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国民年金は、絶対納めましょう partA

1 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:35:41 ID:YYY6Radz
払わない人達は、しっかり貯金してるんですか?

例え、貯金しててもこれから数十年使わないと保証できますか?

彼女ができて、ご両親に挨拶に行ったとき
年金もも払えない人を嫁にくれるでしょうか?

もしも家族が居た場合、年金が貰えないと路頭に迷いますよ?

障害保険が下りませんよ?

世間体が悪くなりますよ?


確かに、不景気で辛いのはわかりますが
知人や両親 金融から借金してでも払った方がいいと思います
現在、私も未納ですが来月から払おうと思います
何故なら、将来に貯金をし続けていく覚悟ができないからです
税金だと思って払えば大丈夫だと思います。

前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099300427/


2 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:37:00 ID:L3Cor8Rp
オレ 34歳無職学生ですが
お母さんが払ってくれました。

3 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:37:41 ID:lCAcwbiy
俺は25年未納期間はないぞ

4 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:37:52 ID:rQ4q6u+J
5くらい?
共済で〜す

5 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:38:52 ID:DZDhk4tn
年金反対派でーす

6 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/17 20:39:36 ID:YYY6Radz
国民年金は、加入者が増えれば増えるほど
将来の需給率が高くなります。

逆に支払わないと、年金制度が波状し
日本の存亡に関わります
未納を続けますと、強制徴収もされる可能性があるのでご注意を

年金は、自分の為 家族の為 日本の国民の為
しっかり収めましょう。

7 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:39:50 ID:r7iV+ZQH
家族なんてみんな死にました。
結婚する気もありません。

こんな俺が、年金払わないのはダメですか?


8 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:41:29 ID:DZDhk4tn
年金払わなくても実質的にはぺナルティーないわな
NHKの受信料と同じ

9 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:41:44 ID:I1sDh3dM
>>6
外国人は払わなくても貰えるようになるんだってね。


10 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:42:26 ID:j2HVzRdb
っていうか、普通に仕事していれば問題ない。
自営業の人は、入りましょうね。

11 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:43:17 ID:dkra34SK
俺は22年間未納である。払う医師なし。

12 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:43:47 ID:vO7Acm4G
>>6
強制徴収を受けておくと自己破産がスムーズに逝きますか?

13 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/17 20:43:49 ID:YYY6Radz
>>9
これの事ですか?
ま、しかしそれとこれとは関係ないですので。






在日外国人を含む無年金障害者救済法案が、与党案を一部修正のうえ19日にも国会で
成立する見通しとなった。与党案では当初、在日外国人について「検討」対象にとどめていたが、
民主党の申し入れを受けて将来において救済を図ることを附則に明記することで合意している。

与党案は任意加入時代に未加入だったため障害基礎年金を受け取れない専業主婦と学生を
対象とし、月額5万円前後の福祉的給付金を支給するというもの。ただし、在日外国人と在外
邦人などの救済には当初から消極的だった。これに対して民主党案では在日外国人と在外邦人も
含め、障害基礎年金に見合う額を支給するとしている。

 民主党の泉房穂衆議院議員の話 「納得はしていないが、在日外国人の救済が法案に入ったので
今後のとっかかりはできた。今後は無年金高齢者の問題も視野に入れていきたい」

ttp://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=50&category=2&newsid=4016


14 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:44:15 ID:ShB30PUP
>>8
今度はペナルティーが課されるらしいぞ

15 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:44:38 ID:ONi52m+o
>>1に未納期間が発覚して叩かれるのキボンヌ

16 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:46:11 ID:adGNT4Wr
>払わない人達は、しっかり貯金してるんですか?
>例え、貯金しててもこれから数十年使わないと保証できますか?

私たちが年とった時、政府が保険料をちゃんと老後を楽しく生きていけるだけ払い戻してくれるって保証できますか?



つっても、1に保証してもらったってしかたないんだがな

17 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:46:58 ID:NE90j4gj
「絶対」は、後に「ない」などの否定の言葉を続ける。
ここでは「必ず」を使うのが正しい。

18 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:47:16 ID:WB9J4X9C
>1はまず年金未納分を払ってください

19 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:47:18 ID:DZDhk4tn
自営業なら国民健康保険だけ入るのがお得だ
保険は掛け捨てが一番
いわば年金は掛け捨てでない財形貯蓄のようなもの。リスクが高い

20 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/17 20:47:25 ID:YYY6Radz
>>8
付きますよ?

財産差し押え 免許証の剥奪 パスポート不受理などが検討されてるらしいです。
 

21 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:49:03 ID:oDG1Fc7W
わしが受給される頃は70歳からとかになってそう
とてもそこまで生きてるとは思えん
NHKでさっきやっとったが、年金払うために貧乏になったら本末転倒だ

22 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/17 20:49:28 ID:YYY6Radz
今朝の新聞でも書かれてますが
最近、日本国民年金協会という名目で
詐欺行為を行ってる団体があろうそうです
皆様も、こういう悪質な詐欺に引っかからぬ様ご注意ください。




■国民年金協かたる不審文書416件…社保庁が注意喚起■

 社会保険庁所管の社団法人「日本国民年金協会」の名をかたり、保険料納付や過払い分の返
還を求める不審なはがきが年金受給者などに送られ、15日現在、全国18都道県、416件
にのぼっていることが分かった。

 同庁は今のところ被害は出ていないとしているが、「文書を受け取ったらすぐに近くの社会
保険事務所に連絡してほしい」と注意を呼びかけている。

 不審なはがきはいずれも日本国民年金協会の名義。13日の消印が押されていた。内容は
「未納分請求」「過払い分返還請求」の2種類で、「国民年金保険料を納めないと財産が差し
押さえられることもある」「過払い分を返金しないと以後の年金を停止する」などとしている。
連絡先は架空の住所、電話番号が記載されている。

 同協会は国民年金制度の広報を主な業務としており、こうした文書を出すことはないという。


ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041116i111.htm


23 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:49:38 ID:ShB30PUP
>>16
楽しいかどうかは個人の主観だろ。

大体、保険会社がつぶれない保障がどこにある?
国の方がまだ信頼できる。
最低限の保障は国が保護するよ。

24 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:50:00 ID:sIIiJOAO
国民年金なんて全部納めたって400万円だろ?

それくらい一括で払ってやれよ。

25 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:51:09 ID:ShB30PUP
>>21
その後、老人の餓死者、自殺者が続出。
国もようやく対策に乗り出し、
俺が受給されるころには65歳からに引き戻される。


26 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:51:25 ID:vO7Acm4G
>23
その国とやらが信用で無いから・・・・ボソッ

27 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:51:31 ID:i9LmY1G0
年金は昔は自助努力って感じのキャッチフレーズであったのにいつのまにか
助け合いっていうキャッチフレーズにすりかえられてきた感じがある。
政府はだんだん強制化したりああだこうだごまかさずに
いっその事これは税金なんだって言ってしまった方が
内容的にははっきりする。


28 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:52:17 ID:ShB30PUP
>>26
保険会社が信用できるか?
この利回りが悪くて配当ゼロが続く状況で。

29 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:53:15 ID:D1UWHoWr
お金が無い

30 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:54:36 ID:I7oZ2MwY
>>1
>>確かに、不景気で辛いのはわかりますが
>>知人や両親 金融から借金してでも払った方がいいと思います
>>現在、私も未納ですが来月から払おうと思います
>>何故なら、将来に貯金をし続けていく覚悟ができないからです
>>税金だと思って払えば大丈夫だと思います。

↑お前が「私も未納ですが来月から払おうと思います」とか書いてんじゃん
まずテメーが年金払えや


31 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:55:38 ID:lCAcwbiy
>>25
甘い 弱者切捨て 見殺しにされる悪寒

32 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:57:07 ID:JEBOf4r6
>税金だと思って払えば大丈夫だと思います。

それは根本的に間違っていると思う。
税金は何らかの形で国民に還元されだろうが、
国民年金は社保庁の懐に消えるのだから。

国民年金を納める=絶対損する投資。

33 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:57:10 ID:DZDhk4tn
ぺナルテイーを課すのが難しいのは
福祉の役所である厚生省が強い手を打って出るということに対して
市民の理解を得られていないからだ
それは今後も変わらないだろう

34 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:57:21 ID:/jbmiNkT
平均的なサラリーマンは何歳まで生きれば元がとれるの?

35 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:02:17 ID:lCAcwbiy
>>24
月払う数万円が無いから未納なんだぞ
400万なんて・・・(俺は払えるが)

36 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:03:16 ID:/ODL/rPs
国民年金払わずに、生活保護をあてにしている奴がいるから
そいつらに将来生活保護の指定を許可しなけりゃいいね。

37 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:03:56 ID:aaMTw4BB
任意加入だった頃に加入しなかった人にも
年金を支給するらしいじゃないか!!!

だったら、今払って無くても絶対にもらえるはず。
いいや、払ってもらわにゃ、筋が通らんよ。

38 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:04:18 ID:VmhL3LTQ
1、一定期間払い続けないと掛け捨てになる。(貯金なら少額でも自分のもの)
今たちまち払える金があってもいつ払えなくなるかわからない。
そのときに年金の権利(払う義務)と貯金とどっちがあったほうが嬉しいか考えると貯金の方が堅実。

2、制度自体の存続が不透明。
また運用や無駄遣い・所轄官庁自体への不信感。

3、支払い時期まで生きられるか。元が取れるまで生きられるか。
そうじゃなくてもこのご時世で自殺してやろうかなんて常に意識してんのに、長生きなんかに興味すら感じん。
自分が長生きするなんて前提になれない。

ぶっちゃけ、同じ時期同じ額だけ貯金をして子供に遺した方が喜ばれると思う。
もちろん、払える余裕がある人は払えばいいと思う。お好きに。

39 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:04:22 ID:DZDhk4tn
>財産差し押え 免許証の剥奪 パスポート不受理などが検討されてるらしいです
不動産の差押さえなんて実際ほとんどない
免許、パス これらが制限される根拠は何?年金不払いで行政処分というのは普通に考えて
憲法違反だ

40 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:06:06 ID:/ODL/rPs
徴兵制復活させて、払わない奴は、海外派兵か労働奉仕しろ。

41 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:11:20 ID:VmhL3LTQ
>>1はまず年金の支払い証明書か領収書を必ずUPしろよ。
1年でいいよ。
もちろんプライバシー部分は隠して結構。

口だけの屑野郎でないことをまず証明しろ。

42 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:11:29 ID:cowIwEk9
オレらが年金払ってってもね、オレらの頃には年金貰えないぞ。
ってか、定年制も無くなって、年金保険料も税金と消費税に一元化されるって。
そうでもしなきゃ、年金制度続けていけねぇダロ。

43 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:12:05 ID:5ZVfftOS
25年払い込み済みなら後は払わなくても良いんじゃないの?
残り半分くらいはもっと余裕ができてから払うことにするよ。
自営はツライね。

44 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:13:27 ID:3NZBr49m
>>1
>年金もも払えない人を嫁にくれるでしょうか?
年金もも?
ところで、スレ主は国の回し者か?

45 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:15:25 ID:DZDhk4tn
所得税と年金て、年金のほうが全然高いのな
年金てほんとに邪魔だよ
このままで行くと国民負担率1/3くらいまでになるよ
そう考えると恐ろしいな

46 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:18:15 ID:DZDhk4tn
払ったら負けと思ってる
NHKと年金

47 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:19:32 ID:VmhL3LTQ
>>1
あと、「知人や両親 金融から借金してでも払った方がいいと思います」って言うが
その方がよっぽど世間体が悪いだろうが。

というか、釣りのような気がしてきた・・・

>>43
「25年」
15年くらい払ってる人なら、ついでにもう10年は払うことをお勧めするよ。
でもここでのポイントは、一度も払ってない人とか5年未満で払えなくなった主に若者のことだと思う。
そういう前提の論議だから。


48 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:20:15 ID:x3nLIFbB
金融から借金してでも払った方がいいと

この一行で信用できないね。
借金という物は利子をつけて返さないといけないんだよ。
ぜんぜん解かっていない事を書いたって説得力無し。

49 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:20:23 ID:aaMTw4BB
私の顧問弁護士は年金払っていません。

何故かと聞いたら、計算したがどう法律が変わろうと現況の場合、
私たちがもらう頃には支給されない。
支給されるとしたら、国が破綻しているって...

弁護士がねぇー
どうにもならんだろ。

50 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:20:39 ID:/ODL/rPs
>>46
そんなものをケチる程、収入少ないのか?
セコイな。それともケチ?

51 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:22:55 ID:fyjYltPr
自民党の憲法改正大綱みたいなのを見てみ。
納税の義務と社会保険料の支払いの責務をうたっているぞ。アホか。

52 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:24:32 ID:zPQ7qmRQ
要するに、引退して何年生きるかだろう
大体が、男は75歳ぐらいでないか
女は、自分のと遺族年金もら得る場合が・・・・
これくらいの期間にもらえる年金ぐらい
賢い奴は、貯蓄しているのでないか

年金に頼るのは危ういな・・・・
国民のために本当にやっているのかわからない

53 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:24:44 ID:zFUIb08j
年金?って・・・なんでつか?

54 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:25:02 ID:DZDhk4tn
税金だと思って払うなんて無理な話だ税金は理解されるんだけど
年金は理解されないんだよね
税金でないものを

55 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:27:01 ID:DZDhk4tn
年金支払いの義務
こんなのが盛り込まれるなんて憲法改正恐ろしい

56 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:45:36 ID:VmhL3LTQ
年金基金をドラム缶の中の水とする。

まず底に適当に穴を開けて、下のバケツに水を落とす。
最初のバケツの水は年金制度に携わる政治家に権利がある。
彼らは大ジョッキで水をすくい、多くを床にこぼしながらガブガブと飲み干していく。

やがて上のバケツが満タンになって溢れると、その水は下のバケツにこぼれる。
下のバケツは役人とか年金に携わる官省庁の役人に権利がある。
彼らは群がってコップに水を注ぎ、喉を潤していく。ゲップをしてるやつもいる。
下にいる国民はその様子を黙って見てるしかない。

やがて2番目のバケツも満タンになって、水が溢れる。
そこでようやくこぼれた水を国民で分けることになる。
金持ちは大きなコップで待ち構えてるが、多くの庶民はヤクルトのような容器を掲げて群がる。
そこにポタリポタリと落ちてくる水を真剣な眼差しで受け取ってる。
本当に喉の渇きを癒すためだけの水。命の水を舐めるようにすくい飲む。

こんな感じの絵を福本伸行に書いてもらいたいなw

57 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:46:37 ID:z2SL0+A6
おいおい、お前ら一生のうち

リーマンでも一人1億円くらい稼ぐんだぞ


そのうちのたったの400万も払えないようじゃ

貯金以前の問題だぞ

58 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:54:16 ID:/ODL/rPs
>>57
同意。
1,2度呑みに行くの減らすぐらいのことだが。


59 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:54:21 ID:azJJDaE/

○ 勝ち組 年金をあてにしなくても将来は裕福
● 負け組 年金を納めても僅かな支給額で極貧生活
△ 引き分け 生活保護でのんびり生活


60 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:54:23 ID:paiQjAq3
二年ほど前>>1みたいなことを誰かのレスに返したが、
今では深く反省している。
とても他人には勧められない、詐欺になってしまう。
自分が天引きだからと言って嫉妬心から強要するのは良くないよ。

61 :朝まで名無しさん:04/11/17 21:58:05 ID:DZDhk4tn
もう結論出てるな
年金は廃止すべきだ
国民負担率をこれ以上上げさせないために
老人をのために金払うなんて
もうがまんならない

62 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:00:26 ID:DZDhk4tn
>老人をのために金払うなんて
老人のために金払うなんて

63 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:01:45 ID:VmhL3LTQ
少なくとも首都圏近郊や東海地方に住んでるやつは
大地震が起こって生き残ってから払い始めろ。

64 :徴兵制復活☆自民の改憲大綱☆ 女性天皇:04/11/17 22:08:00 ID:zlEQ8Um0
ヲヰ ヲヰ
おまえ等えらいことになりそうだよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000025-san-pol


65 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:17:17 ID:DZDhk4tn
憲法に徴兵制の禁止なんて文言を使えば
「徴兵制」という言葉を政治家たちは都合のよいように解釈するようになる。
そこのことよく考えて投票しないとな。

年金支払いの義務にしても慎重に考えなければならない


66 :朝まで名無しさん :04/11/17 22:36:11 ID:vO0Ctndp
年金払わず毎月金貯金をして資産倍になりました。

67 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:09:28 ID:zvr9RS/V
払いません!
年寄りが嫌いだから!
自分で貯金してます。
自分で老後を海外でくらします。
ザマ−みろ!


68 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:12:11 ID:NKx9NpHN
>>1
>国民年金は、絶対納めましょう

よく考えたら、このスレタイおかしくないか。
国民年金ってもらうものだろ。
納めるのは国民年金の掛け金じゃないのか。

せっかくもらった国民年金を国に納めちゃったら
意味無いじゃん。よって>>1はバカ決定。

69 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:18:08 ID:mhcVlLyZ
強制だから収めています(^^)b


70 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:28:28 ID:Inp8EFH9
>>68
かなり馬鹿の>>1を擁護するわけじゃないが、
正しくは、「国民年金の保険料は、絶対に納めましょう」
だろうね。
でも、文字数の関係で省くことは可能だね。日本語的には。
国民年金とは納付と給付があるのです。

でもって、
「国民年金を納付する」とは保険料を納付する事でしかなく、
「国民年金を給付する」とは年金を給付する事でしかない。
だから、「国民年金の納付」という言葉は通常用語で使用されるのです。
納得いかないなら、「国民年金の納付」で検索をかけて見て下さい。


のう‐ふ〔ナフ‐〕【納付】
[名](スル)官公庁などの公的機関に金品を納めること。

きゅう‐ふ〔キフ‐〕【給付】
1 金品を支給・交付すること。




71 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:30:55 ID:lCAcwbiy
>>59
生活保護=人数が多すぎ金額減は当然かと・・・

72 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:36:00 ID:Rhon7jkK
国民年金。
それは、国家が始めたねずみ講。

73 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:49:06 ID:Inp8EFH9
将来、国民年金を当てにしている奴は、
国を信用しすぎと言う意味で甘いと思うが、

将来、生活保護を当てにしている奴は、
国を妄信しすぎと言う意味で甘すぎ。

自分の老後は自分で守る。
その覚悟もなくて、年金も払わないって奴は、
駄々っ子としか言えない。
将来のたれ死んでも文句は言う権利無いよ。


74 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:54:10 ID:wzS2+Hq/
>>25
そんな金がどこにあるんだ?

75 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:56:43 ID:bwEFIDpD
私は賭け事嫌いなので不参加。

76 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/17 23:56:49 ID:wzS2+Hq/
>>40
おまいはイラクに派遣されている命を懸けた自衛隊員を愚弄するのか?

77 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/17 23:59:22 ID:wzS2+Hq/
ええい、めんどくせー、支給年齢を200歳にすりゃあいいじゃん。
そうすりゃあ、馬鹿が払った年金は官僚が使いたい放題だっての!

78 :朝まで名無しさん:04/11/17 23:59:43 ID:TDqgK9cP
>>1
その気持ちは分かるが、
年金を払ってない密入国外国人が年金をもらえるようなるらしいから、
俺は払わない。

まさか、外国人にただで年金を支払って、日本人には年金を支払わない訳はないだろう。
もし、日本人だけだめってなったらその時は内戦だ。

79 :朝まで名無しさん:04/11/18 00:03:28 ID:3sS0ubKN
だいたい今貰ってる年寄りの受給額が多すぎる
近所の年寄りたちはしょっちゅう温泉旅行に行ってる
もっと減らして将来にそなえるべき
まあ若い奴が選挙に行かないから、票入れてくれる老人優遇になるのはしかたないけど。

80 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/18 00:06:57 ID:nLYJ8QiB
官僚がねこババが過ぎたため、、年金より生活保護の方が金額が大きくなるって矛盾が表面化した。
さすがに、ねこババを止めるか控えるかすると思ったら、生活保護の金額を下げるって手段を考え出した
様子である。

骨は髄までシャブレってか、ようやるわ.......

81 :朝まで名無しさん:04/11/18 00:20:35 ID:YtWzu+Ws
お前ら馬鹿だな。政府がいくら構造改革してもしても無駄だよ

悪いのは全て富を独占している資産家だよ

資産家を頃せば経済循環がよくなり日本はどんどんよくなるよ

一部の資産家が意図的に金の流れを止めているのが不況の原因

資産家を頃せば経済循環がよくなり日本はどんどんよくなる

82 :朝まで名無しさん:04/11/18 00:30:08 ID:X1ObEPCE
>>81
資本主義社会で資本を動かす人間が居なくなれば、
金は逃げていくだけ。
最終的には、仕事が無くなって貧しい人間だけの国になるのよ。

83 :朝まで名無しさん:04/11/18 00:51:15 ID:vHKMHhhN
ソースもないのに、なんてスレッド停止にならないの。
しかもパート2って。
こういうのを、片手落ちの対応って言うのかな。

84 :朝まで名無しさん:04/11/18 01:55:21 ID:aMJVdegp
>>52
年金に頼るのではなく、年金はあくまでも保険的な位置づけかと。
貯蓄は、当然、保険料払ってる人でもすると思いますよ。
ちなみに、このスレで個人年金やってる人って、いるのでしょうか?
現行の年金制度は、民間の個人年金よりもコストパフォーマンスが高いと思うのだが。



85 :NAO ◆NAO.OOuUr. :04/11/18 02:06:37 ID:yDsgZuvH
まあ、年金も、払っておけば見返りがなくても文句を言う権利が出来るわな。
払いもせんかったら、文句を言う権利すらない(てか、日本国民ではない)。

前々から良く考えていることではあるが、
 ・年金を誰もが日本国民である限り払うであろうところから財源を取ることにしろよ…
 ・特殊な地域にお住まいの方や、在日の方の過剰なサポートの打ち切り(または超削減)をしろよ…
 ・特殊な地域にお住まいだろうが何だろうが、年金・税金を払わん健康な奴は、
  日本国民と見なさなくて良い(障害者・老人・若年者は除外) = 「社会的な権利の剥奪」
 ・罰則規定のないNHK受信料払うくらいなら、年金・税金払うほうがまだマシでないか?


(・_・)なーんで帰化すらしない外国籍の無納在日や特殊な地域にお住まいな健康な無納者にまで
 社会的権利やサポートをするかねぇ…
不平等とかそういうのじゃなくて、明らかに日本国民の義務を果たしてないよな…

86 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:32:46 ID:KLdzCxuh
年金や老後なんてどうでもいいよ。
我が家系は俺の代で終わりだ・・・。
24歳にしてここまで悟りを開ける人生になるとは思ってもみなかったな。
今の時代、この日本で子供を生み育てるなど権力者に対して奴隷を献上するようなもの。
もはや子供は、自分にとって無益な存在でしかないのだ。
自分と同じように悩みもがき苦しみ、絶望の淵へと沈んでいくだけだ。
そんな絶望している状況になっても、カルト宗教やサギまがい商法ほか、弱者から金をまきあげようと
するブタ野郎どもが近寄ってくる。
もう…どうでもいいさ。
どこまでも生に対して貪欲な金の亡者だけが生き残ればいい。
終わりの無い競争を死ぬまで・・・いや、死んでからも続けるがいい。
俺達(子孫を残さない派)は疲れたんだ。
日本人などという、容姿的にも醜く内面までも腐りきった人種として生まれた
ことを心から悔やむ。





87 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:34:16 ID:Bg/Mf0ZF
まず、支払うお金がなくて年金不払いになっている人がやるべきことは、
国民年金免除(減額)申請の提出だろう。
これを申請しておかないと、年金受給資格を得るための支払い年数に
加算されないため、国民年金の受給資格が得られなくなる可能性が大きくなる。
逆に、この申請を出しておきさえすれば、現行で3分の1、
将来的には2分の1は国が支払ってくれて、支払い年数も加算されていく。
さて、現在の国民年金制度はカフ方式だから、徴収されたお金は
今の年金受給者のために使われる。これでは納得いかないのは当然だろう。
なぜなら、カフ方式とは基本的にはネズミ講方式であるからだ。
自分が支払った保険料は、自分のために積み立てられて当然だろう。
ネズミ講は法律で禁止されているが、国民年金は国が堂々とネズミ講をやっていることになる。国がやっているから安心しろというのだろうか?
一番良いのは、国民年金に入るかどうかの選択の自由を国民が選べるようにすることだろう。
自分で株・債権・為替・商品などで運用したい人もたくさんいるだろうし、
個人年金保険に入って積み立てたい人もいるだろう。
海外ファンドで高利回りかつ円ヘッジも兼ねて運用したい人もいるだろう。
それを、カフ制度の国民年金に強制加入しなければならないというのは、
どう考えても資本主義・市場主義の基本からはずれているように感じてしまう。
昨今、何かに付け自己責任が強調されているが、それならカフ方式の国民年金から脱退する自由も保障してもらいたい。
国民年金・厚生年金・共済年金に議員年金までをも一体化し、
自己積み立て方式(民間の保険会社の個人年金と同じような)の国民年金へ改正してもらいたいものだ。
従来との不整合の穴埋めには税金を使うのは仕方ないと考える。
その上で、どうしても生活に困る人には生活保護制度の活用ができように
憲法上保証された「最低限度の文化的で健康的な暮らし」ができるように保証すべきなのだろう。

88 :朝まで名無しさん:04/11/18 03:53:37 ID:estNDz7a
年金払ってない議員が「年金払いましょう」
年金ムダ使いした保険庁が年金使ってあほなCMやって「年金払いましょう」
 
ほんとに払って大丈夫ですか?

89 :朝まで名無しさん:04/11/18 04:09:23 ID:jKoId4E2
>>84
>現行の年金制度は、民間の個人年金よりもコストパフォーマンスが高いと思うのだが。
いつまでそういえるかが問題だな。
立ち行かなくなったら受給カット、掛け金を上げるのは目に見えてる。
というか既にそうすることになってる。

90 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:05:55 ID:liAZObke
 年金も危険?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100674845/174-

91 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:12:48 ID:qJPNDhlz

「傷害保険」っていうけどさ。
「どういう傷害で支給されるか」とか知ってる人いる?
普通、13300円も払ってたら、パンプの一枚でも送られて
くるだろう。民間なら。

まぁ社会保険事務所のパンフも「天下り先を儲けさせるため」
らしいから、やる気ないんだろうけどね。


92 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:26:25 ID:xp+9zsvu
もう一度書いておきますが、零席に普通に考えれば年金は存続しません。

将来の働く世代が本当に年金を払うと思うか?

たとえば今、働いている人間100人に、年金の支払いが収入の3分の1の金額になったら払いますか?
と聞いたら、100人が払わないと答えるはず。

つーわけで将来は破綻します。破綻しない場合は暴動か革命が起きると思うよ。
払うやつは詐欺にあっているだけ。


93 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:35:30 ID:GzuzMR54
>>92
じゃぁ聞き方をかえるが。
その「零席に」答えてほしいのだが、「暴動」「革命」って
どういう感じで起こると思う? 今の日本で。

実は政府も、テレビやこういう場で「不満の爆発を分散させてる」
のわかって、放置してる感じがするんだよね。
で、いざとなると日本人は、「冷静なサラリーマン」に戻る。
「イラク戦争反対〜」って行進も今見るけど、みんなどこかで
「何熱くなってんの?」って、どっかでバカにしてない?

こういう場やテレビでは「日本はデモや暴動が起きないのが
おかしい」って外人に言われ、日本人もそう思ってるのに、
なぜか「現実世界」では、まったく起きる気がしないのだが。。
一部が発起人になれば、まわりが冷めて叩くだろ?
どういう風に起きるのか、全く想像ができないわけだが、どう起こると思う?
または、どうやったら起こると思う?

94 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:48:17 ID:qGIAebQx
国営ネズミ講について語るスレはここですか?

95 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:14:26 ID:85xbJESk
労働人口が減る=労働者の負担増
労働人口が増える=将来の受給者が増える=その頃の労働者の負担が増える

どっちに転んでも最終的にはどこかで労働者に負担が行く
今20で払い始める奴がもらえる頃には完全に破綻して全くもらえなくなる可能性だってないとはいえない
むしろ税金を使って間接的に支えでもしなければ絶対破綻する(結局それも20以上のこれから払う奴の負担だしな)
何せこれから数年すれば団塊世代が受給者となり金をどんどん食っていく
今20の奴が受給者になるまで45年(下手したらまた引き上げられて50年かそれ以上になる可能製の方がでかいが)
基金が底を尽きるには十分すぎる時間だ

国と一般企業が違うと言ってる馬鹿に言いたい事は
資本主義経済の基本は収入と支出でしか無いと言う事だ
収入が減り支出が増えれば財源は減りいずれ破綻する
そこに企業も国も無い

96 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:14:27 ID:AbgWPvjx
グリンピアの損失数千億円を社会保険庁職員が
耳をそろえて自腹で返却したら、年金の信用があがり
みんな払うようになる。
まちがいないっ


97 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:14:44 ID:xp+9zsvu
>>93
金持ちの住む地域がを、ホームレスが集団で襲撃したりする世の中になると思うよ。

今までの歴史から四公六民から五公五民になったときが危ない。
まだそのレベルには行っていないので暴動は起きない。

98 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:25:37 ID:85xbJESk
>>97
それ革命や暴動じゃないだろ・・・
そう言うものの対象は政治屋なりの公であって
民間人襲い出したらただの犯罪者集団

99 :朝まで名無しさん:04/11/18 08:33:22 ID:PnZKFIvd
>>93
実は過激な暴力団とかって、政治家よりなんだよね。
だからデモや暴動起こすとしたら、実はメガネかけた
普通の人なんだと思う。

今の年寄りは既に貰っていて、旅行やゴルフも行きまくりだし、
50歳近くも「もうすぐ!」ってのがあるから、暴動はない。
だから、やるとしたら40代〜20代の若者しかいないだろな。


100 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:36:15 ID:cXj3AdEC
後醍醐天皇の治世では、都に餓死者が溢れたそうです。
結局、北条に島流しにされますが。
そうしてみると、昔の武士は立派。

20才から年金払えという国が普通とは思えん。
大学生がバイト代から年金を払う国。
学業よりもバイト。
成績よりも年金。

改革なくして成長なし。
アホか。


101 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:39:29 ID:f0r4S64S
年金制度はいま確かに危うい。
あと20年後には大変な事になるだろう。

老人の餓死者、自殺者が続出。

そうなれば世論は政府の無策を糾弾し、
政府は年金制度の改革を最優先に行うだろう。
しかもその頃には餓死、自殺等により老人の数は激減。

我々が年金を貰う頃には裕福な老後を過ごすことになるのだ。
ふふふ・・・・

102 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:44:07 ID:+RouEmiC


年金納付拒否・代わりに生活保護受給

これまでのバカ小泉・バカ自民党政権、族議員+官僚天下り(特殊法人+公益法人)が
贅沢三昧+浪費

贅沢三昧+浪費しておきながら年金財源が足りないから『もっと金を出せ』だと!?

