 ID:4kaNkRVM
司会者「このような凄惨なリンチから、こんな軽症で脱出できるなんて、
我々の常識ではどうしても信じられません。本当に傷はなかったのですか?」
医者「私の診断では頭部外傷1、頸椎捻挫です。外科的な意味で外傷は発見することができませんでした」
司会者「ということは、ほぼ無傷ということですね。しかし、島田加害者のリンチの模様は、458氏の取材からも明らかです。
どんな手口だったのでしょう?
医者「手口と言われても。単に医学的な意味で外傷はなかったとしか言えません」
司会者「しかし!リンチはあったのです!そうですね?>>458さん」
458「もちろんです。それが唯一合理的な説明です」
司会者「では、何があったのか、458 さんに語ってもらいましょう」
458「はい」

続きよろ。


828 :朝まで名無しさん:04/11/29 03:53:23 ID:20+1tbpy
>>827
診断書の全容はまだ明らかになっていないから、怪我がどの程度のものかは、
裁判を待つより仕方がないでしょ。
今のところわかっているのは、頚椎捻挫全治1週間が、全治7週間に延びたこ
とだけ。

また、凄惨なリンチであったというのは、現場の人間から話を聞いた財部誠一の
感想として伝えられている話だけど、財部は、紳助擁護派の人間だから、紳助に
不利な発言をした場合には、それなりの信憑性があると考えていいだろうと思うよ。
「凄惨なリンチ」という言葉に文句があるなら、財部に言ってもらった方がいい
と思うんだけどw

どちらにしても、公判請求されれば、被害者本人や、朝日放送社員、警備員の
証言から事件当時の様子がわかると思うので、凄惨なリンチと言えるかどうか
は、それをもとに判断すればいいのでは。


829 :朝まで名無しさん :04/11/29 04:20:56 ID:NB5ZLGJQ
北の海はセクハラで紳助はパワハラだから叩かないなんて笑う。
少し前に横山ノックをセクハラで訴えたのはこの弁護士だぞ。
北の海理事長を叩かないのは自分達に金が入ってこないから。
相撲協会の顔色も伺ってんだろ?

なにがフェミニストだ。悪口をばらまいて金額を吊り上げるなら
たかりに近い。

830 :朝まで名無しさん:04/11/29 04:36:16 ID:iLaNAEL3
金目的?政治活動目的?かもネ

831 :朝まで名無しさん:04/11/29 04:47:49 ID:6MPL1DJo
全治7週間になっちゃったの?
あきれた。

832 :朝まで名無しさん :04/11/29 04:57:40 ID:NB5ZLGJQ
何があっても絶対に彼らに投票しない。がんばって働く人が収入を
得るべきで、訴訟や怪文書、集団での中傷で他人から高額な金を
得ようとする彼らの方法は間違ってる。

汚いやり方でやってて何が共産、働く人達の党だ。怪我をズルズル
と引き伸ばす汚いやり方そのものが、あいつらの正体だろ。

833 :朝まで名無しさん:04/11/29 05:15:40 ID:y2JHxg2N
全くその通りだ。
共産党やフェミナチは百害あって一利なし!
でも、実際に暴力に苦しんでいる人達を助けている人々の評価が、糞共産党や
糞フェミナチ弁護士などのせいで下がる事だけはあってはならない。

そのためにも、紳助とフェミ工作員は可及的速やかに氏ね。

じゃ、おやすみノシ

834 :朝まで名無しさん:04/11/29 06:07:12 ID:qR7cEqGD
>>833
いい事言った。禿げしく同意。

しかしなあ。
あらゆる市民運動に口を出して、応援するふりしつつ、
ナチどもが乗っ取って行くってのもあるみたいだからな。
俺は小林よしのりは嫌いだが、薬剤エイズ運動を離れた気持ちは、
このスレで理解できた気がする。


>>828
>怪我がどの程度のものかは、裁判を待つより仕方がないでしょ。

怪我の程度は裁判官じゃなくて医者が決めるんだが。
おまえ裁判にならなかったらどうするんだ?
それでもどうせ「凄惨なリンチはあった」って譲らないんだろ。
頸椎捻挫1週間の交通事故は、どんな目撃情報があったとして、
凄惨な事故とは言わないんだよ。基地外。

835 :朝まで名無しさん:04/11/29 06:26:19 ID:CrwGs00X
紳助ってほんとアホだな。もっと賢いと思っていたんだが。アホだ。

836 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:07:43 ID:cinmQ664
(名無しさん@5周年 :04/11/02)
今回は、被害者女性が勇気を出して警察に告訴したから、明るみになっただけで、
今までにも、紳助から理不尽な暴行を受けても、様々な圧力で泣き寝入りさせられた人達は、
かなり居ると思う。
紳助が起こした事件の陰湿さは、外傷だけでは計り知れないものが潜んでいる。

問題とすべきは、この事件がマスコミTV局内で起きたと言うのに、マスコミは、何故か知らないが、
加害者を擁護し、被害者をバッシングすると言う、本末転倒の情報操作を、
TV電波を使って全国放送を、堂々と展開したことにある。

59年前、大本営発表を当時のマスコミは、ウソ八百を国民に垂れ流し、結果は、あのザマだった。
今回の事件でも、加害者を擁護し、被害者の人格攻撃し、人間性を否定すると言う情報報道を、
全国の視聴者に暴露した。

お笑いタレント島田紳助こと、長谷川公彦容疑者(48)の婦女監禁暴行事件
事件を起こした容疑者紳助には、無罪放免とも言える ”10日間の謹慎処分”を下したマスコミ様へ

警察の取調べなんか気にせず、処分明けの10日後に、島田紳助氏を堂々とTVに出演させてみろ!
誰も止めはしない、だから堂々と胸を張って、TVに登場させてみろ!
【世論を形成するはマスコミにあり!】 なんだろ? 
だったら、出来るよね?


837 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:09:41 ID:qdBs8YmP
>>836
長文は、読まない主義でつ!

838 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:13:04 ID:cinmQ664
(:04/11/02 23:57:48)

「ボクは、辞めろと言われれば、いつでも辞めます。」
「でも、ボクが辞めれば、今までお世話になった、多くの方々に迷惑が掛かります。」

紳助さん...アナタの言ってるのは、逆ですよ。「100%自分が悪い。」と謝罪する気持ちが本当に本気なら、
今すぐ 芸能界を引退し、お世話になった方々に、迷惑を掛けることです。
アナタが迷惑を掛け、多くの人達を困らせ、結果としてアナタ自身が困り果てる。
それがホントの意味の、その罪を償うことになる。
アナタが涙を流し、訴えてる事なんて、「カンニン、今回も見逃して。」


839 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:21:34 ID:7IOY2Qp9
◎吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

◎島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反(わいせつ行為)等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

◎木村政雄(元吉本興業常務)のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対しての世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101124570/

◎『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子、の非常識な連中にも世の中の
『倫理観』を教育する必要がある。

840 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:26:47 ID:cinmQ664
(04/11/02)
大阪朝日放送のTV局の社員は、「助けて!」と叫ぶ被害女性を、最初は誰一人助けてようとしなかった。
暴行が終わって楽屋から出て来て、ようやくTV局のプロデューサーが、止めに入った。
楽屋で紳助に監禁され殴られ、ツバを吐かれた被害女性の携帯から警察に電話した。
その時、TV局の社員は、見てただけ。黙って見ていただけ。

