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【捏造】横田めぐみさんの写真は合成!?【伝統】

1 :たのっさ:04/11/18 01:16:36 ID:9rqSh0uC
■めぐみさんの写真は偽造−プロ写真家が指摘
プロの写真家からめぐみさんの写真は合成写真との連絡が救う会にありました。
http://www.sukuukai.jp/

やっぱり北チョン怪しさ全開です!
ところであちこちで拉致関係のスレが無くなってるけどなんで?

2 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:16:52 ID:aiZEGfWY
2get!!

3 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:17:06 ID:xunROr8e
コラ!

4 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:18:24 ID:aiZEGfWY
巣くう会

5 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:18:52 ID:c95Iv+Nj
チョンのやりそうなこった。
別に驚きもせん。

6 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:19:00 ID:nGr0cJkF
ここも荒される悪寒

7 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:19:28 ID:l3lRtjBT
北朝鮮でもアイコラが流行ってるのか?

8 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:19:38 ID:PMgtLT+S
>>1 そんなものさw

9 :たのっさ:04/11/18 01:19:59 ID:9rqSh0uC
(転載です)
昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

みなさん、拉致スレに着目してください。
拉致関係者のスレはどこも目茶九茶にされています。
拉致された人をバッシングするようなカキコだらけです。
在日の陰謀がかなり高いです.

10 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:20:36 ID:NZi3zJod
かわいそう、、、

11 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:24:05 ID:xunROr8e
朝鮮総連。。。日本で暮らしている朝鮮もイスラム系も怖いよ。ホント怖いよ^^

12 :たのっさ:04/11/18 01:31:10 ID:9rqSh0uC
不思議なのは拉致関連のスレッドがどこの板からも
きれいさっぱり消えちゃってることなんだよね…。何かおかしいと思う、つか不気味。
現在進行形の話しだし社会的関心もあることなのにね。
ちなみに朝鮮半島+は混み過ぎなのかスレ立て不可だった。
荒らされるのは承知済み。日本人はねばりづよく戦うしか無いね。

13 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:32:04 ID:PMgtLT+S
>北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。

この女の子が脳内ソースでない証拠は?

「らしい」と「聞いた」だが、当人が裏づけを取ったとはどこにも
ないからなw

>>1も、軍事的な施設等が背景にあれば、修正を入れる可能性も
考えられる

修正の跡だけならば、何とも云えないなw
それとも同じ写真のオリジナルか何かがあるのか?

>>1は煽るだけが目的ではないのか?

14 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:34:12 ID:xunROr8e
チョン流ブーム萎え〜☆


15 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:40:04 ID:G1Ralpgz
>13
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=17yomiuri20041117i513&cat=35&typ=t

影が逆だそうで・・・

16 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:42:36 ID:HJnUO49N
>>13
粗悪な釣りだな

17 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:43:53 ID:ex67Vkpq
>>4
美馬もる会


18 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:47:47 ID:PMgtLT+S
>>15 背景は別物

彼らの目的はめぐみの写真であって、背景ではないからさ

背景に誰か人物がいたのかも知れないし、施設があったのかも知れない

問題は、その背景を手がかりにされることだったんだろうな

19 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:51:14 ID:EfUmbp6Q
本物のダンナさんとでも写ってたのかね、

偽者の夫がきてたとしたら
同席してたヘギョンちゃんの心境って・・・

20 :ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :04/11/18 01:51:17 ID:TkjsWg2W

横田さんの写真は心霊写真だったんですか?


21 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:51:37 ID:Sy2+skHx
早くも荒れてるな・・
脳内ソースがあろうが無かろうが関係ない意見は意見。
施設があろうが無かろうが偽造は偽造。
1の目的と写真の偽造は関係がない。

偽造してない写真の影が同じ方向に伸びるのは物理的な事実。
物理的に手を加えてない太陽の光が地球上で真っ直ぐ進むのも
宇宙的&物理的な事実、嘘だと思う奴はNASAにでも聞いてみろ。

まぁ、どちらにしろこの問題を警察とマスコミが取り上げて調査する
のは時間の問題だな・・
もし、取り上げて解明しなかったら、その方がもっと問題だろうな・・

22 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:53:39 ID:PMgtLT+S
もしかしたら名所旧跡が背景にあったのかもしれない

可能性はいろいろ考えられる

23 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:58:10 ID:PMgtLT+S
問題は、手がかりが残っているかどうか だろ?

24 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:06:24 ID:WqEVZYvR

本とは全裸だったんだよ

25 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:07:22 ID:PMgtLT+S
ほいよ
http://www.sankei.co.jp/news/041117/sha095.htm

26 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:18:08 ID:aaGiTHEI
コラかよ!
もうぬるぽ

27 :ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :04/11/18 02:18:56 ID:TkjsWg2W
がっ!w

28 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:20:52 ID:UA/IR39J
>>19
あの肉づきのいいヘギョンも、役者かもしれんよ。
異常な国との国交正常化に邁進している、外務省のDNA鑑定は信用できない。
当局の台本通りに喋り、涙まで流してみせた彼女のインタビューを見て、俺は
違和感を感じた。
あと、蓮池さんや地村さん、曽我さんたちの「めぐみさん情報」も、いまいち
信用できない。
あの人たちは、今も工作員から襲撃される危険があるので、本当のことを口外
できないでいる可能性もある。
また、北の当局の意向に添った「めぐみさん情報」を言うことで、生存を黙認さ
れるという、一種の取り引きがなされているのかもしれない。

29 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:22:46 ID:PMgtLT+S
救う会サイト
ttp://ime.nu/www.sukuukai.jp/report/20041117.html

着てる服装と太陽光から、おおよその季節は分かるかもな

30 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:24:53 ID:1MJBosnH
これってどういうこと?
成人してからの写真が捏造されてたの?
捏造する理由って何?

31 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:34:00 ID:PMgtLT+S
>>30
背景がおかしいんだろさ
警察とか、軍事の世界でよく聞く話

太陽光から緯度が分かれば、病院が平壌か義州かわからんかな

時計とかアクセサリーとかの痕跡はなかろうか?

求めるのは簡単だが、実際には難しいかも知れん

32 : ◆aN7kbcujBM :04/11/18 02:40:22 ID:otweAKAA
横田めぐみは合成

33 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:43:30 ID:PMgtLT+S
>>31 訂正 流石に病院と断言するのはまずいなw

34 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:48:41 ID:3oRn9iLq
2ちゃんねるの中の人がハケーンしたの?

35 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:49:18 ID:SsSl45iN
>>13は正気の沙汰ではないな。
こんなことされてて北朝鮮擁護する在日って
人間?死んだら?

36 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:51:19 ID:PMgtLT+S
>>32 そのメール欄ってことはズラ?

37 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:57:56 ID:PMgtLT+S
>>35 喪前がなー

38 :朝まで名無しさん:04/11/18 02:58:15 ID:IN8KYtK8
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
みてみたけど
指摘をうけると変にはみえたが
いまいち断定はしにくいっすね
救う会はぜひ高解像度でスキャンしてbmpかpngであげてほしいな
jpgはやめてほしいな。

おれはこれより
http://www.sankei.co.jp/news/041116/sha072.htm
白黒とカラーの人間が別人にみえてしかたがない
まあ、親を見ると結構四角い顔してるから白黒の写真ももしかしたらっておもうけどさ。

39 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:11:30 ID:DQ4gJ+BP
>>13
9はコピペだよ。定期的に見る。

40 :朝まで名無しさん :04/11/18 03:15:44 ID:JeQxixAC
>>38
まったく。
高解像度・可逆圧縮(非JPEG)じゃなきゃ鑑定なんて無理w
影なのか、岩や道ばたの溝の窪みなのか、写真汚れなのか、よー判らんw

エッジ部分を壊しがちな離散コサイン変換(JPEG)で公開する事自体、
「画像処理を判っていないどシロウトによる誹謗」
という言い訳の余地を相手に与えてしまう。
救う会は画像フォーマットを早急に改めるべし。

41 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:19:49 ID:estNDz7a
しかし、あの民族は怖いな、ほとんど洗脳だよ。

42 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:23:45 ID:EXoyKdZF
横田めぐみチャン カワ(・∀・)イイ!!