えらそーに言うな バカ小泉 ・厚生労働省・社会保険庁。それより損害賠償しろ。馬鹿が。

年金納付拒否・代わりに生活保護受給,お互い様だ。


103 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:46:55 ID:+RouEmiC

バカ小泉 ・厚生労働省・社会保険庁,損害賠償しろ。



104 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:53:02 ID:f0r4S64S
>>102
歴然たる被害者である拉致被害者でさえ無策で救えない政府が、
お前らみたいな年金未納の自己責任者を救済するかっての。
首切られても見殺しだよ。

105 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:54:21 ID:+RouEmiC

オノレらが好き勝手に贅沢三昧+浪費 しておきながら
「もっと金よこせ、滞納者は預金差し押さえ」だと!?

 ウジ虫ども。

その前に謝罪しろ。損害賠償しろ。
バカ小泉 ・厚生労働省・社会保険庁。




106 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:57:26 ID:+RouEmiC

バカ小泉 ・厚生労働省・社会保険庁、金よこせ、ゴルフ練習場を作るからよ。
それとマッサージチェアも買う。


107 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:07:05 ID:tWJgcinS
年金問題を解決するには、将来は現物支給しかないだろうw

無料の老人ホーム、救護院なんかで、寝る場所と食うものを与えて
たばこ代ぐらいの小遣いを渡して年金を支給したことにする。


108 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:08:04 ID:f0r4S64S
>+RouEmiC

年金未納の癖に何をそんなに怒ってるの?


109 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:08:35 ID:+RouEmiC

人様の金を好き勝手に使うな。 ウジ虫ども。

110 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:09:47 ID:f0r4S64S
>>107
別に良いんだって。
一旦年金制度が機能しなくなったら、老人の数は激減する。

その後正常に戻る

111 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:10:07 ID:f0r4S64S
>>109

お前の金じゃないんだから安心しろよ

112 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:11:55 ID:UfsTEVqG
年金は払わない、将来困ったら生活保護を受ける。
それがベストということで、終了。

113 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:12:13 ID:+RouEmiC
人様の金を好き勝手に浪費するウジ虫と それを放置する 脳なしバカ小泉

>社会保険庁公用車247台(4億円)>職員の外国出張費(1億6500万円)
>千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費(1200万円)
>ゴルフクラブの購入費(20本、6万6000円) ゴルフボールの購入費(700個、1万8000円))
>校内のテニスコートや体育館の維持費(計409万円)>東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費(422万円)
>バスケットコート建設費(354万円)>全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機(921台、1億5030万円)
>社会保険庁の年金広報費(10億600万円)>年金資金運用基金への支出、交付金(計3兆3600億円)
>グリーンピア建設費と借入金利息・管理費(3800億円)>年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費(1兆5700億円)
>住宅融資事業費(9300億円)>年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金(1兆800億円)
>職員の事務費充当(5300億円)>職員の健康診断費(3億7000万円)
>勤労者福祉施設維持費(100億円)>社会保険庁が新築した職員宿舎(10億円) ※家賃は東京都心3DKで2万円
>年金関連施設の職員向け宿舎(28億800万円) ※家賃は東京新宿区3LDKで月6万956円
>社保庁職員宿舎の整備・維持費(42億円)>社会保険庁長官の交際費(250万円)
>社保長官香典費(1年につき28〜50万円)>社保庁職員の交通事故賠償金(15件、1800万円)
>保養基地運営法人への支出(2兆円、総額5兆6000億円の使途判明)>年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金(各4000万円)
>厚生年金病院の建設費(全国68カ所、112億1900万円)>福祉施設の建設費(169カ所、92億1400万円)
>大規模年金保養基地(グリーンピア)の職員向け宿舎建設費(15億2600万円)、
>年金資金運用基金(旧・年金福祉事業団)の職員向け宿舎建設費(2億6500万円)
>社会保険庁職員用のマッサージ器(6070万円、計395台)>ミュージカル「ライオンキング」、プロ野球観戦チケット代(計5000万円)

114 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:14:03 ID:+RouEmiC
>>111 名前:朝まで名無しさん :04/11/18 12:10:07 ID:f0r4S64S
>>109
>お前の金じゃないんだから安心しろよ

妄想か!? それより、オマエ、金をよこせ。 ゴルフクラブ買うからよ。


115 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:15:15 ID:nP3ukR2l
>>113
合計は?

116 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:16:21 ID:+RouEmiC
>>115
足し算してみ。

117 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:18:33 ID:MwPQ8Yp3
>>116
時間が惜しいのでしない

118 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 12:25:51 ID:c0ykBNeL
障害基礎年金
http://www.ufit.ne.jp/nenkin/kokunen0410.htm
初診日前に保険料の未納期間が加入期間の3分の1を超えていないこと、または初診日の直前1年間に未納期間がないことが必要です。

1 級993,100円(月額 82,758円、平成16年度金額)
2 級794,500円(月額 66,208円、平成16年度金額)

国民年金の特典
http://www.ufit.ne.jp/nenkin/kokunen0414.htm
1 国民年金保険料は、年末調整や確定申告の際に全額社会保険料控除として
  所得から控除できます。(ご家族の保険料を納付した場合、その分も控
  除の対象となります。)
2 国民年金と厚生年金保険の加入期間を合わせて3年以上ある方は、
  加入期間に応じて住宅資金融資が受けられます。
3 国民年金と厚生年金保険の加入期間を合わせて10年以上ある方は、
  高校・大学等の入学時、在学中の教育資金融資が受けられます。
4 国民年金の受給者の方が、住居、生業、冠婚葬祭、医療などの目的で
  資金の必要な場合に年金額の1.5倍以内で融資が受けられます。
5. 全国にある国民年金健康保養センターが利用できます。
  国民年金の福祉施設として各都道府県に1ヶ所以上の
  国民年金健康保養センターがあり、加入者・受給者の方は低料金で
  これら施設の利用ができます。


119 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 12:33:29 ID:c0ykBNeL
まぁ払わないのは勝手だが
既に年金原資には税金が投入されている
今後ますます税金割り合いが増えるだろう
なにせ足りないんだから(W
んでその税金は消費税だったり所得税だったり
するワケだ
おまいらから払ってもらった税金で国民年金の
補填をするワケですよ?
キチンと払ってた人には恩恵もありますが
払ってないやつは恩恵ゼロ
税金だけ払えってワケですよ?
未納者頑張れ〜(プゲラヒョ〜

120 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 12:39:00 ID:c0ykBNeL
学生さんはコレ読め
学生納付特例制度
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm
大学(大学院)、短大、高等学校、高等専門学校、専修学校及び各種学校その他の
教育施設※1の一部に在学する20歳以上の学生等※2であって、
学生本人の前年の所得が68万円以下※3である方です
学生納付特例の承認を受けると、
◎学生納付特例期間中の障害や死亡といった不慮の事態には、『満額の』
障害基礎年金または遺族基礎年金が支給されます。
◎学生納付特例期間は、老齢基礎年金の受給資格要件には算入されますが、
年金額には反映されません。学生納付特例期間については、10年以内であれば
保険料をさかのぼって納める(追納)ことができます。
満額の老齢基礎年金を受けるためにも、卒業したら忘れずに追納してください。



121 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:50:40 ID:+RouEmiC
>>119 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 12:33:29 ID:c0ykBNeL
>まぁ払わないのは勝手だが
>既に年金原資には税金が投入されている
>今後ますます税金割り合いが増えるだろう
>なにせ足りないんだから(W

年金納付者の皆様、 族議員、官僚天下りの生活を助けてあげましょう。

海外旅行、ゴルフ、料亭クラブ、別荘、延いては奥様、お嬢様のブランド物時計・バッグ。
そしてご子息のベンツなど 贅沢な暮らしにお金を貢ぎましょう。



122 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:53:34 ID:+RouEmiC

現行年金制度。

但し、5年後、10年後、20年後、30年後、受給保証はできない。
保証もしない。

それどころか年金制度の存続すら保証できない。
誰がどう保証するのか知らん。 

かと言ってそれまで払った保険料は一切返金しない。

123 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:55:33 ID:+RouEmiC

バカ小泉政府『100年保証の年金制度であります』

口だけなら幼児でも誰でも好き勝手に言える。




124 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:57:44 ID:+RouEmiC

年金制度。

族議員、官僚天下りが贅沢三昧、浪費して金が足りない。

だから金をもっとよこせ。

しかし、将来の保証はしない。 返金も一切しない。



125 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:01:31 ID:+RouEmiC

年金制度。

バカ国民ども、金出せや。 ワシらが遊べんだろうが、贅沢できんだろうが。

バカ家畜国民ごときがガタガタ言うな、大人しく出せばいいんだよ。 



126 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:02:03 ID:c0ykBNeL
今現在の損得納付予想額と給付予想額
http://www.city.funabashi.chiba.jp/nenkin/noufu/noufu2.htm
 20歳から60歳までの納付予想額 1,036万円
    
 平均余命までの受給予想額     1,535万円
     
上記の予想は、厚生労働省年金局がまとめたものですが、
ご覧のとおり差し引きでは499万円の受給増となります。
                            
    ※ 受給予想額を計算するために、65歳以降
       19年1月の平均余命を使用しています。


差し引き約500万円
まぁ漏れ等が貰う頃にはトントンだと
思ってた方がよかろう
但し>>118のメリットと
>>119の他で払った税金丸損するより
マシと思われ  
 

127 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:16:16 ID:c0ykBNeL
国民年金納付は或種の税金である
納付する人間はタックスペイヤーであり
運営使途にもっと口を出し
「おかしいじゃないか!」
「そんな使い道は許さん!」
たとえ狭い掲示板の中であっても
もっとガンガン意見を言いましょう(W

國民新聞
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1605/1605051annuity.html
 平成10〜14年迄の使途明細は横浜市の約18坪の職員宿舎が家賃2万1千
 円で、その建設費は66億2500万円。又、公用車は247台で4億円。
 未決算で平成14年に106台購入、15年にも106台分の予算がついて
 いる。その他、外国出張費1億円等々。長官交際費250万円の大半が香典代、
 中には県人会への参加費まで含まれている。更に、過去5年間に職員宿舎40
 カ所を建設。事務所建設費に含めて決算しているため実際に掛かった費用は
 不明という。
 一方で、元社会保険庁長官の下村健は日歯連を巡る収賄罪で起訴されているが、
 起訴事実以外に、様々な名目の資金提供が接待費を含め1000万円に上ると
 いう。

払わないという選択よりも無駄遣いを無くせ

128 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:21:32 ID:c0ykBNeL
週間ポスト
http://www.weeklypost.com/jp/040402jp/news/news_5.html
坂口力・厚生労働相は年金流用が本誌追及で社会問題化すると、
「平成17年度(05年度)からは年金を事務経費には使わせない」――と、
≪流用禁止≫の方針を打ち出した。この4月からではなく、05年度から実施する
ことにしたのは、要するに新年度のドサクサに紛れて長官車以下、本庁幹部たちの
公用車を年金のカネで全部新車にしてしまうという意味が込められている。
 実は、社会保険庁には幹部用の黒塗り以外に、全国の社会保険事務所の職員が
企業訪問をする際に使う軽自動車が1000台近くある。もちろん公用車だ。
  環境省の資料によると、省庁別の公用車保有台数は国立大学など教育機関を
抱える文部科学省が1366台と最も多く、次は財務省(690台)、法務省(686台)が続く。
 だが、実際は厚労省の外局である社会保険庁だけで文部科学省に匹敵する
公用車がある。しかも、国民年金の未納率が4割にも達している状況で、
1000台もの軽自動車がその徴収に役立っているとはとても思えない。



129 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:25:03 ID:c0ykBNeL
週間ポスト
http://www.weeklypost.com/jp/040625jp/news/news_4.html
社会保険業務センターの施設は96年から5年をかけて建設され、00年に完成した。
総工費160億円は国費ではなく、そのうちなんと112億円が厚生年金と国民年金
の保険料から流用された。現在も毎年3億5000万円もの運営維持費が
年金などでまかなわれている。
 同センターで年金情報を扱う職員は約600人。敷地にはテニスコートと
バスケットコートがあり、その整備費1552万円もちゃっかり
年金保険料を流用していた。
 地上4階建ての建物の内部には例によってトレーニングルームや卓球場まで
あるが、それらの整備費用に年金のカネをいくら使ったかは
「わからない」という。
 社会保険庁の職員は国家公務員共済に加入しており、
厚生年金や国民年金の保険料は1円も払っていない。職員の福利厚生施設は
公務員共済の資金でつくるべきであり、
内部通達ひとつで国民の年金をテニスコートだ、バスケットだと
右から左に使われては我慢にも限界がある。

130 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:34:01 ID:c0ykBNeL
こんな制度もアリ
ヤフー知恵袋
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=1517193&burl=L3NlcnZpY2Uva3Nicm93c2VyLnBocD9kbnVtPTQxMCZ0eXBlPXlldA==
Q
年金にプラスして
何百円か払うと
定年時に何万円か余分に支払われると
言っていたのですが
それは、何のことですか?

A
付加年金のことですか??
国民年金の人が13,300円に加えて月400円支払うと、
将来もらう年金に「200円×付加保険料を納めた月数」プラスされてきます。
仮に付加保険料を40年間払い続けると、付加保険料の40年間の累計額は192,000円
となりますが、付加年金が年額96,000円受給できますので、2年間付加年金を
受給すれば元が取れ、それ以降は長生きすればお得ということになります。
ただし国民年金基金に入っている人、第3号被保険者はこの制度を
使うことは出来ませんが・・・。

131 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 13:50:16 ID:c0ykBNeL
山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2004/03/24.html
厚労省によると、厚生年金と国民年金の保険料だけでも、年金給付以外に使っていた金額は、
これまでに約五兆六千億円に上るという。

Web現代
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_26/content.html
「厚労省は6兆円近い穴をあけてしまいました。なんの利益も生みださない、
いらない箱モノ(建物)をたくさん作ってきたのです」
年金資金運用基金による2002年度の公的年金積立金(約147兆円)の運用結果が発表された。
これを見れば、厚労省の資金運用の素人さ加減がよく分かる。3年連続の大幅赤字、累積損失は
6兆717億円にものぼる。基金では積立金の一部を国内外の債券、株式に投資し、市場運用している。
しかし、2002年度には株価の低迷で約2兆6000億円の市場運用損が発生した結果、
総額で3兆608億円と過去最大の赤字を計上したのだ。
政府が提出した試算によると1935年生まれの会社員が個人で負担する保険料負担金は
690万円で、給付額は5600万円と8.2倍になる。
2005年生まれの会社員は負担8800万円に対して給付金1億9900万円で2.3倍と、
世代間の格差は明らかだ。
現時点で考えるとサラリーマンから国民年金に所得移転していることになります。
試算したところ、その額は1兆2700億円にもなります。今年3月の参院予算委員会で
厚労省を問い詰めましたが、坂口大臣は
『よく存じあげておりますが、いささか悪戦苦闘しておるのが現実』と答弁していました

132 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:29:49 ID:cXj3AdEC
120<<甘い。
数年前までは、その制度なかった。
みんなで、馬鹿、馬鹿、馬鹿大臣、馬鹿自民と悪口を言ったおかげでようやく延期の制度ができたのよ。
それよりも、学生に窓口で手続きをさせるその神経を疑うよ。
馬鹿なんだな。自民は。
私が学生だったとき、バイトで金を稼いでいた友達に年金を納めろと怒られたことがある。
その友達は退学してバイト先に就職しました。

馬鹿自民とともに滅ぶ国家よ。ナンマイダー、チーン。




133 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:35:11 ID:Jddgjk31

年金制度

で、10年先30年先の保証を具体的に誰がどう保証し責任もつんだ??

説明しろ、バカ小泉。



134 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:36:42 ID:f0r4S64S
>>132
私はこのような低脳の文章をそれまで見た事がなかつた。

135 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:39:22 ID:Jddgjk31
>>134

文は書いた人の本意が伝われば良いのである。



136 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:40:32 ID:cXj3AdEC
小泉よりは頭良いです。
自民よりは、優秀で頭もよく、ルックスもよく、出も良いです。


137 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 14:57:32 ID:c0ykBNeL
>>132
甘い?はぁ?何が?

>馬鹿、馬鹿、馬鹿大臣、馬鹿自民と悪口を言ったおかげ
結構な事じゃないか
これからも悪口言い続けようぜ

>学生に窓口で手続きをさせるその神経を疑うよ
なんだ?今日日の学生は役場で手続き出来ないのか?
20才からだろ?情けなくって涙が出らぁ

>私が学生だったとき〜
今はこういう制度ができたんだよ
元学生に言ってるんじゃない
今の学生に言ってるんだよ馬鹿
>>120の手続きしておけば在学中まだ保険料払ってなくても
万一の時は障害年金が死ぬまで出るんだよ
成人ならそういう手続きの知識も必要だろう


138 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:15:23 ID:cXj3AdEC
いや、馬鹿は君だ。
そんなことをやるよりも、自分の専門を深める。
そのために、学生に年金うんぬんの心配をさせない。
それが政治のつとめだよ。



139 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:32:56 ID:nb/iFJ5c

【法を振りかざす者は自らも、法に忠実でなければならない】


140 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:55:47 ID:9JmTydtr

30年後をちゃんと保証するなら納付しても良い。
具体的に誰がどう保証するのか答えろ。


141 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 15:56:42 ID:c0ykBNeL
>>そんなことをやるよりも、自分の専門を深める。
偉そうな御託抜かすな
役所にいって5分で終る手続きが
出来ないアホに何ができる
最低限の常識だろ
俺はムダな金払えと言ってるんじゃ無い
手続きしておけと言ってる

ついでに釣られておくが
漏れがバカでもアホでもイイよ
まだ若い学生の一生障害年金が
出るか出ないか
簡単な手続き一つで左右されるんだぞ
バカの出した案以上のモノがあれば出せ



142 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:57:37 ID:f0r4S64S
>>140
明日の貴方の命さえ保障されていないのに?

143 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:15:30 ID:8Fm6z2/b
小泉よりもバカなのは神崎と坂口なのだが。
自民単独政権なら違う年金制度になっていた。

144 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:56:53 ID:cXj3AdEC
<<141

あのね、大学生のほとんどは扶養家族だろ。
そんなもんは、親の年金や保険でまかなえ。
大学が加入している保険もあるだろ。

年金というのは、次世代負担なのだろ。
馬鹿自民に言わせると。
要するに、年寄りのお金を大学生の若者が面倒みなきゃいかん制度だということだ。
そんなことをさせるなら、無駄なところ削れ。
おまえら馬鹿自民が給料を減らしみろ。
できゃせんだろ。
それなのに、手続きだ?後で納付だ?
馬鹿。


145 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/18 20:42:22 ID:c0ykBNeL
いいねぇ付いて来いよ馬鹿

>>あのね、大学生のほとんどは扶養家族だろ。 甘えるな馬鹿
>>そんなもんは、親の年金や保険でまかなえ。 そりゃ未成年だ馬鹿
>>大学が加入している保険もあるだろ。    他人任せか馬鹿

学生納付特例の承認を受けると、
◎学生納付特例期間中の障害や死亡といった不慮の事態には、『満額の』
障害基礎年金または遺族基礎年金が支給されます。
1 級993,100円約100万円×55年で約5千5百万だ
2 級794,500円  同じく     約4千4百万だ

これだけの支給が保障される
20才になった学生が
年金加入の手続きして
学生で収入が無いから卒業まで猶予してくれ
と申請すればOK

次世代負担も馬鹿自民も関係ない
卒業後払う払わんは好きにすればイイ
4000万以上の生命保険に卒業までタダで入れる制度と
言ってもイイ
わかったか?馬鹿



146 :朝まで名無しさん:04/11/18 21:04:38 ID:AbgWPvjx
DQNのトリップの最初の3文字はDQNというのは、感動ものだ。

147 :朝まで名無しさん:04/11/18 21:51:17 ID:cXj3AdEC
<<145

あのね、どうも理解していないようだが、私が言いたいのは、年金を学生が払うのがおかしいと。
だったら生命保険を別口につくればいいよ。
そこで、申請すればいい。
それなら文句は言わない。
年金を学生に払わせようとするその頭が馬鹿だと。
それを保険の問題にすりかえるのはどうかと。
保険の問題を話しているではないだろ。
自民党の馬鹿を糾弾しているわけ。
どこからどうみても360度馬鹿。


148 :朝まで名無しさん:04/11/18 22:03:33 ID:cXj3AdEC
このままでは、自民党は差別されることになると思う。
韓国人や中国人を差別したように、部落民を差別したように、自民党員や支援者に対する差別が生まれるのではないかと心配だ。
「おまえは、自民党だろ。」とか「おまえの血には自民が混ざってる。」とか。
国民に軽蔑される前に、必死で改革するしかない。
心配しているんです。自民党とその支援者を。


149 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/18 23:50:19 ID:2MUnjbZa
>>148
軽蔑とか関係ないってさ、いかんせん目の前の金に、もう夢中だそうでつ。

150 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:57:48 ID:cXj3AdEC
そうかー。
愚かここに極まれり。
彼らの子孫は差別されるだろうね。





151 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/19 00:03:28 ID:QW/NJbbq
>>年金を学生が払うのがおかしい
20才で大学生の人もいれば
20才で社会人の人も居るワケで
平等に20才で区切ってるのだが?

年金という遠い将来の責任を20才の人間に
被せるのは変
せめて30才からにしろ、というなら判る
また別な論になるがな

こちらの言いたいのは
現行制度で加入手続きをしない奴は
救済策からも落ちこぼれますよ
という事
藻前はすでに学生ではないようだから
学生に年金払わせるのがおかしいと
言ってられるが無責任じゃないか?
「今」学生を救済する方法があるのに
保険に別加入だの馬鹿自民だの言うのは
全然違う話だろ



152 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/19 00:03:49 ID:QW/NJbbq
「年金なんざ入らなくたってかまわないや」
という未加入の若者が居たとする
翌日事故で1級障害者になる
彼は障害基礎年金年額993,100円を棒に振るワケだ
漏れはコレを避けたいのよ
なんとしても避けさせたいのよ
さっきからずっとコレを言ってるのよ

学生に年金払わせる是非を問うてるのではないのよ
学生のオマイ等加入手続きだけでもしておけ
猶予の申請すれば金払わなくても加入した事に
なるのだから
猶予期間分の後払いも手続きしてあれば
10年かけて払う事もできるが
手続き無しだと2年でその権利が消える

153 :天の声:04/11/19 00:06:47 ID:u2OFMkb8
税金上がるぞー
消費税上げないって公約した小泉君
君の保証は北の将軍と同程度

154 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:49:19 ID:HgVWLL+O
このあいだ免除申請して認められたけど、猶予期間とはまた違うのかな?

155 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:35:10 ID:h8/bXaK2
払える人や払いたい人は払えばいいと思う。
それを止めはしないよ。むしろ推奨する。
なぜなら今払ってる保険料は、今年金をもらってる人の財源になるから。

今うちのおじいちゃん・おばあちゃんがもらってる年金を払ってくれてるわけで、
そこから小遣いをもらってる俺は、今この制度が崩壊してしまっては困る。

156 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:38:06 ID:ionP7oUb
なんだかナー

157 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:41:58 ID:h8/bXaK2
同様に、今保険料を払ってる人がもらう年金は
将来保険料を払う人によってまかなわれる。つまり今は存在してない。

将来の人が、今以上に厳しい条件ながら俺らを助けてやろうっていういいやつらだといいな。
小学校の頃から、「年金は絶対納めるもんだよ」っていう洗脳教育したりしてw

158 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:49:24 ID:h8/bXaK2
ところで、年金基金の将来の試算って、
納付率は今と横ばいベースで計算してるの?それとも上昇ベース?
俺は素直に下降すると思う。肝心の納付率は上がらないと思う。

ここの大前提が崩れちゃったらマズいよね。

159 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:59:37 ID:h8/bXaK2
>>155の補足。

うちのおばあちゃんは、年金支給はもとより、
夫を戦争で亡くしたから遺族年金(?)とかもろもろで、
めちゃくちゃリッチな生活をしてる。
こんなに??ってほどもらってる。

この前は小遣いとして10万円くれた。嬉しかった(^o^)

今、年金納めてる人の金が回り回って俺の小遣いになってるわけで、
納めてる人には、ありがとうと言いたくなるよ。

160 :朝まで名無しさん:04/11/19 03:25:46 ID:MIRkRI96
>>89
>>現行の年金制度は、民間の個人年金よりもコストパフォーマンスが高いと思うのだが。

>いつまでそういえるかが問題だな。
>立ち行かなくなったら受給カット、掛け金を上げるのは目に見えてる。
>というか既にそうすることになってる。

リスクは何も、国の制度にだけあるわけでは無く、民間企業においても存在します。
それらを総括して考えると、民間企業の個人年金よりコストパフォーマンス高いと思うのですが。

つーか、ここで年金制度に異を唱えている人達は、個人年金商品の試算したことありますか?




161 :朝まで名無しさん:04/11/19 05:48:37 ID:oaMdsFxy
年金もなにもそのうち税金だらけで生活できなくなってくるよ。
政治家や官僚は反省もせずに足りなくなったら増税しか考えないからな。
そのうち消費税で物も買えなくなってくるだろうよ。

162 :朝まで名無しさん:04/11/19 06:24:59 ID:nti2POCm
生活保護の方が支給が高い
得点も豊富

国民年金  64000円
生活保護 130000円、税金、医療費、保険料、養育費、全て免除
クレッジトカードが作れない以外制約なし
「人権」と言えばなんでもOKになる
バイトするより良い生活


163 :朝まで名無しさん:04/11/19 08:13:03 ID:rGTuCjAU
少子化が進むと同時に、日本企業の倒産も増えているわけで、
年金払うどころじゃない家庭はどんどん増える。
世代間負担なんて考え方は通用しないよ。
そんなもんは、ねずみ講と同じ。
貯蓄型だったら信用したがね。
馬鹿だね。
自民は。

自民差別が起こらないことを祈る。


164 :朝まで名無しさん:04/11/19 08:20:38 ID:mWtAqLRx
払うやつは脳が死んでいる。

165 :朝まで名無しさん:04/11/19 08:28:18 ID:rGTuCjAU
例えば、成人3名の家族だと年金の払いは月々45000円。
4人だと60000万円。
高すぎませんか。
その金がわずかでも返ってくればいいけど、返ってこないと思うよ。
今の若者が年寄りになるころには。
20○○年には、少子化で国の人口は7000万程度まで落ち込むと予想されるが、
そのころには、日本の経済力は韓国や中国に完全に負けているので、
要するに、競争に負けているので、子供達が生活水準を維持するだけのお金を払えません。
それどころか、自分達の生活もままならないと思うよ。
町にはスラム街ができ、教育を受けられない子供達が溢れる。
町の自民党は攻撃され、日本は混乱状態。
このままいくと、こんな未来が待ってると思う。

しかし、自民党差別はいけません。



166 :朝まで名無しさん:04/11/19 09:41:26 ID:86cUmvZG
>>87
訂正:カフ方式→賦課方式

167 :朝まで名無しさん:04/11/19 10:08:10 ID:AZVRlIja
>>165
扶養家族の年金分は何人に増えようとも変わらないんじゃないの?


168 :朝まで名無しさん:04/11/19 11:34:17 ID:1KxSHj78
162国民年金  64000円
生活保護 130000円、税金、医療費、保険料、養育費、全て免除
これじゃ真面目に汗する奴がバカをみるよな!!

169 :朝まで名無しさん:04/11/19 12:26:45 ID:nti2POCm
国民年金  64000円
生活保護 130000円
両方とも社会保険庁だよ

170 :朝まで名無しさん:04/11/19 17:50:20 ID:ThGRmgD8
よしわかった。
年金加入を18歳からにして
支給開始はそのままにしよう。

171 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:12:01 ID:8k7qBx85
<<167

そうだっけ。
自分の場合でものを言っているので、全部把握しているわけでないです。
すくなくとも、私の場合は20才から15000円払わされた。
家族も。
自営業だから、一号なのだな。
サラリーマンの場合は妻の分払わなくていい。
払わないサラリーマンの妻の年金を払うから、赤字なのではなくて?
みんな怒ってるけど。




172 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:16:41 ID:NetesEeJ

ここのスレってアホーが多い!!

けど、一番のアホーって政府のヴァカ役人だよな。


173 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:18:10 ID:JM7X3ZPF
>国民年金は、絶対納めましょう

本気でそう思ってるなら是非氏んでください

174 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:34:29 ID:HJVOUhTn
>国民年金は、絶対納めましょう

何度、国に騙されれば気がつくんだ。バカ年金支持者は・・・

175 :朝まで名無しさん:04/11/19 20:25:36 ID:Xq/0RCUx
そろそろこの議論も飽きてきたな


176 :朝まで名無しさん:04/11/19 20:27:04 ID:59x2uH+B
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 懲戒解雇まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

児童育成協会の理事長はノーパソしゃぶしゃぶ常連客
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100854623/

177 :朝まで名無しさん:04/11/19 21:32:09 ID:w0sQdwB7
このスレもういいだろ
飽きてきた

178 :朝まで名無しさん:04/11/19 21:32:25 ID:eomi3Tna
お前ら馬鹿だな。政府がいくら構造改革してもしても無駄だよ

悪いのは全て富を独占している資産家だよ

資産家を頃せば経済循環がよくなり日本はどんどんよくなるよ

一部の資産家が意図的に金の流れを止めているのが不況の原因

資産家を頃せば経済循環がよくなり日本はどんどんよくなる


179 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/19 22:15:17 ID:AFjgwSZT
>>178
なんでもかんでも金持ちのせいにしてもしかたがなかんべ!
ま、社会にもっと才能と努力が報われる仕組みを作る必要性は感じるがな。

結局、正しい競争社会以外に効率の良い社会はない。
判っているのだろ?

180 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:48:08 ID:ao78PaTx
>>178
莫迦垂
資本主義なら資本主義で老後まで自己責任にしとけばいい物を
馬鹿な社会主義かぶれが年金なんぞと言う詐欺商法広めたせいでこうなってんだろうがよ
資本化も貧乏人も資本主義の産物でここで問題になってるのは社会主義思想の産物
責任追及するならお門違いだ

だいたい小泉だけじゃなく今までの積み重ねなんだから
偉そうに文句垂れてる森だの橋本だのをまず攻めとけや

181 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:03:08 ID:x2HLKPzq
>>178
かなりバカっぽい意見と思われ

182 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/19 23:08:35 ID:iZwrxmpJ
>>180
いやしかし、国民の選んだ首相や閣僚が年金不払いで貧乏人からばっかから資金を集め
それを官僚がすき放題やってるってのも、本来の資本主義からもかけ離れているっしょ。

国民のものは国民の手にだ、よ。

183 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:12:58 ID:ao78PaTx
>>182
現在の制度の問題はあるにせよ国民が選ぶから国会議員になるんだがな
まぁそれはそれとしてそこにあるのは民主主義で資本主義ではなかろうよ

184 :定岡監督:04/11/19 23:13:19 ID:yB6q0yxL
http://www.tv-tokyo.co.jp/today/cast/img/sadaoka.jpg
部屋からテレビを削除!!
nhkの受信料は払わないことにきめた。
当然、民放のテレビの害もうけないというものである。

185 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:14:29 ID:mWtAqLRx
払っている人達は、年金を信じているんですか?