そのTV局の社員に向かって紳助は、「この女、頭おかしい。殴ってないのに、ナンで警察を呼ぶんだ。」
と怒鳴りまくっていた。
被害者の通報で掛け付けた警察官の事情聴取でも紳助は、「女を殴ってない。」と暴行を否定していた。
(その後の涙の会見では、100%非を認めている)
警察官が被害者の様子を見て、救急車119を手配し、事件の証拠を保存するようにと、
紳助のツバがべっとり着いたメガネを、警察に証拠として提出している。

被害女性の手際が良すぎると、紳助擁護派はカキコ批判してたけど、
紳助擁護のソースのほとんどは、大阪朝日放送側から出ているのも、理解できる。

・事件現場を目撃してたTV局の社員は、誰も助けようとしなかった。
・そのTV局社員に向かって、紳助は「この女、頭おかしい。殴ってないのに、ナンで警察を呼ぶんだ。」

この事件は、大阪朝日放送 TV局内で起こり、TV局社員が現場を目撃していた。
誰も、被害者を助けようとせず、警察に連絡もしなかった。

それなのに、事件後、マスコミは一斉に、紳助を擁護し、被害者を罵倒する電波を発信した。
今回の事件、そのすべての目撃情報を隠し続けるつもりだったなら、何故、
マスコミは、被害者の個人攻撃を暴露するような電波まで発信したのか?

841 :朝まで名無しさん:04/11/29 09:49:59 ID:s2AwGWbu

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。

(木村政雄氏が紳助にエールhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????

吉本興業の方針か?????????????????



842 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:05:19 ID:s2AwGWbu
抗議あげ

843 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:15:41 ID:uuEZTAUh
俺も実名はしらないけど、遅らせてもらったよ。
こんな人間に包装になって欲しくない。

844 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:41:27 ID:8PSDkBYj
>>825
>>606の↓は妄想でしょ、
なんで当事者でもないのにそんな詳しい状況が分かるわけ?
>逮捕・監禁の方法としては、髪の毛をつかんで、身体を椅子に押し付けて物理的に
>立ち上がれないようにするとともに、怒号をあげて精神的に逃げ出す気力を奪って
>いたと評価することができる。

845 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:45:06 ID:iLaNAEL3
どうせ、金目的と政治目的じゃないの?

846 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:51:59 ID:qR7cEqGD
>>829
>北の海理事長を叩かないのは自分達に金が入ってこないから。
>相撲協会の顔色も伺ってんだろ?

素通りしてたけど、いい指摘だな。鋭いかも。
雪田のおかげでノックの代わりに大阪知事になったフェミおばさんって、
なんか理由をつけて土俵に上がろうとしてなかったか?
知事賞とかなんとか。
まあ自分でまわしつけた方が早いとは思うんだが。

847 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:52:00 ID:Ri62PnRr
>>845

ふ〜ん、まるで辻元支持者のようないいわけだね。
辻本支持者といい、紳助支持者と言い関西人ってろくな奴がイねぇなぁ。

848 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:57:40 ID:Ri62PnRr
辻元支持者:政治的陰謀だ、はめられた、みんなやってる

紳助支持者:金目的だ、政治的目的だ、フェミだ


注:両人とも刑法に触れる犯罪を犯しています。

849 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:06:00 ID:wCVH8QT1
☆★朝鮮総連を放置すれば又日本人拉致が起こるのでは?★☆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094014949/l50

神戸長田の在日 大阪であたり屋をするな



850 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:08:50 ID:h3iNWK8m
すべてはチン助が監禁暴行傷害「つば吐き」事件を起こさなければ起こらなかった
問題。あとから被害者再度を誹謗するのは完全なお門違い。

851 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:09:57 ID:DgzOa0f9
>>850
被害者も被害者で救急車よんだりDQNだろ。
どっちもカス人間だよ。

852 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:11:07 ID:OjXSsh2x
>>850
なんか「つば吐き」ってのをやったら連発している奴がいるけど、それ刑法に
罰則規定ないですから。

853 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:12:25 ID:U17UkZu6
>>852 名前:朝まで名無しさん :04/11/29 11:11:07 ID:OjXSsh2x
>>850
>なんか「つば吐き」ってのをやったら連発している奴がいるけど、それ刑法に
>罰則規定ないですから。


裁判官の印象は悪いぞ。


854 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:16:29 ID:qR7cEqGD
>>853
おまえの印象だろ。妄想かな。

裁判官が罰則規定のない行為を立証したいと思うかよ。
だいたい裁判官なんて出る幕ないしな。

855 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:22:55 ID:IdzS5QNU
854

すごいな、人民裁判でもやる気か?

まともなヤクザはもうちょっと法律に詳しいもんだぞ。
シンスケのバイト擁護人はこれだから話しになんね〜


856 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:24:37 ID:vHSDBHNw

顔にツバを吐かれても、なんともない団体が、必死に擁護してる。

女性の顔にツバ吐くのは、大した事件じゃないのか... あの人達から見れば。

やっぱり。


857 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:24:49 ID:DgzOa0f9
>>855
俺も854同様裁判までいかないと思うが

858 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:25:57 ID:8PSDkBYj
「日本は法治国家だから感情だけで女叩く奴らは○○」
みたいなこと言ってる奴に限ってが
「つば吐きは法に触れないが非常に感じが悪い、ひどい事件だ」
とか言ってるんだもんなぁ

一応言っとくけど別に>>853を指して言っている訳ではない
そういう奴がいるってことね

859 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:29:36 ID:NpfIEbzz
>>854 名前:朝まで名無しさん :04/11/29 11:16:29 ID:qR7cEqGD
>>853
>おまえの印象だろ。妄想かな。

>裁判官が罰則規定のない行為を立証したいと思うかよ。
>だいたい裁判官なんて出る幕ないしな。

オマエはド素人だな。
判決には裁判官・裁判長の加害者に対する印象も加味され判決が決定されるなんだよ。

理解しろ。



860 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:32:13 ID:NpfIEbzz

刑法犯罪には必ず判決が下る。

また民事の場合は示談を前提とした調停がされ、それで示談が成立しなければ
民事裁判となる。


861 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:32:52 ID:20+1tbpy
>>852,>>854
唾を吐きかけると暴行罪。

862 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:33:22 ID:NpfIEbzz

刑法犯罪には必ず判決が下る。

また民事の場合は示談を前提とした調停がされ、それで示談が成立しなければ
民事裁判となる。


863 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:40:42 ID:8PSDkBYj
起訴もされてないのに裁判が何たら言っても仕方ないと思うが

864 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:13:17 ID:sBtIxqv+
>>721
容疑者が事実関係をみとめてないから大きな事件になった。
しかも、社会的に影響力の大きなタレントが、
社会的に影響力の大きなテレビでの記者会見で、
被害者の告訴内容と全く違う発言をした(という格好になった)、
これが問題を大きくした最大の原因。

865 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:15:53 ID:d0yi+CT3
紳助教なのか、よほど女にいやな目に合わされた過去を持ってるのか知らないが…こいつはなんとかならないものかねぇ…。

島田紳助に殴られた女、「紳助グーで4、5発殴った」と嘘をつく
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/6bd5672982350675c2223480f2307b84

