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中国?の潜水艦が領海侵犯、政府が海上警備行動発令

1 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:53:55 ID:LTOu1CqO
 政府は10日、中国海軍とみられる潜水艦が、沖縄県の宮古列島の多良間島周辺の日本領海を潜航したまま航行し、領海侵犯したことを確認した。政府は、同日午前8時45分、海上警備行動を発令した。

 海上自衛隊のP3C哨戒機が同潜水艦を追跡していたが、同日午前5時ごろ、日本領海に入り、約3時間にわたって潜行したまま領海内を航行したという。

 1996年12月の閣議で決定で、領海内を潜行して航行する国籍不明の潜水艦に対しては、改めて閣議決定を行わず、首相の判断で海上警備行動を発令できるようになっている。

 海上警備行動は、1993年3月に能登半島沖で発生した北朝鮮の工作船事件で初めて発令されて以来、今回で2回目。潜水艦に対して発令されたことはない。

2 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:54:22 ID:VvYKi0vT
4かな?

3 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:54:26 ID:7rmWMmq0
3

4 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:54:27 ID:LkYJAvx1
P3C


5 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:55:07 ID:DpqvtJlB
潜水艦プレイ 追加3000援

6 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:55:41 ID:GffsM/m/
コイズミGJ
早かったねぇ

7 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:56:58 ID:x0Zjv37o
撃沈できないのかね?

8 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:57:48 ID:Veg6L8c+
一衣帯水の東洋文明。中華への憧憬、尊敬、そして愛。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=realkorea&num=2427&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc


9 :売国奴:04/11/10 11:58:43 ID:VzGkTItJ
中国人殺したい人〜?

10 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:59:12 ID:S8LnjrgZ
破壊しちまえ

11 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:59:34 ID:GffsM/m/
ニュー速板じゃ3分で1000いったけど
祭りの後じゃ遅くなるね

12 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:01:22 ID:ZlwzHBmZ

>  政府は10日、中国海軍とみられる潜水艦


12時00分現在、 中国 とは全く言及していないが












13 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:02:53 ID:3g1judxV
大ヤマト砲 ハッシャマダー?

14 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:05:06 ID:K23/upsx
>>12
だからなんだ?けったいなやっちゃなぁ。
国防の危機には違いないじゃないか。

15 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:06:43 ID:S0uWAWrs
また“捕り逃がし”かよ!

進歩シネェーな。。。

16 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:07:31 ID:q38gLnWL
なんだこれは、大ナタ切られそうになってる防衛庁への援護射撃?

17 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:08:38 ID:K23/upsx
日本は平和を愛する国だ。
ぎりぎりまで、隠忍自重する。
今までの歴史も常にそうだった。
今回も同じ。

18 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:08:50 ID:GffsM/m/
深度100がいっぱいいっぱいの潜水艦じゃ
見つかるのが当たり前か
ソナーも旧式でディーゼルモーター式だろ

19 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:10:29 ID:qi+aBkko
石垣島や宮古島の島民は、中国に拉致されても関係ないのか?

20 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:12:30 ID:CjREEBLh
対中国円借款、廃止含め縮減を…参院が報告書

 参院は10日、政府開発援助(ODA)の運用実態や今後の在り方に
関する調査報告書をまとめた。
 中国に対するODAについて、「引き続き推進することの必要性は
見あたらなかった」と結論づけ、廃止も含めて円借款の縮減を求めている。
 報告書は、ODAの効率的な運用を図ることを目的に、今年8月に
参院調査派遣団が行った中国、インドネシアなどへの視察をもとに作成した。
 報告書は、中国が<1>軍事力の増強<2>有人ロケット打ち上げ
<3>フィリピンなど第三国への経済援助――などを行っているとし、
「(日本からの)援助で浮いた財源を、こうした部門への支出に振り分けているのではないか」と指摘した。
 その上で、「(日本の)サラリーマンはリストラに不安を抱き、中小企業や
農民は中国からの輸入品との厳しい競争にさらされている状況の下で納めた税金」が対中ODAとして使われることについて、「割り切れない感情が国民の間にある」と分析。「対中円借款は、当面は元本残高が増加しない程度まで縮減すべきだ」と求めている。
 調査団は、北京首都空港整備事業、天津市の汚水対策事業、第三ガス整備事業、
日中友好環境保全センターなどを視察した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041110it02.htm

21 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:12:50 ID:2rAEKfOo
>>12


言及してるよ。
だから中国大使が確認が取れてないとコメントしたんだろうが。

22 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:12:59 ID:CvxGQbt1
判明!やっぱり糞中国だ
http://www.asahi.com/top/update/photonews/1112/TKY200311120216.html

23 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:13:16 ID:gKayWEPK
なぜ沈めないのだ。なぜ撃沈せぬのだ。領海侵犯は国家犯罪だぞ。
中国は恐ろしい侵略謀略国家だと認識すれば、撃沈せぬわけには
いかぬはず。

24 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:13:27 ID:PfbJN5Sa
なあんだ>>1に先をこされたか

25 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:14:25 ID:4vy1Sw+F
3時間も領海内をうろうろされて、それで領海外に出たからといって済む問題か。細田、大野どうなんだ

26 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:14:54 ID:PfbJN5Sa
北京オリンピックは止めようぜ

27 ::04/11/10 12:16:29 ID:ZlwzHBmZ


>  11 :04/11/10 11:59:34 ID:GffsM/m/
>   ニュー速板じゃ3分で1000いったけど


  1 :番組の途中ですが名無しです :04/11/10 11: 15:20  ID:qHWbys3c
1000 :番組の途中ですが名無しです :04/11/10 11: 37:30  ID:flbz8x/z

国籍不明の潜水艦キタ !!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100052920/1000






28 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:17:36 ID:ZlwzHBmZ

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100052920/1000-1















29 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:17:48 ID:YJI/uTMo
アスロック ロックオン !

30 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:18:08 ID:GffsM/m/
仮想敵国が現実になるように祈ります

ODAも廃止。
というか先日のテロ朝の石原発言に頭にきて
威嚇したんじゃないか

31 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:18:44 ID:VYc5duvB
              ┏━━━━━━┓               .'  , .. ∧_∧
    ┏━━━┓┃  ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ '     (    ) ←>>中国人
  ┌┃┗┓  ┣┫            ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒>  _/ /
┌│┃┃    ┣┫                      ┃.   ’ | y'⌒  ⌒i
││┗━━┯┛┃  ━━━━━┳━━━━━━━┛    |  /  ノ |
│└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘     , ー'   /ヾ_ノ
└―――┘│└――――――┘――――――┘       / , ノ
          └――――――┘                 / / /
                                   / / ,'
                                 /  /|  |
                                !、_/ /   〉
                                     |_/
【アジアカップでの中国について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83A%83J%83b
【東支那海で天然ガスを盗掘する支那、日本はどう対処すべき?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%93%DF%8AC
【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

32 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:20:01 ID:keXYdbqG
おれは今週は中華料理を食べないことで示威行動を起こす!

33 ::04/11/10 12:20:20 ID:ZlwzHBmZ


>  政府は10日、中国海軍とみられる潜水艦


捏造するんじゃねえ


>>21 :朝まで名無しさん :04/11/10 12:12:50 ID:2rAEKfOo
  >12  言及してるよ。だから







34 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:23:02 ID:pW70fEFH
“あの”産経さえも「国籍不明」と書いてるんだが。
釣りか?>>1

35 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:25:55 ID:BPgroXkF
中国人自体が悪いのではなく トップに君臨するバカ政治家の方針により人々の心が操作されている
グローバル化が進めば中国人自体愚かであったことに気づくでしょう

36 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:26:11 ID:2rAEKfOo
>>34

もう朝日も中国と報じた。
5時間後に恥をかくのはお前。

37 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:26:37 ID:Yvd0mTdc
>>34
産経は、中国という国家を認めてないかも知らん。

38 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:37:47 ID:pW70fEFH
>>36のようなバカもいるんだな
http://www.asahi.com/politics/update/1110/005.html

39 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:39:46 ID:xNphvCZn
北朝鮮の潜水艦じゃないの?

40 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:39:53 ID:XYqmPYIC
日本海に国籍不明の潜水艦

 日本海に国籍不明の潜水艦が航行しているのが見つかり、大野功統防衛庁長官は10日午前、海上自衛隊に海上警備行動を発令した。


41 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:47:49 ID:ks0Tjinp
なんかショボイ潜水艦だな。

42 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:48:01 ID:LkYJAvx1
潜航したまま航行
潜行して航行
・・どっち?



43 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:48:21 ID:/LAl2k4T
不法入国者はやはり日本国内の混乱を狙った人間兵器だったな。

44 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:48:28 ID:ks0Tjinp
撃沈しろ!

45 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:52:37 ID:LAdhDM9L
戦端を開く準備は万端か

46 :◎◎:04/11/10 12:53:33 ID:a4rOW6eK
>>36
まだ断定してはいないようです。

細田長官は会見で、中国海軍の潜水艦ではないかとの質問に対し、
「わかりません」と述べた。
今後、周辺国に問い合わせる可能性については
「実際に追尾していると、なんらかのことがわかると思うので、
明らかになればしかるべき措置を採る」と語った。(朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/1110/005.html

47 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:54:59 ID:08L1J1E4
>>46
>>38


48 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:55:18 ID:L9FliB0w
はえ

49 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:55:21 ID:+pyKmNDK
http://www011.upp.so-net.ne.jp/dennews/chok.htm
殆ど関係無いけど、こいつら↓は一体何が言いたいの?

 −問題になっている中国側の春暁ガス田の開発は、国際石油資本ロイヤル・ダッチ・シ
ェルなどとの企業連合で着々と進められてきました。中国側は日中の共同開発を提案して
いるが、どうでしょうか。

 田:国連の海洋法条約ができたとき、排他的経済水域の線引きで日中は対立を残したま
まだった(注:日本は両国の海岸線の間にある中間線を境界にするよう主張、中国は大陸
棚が続いているから沖縄付近まで自国の経済水域と主張)。中国が天然ガス採掘施設の建設
を始めた海域は、日本側の主張である中間線で言っても中国側なんだ。しかし小泉政権は、
この線をまたいで日本側の海底に埋まっている地下資源まで吸い取られてしまう恐れがあ
るとして、反発している。

 −これまで日本側もこの海域でガス田の開発を進めてきて競合したというのならばとも
かく、30年近くも放置してきて急きょ調査船派遣とはみっともないですね。

50 :◎◎:04/11/10 12:55:56 ID:a4rOW6eK
>>1は読売の記事をもとにしているようです。

中国?の潜水艦が領海侵犯、政府が海上警備行動発令(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041110it04.htm


51 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:59:34 ID:pW70fEFH
潜水艦は“海のスパイ”なので、任務中は所属を明らかにするようなバカはやりません。当然の事。

52 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:01:45 ID:JzVM50os
P3Cよ、爆雷をまきちらせ。

53 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:01:46 ID:SSoOS4Yx
たかがuボート一隻でさわぐなよ。「1941」みたいだなや


54 :◎◎:04/11/10 13:02:13 ID:a4rOW6eK
個人的に、北朝鮮だったらこんなところに潜水艦出すメリットがない。
状況証拠から中国とかんがえるのが妥当。
まあ、油田問題に対する牽制球みたいなものだろう。

NHK、中国のちの字も出さんな。

55 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:03:28 ID:SSoOS4Yx
ちゃんころのちの字

56 :外人に制裁!:04/11/10 13:03:46 ID:ZlwzHBmZ


   統一協会のお前 >>1  が


     隠れて ギャーギャー  と 日本を煽るのには飽きたから





   お 前 が 今 す ぐ   中  国   に  特 攻 し て 来 い  >>1





57 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:05:15 ID:yQWkqPAD
潜水艦を撃沈しても、どこの国籍か調べなければ問題ないんじゃない?