たとえ年金を払っても、将来支給されると保証できますか?

彼女ができて結婚して二人分の年金を払い続けて
もらえる年金が雀の涙ぐらいだったらどうしますか?

もしも家族が居た場合、年金が少なすぎたら迷惑かけますよ?

年金が少なすぎて生活できないかもしれませんよ?

年金なんて期待していると将来笑いものになりますよ?


確かに、将来が不透明なのはわかりますが
勇気をだして自分で貯金したほうがいいと思います
現在、私は払っていますが来月から未納にしようと思います
何故なら、将来、年金をもらえるとはとても思えないからです。
自分で貯金したり運用すれば大丈夫だと思います。


186 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/19 23:15:44 ID:iZwrxmpJ
>>183
民主主義が問題ってより、国民の意識の問題っしょ。
憲法にも注意書きがあるように、不断の努力なしに民主主義はまっとうに機能しないよ。

日本国民はもう一度初心に戻り、国民主権の意味、意義、その責務を考え直す必要がある。

187 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:54:17 ID:SKwyPzuL
>>186
それは禿しく同意
国民が馬鹿だと政治屋は楽だわな
国民はもっと賢くなるべきだ

188 :朝まで名無しさん:04/11/20 00:05:12 ID:GTa+yMkR
>>185
>払っている人達は、年金を信じているんですか?

いいえ。リスク分散というスタンスです。

>たとえ年金を払っても、将来支給されると保証できますか?

それは、貯蓄でも同じことだと考えています。

>彼女ができて結婚して二人分の年金を払い続けて
>もらえる年金が雀の涙ぐらいだったらどうしますか?
>もしも家族が居た場合、年金が少なすぎたら迷惑かけますよ?
>年金が少なすぎて生活できないかもしれませんよ?

貯蓄も当然するのでは?

>年金なんて期待していると将来笑いものになりますよ?

期待しているのではなく、公的年金+私的年金+貯蓄という形態で老後に備えるのが一般的な大人の考えではないでしょうか。


189 :朝まで名無しさん:04/11/20 01:25:26 ID:1Hrv1dNA
>>188
普通に考える人間なら
年金+年金を払った上で貯めた貯蓄が年金払わず貯めた貯蓄より多い
最低でもこれらがイコールでなければ入らんが?

どう考えても前者の方が少なくなるのに払えるか

190 :朝まで名無しさん:04/11/20 01:46:42 ID:/e12raEH
>>190
公的年金+私的年金+貯蓄で老後に備えようと発想する人の集団と
年金は払わずに貯蓄で備えようとする人の集団を比較した場合
ソースはありませんが、前者の貯蓄額の方が多いように感じますが。


191 :質問:04/11/20 02:41:54 ID:+rSZLirq
まぬけな質問でスマンが…
過去1年半分だけ納め漏れがあるんだけど、もう時効になってしまって納められない。
でもこれって納められるようになるのですか??

192 :朝まで名無しさん:04/11/20 02:53:10 ID:iihYhQGB
バカ正直な漏れは一応払ってる。
年金未納者が増えたって世の中が良くはならないとも思ってるから。
きれいごと言うつもりは無いが、あえて未納にしてる人は
役人と一緒になって正直者が馬鹿を見る世の中作りに
加担してる部分があると考えたことがあるのだろうか。
自分さえよければいいという発想は、生活保護を
不当に受給してる人ともなんら変わらん、と。
言いたいことがあるんならちゃんと選挙に行って投票せねば。

正直言って納めたくないけどね・・・

>>191
通常の未納期間については過去2年分まで納められるはずです。
免除を受けた期間については10年分遡って納められます。
過去3〜10年分については延滞金(?)がかかりますが。

193 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:36:10 ID:UkUzYjp2
よく「今払っても将来もらえそうにない」という意見を聞くがそんな事はない。
良くも悪くも国家事業、破綻はしない。

しかしその方法は例えば消費税大幅UPでまかなうとかするだろが。

つまり飢えた人にはその人の手足でもちょん切ってこれでも食っていろと言うようなもの。



194 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:52:52 ID:ZKwyOpJ2
俺はお前らと違って払ってるが、将来満額無理だよな、くそ・

195 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:59:42 ID:Z6jua9DQ
払わない奴には文句を言う権利は無い
未納者が破綻を助長させる
どっちも国側の言い訳に過ぎん罠
改善する為のプランも無いのに
金だけ出せと言われてホイホイ出す馬鹿が居るから付け上がるんだよボケどもが

196 :朝まで名無しさん:04/11/20 06:02:00 ID:EmLb5BC+
俺は国民年金払ってないし払う気もない。

破綻した制度に期待してどうする?正直者がバカを見るとか言ってるけど、正直者なら破綻した制度に
なんて期待しないだろ。今まともに国民年金払ってる人間は思考力が存在しないだけだよ。

197 :朝まで名無しさん:04/11/20 06:04:12 ID:6GI4JScX
俺は正直に年金払ってますが、たしかに思考力はありません。
だって、考えてもどうしようもないじゃん、もはや。

198 :朝まで名無しさん:04/11/20 07:21:40 ID:kUMpq2sI
払いたいが払えない
金借りてまで払おうとは思えない

199 :朝まで名無しさん:04/11/20 09:04:26 ID:LNtgMosn

 いったん制度を破綻させて、再出発しよう。

200 :江角まきお:04/11/20 10:08:54 ID:eiTY2eue
年金払いたくても、払えない人はどうすればいいのだろう。
金がない人だっているだろうに。
よくホームレスの人の話を聞くと、ほんの何年か前まで全納していて、
会社が倒産してホームレスになったとか聞く。
それでいて、年金は支給されない。
30年に満たないとな。
それから、若いときに払えなくて、年をとってから払い始めた人が、
65になったらもらえると思っていて、いざ65になったら30年に満たないからだめですとか。
最悪の詐欺だな。
そりゃオイル撒きたくなるよ。
ハガキ一枚書いてよこせないものか。

ほんと自民党って馬鹿ですね。

201 :朝まで名無しさん:04/11/20 10:54:15 ID:cnyScAXg
嫌なもの、おかしいと思うのもに対しては、声をあげて態度に出さないと。
食い物にされてるぞ。

202 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/20 11:10:02 ID:Hu3Lh9Vx
>>200
そういう期間足らずの人の払い込み金は、官僚と政治家がおいしくいただきます。

203 :191:04/11/20 11:16:09 ID:+rSZLirq
>>192
延滞金を払えば5年くらい前に滞納してしまった年金とかも払えるの?
めんどうだからスッキリと払いたいだけど、どうやって払ったらいいのかわからんのよ・・・。

204 :朝まで名無しさん:04/11/20 11:22:09 ID:FplL2xGI
俺はリーマンだからしっかり払ってる。おまけに企業年金までしっかり
払ってるよ。

でも、年金払ってない人を応援したい。社会保険は二十数年後には
現在の年間80兆円の支出から158兆円の支出になる。
破綻は目に見えてる。本当は親や爺さん達に楽してもらいたいけど
ここまで来たら、年金受給額を減らすしかない。
社会保険庁潰したって、2,000億しか人件費は浮かない(それでも
潰せるなら潰してほしいけどね)ゴミみたいな額なんだよね。

残念だけど、爺さんたちに辛いかもしれないけど、年金受給額を減らして
将来の負担を軽くしてほしい。

今後、数十年年金払って、最後、貰う段階の直前であぼーん!なんて
ちょっと怖いな。破綻は早いほうが痛みが少ないよ・・・・

205 :江角まきお:04/11/20 11:34:26 ID:eiTY2eue
期間が足らん人はかなりいると思う。
始めはちゃんと払えたけど途中で払えなくなって、30年は無理になった人とか。
それらは、ぜんぶ自民党が飲み食いにつかうわけ?
最低だな。



206 :朝まで名無しさん:04/11/20 11:41:00 ID:OG8KYMiA
払えない人は減免扱いとか
十年待ってもらうとか
さまざまな救済制度がある
放置すればパァだがね

207 :朝まで名無しさん:04/11/20 11:41:57 ID:llvFKVTq
年金問題は20年以上前の小学校の社会教科書にも将来危ないと書いておきながら
何もしなかった当時の大人、今の老人の責任だろ?
散々バブル時に浮れておきながら、今更何を言うのかと・・。

208 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/20 12:11:13 ID:Hu3Lh9Vx
>>205
飲み食いじゃ使い切れないらしく、「厚生設備」とか役に立たない端末とか買って将来受益企業
に天下り高い報酬と退職金を貰います。

もー天国だそうです。

209 :朝まで名無しさん:04/11/20 13:08:55 ID:j2497S9e
【外国人】国民年金を払う必要なし【を養う?】 パート1
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100687649/l50
無年金障害者救済法案 附則に在日外国人明記
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100680272/l50
年金を払わなくても貰えるようになるんだって
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100806076/l50

210 :朝まで名無しさん:04/11/20 13:23:05 ID:OG8KYMiA
ここに来る人は無職やニートが多いの?
公務員やまともな会社員なら払えない事態はありえないんだが?
オレだけ払わないなんて言えないしね
家族全員自営業も珍しいし
そんな家は全額控除なんだから真っ先に支払うよ

211 :朝まで名無しさん:04/11/20 14:56:01 ID:iihYhQGB
>>203
過去3〜10年分を納付できるのは、その期間が”保険料免除”の扱いに
なってる場合です(所得が少ない等の要件を満たし、かつ役所に行って手続きした場合)。
通常の未納(何の手続きもせず、ただ払っていない)場合は直近の過去2年分までです。

ただ、救済措置が設けられていて、保険料納付済期間+免除期間が
5年分程度足りない場合、保険料の納付を継続して納付済み期間を
25年にすることもできます。




212 :朝まで名無しさん:04/11/20 15:11:06 ID:x7ljPEx1
数年前
国民年金国庫負担 3分の1(33%)
生活保護国庫負担 4分の3(75%)

数年後(ここまで決定)
国民年金国庫負担 2分の1(50%)
生活保護国庫負担 3分の2(66%)

さらに数年後(予想)
国民年金国庫負担 3分の2(66%)
生活保護国庫負担 2分の1(50%)

さらに数年後(予想)
国民年金国庫負担 4分の3(75%)
生活保護国庫負担 3分の1(33%)


213 :江角まきお:04/11/20 15:31:28 ID:eiTY2eue
210 なんで?
払えない事態は大いにありえるよ。
現実に払えん人はたくさんいる。
君こそ、無職やニートじゃないの?
自営業の家の場合、自営業者は国民年金1号。
夫と妻の二人ぶん。
大学生がいれば、その分も払う。
すごい金額は払ってるのよ。
控除と言うのは、税金のことか。
たしかにどのみち税金とられるがな。
サラリーマンの場合は、天引きだろ。
だからどのぐらい痛いかわからない。
実感があまりないよ。

公務員は論外だ。馬鹿。






214 :朝まで名無しさん:04/11/20 15:42:21 ID:x7ljPEx1
すごい金額って・・・・・
大学生がいる機関でも月高々4万弱じゃないの。
2人ならたったの2万6600円くらい?
俺も自営だけど、所得税月7万や、国保月4万4千に比べりゃ・・

それに、天引きだから構わないってのは違うんじゃない?


215 :江角まきお:04/11/20 15:48:33 ID:eiTY2eue
でも結局、大学生の分は親が払うのだろ。
それは、増税ではなくて?
延長はたしかにあるけど、結局、払わなくてはならない。
つまり、大学生のときから年金払ってるのとなんら変わらない。

天引きだからかまわないなんて言っていない。
天引きだから、痛みがわからないと言っている。
天引きやめるべき。

あなた国保4万なの?
それでよくこの政治に満足してるね。
そんなに儲かってないじゃない。
もっと馬鹿自民に怒ってもいいと思うけど。




216 :朝まで名無しさん:04/11/20 16:03:42 ID:x7ljPEx1
国保年53万だよ。
しょうがないでしょ。年寄に馬鹿みたいな医療費使ってるんだから。
自民云々以前に、民衆の権利意識の拡大が、
そのまま返って来て膨大な義務を強いてるわけでしょ。
誰も負担しないけど、受益ってわけにはいかないさ。

儲かってないね。
まあ元手は0だから、年収880万でも生活には困らないが、
国保53万+年金32万+所得・住民税約110万で大体200万は直接の税金。
国保なんて、延命治療に該当する分を廃止したら半分で済むんだけどね。
でも、海外じゃ親知らず一本抜くのにも20万取られるからね。

馬鹿な政治家に怒るのと、
国民年金を払わない事は別問題だね。

他人を非難しても、自分を正当化する事にはならないわけだし。

大体、天引き止めてどうするの?
決まった時期に、サラリーマンも含め、
大挙として税務署に並ぶわけですか?
徴税費用が掛かりすぎるでしょ。
私が思うには、その逆だね。
自営業も含めて天引きをするシステムを作れば良いのよ。
徴税コストも下がって不平も減るだろうよ。
日本から貨幣を無くして、全部国民番号毎に電子管理すれば良いのよ。
税金も全部天引き。これで解決。



217 :朝まで名無しさん:04/11/20 16:13:50 ID:xBVf/ONY
ここには内部関係者がいるようなんでーーー、

とにかく、今いくら納めてるか、毎年通知ください!
で、その金額だと、何歳(何年)のとき、いくらもらえるかも
教えてください。
こんなの、銀行だってやってるよ。
納めるのが義務なら、通知も義務でしょ。
こっちは、10年以上律儀にはらってますよ。
でも、会社通じてだと、ほんとはどうなってるかわからない。
はらってない会社もあるようだし。

218 :朝まで名無しさん:04/11/20 16:33:54 ID:+0tFykDm
>>217
毎年通知→事務量増加→社会保険事務所増員→人件費増大
→年金保険料アップまたは年金支給額減少
さらに利権屋が絡んでくる。末期症状な制度です。

219 :朝まで名無しさん:04/11/20 16:34:40 ID:OG8KYMiA
自分の納付や加入の履歴は年金手帳と認印持って
地元の区役所市役所など行けば確認できる
自分の支給額(見込み)は
「国民年金」でググれ
簡易計算のできるページがいくつもある

220 :朝まで名無しさん:04/11/20 17:14:16 ID:0KsD8hJ8
100年安心です

221 :朝まで名無しさん:04/11/20 18:31:48 ID:xsQmSKP4
>>215
自分は、元リーマンだけれど、天引きでも痛みを感じてるリーマンも多いのでは?
少なくとも自分はかなり痛かったです。
収入が低かった若い頃は、あまり感じませんでしたが
年金保険料MAXに近い人はそれなりに痛み感じてると思います。



222 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:02:00 ID:KUks7RAq
>>215
大学生が支払い延長すると年利4%の利子がつくと言う阿呆制度
どこまで阿呆かと
さっさと廃止しろこんな制度

223 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:10:24 ID:93zAlOHv
ここは池沼多すぎ。政府がいくら構造改革してもしても全然無駄だよ

全ての根悪は富を独占している資産家のせいだからね

資産家を頃せば国債も棒引きになり、経済循環がよくなって日本はどんどんよくなるよ

一部の資産家が意図的に金の流れを止めているのがこの不況の原因

資産家を頃せば経済循環がよくなり日本はどんどんよくなるよ





224 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:34:16 ID:tN1tlYgV
会社の同僚の女の子がよく体調不良を訴えてるので

煙草やめな、体に悪いぞ、早死にするぞ、

と言ったら「別に長生きしたくない」だって(w

でも聞いたら、「年金は払ってる」だって(w

225 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:37:28 ID:KUks7RAq
>>223
なんかもう最近同じもん張りすぎ
いくら儲かったって年金なんぞはらわねぇよ

226 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:49:05 ID:36D3AVxZ
しかしわかんねーな
6割が払ってるんだから何考えてるんだろ
払ってることが立派とでも思ってるのか

227 :朝まで名無しさん:04/11/20 20:53:25 ID:pRSBHVTL
今後15年間・・・
全ての70歳以上を対象に、正月に各役所で大抽選大会を催そう。
くじの5%が当たりくじ。
ソレを引いたら、その一年間、年金あげないの・・・・。
あと、老人の医療費を今の500%に引き上げよう。
これで全てが解決するよ。

228 :朝まで名無しさん:04/11/20 21:23:29 ID:hCOJfmnb
>>224
文部省はホントうまいことやったねと思うわ

229 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/20 21:26:09 ID:Hu3Lh9Vx
>>227
まずは年金行政を効率化することを考えるべきでしょ。

 国 民 の 年 金 は 国 民 の 手 に !

この原則さえ守られれば、国民は納得して国民年金に参加するだろうさ。

230 :朝まで名無しさん:04/11/20 21:39:19 ID:c5YYJrhd
障害基礎年金は、障害の程度による定額制で、障害が
2級の場合は794,500円 、
1級の場合は993,100円が支給されます。

思ったより高額だな。
まあ障害が1〜2級ってどんくらいなのか
わからないのだが。

・・・・って年額だった!!(;´Д`)

231 :朝まで名無しさん:04/11/20 21:54:30 ID:7myqW0iA
>>227
つーか、その老人達に選挙権があることも問題だよ
だから旧体制が何ら変わらない
選挙権はいま働いている現役世代だけに与えるべき。これだけでだいぶ公平になるのでは?

232 :朝まで名無しさん:04/11/20 22:24:12 ID:e3KpE5eL
議員年金の廃止が先決やな!
それから国民年金、厚生年金、共済年金の改革やな。

233 :朝まで名無しさん:04/11/20 23:02:40 ID:hCOJfmnb
>>232
共済年金が先だと思うで

234 :朝まで名無しさん:04/11/21 00:06:55 ID:dsBcw63i
(,,゚Д゚)∩先生質問です。
なんで 金払う国民年金よりタダで貰う生活保護が高いの?

235 :朝まで名無しさん:04/11/21 00:59:29 ID:pkL2EZqW
>>219
まだこんなことを書いている馬鹿がいるのか。
市町村に年金の納付履歴や加入歴はない。
役所に逝く必要はない。しかも、行き先を間違っている。正確な情報を書け。
年金履歴は2004年4月から社会保険事務所に電話すれば教えてくれる。
電話でできるから、手帳も印鑑もいらない。

219 :朝まで名無しさん :04/11/20 16:34:40 ID:OG8KYMiA
自分の納付や加入の履歴は年金手帳と認印持って
地元の区役所市役所など行けば確認できる

236 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/21 02:00:15 ID:v/iACqgp
>>191
過去1年半分だけ納め漏れがあるんだけど、もう時効になってしまって
納められない。でもこれって納められるようになるのですか??

通常65才で満額なワケだがこの時点で納付期間25年に足りない者は
延長納付して25年に持っていく制度 が使える
66才プラス6ヶ月まで延長納付すれば満額支給
減額支給でもイイなら(死ぬまで変更きかないが)60才からの
支給も可
あるいは70才まで延長納付してさらなる増額も可能
そこまで働いていられて、さらに長生きできるならナ




237 :朝まで名無しさん:04/11/21 07:40:47 ID:i5bqqwIi
公務員を減らす努力。
年収650万だとさ。
管理職になると、ハンコ押して、横の連絡だけ。
  「俺に相談もなく−−新規事業は潰せ」
集金業務がヘタだね。頭下げない公務員。
国と地方で700兆円の借金、会計学を知らない公務員。
小泉さんへこめば、公務員、皆、喜ぶぜ。
日刊ゲンダイって、たどれば(よく考えると)、
ダメ公務員の味方なんだネ。

238 :朝まで名無しさん:04/11/21 10:58:49 ID:+Kmhg4jE
党制度なんぞのせいで実際政治を動かす人間が全然変わらないから腐って行くんだよなぁ
総理大臣が党の言う事を聞かないと馬鹿なことに怒ってる某党の幹部も居るしな
自分たちが何したかって言えば金吸って肥えただけな連中がな
党を形式上でもなんでも解体しろ
今は党を置いておく利益より不利益の方が多いだろ

239 :朝まで名無しさん:04/11/21 18:01:33 ID:CjwT9rIB
>>237
そーかねえ??
小泉なんて外見は対抗勢力のように装ってるけど、議員年金や公務員の年金には手付かずだし
実質は操られてるだけのように思えるけどなあ。。

240 :朝まで名無しさん:04/11/21 18:06:12 ID:MFHEpGji
すいません、16年も払っていません。
自分みたいな未納者がいなくなるように
強制的にとるようにすべきではないでしょうか?

241 :朝まで名無しさん:04/11/21 18:56:47 ID:83Je4ui+
そろそろこんなスレでグダグダ言ってないで、
ちゃんと具体的な行動起したらいかがですか。
具体的な行動って何ですかなんて私に聞かないでくださいよ。
ご自分で考え実行していただきたいのです。

242 :朝まで名無しさん:04/11/21 19:08:22 ID:YIWqsgwJ
NHKよりは払う価値あるかな?

243 :朝まで名無しさん:04/11/21 19:46:11 ID:mCT7NO35
一元化しないと理解できない。
リーマン→バイトで食いつなぎ→公務員 という人生だと
厚生年金→国民年金→共済年金 と3つの制度に加入した過去を持つ
全部の加入期間を合計して25年以上だと、支給はそれぞれの制度から???


244 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/21 20:05:47 ID:v/iACqgp
>>234
社会保険庁 公的年金制度の体系↓嫁
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/nenkin02.htm

>厚生年金→国民年金→共済年金 と3つの制度に加入した
のなら
ずっと国民年金に加入していた事になる
厚生年金と共済年金は国民年金の上乗せ制度
通算での国民年金の加入期間プラス他の年金
の合算額になる

245 :朝まで名無しさん:04/11/21 20:26:22 ID:BG4MIJed
ていうかさ
Gピアもそうだけど今までの無駄遣いの責任をきちっと明かにして追求清算するべきでしょ?
じゃないと納得いかんよ!ほんとに。。

246 :朝まで名無しさん:04/11/21 20:32:02 ID:83Je4ui+
だからさ、グダグダ言ってないで、
ちゃんと具体的な行動起したらいかがですかって言ってるのよ。
具体的な提案ないのかね。


247 :朝まで名無しさん:04/11/21 20:45:11 ID:mjZUthsv
>>246
そんな無意味なレス必要ないから。

248 :朝まで名無しさん:04/11/21 21:04:35 ID:T1WJMW5b
>>246
はああ?具体的な提案?なんで一般人側からするの?
あちらから謝罪そして責任をはっきりするべきだろ?

249 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/21 21:49:54 ID:uxtMeydM
勝手に私のスレを私物化しないで下さい。。。。。。

250 :朝まで名無しさん:04/11/21 21:50:41 ID:pcGwtoFZ
>>246
提案してもいいけど提案したら翌日の新聞に謎の水死体発見されるってニュースが出るからやめておくよ。

251 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/21 22:19:06 ID:9KBMoYxZ
しっかし、あれだけ国民の年金を食い散らかしておいて、その穴埋めにまた国民から
強奪することを考えるのだから、鬼だよな〜。

未払いってのは、国家の年金制度って本来は国民への福祉の一環のはずなんだけ
どね〜。
その「福祉の一環」たる国民年金から、国民が呆れて逃げ出そうとしてる現実を前に
して「強制徴収」だの、「国民の義務」だのトンチンカンなことをほざく役人なんか、
全部の役職を取り上げて現場で一からやり直させろっての。

252 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/21 22:23:25 ID:9KBMoYxZ
国民の福祉であるはずの国民年金から逃げる国民の存在の前に、厚生省の責任者
は土下座したあと、責任を取るべきでしょうな。

 意 味 な し っ て こ と だ か ら な 。

253 :朝まで名無しさん:04/11/21 22:26:07 ID:DTPJaZqp
ブッシュ親子の自作自演テロ68部
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1097383977/l50


254 :朝まで名無しさん:04/11/21 23:05:16 ID:loGf/8jp
国民年金払わないことが最高の具体的な行動と言えるけどな
6割も払ってたらいまいち効果なし(←こいつら何考えてるんだかわからん)
もっと増えればどんなバカでも今の制度がダメなのわかるだろ

255 :朝まで名無しさん:04/11/21 23:31:02 ID:ajJkB/F/
消費税10%にしていいから
年金、タダにしてほしい。

256 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/21 23:33:07 ID:uxtMeydM
>>255
貴方、ニュースも見てないのですか?
消費税は、近いうちに増税されるらしいですよ
しかも15%〜21%だとか

ですので、将来に備えて
国民年金は貴方と貴方の大事な人の命です。

257 :朝まで名無しさん:04/11/21 23:33:56 ID:ajJkB/F/
↑ソースきぼん

258 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/21 23:40:40 ID:uxtMeydM
>>255=257
自分で調べる努力しろや餓鬼が

259 :朝まで名無しさん:04/11/21 23:43:55 ID:ajJkB/F/
刑法233条
虚偽の風説を流布
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金

260 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/21 23:44:53 ID:9KBMoYxZ
>>257
確かに見たよ、その類のニュース。
時期は、小泉退陣の時ってのが有力だが....

小泉たんては、言ったことをことごとくやらなかったお人だ。
小泉が上げないと言ったのだから、もはや覚悟するしかない。

モチ、消費税は上げたまま、年金の徴収は増やし、年金の支給は減らす、
さらにインフレが進行し実質的に年金の支給額がさらに下がるって寸法。
そうして、役人の天下り先だけは増えて行く。

4重苦だな。

261 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/21 23:45:09 ID:uxtMeydM
うわ、真性だったか
触って損した。

つか調べてから言えよ屑が

262 :1 ◆UIP.UVukho :04/11/21 23:46:13 ID:uxtMeydM
255 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/11/21 23:31:02 ID:ajJkB/F/
消費税10%にしていいから
年金、タダにしてほしい。


257 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/11/21 23:33:56 ID:ajJkB/F/
↑ソースきぼん


259 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/11/21 23:43:55 ID:ajJkB/F/
刑法233条
虚偽の風説を流布
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金


263 :朝まで名無しさん:04/11/22 01:31:19 ID:YfPjouTI
隣に住むくそばばぁ〜の為に払ってるのが
一番腹立たしい 年よりは今の勤労者に感謝すべきだ
そこから改革してほしい

264 :朝まで名無しさん:04/11/22 08:15:14 ID:TKpUvw0/
以下の具体案を提言します。
1.国会・地方議員・一般公務員の50%削減。
2.公務員の予算行使に競争原理を取り入れ、予算30%削減した省庁はボーナス6%支給というように
  削減比率に応じてボーナスを支給してやる。
3.障害者・60歳以上の希望者に対して安楽氏を補助。
4.最高裁にて死刑確定者は1ヶ月以内に執行する。法務大臣は許可権限を持たない。
5.引きこもり、ニートは強制徴兵しイラク入り。
6.社会保険庁の解体し、民間会社設立。ただしスタッフは現・元公務員を含まない。

以上を無能政治家はただだまってじっこうすりゃいいんだよ。
    
   

265 :朝まで名無しさん:04/11/22 08:17:49 ID:mK7rmyiZ
グリーンピアと住宅融資事業、最終損失1.3兆円の予測

http://www.asahi.com/business/update/1122/039.html

266 :朝まで名無しさん:04/11/22 09:29:14 ID:qvKolqCo
 財務省と厚生労働省は20日までに、「年金保険料の無駄遣い」と批判を浴びた
社会保険庁の一部事務費について、徹底的な見直しを条件に、
国費(税金)による負担に戻すことで大筋合意した。

 事務費の使い方を精査した上で、税負担が相当と認められる分だけを
来年度予算で措置する。これにより、国会などで批判された事務費の無駄遣いは
厳しく精査されることになるが、財務省は保険料負担分の全額を税負担に戻すことには
なお応じておらず、両省の調整は年末まで続くとみられる。
今年度の社会保険庁の事務費2788億円のうち、人件費など1709億円は国費(税金)で、
1079億円は年金保険料で賄われている。

 しかし、国会の年金改革関連法の審議の過程などで、保険料で賄う事務費が、
幹部の公用車や交際費、マッサージ器の購入代にあてられていたことが次々に発覚。
厚労省は全額を国費負担に戻す方針を決め、2005年度予算で1125億円を要求した。
財務省は無駄遣いを税負担に替えることに反発し、8月には概算要求基準の枠外とし、
結論を先送りしていた。
(読売新聞)

失業中の間の未納分はらわなきゃとは思ってるんだけど、
こういうの読むと正直いって払いに行く気失せる。
人に払えという前に制度を徹底的に見直してほしいよ。
行政さえきちんとしてれば、ちゃんと払うよ。
事務費を税金でまかなうことに応じないってさあ…
ほんと使いたい放題だったってことの証明だね。

267 :コピペ:04/11/22 09:34:45 ID:2eAwwDnF
国民の三大義務
・「仕事について働く義務」(勤労の義務 日本国憲法:第27条)
・「税金を納める義務」(納税の義務 日本国憲法:第30条)
・「子供に教育を受けさせる義務」(教育の義務 日本国憲法:第26条)

日本国憲法第18条:「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。」

268 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:13:02 ID:otiM8xWb

これまでのバカ小泉・バカ自民党政権、族議員+官僚天下り(特殊法人+公益法人)が
贅沢三昧と浪費を繰り返した結果、年金財源が不足している。

だから、バカ国民諸君、『もっと金を出せ』。

勿論、金を払ったからと言って保証なんぞしない。 5年後、10年後、20年後は判らん。

返金にも一切応じない。 


269 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:24:50 ID:otiM8xWb
バカ小泉あらしあげ


270 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:35:58 ID:AF+fQhYg
264
○ 1.国会・地方議員・一般公務員の50%削減。
 ○  2.公務員の予算行使に競争原理を取り入れ、予算30%削減した省庁はボーナス6%支給というように
  削減比率に応じてボーナスを支給してやる。
  × 3.障害者・60歳以上の希望者に対して安楽氏を補助。
  ○ 4.最高裁にて死刑確定者は1ヶ月以内に執行する。法務大臣は許可権限を持たない。
  ▼  5.引きこもり、ニートは強制徴兵しイラク入り。
  ○   6.社会保険庁の解体し、民間会社設立。ただしスタッフは現・元公務員を含まない。
 
こんなもんで如何でしょうか??