私は、島田紳助さんを、全面的に応援・支持します!
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/dee5032b3b061a58842b8d360fc93816

紳助の謝罪会見の涙を素直に受け取れない奴は、クズ
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/0a8a8e81dc31338634c49fe8d4d76135

紳助さんに注意された阿呆帰国子女は、「境界性人格障害=ボーダーライン」という心の病
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/118684bb463f843b816876f0dbfe4aba

雪田樹里・・紳助をウソをついてまで有罪にしようとする人権屋弁護士
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/0adb6d606be276a693c91b1b85a84cea

紳助さんを告訴した女は、40才の行き遅れ。行かず後家。性的欲求不満
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/7a8c627ad49ac359ae70a2c4a1a762a3

私が何故、紳助さんを応援するのか。遙洋子の親戚は許せない!
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/25c6d1098b2806e37d6ab462c0c3e25e

866 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:28:10 ID:J9yaQjKv
司会者は実はもともと嫌われていたに違いない。
司会番組があれだけ多いのにCMが一本しかなく、しかもそれはクライアントが企業で一般人が対象ではない。
企業が極秘で調査してる好感度がよほど低かったとしか思えない。
少数の狂信的な信者がいるという点では、辻元清美とよく似ている。

擁護者の身勝手さもよく似ている。
自分たちにとって大事な司会者を守ってくれるように必死でまわりに呼びかけるが、あまりに身勝手で強引なので誰からもウザがられてる。

しかも、司会者への批判を打ち消すために、被害者への中傷で埋め尽くすという最悪の卑劣な手段をとったためにいよいよ自体を悪化させた。

もっとも、この方法を最初にとったのは当の本人自身だった。
「こいつおかしいねん。殴ってもいないのに大声出しやがって」
その意味で彼のファンは彼にそっくりな少数の奇形集団だったのかもしれない。

867 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:43:12 ID:8PSDkBYj
本当に妄想で語るのが大好きな様ですね

868 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:49:37 ID:UFj6tbCV
この女性は2チャンでは嫌われそうなタイプかと思ったら、擁護派の方が優勢のようですね。
すると伸介って酷く嫌われているってことなのでしょうか?
まあもともとあの手の番組を見ませんから、伸介がTVに出ようと出まいとどうでもよいですが。

869 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:57:59 ID:J9yaQjKv
辻元清美が逮捕され、取調室で完落ちしたとき、メディアは詳細に報道するのを避けた。逮捕前の辻本の抗弁は詳細に流しておいて。
取調室で涙を流しながら「真実を認める勇気を与えてもらいました」と感謝したことはもちろん、逮捕前の主張が覆った数多くの点もきちんと報道していない。
公判では、複雑多岐に渡る隠蔽工作の相当部分が辻元自身の独創でなされたことが明らかにされたが、これも誰もが知るようなかたちで報道されたとはとてもいえない。
だから一般には、辻本が土井の秘書に引きずられて犯行に及んだという間違ったイメージが未だにまかり通り、それが参院選立候補へつながった。

司会者の場合も、事情聴取の際の報道がたんに「大筋で認めた」となっていて、当然リークの際には「五発殴った」とか「カギを閉めた」とか個別に認めた点を伝えられていたに違いないのに、司会者に打撃を与えないようなあいまいな報道の仕方になっている。
これでは公判の報道もちゃんとしてくれるか安心できない。



870 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:04:08 ID:wCVH8QT1

タイガースの檜山選手が「在日」を公表
http://www.mainichi.co.jp/asia/news/Korea/200401/21-2.html
日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの4番打者・檜山進次郎選手
(34)が、自分が韓国国籍で「黄進煥(ファン・シンファン)」という
韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。

また韓流ですか・・
タイガースの檜山選手が「在日」を公表
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html
日本プロ野球の名門球団、阪神タイガースの4番打者・檜山進次郎選手
(34)が、自分が韓国国籍で「黄進煥(ファン・シンファン)」という
韓国名を持つことを明らかにし、話題となっている。


871 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:05:34 ID:y2JHxg2N
>>856
はい、出ましたフェミナチ発言w

872 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:08:14 ID:J9yaQjKv
メディアが公判で明らかになった点をちゃんと報道するか疑問なので、
地元なので傍聴に行くことに決めている。

それでメディアが報道しない部分があれば、アップすることも考えてる。
刑事は事実関係を起訴の段階で、はしょってそうなので、被害者側の弁護士が仕切る民事にいこう。

それを各社の報道と対照させてみよう。メディアの一種の試金石だな。

873 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:12:36 ID:wCVH8QT1
震災から10年 がんばろ神戸

神戸長田の朝鮮人は 大阪で たたり屋をするな。

1 :仕事コネ━!声優φ ★ :04/11/27 21:50:03 ID:???
東大阪 布施署は24日、神戸市長田区の無職、金貴三(24)▽同、金庚俊(24)
▽家業手伝い、鄭亮啓(23)の3容疑者と大阪市内の無職少年(18)を
強盗傷害などの疑いで逮捕、送検したと発表した。
調べでは、4人は少年の知人のアルバイト男性(20)から交通事故を装って示談金名目に
現金を脅し取ろうと計画。10月26日夜、長田区内で、男性を乗せて少年が運転する車に、
事故を装って車をぶつけようとしたが失敗。車を止めて因縁をつけ、
男性の顔を殴って軽傷を負わせ、大阪市内の4カ所の消費者金融に連れて行き、
現金計約110万円を引き出させて奪った疑い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20041125ddlk27040731000c.html




874 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:52:55 ID:sBtIxqv+
>>868
わかってないですね。キャラ的にどちらが好きなどという次元では
ないから、こういった匿名掲示板では露骨にでるんですよ。
紳助の会見に含まれる欺瞞、嘘が見事に読み取れてる。
マスコミなどではそれをなんとでも力でごまかせるが、ここは
そうではない。

875 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:03:13 ID:HeTy+V+A
女性擁護の奴はいないでしょ?
ほとんが叩いた暴力にヒステリーを起こした
少数のフェミや金持ちが嫌いな奴が暇な時間を潰すために
コピペしまくってる。
人数的には一応被害者とされてる人を非難する人が一番多いんじゃないかな?

876 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:10:41 ID:bH+ohHsG
>>874
わかってないですね。
今回の何とかユニオンの被害女にしろ、春先のイラク3馬鹿にしろ、
そいつらの会見に含まれる欺瞞、嘘が見事に読み取れてる。
マスコミなどではそれをなんとでも力でごまかせるが、ここは
そうではない。


877 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:12:51 ID:9Z7NIS7I
 被害者そのものの言う事は、全部信じるとまでにはいかない。
 頚椎の問題は少しあるかも知れないが、寧ろ殴られたことや恐怖による神経症みたいなもんかも...
 だが、シンスケについては「キレやすい性格やDV癖、常習性暴力」の疑いがあるんで、これがあったとしたらたとえ復帰しても、
絶対に事件を起こして、そんときは本当に社会的に抹殺されるかもしれない。
 まずは、シンスケの問題を直しておくべき。とくに、暴力衝動を制御できるようにしないと、今度は何するかわからん。

878 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:16:44 ID:1gJjTz5y
>>875>>876は同一人物?
お前、いつも教室で1人ぼっちじゃなかったか?
お前、今まで異性と付き合ったこと無いだろう?
お前、童貞ダモンな
お前、口臭くないか?
お前、本当はホモのMだろう?
お前、ブサ男紳助にツバ吐きかけられて菊の御門*にブチ込まれたいんだろう?