43 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:38:13 ID:PMgtLT+S
>>39 dクス

44 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:43:53 ID:hS0Mk3HY
こんなことばっかりいってるから、救う会は相手にされないんだよ。

45 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:48:09 ID:PMgtLT+S
救う会のコメントには漏れも疑問

46 :朝まで名無しさん:04/11/18 04:18:46 ID:dbrWJfsv
まあ、社会主義国での写真修正は常識ですから。

47 :朝まで名無しさん:04/11/18 04:22:39 ID:pw68tjbC
あんな不鮮明な画像じゃ判別できん。
プリント見れば木の葉の影がどっち向きかわかるだろう。
木の陰をちまちま修正てて1本だけ忘れた?
ていうかなんでそんな面倒なことをするですか?
俺ならそんな地味なことやめて、丸ごと別の背景にするねw

なんかピンの甘いような写真だけどさ、あの光量なら普通ピンぼけしないんだけどね。
複写のときピントあってなかったんか、大胆にトリミングしてるのか。
それともよほどの糞レンズか。

48 :朝まで名無しさん:04/11/18 04:39:15 ID:sl4GKYdL
コラぁいかんわ!

49 :朝まで名無しさん:04/11/18 05:03:57 ID:wZx/D0MR
何の為に合成したんだろうかね

50 :朝まで名無しさん:04/11/18 05:11:42 ID:fSM1AIss
つか、さっきからずっとこの写真見ていて、
身体の重心が右にずれているのが気になってしょうがない。
誰かか何かにもたれかかっているような。

右側に写っている人物を消したのでは?

51 :朝まで名無しさん:04/11/18 05:17:56 ID:IN8KYtK8
だとさ

874 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 04/11/18 05:04:34 ID:gTaOn6Zh
>>869
とっぴな推測だけど
坂道かもね
で後ろの草は地面脇に生えてて
木は一段低いところからはえてるんだとおもうんだよね
でないと根元から葉っぱがみっしりはえてるのってあんまり見たことないきがするんだよ
そしたら影の問題も解決する

ってかこんな画像で照射角も違うので合成やるくらいなら
写真ださないか別の写真さがすとおもうよ

52 :朝まで名無しさん:04/11/18 05:22:28 ID:eA0jMcBy
>51
>写真ださないか別の写真さがすとおもうよ

そこがあの国の人を馬鹿にしたところですよ
前もへたれな死亡診断書やら複数人ごっちゃまぜになった
骨をよこしてきたしな

嘘つきでたらめ国家

53 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:12:57 ID:kFSdoZqQ
日本から同行した専門家は、
ふしあなさん?

54 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:23:46 ID:cRzUr6XT
まさかバックに、売春宿って描いてあっちゃまずいだろがっ

55 :ASM-2:04/11/18 08:26:42 ID:kppJb189
>>53
藪中のおっさんが国会(委員会?)でカルテも
医師などの専門家のみたてをもとに「本物のようだ」といっていた。
…怪しい。

56 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:07:49 ID:cPBytam6
フォトショップとかあるの?
もしかしてハサミで切り抜き合成か?

57 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:09:33 ID:kFSdoZqQ
>>55
今頃、日本の役人ってチョロイもんだね、って思われてたりして。
っていうか本当に公務員試験に合格したのか?
それとも合格してからバカになったのか?

58 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:26:49 ID:9sm4vIko
>>55
本物だとしても全部提出しているとは限らないしね。
拉致直後に輪姦されて妊娠させられて堕胎させられた(元工作員の証言)
なんてカルテは絶対に出さないだろ。

59 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:32:12 ID:kFw0CMhA
>>56
当然、ピーコだろうな。
ひょっとしたらジョンイル自らウィニーで落としたやつかもしれん。


60 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:59:12 ID:pC8NiOVg
めぐみさんたぶんキムじょんいルと並んで写っている写真しか残されていない

しょうじよ時代の写真の手の位置,お腹を押さえてる,ぽい
(オrは妊婦の写真かと「おもた)


61 :朝まで名無しさん:04/11/18 10:55:57 ID:U6yoTFBa
北朝鮮の言うことなんざ信じないが、巣くう会も信じられないねw

>写真1のめぐみさんの影と写真2のめぐみさんの背景の樹木の影の向きがまったく違う。

そもそも写真が不鮮明すぎ。こんなことはナンとでもいえる。

>その近くの樹木の陰はめぐみさんの影に合わせて修正したのにここだけ修正をミスした。

ていうか、この写真が本人かどうかもわからない。「修正だ・修正でない」の議論をすることに意味があるのか。

>めぐみさんの右肩のコート襟(影の部分)が直線に切られている。自然界に直線はない。

落下する石の軌跡は?結晶は?www 
めぐみさん(?)の左腕あたりも直線に見えるけど?

>背景の中で、左下の道路と樹木を分ける道路の際も直線になっているのが不自然。

そんなに言うほど直線でもないな。段差があるんじゃない?

要するにおまえ「捏造」って言いたいだけちゃうんかと。写真の真偽より北朝鮮に要求すべきことは
もっとあるやろと。こんなあやふやなネタで話題づくりしてる場合かと。


62 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:04:21 ID:XCQ32knO
こんなショボイ指摘をする奴が「プロの写真家」って。「プロ」って。恥ずかしくないのか。
木の陰ってのは、その影はその木のものじゃないだろ。別のもんの影がそこにかかってるように
見えてるだけ。
その木の幹をよく見ろよ。幹自体の陰はおかしくないだろ。
第一、その木、根元まで写ってないだろ(w 道の端に隠れてるだろ(w
自然界に直線はない? うそばっかつくな。つうか、自分の思い込みを他人に押し付けるな。
気持ち悪いですよ。

63 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:18:24 ID:sByRPU/G
Photoshopか。

64 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:43:28 ID:T2KdeDL1
合成写真はドット見比べたら分かるんじゃないの?

65 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:03:27 ID:BUPAdOyl
>>56
photoshopは確実にあると思うよ。
マシンの方だって最速のヤツを持ってるだろうね。
もちろん秋葉原でパーツ買ってるんだろう。

まあ、photoshopなくてもGIMPなんかもあるだろうし。

66 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:09:59 ID:hsWx8Un8
そんなことよりめぐみさん(?)の左側のエクトプラズムのほうが問題だ。

67 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:28:39 ID:WEgiUWMg
>>66
それはただのフレア、光の写り込みです。
安っすいカメラで撮影してるんでしょうな。

俺の見立てではカラープリント段階で3枚の異なる写真を
合成してるね。

photoshopなんて名前が示すように、写真屋の暗室技術を
PC上で容易にできるようにしたツールでしかないので、
きちんと暗室技術を習得してる人ならフォトショなんて
なくてもこれぐらいの加工はできまする。

68 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:30:00 ID:7FBa8tiQ
経済制裁を発動しても果たして効果があるかどうかが問題だな。

69 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:31:24 ID:WEgiUWMg
適当なうぷろだおしえてもらえたら
合成の境界線らしきものは示せます。

めぐみタソ自身の影は途中から手で修正してますね。

70 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:35:31 ID:XCQ32knO
>>69
あの・・・。それって、証拠写真を記者がデジカメで撮影して、加工してHP上にうpした画像を
ダウソ保存したものを見て言ってるわけ?
だとしたら、バカですよ?

71 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:53:54 ID:WEgiUWMg
ネットで知ったか吐いてないでこういうことは専門家にまかせてよ。
当方写真家ではないけど、写真屋です。

それとも在とか赤とか層化の人でつか?

72 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:57:44 ID:XCQ32knO
>>71
そーですか。写真家がリサイズ済のJPG画像見て語ってますか。
恥ずかしい・・・。
そーですか。専門家ですか。
恥ずかしい・・・。

73 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:57:49 ID:WEgiUWMg
あるいはそれともこの問題やることやりましたからと
さっさとカタつけさしてしまいたい政府系のカタ?

圧力かけられてうちの写真館俺の代で潰されても困るしなぁ…。

74 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:59:24 ID:WEgiUWMg
>>72
リサイズや色調補正では被写体の光の指向性その他解決しない
問題がいくらでもありますよ。知ったか君。

75 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:00:36 ID:BUPAdOyl
>>67
>きちんと暗室技術を習得してる人ならフォトショなんて
>なくてもこれぐらいの加工はできまする。

これぐらい、ってどれぐらいよ。
PhotoShopで出来ることと暗室作業でできることは雲泥の差があるよ。

高校の写真部程度でもそのぐらいは知ってるはずだが。

76 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:04:48 ID:XCQ32knO
>>74
そうですか、その程度の指摘で専門家を名乗ってるんですか。
つまんないね。

77 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:04:58 ID:WEgiUWMg
それとも合成まで含めて北の方ではなく
巣くう会orマスゴミが捏造したものということですか?