271 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:37:54 ID:cxP3bGzD
>・「仕事について働く義務」(勤労の義務 日本国憲法:第27条)
>・「税金を納める義務」(納税の義務 日本国憲法:第30条)

ニート曰く
『義務?? それがどーした!?だからなんだ!?』


272 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:47:25 ID:Ie8PH9UE
ヤンキー上がりのできちゃった婚の人は、
仕事に就く義務も果たさず、納税もせず、子供に教育もさせません。
それどころか、母子家庭で生活保護を受けながら、男を毎晩引き込んだり、
その男が子供に虐待していたりします。生活保護費をパチンコに使ったり
して、子供を炎天下車中で死なせたりもします。義務を果たさないばかりか
社会に対して迷惑ばかりかけているこの種を何とかして下さい。


273 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:06:21 ID:7l3EbzZ9
ニートやドキュソを語るのはスレ違い
そーゆースレがいくつもあるから移動してクレ
さて
今回事務費の予算化を認めない財務省GJ
無駄遣いに甘い役人の目から見ても許しがたいのだな
なんか要求予算増えてるし(W
今回だけは財務省応援するゾ
ガンガン削ったれ
それでも大甘なんだけどナ

274 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:07:49 ID:AF+fQhYg
272
母子家庭で生活保護を受けながら、男を毎晩引き込む
それはまずいな、sexしたいのは理解できるがな

275 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:09:16 ID:q3GUIpVa
↑それだけ詳しく知ってるなら お前が何とかしろ
 お前自身のことならなおさらだ。

276 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:10:03 ID:inuVKIOD
消費税増税したら、受給した年金の可処分価値?も目減りしますわな。
月に6万円もらっても屁だ。

277 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:29:09 ID:jZ7SvwBq
年金の危機の為払わないといけないぞという理屈は分かる。
しかし、不正な支出や無駄な支出に対する対処は何故そんなに甘いのか?
改革をやるならそこは徹底してやるべきだろ。
義務だから払え
法的に問題ないから職員の為に無駄に使うと言うのでは年金はいくらあっても足りない。足りない分をまた国民の負担にするなんて酷すぎ。

278 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:55:59 ID:cxP3bGzD

ニート曰く

なんで、バカ小泉、族政府議員、官僚天下りを贅沢させる為に納税しなきゃいけないんだ?
年金保険料は払わなければいけないんだ??
親の金が有る限り、無言の抵抗だ。 親の金が無くなったら、その時だ。

と!?


279 :朝まで名無しさん:04/11/22 11:59:48 ID:cxP3bGzD

バカ小泉、族政府議員、官僚天下り曰く

お前らの金はオレ様のもの。 好き勝手に使って何が悪いんだ??

オラオラ、金が足りんぞ! 金だせや。


280 :朝まで名無しさん:04/11/22 12:46:20 ID:2eAwwDnF
・社会保険庁が無駄遣い
・無駄遣い分の返還は一切なし
・社会保険庁に反省の面を伺えない
・社会保険庁に改善の兆しすら見えない
・保険料値上げ検討
・受給開始年齢引き上げ検討

誰が払う気になれますか?

281 :朝まで名無しさん:04/11/22 12:47:13 ID:cxP3bGzD
バカ小泉さらしあげ

282 :朝まで名無しさん:04/11/22 13:00:59 ID:7l3EbzZ9
政治家や内閣を叩くのは簡単だが
信任した国民が原因
オマイ等選挙投票逝ってるか?
自民党員になって総裁選挙に投票するのも手だぞ
まぁ現状では誰がやっても先送りか増税なんだがな

283 :朝まで名無しさん:04/11/22 14:36:27 ID:cxP3bGzD
>>282 :朝まで名無しさん :04/11/22 13:00:59 ID:7l3EbzZ9
>政治家や内閣を叩くのは簡単だが
>信任した国民が原因

お利口にならんとな 国民も。


284 :朝まで名無しさん:04/11/22 17:05:21 ID:/vMqD2DM
>>282
これから払う世代は投票券が無い間に勝手に決まっちまってるんだがな
信任してないから今20以下の人間は払わなくても問題無いね(藁

それと年金なんてどこの党だろうが立て直せねぇよ

285 :朝まで名無しさん:04/11/22 17:28:18 ID:XUcl2Irg
社会保険庁の無駄遣いも問題だが、本質は制度設計。
各年代が同じ人口構成で、同じ平均寿命で、同じ経済情勢で、
同じ賃金水準で、となっていればほぼ問題ない。
しかし現実は全部悪い方に向かっている。
で、100年安心だと? ふざけるな!

286 :朝まで名無しさん:04/11/22 17:44:45 ID:7l3EbzZ9
漏れも100年先云々は大げさだと思った
ところが法律で100年くらい先まで
予測しましょうってなってやんの(ハゲワラ
まぁ完全にさぼってるワケだが

287 :朝まで名無しさん:04/11/22 18:08:34 ID:0btxbOtU
制度改革を進めてないのに「納めましょう」では無駄遣いを勧めているようなもの。

288 :朝まで名無しさん:04/11/22 19:16:09 ID:YhCrr/ka
生活保護と年金の一本化キボンヌ
在日の生活保護打ち切りキボンヌ

289 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/22 20:50:21 ID:BoKx1SYh
>>265
>グリーンピアと住宅融資事業、最終損失1.3兆円の予測
関連ニュースに

グリーンピア事業など検証へ社保庁が有識者会議設置
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200409180276.html
がヒット
>これまでの政策を検証する有識者会議を設置する。
だそうだが、駄菓子菓子
新たな天下り先じゃないだろうな?
月イチで茶飲み話するだけで
月給1千万の退職金5000万で公用車と秘書と
夜の銀座で毎晩研究部会開いて深夜まで交際費使うつもり
じゃないだろうな
んでレポートは「無駄使いに気を付けましょう(W」
を500ページくらいに書いて終了
引き続き研究するために天下りを毎年10人くらい
受け入れていけば未来永劫安泰
とか
とか
考えてないだろうな おい!

290 :朝まで名無しさん:04/11/22 21:41:08 ID:oYVjLjYX
【行政】国民年金未納者 408人対象に最終催告状送付−岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101122364/

社会保険庁に対して無駄遣い分の強制徴収はしないんですか?

291 :朝まで名無しさん:04/11/22 21:43:51 ID:RhosyLHB
>>290
 社会保険庁職員の私財没収法案を通しましょう。

292 :朝まで名無しさん:04/11/22 21:52:05 ID:oYVjLjYX
>>291
(・∀・)ソレダ!!

293 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:01:37 ID:OvlJV4X9
もう飽きた

294 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:06:01 ID:fIhUwBzK
1がキモい。車が通っていなくても赤信号だと横断歩道渡らない。
だれかが信号無視すると注意する。なんかそんなタイプっぽいな。

295 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/22 22:07:24 ID:uFU8HmvC
>>277
>しかし、不正な支出や無駄な支出に対する対処は何故そんなに甘いのか?

甘いのでなく、それこそが彼等にとっての年金の目的なんだよ。
勘違いしちゃいけない!とお役人様に怒られるぜ!

296 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:22:14 ID:RhosyLHB
>>293
 んだな。


297 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/22 22:29:17 ID:uFU8HmvC
そうやってすぐ飽きるから、政治家に舐められるだよ。

298 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:36:29 ID:oYVjLjYX
このスレは2ちゃんねるが閉鎖されるまで続けることになりました。

299 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/22 22:46:09 ID:uFU8HmvC
>>298
年金として吸い上げた金のふざけた使い方が、根絶されるまでは続けるべきである。

300 :訂正:04/11/22 22:53:19 ID:oYVjLjYX
先ほど間違ったレスを行ってしまいました。
お詫びして訂正いたします。

このスレは年金として吸い上げた金のふざけた使い方が、根絶されるまで続けることになりました。

301 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:00:26 ID:1QdeV1MS
>>300
それだと永久に続けることになるけど、おまえはそれだけの覚悟があるのか?

302 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:29:29 ID:xBsxCWQa
このスレもう飽きたよ
どうでもいくない?
皆どうせ給料から天引きだろ?
学生とか自営業で払いたくない奴は未納でいいよ別に

303 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:39:20 ID:oyfAZ87l
厚生年金(保険料率18.30%にアップへ) 
 加入者3221万人 受給者957万人 平均受取額17.4万円 保険料率13.58% 
国家公務員共済年金 
 加入者110万人 受給者61万人 平均受取額22.8万円 保険料率14.38% 
地方公務員共済年金 
 加入者318万人 受給者147万人 平均受取額23.6万円 保険料率12.96% 

さて、皆さん。どの年金に加入したいですか?


成8年には財政悪化が著しかったJR共済、日本たばこ産業共済など
旧3公社の共済年金が厚生年金に統合されました。
さらに14年には、農協職員らの農林漁業団体職員共済(農林共済)も統合され、
「厚生年金が他人のツケを支払っている」状態です。
でも、公務員の共済年金は一元化統合を拒否っています。
人の金が食いつぶすけど、自分の金は別って事ですね。
でも、大丈夫。馬鹿みたいに支給しまくって、財政が苦しくなれば、
厚生年金統合しようと言い出します♪



304 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:50:40 ID:oyfAZ87l
言い忘れていました。
国民年金・・・・・・・保険料税補33% 
厚生年金・・・・・・・保険料税補助0% 
国家公務員共済年金・・保険料税補助50%
地方公務員共済年金・・保険料税補助55% 


305 :江角まきお:04/11/22 23:52:51 ID:8KnezCEX
昨日まで、書き込めなかった。
なぜ?

そういえば、物価スライドが廃止されたという話を聞いたのだが。



306 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:55:00 ID:YhCrr/ka
>>304
給料も税金だから
国家公務員共済年金・・保険料税補助100%
地方公務員共済年金・・保険料税補助100%
だよ

307 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/23 00:07:38 ID:FZT+gZIz
議員年金は〜?
250%くらいか?

308 :234:04/11/23 02:14:46 ID:Sv4Pvan4
>>244
俺が知りたいのは年金(掛け金)払っていた自給者の金額より
生活保護の方が何で金額が多いの?
年金生活者は生活保護者より「金持ち」「生活が楽」だと お考えか?
それで、生活できるなら同じ金額でも良いと思うけど なんで高いの???

309 :江角まきお:04/11/23 08:59:18 ID:aZmYC6GH
生活保護というのは、国が税金で生活の面倒を見るわけです。
公務員も、国が税金で生活の面倒を見るわけです。
生活保護費よりも公務員の雇用の費用のほうが遥かに大きいと思うわけです。

310 :朝まで名無しさん:04/11/23 09:26:42 ID:f9Yt/w1k
年金は資産がいくらあろうと
外車を何台乗り回そうと
自宅にエアコンつけようが
制限は無い
生活保護はこれら禁止
そんな余裕あるなら打ち切りですよ?と言われる

311 :朝まで名無しさん:04/11/23 09:28:06 ID:1YrwAeXw
【社会】所得情報の提供・市町村は慎重な対応を
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1101140149/
1 :吐き気 (050113) φ ★ :04/11/23 01:15:49 ID:???
 社会保険庁が全国の市町村に国民年金未納者の所得情報の提供を求め、
大半が既に提供、または提供可能と判断している。県内でも五十一市町村で
既に提供していることが分かった。
 「法的には問題ない」としているが、所得という個人情報の中でも重要な
情報が、本人の知らないところでやりとりされることに、行政はもっと敏感に
なり、慎重に対応すべきだろう。
 社会保険庁の所得情報の提供要請は、国民年金保険料の未納者対策
として改正国民年金法などを根拠にしている。
 沖縄社会保険事務局が各市町村に出した提供依頼書には、改正年金法に
触れたうえで、国民年金保険料収納対策と免除対策には速やかな所得情報の
提供が必要不可欠として、特段の配慮を求めている。
以下、ソースにて
ttp://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha29/s041120.html
引用:琉球新報 2004/11/20 社説
依頼
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1099648958/130

312 :朝まで名無しさん:04/11/23 09:37:27 ID:aZmYC6GH
昔、私が幼かったころ、知り合いのお姉さんが膠原病をわずらっていた。
彼女は身寄りがないので、一人暮らしだったが、生活保護の申請は却下された。
体が動けるときは、近くのスーパーのレジで働いたりして、収入を得ていた。
スーパーのオーナーや家主の人徳もある。
行政は、冷蔵庫があるからとか、クーラーがあるからとか、テレビがあるからとか言って生活保護をくれなかった。
公務員は税金で飯を食っている。
国民のお情けでご飯を食べている。
彼らが、いらん道路を作ったり、いらんビルを建てる金があったなら、なぜ保護費が出なかったのか。
彼女が病で亡くなられてしばらく経つが、今でも悔やまれる。


313 :朝まで名無しさん:04/11/23 09:45:27 ID:S/CEb73C
>>302
スレタイ嫁。
国民年金が給与天引きなわけねえだろ。

314 :朝まで名無しさん:04/11/23 09:53:22 ID:f9Yt/w1k
年金制度は会社員も公務員も
全部国民年金加入者ですよ?

315 :302:04/11/23 13:29:07 ID:OxAFYnBi
>>313
会社員は厚生年金+国民年金
公務員は公務員共済+国民年金
どちらも国民年金に上乗せされた額を払ってる
「絶対納めましょう」とか言われても、普通の奴はず〜っと天引きで
払ってるよ

316 :朝まで名無しさん:04/11/23 13:33:02 ID:eUR4M34S
>>312
公務員はヤクザだからさ

317 :朝まで名無しさん:04/11/23 15:08:23 ID:BkodpQ3h
>>310
生活保護受給者が真夏にエアコン無しで死亡した事件以来エアコンは人道的という理由で認められています。

318 :朝まで名無しさん:04/11/23 15:25:20 ID:DE9kANJF
生活保護か

319 :朝まで名無しさん:04/11/23 16:30:29 ID:Fe4CmFKY
だから生活保護に頼るなって。
資産家になればいいんだろ。
十分時間があるやつは
今からその辺考えとけ。

320 :朝まで名無しさん:04/11/23 17:05:09 ID:BkodpQ3h
生活保護は自尊心さえ抑えれば生きていくうえに問題はないでしょう。
ホームレスは最後の自尊心を持ち独自で生きていくという点で評価できます。

321 :朝まで名無しさん:04/11/23 17:16:54 ID:eUR4M34S
漏れは生活保護があるから国民年金はいいや

障害者年金も生活保護の半分以下だろ?

生活保護のほうがお得ジャン

322 :朝まで名無しさん:04/11/23 18:33:25 ID:BkodpQ3h
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/syoukai/toukei/toukei15/excel/zu/zu23.xls

これを見ると、足立区、大田区、葛飾区が生活保護者トップ3ということになります。

323 :朝まで名無しさん:04/11/23 18:39:44 ID:BkodpQ3h
>>272:朝まで名無しさん :04/11/22 10:47:25 ID:Ie8PH9UE
ヤンキー上がりのできちゃった婚の人は、
仕事に就く義務も果たさず、納税もせず、子供に教育もさせません。
それどころか、母子家庭で生活保護を受けながら、男を毎晩引き込んだり、
その男が子供に虐待していたりします。生活保護費をパチンコに使ったり
して、子供を炎天下車中で死なせたりもします。義務を果たさないばかりか
社会に対して迷惑ばかりかけているこの種を何とかして下さい。

>>272さんはずばり的を射たコメントですね。
ヤンキーの多い3区に生活保護者が群がっている。

324 :朝まで名無しさん:04/11/23 19:03:23 ID:aZmYC6GH
いやね、生活保護の必要な人には生活保護を与えねばならんじゃない。
パチンコ行ったり、働ける人は生活保護を与える必要はない。
実際には、生活保護を受けてもらいたい人が、受けられんのが現状。
生活保護者に対する差別があるので、申請を嫌がる人たちがいるのも現状。

生活保護は生活保護の問題で、年金とは別。



325 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/23 19:16:35 ID:oDcUcvDL
>>324
役人が年金を際限なく喰らい続けたため、とうとう生活保護の支給レベルとほぼ同一になった
って、落語並のオチでしょ。

ああ、面白くって涙が出るぜ!

326 :朝まで名無しさん:04/11/23 19:17:38 ID:idU0YGmD
>パチンコ行ったり、働ける人は生活保護を与える必要はない。
>実際には、生活保護を受けてもらいたい人が、受けられんのが現状。

これは激しく同意だね。
困ったときはお互いさまだし、日本国民同士であれば・・どうしても受けたい人が
受けるのは仕方ないと思うよ


327 :朝まで名無しさん:04/11/23 19:20:45 ID:BkodpQ3h
生活保護は生活保護の問題で、年金とは別。

私が子供の頃、級友は血のつながりのないの親爺で籍も別で苦労していた。
その親爺はヤンキーで級友の母親(つまり親爺の愛人)から金をせびっては
暴力を振るい級友は片目失明、母親は腕骨折とひどい目にあっていた。当然生活保護
を受給していたがその金もヤンキーな親爺が吸い取っていた。
級友はそれが嫌で中学3年の夏休みに首吊り自殺した。

328 :朝まで名無しさん:04/11/23 19:21:07 ID:8vBD49/L
自立させるために国民年金は廃止すればヨロし。
無税にして株で運用させなさい。

329 :朝まで名無しさん:04/11/23 19:38:04 ID:RKBN0Tzs
損害は、税金を無駄遣いした奴に投票したやつから、徴収すべし。


330 :朝まで名無しさん:04/11/23 22:16:09 ID:aZmYC6GH
327さん、その場合は生活保護の問題じゃないわけです。

児童福祉施設の問題です。
要するに、同級生の男の子を児童福祉施設が保護すればよかったのです。
現在でもそのような問題は起こっているし、虐待が多くなっているので、
福祉施設がもっと積極的に責任を果たせない親から子供を引き離せばいいわけです。
この場合も、公務員根性というか、仕事してないわけです。





331 :朝まで名無しさん:04/11/23 22:21:18 ID:im5MCto0
この話はもう十分でしょ?
同じ事ばっかり言ってるし。
もう聞き飽きました。

332 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/23 22:23:37 ID:FZT+gZIz
他のスレ行けば?

333 :朝まで名無しさん:04/11/23 22:41:42 ID:OxAFYnBi
本当に飽きた マジで飽きたな
どうでもいくない?
同じ事ばっかじゃん
もういいだろ、このスレ
>>1も気がすんだろ?

334 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/23 22:44:20 ID:tGPDESE4
>>332
禿同でつ。

>>333
飽きたなら他に逝けよ、ほれ。

335 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:24:20 ID:YQKLv/U/
11月11日に手続きしたのに、まだ手帳とか届かない…
届くまでそんなに時間かかるの?

336 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:24:27 ID:OxAFYnBi
>>1の釣りスレだぞこれ?
そんな事にも気が付かずにダラダラと駄文を並べやがって

最近じゃ、お前らがアホみたいにスレ伸ばしてくれるから
>>1も現れねーじゃん
>>1は釣りスレをなるべく早く1000まで伸ばそうとしてんだよ!
気付け!

337 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:26:35 ID:aZmYC6GH
年金について話したいんだからいいじゃない。


338 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:31:52 ID:hyoU3DXD
>>336
 「国民年金を、納めるのは絶対やめましょう」スレを作ったらどうだろう。

339 :朝まで名無しさん:04/11/23 23:37:31 ID:BkodpQ3h
>>336:朝まで名無しさん:04/11/23 23:24:27ID:OxAFYnBiさんにたのんで
このスレにきてもらっているわけじゃないから嫌なら他のスレに行ってください。。。。。残念!!

>>338さんに賛成!!

340 :336:04/11/23 23:43:21 ID:OxAFYnBi
じゃあ頑張ってスレ1000まで伸ばせよ
応援してます

341 :朝まで名無しさん:04/11/24 10:16:56 ID:ap1uj1gZ
応援ありがとう(ハゲワラ
誰かの為に1000を目指す気もないし
スレが伸びても>>1に利益が在る訳じゃない
スレが自分の思い通りにならないから終了なんて
今どきの厨でも言わねーよ

342 :朝まで名無しさん:04/11/24 13:37:30 ID:QDgvqIWB

【ダニ公務員】社保庁、年金保険料でプロ野球観戦 5年間で5千万円

343 :朝まで名無しさん:04/11/24 14:32:01 ID:U8xiZVCx
払え払え言うやつは>>342の件をどう思ってるの?

344 :朝まで名無しさん:04/11/24 15:32:12 ID:VkT/B/UB
>>343
国なんてのはそんなもんよ
民主主義政治ってのは無駄が多いんだ。
年金に限った事じゃないだろ?
税金だって同じ事。

だからと言って、年金を払わない事が社保庁への抗議になるかっていうとそうじゃない。
自分が損するだけ。社保庁は痛くも痒くも無い。

ちゃんと払って、自分が年金を貰う頃には改善されるように抗議する。
これが正しい姿。


345 :朝まで名無しさん:04/11/24 15:36:47 ID:ap1uj1gZ
無駄遣いを止めさせるのは賛成
払えとわ言わんが
もう少し考えた方がよろしいかと
まるきり無視すると何も残らないが
払いたいけど払えない旨申請すれば10年保留できるとか
障害年金とか
さまざまな救済策や自分の将来など考えてから
判断しろや
法律とは
知ってる者の味方ですよ?
「よく判らないけどムカツクから払わない」
のは最低最悪

346 :朝まで名無しさん:04/11/24 15:47:23 ID:RvOBjOzk
>>342 :朝まで名無しさん :04/11/24 13:37:30 ID:QDgvqIWB

>【ダニ公務員】社保庁、年金保険料でプロ野球観戦 5年間で5千万円


ダニを飼ってるバカ小泉政府と ダニにさせたこれまでのアホ自民党政権




347 :朝まで名無しさん:04/11/24 18:07:31 ID:ap1uj1gZ
自民や小泉倒せば役人の不正がなくなる
とでも思ってるのか?おめでたいな

348 :朝まで名無しさん:04/11/24 19:15:55 ID:QDq5xqLR
じゃ、どうすれば不正がなくなるの。
君の発言を聞いているかぎり、自民党をかばっているようにしか聞こえん。
347 民主主義は無駄が多いのよ、ごたごた言ったからって不正はなくならん。とりあえず年金を納めて、文句でもいえば。
このレベル。
日本国民の今のレベルをあんた反映してるよ。

349 :朝まで名無しさん:04/11/24 19:30:43 ID:xpWX9oOc
>>348
日本人を皆殺しにすれば不正がなくなるよ

350 :朝まで名無しさん:04/11/24 22:03:58 ID:QDq5xqLR
そんなことはない。
自民党が政権を降りれば、今よりは100%不正が減る。


351 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:12:09 ID:9lDaQdyS
民主主義より独裁が勝っているという馬鹿がいるすごい板だな。本物の馬鹿だ。
無駄は一般公務員より、特別公務員である議員の権力を使った、業務上横領のが多いに決まっているだろ。
良く生活保護はタダだから、年金払わないというやつがいるが、マジで生活保護を受けるレベルの生活したいのか。
金が無いから犯罪犯して刑務所へ入るからいいとか言うやつも多いし。
リアルでそんな生活したいのか。老後は刑務所で看守に監視されながら暮らすのかよ。
今、年金廃止と言うやつは自分の老後はどうするのさ。何十年後にはこんな風に叩いてたら年金制度無くなってないか。
今の老人で年金だけが頼りの人は沢山いる。恵まれた成長の時代の人間ですら貯金が無い人が多いらしいけど、
低成長時代に生きる者達は、本当に自分で老後の資金は蓄えられるのか?
景気はもう後退局面っぽいし。金がまだ回ってきてないぞ。
これからまた何年も景気悪化の時期が続いて、失業率7%ぐらいにまでなったりするのかな。
自分は個人で大丈夫だぜっていう自信があるレスが年金スレで多い。本当なの?


352 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:15:28 ID:mZQsPCgB
>>351 このスレ1番の馬鹿( ´,_ゝ`)プッ

353 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:15:58 ID:IDLYgt5T
その年金が、前世代と同等に支払われる保証もなくなりつつあるから批判されてるんだろうが?

354 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/24 23:22:15 ID:nQObDjd4
>>351
>自分は個人で大丈夫だぜっていう自信があるレスが年金スレで多い。本当なの?

その国家による年金がアテに出来ないから問題になってるんじゃん。
オマイが一番わかっちゃいね〜よ。

355 :朝まで名無しさん:04/11/24 23:47:24 ID:QDq5xqLR
民主主義より独裁が勝っているという馬鹿

それは、誰のこと?
そんな意見はどこにもないと思うが。
むしろ自民党独裁政権、いや、馬鹿自民党を倒せと言った憶えはある。

356 :朝まで名無しさん:04/11/25 05:45:11 ID:SCjOGfyt
>>351
国民年金を払いたくないという理由の多くは、
今の制度が賦課方式というネズミ講まがいのものであるからですよ。
「相互扶助精神をもって」などと声高に言われても、寄付を強制されているような
現行制度では、どうしてもその不公平感や不合理性に反発がでるのは、
ある意味当然のことでしょう。
自分の支払った保険料が他人のために使われるということに納得の行く人は
少ないのではないでしょうか?
(日本経済が順調に成長軌道に乗っていた当時は、自分の取り分に納得できたために
反発する人も少なかったのでしょうが...。)
それならいっそのこと、国民年金を止めてすべて税金として賄おうという
考えが出てくるのも頷けます。
結局、自分が支払った総額と年金受取額との損得勘定において、
将来的に明らかに不利になることが明確であるのに
楽観的にそれを受け止めて迎合するほど国民はバカではないということなのすよ。
そんなに矛盾だらけの制度を国から強制されるよりも
自分のことは自己責任で、リスクとリターンを鑑みながら、自己運用するという
自由というか、選択肢を与えて欲しいというのが本音ではないでしょうか?
初期の加入者が得をして、後になるほど不利になるというネズミ講的システムの
特質が日本の人口構成の変化と相まって顕著になってきているのが現状でしょう。
結局、国民年金制度の根幹である賦課方式を改めないことには、
いつまで経っても、堂々巡りの議論の蒸し返しになるのは、ある意味当たり前のことなのだと思ってしまいますね。

357 :朝まで名無しさん:04/11/25 07:45:31 ID:dJRmLXU9
>356に禿禿同意
いいこというね。

358 :朝まで名無しさん:04/11/25 09:46:00 ID:m34fXR+I

年金制度

そのつどコロコロ変える。
@ 5年後、10年後、20年後、現在の条件は保証しない。
A 保険料は一切返金しない。
B 生活の保証はしない。誰がどう保証するかできない。

20年後、受給年齢75歳。 月額30万円。但し米1kg:3万円(※)

※ 現況おける環境問題は発展途上国の爆発的な経済成長は生産と消費による
  環境破壊を引き起こす。それによって気象異常につながり各国の食糧生産が
  激減する。 日本は食糧の70%を外国に依存しており、その激減は直接
  食料品価格に転嫁され。猛烈なインフレとなる。
 

359 :朝まで名無しさん:04/11/25 09:54:57 ID:m34fXR+I
インフレ懸念
食糧減産における一次、二次食料品の高騰
  原因 @ 中国・インド・ブラジルの経済成長に伴う生産と消費
       それによる環境破壊が引き起こす異常気象
     A アメリカ穀倉地帯の塩害と地下水脈の枯渇
     B 日本の食料品外国依存。自給率30%
原油・石油製品の価格の高騰
     @ 泥沼化する中東情勢
     A 温暖化現象における炭酸ガス排出規制(京都議定)
     B 天然資源枯渇における各国の備蓄と売り惜しみ、並びに価格競争

日本が置かれている将来見通しは最悪である。 年金あれこれと言っている場合じゃない。
今現在の年金制度なんぞハナクソ同然だ。


360 :朝まで名無しさん:04/11/25 09:55:38 ID:Ejh+4KUC
国民年金のj受給額が問題、40年しっり納めて月額66000円。
厚生年金個人差はあるけど少なくても月額18万円くらい。
2,3年研究して一本化するしかないだろ。

361 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:03:31 ID:m34fXR+I

日本が生き残る最低条件

1.食糧自給率95%〜100%
2.石油に代わる代替基礎材料
3.自然エネルギーの開発と普及(個人、自治体、国家レベルによるエネルギー生産と管理)
4.自然とエネルギーを基本とする効率的自治、国家環境・形態への移行。

無論、今現在の 脳なし馬鹿ダニ小泉・自民党政府にこんなビジョンなどあるはずが無い。

行く末は崩壊だ。年金より海外移住を念頭に入れたほうが利口である。


362 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:07:31 ID:m34fXR+I

年金制度

       で  誰がどう20年先30年先を保証するんだ???

コロコロ変えるだろうが。




363 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:27:02 ID:BzMRYZ9g
>>362
??
100年安心なのに変えるわけないだろうがw

364 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:32:44 ID:N31nQ38r
国民は搾取されてればいいんだよ
アホ

by公務員

365 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:35:15 ID:m34fXR+I
>>363 :朝まで名無しさん :04/11/25 10:27:02 ID:BzMRYZ9g
>>362
>??
>100年安心なのに変えるわけないだろうがw

ほう。 100年先ね。    こんな発言をする馬鹿はどこのどいつだ??

証明しろ。




366 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:36:43 ID:N31nQ38r
>>365
俺が言うんだから間違いない
by公務員

367 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:40:10 ID:m34fXR+I

人の金を好き勝手に使うな 馬鹿ダニ小泉

368 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:42:03 ID:N31nQ38r
税金をどのように使おうが俺の自由だ
アホ
by公務員

369 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:44:19 ID:fwTuuUsF
くだらねぇスレだw

370 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:45:36 ID:m34fXR+I

年金は下らん、くだらくないは関係なしだ。

371 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:46:24 ID:yuPVezBT
その“くだらねぇスレ”に書き込んでるバカはどこのどいつだ?w

372 :朝まで名無しさん:04/11/25 10:53:47 ID:fwTuuUsF
なんでそんなに必死なの?