879 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:18:31 ID:MAqRul2Q
年末年始番組改編と蚊屋の外に置かれたら自然消滅の第一歩
で現実はその方向に着々と進んでいるって認識でいいのかな?

880 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:26:05 ID:bH+ohHsG
>>878
全部正解。だから俺の言うことはすべて真実。

881 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:26:43 ID:bH+ohHsG
>>879
ああ、マネージャとして役立たずだからな。

882 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:27:51 ID:sBtIxqv+
>>878
> >>875>>876は同一人物?

よくIDを見てほしいんですがw

883 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:27:59 ID:M2Fh/Vn8
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 暴行傷害犯罪者・島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
 自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

     自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 

   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。


884 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:31:20 ID:sBtIxqv+
お、間違えた、俺のをコピペしたやつへのレスだったか。

885 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:32:40 ID:sBtIxqv+
>>883
これね、さらに「そもそもMの言葉づかいは一般常識的に
全く悪くなかった」という点もきちっと指摘しておかないとね。

886 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:34:34 ID:DsiEgY0G
相手は大物だから慰謝料目当てだろー。
間違いないぜ。

887 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:41:07 ID:sBtIxqv+
>>886
慰謝料目当てなら示談に持込むでしょうねえ。

888 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:54:40 ID:EnLDA5HN
もう珍助秋田

889 :朝まで名無しさん:04/11/29 14:56:18 ID:bH+ohHsG
被害者のささやかな願い

1)加害者紳助を前科者に追い込む、できれば公判の上、実刑で。
2)加害者のテレビをはじめとする芸能活動の禁止、芸能界引退。
3)紳助に対し民事訴訟をおこし、高額賠償満額獲得。示談には絶対応じず判決で確定する。
4)吉本興業をなんとか不当労働行為を行う企業として告発し、社内での地位を保全する。
5)いままでどおり吉本興業のマネージャーとして気持ちよく業務をおこなうため、まわりは私に気を使うこと。
6)芸能界の暴力体質を告発し女性の職場での地位向上に寄与した人物としてマスコミ等で好意的に取り上げられること。

全部実現するといいねwwwwwwwwwwwwww

890 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:00:40 ID:1xl9+tHk
>889
頭ダイジョウブですか?

891 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:00:59 ID:UOb9QyEU
776 無党派さん 04/11/29 12:37:27 ID:a6i7Qb+d
和田アキ子:紳助は今、法律を勉強している。(刑法でしょうか?)
笑福亭鶴瓶:おんなじ会社のことやろが。 いい加減許してやれや。(同じ会社なら暴力もOK?)
美川憲一:私も近いことをしていたかも。
松尾貴史:被害者は紳助氏の方だ。 (ハァ?)
ラサール石井:日本古来の"なぁなぁ"の文化が理解できない人。 (あんたは日本の法律を勉強しろ)
岡村隆史:この女自分の給料がタレントのおかげで出ていてるっていう意識ないんちゃう?
大谷ノブヒコ :この世界のルール破りもはなはだしい。(日本の法律は?)
玉木正之:誰が何と言おうと今回の事件に関しては「紳助支持」です。
財部誠一:女が悪いに決まってる。
みといせい子:(マネージャーが)誹謗中傷されるのは当然。
山田美保子:(マネージャのような)人が同じ業界の中にいるなんて、嫌な気持ちがする。
778 通行人 New! 04/11/29 14:43:38 ID:thaQaC17
>>776
アンタが書き込みの中で名を挙げた人々のコメント。
みんな正しい!子供は直ぐ法律云々と言うが、大人の社会、
実社会ではそういかぬ場合が多々ある。
理不尽と言えば理不尽だが、それがある意味では実社会(業界)
というもの。
ただしまだ純朴である子供達は、その理不尽さに怒りを覚え
反発するのも当然のこと。
それがまだ汚れてない子供である証明でもあるのだ。
その反発する行為がなければ、実社会で汚れた大人と同じになってしまう。
しかし君達子供もやがて大人になり、社会へ出てゆく。
そして現実と社会の波に揉まれ、やがて大人になってゆく。
そういうものなんだよ!
(実社会で大人になれない者は、バカということなのだよ!)

892 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:02:26 ID:bH+ohHsG
>>890
被害者糞女の控えめな要求を羅列してみたんだがww

893 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:35:16 ID:sBtIxqv+
>>892
多分これってまっとうな訴えだと思うんだよね。
ただ、世の中そうはいかないぞと思ってて、もしかしたら
そういうことで煮え湯を飲まされ続けてるような人とか、
もちろん、そういうことでのしあがろうとしてる連中が
反発するんだろうね。

894 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:50:42 ID:bH+ohHsG
>>893
法律的にはね、裁判的にはね、なにひとつ間違っていない。

ただ、現実の、生身の、人間関係って視点がスッポリを抜け落ちているわけだ。
自分だけ一人勝ちってのはいつか足掬われるから。その日をじっくりと待つとするかw

895 :朝まで名無しさん:04/11/29 15:57:45 ID:y2JHxg2N
>>878
はい、フェミナチが核心突かれてヒステリーw

896 :朝まで名無しさん:04/11/29 16:08:57 ID:Ri62PnRr
>>895

どうでもいいけどさ、被害者女を焚き付けて、紳助に対する攻撃を
増幅するという、アンチ紳助派の新しい戦略かな、、、って最近思ってきた。

897 :朝まで名無しさん:04/11/29 16:18:49 ID:vHSDBHNw
>>896
>被害者女を焚き付けて、紳助に対する攻撃を増幅するという、アンチ紳助派の新しい戦略かな、、、って最近思ってきた。

だったら、ソッチの戦略も見直せば、良いじゃん。

898 :朝まで名無しさん:04/11/29 16:47:34 ID:tNOfJFrB
>>889
いいとこ突いてると思う。
特に4)5)なんか秀逸。
4)は実際弁護しとおして要求してるがめちゃくちゃな話しだな。
どれだけ仕事にふさわしくない振る舞いを続けていても
クビにもせず地位安泰を保障せよというのだからな。
5)については絶対本出すよ、この人

899 :朝まで名無しさん:04/11/29 17:39:10 ID:8PSDkBYj
もし本当に正当な理由でクビにしようとしても
「紳助を訴えたせいクビですか?不当だ!!訴えてやる!!
(元紳助が司会者をやっていたTV番組調に)」
とか言ってればずっと安泰だしな、もう一種の圧力だろこれ

900 :朝まで名無しさん:04/11/29 17:41:28 ID:thmcZ5RS
なんか、女の人のバッシングがすごいけど。
紳助=基地外
という認識に変化なし。
芸能界の常識かなんか知らんが、法律が守れないんだったら、
とっとと日本から出ていけ。あんな芸人の1人や2人いなく
なってもなんにも困らない。



901 :朝まで名無しさん:04/11/29 17:46:25 ID:bH+ohHsG
>>900

>法律が守れないんだったら、
>とっとと日本から出ていけ。

という、違法な発想を平然とおこなうオマイ自体に、既に順法精神が無いわけだが。

>あんな芸人の1人や2人いなく
>なってもなんにも困らない。

あんなマネージャの1匹や2匹がいなくても全然困らないわけで。

902 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:11:43 ID:cI+ECN7/
>>898