合成がどの段階で行われたまではわかりませんが
合成されていること自体はほぼ100%間違いない写真ですね。
jpegでいくらリサイズされてようと、ね。

ニュー議でウダウダと知ったか書き散らかすぐらいなら、
カメ板あたりにはりつけてそこの住人に向けて
「これは合成ではない」と断言してきてごらん?
知ったかぶり君。プ

78 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:06:20 ID:WEgiUWMg
>PhotoShopで出来ることと暗室作業でできることは雲泥の差があるよ。
>高校の写真部程度でもそのぐらいは知ってるはずだが。

たかが高校の写真部で[カラー現像→プリント]までやってるやつぁいねーよ!!

79 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:06:26 ID:XCQ32knO
>>67 >>75
家族会HPとヤプーHPのと見比べてみ。
記者さんが撮った時に出たもんでしょ。

80 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:07:49 ID:XCQ32knO
>>77
一番ウダウダ言ってるのは君なわけだけども。
つまんないね。

81 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:08:28 ID:WEgiUWMg
マスクも色調補正もトーンカーブもフィルタも全部半世紀前
モノクロフィルムしかなかった当時からあるねん!

当時から顔の傷なんかプリント削ったりスミ塗って手作業で直してたねん!!

82 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:10:33 ID:WEgiUWMg
ちなみにグラビアで見るゲーノー人のニキビその他、
フォトショがなかった当時から製版屋がシコシコ直してたねん!!

いま現在、フォトショ使わずにプリント段階でメインの被写体と
背景の合成してる写真家もいますよー。

83 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:10:54 ID:BUPAdOyl
>>78
いや知識の問題なんだが。
カラープリントを暗室作業で?
ますますプロって言うのはウソくさいな。

じゃあ聞くが、人物を不自然ではないように背景から切り取り、他の風景と合成。
これをカラーでどうやる?
説明したまえ。
まさか何千万もする機械使うなんていわないよな?w

説明早くしろよ。
これ命令な。

84 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:13:12 ID:BUPAdOyl
>>82
で、それを全て暗室作業などと言ってしまった自称「プロ」のキミはバカなわけだが。

85 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:13:53 ID:9kaxH8sw
で、捏造でFA?

86 :海人 ◆NVTIAU2DJw :04/11/18 13:21:32 ID:l/hJgNck
【沖縄】NO!普天間訴えコンサート/モンパチなど出演

音楽を通して戦争のない世界を―。米軍ヘリ墜落被害を受けた
沖縄国際大学の教職員や学生らが中心となった、普天間飛行場
の恒久的飛行停止を訴えるコンサートが十二月十二日午後三時か
ら、同大グラウンドで開催される。

 タイトルは「NO FLY ZONE(飛行停止区域)―沖国
大から沖縄、日本そして世界へ」。学内の音楽、芸能サークルが
出演。全国的に人気のバンド「モンゴル800」や、シンガー・
ソングライターの下地勇さん、ひがけいこ&島太鼓ら卒業生も協
力し、ステージに立つ。十七日、同大で記者会見が行われ、実行委
員長の狩俣恵一同大教授らが「安全でありたいという素直な気持ち
を音楽や芸能を通してアピールしたい。地域のより多くの人々とと
もに軍用機の飛ばない、戦争のない世界の実現を目指したい」と話した。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200411181300.html#no_8

87 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:26:37 ID:WEgiUWMg
>>83
>カラープリントを暗室作業で?
カラープリントは暗室で可能だす。
白黒の印画紙の処理行程が3液処理なのに対し、カラープリントの処理行程は2液処理。
白黒現像では赤い光の元で出来上がりを確認しながら作業できるので
高校の写真部でもできるけど、カラーは全ての色に反応しなければ
ならないので単にプリントするだけならともかく、合成するとなると頭を
ひねらないといけない。

>じゃあ聞くが、人物を不自然ではないように背景から切り取り、
>他の風景と合成。
>これをカラーでどうやる?
>説明したまえ。

議論であがってるめぐみタソの写真がそもそも不自然なんですけど。

でもま、違和感なくやろうとすると、まず最初に光の指向性について
違和感のない写真をいくつかセレクトします。
次に人物の「プリント」の、背景を黒く塗りつぶしてしまいます。
(背景が合成する背景に及ぶ影響を少なくする)→ここから複写して
新たに人物のネガを作成します。
次に背景のプリントの、人物の部分だけを黒く塗りつぶしてしまいます。
ここから複写して、人物の部分だけが完全に空いた背景のプリント
を作成します。
作成したネガを目視で重ねてズレないようにプリントします。
これらの工程を何回か試します。

でも、いまのご時世そんなのは面倒だからおいらは素直に
フォトショ使います。

88 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:30:04 ID:WEgiUWMg
一部間違えたので修正。頭の中だけでやってると間違える。

1.まず最初に光の指向性について
違和感のない写真をいくつかセレクト
2.次に人物の「プリント」の、背景を黒く塗りつぶしてしまう
3.それを複写して新たに人物のネガを作成
4.次背景のプリントの、人物の部分だけを黒く塗りつぶしてしまう
5.ここから複写して、人物の部分だけが完全に空いた背景の[[ネガ]]を作成
6.作成したネガを目視で重ねてズレないようにプリントします。
7.これらの工程を何回か試します。

ほかにもいくつも方法があると思いますが、自分が思いつくのはこんなところ。
フォトショがあるいまのご時世、間違っても自分ではやらないけど。
ちなみにフォトショを使わずにカラープリントで合成やってる写真家は何人かいるので、
もし見つけたらあとでご紹介します。

89 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:36:50 ID:WEgiUWMg
考えてみたら、みなさんフォトショなんか出てくる以前から
カラープリントの合成はよく見かけられていると思います。

葬式んときの故人の遺影death。
病床で撮った顔とブルーバックのスーツ姿の合成なんかは、
かなり以前からやっていましたね。

90 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:45:27 ID:3gs020LG
で、どの部分が合成なんですか?


91 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:58:16 ID:WEgiUWMg
推測ですが、合成したときの違和感を巧く処理するために
3枚の異なる写真を合成しているのではないかと思います。

http://f32.aaa.livedoor.jp/~prix/joyful/img/20.jpg

おおざっぱにこんな感じ。
写真自体の解像度も低く、どう合成したか、何枚の写真を合成したかに
ついて断言はできませんが、僕もおそらくこれは合成であろうな、と
見ています。

92 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:08:30 ID:AASQZZ1Q

嫌韓がきもい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1100331483/l50


93 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:13:42 ID:WEgiUWMg
僕は韓も朝も嫌いじゃないですよ。在日の友人もいるし
焼肉もキムチも大好物です。

匿名掲示板で行き過ぎるイデオロギーは左右翼ノンポリ無政府主義宗派国籍問わず嫌いです。
中庸左派とか心情右翼ぐらいは看過できますが。

94 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:21:38 ID:++Mg5G1E
>>91
そう言われるそんな気がしてきた。

95 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:23:12 ID:0kum4t4K
ってか、俺としてはヘギョンと並んでいる写真がないのが恐ろしく不自然なんだが


>WEgiUWMg
乙です

ただ公開されているjpgを見る限り合成かどうかは、首を傾げるしかないかなあ
指摘の樹木の境界も、自然にああいう立体的、面的な生え方を見せるときもあるし
背景の何を消そうとしたのか? という疑問もある
建物? 人? 遠景? 隣りに立っている人物を消そうとしたなら、指摘の境界線では消せないし

もっと程度の低い説でいえば、合成の必要のない写真や、トリミングで済む選択を連中ならするとおもう
何せたった3枚なんだし。アルバムを丸ごと持ってきたわけじゃないしなあ・・・・


 ・・・・・・せめて高解像度版が欲しいですな

96 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:46:34 ID:itebyLNZ
>95
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
更新されてるよ

97 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:50:44 ID:IN8KYtK8
bmp画像みました?
まず、坂道に立っていて、
後ろの木は一段下から生えていて幹となる部分はみえていません。
そして道の端には草がはえているわけです。
簡単な解説
http://f32.aaa.livedoor.jp/~prix/joyful/img/21.jpg
合成はおこなわれていないとみます。
やったとしたら
右上あたりをちょっとレタッチしたくらい。
隣に誰かがいたとか、別の写真からきりとったきたとかの
大幅の合成はやってないとみます