年金払わなきゃ良い話じゃん。
払うなよ。そうすりゃお前のお金が
社保庁に使われる事も無いんだから。

で、おしまい。

373 :朝まで名無しさん:04/11/25 12:16:09 ID:dJRmLXU9
みんなで海外移住しよう。
みんな、これから1000万ぐらい貯金しとけよ。
現地5%定期預金に預ければ50万円/年でアジアだったら十分生活できる。
(この場合贅沢しなければという条件つきで)

374 :朝まで名無しさん:04/11/25 12:20:24 ID:RHzjbJtQ
病気持ちで将来、障害者年金にお世話になるかもしれないので
必死に払ってる。
貧乏で苦しい。

375 :朝まで名無しさん:04/11/25 12:27:18 ID:dJRmLXU9
その必死の努力が水の泡になったらどうするの?
そのときになってからでは遅いと思われ。

376 :朝まで名無しさん:04/11/25 12:52:24 ID:N31nQ38r
>>374
どうせ在日じゃないと審査も厳しくなってもらえないよ

377 :朝まで名無しさん:04/11/25 13:57:12 ID:8Vbvz+eT
いや、だからすなおに貯蓄運用型にすればいいのに。
基本的に、収めた人が納めたお金をもらう。
運用したい人はする。

世代間扶助とか言うから困るのよ。
まあ、世代間にしておかないと、お金ごまかせないからな。

378 :朝まで名無しさん:04/11/25 14:49:36 ID:DMGeOGJq

中間層海外移住。もしくは生活。

残る富裕層と貧民層。

貧民層は自殺はテント生活か、もしくは犯罪者となる。

富裕層が金を蓄え、それを貧民層が空き巣、強盗、詐欺、恐喝、企業詐欺で盗む。

スラム化する日本。


379 :朝まで名無しさん:04/11/25 14:55:19 ID:fwTuuUsF
>>378
日本はスラム化しないよ。アメリカ人とは違う。

新潟地震でも阪神大震災でも、日本人は暴動を起こさず助け合う。
配給の食糧もきちんと並んで受け取る。
日本人にとっては不思議でもなんでもないことだが、
外国人の記者達はこの光景に驚いたそうだ。
そして「これが日本人か・・・」と賞賛した。

サンフランシスコ地震の時の大暴動の例を出すまでも無かろう。
他の国なら間違いなく無法地帯となっているはずなのだ。

380 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:03:27 ID:8Vbvz+eT
いや、スラム化するね。

381 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:09:18 ID:fwTuuUsF
>>380
論拠無しかよ

382 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:14:13 ID:DMGeOGJq

因みに プチスラムがあっちこっちの運河沿い、公園、高架下などに
現存している。

あるテント村にはついに自治会までできている。
勿論公的に認められているものではない。

今ですらスラム化の兆候があるわけだ。
今後更に厳しくなればスラムも巨大化する。


383 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:16:23 ID:DMGeOGJq

また、通常、道路、マンション、家屋は定期的な保守が必要だ。

ところが今後厳しくなる財政難や貧困はその保守ですら出来なくなる。

となれば、道路もマンションも家屋も荒れ果てるばかり。



384 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:17:05 ID:fwTuuUsF
>>382
しかしそのホームレスたちは犯罪を犯していない。
空き缶やペットボトルが町から消えるという環境美化に役立ってさえいる。

385 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:18:29 ID:fwTuuUsF
>>383
道路の改修は道路公団の仕事。
マンションの改修はマンション毎に毎月積立金を納めている。


386 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:20:44 ID:DMGeOGJq
>>384
>>382
>しかしそのホームレスたちは犯罪を犯していない。

勿論、全てのホームレスが悪質な犯罪を犯しているわけじゃない。
  (厳密に言えば青テント、車生活などは不法占拠で犯罪なんだが)

しかし、食う物が無ければ、物乞いするか、ゴミを漁るか、盗むしかなくなる。
犯罪を犯す可能性が極めて高くなるわけだ。


387 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:23:59 ID:DMGeOGJq
>>385 名前:朝まで名無しさん :04/11/25 15:18:29 ID:fwTuuUsF
>>383
>道路の改修は道路公団の仕事。

財源が不足すれば保守も出来んぞ。 

>マンションの改修はマンション毎に毎月積立金を納めている。

小規模なら可能だが大規模補修だと積立金だけでは賄えない場合が多いし、
貧困になれば積立金すら払えない。 

また倫理崩壊した社会では管理会社・保守会社が共謀し法外な請求をする場合もある。



388 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:27:22 ID:fwTuuUsF
>>387
>財源が不足すれば保守も出来んぞ。 

道路の補修も出来ないような財源なら
スラムどころか日本が破綻してますよ。

>小規模なら可能だが大規模補修だと積立金だけでは賄えない場合が多いし、
>貧困になれば積立金すら払えない。 

大抵のマンションでは大規模補修を見込んで積立金を増やしたりしてますよ。
それに、積立金を払えない人はマンションに住めませんので、
代わりの金持が住むだけです。


389 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:29:19 ID:fwTuuUsF
>>386
犯罪を犯す可能性が高い環境にも関わらず、
ホームレスの犯罪率が極めて低いところに日本人の特徴があると言っているんですよ。

ニューヨークのスラム街なんて、日本のホームレスよりは裕福な環境と言えるのに、
あなた一人でスラム街に行けますか?

390 :朝まで名無しさん:04/11/25 16:15:48 ID:DMGeOGJq
>>388
>道路の補修も出来ないような財源なら
>スラムどころか日本が破綻してますよ。

そうだ、スラム化して破綻だ。

>大抵のマンションでは大規模補修を見込んで積立金を増やしたりしてますよ。
>それに、積立金を払えない人はマンションに住めませんので、
>代わりの金持が住むだけです。

ところが、現実には追加請求される場合が多いのだよ。
また倫理崩壊した社会では管理会社・保守会社が共謀し法外な請求をする場合もある。
実際、そうしたトラブルも多い。これから更に増えるだろう。

よってだな、そう安心もできんのだよ。

391 :朝まで名無しさん:04/11/25 16:39:20 ID:N31nQ38r
ニートを外国へ売りつけろ

392 :朝まで名無しさん:04/11/25 16:41:15 ID:C10M6/yx
>>389
>>386
>犯罪を犯す可能性が高い環境にも関わらず、
>ホームレスの犯罪率が極めて低いところに日本人の特徴があると言っているんですよ。

今の所はな。
>ニューヨークのスラム街なんて、日本のホームレスよりは裕福な環境と言えるのに、
>あなた一人でスラム街に行けますか?

いずれは日本も危ないぞ。
所でだ。外国での日本観光案内に『夜の一人歩きは危険です。一人で行動しないで下さい』
なんて知っていたか??


393 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:14:51 ID:fwTuuUsF
>>392
君の主張には論拠と言うものが無いね

394 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:18:55 ID:C10M6/yx

・19歳の息子が両親を鉄アレイで撲殺
・28歳の息子が包丁で両親・姉を刺殺

親殺し、子殺しが多発してるな。




395 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:22:02 ID:zeMSJWIs
大丈夫、彼らは国籍がないから生活保護が受けられないだけ。
年金を貰えなくても生活保護で生活できる人はいっぱい居る。
いろいろな制約があるがそれさえ乗り切れば、貧しくたって生きていける。

396 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:29:14 ID:fwTuuUsF
>>395
在日の方ですか?

397 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:50:02 ID:JNO9rKSG
財政破綻で現在の国家が死ぬんだよ。
郵政民営化で国債が暴落する。
年金どころの話ではない。

398 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:28:21 ID:wSXxdXJN

少子高齢化で数少ない子供は、親殺し、子殺し、家庭内暴力、引きこもり、ニート、
そして覚醒剤・薬物中毒、小学生中学生売春婦、また貧困の為に犯罪に走る子供、
倫理崩壊した親に育てられた非行少年。

年金不払いに貧困による税金滞納。 悪徳業者に架空請求、集団詐欺
財政赤字730兆円+地方行政の赤字を含めれば1000兆円。

族議員+官僚天下りは税金を使いたい放題。
それを放置するバカ小泉・自民政府。    人の金を自分の金と思い込む馬鹿ども。

良くなるわけがない。 悪い材料が多すぎる。


399 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:40:02 ID:pyiu3rKY
年金を徴収する努力より、年金のシステムが健全な体質になる
ように努力するのが先だろう。
まずグリーンピアなんて作った連中を死刑にするところからだろ。

400 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:45:05 ID:dJRmLXU9
>>399
絶対不可能なことを語るのはナンセンス。

401 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/25 18:46:17 ID:u0/6FlOd
破綻するって言ってる香具師等
将来は貧民暮らしが望みか?
少なくとも海外に資産を溜めてるクチじゃなさそうだな
脱出組は黙って準備するもんだ

将来破綻するから
税金も保険料も払わないってか
イイ身分だな
公務員でもない会社員でもない職業って
そんなにあるのかね?
小さな商店でも従業員を雇えば
保険や年金の加入義務があるというに
DQN企業に御勤めですかぁ?(W



402 :朝まで名無しさん:04/11/25 19:21:43 ID:PAh3DSRd
399 :朝まで名無しさん :04/11/25 18:40:02 ID:pyiu3rKY
年金を徴収する努力より、年金のシステムが健全な体質になる
ように努力するのが先だろう。
まずグリーンピアなんて作った連中を死刑にするところからだろ


400 :朝まで名無しさん :04/11/25 18:45:05 ID:dJRmLXU9
>>399
絶対不可能なことを語るのはナンセンス。

不可能を可能にするのが私なんですよ

403 :朝まで名無しさん:04/11/25 19:26:02 ID:PAh3DSRd
402
グリーンピアなんて作った連中を死刑
↑人殺しは嫌だが、税金泥棒は徹底的に究明して、国民の前に明らかにする。
これこそが国民年金の筋道だよ。な

404 :朝まで名無しさん:04/11/25 19:35:20 ID:vrDeJUET
漏れの両親69歳で相次いで死んだ。
なおかつ漏れは透析患者。

年金払う気なんか1ミクロンも起きません。



405 :朝まで名無しさん:04/11/25 19:52:57 ID:fwTuuUsF
>>404
てか年金免除じゃないの?

406 :朝まで名無しさん:04/11/25 19:56:59 ID:IORAK713
>>404
将来は生活保護が希望か?

407 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:07:59 ID:vrDeJUET
>405
透析になる2,3年前、
薬代だけで2万近く掛かってた。懐が非常に辛かった。
しかも入院やなにやらしたのであっさりリストラ。定収入も無くなる。
ニュースでバカ年金官僚共の愚行が次々と明るみに成りつつある時だった。

そんな中、「年金払え」などと家に押しかけてくるクソ回収員。
収入や、病気のことを言っても埒があかず、免除申請も前年度の収入があったから却下。
(そんなもん入院と両親の葬式代で全部dだっつーの)

もうムカついてそれ以来払ってない。
取り敢ず初診時には年金払ってたので障害者年金出るけどね。
年間70万ぽっち。在宅ででも仕事しなけりゃまともな生活送れないしw

しかし未だに「年金払え」ってはがきが来るのは何故?w


408 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:09:01 ID:ZdGf9dhe
具体的提案です。
1.国会・地方議員・一般公務員の50%削減。
2.公務員の予算行使に競争原理を取り入れ、予算30%削減した省庁はボーナス6%支給というように
  削減比率に応じてボーナスを支給してやる。
3.障害者・60歳以上の希望者に対してホスピス居住(無料)を国家が補助。ただし6ヶ月以内に天国へ旅立つのが条件。
4.最高裁にて死刑確定受刑者は1ヶ月以内執行。
5.引きこもり、ニートは自衛隊に優先的に入隊でき、名誉のイラク現地協力活動に参加できる。
6.社会保険庁を解体し、純民間会社が業務引継ぐ。ただし現・元公務員は職員とはなれない。
 


409 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:20:06 ID:fwTuuUsF
>>407
やっぱ保険はきちんとはいっとかないとさ

410 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:31:12 ID:s6/+ds79
しかし、これだけ企業から、個人から金を巻き上げておいて、その金どこに消えているのだろう....

  不  思  議  国  家  ニ  ッ  ポ  ン  !

政府が国民を馬鹿にしているのが根本問題だろうな。

411 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:40:15 ID:ZdGf9dhe
どこかの電話会社みたいに加入権なんてもともとない、なんていうんだろうね。

412 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:46:38 ID:iqZFOR/t
407
貴方の苦しみよく理解できます、年間70万 生活保護申請しなさい、生活保護のほうが利あり。

413 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:46:55 ID:s6/+ds79
>>411
まるで手品だよな。

414 :朝まで名無しさん:04/11/25 22:27:42 ID:MIvLUp9/
>>410 政府が国民を馬鹿にしているのが根本問題だろうな

そうではなく、国民をバカにしている政府を選び続ける国民が根本問題。

415 :朝まで名無しさん:04/11/25 23:43:15 ID:8Vbvz+eT
もともと、年度予算は70兆程度あった。
現在は40兆前後。
税収の落ち込みを増税でまかなうだけ。
借金返済など夢のまた夢。
お金がなくなったら、公務員の首を切るとか、給料減らすとか、普通の発想なないのかと思う。
公務員の給料なんぞ手取り15万で十分だと思う。


416 :朝まで名無しさん:04/11/26 07:46:40 ID:PP4kMtVa
たしかに公務員の給料を3割くらいカットしても、
なりたがる人材はいくらでもいそうだな。

417 :おまいら、どんどんコピペ汁!:04/11/26 08:47:41 ID:BwkAE7yB
★年金無駄使いは続く・・・・。

年金といえば少し前に法案が改正されてサラリーマンの負担上乗せが
決まりましたが、この年金はあいかわらず無駄に使われているようです。
例えば、年金はグリーンピアなどの137団体の資金として活用されてるのですが、
そこへの天下り官僚は役員だけでも199人、年金投入額は03年度までで
3・9兆円にも及ぶんだとか。
ちなみに、年金法案改正前まで年金局長を務めていた吉武さんを例にとると
厚生労働省時代の収入合計 3億六千万円。
今年10月にいった天下り先の児童育成協会の年収1800万円。
ここに10年いるとして給料だけでも1億8千万円。
合計すると少なくとも生涯年収は5億円は確実に越える見込みです。
また、事務次官を例にとると国民年金協会理事長などを転々として
退職金を受け取っていくとだいたい8億円程度以上は生涯年収と
して得ることになるそうです。

年金局長を務めていた吉武・年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・
年金局長を務めていた吉武・


418 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:30:45 ID:qFzuAoYl

増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税増税

○年金保険料激増
○介護保険料20歳以上から強制没収
○所得税・住民税定率減税廃止
○酒税増税
○環境税導入予定
○消費税増税
○自動車リサイクル費強制没収
○地方補助金削減=住民税増税
○義務教育費削減8500億円=保護者負担

但しほとんどの特殊法人、傘下公益法人+天下りは存続し、贅沢三昧に税金を浪費



419 :朝まで名無しさん:04/11/26 09:59:48 ID:Et/ChdZB

人の金を好き勝手に使うな、取るな、脳なしバカ小泉



420 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:24:22 ID:cRz9wnWQ
小泉なんざ自民党内じゃ小物
数年で巨大利権を手中にする程のタマじゃない
長年かけて甘い汁を啜る無名のクソ官僚こそ真犯人
小泉叩きは極悪役人を見えにくくする
気をつけろ
潰すべきは吸血公務員

421 :朝まで名無しさん:04/11/26 10:57:11 ID:TDHmqQOP
>418
> 但しほとんどの特殊法人、傘下公益法人+天下りは存続し、贅沢三昧に税金を浪費
これがそもそもの問題なのにな。こいつを無くさん限り経済再生など絶対無理。


422 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:20:58 ID:U3XNQaS2
なんか日本って終わってるな

日本の頭とも言える立場の者達が
金の無駄遣い・詐欺まがいの行為・法律の悪用・その他悪行三昧
おまけに
選挙で選ぶにしても始めから毒に犯されてるようなやつらばかりだし…
ちょっと前にやった今回の選挙の結果何か変わったのか?
選挙活動の時言ってた様な事がなにも実行されてないような気が…
その上金の不足分を再び国民から奪い取るとは…
増税?何言ってんだろぅ
自分達の消費額を見てからモノを言え!
っと言いたい…

423 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:32:36 ID:V9W2RJbU

道路公団天下り、政府方針“逆用”で代表取締役3倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000001-yom-soci

日本道路公団からファミリー企業への「天下り社長」は、この2年間に60人から17人に減ったものの、
社長以外の「天下り代表取締役」が17人から51人と3倍に増えていることが、
25日わかった。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

これが全省庁に蔓延している。  

財政赤字730兆円、年金破綻、だから増税すると バカ小泉言う。

ところが、このように人の金を好き勝手に使い、浪費は放置、議員年金も放置。

正に発狂している。


424 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:32:55 ID:doHKU6C0
>>422

とっとと外国に移住して下さい。


425 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:55:54 ID:ARWzxuf0

年金を納付ください
送金お願い
至急カネ送れ

でも、将来は送金した金額よりもずっと
少ない年金しか貰えない。

これじゃオレオレ詐欺だろ。

どうよ純ちゃん?




426 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:09:46 ID:s0bpYZc1
>415〜>423は良いこと言っている。
正にその通り。
国民は声を大にして叫べ!!!
>424はこのスレからとっとと失せてください。

427 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:10:45 ID:s0bpYZc1
>415〜>423は良いこと言っている。
正にその通り。
国民は声を大にして叫べ!!!
>424はこのスレからとっとと失せてください。

428 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:12:57 ID:iDcs60ng
>年金を納付ください
>これじゃオレオレ詐欺だろ。
>どうよ純ちゃん?

ボクしらない。
バカ国民の年金なんてどうーでいい。ボクには議員年金あるから。

あそうそう、没収した年金保険料はどうなっても一切返金しないよ。

         オマエらのゼニはワシらのもんじゃ! ボケ!!

騙されるバカ悪い。




429 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:16:35 ID:v5FsUkiU
NHKもそうだが、徴収を強制するなら
職員は襟を正さないとねw

430 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:24:20 ID:doHKU6C0
必死だな〜。

厚生年金もらえるようにがんばれよ。お前ら。

431 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:26:46 ID:doHKU6C0
日本のクズどもが外国に移住すれば
日本もちょっとはマシになるだろう。

おい、クズ共、覚えておけ。
お前らは役立たずの非生産階級だ。
お前らは一部のエリートが作り出した文明の豊かさのおこぼれに預かって生きている。
いや、生かされているだけの存在だ。

文句たれないで、メシ喰って糞して寝ろ。
生かしといてやるから。

432 :朝まで名無しさん:04/11/26 13:38:39 ID:kgBU092Q
自分は年金払い続けるよ。
たぶん、生活保護の方が先につぶれるから。
今だって、土地があったり、養える親族がいるともらえない。
年金は権力者もはらってるが、下のきりすては早いと思う。

433 :朝まで名無しさん:04/11/26 14:33:59 ID:QCV6QCTP
>>432
そう、年金なんかアテにしなくていいような金持ちも一応払っている。
義務というのもあるが、いろんなケースを想定してリスクは分散するのがアタマいい奴。
年金も払えないような弱者は救済しない世の中になる可能性もある。

434 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:19:28 ID:oCgTu8Sp

自分の金は政府族議員、官僚天下りの生活を豊かにするために
寄付していると思っている。それで自分が自殺に追いやられても仕方ないと
思っている。それが今の国民。


435 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:34:21 ID:U3XNQaS2
国民→病んでる

政治家等の腹黒オヤジ→笑ってる!

政治家達って何のために働いてんだ?
自分のためだろうけどそういうやつにはやってほしくないな

436 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:35:14 ID:oCgTu8Sp

自分の金を好き勝手に使われヘラヘラしているバカ国民。

利口になろう。


437 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:37:35 ID:doHKU6C0
騒ぐなっての。
おまえが年金払わなきゃ済む話でしょ?

なんでそうやって仲間を増やそうとするの?
なんか不安なの?



438 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:05:17 ID:8J+C9dJR
436
それはいえるな

439 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:41:25 ID:cRz9wnWQ
年金ごとき払えないヤシは負け組ぢゃぁん
年金は破綻するけど生活保護が破綻しないと
どうして思えるの?
同じ役所ですよ!(プ
年金払わないヤシは免許やパスポートが
使えなくなってから慌てろや
無職貧民に堕ちるのがせいぜいだよ
失礼、今もそうか(ハゲワラ

440 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:50:43 ID:ZvhZZtyP
社保職員乙

441 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:52:46 ID:zcwzmIVV
>>439
もう数年で日本が破綻するよw

442 :朝まで名無しさん:04/11/26 16:57:47 ID:doHKU6C0
>>441
その前に中国バブルが崩壊するだろうな。
北の崩壊もその前か後か解らんが。

するとな、大量の難民を日本は受け入れなきゃいけなくなる。
これは大変な問題だが、あら不思議。
3K労働力不足、少子化問題はこれで解決してしまう。

引きこもりどもは、コンビニの店員はおろか、
土方や新聞配達さえも人手余りになって、
ますます職を失うのだ。


443 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:38:18 ID:s0bpYZc1
>442
すると大量難民が金持ちを襲って人口減らすから老人が減って
年金受給者が減る=結果年金システムは安定する。
万歳!キタチョウセン!!!!

444 :朝まで名無しさん:04/11/26 22:12:34 ID:xppfD0so
444げと。

445 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 00:08:29 ID:dGR0Tr7s
>>439
そうだよな、もはや日本は崩壊前夜かも知れないな。

 寄 生 虫 に よ り 、 国 が 滅 ぶ わ け だ . . . .  

446 :朝まで名無しさん:04/11/27 09:08:50 ID:xYF920LY
道路公団天下り、政府方針“逆用”で代表取締役3倍増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000001-yom-soci
日本道路公団からファミリー企業への「天下り社長」は、この2年間に60人から17人に減ったものの、
社長以外の「天下り代表取締役」が17人から51人と3倍に増えていることが、
25日わかった。
---------------------------------------------------------------------------

これが全省庁に蔓延している。  

財政赤字730兆円、年金破綻、だから増税すると 脳なしバカ小泉言う。

ところが、このように人の金を好き勝手に使い、浪費は放置、議員年金も放置。
正に発狂している。


447 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:38:25 ID:xYF920LY
>国民年金は、絶対納めましょう partA


小泉政府、自民党政府族議員、官僚天下りに贅沢をさせる為、浪費させる為か??




448 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:38:26 ID:P2j8ACCH
盲腸か

449 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 10:41:00 ID:DnWi8xPQ
>>447
骨の髄まで吸い尽くしたいらしいね。

450 :朝まで名無しさん:04/11/27 10:49:50 ID:xYF920LY

人の
   金を
      好き勝手に
            使うな
                取るな
                     バカ小泉  + 族議員+官僚天下り


       

451 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:04:21 ID:Fw9zrhsf
自民党選び続ける国民が、アフォ。
それだけ。

452 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:29:51 ID:rXRqF91q
《 国民年金・・・1 》
今から約44年前、独身の私は東京荻窪の下宿暮らしでした。
そのころ、時々役所の人が家迄やって来ては国民年金を払え…と掛金を
徴収して行きました。
60才から貰う年金の話しなど全く現実感はなかったけれど、お役所の決めた
ことだから…とその当時は皆、従順に払い込んでいたものです。

結婚後は家内にまかせっきりで、年金のことなど忘れたまま70才まで来ました
正確に言うと65才の時に気が付いたのですが「3万しかもらえない」と
聞いていたので、それっぽっちじゃー貰っても知れてる…とほっておきました
(本当は7万なんぼ貰えた筈ですが間違えていました。)

今年始めの政治、マスコミを上げての“年金騒動”
「果して払い込んであるのか…?と」役所で調べたら
「全額満期完済…しかも70才からの先延ばし受領なので70パーセントの割増金付き」
3万ぽっちと考えていたのに
 なんと《毎月十一万六千円の給付、》と聞いて目の前バラ色 …(^_-)-☆

453 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:30:18 ID:rXRqF91q
《 国民年金・・・2 》
自営業なのでこの歳でもまだ月に20万程度は稼いでいるし、
不動産からの上がり、その他も入れて50万程度にはなるが
いよいよ働けなくなる時期が来たら、30万こっきり、これではとても心細い、
そこに、まるで相手にしていなかった国民年金が突然「終世の友」として眼前に現れた感じ。

稼ぎ時の壮年の人々にとっては、月に12万程度はほんの飲み代・・・かも知れないけれど
子供も一人立ちした今、まとまった大金など必要無い年寄りにとっては
《今迄より毎日4000円よけいに贅沢ができる…》これは大きい

家庭料理ならば三食、大ご馳走が食べられる。
好きなドライブ旅行に使えば夫婦で月に二回程度はできる。

息子夫婦とは別居だから、いよいよの時は家を売って養老院入り…
今は考えたくないが、間もなく現実問題になる… 乳母捨て山の様な最悪の養老院は嫌だからねー
その時期になったら、つくづく何でもない過去の一寸した「気紛れ」だったかも知れない
掛金納付が人生最大の快事だったことになる。
最初の年金がいただける12月が楽しみです。


454 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:03:17 ID:eV/SFzMA

20年後、30年後は 本当に3万円ポッチになる可能性大。

根拠
0 政府族議員、官僚天下りの税金浪費(特殊法人、傘下公益法人、毎年毎年、数万法人が数兆円を浪費)
@財政赤字730兆円、地方赤字を含めると1000兆円を超える。
A年金負担激増、介護保険、住民税定率減税廃止、医療保険、酒税、環境税導入予定、消費税、増税増税
B義務教育補助金8000億円削減=地域格差、保護者負担
C地方補助金削減=住民税激増

D少子高齢化=せっかく生まれたても「子殺し」「親殺し」「覚醒剤・薬物中毒」「小中学生売春・エイズ」
E「家庭内暴力」「引きこもり」「ニート」「少年犯罪激増」

F労働人口の減少=税収激減=財政赤字激増=増税増税=消費激減=犯罪激増
G外国人労働者依存=トラブル激増

          誰が、何を、どう、保証するんだ!!?? 



455 :朝まで名無しさん:04/11/27 13:34:15 ID:3qYb3pwx
>>454
消費税を25%にする。年金保険料を労使折半で20%とする。
現役世代:年金需給世代 = 2:1
現役世代の収入・年金需給世代の収入 =1:0.5
現役の収入を100%とした場合、
消費税収入=2*1*25%+1*0.5*25%*消費率=62.5%*消費率
保険料収入=2*1*20%=40%
保険料収入+消費税収入の一部>=現役の50%
この消費税収入の一部と保険料を足せば十分余る。




456 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:25:18 ID:9PST1VDL
>消費税を25%にする。

その代わり、 年金保険料、医療保険料、介護保険料、所得税は 完全廃止

       生鮮食品(加工食品を除く)、ガス、水道、電気 は 非課税。

なら、考えてもいい。




457 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:49:48 ID:p0+yFQQC
日本も終わりだ。移住するよ

458 :朝まで名無しさん:04/11/27 14:56:18 ID:p0+yFQQC
459
むりだ

459 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:03:29 ID:fvU0sSq/
459ですが何か。

460 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:22:55 ID:imqoKomL
保険料未納情報をCIC等の信用情報機関に登録して、カードつくれなくしたり借り入れできなくすれば
未納者激減間違い無し。




461 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 15:25:17 ID:eWxVjwLs
>>460
食い物にならない国民は弾圧すんのか?

462 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:40:19 ID:ouyub+2j
>>461
義務を果たさない人間から権利を奪うだけの話しかと。


463 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:55:04 ID:fvU0sSq/
保険料未納情報をパスポート、運転免許、住民票に連携して、発行・更新等で着なくすれば
未納者激減間違い無し。


464 :朝まで名無しさん:04/11/27 15:56:55 ID:fvU0sSq/
>462 :朝まで名無しさん :04/11/27 15:40:19 ID:ouyub+2j
>>461
>義務を果たさない人間から権利を奪うだけの話しかと。

はい。全くその通りです。国民の義務を果たさない者はDiscreminateされても
文句は言えないのです。


465 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 16:00:33 ID:eWxVjwLs
>>462
なんだ、国民保険は福祉じゃなかったのかよ!
官僚と政治家の無駄使いのための税金ならそう言えっての。.


466 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:03:55 ID:fvU0sSq/
だから何度もそういってるでしょう!
官僚と政治家の無駄使いのために年金を納めましょうって!



467 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:04:02 ID:tBc2Sp76
いやあ、ほんとに公務員でよかったよ。

468 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 16:19:44 ID:eWxVjwLs
>>466-467
おまいら豆腐の角に頭ぶつけてしんじまえ!

469 :朝まで名無しさん:04/11/27 16:53:01 ID:fvU0sSq/
>>468
善良な年金支払い者が豆腐の角に頭ぶつけてしんでしまえば国家の損失となるが、
確信犯的未納者が死んでしまうのは一向に差し支えない。
チミこそ腐った豆腐の角に亀頭ぶつけてしんじまえ!

470 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 17:01:30 ID:eWxVjwLs
>>469
血税を無駄使いする香具師はいなくなるのが国家のためだよ、チミ。

471 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:01:50 ID:H6M1rxvG

          年金保険料 なんぞ 納付する必要は無い。

政府族議員、官僚天下りがムダ使いするだけだ。

議員年金も共済年金も廃止。一本化。

そもそも年金保険料なんぞ必要ない。 
一般財源から賄う。つまり消費税だな。

それで消費税5%+3%。 但し、生鮮食品(加工品は除く)、ガス、水道、電気は非課税。

厚生労働省の年金関係特殊法人、公益法人は一切残らず 廃棄処分。
それで毎年毎年数百億円は浮く。

業務は厚生労働省内、社会保険庁が全て行う。


472 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:06:58 ID:fvU0sSq/
はいはいはいはい、
あのですね、そういう事言われてもですね、皆さんが年金払ってくれないと
公務員(主に官僚と政治家)は困るんですね。
だからみんなで払いましょう。

473 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 17:13:26 ID:eWxVjwLs
>>472
無駄使いやめる気は?

474 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:14:48 ID:fvU0sSq/
言っときますけど、日本ていう国には国民に等しく職業選択の自由を与えているのですよ。
ある他民族国家なぞは、土着民族優先政策を30年以上も続けて華僑や印僑に対しては
公務員どころか職業選択の制限まである国もあるんですよ。
しかるに、日本に住んでいて公務員にならなかったと言うのは他ならぬあなた自身の選択であり
よしんば選択できなかったとしてもそれもあなたの頭脳がDQNだったからです。
それを国家の責任とか他人のせいにされても困ります。
もう一度言いますが、年金文句いうんだったらあなた自身が公務員になったら、いい〜じゃな〜い!
未納不良国民〜ン!斬り!! 残念!!!!