たしかにいいところを突いている。
どーせ吉本での仕事って勝谷のマネージャーなんだし
勝谷の芸風には、ああいう「正論吐きのヒステリー系女」が
マネージャーに適しているのだから復帰しても問題ない。

要するに、いまやっていることは全部あの女の芸なのだよ。
でも、女叩き派には、芸を理解できるセンスの持ち主がいないみたいだね。

903 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:11:46 ID:qR7cEqGD
いや、それにしても>>889は傑作。

こんなことが実現する国って、素敵!
そう真剣に思ってる連中がいるんだろうなあ。

しかし過去、これと似たようなことを実現した国がある。
主人公はやはり一人の女性。
名を江青という。

自分だけの信じる正義を求める戦いは、
中国全土を席巻し、数百万人という死者を出した。
こんな感じ。


実権派と目された?小平や劉少奇などの同調者に対しては、徹底的な
中傷キャンペーンが行われた。批判の対象とされた人々には自己批判
が強要され、批闘大会と呼ばれるつるしあげが日常的に行われた。文
化大革命では各地で大量の殺戮が行われ、その犠牲者の合計数は数百
万人〜2000万人とも言われている。

904 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:12:35 ID:sBtIxqv+
>>894
その人間関係の視点、も時代とともに旧弊依然とした体質は
いかんということに徐々になってきてるからね。
セクハラ、パワハラしかり。一般企業でもコンプライアンスに
関するとりきめが厳しくなってきた。内部告発した者を保護すべき
という動きも広まってきている。
そこを見誤ってないかなと思うわけだ、吉本にせよ紳助にせよ
マネージャを皮肉る人たちにせよ......ね。

今回の場合、人間関係という中でも最初のやりとりについてはマネ側に
何の落ち度もないということがはっきりしてくると、冗談じゃなく、
地位保全の要求は正当にとられてしまうと思うよ。最初に少しでも落ち度
があれば、そういうことをもとにしたいさかいで社内での立場が悪く
なることは少しは我慢してもらわねばならんという話になろうが、
マネ側の過失が全くゼロとなってしまうとこれは...

905 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:12:54 ID:e771uEPK
>>901
発想をとらえて順法ではないとマチガウばか発見w

女子マネは元々無名だったので消えても意味ない。
しかし紳助以上の大物であることは確か。デビューさせたい・・・

906 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:15:08 ID:sBtIxqv+
まだ「正論吐き」とか言ってるけど、世の中、正論が通る
ようになってやりにくくなってるんだよ、どこでも。
だからまたかよ、というのが、マネージャアンチの立場とすれば
だからこそ今回も正論を通すべき、というのが、マネージャ側を
擁護する立場だろう。単に、立場の違いだと思う。

907 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:21:19 ID:qR7cEqGD
ああ、今気づいたけど>>889にはこれが抜けてるな。

7)もちろん暴力イメージを嫌う政界からも紳助は完全に無視され、
京都府知事選、大阪知事選出馬の話も立ち消え。

とりあえずこれだけはすでに実現してるな。

908 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:22:23 ID:juYjdGYB
吉本もここらで、ケジメつけろよ!

マスコミの前で、紳助を きちんと擁護しろ!
その上で、安物のマスコミ的正義に批判されればいいんだ。

吉本興業はいつから、商売変えたんだ?
本分を忘れるな!芸人殺してなんの商売するつもりだ?
いいか!吉本興業が世間の悪者になるんだよ。
紳助を擁護して、その女から訴えられて、又世間に謝ってみせるんだよ!
今の幹部は、バカか?いつまでボウ〜としてんだ。


909 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:24:51 ID:cI+ECN7/
>>906

昭和は遠くなったんだよ。時代に合わせる努力はしなきゃ。
確かに木村の言うとおり、時代が変わったんだよ。
だからあいつは「元常務」なんだろ。
こっちは紳助叩きだが、むしろネタとしてやってる。
マジで引退しろって言ってる連中には正直引くよ。

でも、紳助は事実上抹殺だろうね。
「ハロー紳助さん」とか「つば吐きしんちゃん」を
ねたでやれないぐらいに神経が細いんだったら、
田代化するしかないと思う。

910 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:27:34 ID:e771uEPK
>>900
ID:bH+ohHsG
ID:tNOfJFrB
ID:cI+ECN7/
ID:qR7cEqGD
は多分自演だよ。みんな長文だから文体同じなのがバレバレ。
毎日コピペに必死で反論してる子じゃないの?

911 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:31:32 ID:cI+ECN7/
>>910

工作員発見。
今更紳助ごときが、ID変えて自演するほど必死になるようなネタかよ。

912 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:34:22 ID:8PSDkBYj
>>910
さすが!!!!
アンチ紳助派のコピペで埋まってるこのスレで
その発想はなかなか一般人にはできませんよ!!!!
御見それしました。

913 :朝まで名無しさん:04/11/29 18:43:07 ID:e771uEPK
>>911
>工作員発見。
>今更紳助ごときが、ID変えて自演するほど必死になるようなネタかよ。

>>912
>さすが!!!!
>アンチ紳助派のコピペで埋まってるこのスレで
>その発想はなかなか一般人にはできませんよ!!!!
>御見それしました。


914 :朝まで名無しさん:04/11/29 19:01:09 ID:EMZSc+H4
アンチ紳助派はいきなり勝利宣言するか
相手を罵倒するかしか出来ないんだよな。


915 :朝まで名無しさん:04/11/29 19:09:27 ID:rq4iuYwM
>>914
>相手を罵倒

それは紳助が得意。

916 :朝まで名無しさん:04/11/29 19:21:11 ID:y2JHxg2N
>>915
それで?

917 :朝まで名無しさん:04/11/29 20:16:57 ID:yMIpqUrr

匿名掲示板で、何を書いてるんだか...フッ〜。

918 :朝まで名無しさん:04/11/29 20:19:19 ID:e771uEPK
kanasiina


919 :朝まで名無しさん:04/11/29 20:40:07 ID:yMIpqUrr
>>742
>「空気を読む。」とは、2chの大多数を占める 【サイレント2chねら〜】 の総意を読むこと。
>カキコされてるレスなんか、総意でもなんでもない。
>そんなことも知らずに、掲示板カキコだけが、2chねら〜の総意と錯覚している。

>誰に頼まれたのか知りませんが、紳助スレでは、異物が混入したようなカキコが多過ぎたので、
>とても見苦しかった。

確かに、紳助スレは、いつもの2chじゃなかったような...上手く言えないけど、
読んでいて、嫌悪感が残るレスが目立ってました。
紳助擁護にしても、あのような書き方は、返って逆効果になるし、紳助擁護と言いましても、
被害者をあんな風に罵倒するカキコは、普通そこまで書くかなぁ〜とか、

被害者擁護でも、事件の被害者なんだし、紳助は自分で100%悪いって言ってるし、
議論も何も罵倒し合うようなものが、もともと何も無いと言うか、...。
被害者の弁護士さんが、赤い服着てるからと言っても、たまたま、そーなっただけじゃないかと、
思ったりしてます。
紳助事件のマスコミ報道は、最初の入口くらいしかニュースにならなかったし、
もうチョッとマスコミが突っ込んで報道してくれてたら、事件の真相は分かって来るのに、...。
事件の当初は大騒ぎしてたのに、その後が なんで、プッツンしてしまったから、どーしてなんですかね?
ほんとに後味の良くない事件です。