98 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:51:31 ID:gqdTYzZM
TVではからずも大きな画面で見たが…
うーん、「影の方向が違う茂み」に関しては別に合成ではないと思うなあ。
あれは手前が上になった段差があり、木の影というところの横に伸びた影はあれ、段差の影じゃないかな。
だいたい木陰(私は段差の影と思う)が、根元の変な所から始まってるしなー。

99 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:54:14 ID:6dx7hsas
この写真で一番不自然なのは、めぐみさんの影そのものだろ。
最初にこの写真見た時、右奥の木までは気付かなかったが、めぐみさんの影で
修正写真であることはすぐわかった。
まあ最初の小泉訪朝後に公開されためぐみさんの写真(バストアップくらいの斜からの写真)
もヘタクソな合成だったからな。


100 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:58:11 ID:IN8KYtK8
影については問題ない
合成だとしたら、非常に高いテクニックと正確な
立体を頭のなかで描ける人がつくったんでしょう

2Dの想像しかできない人には変にみえる

101 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:16:39 ID:0kum4t4K
>>96
サンクス 

>>97
同意見です
俺もあれは、手前の道路の段差と見てました。木自体の影は左側に出ているし
前のjpgで、右側の樹木の色が明るく見えていたのは、後ろの建物にかかっているような青いビニール(?)が他にあり、それが光源になっているんでしょうね

赤だけ抜き出して、コントラスト強くして、諧調を上げ下げしても、左上から右下に向けて、滑らかにグラデするし

まあもっと大きいのが欲しいけどw

102 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 15:45:26 ID:dP39IHH9
下の写真も
胴体を半分から切ってつなげたような跡になっている・・・・

手を重ねているが、指のところを良く見るとほとんど平ら
小学生の書いた絵じゃないんだから・・・

103 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 15:47:42 ID:dP39IHH9
下の写真=3枚組みの写真のひとつで、車が右に写ってるやつ

104 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 15:50:52 ID:dP39IHH9
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1100760579858.jpg

ここにあぷした

105 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:40:27 ID:9Ha8+y78
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |   ポチ犬小泉クン
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  
   |::::::  ヽ     丶.   | 合成写真とメモとカルテやるぞ!  
   |::::.____、_  _,__)  ∠   有りがたく思え。
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿   そうそう、また12万トンの食糧支援してくれるそうだな。
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|     さすが、オレ様の家畜ブタだ。これからも奉仕しろ、バカ犬小泉クン
|   ヽ       \o \  

106 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:56:18 ID:YZcYfM1Y
>>98
> TVではからずも大きな画面で見たが…
> うーん、「影の方向が違う茂み」に関しては別に合成ではないと思うなあ。
> あれは手前が上になった段差があり、木の影というところの横に伸びた影はあれ、段差の影じゃないかな。

僕にも、そう見えた。
騒がれている「木の影」は、単純に、その横の部分の土が盛り上がっていて、
その盛り上がっている部分の影にしか見えない。木の影じゃないよなぁ。

道路と、道路わきの茂みのラインが直線だと言うのも、
あれは、道路がコンクリで、一段高くなっていて直線状にスパっと切れてるように見える。

現代の日本で見慣れている写真とは違って、
写真の画質がダルダルで悪いので、「幽霊の正体見たり枯れ尾花」に見えてるだけじゃないか?
北朝鮮はウソだらけの国家だが、
ウソじゃない部分までウソだと言い出すのは、単なるバカかキチガイ。

107 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:57:20 ID:twjJ4jyT

★右足の影 細すぎ!!

☆左足の影 太すぎ!!

108 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:43:37 ID:IN8KYtK8
>>107
2次元でしか考えられない人変にみえるんだよ
ちゃんと立体で考えようね

109 :日和見:04/11/18 20:26:53 ID:WEgiUWMg
1.2.単なるjpegブロックに見えなくもない。
3.足及び影の輪郭に見える白い部分はアンシャープかけたときにも
出てくる

ここらへんは合成を示す証拠にはならないんだよなぁ…。

昼間合成は技術的に可能、とはいったものの、
「合成されたという事実を示す証拠」にはならないんだよねー。

110 :朝まで名無しさん:04/11/18 20:42:21 ID:WEgiUWMg
とことん追求すべくBMP版の解像度を上げて検証してみた。
すると偽造なんかメじゃない!さらに驚愕の事実が!!
http://f32.aaa.livedoor.jp/~prix/cgi-bin/source3/No_0016.jpg

111 :朝まで名無しさん:04/11/18 20:49:29 ID:i00LmCEw
わざわざ合成してまで出すか? そこまで見られて困るなら初めからださんやろ?

112 :朝まで名無しさん:04/11/18 20:52:19 ID:WEgiUWMg
ネタはともかく、気になる点はあれどレンズの収差その他も多く
捏造か否かはどちらについても自分としては断言はできません。
可能性を論じていったらキリがない。

113 :朝まで名無しさん:04/11/18 20:55:35 ID:WEgiUWMg
あ、でもなんか妙だわ…。

めぐみタソの後ろ約50センチぐらいのところ、
傾斜っぽくみえるけど影が平面…。

こらあ、なんともいえませんなぁ。

そんなことよりそろそろ飽きてきた。

114 :朝まで名無しさん:04/11/18 21:00:32 ID:A0KOi8cV
>>111
>わざわざ合成してまで出すか? そこまで見られて困るなら初めからださんやろ?

わざわざ、他人の遺骨を出す国なんだがw

115 :朝まで名無しさん:04/11/18 21:39:23 ID:VzmD6GvV
足場が轍のようになってて不安定だが、足の太さの違いは説明できそう

あと足の間の日が当たってる部分モナー

体重を後ろにかけてるのがポイント

116 :朝まで名無しさん:04/11/18 21:44:43 ID:VzmD6GvV
あと、影が平面的というのも轍のせいだと思う

やや日差しが強く、道が白っぽくなってるから
道の表面も、平面に見受けられると思うが、それ点はどうだろうか?

117 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:00:06 ID:3gYS3JGp
>>110
wwやられた〜w
 タテン・・・orz

118 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:19:30 ID:MN5lUcva
やっぱり影だな、木の。
必死で否定する人が常駐してるわけか。
前回の小泉訪朝の時大挙してネット工作した連中だね。

119 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:43:13 ID:KGiYinJ9
くだらん、話題がつまらなすぎる。
こんな時間つぶしの話題で、日本人のアホぶりをこれ以上晒してどうする?


120 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:46:23 ID:Fc44a5Zd
って。拉致はもういいんじゃない?窮鳥を撃たず。


121 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:53:22 ID:WEgiUWMg
>やっぱり影だな、木の。
木ではなく段差だというに
なぜそこでよく読みもせずにまぜっかえす?

婉曲にけしかけてるのか?

122 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:55:57 ID:pY/ckKGZ
木の影とすれば木の形と影の形が合わないよ。
前の土の盛り上がりの影と思うな。

123 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:10:08 ID:dSIExAVw
右上の道具はなんでしょう

124 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:41:14 ID:MN5lUcva
>>121
それなら木の影が左にないのはなぜだ。この1本だけ。
他のをみればしっかりした影があるのに?

125 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:43:39 ID:MN5lUcva
この木だけポツンと離れているのに影が無いことになるよ。
矛盾している。

126 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:47:08 ID:WEgiUWMg
それより問題はなぜあの場所に麻原が…。

127 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:49:55 ID:PyWq0YCr
>>126
俺もそう見えたw

128 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:58:24 ID:D28bhFTB
横田めぐみさんがブスだったらここまで同情されていないだろう。

129 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:58:36 ID:MN5lUcva
救う会の説明がさらに詳細になってる。
北も終わりだな。

http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html

130 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:12:12 ID:/cgEKdGh
>>97,>>98が多分正解。写真の専門家がいう「木」は、
自分には「杭」にしか見えないのだが。
>>124の疑問に対しては「これは木ではなく杭なのだから、
その短い影は段差があるため、道路からは視界に入らない」
と説明しておく。






131 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:20:24 ID:a+FGWhh9
木の影はグレーですね。
四角い貼り付けたような跡はどう思われますか?
足の白い部分は靴の反射かとも思うんですが。

132 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:24:22 ID:gCCQvD+B
>>131
jpegのブロックノイズ
bmpだとみえない

133 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:37:49 ID:ajBWM7hY
救う会は北はしばしば写真を偽造することがあると言ってるが、
藤田さんたちの写真も偽造という可能性はないの?
あれ、昔の顔と写真の顔が一致するかどうかの検証はしたが、
写真そのものが本物かどうかの検証はしたのかね?