475 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:15:42 ID:2fypg8ep

人の金を好き勝手に使うな、ウジ虫が。

で、なんだ払えってか、 バカか。

これまで贅沢三昧、浪費した分、損害賠償しろ。 族議員、官僚天下り、省庁公務員。



476 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:19:16 ID:fvU0sSq/
だから、吠えたい人はどんどん吠えてくださいな。
それで気が住むならね。
そのあとで年金払ってね。

477 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:21:39 ID:Cv0nvZFp
【ダニ】公務員冬のボーナス大幅UP【寄生虫】

【調査】"公務員、大幅アップ" 冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円


478 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 17:22:35 ID:eWxVjwLs
>>474
おまいらの無駄使いこそ切られるべきでしょうに。

479 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:26:57 ID:2fypg8ep

>>476
>そのあとで年金払ってね。

特殊法人を解体。天下り全員クビ。議員年金廃止。一本化。

それで無駄使いを止めたら払ってもいい。

人の金を好き勝手に使うな。 返せ。 馬鹿が。


480 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:27:44 ID:fvU0sSq/
念のために申しますと、国家というのは一部の優れた人間だけが上に立って
平民はそれを黙ってサポートしてりゃいいんですーぅ。
平民は生かさず殺さずという言葉は昔だけじゃないんですよ。
戦後、デモクラシーという言葉で平民を騙してきましたが、このお上意識は
ずう〜と今に引き継がれています。
道警、県警、警視庁までもが裏金作りばれっちゃったのがありましたね。
法を守るべき警察、、、、とか言っても可愛そうですよ。だって彼らは法をいつでも
遵守しているつもりで、裏金とかは法とは関係ないと思っているんだもの。
それが選ばれた「公務員」にだけ許されることなんです。
DQNな平民とはワケが違うのですよ。
従って、年金納めないとか、生活保護とか寝ぼけたことを言っている情け無いDQN平民は
即刻自殺なり、海外移住なりしてくだされば、国家の負担も減るので大歓迎です。


481 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:29:14 ID:2fypg8ep

人の
   金を
      好き勝手に
            使うな
                取るな
                     バカ小泉
                          族議員+官僚天下り


482 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:36:16 ID:fvU0sSq/
>>481
人の金は勝手に使えません。公金を使う場合には定められた手順に則り適正に
処理されており、感情的に結果論で非難されても小泉政権に何の責任もございません。

483 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 17:47:15 ID:eWxVjwLs
>>482
国民の年金のねこばばを許す法律は廃止し、キッチンと払った人に戻す制度、法体系に
しなきゃならないってことだよ。

それでも法を犯してねこばばする公務員、高級官僚は、牢屋に入れれば良い。

484 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:52:07 ID:fvU0sSq/
>>483さん
はいはい、わかりました。それならあなたが国会議員にでもなって修正法案提出、立法すればいいだけのことでしょ。
でもDQNだから政治家どころか一般公務員にもなれなかったんですよね。


485 :朝まで名無しさん:04/11/27 17:57:17 ID:cgCND6vv
無年金、生活保護の問題を放置すると、今以上に治安が悪くなるぞ。
そういう奴らは失うものがないから、思い切った行動をとれる。

486 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 17:59:32 ID:eWxVjwLs
>>484
国民には伝家の宝刀が残されている。
この問題を国民が正確に認識できれば、コトはすぐに解決する。

487 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 18:00:36 ID:eWxVjwLs
>>485
日本こ国家権力は強大である、暴力的な解決は無理だな。
ちゃーんと投票に行くべきだよ。

488 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:00:37 ID:fvU0sSq/
>>485
生活力の無いものは犯罪を犯して刑務所入りもしくは自殺していただければ
よろしいかと。



489 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:02:57 ID:fvU0sSq/
>>486
そんなことができるんだったらもったいつけないでさっさと伝家の宝刀を使えばよろしい。

490 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:06:02 ID:fvU0sSq/
どうもみなさん遊んでくれてありがとう。
公務員は土日暇で仕方ないんですよ。いい暇つぶしになったよ。
これから銀座までちょっと飯食いに行ってきます。

491 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 18:12:57 ID:eWxVjwLs
>>489
その伝家の宝刀を抜くための環境作りのためのスレでしょ。
慌てない、慌てない。

492 :朝まで名無しさん:04/11/27 18:21:16 ID:tBc2Sp76
お前ら低脳民間人は俺の飯の種になってればいいんだよ
クソが
回線切って土日も働け

493 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 18:23:09 ID:eWxVjwLs
>>492
こんな公の場で、国民を低能扱いする君こそ、低○っしょ。

494 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:32:21 ID:fvU0sSq/
>>491
なにを言っているのですか。
このスレは国民年金は絶対納めましょう、というすれですよ。すれ違いもいいところです。
あなたのようなご希望であれば「国民年金は絶対納めるな」スレでも立ち上げればいかがですか。

495 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:35:20 ID:fvU0sSq/
>>493
国民全員が低能と言ってる訳ではなく、年金を納めなくていいという考えを流布しようと
している人たちを指しているのです。

496 :朝まで名無しさん:04/11/27 20:46:00 ID:sp5Rpjex
/'             `ヽ_
  /!'                `ゝ
. (           ,、 ,イ  ,、 、  `ヽ
  ゝ   ,イ-ト、リ_ヽノ V´ レ',.-、 , )!
. (/     )´、r‐o-=' /=c<,ィ ル'
  !  r‐、 }   ー‐'  ( ー-' !/    
  ヽ {.fi {(      _」  │   ノ
.  ヽ. `ー;`'     r─-、´  /    '⌒i 
   _`ヽ {    └--‐'  /┐    `ー
    |  ̄ ̄ ̄|┐  ´,. ‐'´  「7
 
アムロ『ララ僕にも見えるよ。朝鮮総連 朝日のニュ−ス・ディレクタ-は
    在日韓国人。多くの朝鮮人が勤めている。
    朝鮮人宗教の創価学会・TBSも同じだということを。
    朝鮮人が、日本の国益、外交を語るのが僕にも見えるよ。』



497 :朝まで名無しさん:04/11/27 22:04:40 ID:x/cmHR23
一般会計が破綻しているのに、年金特別会計なんてどうにもなるか!

498 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 22:57:36 ID:WRFYIlJr
>>495
払いましょうって言ったって、損するものに金出す香具師は居ないでしょ。
それを理解できない香具師はそれこそ、資本主義社会の中で金を得ることは出来ない
から、やっぱり払えない。

多分未払いは、その所得に反比例していない、つまり金の使い道を知っている香具師
こそ未払いに走るってことだよ。

499 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:07:54 ID:fvU0sSq/
>>498
ですから、ちゃんと年金納めさえすれば、将来ちゃんと支給されるのですよ。
支払わない人が増えれば支給できないのは当たりまえで、それはわかりきっていること。
前提条件として、未納者が今より増えなければ若干受給額の減少と納付額の増加があるだけで
受給できることには変わりないんですよ。
そこのところを理解してなくて、証拠は、保障は、担保は、と煽る人が未納者を増やしている。
機能するシステムを自分たちで壊している事を理解できない人々。

500 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:12:31 ID:scDURXN7
国のシステムを盲目的に信じるな。
このシステムは破綻しているのは、いろいろな方が説明済み。

501 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:23:53 ID:fvU0sSq/
それから、日本が破綻するとか大げさな事を言う人がいますが日本は破綻しません。
だって700兆の借金っていったって国内債でしょ。外国にはびた一文借金してませんよ。
それどころかODAをはじめ巨大な資金が世界中に流れ、特にアメリカは日本の金で景気を支えているようなもので
日本が破綻したらアメリカ経済破綻ひいては世界経済破綻となります。

分かり易くたとえ話しますと、見栄っ張りのお父さんのいる家庭で、娘、息子、舅、妻らから虎の子を借りまくって
700万円も借りてニッチもサッチもいかなくなっているという家庭があるとします。家族のみんなはもうおしまいだ
自己破産か、一家心中かと騒いでいますが、当のお父さんは人事のような顔をして相変わらず近所めぐりをして大判
振る舞いやら、金貸しをしています。町内会長の米さんは町一番の金持ちを思われていましたが実はお父さんがせっせと
米さんに資金提供しておりその額や数千万にも及びました。
町内会長も今の生活レベルを下げるわけに行かないのでお父さんがいきなり金返せと言ってくるのにひそかにビビッテいます。
しかし町内会長としてのプライドがありお父さんから言われれば借金返すぐらいできると思っていますが、外面のいいお父さんは
町内会長には死んでも言えないと思い込んでいます。

もうおわかりですね。日本という国は借金王国じゃないのです。
マスコミは国債700兆の事しか言わないので、家族(国民)は破産だ破産だと心配しているのです。


502 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 23:24:04 ID:WRFYIlJr
>>499
役人が喰い散らかした残り糟の支払いなんて期待できないよ。

503 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:27:27 ID:scDURXN7
>>501
お前、オウム信者に似てるなw

504 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/27 23:30:02 ID:WRFYIlJr
>>501
日本国全体から見ればそう見えるような気もするが....
その国債を買っているのは、銀行である。
しかも固定金利の国債でをである。

金利が上がれば....国債は暴落すんぜ!
新規の国債も利率を大幅に上げざるを得ない。

何が起こるか??
もはや、インフレを起こす以外に国家破綻を免れる方法はないのだよ。
政府は、もうインフレを起こす気でいるからこそ、インフレに対して完全追従を止めた
のだ。

今回のその改悪は、もはや日本がスーパーインフレに向かうことを政治家が決意し
たことを浮き彫りにしているんだ、そんなことぐらいも理解出来ないのか?

505 :朝まで名無しさん:04/11/27 23:45:07 ID:fvU0sSq/
ハイパーインフレって言うんですが、既に計算に入っています。
魔法じゃないんだから、借金は借金でそれを帳消しにするには
手品が必要です。当然トリックはある訳ですが観衆にはそのトリックは
わかりません。ですから問題ありません。

私は既に何度も申し上げておりますが、国家は優秀な一部の人間だけが安泰で
あればそれでいいわけです。確信犯未納者や海外逃亡を図るような不良国民は
いなくなってくれたほうがいいのです。日本国家が粛清をかける訳にもいかん
ので、そういう方々は自殺や凶悪犯罪に走って頂いたほうが都合がよろし。


506 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 00:02:58 ID:516pW6M9
>>505
インフレへのリスクヘッジを少しは頭のある香具師は始めているさ。

507 :朝まで名無しさん:04/11/28 00:09:12 ID:S5EM/Efz
それから私は、昭和52年国家公務員中級(現II種)合格後霞ヶ関勤務しておりますが
キャリアといえるものではありません。もう50歳にもなった爺ですが、あと10年
勤め上げれば共済年金満額です。
今振り返って後悔といえば、学生時代にもっと勉強して上級職に合格していればという思いが
あります。しかし合格できなかったのは自分の責任です。
公務員が不況に強いと言うことは1973のオイルショック以後何度も言われ、周知の事実です。
皆さんに言いたいのはそんな昔からわかり切っていたことなのになぜ公務員にならなかったのですか
ということ。上級は無理でも勉強きっちりやれば中級ぐらいだれでも合格できるでしょう。
まあせめて初級(III種)にでも受かればね。
そうしなかったあるいはできなかったのはあなた方が学生時代怠慢だったということです。
何度も言いますが公務員制度は一部の優秀な国民のためにある制度で、国家がプロテクトする対象は
これらの人間のみということをお忘れいただきたくない。民間は民間。
だけど、公務員を支えるのは民間の税金ですからね。こればっかりはきっちり納めていただきます。
集金後の使い方については、国会予算通過後省内で自由裁量として、規定の規則・手順に則って法を
遵守し処理しておりますので、一般国民から非難される筋合いではないのですが、社会保険庁はDQN過ぎ
でした。この点、認めます。社会保険庁の職員自体国家公務員の中のDQN集団ですから、淘汰される運命に
あることは否めません。

508 : ID:fvU0sSq:04/11/28 00:36:05 ID:S5EM/Efz
みなさん、私のことを極めて偏見に満ちた香具師と思っているでしょうね。
しかし、個人的にはもちろん私の職務でもすべての国民が平等に利益を受ける
なんてことは一欠けらも考えたことはありませんし、必要のないことなんです。
なぜかって、既に私は公務員でそれなりのポストも得ておりますから。
ただ、やはりこのままではやはり良くないとは思っていますよ。
でもねそれを変えるには、「無理」なんですよ。一度出来上がって
しまったシステムを変えるのはね。
みなさんよくご存知でしょうけど、公務員は縦割りの中で前例主義ですから
仕事をやっている振りをするために膨大な報告書を毎日作成しておりますが
中身が前例に無いことであるとストップとなり、場合によると査定(一応あるんですよ)
にひっかかりますから、当たり障りのない報告書となります。
これで時間さえ過ごしていけばもうすぐ年金満額受給ですからね。いまここで
未納者が激増されても困るんですよ。



509 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 00:56:42 ID:516pW6M9
>>508
国民は君たちのために年金を払うわけじゃないでしょ。
てか、共済保険で未納者なんか居ないでしょ?

510 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 00:57:13 ID:516pW6M9
共済年金の間違い..

511 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:03:54 ID:cKmP76pq
釣られ…
ネタニマジレ(ry

512 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:04:28 ID:UW8wsvm1
>>498
>払いましょうって言ったって、損するものに金出す香具師は居ないでしょ。
>それを理解できない香具師はそれこそ、資本主義社会の中で金を得ることは出来ない
から、やっぱり払えない。

そもそも公的年金は、損得という物差しで計るものではありません。

>多分未払いは、その所得に反比例していない、つまり金の使い道を知っている香具師
こそ未払いに走るってことだよ。

年金払うより、ラオウが天に帰った方が、気持ちいいのはわかりますけどね。


513 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 01:09:07 ID:516pW6M9
>>512
>こそ未払いに走るってことだよ。

しょうねーじゃん、払うだけ損な福祉政策ってのは自己矛盾だって。

514 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:10:36 ID:vsxbTVLx
>もそも公的年金は、損得という物差しで計るものではありません。

バカか? 損してまで払う奴はいないよ。
支払う年金の掛け金が、将来、それよりも少なくしかもどらなけりゃ
誰も払わない。国民に主権があり、国(裁判所・内閣・国会)に
主権があるんじゃないからな。

515 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:11:05 ID:UW8wsvm1
>>510
>>465 
国民健康保険制度と年金制度は別のものですよ。

516 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:15:19 ID:UW8wsvm1
>>514
現行年金制度は確定年金ではありませんよ。


517 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:25:30 ID:vsxbTVLx
>>516
それがどうした? 損してまで払う奴はいない。


518 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:32:23 ID:QDJTT28S
自営業もしくはSOHOで払ってる人いますか?

519 :朝まで名無しさん:04/11/28 01:35:55 ID:vsxbTVLx
ばかな公務員を食わせるのがもういやになったので
国民の4〜5割が国民年金をはらわなくなったんだよ。
罰則規程はあるようだが。実際には実行できないよ。
もう国民が反乱をし始めたんだから。
>>516のようないい気になってる公務員は覚悟しておけ。
公務員の共済年金もパーになるよ。

520 :516:04/11/28 02:10:56 ID:UW8wsvm1
>>518
フリーのSEですが、払ってます。(付加年金付き)

>>519
>>516のようないい気になってる公務員は覚悟しておけ。
公務員ではありませんが。

521 :516:04/11/28 02:16:17 ID:UW8wsvm1
>>517

>それがどうした? 損してまで払う奴はいない。

確定年金ではない→生きている限りもらい続けられる→損するか得するかわからない
ついでに遺族基礎年金のことも勉強した方が良いのでは?

522 :朝まで名無しさん:04/11/28 08:52:43 ID:S5EM/Efz
私にはでおうでもいい話ですが、皆さんが年金を納めずにこのまま行くと消費税増税になります。
そしたらこちらにも飛び火してくるので払ってくださいな。


523 :朝まで名無しさん:04/11/28 09:03:19 ID:VndveCls
年金が支払われると思うオメデタサ。

社会保険庁の職員がおいしいだけですから。

アフォ国民。



524 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 09:15:50 ID:WuzvK4bI
>>522
消費税の増税は既定路線だ、国民が年金を払おうが、拒否しようが関係なく上がり続ける。
モチ、官僚、政治家の裏金のためにな!

525 :朝まで名無しさん:04/11/28 09:16:54 ID:NjPlUgdb
>>524
警察に通報しました。

526 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 09:26:14 ID:WuzvK4bI
官僚、政治家は裏金1万円円を作るために、税金1億をドブに棄てて平気なんだよ。
イヤ、そうした無茶を内部で誉めそやしているのだ。

国民から収奪する税金など、いくら消費税率を上げても追いつかないさ。
彼等は一計を案じた、デフレ−インフレのゆりかご攻撃である。

今現在、高い課税率にも、不況にも負けず、必死に溜め込んできた国民の預貯金
を今度は根こそぎインフレで国庫の吸収shじて、自分達の裏金作りを続けるつもり
なんだよ、ヤルネー!!

527 :地方公務員:04/11/28 10:43:42 ID:+OaCTvXe
お前ら低脳民間人は俺の飯の種になってればいいんだよ
クソが
回線切って土日も働け

528 :朝まで名無しさん:04/11/28 10:52:20 ID:PpNfe3qW
>>501
あまりにもキミがオメデタイので遅レスしちゃおう。
国債が日本でファイナンスされているといっても、国債残高は一度として
減っていない。バブル期でも減っていない。一方で国内の資産は無尽蔵に
あるのか? 毎年40兆円も国債を発行していれば、ある時点で必ず国債
は暴落し、日本政府は機能しなくなる。
アメリカ国債なんか回収できると思っているのか? 急激な円高で日本経
済は死亡する。

529 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:11:37 ID:vsxbTVLx
>>520/521

フリーのSEで年金はらってるのかよ(藁
フリーのSEのくせに公務員を代理のまねごとして言うな。

>確定年金ではない→生きている限りもらい続けられる→損するか得するかわからない
>遺族基礎年金のことも勉強した方が良いのでは?

損するか得するかわかなけりゃますます払いたくなかろーが。
遺族年金がどうした? 本人の年金さえ損するのに、遺族に払われる年金はもっと大損だ。
払わないのが当然。

530 :朝まで名無しさん:04/11/28 11:45:24 ID:nSOFxEzz
今朝、税金関連でいつも出てくるスダレハゲメガネ(税制調査会の人?)が
酒税のことでしゃべっているのを見たら腹が立ってきて仕方がない。
こいつらは集めることしかやらない人たちだからしようがないのだろうけど。

社保庁も似たようなヤツばかりなんだろうな。
集めるだけじゃなくさらに無駄に使うことも考えてやがる空手に負えない。

531 :朝まで名無しさん:04/11/28 13:10:41 ID:IYxuUBSV
>>529
>フリーのSEで年金はらってるのかよ(藁

たまたま、フリーのSEをしているだけであり、職業が何であろうと
国民の義務は果たすものです。

>フリーのSEのくせに公務員を代理のまねごとして言うな。

公務員に私念でもお持ちなのでしょうか?

>損するか得するかわかなけりゃますます払いたくなかろーが。

意味不明です。あなたは、貯蓄もなさらないのですか?
世の中は、損するか得するかわからないことばかりですので
あなたのような発想では、引きこもりになってしまいますよ。

>遺族年金がどうした? 本人の年金さえ損するのに、遺族に払われる年金はもっと大損だ。

勉強して出直してきて下さい。



532 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:05:29 ID:8WpeCt6J
恐縮ですが、年金手帳はどこでいただけるのでしょうか?

533 :朝まで名無しさん:04/11/28 15:53:44 ID:S5EM/Efz
本当に年金制度が破綻すると思っていらっしゃる方々はどうぞ支払わなくても
結構です。その代わり障害者になったり65歳になってから文句は言わないでくださいね。
年金は老後生活を保障するものではありませんが、お小遣いがもらえると思っていれば
おもったより多いお小遣いがもらえますよ。
年金を納めない人々は老後のお小遣いは要らないという方々なんですよね。

534 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:12:11 ID:7P9f8cnN
これからの世代には負担が重過ぎて拒否される。
今、いくら払い込んで後でもらえると思っても、その金は今の老人に支払われている。
君達がもうらうのは無理。

535 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:30:16 ID:2YMrXWet
漏れ達が老人になる頃には若年世代が今より遙かに少なくなることは確実だもんな


536 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:40:05 ID:oxuwDDVi
まあ、おまえらがどう立ち回ろうと漏れは払わんな。
民間金融機関のほうがよっぽど信頼が置ける。

537 :朝まで名無しさん:04/11/28 16:47:53 ID:S5EM/Efz
本当に年金制度が破綻すると思っていらっしゃる方々はどうぞ支払わなくても
結構です。その代わり障害者になったり65歳になってから文句は言わないでくださいね。


538 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 16:54:06 ID:HvZ2kUQ4
>>531
で、SEって言うなら、開発環境とOSは何を使っているのか?



539 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 16:55:08 ID:HvZ2kUQ4
>>537
おまいが言わなくても、未払い者はドンドン増えているっての。

540 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:06:20 ID:oxuwDDVi
身体障害のリスクヘッジを考慮に入れる場合、障害認定基準から目を通さにゃならんのだろ。
だいたい仕事もできなくなってまで生きたいとも思わん。

541 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:16:15 ID:oxuwDDVi
これは一種の思いやりだ。
積立金100兆も将来の支払い債務で加減すると負債になる。
加入者が増えれば増えるほど負債を抱え込むようなものですから。
支払い余力の乏しい日本国へのせめてものはなむけw

542 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:26:26 ID:7P9f8cnN
今、年金のことでいい加減なことを言っている政治家は、年金崩壊の時には
すでに死んでいる。

つまり、今、まったく無責任なこと言っているw

543 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:38:15 ID:v8o6LZld
生きてるうちは仕方ないが死んだらカネなんか必要ないわけだから、
相続税の累進性を大幅にアップして国債の償還なり年金原資に充てれ
よい。

544 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:50:42 ID:KXdmYD8+
日本の民はどうして、自分で積極運用して資産を増やそうと思わないのかねぇ〜。
ビッグバン以降、日本の投資環境は個人にとって劇的に改善された。
今ではどこの家庭にもあるネット環境で、株・債権・為替・商品などが容易に売買できる。
世界標準で考えるなら、多少の資産をもっている人(大方の日本人だろう)は、
今の数倍は投資していても不思議ではないのだが、
どういうわけか、リスクをとって資産を築くという行為に不信感というか、
罪悪感のようなものを感じる人が非常に多い。
株などをやっていてはろくな人間ではないというような古い固定観念を
持ち続けている人が多いのだろう。
また、そういうことにタッチしてこなかったため、リスクとリターンの
考え方とコントロールの方法がわからないために二の足を踏んでいるといった
人も多いのだと思う。
しかしながら、もうそんなことを言っていられなくなったように思うのだが...。
現状において、自分の資産を守り、老後の蓄えを築くためには、
リスクを積極的にとって利益を出すというマネーゲームに打ち勝っていくという
決心をするしかないように思うのだが...。
実際にやってみると、資金管理・リスク管理などを理解し、規律を厳粛に守っているかぎりは、
郵貯や銀行預金しているよりも、桁違いの利回りを計上できると考える。
若い世代で、目先の利く人たちはすでにこの事実に気づき始めており、
現状打破の切り札的方法として、投資で資産を築こうと考え、
行動に移している人も出てきているようだが...。
これからの日本社会で必要になる無駄にならない自助努力がどういうものなのかを
真剣に考えたほうがよいと思う。


545 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:50:59 ID:S5EM/Efz
>>543
http://www.cablenet.ne.jp/~fp-group/koukawaru.htm
生前贈与税は規制緩和され、もてる者はより一層税金が安くなるように政府が応援してくれています。


546 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:04:16 ID:S5EM/Efz
どうも年金納付拒否論者の方々は聞き分けのない駄々っ子のようですな。


547 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:06:40 ID:2YMrXWet
>544
射幸心を煽るなハゲ


548 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:46:23 ID:S5EM/Efz
>>547射幸心を煽るなハゲ

射幸心を煽っていませんよ。平民が自らの資産を増やすためのアイデアをレクチャーしただけでしょ。
それを有難く考察するかどうかでこれからの人生が変わるでしょう。



549 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:48:13 ID:NiZfDblY
やっぱり強制徴収を強化したいのなら、社会保険庁自身の改革と、
それからGピアみたいな事業の責任者の私財を没収するとか、きちんとした
対応しないとだめだと思うよ

550 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:50:34 ID:S5EM/Efz
>>549
貴殿のおっしゃることは一理ありますが、それを実行するのは誰でしょう。
結果から申し上げますと、「不可能」です。
悪しからず。

551 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:53:09 ID:bj2D8kCc
朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者(39)を大麻取締法違反(所持)の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校1年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。



552 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:53:52 ID:2YMrXWet
>548
慎ましく節約して貯蓄すれば資産はたまるんだよ
ヘタすりゃ全部すられる様な博打打ち同然の行為を煽っておいて
何が「レクチャー」だよwww

おまいの言ってることはパチンコや競馬でカネ増やせって言ってるのと全く一緒なんだよハゲ・。


553 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 18:55:48 ID:6oaAa9ug
>>548
キッチリとマネーゲームの勉強が終わった人から始めてるべきだね。
勉強すらせずにマネーゲームに挑むのは金を棄てるに同じである。

554 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:58:50 ID:2YMrXWet
>553
つーかなんで勉強してまで博打紛いの行為をしなけりゃならんのかとw
アフォじゃなかろかw



555 :朝まで名無しさん:04/11/28 18:59:57 ID:S5EM/Efz
>>544さんのいう資産運用と博打とは全く違います。
そこを混同している平民へのレクチャーですが、理解力のない方には
馬の耳に念仏ですね。

556 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:00:29 ID:2YMrXWet
>553
因みに勉強したところで資産増やせるかどうかなどは全て「運」次第な訳でw
幾ら綺麗事言っても博打は博打だぁねw


557 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:03:24 ID:2YMrXWet
>555
投資勧誘員乙

558 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:05:32 ID:2YMrXWet
「うまくいけば大儲けだよ」
「失敗すれば大損だよ」

「リスク管理」なんて言い方変えても無駄w

「ギャンブル」そのものじゃんかw


559 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:10:42 ID:KXdmYD8+
>>552
投資行動をパチンコや競馬といっしょだというのは、
勘違いも甚だしいですゾ。
そもそも、あなたは一度でも積極的な投資行動をしたことが
あるのかな?
あなたの意見が正しいとするなら、銀行や証券の投資部門、
年金の運用部門も含めて、博打ということになる。
きちんと勉強し納得できた上での投資行動は、
資本主義社会に生きる人民の権利であり、
資産を気づくための強力な武器なのですよ。
今の超低金利で、日本国民がどれほどの損をさせたれたかを
自覚するべきですね。
資産をヘッジする手法を持たない輩は、ほとんど負け組確定ですよ。

560 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:13:43 ID:WqLJu7yZ
>>550
実行するのは誰って・・結果的に警察に動いてほすいと思うよ
TVでもある弁護士がこれは国家背任罪にあたる・・って言ってたし。

561 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:15:23 ID:2YMrXWet
>559
何を言われても損をする可能性がある限り「博打」なんだよwww
貯蓄は現時点で1千万以内なら貯めた分は使わない限り減らないからな。

何も使わないのにカネが無くなる。うまくいけば何もしないで増える=「博打」


562 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:21:49 ID:2YMrXWet
>559
> 銀行や証券の投資部門
そりゃプロだからな。ある程度の見込みがあるんだろう。それでも破綻する銀行や証券会社もあるけどね。

> 年金の運用部門
これに関しては年金運用基金のド素人が投資していたので大損になりましたな。

> 資産をヘッジする手法を持たない輩は、ほとんど負け組確定ですよ。
だからなんで平民にそれを勧めるかなぁ。素人を嵌めて楽しいかい?

競馬もパチンコも株も、本人が意欲を持ってちゃんと勉強して納得しない限りやるべきじゃないし、
それを「やれやれ」って勧誘するものでもないとは思うが。


563 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:23:09 ID:2YMrXWet
ましてや、
「やらなければ負け組」などと脅迫紛いの文言など言語道断。

だから胡散臭いって言われるんだよ>投資


564 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:26:23 ID:KXdmYD8+
>>561
超低金利と増税、将来的なバイパーインフレ懸念(国債暴落懸念)など、
現状資産の目減り要因をあげたらきりがない...。
つまり、「何もしないリスク」というのを理解していない。
資産というものは、運用しなければ、現状においてはどんどん目減りしていくのですよ。
それも、あなたの気づかないうちに...。
人それぞれだから、それで納得しているのかも知れないが、
積極運用に努力した人とそうでない人の格差は恐らく数年後に歴然と
現れてくるだろうと予想してます。

565 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:26:59 ID:2YMrXWet
>559
あとね、

> 投資行動をパチンコや競馬といっしょだというのは、
> 勘違いも甚だしいですゾ。

じゃぁどこが違うんだというツッコミには未だ納得出来る答えを聞いたことがない訳だが
幾ら取り繕っても本質はギャンブルそのものだもの。


566 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:29:03 ID:2YMrXWet
>564
そりゃ使うから目減りするだろうよ。
使った分は稼ぐべし。濡れ手に粟で増やすなどは愚の骨頂。


567 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:31:45 ID:2YMrXWet
>564
> 資産というものは、運用しなければ、現状においてはどんどん目減りしていくのですよ。
この「目減り」っていうのは勧誘員がよく使う文言。

元本割れしないかぎり、貯蓄あるのみ。


568 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:35:39 ID:eAykmctm
>>565
人為的に作り出したリスクに賭けるのが、ギャンブル。
もともと社会に存在しているリスクに賭けるのが、投資・投機。

ギャンブルは無くても困らんが、資本主義社会に投資・投機は必要不可欠。
まあ、個人投資家のレベルだったら、どっちも博打的だがな。

569 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:40:26 ID:2YMrXWet
>568
> まあ、個人投資家のレベルだったら、どっちも博打的だがな。
その通り。

だから>544は博打勧誘員ケテーイ。


570 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:42:25 ID:KXdmYD8+
>>566
まぁ、投資の本質を理解していない人にいくらその必要性を説いても、
堂々巡りになるのは仕方ないのかもしれない....。
人それぞれの価値観があり、「真面目に額に汗して働いて地道に稼ぐ」のが
人の道であるという哲学の人の意見を否定することはしない。
高度成長期の日本社会ではそれが善とされ、
終身雇用、年功序列のしくみとの相乗作用で、日本の発展に寄与してきたことは
否定しない。
しかしながら、日本社会の構造が急速に変化しており、
昔ながらの日本人的美徳が通用しなくなってきていると感じているのです。
お上の言いなりになるのではなく、自分で考え、行動することが必要なのでは
ないかと思い、そのひとつが投資による資産形成ではないかと考えたのですが、
やはり、日本の投資人口の少なさからみても、まだまだマイナー組の考えのようですねw。

571 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:46:05 ID:KXdmYD8+
>>570
(続き)
ちなみに、私はその手の勧誘員ではありませんので、あしからず。
しがない個人投資家の端くれではありますが...。

572 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:49:35 ID:eAykmctm
確率に賭けるのを博打というのであれば、株も債券、為替、商品も全て博打。

ただ、投資というのは社会全体で見た時には存在しないと困るもので、
そこがギャンブルとは全然違う。

個人で投資をやるやらないは自由だが、別に無くても困るギャンブルとは違って、
かならず誰かがやらないといけないのが投資だ。

問題は、個人レベルで社会全体の事まで考える必要があるかってこったな。
確かにミクロでみれば投資家も競馬場で赤ペンもっているおっさんも、
やっている事は同じといえば同じだ。
ただ、マクロでみれば投資とギャンブルは完全な別もん。

573 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:49:49 ID:2YMrXWet
>570
日本の投資人口が少ないのは、
投資にダーティーなイメージが未だ色濃く残っているって事だと思う。漏れも含めてね。

漏れの場合、知り合いが悪徳先物に捕まって自殺寸前までいっちゃった事あるからだが。

574 :朝まで名無しさん:04/11/28 19:52:41 ID:2YMrXWet
>572
> 個人で投資をやるやらないは自由だが、別に無くても困るギャンブルとは違って、
> かならず誰かがやらないといけないのが投資だ。

それは否定しないが、個人投資をしつこく勧誘する今の投資系の会社がウザ過ぎるもんでね。



575 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 20:00:04 ID:6oaAa9ug
ここは投資スレじゃないはず。
国民年金ってのは、本来リスク無しで国民の老後を支えるべきなのだ。

576 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:05:13 ID:eAykmctm
リスク無しってのが、意外とクセモノだったりするんだよな。
預貯金が万能かというと、インフレに無力だしな・・・

もっとも、個人的には年金資金を株で運用するのは反対だ。
役人や信託銀行がやるんだったら、預貯金の方がベター。


577 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:06:22 ID:2YMrXWet
>575
年金運用基金が馬鹿な運用で莫大な損金出してましたな。
どーせ人のカネだからと思って・・・

・・・氏ね


578 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:06:38 ID:etlA5lLs

年金問題も、根本は、日本政府の信用がなくなりつつあることだな。


579 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:07:05 ID:2YMrXWet
>576
株で運用しまくってましたね、年金官僚バカ共はw


580 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:09:21 ID:WqLJu7yZ
ちょっと待て!話題をそらすなよ!
結論として年金を納めてもそれを納める側が信用できないってことだろ?
個人の問題とかじゃねえよ。まず納める側が謝罪し改革しなくちゃいけねえんだろ?