920 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:01:12 ID:bH+ohHsG
>>919
2chってこんなもんだろ。いつもどおりだよ。
それと、いつも言ってることだけど、紳助擁護じゃないから、被害者嫌悪、被害者批判だから。
いわゆる紳助派といっても、紳助の行いを批判はしても擁護している香具師は少ないよ。

921 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:14:05 ID:wpB1ArsF
>事件の当初は大騒ぎしてたのに、その後が なんで、プッツンしてしまったから、どーしてなんですかね?
サッチー、ミッチー騒動で視聴者を煽ったせいで、
ワイドショー担当者が会社上層部から叱られたからだろ。
要するに、司法が関係するような事件に深入りするな、
芸能ネタだけやってろといわれたんだろうね。


922 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:18:20 ID:qdBs8YmP
>>920
おれも、ばばぁ叩き派だけど、伸介はどうでもいい w
なのに、必ず『紳助擁護派』って言われる・・・なんで?
まぁ、飽きてきたけどな、暇なときにからかっているよ

923 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:35:57 ID:qR7cEqGD
ナイーブな人たちでつね。

何が2ちゃんらしくないカキコって言って、
これこそ、それでしょ?
>>919
>被害者をあんな風に罵倒するカキコは、普通そこまで書くかなぁ〜とか、


誰がどう考えたって、2ちゃんの罵倒カキコはこんなもんじゃない。
だいたい容姿のことさえほとんど出て来てない。
イラク高遠がなんて言われてたか。

こういうのを自己言及性発言というらしいでつよ。

924 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:24:50 ID:20+1tbpy
>>919
>事件の当初は大騒ぎしてたのに、その後が なんで、プッツンしてしまったから、どーしてなんですかね?
最初は、吉本とか電通かと思ってたけど、「プロ市民」「共産党」「フェミ」
という発想は、吉本芸人ではないし、童話の可能性の方が高いような気がする。
童話だと、マスコミは確定的なことがわかるまで恐くて動けないかもね。

925 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:42:12 ID:y2JHxg2N
童話もなにも、「プロ市民」「共産党」「フェミ」という発想は2chねらーそのまんまだろw
事の是非はともかく、プロ市民色の極めて強いフェミおばさんを擁護するほうが
2chでは不自然だ罠。

926 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:45:03 ID:sBtIxqv+
>>919
> 被害者擁護でも、事件の被害者なんだし、紳助は自分で100%悪いって言ってるし、
> 議論も何も罵倒し合うようなものが、もともと何も無いと言うか、...。

正気でしょうかね。
自分で100%悪いという表面的な言い方をしながら、相手が
失礼と思ったという言い訳をしのびこましている点。それをたとえ
誤った正義感と言い訳したところで、誤った正義感と思うなら
「失礼」の部分を言葉に出してはいけない。100%悪いなら言い訳は
だめだね。それと、叩いた数、頭をうちつけたかどうか、唾をはいた
ことに関する言い訳など、おおよそ自分の非をみとめているようには
見えない。議論が生じてあたりまえ。むしろ、完全に否定するよりも
微妙な言い訳だっただけに議論は大きくなってあったりまえだと思う。

927 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:02:38 ID:ViH18lNJ
被害者を叩いている人達に問いたい。
もし自分が同じような事をされたら、あなたならどうする?




928 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:14:02 ID:7ULEZFe8
その前に社会人なら相手に合わせて
口調、言葉使いを使い分けるよ。
いつも難く相手を見下すような言葉使いはしない。
話し掛ける時は、挨拶から。


929 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:15:15 ID:bH+ohHsG
>>927
確認。

その問いは紳助の暴力を言っているのか?
それとも、2chにおける被害者叩きのことを言っているのか?

930 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:17:02 ID:cI+ECN7/
>>928

うん、相手に会わせるべきだね。DV男にはむやみに近づくなってことだ。
紳助が一人でいすに座ってたって時点でABCがDQNって説があったが、案外それが本当かもしれん。
東京じゃ紳助が切れないよう放送局が気を使っていたんだろう。

931 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:17:04 ID:MPfFdbjH
>>927
そんなの聞くだけ無駄だろ
ほぼ初対面で立場が上の人に
馴れ馴れしく話しかける奴なんかそうそういない
その時点でほとんどの人はあなたの言う「もし」すらありえない


932 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:17:53 ID:ViH18lNJ
>>928
それは答えになってない。
あなたがいくら気をつけていても、あなたの受け答えが万人にとって不快でないとは言い切れない。
あなたが間違った事を言って無くても、
言い方が気に食わない、顔が気に食わない、腹の虫の居所が悪い、等の理由で相手が不快に思う事は現実として有りうる。

その時、あなたならどうする?



933 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:25:21 ID:ZdzzxVtK
まだこの話題でスレ立ってたのか

なんか進展あったの?

934 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:28:39 ID:kprV0E0n
ところで財部が最初「信介さんは悪くない」ってようごして
現場取材した後「壮絶なリンチ」といったのはまじなの?

転向したらしいのは聞いてるけど、「壮絶なリンチ」とまで表現したの?

935 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:32:16 ID:46qSBDnR
>>926

>自分で100%悪いという表面的な言い方をしながら、相手が
>失礼と思ったという言い訳をしのびこましている点。それをたとえ
>誤った正義感と言い訳したところで、誤った正義感と思うなら
>「失礼」の部分を言葉に出してはいけない。

その後に、「自分を正当化してるみたいですいません」みたいな感じでフォロー入れてたけどな。
俺はマネージャー批判派なんだが、その点については同意する。
迷惑をかけた身内(番組関係者等)に対しての謝罪の意味合いが強いとは思った。

936 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:38:14 ID:7ULEZFe8
最初に挨拶をするという事は、相手の機嫌も探るって事
その時点でうざがられてたら、そこで引き下がればいい。
なれなれしくプライベートな話をしようとするから怒られるんだよ。
挨拶だけで切れる事はありえない。
そんなことしてたら毎日きれなきゃいけないから。
外国ではどうかしらんが日本ではそういう気遣いも大切。

それに事が起こってしまっても、ヒステリーを起こして騒がない
内々に証拠を揃えて示談。
第3者に迷惑をかけない。
テレビ関係者、視聴者こそ本当の被害者なんだから。
外国ではどうかしらんが日本ではそういう気遣いも大切。



937 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:44:53 ID:VOIeGog5
>>936
君の言うとおりなら
その通りだよ紳助も一言二言話し掛けられただけで相手がどんな女か判断しなきゃ
ってなる

938 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:46:47 ID:ViH18lNJ
>>936
昔、面識がある人をみかけたので話し掛けたら向こうは自分の事を覚えていなかった。
改めて自己紹介したら、楽屋に引きずり込まれ、髪の毛をつかまれる等の行為を受けた。

あなたならどう対処しますか?
なぜ自分には絶対起こらない事と仮定できるのかわからないのですが。

939 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:54:00 ID:bH+ohHsG
>>938
質問に質問返しで申し訳ないが、あなたならどうするの?