134 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:38:13 ID:a+FGWhh9
>>132
ブロックノイズの可能性ですか。なるほど。

ttp://www.sankei.co.jp/news/041116/sha072-1.jpg
この白黒写真は確かに人物だけ影がないですね。

135 :コピペ:04/11/19 00:38:18 ID:RmTBXZHG
横田夫妻はもう何言っても無理っしょ
自分の娘 拉致られたんだから、政府がどんな対応をしても収まるはずない
俺であっても収まらない。戦争しかけて将軍の首あげるくらいしないと
でも、政府叩いても株が上がるはずもなく
横田夫妻が小泉追い込んで、首にでもさせたら
今の日本暴落確実、それだけは勘弁して欲しいな

136 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:49:44 ID:/cgEKdGh
家族会が採用した合成疑惑の裏づけ証拠の1つに、
「背景の樹木の陰に比べてめぐみさんの身体の影が薄い」
ってのがあるけど、これ噴飯物でしょ。
カメラの露出いかんで影の濃さなんていくらでも変わるんだから、
こんなの裏づけにも何にもならないよ。


137 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:55:07 ID:95XQdiOx
わざと合成っぽい画像に加工して
日本を釣ってることも考えられる。

138 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:56:09 ID:EPoJXivR
┏━━━━┓
┃  白  .┃
┃← 梅→ ┃
┃創 学 朝 ┃  _, ._
┃● 園 ● ┃ (゚Д ゚ )・・・
┃学 前 大 ┃
┃園   学 ┃
┃前   校 ┃
┗┳━━┳┛
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20041106035740.jpg

ttp://www.seibu-group.co.jp/bus/timetable/dia/rosenzu/b_seibu/b_seibu_9-11.html


139 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:24:41 ID:GCbTs06I
>>138

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク


すごすぎです・・・・



140 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:37:00 ID:bQWY94VL
>>130
左にまっすぐ影が伸びていなくても、あの人物の影の様子をみれば
仮に段差があるとしても少しは写るはずですよ。それが全くない。

141 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:58:14 ID:/cgEKdGh
>>140
>>110の拡大画像を見れば、「木」ではなく、「杭」又は
 刈り払われた後の笹のようなものであることがわかるはず。
 だから、その影がそんなに長いはずがない。

142 :朝まで名無しさん:04/11/19 02:20:51 ID:bQWY94VL
>>141
枝が右上に出てるじゃんか。

143 :朝まで名無しさん:04/11/19 02:22:30 ID:bQWY94VL
足の左の方の拡大をみても同じような細い木がたってるよ。
竹のような杭じゃない。

144 :朝まで名無しさん:04/11/19 02:24:26 ID:gdfYADbd


145 :朝まで名無しさん:04/11/19 03:41:16 ID:fDQQe2jh
大人になったカラーのほうは100%修正されてるよ。デジタル修正だ。
足元の影とコートの日陰部分は完璧。
たぶん工作員養成所とかの写真だから修整してるんじゃないか?
あと、白黒の写真は別人じゃないか?調べたほうが良いぞ。リウネだとおもう。

146 :朝まで名無しさん:04/11/19 03:58:47 ID:JrxrBWyO
仮に竹の杭だとしても、また段差があるとしても、あの状態なら
影が僅かでも左側に屈曲しながらでも残って見えてるはずだよ、
人物の影と比較するとね。それが一切ない。
杭は影が出ないなんてどんな理屈だ。

147 :朝まで名無しさん:04/11/19 07:30:39 ID:44UWseA9
>>146
http://cgi.2chan.net/up2/src/f65256.jpg
公開されている高解像度bmpを、写真屋で10倍に拡大したら勝手にフィルタリングされて見やすくなった
(とはいっても、復元ではなくアレンジだから、「見やすい」ことと「事実に近づける」ことは別ではあるけど)

これで見比べると、問題の枝の(消えている)影は、手前にひときわ盛り上がった土が見て取れます
一瞬「奥へ行く小道か?」とも思いましたが、幅が狭すぎるから、植林の隙間でしょう



それよりこの拡大画像にはないけど、同じ写真で
めぐみさんの背後、スカートの裾あたりから茂みに伸びている濃い影
濃さと高さからいっても、よほどはっきりした物が在るはずなのに、それらしい物は一切無い
線の加減から「ガタンと斜面になったために影のように見える」って感じでもない
今はこっちの方が気にかかる・・・・・

148 :朝まで名無しさん:04/11/19 07:34:24 ID:HPfUlQjt
自動車と映っている白黒写真、どうみても横田めぐみに見えないのは俺だけ?激しくチョン風味の顔なんだが? 

149 :社会主義者ですがなにか?:04/11/19 07:41:18 ID:VxxzwPwu
手を見ると・・・

2個1くさい。

150 :朝まで名無しさん:04/11/19 09:17:22 ID:iK715L5i
>>148
見える。

151 :朝まで名無しさん:04/11/19 09:43:17 ID:5PdL1h0d
>>136
>「背景の樹木の陰に比べてめぐみさんの身体の影が薄い」
周りから光の導入がない影は濃くなる
めぐみさんの立ってるところと背景は明らかに光の周りが違う
明るいから背景や周りからも明るさが入ってくるから影は濃さが違って当然
他の疑問点もデジタル画像ならばこんなものと思う


昨日より家族会のページに疑惑点が増えてしまったのね
俺にはそれほどの疑問に思えないんだ
アホな事をメールに書きつらねているやつにそそのかされて
あんまりこんな事で頑張らないで欲しいよ



152 :朝まで名無しさん:04/11/19 09:56:38 ID:VVo/X3Md
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |  合成写真!? だからなんだ!文句あるか!?
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  
   |::::::  ヽ     丶.   |  マヌケ小泉。
   |::::.____、_  _,__)  ∠  
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  

153 :朝まで名無しさん:04/11/19 10:27:14 ID:VVo/X3Md

金正日にバカ扱いされるマヌケ馬鹿ポチ小泉さらしage

154 :朝まで名無しさん:04/11/19 10:55:21 ID:J3hVF7BB
自分の選挙対策の為に地村・蓮池家族の返還を急ぐあまり
その他の拉致被害者を捨て去ろうとしているとしか思えない小泉。
こいつは信用できないね。裏での取引しか考えてない。
国交正常化なぞ日本には何の利益もない。ゼネコンと自民党
だけだろ。その為に何千人といわれはじめてる拉致被害者を
売るつもりか。信じられない売国小泉。

155 :朝まで名無しさん:04/11/19 11:08:03 ID:dhxPIZGr
>>38
>白黒とカラーの人間が別人にみえてしかたがない

顔の拡大を出来るトコまでやってみて、
額の線とか目、鼻、口の位置とかを見てみたけど、
同一人じゃないかと思います。カラーのは、
アングルは微妙に違うけど重ねはかなり合いました。

156 :155:04/11/19 11:10:18 ID:dhxPIZGr
両方とも子供の頃の写真との比較だと書くのを忘れました。
すみません。

157 :朝まで名無しさん:04/11/19 11:32:19 ID:VVo/X3Md
定期あげ

158 :朝まで名無しさん:04/11/19 11:55:29 ID:f6Ub4AcO
これが合成だったらもう経済制裁考えたほうがいいかもしれないね。
次の選挙で勝ちたいんならね。

159 :朝まで名無しさん:04/11/19 11:59:35 ID:fHPBQwiY

★情けねえ…プロの専門家達に憤慨★

幹の影を修正ミスとか言う前に
幹自体の陰影をよく見ろ!
ちゃんと理屈に合ってるだろ!
これらの木々の陰影をフォトショップで
修正したものだと言うなら神業だ!
そんなプロフェッショナルが
地面の影を修正し忘れる訳ないだろ!
だいたいこの影は幹の根元と
合致してねえじゃねえか!
幹の影じゃねえよ!

足の影の太さが違う?
馬鹿野郎!
デッサンを勉強し直せ!
光源は斜め上からの一方向!
左足の影はコートの影と
重なってんだよ!
たまには右脳を使え!

足のフチが白い?
己がフォトショップでシャープ(強)を
何度もかけてんじゃねえか!

果たして偽造してんのはどっちだ?