58 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:05:33 ID:KStIurHb
ついに一線を越えやがったな

59 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:06:39 ID:mRNN27J8
ま、状況的に見て、中国だろう

NHKは、中国の潜水艦救難艦の件にまで言及してたぞ
で、中国側は「確認がとれていない」だからなぁ
違うとは明言してないんで、言外のYESって事かもなw

60 :◎◎:04/11/10 13:12:21 ID:a4rOW6eK
ちょっと前も沖ノ鳥島近海に中国の探査船が侵入している。
今回はたまたま油田開発問題などで強硬姿勢を打ち出した中でのことだから
日本政府はちゃんとみてるぞ!という意思表示をしたのだろう。
撃沈なんてまるで考えてないよ、きっと。

61 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:21:47 ID:pW70fEFH
>>57
北朝鮮の工作船を機関砲撃ちこんで沈め、そればかりか引き揚げてさらし物にした政府が
沈めて“後は知らんよ”で済ますと思うか?

62 :sage:04/11/10 13:22:41 ID:5qfQqnJU
>>54
北朝鮮はバカな国だから、潜水艦の侵犯も有りうるよ。

63 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:25:05 ID:e5oDCGb5
日本の対潜能力は世界一なんだがなぁ。また取り逃がしたか。
指揮系統さえしっかりしていれば
領海侵犯中にP3Cで攻撃できただろうに。
テロには屈しないのに領海侵犯に屈しるのはおかしいだろ。
海上警備行動発令が発見から3時間後?
そんなもん、領海外にいなくなってて当然だろ。

64 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:25:52 ID:mRNN27J8
>>62
そんなちゃんとした潜水艦があんのか、あの国に
潜水艇が関の山だしょ

65 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:28:50 ID:y+yXPxpS
>>59
中国が潜水艦救難艦を出した理由

・その潜水艦はウチのです。
・挑発の意図はありません。これは事故です。

というアピール


挑発ならば攻撃艦艇を展開して恫喝・牽制するはず。

66 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:29:20 ID:gXI3j5GM
>>62
石垣島にあんなに接近してか?
間違いじゃないだろ

67 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:30:09 ID:y+yXPxpS
>>64
最大深度=潜望鏡深度らしいぞw

68 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:30:24 ID:zPSlWHe4
フジの報道
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload14603.wmv

69 :名無しちゃんのバカ:04/11/10 13:31:04 ID:HKozNOnd
ゼロ戦100機搭載し、戦艦大和緊急発進せよ!
チャンコロ近代戦の経験なし。麦畑で日本軍とドンパチしただけ


70 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:31:34 ID:LK5wO6x5
小泉政権のヤラセも痛すぎ・・・・ 

71 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:31:40 ID:nQc4Je9a
>>60
そうだろうね。
今回の海上警備行動=日本の領海で中国の
潜水艦はウロウロするな。では?


72 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:31:58 ID:xMMiq3TF
>>69
大和は空母じゃないんだが

73 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:35:49 ID:WskyibqX
単細胞の小泉は実に分かりやすい。藁

74 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:38:21 ID:zPSlWHe4
>>73
潜水艦に五星国旗掲げてる中国海軍はもっとわかりやすいw

75 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:57:05 ID:10d6Wgeb
何だかんだで日本は情けないなー。
もっと強気でやってくれよ。
どうせ中国はシラを通して日本も、はいそーですかで決着だろうな。

もう中国新幹線なんて技術提供しなくていいよ。
技術だけパクられたあげく、事故が起こればどうせ日本のせいにするだろ。

76 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:05:40 ID:wOx31Dkf
こういう時って、民社党とか平和団体が大人しいんだよね。

77 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:11:42 ID:wSnGQHyN
普通に潜水艦爆破して知らん顔してればいいのに。
で、自国海域なんだし機をみて引き上げれば。
何の問題もない、どこの国だろうと領海侵犯〜警告無視
はあぼーんで良い訳だよな。

78 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:21:20 ID:UHNxMWmQ
日本の対潜探知能力って優秀なのでしょうか?
軍オタの人教えて

79 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:24:53 ID:hOAmbNCs
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間1兆2000億円

1 :朝まで名無しさん :04/10/17 08:26:38 ID:Ebiznjbk
60万人中43万人を無職認定で、日本人の22倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。(現在国会で審議中)
ちなにみ、国会議員の60%は賛成で可決間近。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/l50


80 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:25:58 ID:iFcZlW5U
>>6
おめでたすぎ。
まさか何で中国がウロウロしてるのか知らないの?
先手打たれてますが、、、、、

81 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:40:43 ID:VBc4HDmw
>>77
つうか、既に1隻撃沈しちまった。
で、救助艦がかけつけたり、僚艦がかけつけたりしている。


82 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:56:29 ID:i04j2HBp
テロ朝でキター
中国の原子力潜水艦らしいとのこと。

83 :朝まで名焦しさん:04/11/10 14:58:06 ID:30hlDuwI
>>78
世界一です。

いや、マジで。

84 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:58:09 ID:YpIzkIGK
こんなの領海内できちんとと撃沈しろ 船籍・所属確認なんてサルベージ後でいい
くだらん領海侵犯をさせず、また領海外線ギリギリを航海させないでおくことが国の安定に繋がる
3時間後に領海を出るそぶりを見せながら浮上して、もし地対空ミサイル放ってきたらP3Cは回避できたのか?
その自信がなかったのなら増援呼んででも撃沈させるべきだ。
SOSがないなら容赦はするな。


っつーか、マジ?>>81
もし本当なら、日本の領海内でさえあればそれでいいよな。


85 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:06:59 ID:4m6NgBjZ
>>81のソースって無いかい?

86 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:09:14 ID:bHAOZZQ1
ちょくちょく領海侵犯して、
日本の哨戒網と対応速度を測っているんだよ。
だから、領海侵犯した時点で、
警告暫時撃沈しか方法はないんだよ。
警告に応答せずに領海外に出たことを喜んでいたら、
日本の防衛は丸裸にされてしまうぞ。

87 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:15:05 ID:BFIJPTb8
>83
世界一というのはどうかと。
冷戦中に常にソ連の潜水艦を追っかけてた米軍より上とは思えない。

まぁ中狂海軍に負けることは絶対にない。

88 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/10 15:23:22 ID:76btZHtv
>>57

ナルホド!




89 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/10 15:26:16 ID:76btZHtv
>>63

ナルホド!



90 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/10 15:31:29 ID:76btZHtv
>>84

ナルホド!

核ミサイル撃たれていたら、今頃東京は蒸発していた悪寒!
小生もヤキブタになっていた悪寒!



91 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/10 15:37:40 ID:76btZHtv
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/23962/1.html



92 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:46:26 ID:SSoOS4Yx
雨の潜水艦は同じコとしても、領海侵犯にならないのかなあ。
何がちがうん?

93 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:47:21 ID:kw14426j
>>78
日本の自衛隊の対潜能力は世界一!誇らしい限りだ!

しかし日本政府の軟弱・弱腰は世界一!!世界の恥だ!!!!!!!

即刻撃沈が当然だ!!!!!!!!!!!

94 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:48:14 ID:7bZqx/Q9
・10月29日から11月8日に行われた日米対潜特別訓練を
 偵察していた中国の潜水艦が種子島近海で航行不能。
 「事故」もしくは「演習に巻き込まれた」?
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/0411submarineex.html
・日本政府が8日に確認していたのは、中国軍艦「潜水
 艦救難艦861」と「航洋えい船トゥーヂョン830」
 そして本日10日にP3Cオライオンによる追跡劇が繰り広げられた
 「中国の原子力潜水艦」の3隻。
ttp://www.kts-tv.co.jp/news/index.php?idnumber=5931
・防衛庁は「この潜水艦は中国」と認めているのに対し、小泉首相は
 > 国籍は未確認 小泉純一郎首相
 >【12:31】 小泉純一郎首相は10日昼、国籍不明の潜水艦が領海内
 >に侵入したことについて「国籍はまだ確認できていない」と記者団に
 >述べ、引き続き監視を続ける考えを示した。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004111001001356
・報道は潜水艦が日本領海を離れる「沖縄の宮古、石垣島周辺」まで待って
 行われた。

・この領海を離れた潜水艦が8日に中国の潜水艦救難艦と航洋えい船が
 救助していたものかはわからない。同じものなら航行可能になり領海外へ、
 別のものなら「まだ種子島沖に沈んでいる」

■結論
 潜水艦が航行不能で救助するのに、それをまた態々不便な潜水艦で助けに行くなんて
 ことはあり得ないので、8日に防衛庁が確認した潜水艦=航行不能潜水艦=
 本日10日にオライオンが追跡した潜水艦でしょう。つまりは日本政府は救助活動
 から何から全てわかっているのだが今のところは中国に配慮して「とぼけている」
 しかし、細田に演技力がないとw


95 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:50:23 ID:9ax/G7N3
これって中央政府の意向なのか?
それとも軍部の独断?
こないだ胡錦涛が全権ゆだねられたばかりだし、内部は上手くいってんのか?

96 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:55:27 ID:8gI+2tkF
対中ODA推進は不必要 円借款廃止視野に縮減を 参院報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000027-san-pol

97 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:09:30 ID:xDHxs1Ta
 ゚            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  ̄/\     | ただ今中国潜水艦を撃沈しますた。|
。  |_ /\ \   \__ _____________/
 〃,|  \  \./\      ∨
   |_. \./\: \    ∠⌒∧   
 〃:\  ̄ \   \./ \_(´∀` ||)   |__|∴
 :   \_ \ /\  \ ̄\ゝ) ) //∴∵
  :  〃\  ̄ \  :\ / \ \///  ∵ ∴
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

98 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:12:27 ID:iL2oBtK4
橋元柳太郎、自衛隊幹部

光沢民の中国軍幹部に招かれ中国へ。
対中ODAと中国潜水艦の日本領海侵犯と放射能汚染の問題について

中国側は
「いつもの通り 女とゼニで よろしくね。」と怪獣。

99 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:17:08 ID:eH8HTHpf
>>92

アメリカは日本との取り決めで、軍隊が自由に活動できとるべ。

100 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:24:23 ID:coVqgC+e
>>97
グッジョ

101 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:34:32 ID:mRNN27J8
>>95
中国潜水艦「見学に行ってて、ドジふみまして」
中国政府「せめて、ばれないように動いてくれよ〜」
ってなトコロでそw

102 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:34:43 ID:SSoOS4Yx
>99

てことはイギリスとかフランスの潜水艦だとフリーパスにはならないと。
今回のと同じけーすだと。
でもアングロサクソンだと何だろね?ってくらいで済むと。
てことは撃沈シチマイナ-とか迄思うのはひとえに中国籍だからだと。



103 ::04/11/10 16:50:33 ID:3tC4svTW
米軍や自衛隊の潜水艦が日本海、黄海で中国や北朝の領海スレスレに
潜航してるのは軍事的には常識やろ!!(W
日米のP3C電子偵察機も同様や炉がア!!(W
テポドンが日本へ1発発射されればアメの原潜から核ミサイルを含む
対地ミサイルがピョンヤンなどを壊滅するぞよ!!(W