940 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:56:50 ID:kPdGu2fg
休憩中に見知らぬおばさんに、自己紹介も挨拶もなく
馴れ馴れしいしかもムカツク口調で話し掛けられたら
俺だったら「お前誰やー」って怒鳴りつけると思う。





941 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:59:03 ID:UsqBC3zl
仕事で来てるなら
開口一番挨拶し担当する旨を伝える
なぜこんな簡単な事が出来なかったのか
そこが悲劇の始まり


942 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:59:43 ID:sBtIxqv+
まあ被害者の主張を見てると、どう考えても失礼な点はないな。
あれが失礼だからといって監禁暴行する理由になるんだったら
刑務所に入りたいから誰でもいいから殺そうと思ったといって
いきなり見ず知らずの女を刺し殺す通り魔の言い訳も許される。
「お前がたまたま俺の前におったからや」という理由でもね。

943 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:02:30 ID:qEzwsEHc
>>941
まず第1に、被害者は、紳助が顔を覚えていると思ったよう
であるという点。次に、紳助が知らんと言った直後、恐縮して
丁寧に挨拶しなおうそうとしている点。

ま、こっちが顔知ってると思ったからといって親し気に話した
という点だけが唯一紳助の言い訳を許しそうだが、その後に
挨拶しなおそうとし、紳助が怒ってからは何度も謝罪の言葉
を繰り返している、ということを考えると
紳助のあまりに気狂いじみた行動を正当化できるもんではない。



944 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:04:06 ID:CECPqD9X
空気を読むスキルっつーか協調性は組織に身を置く時点で大切なのは勿論だが
そういった性格的な事は罪に問えないからな。
だから被害者になんの落ち度もないと言われればその通りなわけだ。
でも現実には殴りたくなるような奴っているわな。殴らんけどね。


945 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:04:25 ID:UZA6V7i9
こういう議論してると
必ずでてくる
イコール暴行していいと言う理由などと飛躍的に脳内変換する被害妄想

946 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:04:30 ID:78OFMPii
>>942-943
ソースはあの週刊文春ですか?

947 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:05:22 ID:qEzwsEHc
>>940
見知らぬ、といっているが、「以前〜でお世話になった
者です」と言っている。そう言っている相手に対しては普通
「あ、こっちが忘れているのかな」と思って気を使うもんだよ。

まっとうな48歳の社会人であれば、だがね。
20代で成り上がったところみたいな人間だったらそういう
場面でキレたりする場合もあるかもしれんが。

48歳のおっさんの言動としてはもうどうしようもなく常識はずれ。
48歳のおっさんの醜態をここまでかばう気持がしれん。
はっきりいってキモい。

948 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:07:00 ID:UZA6V7i9
>>943
まぞその君が見たという現場の状況を忠実に再現してもらわないと
細かなニュアンスとか伝わらないんで判断しかねるね

949 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:07:45 ID:qEzwsEHc
>>945
その通り。
しかもイコールの前の「被害者が失礼だったかどうか」について
すら明確な証拠はない。
たとえ仮に失礼であっても暴力は×。百歩譲って平手で一発でも×だね。

950 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:08:46 ID:qEzwsEHc
>>948
細かなニュアンスはいずれ裁判で明らかになるじゃないの?w
それがどのようなものであれ、全治何週間もの外傷を負わせた
行動を正当化できるもんではないね。

951 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:09:10 ID:UZA6V7i9
>>943
目撃者なら真実を伝えてほしいんだがね

952 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:09:54 ID:UZA6V7i9
>>950
それも裁判で明らかになることだね

953 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:11:27 ID:UZA6V7i9
>>950
だれも正当化しようとしてないのに被害妄想もいいとこだな

954 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:12:49 ID:3crYVzqE
島田紳助は今何やってんだ?

955 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:18:36 ID:78OFMPii
>>950
いずれ裁判で明らかになるじゃなくてさ、
じゃあなんでまだ明らかにもなっていないことを
さも事実のように扱って紳助を非難してるのか?ってことだよ
「中傷」のつもりで書いてるんだったら別にそれでいいんだけど

956 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:18:50 ID:fdn5KTEQ
>>950
うそつけ、外傷じゃねえだろ。
目立った外傷がないから、首が痛いだの、心的なんちゃらだの、耳が聞こえないだの、
確かめようの無い症状ばっかり持ち出して、記者会見やるたびに全治期間を伸ばしてるんじゃねえか

957 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:30:33 ID:icjO/fV/
>>939
まずかなりのショックを受けるだろうな。
懐かしさから話し掛けた相手から裏に引きずり込まれ、髪の毛をつかまれ、叩かれ、ツバを吐きかけられるのだから。
相手の気に触る事をしてしまったか、と自問する余裕があったとしても
ここまでの事をされる理由は見つけられないと思う。
どうしても納得いかない場合は出るところ出てもいいと思うかもしれない。
この辺りは相手のした事が許せるか許せないか(流せるか流せないかと言い換えてもいい)でしかない。
どっちにしてもこの女性の屈辱と憤りは、紳助が見知らぬ人に話し掛けられてムカツいた感情よりは客観的に理解できる。

>>940
本当に。紳助も怒鳴る程度でやめておけばよかったのに、と残念に思う。
社員相手だと思って図に乗りすぎた。というかやった事が卑劣。

958 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:37:31 ID:7QNNgeeW
>>955
また気が狂ったの?
今現在、明らかにされてる限りの事実だけでも非難に値する。

959 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:43:33 ID:UZA6V7i9
>>958
それも裁判で明らかになることだね

960 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:44:34 ID:CECPqD9X
>>956
ググってみたらわかるけど頚椎捻挫って頚椎の外傷なんだとさ。
でも、紳助批判派に多く見られる事だがあえてオーバーな書き方してるとは思うね。
「凄惨なリンチ」とかね。そういう、いやらしい部分が見えるから嫌いなんだよ紳助批判派。


961 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:53:24 ID:7QNNgeeW
>>959
マチガイ。
裁判での事実解明は法的制裁のための事実解明。
すでに両当事者で一致した部分まで、信助支持派が否定する根拠は存在しない。

962 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:54:16 ID:icjO/fV/
>>960
凄惨なリンチ? そんな言い方してる人ココにいる?
被害者の症状についてオーバーな書き方してる人もいないんじゃないか?

難しそうな漢字の病名がついただけでビビってる被害妄想な人がいるとしか思えない。
そういえば前にもこのスレでPTSDって言葉に過剰反応してる人達がいた。
そんな難しそうな病名出しやがってズルイってとこでしょうか。
なんだか頭が悪そうに見えるのでやめた方がいいです。

963 :朝まで名無しさん:04/11/30 00:58:36 ID:UZA6V7i9
>>962
パート1から読んだら沢山居るみたいよ

964 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:03:08 ID:CECPqD9X
>>962
えらそうに言うわりには過去ログも読まないんだな

965 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:09:10 ID:78OFMPii
>>958
わざと話を逸らしてるのか?
明らかにされてる限りの事実だけでも非難に値するかどうかとかじゃなくて
あんたはなんで明らかにされていないことまで持ち出してまで非難してるのか?
って聞いてるんだが

966 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:10:46 ID:icjO/fV/
>>964
2からしか読めていないので
リンチという言葉は見たことあるが凄惨なリンチという表現は記憶にない。

これは凄惨なリンチではなくただのリンチだと思う。

967 :播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :04/11/30 01:13:22 ID:V3hmfw6w
事件の真相がほとんど無いのに、あーだの こーだの と言ってても、なかなか難しいです。
ココは議論版ですが、これ以上は根本的に無理があるのでは。
だから、
「そこまで必死に粘着するのは、.....」みたいなカキコで、ヤジ合戦に突入してしまう。
まぁ〜、ドッチもドッチだけど、こーなったら消耗戦?
だとしたら、最後の行き着くところは、あの浅間山荘になっちゃったりしてるかもしれません。

部屋の隅っこで、キーボードを打ち込んでりゃ、それで良いって言われるのなら仕方ないし、
仕事のウサ晴らしに、2chで書き込みして、それでスッキリして、また、明日の仕事ために、
鋭気を養うのが目的なら、思いっきりカキコも どーぞ となります。

でも、このようなスレになれば、さすがに下水道並みの濁り具合になって、
よほど忍耐力の強い2chねら〜しか無理なのではと思うのですが?
それでも、虫一匹残らず死に絶えた透明度100%の清く美しいバーチャル世界よりは、マシかな?