なんでもかんでもクレームつけて、
もし偽造じゃないと判明したら
この件に関しては北朝鮮に謝罪しろよ。

160 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:01:37 ID:eSdIhkjQ
こういう捏造写真は
日本のコラ職人に 頼んだほうがよかったな
 
    

161 :社会主義者ですがなにか?:04/11/19 12:02:41 ID:VxxzwPwu
そうだな。

むしろ・・・国家を挙げての偽造でこの程度か・・・・

162 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:15:36 ID:qJjXmIyY
>>161 えっ、ネタでやってたんじゃなかったの?

163 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:51:52 ID:fHPBQwiY
★情けねえ…プロの専門家達に憤慨(追加版)★

☆幹の影を修正ミス?
とか言う前に幹自体の陰影をよく見ろ!
ちゃんと理屈に合ってるだろ!
これらの木々の陰影をフォトショップで修正したものだと言うなら神業だ!
そんなプロフェッショナルが地面の影を修正し忘れる訳ないだろ!
だいたいこの影は幹の根元と合致してねえじゃねえか!
幹の影じゃねえよ!

☆足の影の太さが違う?
馬鹿野郎!
デッサンを勉強し直せ!
光源は斜め上からの一方向!
左足の影はコートの影と重なってんだよ!
たまには右脳を使え!

☆足のフチが白い?
己がフォトショップでシャープ(強)を何度もかけてんじゃねえか!
偽造してんのはどっちだ!

☆何!?正四角形の切り貼りだ?
それはおめえがJPEGで圧縮保存したからモアレが起きてんだよ!

これが日本の専門家だとは開いた口が塞がらない…。

164 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:54:10 ID:G4SSbbqh
こういうネタを提供してくれる北朝鮮って(w

165 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:56:10 ID:VVo/X3Md
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      |  合成写真!? だからなんだ!文句あるか!?マヌケ小泉。
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  
   |::::::  ヽ     丶.   |  ましかし、食糧12万トンまた送るようだが,
   |::::.____、_  _,__)  ∠    たった12万トンか? もっと出せ。馬鹿ポチ小泉。
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \ 

166 :朝まで名無しさん:04/11/19 13:02:57 ID:5rpVVgoi
159、163はチョン人。

167 :朝まで名無しさん:04/11/19 13:29:44 ID:Irgs1DsW
>>163
あおってるだけだね、朝鮮人。

足の影も細すぎるよ。斜め上からでもあんなにはならない。
ねつ造は警察の研究所が調べているらしいから、そのうち
科学的結果がすぐでる。

168 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:13:37 ID:cmh+wgoV
>163
> ☆何!?正四角形の切り貼りだ?
> それはおめえがJPEGで圧縮保存したからモアレが起きてんだよ!

モアレじゃなくて、ブロック歪だな

169 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:16:09 ID:Bj1ba2kG
コピペでケチつける前に基礎的なことから勉強しなおすべき。

170 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:25:41 ID:4SqJ+yOO
素人でもわかる捏造をするところはさすがチョンだ。

171 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:34:04 ID:0hP/P63Y
拉致被害者の曽我さんも人違いだったらしいし
今も昔もやることなすこと間が抜けてる国だな北朝鮮。

172 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:38:53 ID:HwXr+pK8
つまり、アポロ11の月面着陸は捏造だったと。

173 :朝まで名無しさん:04/11/19 14:57:49 ID:4SqJ+yOO
>>171
>>172
チョンうぜえ!

174 :朝まで名無しさん:04/11/19 15:07:01 ID:qJjXmIyY
家族会は893とつきあってるから

893レベルの因縁で言い掛かりするのが悪いw

175 :朝まで名無しさん:04/11/19 15:17:31 ID:Pm6QX3LA
卑人の張りついたスレはここですか?

176 :朝まで名無しさん:04/11/19 15:20:09 ID:qJjXmIyY
家族会自身が怒るのはいいが、間違ったまま突っ走ろうとするのが悪いw

177 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:19:27 ID:+wYn+cJ+
>>155
エラやほお骨、目の離れ具合、どこをとっても似てませんが?しかも朝鮮顔だし。横田めぐみは日本人顔。どちらか一方に合わせようとして拡大すれば、そりゃ近い値が出るわな。

178 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:50:53 ID:5PdL1h0d
自称プロ写真家が悪いんだろう、家族会をそそのかして
売名行為しやがって。
家族会には同情するが、もう少し冷静になって欲しいな。
どうせすぐ判定でるんだし、
もし本物だったという結論になっても、認めようとしないんじゃないかと
それが心配だったりする。


179 :朝まで名無しさん:04/11/19 20:06:31 ID:AMRE6BGA
土葬死体を2年で掘り返すとかアフォ行為を平気で並べ立てる所を信用しろってのがまず無理だよ

180 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:32:00 ID:fHPBQwiY
>168
ブロック歪とも言うんですか。
それは知りませんでした。
でもモアレでも間違いではないでしょう?

ケンカ売るような書き方をしたのは反省しています。
ただあんな言いがかりはないと思います。
一応説明画像を作ったので見てみてください。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041119222514.jpg

181 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:33:40 ID:cZJ8Kx9O
ロズウエルから9ヵ月後にフィラデルフィア実験が行われた。。。

182 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:45:57 ID:qJjXmIyY
儒教というか、風水では
1年で改葬のために掘り返すから不思議ではないw

特に頭蓋骨の保存状態が良好ならば飴色(インペリアル・イエロー)
に変色する>中国皇帝の色

183 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:48:24 ID:qJjXmIyY
>>182
↑ まっ、一般的には行われていないだろうがw

184 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:49:06 ID:xgR6LWkk
そんなことをするとは常識的に考えられない。

感情的にならずとも公正な判断はされる。
誤りは誤りで正されるよ。

185 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:58:08 ID:cmh+wgoV
>180
ブロック歪とモアレは全然意味が違うぞ。
モアレでググッてみ。

ただ、あなたの指摘は概ね正しいと思います。
bmp画像を見れば、写真家だか専門家とやらが言っている指摘の
いくつかは的外れであることがすぐ分かるだろうに。

186 :朝まで名無しさん:04/11/20 00:23:22 ID:/0dY3TRW
遺体を返せないということは。。。生存していて、
夫は幹部?

でも、公開してもいいのにできないということは。。。喜びぐみ?

187 :朝まで名無しさん:04/11/20 00:50:32 ID:osjztcNG
>186
死亡していたら、「死んでいる」と正直に言えるはずだからねえ

ま、生きてるでしょう

188 :朝まで名無しさん:04/11/20 01:43:25 ID:REyHk/p0
いい加減、2ch(ネット掲示板)による下手な正義感が
衆愚政治に変わってることに気づけよ>>all

 衆 愚 政 治 な ん だ よw

189 :朝まで名無しさん:04/11/20 02:53:58 ID:JyGq2qaD
>>187
え、そういうことなのかな。
単に遺骸紛失しているのに、日本がしつこいから変な骨でお茶を濁そうとしてるのかと思った。
生きて出てきたらスゴイ展開だ。

190 :朝まで名無しさん:04/11/20 03:26:19 ID:WnvGJqmu
「めぐみさんは死んでいる」という情報は意図的に流されてる
よ、特定の人たちから。ちょっと前から。北に取り込まれた平沢が
吹聴しているのもいい例だ。「みんな死んでいる、あきらめろ」
という情報をね。

191 :朝まで名無しさん:04/11/20 03:28:06 ID:ZTYEIM2o
お母さんはあの骨がめぐみさんとは信じられないと言っていて
お父さんはめぐみの可能性が高いから腹をくくろうと
軽く対立してますよね。
こういう場合、女のカンは働くものだろうか。
どんなことになっても生きて帰って欲しいとやはりギリギリでも思いますよね。

192 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:01:23 ID:Vgw6QUIY
遺骨は偽者だよ。「大事な人で側に起きたいから掘り返して火葬した」んだったら、何故他の朝鮮人はそうしないんだ?


193 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:08:45 ID:IJLofPUT
何で最初から火葬しないの?
まああの国ではそんな燃料すらも不足していそうだけれども。

194 :朝まで名無しさん:04/11/20 17:41:54 ID:ePbE9vNW
写真のことなんて大マスコミはほとんど取り上げないし、
このスレでも遺骨の話に変わってきたね。

195 :朝まで名無しさん:04/11/20 17:53:28 ID:suuocReJ
合成だから何?って感じだけど。
要するに北には被害者を返す気などさらさら無いということだよ。

196 :朝まで名無しさん:04/11/20 18:17:03 ID:Ep7A/aK1
遺骨を焼いて経過した時間は判らんのかね?
それがめぐみさんじゃない決定的証拠にはならなくても
彼らが偽証したことの証明にはなると思うんだが・・・
でも、判別が難しいと言いながら、どうして警察の鑑識なの?
彼らが手に負えない場合、大学の研究室に持ち込むんじゃなかったっけ?