104 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:57:17 ID:tjeq6LIR
簡単に見つかるような潜水艦の方もしょうがねぇなぁ。

105 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:57:17 ID:TO82sP8b
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000059-mai-soci
◆海上警備行動の発令 必要性に疑問
今回、海上警備行動を発令した政府の対応には、説明不足を指摘する専門家もいる。
99年3月の例では、停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを確認のうえ、発令された。
東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している
海域でもあるので、過剰に反応したのかもしれないが、より抑制的に対応すべきだったのではないか」
と指摘。そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、海上保安庁で十分対処できるはず。
情報不足で判断できないが、法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。

俺はこいつの脳味噌に疑問を感じるよ。
仮に故障した船を助けに行っただけだとしたら、何故事前に日本側に通告しないのか?
何故追跡から逃げようとするのか?頭おかしいのかこいつは。

106 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:59:03 ID:tjeq6LIR
>>105
害はないからそっとしておけみたいな感じじゃいくら何でもおかしいよな。
領海侵犯してるの見つかって+浮上航行の警告無視だもん。

107 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:02:31 ID:mRNN27J8
>>105
こっそり来てるつもりでも、全部解っているので
以降、事故救助のためだったとしても、ちゃんと言ってこないと
ヤバイ事になるかもよー

っつー警告の意味を込めた発令でしょ
でなきゃ、そもそも中国潜水艦の見学の仕方が、よほど怪しかったかw

で、潜水艦相手なら、どー考えても海上保安庁の領分じゃないわなぁ


108 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:06:13 ID:9ax/G7N3
>>105
>東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)
平和ボケ

109 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:07:47 ID:iL2oBtK4
橋本龍太郎元首相は10日から13日まで、
「日中国防関係者交流第4次訪中団」の最高顧問として、北京を訪問する。
曹剛川国防部長らと会談する方向で調整している。
交流事業は02年、橋本氏と江沢民国家主席(当時)の合意で開始。
訪中団は今回、幹部自衛官ら約20人で構成する。



110 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:12:23 ID:mRNN27J8
>>108
撃沈せよってのもアレだけどねw

まぁ、簡単に素通りとかはさせてやんないよ、と警告出しておく事は
正しい事だろうな。

111 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:15:02 ID:MKJZtw70
爆雷投下しなかったのか?、撃沈できたのにぃ〜!、オスィー!!、次回に期待!

112 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:41:50 ID:0W+J46nf
「日本は撃沈する気になればヤるぞ」という姿勢を明確に敵に示すことだね。

113 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:02:14 ID:7zqTYAsM
基本的にだな、ソノブイを投下しないと見つからなかった潜水艦=原潜なんだよ。
下手に爆雷投下して沈めると放射能汚染でマズー。

114 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:04:37 ID:fdCIgwQe
                           __,,:::========:::,,__
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              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
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                     ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|li┃┃|ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
A B O N E ! !

下手したらこうなりかねないって事だな。
こうなっても自分は知りません。

115 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:11:08 ID:gfFVzQE1
潜行して領海侵犯する潜水艦は公然たる侵略戦闘行為だから
即刻撃沈するのが当然すぎるほど当然。撃沈しないのは腰抜け。

116 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:15:59 ID:fdCIgwQe
>>115
これは「腰抜け」というより「慎重」というべきだろうな。
侵略行為だからといって安易に攻撃すると、開戦しかねない。

極論だけどね。

117 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:16:45 ID:rne/4r/Z
つーか撃沈云々より前に

そんな簡単に領海内部まで入り込ませていいのか?

118 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:16:58 ID:8jEBWslB
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに急降下爆撃!!!

勝谷の正論に一切答えられない中国人。そして田原のあせり。とても面白い動画だ。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4281.zip
ttp://www.geocities.jp/tahararoubai/
ttp://jya.jp/jt/tmp//1099717631.wmv

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原は激しく狼狽!!。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるためとっさに反論もできず、
出てきたのはとんでもないこじつけ…
 勝谷 「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ!??」

 田原 「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株をめちゃくちゃしてるから同じだよ」
     「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ!」
朝まで生テレビ! http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/


119 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:18:17 ID:rne/4r/Z
領海に入り込んだ国籍不明艦船は、

問答無用で機械的に拿捕すべきだと思うんだが

なんでやらないのかな?

120 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:18:38 ID:0W+J46nf
>>115
一定の限度を超えたら撃沈する。これ当然です。

121 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:18:44 ID:fiIgxfDY
おっかしいなあ
ちょっと前にアメリカが「北朝鮮籍の中国製潜水艦」が動き出したって教えてくれたってニュースがあったと思うのだがマスコミなんで忘れてるのかなあ

122 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:19:15 ID:cYdSJUzm
中国への配慮を外務省が求めているらしい。
死ね、害務省。

123 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:20:05 ID:0W+J46nf
>>117
「間違えて侵入」という場合もありますから。ただ、意図的に潜入するような場合は断固とした対応でもって
処置する必要がありますね。

124 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:20:10 ID:izJhRNfV

日本も55年体制崩壊まで開発独裁だったので、中国を責めるな、と田原が言ってました。

125 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:20:25 ID:fdCIgwQe
>>121
そんなことあったのか!
知らなかった。
だとしたら、ほんとに日本政府はただの木偶の坊だな。

126 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:21:14 ID:0W+J46nf
>>124
田原の言う事を真に受ける若手は少数だよ。

127 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:22:18 ID:rne/4r/Z
>>123
領海に近づいてる時点で捕捉して、領海を越えた時点で警告して
それで止まらなかったら、拿捕

が当然の流れだと思うんだけど、



128 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:22:35 ID:WavDSVGQ
>>118
番組の終盤。朝日新聞の馬鹿記者が、
『東シナ海で中国が行ってる開発は、こちら側の資源までストローで吸い上げてるようなもん
という日本の主張は、湾岸戦争でイラクがクウェートに侵攻したのと全く同じ論理だ!』
と真顔で言ったときは、本当にぶん殴ってやりたいと思った。

129 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:22:53 ID:izJhRNfV
>>126
開発独裁国同士の搾取ってことなんかな?
フィリピン、インドネシア、韓国と同じなんだよね、開発独裁って。
しかし一党独裁、選挙妨害、労働組合禁止って、あーた。。。

130 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:24:38 ID:2+7DENLe
軍事力を他国の領土に入れる行為はまぎれも無い軍事侵略
国籍を発表しその国を糾弾することは国際社会から見ても常識です。
そんな常識すら出来ない政府に対し我々国民をいざ有事の際
守れるのかあるいは守る行為をするのか?という致命的な疑問すら
芽生えざるをえません。

131 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:25:45 ID:zrHXTrya
冷戦時のソ連の潜水艦は日本領海に潜伏侵犯してなかったのか?
だれか詳しい人いる。

132 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:26:48 ID:mRNN27J8
>>121
そもそもまともに動くわきゃ無いと、皆思ってるから<北の潜水艦

今度のは中国だろ、で原潜だったら沈めた方がマンドクセ
なま暖かく追い回し、今度やるときゃ覚悟してこいって警告しとく
またやらかしたら、そん時はっ

133 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:27:08 ID:sZ0Ybotf
日本の反日マスゴミにゃ頭の痛い出来事の連発だな。
もう靖国で相殺するのも限界だろw

134 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:27:28 ID:gfFVzQE1
>>128
ツキジの社屋ごと木っ端微塵にフッ飛ばしちゃわない?

135 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:28:51 ID:1kQw3wxw
東京国際大学の前田哲男教授

こいつの「軍縮安全保障論」って、一度聞いてみたいなぁ。
ワラエソウ。



136 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:29:08 ID:fdCIgwQe
国の防衛のため攻撃するとする。
敵艦撃破。もちろん放射能汚染には目をつぶる政府。
それで、もし「物資の供給中に誤って進路を外れ・・・」ってなことだったら、
どうするつもりだ?

放射能汚染。 中国人の人命。 旧式とはいえ原潜は高い。
攻撃の代償としてそういうものを外交に使われるかもしれんと思うと、胸糞悪い。

137 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:29:11 ID:6uTsIF8N
>>118初めてみたけど、田原の論点のすりかえは見苦しいな。


138 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:31:43 ID:mRNN27J8
>>127
つか、潜水艦ってどーやって拿捕するんだ?
洋上漂流でもしてない限り、激しく難しいだろ

139 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:32:25 ID:rne/4r/Z
>>136
でも拿捕はするべきだよな、絶対に。

逃がしてからあーだこーだ言っても意味無い。
警告無視して逃げたなら功撃されても仕方ない、

どんな言い訳も通用しないしな。

140 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:33:57 ID:rne/4r/Z
>>138
素人なんでわからんけど、

どこの国でも潜水艦は出入り自由、打つ手は無いって事はないんじゃないの?

なんか手はあるのでは?それが日本に無いとしたら
早急になんとかすべきだと思うな。

141 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:35:37 ID:3XHleJfp
>>124
それ以前に
 
 「共産主義だから仕方ない」

って言ってなかったけ?

142 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:38:30 ID:0W+J46nf
>>127
日本は先進国ですし、やはり国籍不明の潜水艦には適当な通告を行う必要がある。それに従わなければ
撃沈もやむなしでしょうね。

143 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:38:57 ID:mRNN27J8
>>140
お前はすでに見つかっているぞと警告を出し、ひたすら追尾
または撃沈する以外に、潜行中の潜水艦にはどこの国も手は無いかと

144 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:40:28 ID:0W+J46nf
>>129
田原なんて前世紀の遺物。僕らの世代(官立大学に在籍)は彼のいう事など屁にも思わないよ。

145 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:40:34 ID:2+7DENLe
>>136
領土に足を踏み入れる事自体が軍事的侵略となる
たとえ操縦などの誤りであっても軍事的観点から許される事ではないのです。
それにここで外務省を非難している人々は原潜を自分の鼻先で
攻撃するような愚挙を海自に求めてもいないと思います
その対象国に対して糾弾することが普通の国家の最低限のイニシアチブだと
思っていると思います。

146 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:42:14 ID:0W+J46nf
>>145
そのような潜水艦に対しては有効な対応を国民は求めている。

147 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:43:07 ID:fdCIgwQe
>>143
しかし、某国の漁船型密航船は警告してもとまらんかったしなあ。
挙句ドンパチやって沈めちゃったし。
結局、このケースは警告したあと攻撃して沈めた最悪のケースだった気がする。

148 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:45:04 ID:OCsd6mk7
っていうか、いずれ撃沈するなら今やれと。

149 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:45:05 ID:rne/4r/Z
>>143
なるほど。

>お前はすでに見つかっているぞと警告を出し、ひたすら追尾

これはやったのかね?
やってないとしたら問題だと思うな。

>>142

やることやらないと必ずエスカレーションしていくよね。
犯罪防止で言われる割れ窓理論てのもそういう話なんじゃないのかね。

150 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:45:20 ID:7kAW1mnT
自爆して自沈したんじゃなかったっけ?