架空の存在である2chねら〜は、実は内向的、シリアスな生物なのかもしれません。
このスレの住人さんは、ホントは純粋無垢な理想世界を追求されてます。
だとすると、ココで言われてるような人類の究極の理想世界とは、結局、
誰一人として生存してない世界になってしまうのでは?

良く分らなくなって来ました。
オヤスミ

968 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:14:56 ID:Loa+/3j5
>>966
>>253

969 :968:04/11/30 01:15:54 ID:Loa+/3j5
>>253じゃなかった
>>271

970 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:22:16 ID:icjO/fV/
>>969
>>253のレスからずっと遡ってしまったw

本当ですね。失礼しました。
でも、もしこのソースが本当だったら確かに凄惨なリンチだったかもしれませんね。


971 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:38:01 ID:fdn5KTEQ
>>970
凄惨なリンチじゃないよ、吉本の先輩、あるいは業界の先輩としての躾だよ。


972 :朝まで名無しさん:04/11/30 01:48:46 ID:icjO/fV/
>>971
あなたはその業界の人なのですか?
であれば他にどんな躾があるのか教えて欲しい。

973 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:01:09 ID:fdn5KTEQ
>>972
他と言われてもな、いろんな方法があるよ。
まあ、シゴキだからな。暴力とか理不尽なことは一杯ある。

974 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:07:11 ID:icjO/fV/
>>973
いろんな、とか一杯、とか
具体性の無い話をされても説得力が無いんですが…

975 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:07:49 ID:HDzETvPr
>>932
フェミ叩き派は、おばさんは受けた暴力を誇張していると考えている。
よって答えは、「場合によっては訴えるが、誇張はしないし、糞左巻きの糞組織に
頼る事もしない」となる。
この手のレスが女性様至上主義者(フェミナチ)には、この上なく不快&キラーレス
なんで通報をちらつかせてまで封じようとしたのだろうな。

976 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:09:11 ID:fdn5KTEQ
>>974
なぜ、それを今ここで詳述する必要がある?
紳助が空気の読めない、役立たずな自社のマネージャをお仕置きした。
ただそんだけの話。

977 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:15:32 ID:Cfx/aObC
>>976
で、年何回くらい一階の警備員が飛んでくるほどのリンチを放送局でしてるの?

978 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:15:53 ID:UT9bWGnN
>976

お仕置き!?


979 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:17:08 ID:fdn5KTEQ
>>977
放送局の広報に問い合わせしてください。自分で調べましょう

980 :朝まで名無しさん:04/11/30 02:31:51 ID:50O4uCyE
どうせ、金目的と政治目的だろ


981 :朝まで名無しさん:04/11/30 03:42:26 ID:HSi2z+Lw
>>962
>凄惨なリンチ? そんな言い方してる人ココにいる?
>被害者の症状についてオーバーな書き方してる人もいないんじゃないか?

>>966
>2からしか読めていないので
>リンチという言葉は見たことあるが凄惨なリンチという表現は記憶にない。

>>970
>>253のレスからずっと遡ってしまったw

>本当ですね。失礼しました。
>でも、もしこのソースが本当だったら確かに凄惨なリンチだったかもしれませんね。



この ID:icjO/fV/は、単に紳助批判派を擁護したいだけなのがよくわかる。
ログも読まずに「ずっと見てたけど」
読んでからも「凄絶なリンチ」

普通ならこう書くんじゃないか?
「本当ですね。被害者の症状についてオーバーな言い方をしてる人がけっこういましたね。
見落としてました。ごめんなさい」

982 :朝まで名無しさん:04/11/30 05:15:11 ID:CECPqD9X
>>970
>本当ですね。失礼しました。
>でも、もしこのソースが本当だったら確かに凄惨なリンチだったかもしれませんね。

>凄惨なリンチ の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%87%84%E6%83%A8%E3%81%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


リンチって「複数からやられる」ってイメージが強いハズなんだよ。
過去に起きた事件でもリンチってつくと大体は凶悪犯罪だわな。
目に見える外傷もない、事件後すぐにTVコメントを出せるほどの怪我の程度の事件に
「リンチ」って言葉当てはめるか普通?あえて使ってるんだろうけどな。
そういうのがいやらしいっての。

983 :朝まで名無しさん:04/11/30 06:46:04 ID:k47H2OLG
次スレです

【総合】島田紳助傷害事件 その4
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101764684/l50


984 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:13:32 ID:Mt/LYLNQ
■被害者女性を犯罪者呼ばわりする松尾貴史■古舘伊知郎■島田紳助
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101719198/

985 :朝まで名無しさん:04/11/30 09:52:17 ID:4HyFaXM2
一人でもリンチはリンチ
 
認めてるように単なるイメージ

986 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:42:04 ID:x6XbQyJZ
早稲田大重村教授、めぐみさんの件で朝鮮総連から脅し
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101712928/


987 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:46:00 ID:kOx3zNAM
いずれにせよ、調子に乗りすぎたチン助の完敗だわな

988 :朝まで名無しさん:04/11/30 10:47:43 ID:50O4uCyE
この女、共産主義者でしょ。どうせ、お金目的または政治目的だね    
   

989 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:03:59 ID:2lMX49Yq
いま、988が良いこと言った!

990 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:18:58 ID:hShFRyeq
女をいくら叩いてもシンスケのDQNが正当化されるわけじゃないんだよな。

991 :朝まで名無しさん:04/11/30 11:25:21 ID:vxvQYVP4
>>988
>この女、共産主義者でしょ。どうせ、お金目的または政治目的だね

それを言うなら、紳助擁護派だって、2年後の 参院選 大阪地方区ってなるだろ?
ドッチもドッチじゃん。


992 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:13:07 ID:2lMX49Yq
>>991
まぁな!

993 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:13:45 ID:G9cRPuvy
>>990
誰も正当化してないけどな

994 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:15:41 ID:2lMX49Yq
>>993
そうだ!

995 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:16:29 ID:2lMX49Yq
1001

996 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:17:27 ID:2lMX49Yq
1000

997 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:18:07 ID:2lMX49Yq
1000?

998 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:18:43 ID:2lMX49Yq
1000!

999 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:19:00 ID:G9cRPuvy
1000??

1000 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:19:43 ID:2lMX49Yq
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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