581 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:11:20 ID:ba445LF9
漏れはリーマンだから、年金未納の馬鹿どものお陰で年金上げられても天引きで仕方なく払ってるよ。
年金を勘違いしてる香具師多いな、。
年金は預金とは違うんだぞ。
自分がもらうために掛けてるんじゃなくて、今の年寄りの年金を払ってやってるんだよ。
国を介して自分たちの親に仕送りしてるみたいなもんだ。
だから、年金をちゃんと払っている正直もんは、未納者の馬鹿共の親たちの分まで払ってることになるんだよ。
本当にやってられねぇ。
もう、年金としての徴収はやめて、消費税をアップしてまかなってくれ。
そしたら、未納問題も無くなるだろうし。
年金問題について、払ってない香具師はガタガタいう資格なし。
年金批判は年金を払ってから言え。



582 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:14:25 ID:2YMrXWet
>580
しかし現実は「治めない奴が全て悪い」ことにされています。
運用側の責任は全て無かったことにしてね。

だから年金だけは払う気梨


583 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 20:22:02 ID:6oaAa9ug
>>581
だから、年金の料率も消費税率も上げるって政府は言っているのだが、何か?

584 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:22:42 ID:7P9f8cnN
>>581
>自分がもらうために掛けてるんじゃなくて、今の年寄りの年金を払ってやってるんだよ。
>国を介して自分たちの親に仕送りしてるみたいなもんだ。

その中間で役人にピンハネされて、湯水のように使われているわけだが。


585 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:22:52 ID:KXdmYD8+
本来、国民年金の考え方は、みんなでお金を出し合い、
60歳過ぎたら、保険料払った人の何割かは、お亡くなりになっているだろうから、
残りをみんなで分けましょうという発想だったのだと思う。
しかしながら、年齢別人口構成比の歪さが予想を超え、
現状においては、決して手を付けてはならない元本をすり減らしながら、
現在の年金受給者に給付しているという有様だ。
この時点で、国民年金は破綻確定であるといってよいと思う。
だから一度ご破産にして、新たな制度に作り直す必要があるのに、
政府がやっているのは、ごまかしと問題の先延ばしばかりである。
結局、ネズミ講のように枝葉の参加者が損をかぶるということになる。
それでも、米国の公的年金制度にくらべたら、かなり正常な方なのかも知れないけどね。

586 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 20:30:39 ID:6oaAa9ug
>>585
サラリーマンはその年金の一部を401kされてんぜ!

587 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:33:29 ID:qy/ilNHa
今から投資でなんとかしましょ、っていうのは多分すでに手遅れなんじゃないかな。
投資ったって数年程度じゃ効果はたかが知れてるからね。
奇跡のようなラッキーヒットでもない限り。
貯金するぐらいなら投資に努力を振り向けよう、というのは健全な判断だと思うが。

588 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:34:57 ID:7P9f8cnN
役人からすれば、こんなおいしいシステムを手放すわけ無い罠。
使い放題、責任は追及されないし。

589 :朝まで名無しさん:04/11/28 20:44:02 ID:nU7d2xF8
>>588
そうそう。
レクリェーションでも使い放題。天下り施設も使い放題。。
TVでやってたけど「年金を使うのは将来だから今は好きに使っていい」
というのが趣旨らしいからねえ。あの文章を書いた香具師は誰だ!

590 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 20:57:00 ID:6oaAa9ug
早く法律を元に戻し、官僚のつまみ喰いを無くすべきだわな。

591 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:02:45 ID:xuxBAj/L
年金官僚に石投げつけたいよ。

592 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:07:37 ID:B+KtCxVA
革命起こして社会保険庁役人・厚生族議員、全員陵致刑だな

593 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 21:07:49 ID:6oaAa9ug
まづは自民&公明政権を潰し、民主政権もナメタまねしたら即刻政権から追うべきだな。
こうした政権交代を何度かやれば、国民を尊重する政治家が生まれだすさ。

594 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:30:02 ID:S5EM/Efz
>>593
どうぞ石でも何でもぶつけて御覧なさい.
できもしない妄想をこういうスレで吐き出すだけが関の山なんでしょうから。



595 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:37:40 ID:rKm9DLkS
年金払いたい気持ちはあるんだが
放っておいたらもう14年も払ってないよ(w
国に頼らず、死ぬまで働いていたいんですが
甘いですかね?

596 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 21:39:54 ID:6oaAa9ug
>>593
石を投げつける代わりに投票にいくべし!
それでも気が晴れないなら、なんらかの政治活動に参加するもよし。

ま、勝手にやってくれたまえ。

597 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:41:51 ID:ba445LF9
>>585
年金は、将来の自分のために貯めて置く制度じゃないって。
それだったらまだ話はわかるんだが。

598 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:49:20 ID:nU7d2xF8
>>593
つか、まじ自公民や寒流を支持する層とそうじゃない人と
国を分けたほうがいいような気がする。
じゃないとやってれないべ今後。。。

599 :朝まで名無しさん:04/11/28 21:55:38 ID:C5KlngmP
公務員様にゴルフ親睦会で使っていただくの?

600 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/28 21:55:48 ID:6oaAa9ug
>>598
おまいの娘が還流にハマッタらどうするべよ。

601 :地方公務員:04/11/28 22:08:58 ID:+OaCTvXe
障害粘菌なんか生活保護の1/2だぜ?
ダブル受給できないんだから年金加入なんか必要ねーよ

602 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:01:13 ID:eu8g6Zlm
>>532
>恐縮ですが、年金手帳はどこでいただけるのでしょうか?

現住所の最寄の社会保険事務所。

>>538
>で、SEって言うなら、開発環境とOSは何を使っているのか?

年金と何の関係があるのかしらんが、AIX、DB2、WAS。

「遺族に払われる年金はもっと大損だ。」とのことでしたが、
遺族年金についてのお勉強は完了しましたでしょうか?

603 :朝まで名無しさん:04/11/29 01:10:55 ID:eu8g6Zlm
>>595
>年金払いたい気持ちはあるんだが
>放っておいたらもう14年も払ってないよ(w

今なら間に合うよ(w
つーーーか、1度、民間の年金商品を検討してみると良いかと。
「公的年金<民間」という結論が自分の中で、でたなら、それもひとつの選択かとは思う。
公的年金だけで暮らせる時代は終わってるわけだが、
一般的に言われる老後への備え、2千万〜3千万といった資金をどう準備するかを
まじめに考えたら、公的年金はコストパフォーマンスの高いものであることが
実感できると思う。
 もちろん、公的年金が崩壊している可能性もあるわけだけど、
それは、民間の商品を具体的に検討すれば、同じようにリスクを実感できると思う。
また、預貯金で貯えることのリスクも理解できるかと思う。

>国に頼らず、死ぬまで働いていたいんですが
>甘いですかね?

死ぬまで働く方向で且つ、並行して、55歳ぐらいまでしか働かなくても
何とか暮らせる経済基盤をつくることを目指しておいた方が堅いと思う。


604 :国の借金どうなっているの?:04/11/29 08:06:14 ID:MKPcKeKy
http://money.msn.co.jp/lifeplan/column/columncon.asp?nt=11&ac=fp2004112563&cc=25

605 :朝まで名無しさん:04/11/29 08:41:18 ID:EH+GghfX
年金とか郵便貯金とか全部北朝鮮に流れてるらしいが・・・

606 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:04:53 ID:s2AwGWbu

          こんな年金保険料 なんぞ 納付する必要は無い。

政府族議員、官僚天下りがムダ使いするだけだ。

何の保証も無く、1円の返金にも応じない。民間保険なら誰も加入しない。
それならその分、外貨預金、ゴールド貯蓄ひタヒチやアジア諸国で暮らす。
もしくはある程度の覚悟は必要だが生活保護生活がよっぽど割安だ。


そもそも年金保険料なんぞ必要ない。 

一般財源から賄う。つまり消費税だな。議員年金も共済年金も廃止。一本化。

それで消費税5%+3%。 但し、生鮮食品(加工品は除く)、ガス、水道、電気は非課税。

厚生労働省の年金関係特殊法人、公益法人は一切残らず 廃棄処分。
それで毎年毎年数百億円は浮く。

業務は厚生労働省内、社会保険庁が全て行う。


607 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:21:52 ID:VZ/Ipuey
>>606
>政府族議員、官僚天下りがムダ使いするだけだ。

それは年金だけじゃなくて全ての税金にも言えること。
逆に年金を払わなくたって議員や官僚の無駄遣いが減るわけでもない。
その主張は全く無意味。

608 :朝まで名無しさん:04/11/29 10:55:19 ID:3Q7QlyQr
>>607
>逆に年金を払わなくたって議員や官僚の無駄遣いが減るわけでもない。
>その主張は全く無意味。

全省庁全てをリストラすればいい。

ところがバカ小泉自民党はしない。 



609 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:03:41 ID:hT1Mhayb
社会保険庁に金を預けて、あとから年金で貰うというシステムは
ドロボウに金を預けて後からドロボウから返してもらおうと思うのと同じ。
最初からムリ。

今までに支払った年金を全部一時金で戻してもらって
年金制度は全部やめる。各自の自己責任で自分の金を管理するようにしろ。

610 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:08:23 ID:U17UkZu6

年金制度のあり方。

@ 議員年金廃止。国民・厚生・共済一本化
A 保険料徴収撤廃。 一般財源から賄う。つまり消費税。
B 年金向け消費税3%上乗せ。

但し、生鮮食品(加工品を除く)、電気・ガス・水道は非課税。

また、それに伴い、厚生労働省+特殊法人・傘下公益法人は一切残らずリストラ。



611 :朝まで名無しさん:04/11/29 11:28:51 ID:VZ/Ipuey
>>610
もしそれが10年後20年後に実現するとしても、
年金払わなかった奴には全く恩恵は無いわけだ。

やっぱ払っとけ

612 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:07:11 ID:hT1Mhayb
年金払った奴には、払っただけの金額はもどらない。全く恩恵は無いわけだ。

やっぱ払うな




613 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:09:19 ID:V8hYaBVk
内容に責任を持つかどうか。
だれが責任者なのか。

こんなことさえ決まっていないサービスを金だすわけないじゃんw
詐欺。

614 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:19:50 ID:KcsenRv1
内容は変わります。
責任者もたらい回し。

弱者の老後を守るもののはずが食い物にしてるだけ。
そんな物に強制とは片腹痛い。

615 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:21:36 ID:Dxn6lfnC
>>611
> >>610
> もしそれが10年後20年後に実現するとしても、
> 年金払わなかった奴には全く恩恵は無いわけだ。
> やっぱ払っとけ

今のところそれしかないですね、残念ながら..。確かに社会保険庁の無駄使い等
腹立つ事ばかりですがね。上のほうで云ってる方の腹立ちもよく分かるんですがね。

曰く、
> この時点で、国民年金は破綻確定であるといってよいと思う。
> だから一度ご破産にして、新たな制度に作り直す必要があるのに、
> 政府がやっているのは、ごまかしと問題の先延ばしばかりである。
> 結局、ネズミ講のように枝葉の参加者が損をかぶるということになる。

曰く、
>今までに支払った年金を全部一時金で戻してもらって
>年金制度は全部やめる。各自の自己責任で自分の金を管理するようにしろ。

しかし、ここ数年未納率が高くなってきているとはいえ、現在給付を受けている人、
また、その時を期待して既に延々と払い続けている人が圧倒的に多い事からみても
「年金制度は全部やめる」事は絶対に国はできないですよ。「正直者に対する仕打ちが
これか」と正に暴動ものでしょうね。
なにしろ彼らは保険料を現実に払ってきているんですから、その意見の重みは
払っていない人たちのそれとは比べものにはなりませんからね。国はこの制度を維持する
ために、一般財源を回す、消費税を上げる等それこそなりふりかまわずやると思いますよ。

で、結論は「やっぱ払っとけ」しかないですね。但し、その上で国には大いにもの申すと。
上にも書いたように納付した(金を払ってる)うえでの意見は重みが違いますよ。



616 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:35:00 ID:hT1Mhayb
>>615
> やっぱ払っとけ
>確かに社会保険庁の無駄使い等
>腹立つ事ばかりですがね。上のほうで云ってる方の腹立ちもよく分かるんですがね。

お前は国家のいいなりだな。国民に主権があり、国家や公務員はそのしもべだよ。
選挙だけが主権の行使じゃない。選挙は有効な手段ではない。
支払いを拒否することで、
国民が静かな革命をすることができる。

617 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:42:53 ID:hT1Mhayb
>>615
>ここ数年未納率が高くなってきているとはいえ、現在給付を受けている人、
>また、その時を期待して既に延々と払い続けている人が圧倒的に多い。

国民年金は4割〜5割が払っていない。
厚生年金は、会社の2割は合法的な手段で払っていない。
(正社員→派遣・パートの形にして支払わず。休眠会社に仮装して支払わず)。
これでも圧倒的に支払っているといえるのか。
このままでは年金不振が広がり、未納率はこれからも増えるだけ。

618 :国の借金どうなっているの?:04/11/29 12:48:22 ID:MKPcKeKy
今日の新聞に年金保険料強制徴収に民間活用とでていたぞ。
いよいよ本格的な強制徴収が始まる。
強制徴収で支払った場合ペナルティとして満額もらえそうに無いな。
やっぱ自分で払っとけよ。


619 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:49:39 ID:hT1Mhayb
>>615
>「年金制度は全部やめる」事はできないですよ。「正直者に対する仕打ちが
>これか」と正に暴動ものでしょうね。
>なにしろ彼らは保険料を現実に払ってきているんですから。

これまでに支払った保険料をすべての加入者に返還する。それで年金システムは終了だ。
金が戻れば文句はいわない。公務員が胴元のドロボーシステムから抜けられて大喜び。

>結論は「やっぱ払っとけ」。但し、その上で国には大いにもの申すと。
>納付した(金を払ってる)うえでの意見は重みが違いますよ。

払った奴と払わない奴とで、その意見に国が差をつけて取り扱うというのはバカの妄想。
当初の約束と違って、支払いがあぶなくなると、不利な年金額に変えてしまうような
国があんたの意見など尊重すると思ってるのか?


620 :国の借金どうなっているの?:04/11/29 12:51:16 ID:MKPcKeKy
年金保険料強制徴収に民間活用!!
政府は本気だぞ。


621 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:53:08 ID:hT1Mhayb
>今日の新聞に年金保険料強制徴収に民間活用とでていたぞ。
>いよいよ本格的な強制徴収が始まる。

NHKの徴収と同じだな。しはらわなけりゃどうにもならん。
強制といっても金がない人からどんな方法で取るんだ。

622 :朝まで名無しさん:04/11/29 12:55:50 ID:hT1Mhayb
>強制徴収で支払った場合ペナルティとして満額もらえそうに無い。

それじゃますます支払わなくなるな。

623 :国の借金どうなっているの?:04/11/29 13:05:15 ID:MKPcKeKy
年金保険料強制徴収に民間活用!!
政府は本気だぞ。
パスポート、住民票、免許証等の発給制限やらなんやらであの手鼓の手で
責めてくる。


624 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:06:42 ID:hT1Mhayb
そこまですれば、そんな政府は選挙で拒否されるだけ。


625 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:31:13 ID:H22iN+Wl
小泉は歴代自民党総裁よりはマトモだぞ。年金にしろ郵政にしろ、
過去の総理が手をつけなかったようなことに着手している。
結果は不十分きわまりないが、財政赤字なんて過去からの蓄積だからね。
抵抗勢力がバカすぎ。特に旧橋元派。


626 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:38:43 ID:bdtlyAjv

【社会保険庁】契約外業務に公費106億円支出 内容確認せず 会計法違反の疑い

これって年金何人分?

627 :朝まで名無しさん:04/11/29 13:40:08 ID:CmdbyIcD
>>623
ソースは?

628 :朝まで名無しさん:04/11/29 20:30:24 ID:6f439OPP
>社会保険庁】契約外業務に公費106億円支出 内容確認せず 会計法違反の疑い
>これって年金何人分?

106億円÷80万円=1325人/年
1325人/年もしくは15900人/月もしくは483625人/日分の
年金を食い物にしているぜ!!このやろーっ、ぶっ殺すぞーっ。

629 :朝まで名無しさん:04/11/29 20:52:35 ID:BtiE1sfO
>>628
NTTデータと日立製作所だってね。こいつらもグルかな。
特定の企業だけが国からでかい仕事どんどん受注して国の金を還流されている。
在りし日の土建みたいだな。

630 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:02:42 ID:dyjVojVD
>>628
 106億円なんて、たいした金額ではありません。
 システム費用は1兆円を超える。粗利益率は、70%くらいでしょう。
 NTTと日立はぼろもうけですな。


631 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:04:15 ID:6f439OPP
ほんとにどいつもこいつもとんでもねーえやつばっかりだ。
社会保険庁っ!!!
てめら、仕事も満足にできねえ癖しやがって、一人前にクソ垂れるのだけ立派なんだよな。
それに一人前どころか3人前以上の手当てもらいがってよー。
てめら、たたっきってやる。イラクへ来い!!


632 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:10:01 ID:dyjVojVD
サルカウイさんにお願いしましょう

633 :朝まで名無しさん:04/11/29 21:10:53 ID:BtiE1sfO
一回受注すれば、あとはメンテとか機能拡張とかってずっと請求できるだろうしな。

サービスレベルの維持、稼動監視などの人件費100億って、ハァ?

まあ役人も、民間も税金に群がって、しゃぶりつくしてるわけね。

634 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 22:39:49 ID:d+PfA0ih
もうしゃぶられるべき国富は底をつきかけている。
次のインフレ攻撃で、外貨に逃げられなった香具師の財産はほぼ役人に食い潰され
日本はその後債務国に転落する可能性が高い。

てか、金利の上昇が始まれば、国債の金利により日本の国富は吹っ飛ぶ。
時間はもう無い.....

635 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:47:08 ID:6f439OPP
俺らどうしたらいいんだい。
こんなところで愚痴ってたって何の意味もないだろ。
かといって投票行くだとかそんな悠長なこともやてられねえよ。
鉈もって永田町に殴りこみいくか?


636 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:50:40 ID:ucQH72rB
結局、今の所は年金っていうのは国民のためにあるんじゃなくて
違う人のためにあるってことじゃね?
そらお金が入っていますぐ使わなくていいとなると、いろいろ甘い汁に
なるんだろうねえ。。そういう誤解をまず解かなくちゃいけないのにな

637 :朝まで名無しさん:04/11/29 22:59:06 ID:fDTXLA3n
とにかく、もう二度と起こさない為にも、そして足りない年金の為にも全て計算し直し、企業と職員で返済しろ。洗いざらい公表しろ。

638 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 22:59:28 ID:d+PfA0ih
>>635
デモぐらいにとどめておきなよ、今に始まった事じゃないのだ。
そして、デモじゃ結局何も変わらない。

総選挙に持ち込めれば良いが、日本人の危機感は絶望的なまでに平和ボケ
してしまっている。

次回の総選挙までに、そのエネルギーを蓄えるべきだ。

639 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:05:10 ID:2wvLxwMB
>>635
政治家になれば?


640 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:08:58 ID:Sq2/CCs0
政治家って儲かるらしいね。

641 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:10:29 ID:ucQH72rB
>>637
禿げ同。もちろん私財は没収だね

642 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:12:02 ID:2wvLxwMB
>>623
>年金保険料強制徴収に民間活用!!
>政府は本気だぞ。
>パスポート、住民票、免許証等の発給制限やらなんやらであの手鼓の手で
責めてくる。

未納者の携帯電話を利用停止にしたら、おもろいかもね。


643 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:14:01 ID:6f439OPP
おいっ!!ゴらあッ!!社会保険庁っ!!!

てめーら、夜きいつけや!退庁すっとき一般国民が背後にまわっとんどー。
人一倍ただ飯食ってクソ垂れてお前ら、よー生きとんな。
いつか天罰下るっちゅうもんやぞ。そろそろオームみたいな兄さんくるんとちゃうかー。


644 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:17:29 ID:ucQH72rB
ここまでいろいろなことが国民にバレ
ここまでいろいろと国民から非難を浴び、それでいながら
まるで反省の弁がないってどういうことだろうね。。
それでいて強制徴収?んな説得力ないよなあ

645 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 23:20:26 ID:d+PfA0ih
>>644
別に役人は給料減らされたわけでも、官僚の天下り先が減らされたわけでもない、
彼等にとっての天国は続いている....

反省などするわきゃねーよ。

646 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:23:41 ID:ucQH72rB
反省すらしないってことが結局民意からずれてるんだよね
こらだめかもわからんね。。

647 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:23:47 ID:BtiE1sfO
国の金は早く使ったもの勝ち ・・・ って事みたいね。

真面目に先生の言うこと聞いて育ったような方々が、律儀に年金払って鴨られる。

648 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:27:49 ID:2wvLxwMB
延々と愚痴を語り続ける場末のスナックみたいなスレだな。



649 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:34:12 ID:6f439OPP
これだけむちゃくちゃやられたら国民としてやり返さざるを得ないだろが。
訴訟とかなんとかできねえのか?
偉い学者先生たちよ!!あんたらがやらねえとよ、俺らみたいなのが
ドキュンとぶっ放すしかねえじゃんかよ!!!

650 :地方公務員:04/11/29 23:35:08 ID:NxFBEZqD
>>647
先生は政府の手先だし

651 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:35:10 ID:hi1EJhU0
国民年金を払いましょう・・・

いやじゃ!!!

652 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:36:24 ID:ucQH72rB
考えて見れば国民年金って
証書も契約書もないじゃん。こらひどいもんだ

653 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:37:35 ID:z8AF3rss
いちおう、「年金手帳」はあるんだが、、、
いつ紙屑になるやら、、、

654 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 23:37:36 ID:d+PfA0ih
>>648
その場末のスナックでの愚痴こそ、次回の選挙の行方を決めるのだよ。

655 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:37:39 ID:W9hp3dG4
すいません
9年間未納です

656 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:40:06 ID:hi1EJhU0
選挙なんて、結局金持ちが裏で票を集めるもんだから、
スナックで話している人たちなんてかすみたいな数・・・。


657 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:41:30 ID:oS6tcQ/X
20数年間、年金払い続けて、年数がちょっと足りないだけで
年金が一円も支払われない宣言されたおばあさんがテレビにでてたよ。
年金貰えないなら掛け金返してほしいっていってたけど、まったく酷い話だ。
気の毒だったよ。

658 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:41:40 ID:dyjVojVD
社会保険庁の職員をイラクで強制労働させましょう。
自衛隊には、ごくろうさまということで帰ってきてもらいましょう。
そうしましょう。


659 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:42:17 ID:ucQH72rB
すくなくとも人から金をとるなら
どんだけとって将来いくら保証するか明記するべきだ。
金をとっておいてこんなどんぶり勘定の契約ってありなのかな?

660 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 23:42:20 ID:d+PfA0ih
>>656
その金持ちから貰うビタ銭に比べて、吸い取られている金のほうが2つぐらい桁
が大きいってことに気づきはじめている。

661 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:43:29 ID:6f439OPP
>658
おう、そらええわ。
実行させる方法かんがえてえな。

662 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:44:10 ID:ucQH72rB
つか、その選挙に逝って大勢を左右するのは時間もあり、たっぷりもらってる老人達
老人に選挙権があるのも問題ではないか?

663 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/29 23:52:14 ID:d+PfA0ih
>>662
湯水のようね年金を喰っている香具師を排除した後にも、年金の赤字は残るさ。
釣鐘状の人口分布じゃね。

もちろん、その後の対策は理性的に考える必要はある。
とにかく、横から喰いまくる寄生虫を退治した後の話である。

664 :朝まで名無しさん:04/11/29 23:58:25 ID:Wq/UKfXF
なんかオマイ等勘違いしてるのう
年金は今集めて今配るシステムじゃ
そこに保障も未来も無い
役人の摘み喰いはいかんがの
長年収めた人には受給権があるが
集まった金のアタマ割りでしかない
年寄りに金やりたくないとか言ってるが
オマイ等の使ってるインフラは全部年寄りの作った物じゃ
道路も鉄道も通信もライフラインも全部じゃ
あれもこれも全部年寄りが税金収めて
割り高な使用料払ってここまでにしたんじゃ
オマイ等がいったい何を作った?
まだまだなーんも作れない餓鬼は身の程をわきまえよ

665 :朝まで名無しさん:04/11/30 07:37:14 ID:3stkJH3Y
>>664
爺さんたちは、右肩上がりで資産も増えたんだから、ちっとは遠慮しろ。
年金支給の上限決めるか、一定以上の資産のある人間には支給しないとか
なんとかしろ。
パチンコやったり円光買ったり市ね。

666 ::04/11/30 08:27:34 ID:JuPkIiAz
国民年金でイイ暮らしが出来ると
思ってるヤシはけーん(ハゲワラ
バカじゃねーの?

667 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:19:14 ID:sxun4km0
なんにせよ年金払うやつは脳死状態

668 :朝まで名無しさん:04/11/30 12:43:51 ID:rGGoNWoF
>>666
年金でいろんな意味でいい暮らしができるのは今のじじいどもだけ。


669 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:01:20 ID:OEd5ap26
>>666
>年金でいろんな意味でいい暮らしができるのは今のじじいどもだけ。

その通り。


670 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:09:14 ID:1JnnMyrG
フリーターだけど、将来、年金だけで、なんとか生活できるだろうか。
教えて!えらい人。

671 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:10:44 ID:OEd5ap26
TVで議員年金廃止はどう?という問いかけに、舛添はげ員や、民主党の議員ですら
「議員には退職金制度がないので議員年金は民間会社でいえば退職金。それを
廃止させれば、優秀な人間は政治家になろうとしなくなる。」とほざいていた。
いつ優秀な議員がいたんだよー。開会中いつも屁こいて居眠りしてあげく永田町で糞人一倍垂れて
それでいて濡れ手に粟のような報酬と賄賂もらいやがってよー。
優秀だ?誰が??わらわせんじゃねーよ。このやろう!!!泥棒議員さっさとやめろっ。

672 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:20:36 ID:OEd5ap26
>669のお兄さん、将来はねえよ。
今でさえ満額年80万円だろ、あんたが65歳(70歳かもな)になるころにゃ
年額50万も怪しいぜ。それで生活なんてできるわけないやな。

673 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:21:24 ID:OEd5ap26
>670のお兄さんだった。w

674 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:27:53 ID:OEd5ap26
泥棒議員っていや、議員てゆうのは、寝ているどころか、休んでいても、刑務所入っていても
給料貰えるって言うじゃねえか。
どこの世界に寝てても休んでいても給料貰える仕事があるんだよ。
非常識じゃねえのか!!!クソッタレの極つぶしがー。

675 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/30 19:41:56 ID:XRBfNVbp
議員報酬はねぇ〜
本来は
国民の為に調べモノをしたり本を読んだり
さまざまな活動を自由に行う為のモノ
法案一つに200ページの参考書類が5册なんてザラ
通常国会なんて「目を通してね書類」
が段ボール何箱も届くんだから
だから行動の制限を受けない

また議会開催中の如何なる発言も自由というのが建て前
(除く内閣政府関係)
だから寝てようが鼻くそほじってようが御咎めナシ

せっかく国会中継というシステムあるんだから
たまには見てやれ
んで誰と誰が寝てたとか実況板にUPしてやれ
それも選挙民の務めだ(W



676 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:43:59 ID:eeuhv+i/
泥棒議員っていや、議員てゆうのは、寝ているどころか、休んでいても、刑務所入っていても
給料貰えるって言うじゃねえか。

こんな奴が多すぎるよな

677 :朝まで名無しさん:04/11/30 19:49:59 ID:OEd5ap26
>675
あんさんには恨みはねえが、教えてくれ。
>さまざまな活動を自由に行う為のモノ
ってんで、内職してる議員がほとんどじゃねえか。
それにホントにそれほどまでにハードな任務なら、なんで定年を過ぎたヨイヨイのおっさんばっかりで
やれるんだ。
ほんとはほとんど寝ていて何もせず、たまに飽きたときには野次を飛ばして
眠気覚ましにしているだけじゃねえのかよ?

678 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:05:40 ID:qkZT4F9f
社会保険庁、退職おめでとう(コピペ)

268 :非公開@個人情報保護のため :04/11/30 18:47:37
11月30日付退職。
狂った人間が狂った
ように働く職場…
社会保険事務所…
永遠にさようなら。
記念書き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100275669/268

679 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:16:59 ID:+BIr1E9v
まんせー

680 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/11/30 22:05:32 ID:XRBfNVbp
「本来は」と書いた通り
議会で何かするだけが議員ぢゃない
まぁ質問予定者と回答予定者以外はヒマと言えばヒマ
でも意見を集めたり考えたりするのも仕事
他人から見ればボーっとしてるように見えても
実は必死で思考してるのかもしれない
クーデターや政敵に嵌められて刑務所に入る事があるかもしれない
そんな議員を守る優遇政策は必要

但しソレを悪用して遊んでいたり悪事を働く議員は
俺も首にしてやりたい
給料も年金も止めてやりたい
いや今までの分倍額返せ

でも選挙区じゃあ『オラが先生』なんだよなぁ

スレ違いなので一旦終了

681 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:13:22 ID:lgxzlWMs
>>670
このスレの年金未納者様達のように、キャッシュで7千万、8千万準備できるような
優秀な人間でなければ
公的年金にプラスして、私的年金で、今から老後に備えましょう。
頑張って2000万、3000万用意するのが精一杯の一般庶民は
長生きしてしまったら、食いつぶしてアボーンですから。

もちろん、キャッシュで7千万、8千万用意できる自信のあるスーパーフリーター様であれば
老後の心配など、無用だと思いますが。


682 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:18:52 ID:lgxzlWMs
>>670
ご結婚された際には、遺族年金に相当する保障が得られる生命保険に加入することも、お勧めします。
私は、公的年金、私的年金、学資保険、その他貯蓄に手一杯で、そんな高額な生命保険に加入する余力はありませんが。




683 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:43:17 ID:WLWkj6A+
>>671
それって凄くおかしな意見だよね。。
議員なんていろいろお金をもらってみんなお金持ちのはずなにの。。
年金なんて放棄したって全然おかしくないのにさ
ハイエナはあくまでハイエナってことなのかな??