151 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:47:02 ID:rne/4r/Z
>>147
あれは仕方ないと思うが。

152 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:47:45 ID:mRNN27J8
>>146
沈めちまえ、戦争だーとか言ってる国民も少なかろう?w

普通は、みつかっているぞと追尾が始まれば、公海上へとんずらかますからねぇ
それでも領海内に、敢えて止まり応答も拒否となれば、アボーンしかあるまいな
だが、それすらも日本の先制攻撃とか言われかねず
本気でやるなら、つけ込まれないよう状況を世界に示し、万全の体制でやるべし

153 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:48:40 ID:fdCIgwQe
>>151
というわけで、今回はどうしましょうか。
正直自分、日本政府は「警告警告」で終わりそうな気が。
「中国までは監視できない」とか何とか言ってうやむやになった上。

154 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:51:06 ID:rne/4r/Z
>>153
この件に関してはもう打つ手は無いと思うけど、

今後の領海監視体制を考え直すべきじゃないかな。


155 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:51:19 ID:mRNN27J8
>>147
あれは警告の上、可能な限り穏便な方法でと努力したあげく
向こうの大暴れだったので、日本側に一切の非は無かったと認知された
こーいう手順って大事なんだよ、結果沈めるとしてもね

>>149
やったやった、丸二日くらい追い回したんじゃないかw
中国潜水艦だとしたら、もう中国海軍赤っ恥ですよ。

156 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:52:37 ID:rne/4r/Z
とにかく好きなだけ領海侵犯させて調査でもなんでもやらせた後で

いくら警告や抗議したって糞の役にも立たないよ。

軽率な攻撃的姿勢は慎むべきだが
当然の防衛行動はきっちりやるべき。



157 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:53:03 ID:G0Dh5y7b
昔、ソ連がスウェーデン領海で同じ事した時はスウェーデン海軍は爆雷落として攻撃したけどな。


158 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:53:48 ID:rne/4r/Z
>>155
>やったやった、丸二日くらい追い回したんじゃないかw
>中国潜水艦だとしたら、もう中国海軍赤っ恥ですよ。

そうなんだ、う〜ん。

じゃ撃沈するしかなかったかなあ。

159 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:54:22 ID:fdCIgwQe
>>154
なるほど(w
そのあきらめのよさは感服しました。
いや、けなしてる訳じゃなくて、本心で。

しかし、「次回に生かす」云々は前回の偽装漁船撃沈事件で見直せるはず。
ところが、結局今回も何にもできなかった。
ということは、前回の事件が生きてない!!ということでは。

160 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:55:18 ID:VYc5duvB
               -― ̄ ̄ ` ―--      _もうだめぽ・・・
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ どうあがいても、日本は
        _/          / ,r          ` 、  常任理事国入り不可能...
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/ そんな敵国である中国にODAなんて
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く         絶対に必要ないのだぽ....
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~

【中国ってどんな国なの?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=1%2F5

161 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:55:28 ID:mRNN27J8
公海上はP3Cが、後は衛星でどこに寄港するのかまで
きっちり追尾できるからねぇ

つか、正直自衛隊の中じゃ、ドコのモノかは判明してると思うよ
問題は、日本政府がこのカードどう使うのか、使う気あるのかって話になるだろな

162 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:56:14 ID:lgLgK2p1
ttp://d.hatena.ne.jp/claw/
相変わらず狂っているな。本当に中共の工作員じゃあるまいな?

163 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:56:45 ID:rne/4r/Z
じゃ今回

早い段階で捕捉追尾してたけど、
結局功撃に踏み切れず逃がしたって事なのかな。


164 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:57:42 ID:rne/4r/Z
>>159
>前回の事件が生きてない!!ということでは。

なんでなんだろうなあ、問題だよね。

165 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:57:49 ID:YWmPD1c3
南沙諸島を「不法占拠」したときと同じ手口だね>中共
こうやって相手の出方を見て、相手が強硬姿勢に出ないと解ったら部隊派遣して居座る(実行支配)。

166 :名も無き名無しさん:04/11/10 18:59:02 ID:fdCIgwQe
>>163
ということは、やはり日本政府の腰の弱さが原因なのか('A`)
これだけはもうどうにもなりませんからな。

前回然りだけれど、
こういったことを日本政府が「教訓」としてくれることを願うばかり。

167 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:59:30 ID:mRNN27J8
>>159
あれは、まぁ北朝鮮という犯罪組織のしでかした事だからなぁw
今回の潜水艦とは、ちょと比較できないかもな

168 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:00:40 ID:rne/4r/Z
>>161

>公海上はP3Cが、後は衛星でどこに寄港するのかまで
>きっちり追尾できるからねぇ

それは例えば抗議などする際、
証拠として使えるようなデータにはなるのかな?

それともそういう能力を明らかにするのはマズイから
外交交渉には使えないとかあるのかな?


169 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:01:46 ID:GOYfF3QR
>>166
政府ってか外務省と野党。あと「一部のマスコミ」w
その「一部のマスコミ」の御用聞き評論家なんて
「海上警備行動発令は早計」なんて言ってる始末(鬱

170 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:01:55 ID:rne/4r/Z
>>167
でもまあ潜水艦だからねえ。

漁船が侵入したのとは訳が違う。

171 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:02:46 ID:rne/4r/Z
>>169
病気だな。理解不能。

172 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:03:00 ID:mRNN27J8
>>163
攻撃のやらの意図が見受けられなかったっつーか
もうひたすら逃げようとしてたって事だろねw

で、>>165の読み通りだしょ
今回は、そして今後は見逃したりしないぞという姿勢を見せておくべき
って話なんだろうね。

173 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:03:56 ID:izJhRNfV
北朝鮮がならず者国家なら、中国は組織暴力団国家ですねw

174 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:05:53 ID:lXt80zpw
全く能天気な国、日本だな
領海侵犯したならさっさと迎撃するのが基本なのに、平和だな日本。

175 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:05:56 ID:rne/4r/Z
>>172
>そして今後は見逃したりしないぞという姿勢を見せておくべき

こりゃ当然だよな、遅すぎる位。


176 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:07:34 ID:mRNN27J8
>>168
使えるだしょ
こんなんでてますけど、中国(だとしてw)さんどないするおつもりだす?

と水面下で交渉して、公に謝罪を求め中国のメンツを潰しておくとか
あるは常任理事国入りに賛成票投じさせるとか
やれる事はいっぱいあろうね、政府がやれるかどーかは別だけど。

>>170
漁船っつても、ありゃ攻撃する気まんまんの軍船に近かったでしょw

で、潜水艦だからこそ、いきなりの発令になったと。


177 :名も無き名無しさん:04/11/10 19:07:56 ID:fdCIgwQe
領空、領海を侵犯されておっかなびっくりのこの反応とこの統制のなさ。
>>165のように実際日本のどこか島あたりに居座られたら追い出せないんだろうな。
涙が出ちゃう(w

>>169 >>172
>「海上警備行動発令は早計」なんて言ってる
これ以上遅くしてどうすんだよ!て話。
>そして今後は見逃したりしないぞという姿勢を見せておくべき
それが生きてりゃ今頃は。。。('A`)

ってことで。

178 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:08:01 ID:OCsd6mk7
今後見逃さないつもりなら今回から見逃すな

179 :◎◎:04/11/10 19:09:05 ID:a4rOW6eK
>>177
>実際日本のどこか島あたりに居座られたら

すでに実績のあることだからね、竹島で。

180 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:10:59 ID:rne/4r/Z
まあある程度世論の後押しが無いと
政府も動きづらいだろうね。

問題はお花畑の人達だなあ。


181 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:11:26 ID:faPsTEbc
売国奴コネズミは 支那の潜水艦が領海外に出るまで 
防衛発動をワザと遅らせたに違いないのだ 
死ねよコネズミ

182 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:11:33 ID:JPE2GJqo
こんなに中国に対して弱腰だと何時か沖ノ鳥島を木っ端微塵に破壊されて領海図塗り替えられるぞ。


183 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:11:45 ID:2+7DENLe
>>172
だが今回は不審船じゃなく原潜だった事が問題では?
不審船ならそれでもいいかもしれないが原潜の対応としては
正直納得しかねる…

184 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:12:10 ID:2pi0eTgW
1はかいぎょうをおぼえるべっきー

185 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:12:29 ID:mRNN27J8
>>177
そか? 嘗てないほど毅然としたモンだと思うぞw

で、今までの日本だと思うなよって、ようやく言えるようになったのだと
せめて、評価してやろうよw

>>178
だから、原潜だったら沈めた方が後始末困るじゃん

186 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:14:53 ID:OCsd6mk7
>>185
じゅうぶん深く沈めるのが一番安全だったりするんだが

187 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:15:24 ID:mRNN27J8
>>183
原潜かどーか未確認っぽいが、潜水艦だった事から警備行動発令が
いきなり出された訳だよ。

不審船なら、まず保安庁、大立ち回りにならない限りまず
発令自体でないでしょ。

188 :名も無き名無しさん:04/11/10 19:15:40 ID:fdCIgwQe
日本の腰の弱さは昔から変わってない。
憲法九条(自衛隊問題)然り、アメリカ(イラク派遣)然り、ロシア(北方領土)然り。

>>185
>今までの日本だと思うなよって、ようやく言えるようになったのだと
>せめて、評価してやろうよw
うやむやにならないことを祈るのみです。
昔に比べりゃ、がんばるようになってますが、やはり他国と比べると。
がんばってほしい。真剣に。

189 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:15:41 ID:8VY1dBzX
ここまでされて相変らずマスゴミと害無能省は「中国“と思われる”」「中国“らしき”」かよ・・・

190 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:16:38 ID:lhu+Tr1t
>◆海上警備行動の発令 必要性に疑問
> 今回、海上警備行動を発令した政府の対応には、
>説明不足を指摘する専門家もいる。
>99年3月の例では、停戦命令や威嚇射撃を無視して逃げ続けたことなどを
>確認のうえ、発令された。
>東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は
>「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している海域でもあるので、
>過剰に反応したのかもしれないが、よ
>り抑制的に対応すべきだったのではないか」と指摘。
>そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、
>海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、
>法的な要件を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。

笑える! まるで、日本のほうが悪いとでも言わんばかり。
たとえ故障であっても、連絡もしてこないなら、侵犯であり国際違反は事実。

191 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:16:49 ID:G4qRpYG+
>>181

売国官僚が情報を止めるんだよ。
テポドンの時もそうだっただろうが。
小渕首相に情報が行ったのは翌日だった。
自衛隊の情報部は財務官僚の植民地なの知らないの?マヌケ君。


192 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:18:16 ID:mRNN27J8
>>186
確実に、間違いなく隠滅できる保証があるなら
それも一考かもしれんけど
なまじ中途半端に引っかかったら、エライ事になるからねぇw

193 :◎◎:04/11/10 19:18:38 ID:a4rOW6eK
今回は(も)外務官僚が「中国」の名を出すのに抵抗したみたいだね。

194 :名も無き名無しさん:04/11/10 19:19:32 ID:fdCIgwQe
以前の偽造漁船事件に関して。
http://www.mdsweb.jp/doc/722/0722_23b.html

前もあったのか。こんな意見が('A`)

195 :◎◎:04/11/10 19:19:33 ID:a4rOW6eK
>>190
それ何の文章?

196 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:20:06 ID:OCsd6mk7
「威嚇射撃のつもりで撃ったらマジ当たっちゃったよテヘ! 練習不足でスマソ。>中国」

とか下手なフリしてわざと当てる、とか。(笑

197 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:20:31 ID:mRNN27J8
>>181
とっくに発動してたから、P3Cが延々追い回していたんじゃないのか?