197 :朝まで名無しさん:04/11/20 18:20:51 ID:CCoQAgui
影の向きが違うことから合成

他に一緒に写っていた人物がいるのでは・・・


198 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:18:40 ID:htUf4YTr
異常なほど高温で焼いたらしい。骨を粉々にして分析妨害・・・
前回同様、二度焼きしているかもな。
金豚日は本当に屑だな

199 :朝まで名無しさん:04/11/20 21:03:35 ID:e3KDWiax
上品なレインコート。黒のパンプス。ストッキング。
髪にはパーマ。お化粧。おだやかな笑顔。

それなりに幸せそうな顔から、特権階級で大切にされていたと
この写真から感じとれる。

だからこそ生存してるんだと信じられる・・

200 :朝まで名無しさん:04/11/21 03:22:15 ID:aK3F0cw0

>>199

アフォ丸出しだな。日本と同じ感覚で見る無かれ。
北で個性なんか出せるとおもってるのか?

201 :朝まで名無しさん:04/11/21 05:22:15 ID:Y4eW+vO3
救う会のホームページにある、高画質版の画像を見たけど、
今回は三枚とも合成写真じゃなさそうだね。

202 :朝まで名無しさん:04/11/21 07:33:04 ID:U0QJcExd
>163のバカ
デッサン云々は理解できるとしても、右足の陰の細さは
デッサンうんたらでどう説明しても不自然すぎて納得できるものではない。
向きとか角度とかをどんなに考慮してもあの細さはあり得ない。オレは
画像処理が専門で、救う会のサイトにある合成の根拠とされているものも
全部検証した。正方形がどうとかいうのは、元版からのスキャン後、JPG圧縮の
設定では起こりうる現象だし、陰の周りのフチがどうとかいうのも同じ理由だ。
襟の直線で自然界に直線はあり得ん、というのも説得力に欠ける。がしかし、この
人物の陰だけは不自然すぎる。
太陽光の照射方向・角度、肉体の陰が一番細くなる限界を
考慮しても、それよりも異常に細い。それをどう説明つけるんだ、バカ。
モデル立ちして人間のふくらはぎ、足首の向きが左右の足で陰の太さに違いが
出るのは当たり前。それでも異常なほど細い右足の陰の説明をつけてみろ。
オレがどうしても納得いかないのはこの一点。他は証拠としては不十分。
 左足の陰のふくらはぎ部分の曲線にしても、人物の足のすらっとしたラインとの
整合性にも多少疑問はあるが。
これは推測だが、実はズボンを履いた人物の陰を加工したものだと思っている。
当然確証はないが。

203 :朝まで名無しさん:04/11/21 08:47:52 ID:84ZEH7tT

そうだな、自分もほぼ>>202に同意。あの影の足元はいくらなんでもな〜。
影の右足のかかとからひざに当たるあたりまでは稚拙な輪郭に感じる。
あとスカートのプリーツの影が膝にはちゃんと落ちているが、地面の影は角度と距離があるにしても
ずいぶん単調で、衣服の輪郭と整合性が薄いようだが。

その他は自分は特におかしく無いと思うな。


204 :朝まで名無しさん:04/11/21 08:59:04 ID:uwQZomcJ
ふくらはぎの影が、合成の証拠になるかといえば三次元の足写真がないのでならないな。
それよりたった3枚しか出してこなかったんだろう?
写真の表情を見てもはにかみなどなく随分写真慣れしているように思える。
もっといっぱいあったはずなんだが、それらは出してこない。
他の人間の写っている写真は一切出さなかった、家族もな。
この3枚だけが、出しても問題にならない写真だったんだと思えるんだが。
そんな写真にわざわざばれるような加工するとは思えないんだが・・・・

205 :朝まで名無しさん:04/11/21 09:03:58 ID:qJaf+WQx
金さんのセガレが写ってたんだろ

206 :朝まで名無しさん:04/11/21 10:15:20 ID:ZO2eECBZ
>>200
彼女の個性と存在感がでてるが・・
オマエのような盆が暗いヤツには無理


207 :朝まで名無しさん:04/11/21 11:46:05 ID:uwQZomcJ
プロの写真家さんがご指摘をされた
影がどうのとか気づきもしませんでしたが
他に写ってる人を消すとかあるかもしれませんが
めぐみが幸せに暮らしているということを示す意味で
写真を出してきたのだから
意味がないと思います。


横田のじいさん冷静だな。
アホな煽り写真家に動じることなどない。
いままでいろんな情報をタフにこなしてきただけのことはある。


208 :朝まで名無しさん:04/11/21 15:46:51 ID:CCmsT90J
ふぉとしょでレベル補正してみたんだけど、
やっぱ合成写真じゃないかと思う。


http://och.web2.poporo.net/cgi-bin/up/img/1499.jpg

209 :朝まで名無しさん:04/11/21 15:58:54 ID:rbk1FYSe
>>208
ほんとだ、赤いラインが書き加えられてる
救う会に連絡してあげたほうがいいよ

210 :朝まで名無しさん:04/11/21 17:33:15 ID:+VD+KP6m
>>209
あの調子だと
「レベル補正すると赤い線が浮かび上がる」
とか言ってアップしかねないから
やめてください。

211 :朝まで名無しさん:04/11/22 02:22:43 ID:CqKLx83/
検証1
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121220815.jpg

検証2
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121220922.jpg

検証3
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20041121221009.jpg

212 :朝まで名無しさん:04/11/22 03:56:24 ID:Dg/zxXSE
>>211


213 :朝まで名無しさん:04/11/22 06:19:45 ID:J+FBNOcK
右上の民家ってのは、どの地方の民俗?

214 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:15:23 ID:bz5fdJvO
横田めぐみは13歳で北朝鮮に移り住み、
北朝鮮語を完全にマスターし、北朝鮮の男と結婚し、
北朝鮮で子供を生み、完全に北朝鮮人になった。
横田めぐみはもう完全に北朝鮮に気化した北朝鮮人なんだから、
もはや日本に行く必要なんてない。

215 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:19:11 ID:yqCKIlQy
合成写真だとしたら何か不都合があるのか?
周りの背景が変わっていたとしても、めぐみさん本人


216 :朝まで名無しさん:04/11/24 00:26:47 ID:KSMkzK2K
娘が北朝鮮に誘拐されるのと、性的変質者に誘拐されるの、
どっちが嫌?

217 :朝まで名無しさん:04/11/24 01:31:08 ID:pc6xLVwg
>>216
北朝鮮に拉致られる、には変質者に拉致られるも含むから
変質者一本の方がマシだな。
216ならどっちがいい?

218 :朝まで名無しさん:04/11/24 01:40:17 ID:hz8vpuho
>>217
北朝鮮の場合は、利用価値があれば曲がりなりにも生かしてくれそうだけど、
変質者の場合、陵辱して、苦しめて殺すことそのものが目的だからな。

219 :朝まで名無しさん:04/11/24 02:06:38 ID:dUe5cqDG
北には返せない事情がある。日本政府も時間がかかるのは
分かってる。知らないのはアホなマスコミと被害者の家族
だけ。

220 :朝まで名無しさん:04/11/24 02:23:52 ID:w5K9wQIu
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 北には返せない事情がある。
/|   <  ∵ ___∵>   <   知らないのはアホなマスコミと被害者の
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \  家族だけ。
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________




221 :朝まで名無しさん:04/11/24 02:26:18 ID:6C95hHi2
田中眞紀子さんが良いこと言うとった。
日本政府は、限られた資金をイラクなんかに使うのではなく、新潟の悲惨な
被災者救済に使え、と。


222 :朝まで名無しさん:04/11/24 19:39:20 ID:2W2078v2
真紀子はずっと被災者のボランティアやってんだろうな
ああ、やってるよな
きっとやってるよな
やってるだろう?
まさか、あの一日ヘリで見て回っただけなんてこと絶対ないだろ?
新潟三区だもんな

223 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:04:39 ID:Rk1t9y25
ところで、あの新潟の新知事は万景峰号を入れるのか?

224 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:54:11 ID:iz2E0Gi2
アポロの月着陸でも、影の向きが逆だから着陸写真は捏造って言ってる奴らがいたな

225 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:18:07 ID:FFOCRZ0J
>>224
人間が、本当に月なんかに行ったと思ってるのか?