684 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:08:08 ID:OEd5ap26
>681
まあ、そういうことやな。
50年の自民党支配が終焉し細川政権誕生、のちの村山政権誕生で国民は期待したが
大きく裏切られたよな。はっきり言ってな、銭があんまりないうちはみんな青年のような
理想主義者なんだけどな、権力と財力がつくと、とたんにゴウツク爺のエロ爺になってしまうんだ。
豊臣秀吉だって始めは農民の味方だったのによ、トップに就いたらとたんに農民苛めにまわったじゃねえか。
いつもそうなんだよ。この俺様だって当選するワキャないが、仮に議員になって権力もったらよー。
国民のことなんて考えないで、私腹肥やすことしかかんがえねとおもうぜ。
だからよー。腹がたつんだよ。今のクソッタレ政治家・官僚・能無し公務員らにな。

685 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/30 23:10:29 ID:ixIzmuuJ
>>684
なら、政権交代を何度も実現させ、なめた政治をする香具師らは即落選させるニッポンを
作ろうじゃん。

686 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:29:50 ID:OEd5ap26
>685あんさん、そんなことできるんやったらなリーダーなって、具体的な行動起こしてくれ。おいら応援するぜ。

687 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/30 23:33:30 ID:ixIzmuuJ
>>686
リーダーなど必要ない、怨念があるなら怨念を込めて、投票所に逝くべし!
投票所で一票を投じて、それでも憤懣が解消できない時は、選挙中に周りの人間の
その不満を訴えるべし。

それでもって人は、選挙活動に参加されたし!

私は、軽傷で一票を投じるだけで満足している。

688 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:35:26 ID:lgxzlWMs
>>684
今、発売中のSPAで、未納関係の記事がありましたが、腹を立てて、国家を変えるべく、
未納という行為によりその不当性を訴えるなんて、小心者の私には出来ないので
皆様のパワーは、ある意味すごいと感じます。

私は、自らの老後が心配ですので、姑息に現行年金制度にのらせて頂きますが
みなさま頑張って、良い制度にすべく、身を挺して、頑張って下さい。

願わくば年金に限らず、道路族・新幹線族に対しても、同じように働きかけ
貴重な血税でつくった、高速道路や新幹線も無料で利用できるよう働きかけて頂ければ
幸いです。

689 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/11/30 23:40:39 ID:ixIzmuuJ
>>688
他人にどうのこうの期待する前に、あなたも2ちゃんで踊ろうよ!
踊るアホウに見るアホウ同じアホなら踊らにゃ損損。

690 :朝まで名無しさん:04/11/30 23:40:52 ID:79MkLDO4
年金って払うものだったんだ
貰うものだと思ってた。

691 :天の声:04/11/30 23:43:24 ID:GF5LGILe
選択権があっても良い!!

692 :朝まで名無しさん :04/12/01 00:08:22 ID:MGIB8rNj
無職だけで所得が無いのに
年金払っているよ。税金もね。
今年の請求が年50万円。
貯蓄していたからな。贅沢品を買わずに貯めた金。

車も1000cc 昼は380円のうどん。
贅沢品は買えない。980円にジャンバーを買ったよ。
100円のカップ面、100円のお菓子を買っている。


走っている高級車は老人が運転。家電のプラズマTVで買っているのは老人。
宴会好きの老人。健康なのに医者で雑談しに来る老人。
日本の景気を支えているのは老人だろう。
俺は 今、働く気には、なれないね。
クリスマスが近いのに質素な生活を送るよ。

693 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:14:38 ID:l5e1teBs
>>692
国民年金を払おうが、拒否しようがどっちでも良いが。
アホなことを言ってないで働け!

勤労は国民の義務ぞえ!

694 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:19:32 ID:MGIB8rNj
>683
税金を免除してくれる。
ならいいよ。

25万位払っているから返せ。

695 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:20:46 ID:MGIB8rNj
年金、税金を免除
その代わり、勤労と言う事で手を打とう。

696 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:21:47 ID:MGIB8rNj
今まで収めた年金と税金も返還。
その代わり、勤労と言う事で手を打とう。

697 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:23:30 ID:MGIB8rNj
昼からパチンコでいる香具師は義務に入りますか。

698 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:30:38 ID:l5e1teBs
>>694
なんで税金を免除せにゃならんの?
どういう理屈なんだね。

納税も国民の義務だっての!

 ホ レ 働 け !

699 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:30:43 ID:MGIB8rNj
小泉が総理にいるでいる内は働く気になれん。
総理を辞めろよ。
何時まで日本を堕落させているんだ。
自殺者も増やして。
結果として年金を納める人が減っているだろうが。

700 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:32:30 ID:l5e1teBs
>>697
もちろんパチンコ店員も立派な職業である。
パチンコしてるだけなら、無論勤労じゃねー。

裏ROMはイカンよ、裏ROMは。

701 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:32:53 ID:MGIB8rNj
S−RAM
政治家か公務員か
所詮そんな所だろう。
中国の経済に押しつぶされて行く日本が目に見える。
堕落を招いた政治家。

702 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:33:48 ID:l5e1teBs
>>699
ま、次回選挙まで待てってか、今期限りで小泉は首相を辞める予定だそうだ。

いいや、それからまた働いてくんろ!

703 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:34:58 ID:l5e1teBs
>>701
やっぱり、私の知名度が議論板では確実に落ちたなぁ....

704 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:36:35 ID:MGIB8rNj
バブルの後始末を民間に押し付け
その間は何もやらなかったね。

下り坂でしょう。
何を騒いでいるのかな。

705 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:37:27 ID:qxrAZRvH
国民年金は絶対納めましょう・・・

いやじゃ!!!

706 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:39:40 ID:MGIB8rNj
2ch如きで知名度ね
所詮 2ch。

707 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:40:45 ID:l5e1teBs
>>706
しっかし...公務員はないだろ、公務員は...

708 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:45:10 ID:E46SJJ69
日本の国民年金は支払い期間が長いし碌に返って来ない

709 :朝まで名無しさん:04/12/01 00:46:18 ID:MGIB8rNj
所詮 2chだろう。
お好きなように。
もう来ないよ。

710 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/01 00:52:46 ID:l5e1teBs
>>708
いや、多分そうなるだろうさ。

711 :朝まで名無しさん:04/12/01 10:04:36 ID:Ny5nyNEs
>>693
勤労は国民の義務であるとは、教育という洗脳による
単なる錯覚にすぎないと思うゾ。
その理由は、どの法的文書を読んでみても、
国民は働かなければならないと規定しているものは見つからないからだ。
つまり、国民の勤労は国益に適うから「善」であるというすり込みが
されているのである。
いわゆる「額に汗して文句言わずに黙々と働く」というのが
日本人の美徳である教え込まれてきているのである。
自分の正直な価値観との葛藤で現状体制に反発し、積極的な勤労をしない
若者が増加してきているのは、無意識的に世の中の不整合性を
感知しているからだろう。
資産家は働かなくても悠々自適の生活を謳歌できるのが資本主義社会の
現実なのだから、「勤労は国民の義務」に対する説得力は、
すでに、かなり希薄化してしまった観念のように感じている。


712 :朝まで名無しさん:04/12/01 10:09:35 ID:r40VaPUG
納税、勤労、子弟への普通教育は「国民の三大義務」と憲法で規定してますがw

713 :朝まで名無しさん:04/12/01 10:44:35 ID:Ny5nyNEs
>>712
それでは、勤労を規定している法律があったら教えて欲しい。
恣意的に勤労していないからといって、罰せられたというのを
聞いたことがないのだが...。
別に勤労しなくっても個人的に困らなければ、
自分の価値観に素直に従って生きていくのが幸せなのだと思うけどね。
ただし、国益を損なう行為だろうから、国にとっては大問題だろうけれども...。

714 ::04/12/01 11:18:49 ID:DjUvJ+jD
前後の流れ無視したバカ

715 :朝まで名無しさん:04/12/01 11:46:19 ID:MlKwMhws
働かないで美味い飯を食ってるやつらに
「お前ら働けよw」と言われても誰も納得できない。

716 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:40:51 ID:mrjJLZnO
【年金】社会保険庁、国民年金保険料の地域団体徴収を復活へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087692898/
176 名無しさん@5周年 真偽 New! 04/06/20 20:05 ID:V2sOkg1v
払えない人を含んだ数字だからね。 支払能力のある人間で未払い者の%を出さないとその数字には何の意味も持たない。
ちなみに市町村がやってた時はよかったと評するが 実は・・・
免○申請書偽×
加入対象者の適用除○
など数々の隠ぺい工作が自治体の手によって行われた。
それも社会保険庁から交付される事務費とは別(市町村年金職員の給料や事務費も実は・・・)の
資金交付を増やすためである。 あなたの街に年金還元だとか書かれた建物ないですか?
216 名無しさん@5周年 New! 04/06/21 09:25 ID:HjuV4oCW
実はかつては偽造申請(でいいのかな?)の免除者にまで「徴収業務への協力」金が社会保険庁から報奨金として支給されていた。
てな訳で、町内会の活用が可能だった(らしい?)。 まぁ、今は免除を希望しても大半は所得超過で却下。もうだめぽ・・・。
>>1が実現したら、自治会で殺しあいが始まるよ。昔は国民年金を払いたくな い人はみんな自治体が免除にしてやった。
納付ゼロ円の免除者でも協力金が もらえた(らしい?)。 それもこれも社会保険庁が裏で自治体に強制的に指示していたこと(らしい?)。
とりあえず、01年から02年にかけて納付率が大幅に低下した○森県あたりを 徹底的に調査すれば、ダーティーな社会保険庁の闇が
もっと明るみに出るよ。

717 :朝まで名無しさん:04/12/01 18:45:31 ID:mrjJLZnO
>>716
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074944983/
84 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:08 ID:2HnE0ypX
愚痴ばかりを書くのはいいが 納付率低下の最大の理由は
「自治体が金の為の違法行為をしなくなった」 だぞ。
86 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:10 ID:HXfKCq1Z
>悪名高き免除制度の改正
違うよ、それ。
2001年までの免除の申請書類なんて、仮病とありもしない負債を書いた捏造書類じゃないか。
嘘つきが、得する制度なんて絶対に許したらダメだぞ。 今の免除制度の方が公平だよ。
93 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:14 ID:2HnE0ypX
よくご存知ですね。
申請書自体地方自治体職員の作成
理由書の理由は病気、学費、仕送りなど何でもあり。
家のローンや運転資金は考慮されないのですがまれにそれでも通った。
こんな馬鹿な制度なのも自治体の予算の都合でもあった。
95 名無しさん@4周年 New! 04/01/25 01:17 ID:HXfKCq1Z
自治体が1990年代にやった不正行為。
納付拒否者のために免除申請を捏造。国から交付金をだまし取る。
これによって、納付率が80%を越えていた。
毎日新聞はこのことをちゃんと取材汁!
97 名無しさん@4周年 sage New! 04/01/25 01:26 ID:2HnE0ypX
マスコミは正しいとお思いか? マスコミなどいつでも政治家や役人の道具に過ぎない。
一連の年金バッシングは財務省と生命保険会社のコラボレーションだと皮肉る声も上がるほど。
互いの利権が絡み合えば真実は間単に隠蔽されるもの。 今の報道が何を意味しているか?
よく考えて行動されよ。 崩壊するのであればギリギリまで情報統制はしけます。
真実はいつも闇の中

718 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:12:22 ID:3nCYMmaH
俺さマジメに年金はらうから社会保険庁に入れてくれw

719 :朝まで名無しさん:04/12/01 19:28:22 ID:rnk/oPQ7
718 :朝まで名無しさん :04/12/01 19:12:22 ID:3nCYMmaH
俺さマジメに年金はらうから社会保険庁に入れてくれw

社会保険庁は将来統合され廃止だろう。

720 :朝まで名無しさん:04/12/01 23:01:32 ID:VUTufKXh
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | 
  |    ( _●_)  ミ   
 彡、   |∪|  、`\  もうあきたクマー 
/ __  ヽノ /´>  )  
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


721 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/12/02 00:02:22 ID:GF5gpv7T
   ∩___∩
    |ノ━━━━ヽ
   /━ー●━ー● | シマクマ──!!
   |━━ー( _●_)━ミ
  彡、━━|∪|━、`\
  /━__━ヽノ━/>━)
 (___)━━/ (_/
  |━━━━/
  |━/\━\
  | /   )━)
  ∪  (━\
        \━)

722 :朝まで名無しさん:04/12/02 02:11:09 ID:fKc9GR7S
14 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/08 23:23:14 ID:psXNlkbj
  おまいら、いままでおさめた年金保険料
  いくらか分かる記録を残しているか?
  まさか斜穂庁のデータが正しく入力され、記録されてる
  なんておとぎ話みたいなことを信じてるんじゃないだろうな?
  入力したらしっぱなし、チェックも何もありゃしないぞ
  支給額が少なすぎても多すぎても
  おまい羅にはチェックできやしない
  まさに奴隷状態だよ

26 名前:名無しさん@5周年 メェル:sage 投稿日:04/10/09 04:42:42 ID:7e/2OlV9
  年金のシステムに関わる私として思うことは、
  正直、厚生年金のシステムなんて、ミスはつきものだと思うわけです。
  昭和50年台以前の帳簿でしか管理されていない月額給与とかを手入
  力したりしなきゃならないし、年金制度がコロコロ変わるから、そのたび
  にプログラム修正、修正で段々辻褄が合わなくなっていくし、転職を繰
  り返している同一人物の特定はかなり難しいし・・・

27 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/10/09 06:40:33 ID:vWy9Ddig
  国民年金も市町村のデータと社保庁のデータが全然違うよね。
  ちなみに市町村の国民年金データは社保庁の命令で3年前に焼却処分しました。
  全然違っていたら、金銭トラブルの原因になるからね。
  流石に社保庁さんは賢い選択で市町村に圧力をかけました。
  社保庁、天晴れです。

723 :朝まで名無しさん:04/12/02 08:17:44 ID:B8Nssk40
社会保険庁の無茶苦茶の責任はだれにあるか知りたいな。

724 :朝まで名無しさん:04/12/02 09:16:50 ID:4jITEI+r
正直者が馬鹿をみる世の中にしてしまった罪は重いな。

725 :朝まで名無しさん:04/12/02 09:19:38 ID:cjQjfAjO
>>723 名前:朝まで名無しさん :04/12/02 08:17:44 ID:B8Nssk40
>社会保険庁の無茶苦茶の責任はだれにあるか知りたいな。

      実行責任

      バカ小泉
        |
       内閣
        |
       厚生労働大臣
        |
       厚生労働省
        |
       社会保険庁


726 :朝まで名無しさん:04/12/02 10:30:56 ID:JKEilolH
小泉政権以前は
マジメに仕事してたのか?
んなこたーないダロ

727 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:18:34 ID:EJN2ccqR
社保庁廃止、解体すべき 自民党の合同会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000068-kyodo-pol

 自民党は2日、社会保険庁改革についての合同会議で組織形態について議論し、
職員の逮捕や会計検査院から無駄遣いを指摘されるなど同庁への深刻な不信感から、
発言した19人の議員全員が「解体すべき」との意見を表明した。
 来春には社会保険庁の組織について党としての結論を出す方針で、
今後は同会議で社保庁の存続に厳しい意見が相次いだことを踏まえ、同庁の解体方法や、
その後の組織形態を中心に議論が進むとみられる。
 同日の会議では「社会保険庁の存在があると、年金不信はなくならない。きっちりと幕を引く議論をすべきだ」
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「解体的な出直しでなく、解体して出直してほしい」などの意見が出た。
(共同通信) - 12月2日11時47分更新

728 :海人 ◆NVTIAU2DJw :04/12/02 12:22:27 ID:HLTZ9Tzr
【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。

琉球政府主席と日本の屋良覚書違反か
軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。。
反対の意思は示された
 軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。住民はいち
早く反応し、「基地反対」の意思を明確にした。
 「下地島空港の軍事利用に反対する宮古郡民総決起大会」は
約二千人(主催者発表)が参加した。宮古市町村会や経済界、
PTA、市民グループなど幅広い団体が加わった。
稲嶺恵一知事も「沖縄の基地負担増になる」と反対の立場を明ら
かにしている。
 大会の発言には、宜野湾市の沖縄国際大学での米軍ヘリ墜落事
故への不安が強くだされた。高校生は「爆音が鳴り響く空の下で
、墜落の危険性を考えながら生活していくのは耐えられない」と
訴え、女性代表も「犠牲になるのは女性や子ども」と不安を語った。
民間のパイロット訓練飛行場として一九七九年開港した同空港は、
着工前の七一年、当時の屋良朝苗琉球政府行政主席と日本政府の
間で、民間航空以外に利用しない、という文書が交わされた。「
屋良覚書」である。
同空港の基地化は、日米安保条約が定める「極東」を越えて進む
日米同盟や中国脅威論に立つ国防増強の具体的な表れともいえよう。
宮古の訴えは、基地の強化や恒久化に反対する県民の声を代弁する。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20041130.html#no_1


729 :朝まで名無しさん:04/12/02 12:49:20 ID:T0CslKLr
もし、社保庁廃止になったら。。。
職員は民間企業に就職するだろう。。。。

国民に憎まれてるので
怖いだろうな、前職が社保庁っていう職歴は。

730 :朝まで名無しさん:04/12/02 13:20:21 ID:EJN2ccqR
無職より惨めじゃないか?

731 :朝まで名無しさん:04/12/02 13:25:07 ID:TAsFE+kS
派遣会社から派遣されそこの正社員と同時間働いている。
派遣会社には社会保険がない。
自分で国民年金と国民健康保険に加入。

派遣会社は派遣社員を社会保険に加入させなくてはいけないのではないのか。
ということは、正社員と同時間働いている自分が、国民年金、国民健康保険
に個人で加入するのは、法律違反に加担していることになるのかな。
どうなんだろ。
詳しい人教えてよ。

732 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/12/02 14:02:33 ID:GF5gpv7T
そーゆー派遣社員は短期扱いになってると思う
(長期間働いていても)
2ヶ月派遣やってれば
派遣会社も社会保険加入の義務があるのだが
本人の知らないうちに昨日解雇→本日再雇用を繰り返す
なんてセコイ手を使ってるはず
派遣会社とよく話しあって下さい
半額は派遣会社が負担する義務があるのに
たぶん逃げてる(儲けてる)
言う事を聞かない派遣会社はハロワに相談汁

社会保険(健康保険・厚生年金保険)加入をめぐる相談
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3262.htm

派遣会社の社会保険組合
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/nenkin/20020626mk21.htm

知っておきたい人材会社の裏事情
http://jibun.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/jinzaiura/jinzaiura01.html



733 :朝まで名無しさん:04/12/02 14:15:19 ID:TAsFE+kS
>>732
おお、サンクス。
お礼言ってから、じっくり読んでくる。

734 :DQN ◆DQN/phuWgo :04/12/02 18:58:27 ID:GF5gpv7T
「派遣会社 社会保険」で検索したら
いろいろ出てきた
自分でも調べてみてくれ
面倒な書き方してるが大事な事だ
大手人材派遣は社保完備の所も増えてる
乗り換えも手だぞ
1割くらい手取りが下がっても
中身が良ければはるかにマシ


735 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:30:14 ID:vYm/5kyr
>>727
 グッドニュース。

736 :朝まで名無しさん:04/12/02 19:49:41 ID:SnHCaxlm
※ 在日の要求はエスカレートする一方 ※


▼ 【 年金も税金もまともに払ってないけど年金をよこせ 】 

[09/29] 無年金者救済を日本政府に要望-民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=26&category=2&newsid=3619


     冗談は存在だけにしとけw と笑い飛ばしたいのだが…


▼ 【 わかった。諸君らの要求を受け入れる 】

[06/09] 民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

>与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
>民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。


              そしてついに…


▼ 【 おめでとう。日本人のカネを使ってタダで年金を給付してあげよう 】 

[11/17] 無年金障害者救済法案、附則に在日外国人明記 民主党案受けて
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=50&category=2&newsid=4016



737 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:01:43 ID:sXQEm0cX
>>727
激しく同意!!当然だと思う
いまのまま存在して、不払いの人間が納得して払うとおもう?とんでもないよ
みんなももうひとがんばりだ!!非難の声を浴びせて解体させようぜえ!!

738 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/02 22:35:36 ID:VBAefMpq
>>737
自民党&公明党は組織の看板だけ架け替えて、実は焼け太りって手法の常習犯だよ。
たとえ解散になったとて、監視の目を緩めるべきでないと思う。

739 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:36:02 ID:ZVwSuCZs
解体大賛成!!その場合職員は全員解雇することだ。まあ、基本給の六ヶ月位は
は退職金色つけたれ、

740 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:42:23 ID:vYm/5kyr
いろ付ける必要なし!

741 :朝まで名無しさん:04/12/02 22:53:37 ID:sXQEm0cX
ほんとは解体だけじゃ不満だけどな
Gピアの関係者の私財没収とか・・きちんと形に見えるよう処分しないと
未払いとか解決しないんじゃね?

742 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:01:12 ID:rqEJP19s
まぁ、あれだ、解体しても払わねーよ。
どうせまだ無駄遣いするんでしょ?

としか思えないんだがなぁ。

743 :朝まで名無しさん:04/12/02 23:06:00 ID:sXQEm0cX
>>742
だからね。。これだけ高い金を一般人から取っておきながら
証書がない契約が間違ってるんだよ。
解体するなら今度はきちんと証書を出させよう。それさえあれば将来どんなことがあっても
国が補償するみたいな。。それがなければナマポより安い年金を誰が納得するかっての

744 :朝まで名無しさん:04/12/03 09:01:21 ID:mAxRDzSa
解約できる、解約した場合の保証ができないものが保険とは言えないだろう。
そんな保険が民間にあったらだれも入らないね。
つじつまが合わなくなると、相互扶助の精神とか持ち出して笑える。

議員も年金は入っていなかったし、世の中の金持ちで入っているやつなど少数。
貧乏人が自分の将来が不安になって払わされているだけだなw
払っているのは将来が不安な貧困層だけw


745 :朝まで名無しさん:04/12/03 09:50:06 ID:nDvwQss5
【政治】「電話にはすぐ出ましょう」社保庁がマナー3か条策定[12/02]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101998670/

これおかしくないか?
電話にすぐ出るのは当たり前のことだろ?
そんなこともわからんのか?

746 :朝まで名無しさん:04/12/03 10:06:09 ID:ubty3KNY
社会保険庁の改革って窓口対応だけかよって感じ。
年金からの支出を大幅削減がひちょうなんだろ。人件費・事務費の半減とかが。

747 :朝まで名無しさん:04/12/03 12:56:17 ID:0bHeYGqU
さて、社歩調解体後について、業務をどの様にさせるかについて意見頂戴。

748 :朝まで名無しさん:04/12/03 13:29:43 ID:F5K0s/2x
財源を税金、消費税にすれば、徴収業務ってのがなくなる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041203i205.htm
によると
保険料徴収にあたる非常勤国家公務員の国民年金推進員1人あたりの平均徴収額は
585万円。
こういうのを雇わなくていいのでよりスリムに。



749 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:03:54 ID:p3PNXUTj
>>744
俺は年収120万の貧困層だが、免除にもならんし、
割引にもならん。
当然払えんのだよ。

750 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:07:45 ID:t0yt1kmL
払ってもじじいばばあの糧になるだけだろ無駄無駄ッ

751 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:30:05 ID:pvwhjaba
今現在未納者が大量にいるわけだから
今、年金もらってるやつはまだいいけど
将来俺たちがもらう分を回収できないことにより
結局俺らは年金もらえなくなるんだな
それを補って増税とかやってるわけか。
この分じゃ近い将来消費税上がりまくって
99%とかになるんじゃない?

752 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:51:06 ID:nDvwQss5
【政治】国民年金の強制加入徹底を 総務省が社会保険庁に改善勧告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102049913/
> 督促に応じない国民年金未加入者の強制加入を徹底したり、
>保険料未納者の預貯金などを差し押さえる強制徴収の対象者を拡大したりすることを求めている。

保険料未納者の預貯金差し押さえの前に社会保険庁職員から私財没収しろよ。
そっちが先だろ?

> 国民年金法は本人の届け出がなくても社保庁による強制加入手続きを認めているが、
>総務省のサンプル調査によると、強制加入手続きの実施率は14%にとどまっている。

勝手に国家的ネズミ講に加入させられるのかよ。

> また、保険料徴収にあたる非常勤国家公務員の国民年金推進員1人あたりの平均徴収額は585万円にとどまっており、
>中には給与が215万円で徴収がゼロの人もいることから、報酬に成果主義を盛り込むよう求めている。

アホか?徴収員なんて廃止しろ。
どうしても必要なら給与なしでやれ。

753 :朝まで名無しさん:04/12/03 14:55:09 ID:t0yt1kmL
政府のじじいばばあが生き延びたいからって若者に余分な金払わせんな、長々生きてるから高齢化になってくるんだ。潮時を見極めろ

754 :朝まで名無しさん:04/12/03 20:49:46 ID:/ntaf03u
>>752
私財没収優先・・激しく同意っす!
つうかあたりまえのことだから、もっと声を大きくしてみんなで言わないとダメだよ
公的な機関および内閣にもどんどんメールしよう
香具師らにとってもそれを言われるのが一番痛いはずだから。。
とにかく解体しない限り前え進まないということを声を大にしてあげよう!!

755 :朝まで名無しさん:04/12/04 03:11:00 ID:3WG3ANN2
>>751
借金を子ども達の世代にまわすってことだね。
なさけねぇーったら、ありゃしない。



756 :朝まで名無しさん:04/12/04 10:29:56 ID:oC95qBcw
>>755
すでに前世代から借金をまわされてますが、なにか?
国債残高がいくらあるか知ってる?

757 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:11:12 ID:uxWD6MR1
>756公表額では734兆円とのこと。
しかし隠れ借金を含めると軽く1000兆円を超えると言われている。

758 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:57:35 ID:F/SZKH36
>>756
>すでに前世代から借金をまわされてますが、なにか?

前世代からの借金があるから、年金保険料払わなくてもいいんですという理屈ですか?

759 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:23:34 ID:uxWD6MR1
>758
その前世代が年金受給しているんです。

760 :朝まで名無しさん:04/12/04 17:54:18 ID:nyLQJzKq
> また、保険料徴収にあたる非常勤国家公務員の国民年金推進員1人あたりの平均徴収額は585万円にとどまっており、
>中には給与が215万円で徴収がゼロの人もいることから、報酬に成果主義を盛り込むよう求めている。

はぁ? 社会保険庁の職員が徹夜してでも自分でやれや。

761 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/05 11:11:35 ID:CeRApI3B
さあて、国がどういった役人への厖大な「献金」を続けているのかを検証するべき
段階ではないのか?

国の借金の厖大ささが諸悪の根源なのだから。

762 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:18:25 ID:VGoPG0eJ
まった。もう一つ重要な問題がある。
それは遺族年金。
そろそろ廃止でいいんじゃない?

763 :S−RAM ◆nXT9l8d5qU :04/12/05 12:45:53 ID:NXG1iUZ/
>>762
どういう経緯で遺族年金があるのか知らないが、戦争で戦った年齢はもし生きていても働けない
でしょ。
いいんじゃない?

764 :朝まで名無しさん:04/12/05 12:51:20 ID:VGoPG0eJ
いや、遺族年金は例えば、一家の主が死ぬ。
するとその妻がもらえるのだが、妻が死ぬ。
すると長男の兄弟とかに受け継がれて受給されるらしい。
ようするに、でたらめ。
まあ、詳しいことは私もしらんのだが。
もう50年も経っているのだから廃止でいいと思うよ。



765 :朝まで名無しさん:04/12/05 18:02:20 ID:9GdT4hXk
最近私の職場に元社会保険庁勤務という人が入社してきました。
もの好きといか何も好き好んでというか、でも今の腐った社歩調に
痛くないって行ってました。

766 :朝まで名無しさん:04/12/05 19:00:56 ID:9GdT4hXk
国会議員の年金未納問題はどうなったんだ。もうみんな忘れたのか?
議員の未納問題は、法律を作る側が、その法律を守らないということだから、
質が悪い。国会議員の間で、国民年金なぞ払わなくていいとおもっているからだ。
加入義務のある制度を離脱しておいて、その関連法案を審議する側に入るというのは
一体どういう神経をしているのか。全く許し難い暴挙である。こんな輩に法律提案、
審査する資格はない。
国民との意識の乖離がありすぎ。
管も小泉もみんな国会議員を辞任しろ。国民が望んでいるのはまっとうな政治だ。
全員辞職して出直せ。立法府としての資格がない。
全く、ていたらくな議員達だ。辞職して、国民に対して責任を取る必要があることは、
子供でも分かることだ。



767 :朝まで名無しさん:04/12/05 20:29:33 ID:kF2mfnWe
遺族年金ていくらもらえるんですか?

768 :朝まで名無しさん:04/12/05 20:38:35 ID:VGoPG0eJ
いや、なじみがないので良く分からない制度なので金額は分からないのだが、
兄弟間で受給資格が移動したり、聞いたこともないような制度であることは確か。

769 :朝まで名無しさん:04/12/05 20:58:32 ID:flpLhYat
>>764
>すると長男の兄弟とかに受け継がれて受給されるらしい。
それは初耳だなあ。未成年で両親がいない場合って事じゃないのか?
>>767
>遺族年金ていくらもらえるんですか?
うちの父親(自営業で10年は厚生年金、残りは国民年金加入)が56で他界
したんだが、母親は2ヶ月で4万弱もらってるぞ。

770 :朝まで名無しさん:04/12/05 22:05:08 ID:VGoPG0eJ
いや、違うらしい。
未成年じゃないよ。
遺族年金と普通の年金とは違うよ。
遺族年金というのは、戦争遺族に支給される年金。
ちなみに、額もそんなにせこくないと思うよ。


771 :朝まで名無しさん:04/12/05 23:16:41 ID:flpLhYat
ああ、戦争遺族に限った遺族年金の話をしてんのか。
「遺族年金」つーからわからなかったよ。

772 :朝まで名無しさん:04/12/06 13:14:02 ID:wucN06IN
とうとう年金保険料の徴収にヤ○ザが乗り出した!

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101683703/l50


773 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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