で、マスコミ発表が領海外に出てからだったと

198 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:20:51 ID:lhu+Tr1t
>195
今のヤフーのニュース。

199 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:21:48 ID:DBesNexz
虫国人いすぎ。日本での犯罪歴を相殺しても今回撃沈させて
ヌッコロしちゃっても足りないくらい。
処刑しろ。うぜー

200 :名も無き名無しさん:04/11/10 19:23:15 ID:fdCIgwQe
>>198
ソース発見。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000059-mai-soci

201 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:23:31 ID:2+7DENLe
>>187
なるほど、する事はしてたわけだ
でも国籍発表にくちごもったのには肩を落としたよ…

202 :名も無き名無しさん:04/11/10 19:23:55 ID:mRNN27J8
>>193
NHKあたりは、発表時点で先の中国潜水艦救難艦の5日からの動きまで
合わせて報道、中国に問い合わせるも「確認していない」との事と

誰がどー聞いても、中国潜水艦?としか思えない報道ぶりだったけどねw

203 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:26:53 ID:mRNN27J8
>>202
あ、スマソID:fdCIgwQe テキストコピペで失敗すた

>>201
そりゃ、政府からの公式発表で確認もとれていないのに
名指ししたら、それこそ言質とられてメンドーな事にw


204 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:26:58 ID:cpmUE88R
舐められ杉だよな
とりあえず靖国参拝に行く

205 :◎◎:04/11/10 19:27:00 ID:a4rOW6eK
>>198
さんくす。

フジ『スーパーニュース』では木村太郎が
ヨーロッパのどっかでは同様の事件の際水雷を投下したという実例を出し、
潜水艦で領海を侵犯する行為は明らかに敵対行為だといってました。

206 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:37:21 ID:GgLiSpO+
しかしこんな状態なのに、防衛費削減って
財務省は何世迷い語といっているんだ。

207 :名無しさん@5周年:04/11/10 20:16:58 ID:MfYIBQFn
侵略者シナの原潜は撃沈しなければならないのに日本政府は馬鹿か、何が国籍不明
や。シナの膨張はこれ以上許すべきではない。抗議では済ますな、謝罪させよ。

208 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:18:58 ID:2DucHphG
とりあえず、潜水艦を沈めろ。
話はそれからだ。

209 :名無し:04/11/10 20:28:06 ID:9dI68VeL
危機が深化してきた。敵の占領憲法を改正せずにいた罪が罰となって
日本人にくだる。放置してきた日本人が悪いのである。
隣は日本に敵意を持つ残忍な原爆保有国ばかりだ。本気で原爆攻撃を
仕掛けてくる。これは冗談ではない。

210 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:30:25 ID:52OyudGu
中国政府に問い合わせりゃいいじゃないの。

「関係ねーよ、知るかよ」って言われたらさくっと沈めて、
決して引き上げずに永遠の国籍不明の潜水艦ってことにしろよ。

211 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:31:48 ID:tG9q8Tkx
したらばより
http://saturn.in.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=log21&vi=1099904213#last

190  名無しさん  2004/11/10(Wed) 13:48

>>189
誰が中国の言うことを鵜呑みにしてるのですか???
私の推測(欧州に年の2/3はいるので情報は欧米各国の新聞と友人)で論を
たてているだけです。
あなたの意見は論がないと思います。
撃沈されても文句が言えない・・・撃沈しない国なんですよ日本は。
それをわかってるから領海に入って探査してるんでしょ?
中国はまず中東へ、次にロシア方面、最後に東シナに足を踏み入れています。
資源エネルギーが目的ではない理由を説明してください。
なにを目的に中国は領海侵犯をするのか、それを論じていただかないと話はすすみません。

年の2/3を欧州ですごし欧米各国の新聞を読み、友人と論を立てる
このインテリっぽいこの方によると領海侵犯をしても中国は日本と戦争する気が無く
資源調査に間違いないので問題ないそうです

212 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:35:22 ID:OUuZxrEc
一定のレベル以上の行動に移れば撃沈やむなしですよ。その前に警告はしますがw

213 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:39:44 ID:A6vVfq72
日本を普通の国(国民の生命、財産を守る)にするには一体誰が首相になればいいんだ?
小泉も馬鹿だが誰になろうとも潜水艦を撃沈してくれないのでは?
ということは日本はすでに詰んでいるということですな。


214 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:47:04 ID:2F0Cz8o8
民主党岡田さんはもちろん海上警備行動発令を批判するんだろうな
中国様の原子力潜水艦らしいからな〜

215 :なんちゃって左翼リベラル、民主ばんざい:04/11/10 20:54:22 ID:DmoVBKVE
>>205
そういえば、昔まだ冷戦期、スエーデンの湾内に潜入したソ連原潜がスエーデン海軍に
追い回されているという記事を見た。おそらく沈没したのではと観測されていた。
やるなあ、と思った。
まあ、潜水艦が浮上して航行するぐらいマヌケな姿はないと思うが
国際海峡だったりすると微妙。
潜水して領海侵犯なら問答無用、爆雷投下!!
殺せ!!
どこの誰だか知らんが。

216 :sage:04/11/10 21:02:06 ID:5qfQqnJU
>>海上警備行動発令

出たなら今後、発見次第 爆撃すること、事後処理として
官邸へ報告する。
領海侵犯したら、実力行動に移しべし。

217 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:04:59 ID:XDyWwyJj
日本にはいかに多くの中国の工作員がいるかよくわかる。

218 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:05:48 ID:JSoctQKy
自衛隊をイラクから撤退させ、対中国・北への守りを固めるべし。

219 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:11:45 ID:b/U9mzcP
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20040703sw11.htm
こんな勘違い女のために日本は滅びるのか??
ファッション誌に出て遊んでいたおんなに国防の何がわかる?

(1)陸上自衛隊編成定数を4万人削減し12万人
(2)戦車、火砲を5−6割減−−などの大幅な削減

この女中国から金でももらってないか??




220 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:17:51 ID:zANZMgLn
冷戦時代には、日本海をソ連の原潜が泳ぎ回っていたものだが。
中国の潜水艦ってところが時代だなあ。

221 :なんちゃって左翼リベラル、民主ばんざい:04/11/10 21:20:39 ID:DmoVBKVE
>>220
火事もよく起こっていたね!!
乗組員かわいそう、、、

222 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:27:56 ID:WavDSVGQ
潜水艦映画は、優れた作品が多い。俺はUボートとK-19が好きだ。
だけど潜水艦映画を見て自分も潜水艦乗りになろうとは思わない。とても勤まらないと思う。

223 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:35:09 ID:LAdhDM9L
これで中国の原始力潜水艦は一発だべ

護衛艦
アスロック対潜ロケット
ASR-対潜水艦魚雷
ボフォース対潜ロケット
3連装短魚雷
爆雷投射機 K・Y砲

P3Cの搭載魚雷は、対潜水艦用の短魚雷。



224 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:37:15 ID:OUuZxrEc
>>222
海自の潜水艦により北鮮や中国の電波情報等を収集することができたわけですから
彼らは国家の功労者としてしかるべき処遇をする必要があると思います。

225 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:38:06 ID:OUuZxrEc
>>223
たとえばアスロックを食らえば中国のサブマリンなど轟沈するよ。

226 :独楽犬 ◆aDC37xH6dI :04/11/10 21:42:35 ID:iQIYnWcP
>>223
どうでもいいが、もう爆雷投射機なんて搭載してないぞ

227 :なんちゃって左翼リベラル、民主ばんざい:04/11/10 21:43:42 ID:DmoVBKVE
日本は対潜哨戒機だけはイパーイあるんだから、ちょっとは訓練を兼ねて、、、

228 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:01:44 ID:t308uT4Y
潜水艦ってのは、居場所が解らないからこその武器なんだろう。

それが、所在がバレバレで、追尾され続けたというのは、間抜けな話だね。

まあ、追尾し続けたのは嫌がらせでしょう。


229 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:05:26 ID:+fZzPUai
ここで1つ、基本的に認識しておくべき事実関係について書いておきます。

領海というのは領土、領空と違って沿岸国に及ぼさぬ限り、どこの国の船舶も、自由に航行
出来る「無害航行権」というのが認められています。
民間船舶ではなく軍艦の場合であっても直ちに無害航行と認められなくなる訳ではありませ
んが、潜水艦の場合は浮上して国籍を示す旗を掲げなければなりません。
潜水しての航行は無害航行とはみなされず、明らかな主権の侵害行為となります。

230 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:06:40 ID:NWCPilv6
空からスクリュー音聞いて種類までわかるってすごいね。

231 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:12:22 ID:/nFd3lew
絶妙なタイミング

232 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:12:52 ID:/mVMvHBN
海の中にソナーをいれ、それが感知した音を飛行機に送る

233 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:13:24 ID:QBoVprnc
解ってたけど、テレ朝には呆れるな。
「13億の人間を食わせる為に仕方が無い事」「台湾問題」
「在日米軍が原因」「日中友好が冷え込んでいる為」 阿呆か(w


234 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:15:56 ID:mSkLucyj
>>229 問題なのは同じ事を米海軍がやると抗議活動が起きるという日本の腐れた世情だね(w


235 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:18:57 ID:4eHnhyny
中国は素晴らしい国です。中国人は嘘をつくということを知りません。
ですから中国政府が潜水艦と無為関係だと主張するのなら
きっと無関係なのでしょう。
ですから、我が日本はためらうことなく、国籍不明の潜水艦を撃沈すべきです。

236 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:40:11 ID:/nFd3lew
地球外生命体だったりして
非戦闘地域や海域どころじゃないね

237 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:50:31 ID:0cpMSW2n
海自の護衛艦なら撃沈する能力あるでしょうが、仮に日本の領海内で
沈めた場合、国際的に正当さは立証できるのでしょうか?
勿論、警告・威嚇を行った上です。

238 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:55:34 ID:BTkv9++E
支那畜氏ね

239 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:59:55 ID:BTkv9++E
自衛隊も威嚇ミサイル発射でもしろよ

240 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:14:03 ID:fD3ebwKa
日本海なんかは潜水艦がたくさんいそうだ。

241 :Japonaise:04/11/10 23:46:44 ID:xTYFo4oG
誰か立ててください!


外務省に講義するスレッド!@中国との摩擦で防衛庁妨害
名前: Japonaise
E-mail:
内容:
外  務  省(Ministry of Foreign Affairs)

〒100-8919 東京都千代田区霞が関2-2-1【案内図】

TEL(代表)03-3580-3311




242 :朝まで名無しさん:04/11/11 00:38:25 ID:0r49g51L
東シナ海は浅いので逃げ場はない。
さすがに中国領海までは追わないだろうが、
恥をさらしてしまうことになるね。
APECの首脳会談の話題がまた増える。

243 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/11 01:16:20 ID:w7DGl7yY
>>92

アメリカは同盟国だし、日本の本家。
中国は仮想敵国ノースコリアの本家。
同じじゃないものを同じに扱ったら、不公平。



244 :朝まで名無しさん:04/11/11 01:19:41 ID:uHbYMaAH
ファルージャ攻撃のタイミングに合わせて、
都合良く正体不明の潜水艦が登場?(禿藁

日米同盟の存在価値を再確認?(核爆

245 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/11 01:30:42 ID:w7DGl7yY
公共事業として、核シェルターをあちこちにつくって欲しい。

日本の対戦哨戒機は、うんこを詰めた樽を爆雷のダミーとして大量に積み込もう。
領海を侵犯した潜水艦には、容赦なくこれをばらまこう。



246 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/11 01:51:07 ID:w7DGl7yY
沖縄イルカ部隊を創設汁!



247 :朝まで名無しさん:04/11/11 02:18:52 ID:yEh739MI
>>233
まじか!
まじでそんな事を言っているのかよ!
「日本海(東海)」テロップといい。
破防法を適応しる!!!