しかも30年以上も昔に・・・



226 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:01:27 ID:OaHzM0+B
>>225
北朝鮮のような所で人間は過ごせるのだ

過酷な月の旅なんてそれに比べれば楽なもんです

227 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:02:57 ID:+7Fzm04N
空気のように嘘をつき

というからには、うそをつき続ければ
呼吸は無問題w

228 :朝まで名無しさん:04/11/26 17:32:33 ID:4s45Hlwg
よしよし

229 :朝まで名無しさん:04/11/27 00:43:16 ID:tNA+N1Ga
テスツ

230 :勝手に鑑定師:04/11/28 03:38:02 ID:VQPGflvb
追加検証です。

ファイル1
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7984.jpg
ファイル2
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7985.jpg
ファイル3
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7986.jpg
ファイル4
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7993.jpg
ファイル5
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo8495.jpg

救う会のページ
http://www.sukuukai.jp/

231 :朝まで名無しさん:04/11/28 04:19:17 ID:f30OrmdV
小林「あんた平壌に行って騙されて帰ってきたんだよ」

232 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:48:05 ID:fMM1YLWe
>>230
これ、ひとつの意見として提出した方がいいよ
きっと参考になるはず

233 :勝手に鑑定師:04/11/30 21:46:36 ID:fG38F/HV
ファイル6は「立ち姿勢」についてです。

ファイル1
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7984.jpg
ファイル2
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7985.jpg
ファイル3
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7986.jpg
ファイル4
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo7993.jpg
ファイル5
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo8495.jpg
ファイル6
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo8882.jpg

救う会のページ
http://www.sukuukai.jp/

234 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:56:31 ID:7p+qDyZB
写真のバックはTDLか月面にすればよかったのに。

235 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:00:11 ID:mlIQV6ik
ピョンヤンがTDLみたいなもん

236 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:06:27 ID:7p+qDyZB
背景は収容所のなかではないだろう。そんな場所は撮影禁止だ。
なにかの祝賀会場での記念撮影をカットして使った?
ヘアスタイルと服装から時期がわかるんじゃないの?


237 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:44:51 ID:PtkrDntQ
■ニュース議論板、名無し変更投票受付開始
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
クオリティの高い名前を頼むぜ
投票期間: 2004年11月30日22時15分 〜 2004年12月3日22時15分

こちらが実行スレです。
【LR改定】ニュース議論自治スレ7【スレスト連発へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/


238 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:48:28 ID:lW6txvhE
>>233
右上がりの坂のような感じしない?

239 :朝まで名無しさん:04/12/01 12:55:47 ID:Za15oEUH
>>233
乙です
家族会提供のdmp版からこれほど多くの検証がされているのに
写真のオリジナル持ってる当局は、まだなにも報告せんのか!

絵に書いたようなお役所仕事か?


240 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:39:25 ID:aVrjQVNN
横田さんの新情報、今日の夕刊誌に載っていたが、誰かアップきぼん

241 :朝まで名無しさん:04/12/11 14:21:05 ID:8bShtcgy
<めぐみさん、工作員?に日本語指導と地村富貴恵さん>

拉致被害者の地村富貴恵さん(49)が、安否不明の横田めぐみさん(1977年11月に新潟で拉致)について、
「『スクヒ』という女性に日本語を教えていた」と、めぐみさんの両親に伝えていたことが、11日わかった。

同じ発音の女性が、平壌の工作員養成機関にいたことが、
大韓航空機爆破事件(87年11月)の金賢姫元死刑囚の自叙伝で明らかになっており、
めぐみさんが、工作員教育に従事させられていたとの見方を裏付ける証言として注目されている。

関係者によると、地村さんは今年8月、めぐみさんの父、滋さん(72)や母の早紀江さん(68)と面会した際、
この話を伝えた。
金元死刑囚は、自叙伝で、「金星政治軍事大学」(金正日政治軍事大学に改称)で、
「金淑姫(スクヒ)」という女性工作員と一緒に訓練を受けていたことを明らかにしており、
地村さんの指摘する女性は、この工作員である可能性が高い。

地村さんは、平壌郊外の招待所で84―86年、同じく安否不明の田口八重子さんと一緒に暮らしていた。

田口さんは、その前の3年間、金元死刑囚の教育係を務めていたとされ、
田口さんが金元死刑囚から聞いた話を、地村さんが伝え聞いたとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000204-yom-soci(読売新聞) - 12月11日13時32分更新

242 :朝まで名無しさん:04/12/11 14:39:04 ID:SIzOKc3g
横田めぐみさんが金豚に犯されて生まれたのがヘギョン

という斜め上を行くシナリオを漏れは密かに期待してるのだが。

243 :朝まで名無しさん:04/12/11 15:29:16 ID:oZ9Egmxm
>>242
あり得るだろうな。証拠はないだろうが。

244 :朝まで名無しさん:04/12/11 17:42:08 ID:RZoLqJOe
>>243
正誤の証拠はとれるよ。
将軍のDNAを鑑定できるブツくらいは日本にあるよ。
ヘギョンちゃんの血液と、めぐみさんの臍の緒は鑑定済み。

245 :朝まで名無しさん:04/12/12 05:37:09 ID:oIBavb9W
>>244
ヘギョンちゃんの血液ってどうやって手に入れたの?

246 :朝まで名無しさん:04/12/12 19:57:36 ID:6zhM89+H
採血してきた

247 :朝まで名無しさん:04/12/13 21:44:26 ID:/iUNGWTB
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121324.html

248 :朝まで名無しさん:04/12/13 22:40:45 ID:BIygkKk6
正男の髪の毛とってあるだろ。。。

249 :朝まで名無しさん:04/12/13 22:42:15 ID:BIygkKk6
あの合成写真、赤外線とかで分析したのかな?
消されている画像部分が見れるかもね。


250 :朝まで名無しさん:04/12/13 22:59:45 ID:BIygkKk6
光線の角度から太陽の位置がわかる。写真の日付と符合するのか?

251 :朝まで名無しさん:04/12/25 02:33:37 ID:NuDOcKc4
今日だったっけ昨日だったっけ?
ワイドショーで、「写真、捏造の可能性は無し」って報道してたよ。
私ゃこの一件で「救う会ってーのも結構頑ななんだな、北朝鮮とかわりゃーせん」
と思ってたのでようやく安心したよ。


・・・と思ったらまだこのページあったのね。
http://www.sukuukai.jp/report/20041117.html
どういうこっちゃ。TVで報道までしてたのに。
私は夢でも見たのか?

252 :朝まで名無しさん:04/12/26 10:26:34 ID:76yINq+x
>>251
>「救う会ってーのも結構頑ななんだな、北朝鮮とかわりゃーせん」
北朝鮮という悪魔化は無理がないか。
何十万も虐殺したりしてる国だぞ。

253 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/12/26 12:47:49 ID:Fhg63ayg
>>251
身内の帰りを20年以上待ってるひとを悪く言うもんではないよ。20年間政府は
家族会の主張を完全無視してきたわけだからさ、政府の罪の方がずっと重いよ。
家族会の発言がちょっと外れた方向にいっても漏れはOKだね。それより自分の
信念だけを頼りにして生きてきた家族会の人達を尊敬するよ。

254 :とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/12/26 12:53:13 ID:Fhg63ayg
>>251
ああ、いっとくけどさ、アメリカの偵察衛星って船の軌跡を赤外線探知でわかるって
知ってるよね。主に潜水艦が出す温水を感知するためだけどさ、それって海上の船は
完璧にわかるのよね。つまり北の船がどこから出てとこへ停泊したなんてことは、
はっきりわかるってことなのよ。つまり拉致した北の船は米軍に完全に把握されてた
ってこと。当然日本の自衛隊・政府にも報告されてます。だって国籍不明のっていうか
北からの船だからね。でも政府はそれを知らん振り。これに罪がないとでもいいたい?

255 :251:04/12/27 02:27:55 ID:WITt/T2c
>>252-254
ほっといたら話がどっちへ向かいだしてんだよ?
このスレは偽装写真の話をするところじゃなかったのかw

救う会から発信される情報や主張も、北朝鮮の主張や報道並に信用できないっつってんの。
みろ、この素人にも判るような指摘の間違い。
見てるこっちが恥ずかしくなる。

256 :朝まで名無しさん:04/12/27 03:23:42 ID:PmWkyRyN
ロリで性的変質者金豚さまに計画的に拉致されたのだ。

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