248 :朝まで名無しさん:04/11/11 04:01:07 ID:owT8dWYr
というか、あのアカ日の人間、流石に「領海侵犯」が何事か
は分かってるので、中国様を持ち上げたくても歯切れが悪かった罠w
まぁ、裏に出てた地図の「日本が主張する中間線」というのには
呆れたけど⊂⌒〜⊃。Д。)⊃

249 :|○|:04/11/11 04:36:12 ID:A0Npn5rc
これからの中華人民共和国との付き合い方
名前: |○|

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内容:
★ODA停止⇒★日本企業の対中進出に警告を与える(これはある意味内需拡大に貢献)
⇒★対中通商の制限⇒★国交断絶・台湾と国交を開始⇒★在日中国籍の日本滞在に制限
⇒★対中防諜開始


250 :朝まで名無しさん:04/11/11 05:31:21 ID:/gCeswUM
中国の潜水艦はキレイな潜水艦

251 :朝まで名無しさん:04/11/11 05:35:19 ID:zMiOeZDp
>>244都合よく中国様が小泉政権に
協力したってか。
ブサヨの妄想はどこまでも広がるもんだ。

252 :朝まで名無しさん:04/11/11 06:13:05 ID:iHzZ7kN6
10 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/11(木) 02:14:50 ID:SO1ypnv6
毎日社説: 海上警備行動 外交努力でトラブル防げ
>領海侵犯は扱い方次第では不測の事態を招く恐れがある。
>その意味では日中双方ともこの問題を重く受け止めなければならない。
>中国側に言うべきことを言うためには、まずはぎくしゃくした日中関係の
>改善が急務である。外交努力の積み重ねしかとるべき道はない。
>日中関係をこれ以上悪化させてはならない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041111k0000m070150000c.html

フジ NEWS JAPAN
2004/11/10 箕輪解説員のコメント
「この領海は海底地形の形状、海流の性質が複雑だが、これがかなり詳しく調べられてしまっている」
「領海は国の政治が行き渡る限界。国籍が特定された場合は、国益を踏まえた毅然とした態度が必要です。」
「最も重要なのは日本として海洋戦略を確立させること」


テレ朝報道ステーション 
2004/11/10 加藤解説者の支那原潜領海侵犯へのコメント
「潜っていたのは、何か事情があったんだろう」
「あくまで台湾問題で、日本に対する敵対行動ではないんです」
「これは軍部の暴走で、中国政府も困っているはずです」

TBS
ニュースのみ
コメント無し

253 :朝まで名無しさん:04/11/11 06:22:40 ID:p5/2A5t6
日中友好の証としてあの失礼で卑劣で愚鈍で汚らしい国籍不明船を
一緒に追い掛け回しましょう!などと言ってるかもな(w

254 :朝まで名無しさん:04/11/11 06:42:39 ID:zL3mhTUr
なぜ沈めない。
「日本の女は犯し放題」と世界に向って公言する政府を放っておけますか?

255 :朝まで名無しさん:04/11/11 07:58:02 ID:jWW43iA/
しかし、中国人てほんとにすっとぼけてるよな。

中国大使「日本は敏感すぎる。問題ではないことを問題視している。」
副参謀長「報道を見て初めて知った。」

バカにしてんのか?

小泉も、「中国は問題ではないことを問題視している。」とか言ったらどうだ?

256 :sage:04/11/11 08:01:34 ID:XuDj5V1O

5日も前に、領海侵犯しそうな状態なのに、この場合の対処として、
内閣の「事前一任」を、海上警備行動を発令しておけば良いものを。

領海侵犯を確認し内閣の海上警備行動発令を待つのでは、領海外へ
脱出されて後の祭り、何と危機感の無い対応か?








257 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:07:33 ID:Dm0hW9KI
つまらない争いは、やめよう。
南京大虐殺を思い出すべき。

日本軍は、南京、武漢三鎮、徐州、広東と戦域を広げるにつれ、狂気と泥沼の中へみずからのめりこんでいった
何千何万もの一般市民も、撃たれ、串刺しにされ、試し斬りにされていった
女子どもでも便衣隊とかゲリラの名のもとに、片っ端から惨殺された。

争いからは、こういう悲しみしか生まれない。

258 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:12:30 ID:jWW43iA/
>>257
すまん。
本気で質問なんだが、

本気で言ってるの?
それとも単なる釣り?

259 :◎◎:04/11/11 08:17:23 ID:c7WUHVmo
本気だとしたら病気だ。

260 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:20:32 ID:Dm0hW9KI
>>258
手塚治虫
「アドルフに告ぐ」
から引用しました。
ごめんなさい。
今、満喫にいるんです。
面白いね、これ。

261 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:20:46 ID:BIzPRybe
>>257
本気ですか?

262 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:21:12 ID:CpOEPMZD
なんで?

263 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:21:53 ID:Dm0hW9KI
>>262
手塚先生は、うそは書かないから。

264 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:22:52 ID:BIzPRybe
つられねぇぞ!!!!!!!!!!!

265 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:24:52 ID:jWW43iA/
>>263
いや、べつに南京事件がほんとだろうがうそだろうが、別にそれはいいとして、
今回のようなことに対して、南京を持ち出してそういうコメントを出すことが本気なのか?と。

一体どういう神経で、南京を持ち出して正当化しようとしてるのか?と。

266 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:28:03 ID:Dm0hW9KI
>>265
潜水艦が迷って入ってきちゃったぐらいの事で、ことを荒立てるのはよくない。
穏便に済ませるべきです。
南京に比べたら、別に何もおきなかったのと同様。

267 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:30:14 ID:CpOEPMZD
>>266
そうやって一生中国のいいなりですか
そうですか

268 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:32:58 ID:Dm0hW9KI
>>267
いいなりとかそういうことじゃなくて、
アメリカにNOといいつつ、中国とも何とかうまく折り合いをつけていくべきということ。

269 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:36:26 ID:BIzPRybe
話し合いの場を避けつつ、一方的に無理難題を押し付けられてもか。

270 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:37:42 ID:N/BAQywH
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに急降下爆撃!!
 勝谷「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が今なお行っているチベット侵略や、
  人種断絶(男の生殖機能を発ち女は中国軍がレイプし混血させる)などの虐殺に関してはなぜ問題にしないのか?」
という問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか話題を変えようとする田原司会者のあせり。とても面白い動画だ。
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4281.zip
ttp://www.geocities.jp/tahararoubai/
ttp://jya.jp/jt/tmp//1099717631.wmv

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原司会者は激しく狼狽!!。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるためとっさに反論もできず、
出てきたのはとんでもないこじつけ…
 勝谷 「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ!??」

 田原 「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株をめちゃくちゃしてるから同じだよ」
    「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ!」
朝まで生テレビ! http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

271 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:39:12 ID:0r49g51L
中国も今回は「まずい」と思っているはずだよ。
自衛隊の哨戒能力を探るとか、ガス田開発をめぐるけん制だと
いう人もいるが、日本の対応次第でまずい事態になることはわかっている。
水深100M程度の東シナ海では隠れようがない。
しばらく中国の基地には帰れないだろう。

272 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:40:24 ID:5eRbolG2
確かに、何故一部のマスコミは針小棒大に今回の侵犯を取り上げて
いるのか小首を傾げてしまう。確かに背後にはガス田の問題が
あるのだろう。そのまた背後には急速に発展を続ける中国があり、
中国はその発展を後戻りさせないためにはガス田が必要であるとの
考えなのだろう。かつて日本もエネルギーを安定的に得るために
戦争を起こした。そうした経緯を考えれば、安易に中国を責められない
のではないか。ここは過去の経験を活かして中国とのねばり強い
外交折衝を続けていくべきところだろうね。

273 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:40:55 ID:jWW43iA/
>>266
やっぱり、おかしいわ。

274 :sage:04/11/11 08:41:10 ID:XuDj5V1O
>>268
中国のポチになれと言うことか?


275 :朝まで名無しさん:04/11/11 08:44:02 ID:jWW43iA/
>>272
反対だろ。
かつて日本も大戦争を起したのだから、
中国が大戦争を起さないとも限らない。
日本が起した戦争は、基本的に、西欧列強以外に、
アジアにさしたる抑止力が無かったから起きたわけだ。

だとすれば、日本は断固中国に対して厳しい姿勢で臨むべきだな。
そうでなければ、今度は中国が21世紀のアジア侵略を行い、
アジアを戦争の炎に包んでしまうだろう。

しかも、中国は核兵器まで持っているような国だ。
かつての日本とは比べ物にならないほど危険極まりない。

276 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:02:36 ID:5eRbolG2
>>275
その「厳しい姿勢」とは何だろう。侵犯した潜水艦にミサイルでも
打ち込めと言うのだろうか。それは「アジアを戦争の炎に包む」
火種となろうだろう。


277 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:12:46 ID:jWW43iA/
>>276
あほですか?
潜水艦が領海侵犯したことが「アジアを戦争の炎に包む」火種ですよ。

厳しい姿勢とはなにか?
潜水艦にミサイル打ち込む?
あほですか?

一体、どこの国が、単艦で領海侵犯した他国軍艦を撃沈するんですか?
厳しい姿勢=撃沈、という短絡的発送しかできない人のほうがよっぽど危険だ・・・。

278 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:16:00 ID:1oE5fXD3
もし中国の潜水艦と判明したら、日本政府はちゃんと公表して抗議するんだろうか?
今までの日本なら、悶着起こすくらいなら「分かりませんでした」「見失いました」としてしま居そう、

279 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:16:55 ID:mhV7hLEi
昔、領空侵犯した民間機を本当に撃ち落としてしまった国もあったけど。


280 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:17:34 ID:1oE5fXD3
もし原潜なら撃沈すると放射能汚染?

281 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:18:43 ID:40a4DeLG
領空侵犯した民間機を叩き落した国もあれば、領空侵犯した戦闘機に空港に強行着陸された国もありましたな。

282 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:18:59 ID:BIzPRybe
ジェダイの人も大変だなー。

283 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:19:23 ID:5eRbolG2
>>277
君が侵犯潜水艦にミサイルを撃ち込めと言う阿呆なんじゃないかと
思ってそう書いたんだけど、それに対して短絡的に阿呆ですかと言われても困るわけですが。

284 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:19:49 ID:1oE5fXD3
不法入国した「王子様」を丁重にお見送りした国も有った。 orz

285 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:24:26 ID:dFSTPk1N
日本から、敢えて争乱の火種をつくる事はしない

でも、国として見過ごせる範囲とそうでないものは厳然とあるんだ
って事でしょ<今回の発令

286 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:28:39 ID:Dm0hW9KI
今回は見過ごせる範囲だね

287 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:29:29 ID:jWW43iA/
>>283
だから、厳しい姿勢=撃沈、と直結してしまう短絡的な阿呆だから、そう思うんでしょ。
やっぱり阿呆じゃないか。

そんで、昔日本が戦争を起したから、
戦争の火種を振りまく「中国を責められないのではないか」
とかいう、完全いかれちゃった発言の阿呆ぶりは、自分自身でどう思う?

288 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:31:41 ID:5eRbolG2
>>287
だったらお互い阿呆ということになるじゃないか。
まあいいか。

289 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:33:18 ID:jWW43iA/
>>288
あなたが阿呆なんでしょ?

わたしは「厳しい姿勢で臨め」とは言ったが、
「撃沈しろ」なんて一言も言ってないわけで・・・。

290 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:33:48 ID:dFSTPk1N
>>287
双方直ちに撃沈するとかいう、攻撃しろとか言いたい訳じゃないんだろ?

で、火種をまいているのが問題だと言うのと
その火種を燃え上がらせないようするべきだってトコの話してんじゃないの?

291 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:37:15 ID:1oE5fXD3
撃沈以外で厳しい対応ってどういうのがある?
船籍特定できないと抗議もできないでしょう。

292 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:38:18 ID:9ZM60CR4
>>275
>>かつて日本も大戦争を起したのだから

さらっと嘘言うなよ

293 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:39:48 ID:jWW43iA/
>>272の発言、
>かつて日本もエネルギーを安定的に得るために
>戦争を起こした。そうした経緯を考えれば、安易に中国を責められない
>のではないか。

これはおかしいだろ。

「かつて日本もエネルギーの安定を得る為に戦争起した。
そうした経緯を考えれば、中国が戦争を起さないように注意深く監視していくべき。」

となるはず。
ところが、>>272の文脈を読むと、昔日本も戦争を起したのだから、
「紛争の火種をまいている中国を安易に責めるべきではない」となる。

これは明らかに矛盾だわな。

そもそも、日中戦争の泥沼は、日本軍が、中国が分裂して、
完全になめ腐っていたから始まったことだ。中国なんざ、すぐ済む。と思っていたから起きた。
もし、日本が中国に厳しく当たらず、日本なんざ、ささっと済ませとけ、と中国に思わせたら、
それこそ、日中戦争よろしく、東シナ海の諸島群は、ものすごい緊張状態に陥るぞ。
それを、「安易に責めるべきではない」なんて言うんだから、戦争を助長する阿呆としか言いようが無い。

294 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:42:53 ID:rb0JRYi/
>>249
それじゃ甘い

ODA廃止 国交断絶 
在日中国人の人権排除(殺しても罪にならない)

軍事国家復活。 非核三原則撤廃

295 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:46:03 ID:rb0JRYi/
>>257
いいことじゃんチュンなんか 試し切りの道具で
どうせなら戦時中チュンを根絶やしにしておけばこんなことにならなかった
敵意むき出しの国に金渡すなんて言語道断だよ

296 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:48:30 ID:dFSTPk1N
>>292
太平洋戦争の事だったら、打ってでたのは日本だからねぇw

>>293
だから、敢えて阿呆とか書くことないじゃん

>>272は責める事で国交断絶となるよな事態に至らないよう
>中国とのねばり強い外交折衝を続けていく べき
と言いたいのではと思ったけどね

297 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:51:27 ID:1oE5fXD3
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000014-mai-pol
<不審潜水艦>領海侵犯は中国原潜 スクリュー音でほぼ断定

☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 抗議マダ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |          |/


298 :朝まで名無しさん:04/11/11 09:55:30 ID:jWW43iA/
>>296
そうは読めないけどね。
どこに国交断絶なんて事態が転がってるんだ?
戦争になっても国交断絶したりはしないんだぞ。

そもそも、粘り強い外交折衝では、
こういう軍事事態は回避できないということを肝に銘じたほうがいいよ。
事態が起きて強い対応をとらない場合、外交折衝は、そもそも、事態の追認しか意味を成さず、
要するに、次に同じ事態が起きても、強い対応を取らず、外交折衝するんだな、と思わせる。
となると、次々と事態が起きる。これは最初に厳しい対応をとらなかったから、起きる。
最初に、強い対応をとるのは、次々と火種を振り任せないために必要なんだよ。
その上で、軍事的報復措置を取らず、もう同じような事態を起さない為に外交折衝するのが正しい。

そもそも、攻撃型原潜が領海侵犯、てものすごい敵性意思の発現ことだってことを理解しているのか??

299 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:01:33 ID:dFSTPk1N
>>298
嘗ての日本が満州建国で責められたあげく、連盟脱退するとかしたじゃんよ
東南アジアへエネルギー求めにいって、あげく戦争へ至ったしね
そんな事態にならないよう、強攻策ばかり主張すべきでは無いと
言いたかったのかなと

>事態が起きて強い対応 で今とってるじゃん
これ以上の対応って、マジ撃沈しかなかろうに

>敵性意思の発現 だと思い、いきなりそういう対応をするのか
そうでない、一応何らかの他意があるのかと確認することから対応するのか
って違いが、あんたと272の論の差だと理解してたんがね。

300 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:04:21 ID:Ohuwcdg1
小日本はどうやら中華の原潜を「領海侵犯」だなどとして「抗議」するらしいが・・・w
どうせ腰の引けた対応しかできまい、東亜の皇帝に東のはずれのサルの住むちっぽけな
島ごときに何ができよう
そもそも皇帝が所有の庭園の見回りをしたのをなぜ「侵犯」だなどと抗議されねばならん
のいか、理解に苦しむ、サルの考えることはわからん

301 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:07:35 ID:dFSTPk1N
ベタすぎで下手

302 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:08:09 ID:/kG6gSuw
日本の潜水艦が他国の領海内で潜航したら
どういう扱いを受けるか想像してみれ
監視付きで公海まで送り出すとは思えないゾ

303 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:08:16 ID:Dm0hW9KI
サルは食うこととやることしか考えてないよ

304 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:10:11 ID:9ZM60CR4
>299
リットンの報告書読んだ事ないだろ?

305 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:10:54 ID:RLXD7HwY
>>274

 中 国 人 に と っ て 「 ポ チ 」 は 食 料

306 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:13:25 ID:68Wcn7yr

とチャンコロのふりをして純日本人のヒキヲタが釣りをしてるが(笑
みなさん、スルーで
しかし、アレだな
原潜を持てる国に金やる必要ねぇだろ
大義名分ができたのでスッパリODA廃止の方向で
浮いた国家予算を減税・福祉に回せ
なっ?小泉の純ちゃん

307 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:14:09 ID:dFSTPk1N
>>302
日本はそんな事しませんし、しても見つかるような迂闊しませんが?w

つか、日本から敢えて争乱の引き金をひく事は無い
つまりは日本は平和を望んでいるっていう対外アピール

でも、許容値越えた行動には、きっちり対応させてもらいますし
以降同じ事を続けるなら、沈める事だって可能なんすよと
示しておくと、今回の発令絡みの対応は適切だったと思うよ。

問題は、これを政府が対中国の外交カードとして
どこまでちゃんと活かせるかってトコなんだよなぁ

308 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:16:03 ID:dYqkhKPu

自己満足で靖国・戦犯を参拝する、幼児バカ小泉。
被害国感情を逆なでして喜んでいる、幼児バカ小泉。

そして中国進出日本企業の営業妨害をする売国奴バカ小泉。
中国進出における日本企業の利益、延いては国益を理解できない幼児バカ小泉

自己満足で被害国感情を逆なで→反日感情、
日本製品不買→EU・アメリカ製品購買→日本企業損害→国民の損害。

ケンカ腰で中国を批判するバカウヨ。
実は日本を潰したいと思っている幼児バカ小泉と売国奴集団。

ドイツ首相が自己満足でヒトラーを拝み、フランス・イギリスを怒らせているようなもの。
実は『黙れ!動くな! バカ小泉、馬鹿ウヨ』と思っている中国進出日本企業

2004年09月 日系企業他中国進出状況
http://www.chinawork.co.jp/e-kigyou/2-c-set.htm

※フランス(済み)、ドイツ、各国EU諸国首脳は次々と中国訪問。
 (過去アメリカ(クリントン大統領)は5千人の企業代表を引率し訪問)

309 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:16:40 ID:dFSTPk1N
>>304
国としては認めないが権利は容認っていうアレな
メンツをとって連盟脱退、当時の国と外交の近視眼にも程があるよな

310 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:17:24 ID:dYqkhKPu


ドイツ首相は

『お国為に戦ったヒトラーを拝んでなにが悪い』などと馬鹿発言も行動もしない。
またそれでフランス・イギリスを怒らせもしない。

ところが 幼児バカ小泉は

『お国為に戦った靖国・戦犯を拝んでなにが悪い』などと被害国・加害国や立場も弁えず
自己満足で参拝し、中国を怒らせて喜んでいる。



311 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:19:17 ID:9ZM60CR4
>309
まぁアメリカは日本を潰したかったしな。
しかたねーよ。いつまでもウジウジしてんじゃねぇ。男だろ。

312 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:19:44 ID:jWW43iA/
>>299
違うな。
そもそも、満州とこの件は被らない。
被るとしたら、日中戦争に入るところだな。
満州にはポーツマス条約でロシアから継いだ権益があった。
そもそも、国際連盟と日本が決裂した背景には、
日本の西欧には満州利権をかませないという態度があった。
満州国建国が西欧列強にとって絶対に受け入れられなかったのは、
西欧が国民党を通して中国に影響力と利権を確保しておきたかったからだ。
満州が中国と分離されてしまうと、満州利権を食えなくなる。

日中戦争が泥沼になった原因は、
日本軍が過度に戦線拡大したからなわけだが、
なぜ、日本軍が戦線拡大に走ったかと言うと、
それは基本的に中国をなめていたから。
ここが、今回の事態と被りそうなわけだ。

私が思う厳しい対応とは、領海侵犯後の警備行動発令ではなく、
領海侵犯の恐れがある時点での警備行動発令。
他意があろうがなかろうが、攻撃型原潜が領海侵犯の恐れがある時点では、
警備行動を発令すべきだった。領海侵犯している間完全スルーでは、厳しい対応とは言えない。

撃沈なんてできるわけないだろ。原潜相手に浅海で撃沈なんか、
厳しい対応でもなんでもなく、気が触れた奴がとち狂ったか、事故くらいでしかないだろ。

313 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:22:39 ID:bZac2tpD
靖国参拝さえなくなれば、
中国と仲良くできると考えるなんて、
お子様だな。そもそも中国ってなんだ?

314 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:28:50 ID:5eRbolG2
今回中国が行ったことは、本質的な部分でかつて日本が行ったことに
近しい。しかも現在日本はアメリカの「植民地」だし、もしかしたら中国が日本を
植民地状態から「解放」してくれるかも? それは冗談として、
つまりそこに現在の日本の中国に対する「弱み」があるわけだ。
それを棚に上げて強い態度ばかりに出ても反発を招くだけだ。
よって硬軟両様の態度でねばり強い対応が必要なのではないか。


315 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:29:58 ID:dFSTPk1N
>>311
リットンとハルノートごっちゃにしてないか??

>>312
リットン報告書読めば?
日本の権利について否定なぞしてないよ
で、スレ違いにならん程度でやりましょや

>領海侵犯の恐れがある時点での警備行動発令
日本の過剰反応とか近隣諸国に言わせたい訳?w
で、二日ほど前から発見して追尾はしてたらしいからね
侵犯時点で通報、官邸が後手に回った感は否めないけど
一気に過剰な反応を示す事により、対外的緊張度を敢えて高めるよりは
良かったのかもとこちらは思うよ。

どの道撃沈はあり得ない、となればまさに
敵性意思の発現だと思い、いきなりそういう対応でもの事を考えるのか
そうでない、一応何らかの他意があるのかと確認することから対応しようとするのか
って違いって話だよね。

316 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:36:15 ID:dYqkhKPu

中国とアメリカの関係。

中国「台湾は俺のもんだ。判っているよな」
米国「そうだ。台湾の独立は認めないし、仲良くしような」
中国「ところで馬鹿日本がケンカ(靖国参拝)を売ってきてるんだが
  「ちょっと警告しておくぞ・」
米国「知らん顔しておくよ。 そもそも日本なんて中国に比べたら何もかも落ちるしな」
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<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
 新華社電によると、中国の胡錦濤国家主席が8日夜、再選を果たしたブッシュ米大統領と
選挙後初の電話協議を行った。同電によると、ブッシュ大統領は台湾問題に対する立場を
変えることはないと強調した。2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。

317 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:38:29 ID:jWW43iA/
>>315
>一気に過剰な反応を示す事により、対外的緊張度を敢えて高めるよりは
>良かったのかもとこちらは思うよ。

普通に考えて、過剰反応でもなんでもないわけだが・・・。
また、対外緊張を高めたのは「攻撃型原潜で領海侵犯」した中国なわけで、
攻撃型原潜で領海を侵犯される恐れのある方としては、海上警備行動で普通なわけだけど・・・。

まず、「攻撃型原潜で領海侵犯」と言う時点で、いわば意思であると思うがね。
別に、領海侵犯しなきゃならない理由などドコにもないわけだから。
少なくとも、「攻撃型原潜で領海侵犯」する意思はあったわけだ。
これは、他意を確認するも何も、その行為そのものが、敵性意思の発言なわけだが・・・。

他意の確認云々は詭弁だよ。そりゃ。
爆弾落されて、いや、他意があるかもしれないから確認してから対応しよう、
という方法を薦める並に詭弁だ。

ちなみに、満州の件に関しては、
日本の「西欧に満州利権はかませない」という方針があったからだと思うがね。
リットン報告書うんぬんではなくて。

318 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/11 10:41:37 ID:w7DGl7yY
過去に満州事変があったから今回の領海侵犯が起きたとゆうのなら、
戦争状態が60年継続しているとゆうの?

盗掘の用心棒役の潜水艦だったのかな?



319 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:43:30 ID:uv9zkrZP
ID:dYqkhKPu
は久しぶりに見る妄想基地外だ

320 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:45:59 ID:AR2xuc9Y
しっかしさ、隠密行動が至上命題の潜水艦が他国に補足されて、
ぴったり追尾されてるこの現実は、チャンコロ海軍にとっては生き恥だろ。
全世界に報道されてるし。この艦長は上陸した瞬間に処刑されるんちゃうか。

321 :朝まで名無しさん:04/11/11 10:50:40 ID:jWW43iA/
>>320
それはないだろ。
そもそも、原潜で日本の領海内を侵犯するというのが目的だったんでしょうから。
もしくは、それは陽動で、実は、どこか他のところでなんかやってるのかもね。
騒音だしまくりの旧型原潜なんて、陽動か挑発くらいにしか使い道ないもの。

もしかしたら、鹿児島沖あたりで、もう一つくらい潜水艦事故起してたりね。
それの救難作業やってる間、原潜が陽動で領海侵犯。
その騒動に紛れて、救難して曳航船で引っ張っていくとかね。

そういう可能性もあると思う。
今回の原潜は南から日本の領海に侵入したらしいし。

322 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:14:37 ID:owT8dWYr
注意を引くなら、普通に浮上して無害航行しても別に問題ないじゃんw
これなら堂々とやれる。

323 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:15:21 ID:dFSTPk1N
>>317
>過剰反応でもなんでもないわけ
発令出すのがアカンとか言ってないし、出すべきだと言ってるが?
発令に関しての官邸対応が機敏じゃ無かった事を、敢えて問題視する事はなかろうと思うって話

そちらのように、あくまで敵性意思の発現だと固執し、いきなりそういう対応でもの事を考えるのか
一応何らかの他意があるのかと、確認することから対応しようとするのかって事は
発令という行為は同じでも、以降の外交戦略あるいは、日本は基本的に平和を望んでいるという
対外イメージ戦略にとって重要な違いを招くじゃんって事

>爆弾落されて そーいう懸念は全く無かったっしょ今回は
攻撃型原潜っつても、浮上しなきゃ対地対空に攻撃も出来ないロートル艦てのもまた
解っていた事みたいだからねw

>日本の「西欧に満州利権はかませない」という方針
威勢とメンツに拘るだけの近視眼的馬鹿だったという事だなぁ

>>321
海図制作中または演習見学での迂闊って話もあるがな

>実は、どこか他のところでなんかやってる
なぁほら、敵性意思の発現だと固執し、いきなりそういう対応でもの事を考えるのが
現在の外交や世界情勢への対応にとって、適切なのかってトコも少しは考えようよって事

324 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:23:45 ID:jWW43iA/
>>323
一先ず、攻撃型原潜で領海侵犯が、
敵性意思の発現ではない“かもしれない”という根拠があるとしたら教えてくれ。

他意があるか確認、とかいって事態を放置し、
事態を発展させられてからでは遅いわけだから。
例えば、航空機が防空識別権が入り、領空に接近中ってわけじゃないからね。
他意を確認も糞も無いだろ。

しかし、
>“あくまで”敵性意志の発現だと“固執”し、
って、すごい言われようだな、俺は・・・。

325 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:32:01 ID:VP8KILKx
ちょい横レス。
>>324
敵性意思の発現ではない“かもしれない”という

之を 敵性意思の“発現ではない”かもしれないという
に変えると、之が初めてではないのに<今回だけ>大騒ぎするのは、
日本の親中国政策に図に乗ったシナの失政。
ということに成るのでは?
今までは<黙認>したろだろうがゴラァってな感じ。




326 :キチガイ:04/11/11 11:34:49 ID:RFG4Z1NX

ボクにとって原潜は平和の使い。 ハトみたいなもんさ


327 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:34:49 ID:owT8dWYr
なんかバカが居るな。
第三国の潜水艦の潜航したままの領海通過は、それだけで海洋法に違反だよw
ttp://hunter.main.jp/IL/tOceansLaw.shtm
> 領海はその沿岸国の主権がおよぶが、あらゆる国の船舶が、
>海上交通の便宜上通航する事ができる。これを無害通航権という。
>この通航の際には、沿岸国の平和・秩序・安全を害さずに通航するとともに、
>継続的かつ迅速に航行を行わなければならず、特別な場合以外は投錨や停船はできない。
>また、「潜水船は浮上して、浮上し且つ国旗を掲げて航行しなければならない」。

*投稿者注:括弧は投稿者が付した

328 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:34:55 ID:20mJ6hE1
>>323 国際法では宣戦布告行為に匹敵しますが?>潜行したまま領海侵犯





329 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:38:03 ID:LhE38uZX
つーか
あの国は未だに何やってんだろ
偵察ってバレナイとでも思ってるのか?
北朝鮮は自分達より遅れた国だ〜
なんて思ってるやつがいるみたいだけど
ほかの国も大して変わらんな〜

330 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:39:42 ID:JQymFDRE
つか、さすがに騒ぎ過ぎと思う。
いい加減、ウザイ。

331 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:51:30 ID:owT8dWYr
つか、逆やったら凄いことになってる罠w
平和っていいなぁ

332 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:54:13 ID:+KAIYdRT
中国とアメリカの関係。
中国「台湾は俺のもんだ。判っているよな」
米国「そうだ。台湾の独立は認めないし、仲良くしような」
中国「ところで馬鹿日本がケンカ(靖国参拝)を売ってきてるんだが
   ちょっと警告でもしておくか」
米国「知らん顔しておくよ。そもそも日本なんて中国に比べたら何もかも落ちるしな」
中国・米国「お互いこれから仲良くしような。」
-------------------------------------------------
<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
 新華社電によると、中国の胡錦濤国家主席が8日夜、再選を果たしたブッシュ米大統領と
選挙後初の電話協議を行った。同電によると、ブッシュ大統領は台湾問題に対する立場を
変えることはないと強調した。2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。

333 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:56:05 ID:dFSTPk1N
>>324
>敵性意思の発現ではない
攻撃型原潜と言っても極めてヘタレであり、領海侵犯以前からの監視下にあり
行動自体に攻撃性が認められなかったからだしょ。

>>325
それはあるかもw
いろんなとこにうろちょろしてたのに
なんで今回はこんな厳しいチェック入れるんすか〜って感じw

>>327
だからこその発令

>>328
国際法的解釈はそーかもしれんけど、日本の定める手順はちょと違うらしい
で、それが弱腰とか言われるのも承知
日本はこれほど平和的解決を望む国なのだと、世界にむけてのイメージ戦略なんだから。

334 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:58:16 ID:rMxCpQXG
>>327
>>「海洋法に違反だよw 」

君がパカだよ、潜水艦の目的が分からんのかね、海の忍者だよ。
仮想敵国の領海侵犯して隠密行動する事が潜水艦本来の任務なんだよ、
何処の国の潜水艦も同じだよ。


335 :朝まで名無しさん:04/11/11 11:58:46 ID:+KAIYdRT

ドイツ首相は

『お国為に戦ったヒトラーを拝んでなにが悪い』などと馬鹿発言も行動もしない。
またそれでフランス・イギリスを怒らせもしない。

ところが 幼児低脳バカ小泉は

『お国為に戦った靖国・戦犯を拝んでなにが悪い』などと被害国・加害国や立場も弁えず
自己満足で参拝し、中国を怒らせて喜んでいる。



336 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:03:32 ID:FuM1DdJj
人民日報にこんな記事があった

http://www.people.ne.jp/2004/11/10/jp20041110_45043.html

何故こんな時期にこんな記事を載せるのか理解に苦しむ。
けんか売っているとしか思えない。

337 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:03:53 ID:owT8dWYr
>>334
忍者なら、素性がバレないようにしなきゃね♥
んでバレたら自害だね(爆

338 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:04:30 ID:JQymFDRE
潜水艦、ひいてはこの世界に存在する全ての武器が諸悪の根元ということだな。
地球上から、武器をなくそう。

339 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:04:42 ID:FuM1DdJj
人民日報にこんな記事があった

http://www.people.ne.jp/2004/11/10/jp20041110_45043.html

何故こんな時期にこんな記事を載せるのか理解に苦しむ。
けんか売っているとしか思えない。

340 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:05:26 ID:JQymFDRE
>>339
連投すんなや。
けんか売っているとしか思えない。

341 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:08:44 ID:/kG6gSuw
下手な軍縮は世界大戦のきっかけになっている
危険たぞ

342 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:30:05 ID:akklrebR
>>339
喧嘩売ってるんだよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot4.htm
◆対日工作員への指示内容 
         (中略)
「全日本人に中国への好感、親近感をいだかせる」
「目的は、我が党、我が国への警戒心を、無意識のうちに捨て去らせることにある」
「これは、日本解放工作成功の絶好の温床となる」
         (中略)
「今日では、新聞、雑誌を含め、
 いわゆるマスコミは、世論造成の不可欠の道具に過ぎない。
 マスコミを支配する集団の意志が世論を作り上げるのである」


343 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:34:34 ID:JQymFDRE
 日本猿の研究で分かったことだけど、
ある島の猿が芋を海水で洗って食べ始めるということを始めた。
すると、その島の猿とまったく交流の無い他の島の猿も、芋を洗って食べるようになった。
これを生態間連鎖という。

人類のうち、平和を心から願う人の数がある閾値を越えると、それは世界中の人の意志となる。
おまえらも、心の底から平和を望んでください。
そうすれば世界は平和になるんです。
互いに疑いあっても平和は訪れない。

344 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:53:48 ID:HSlj/lgo
テレ朝はどこの国の報道機関なんだろ?
「ワイド!スクランブル」より。

領海侵犯問題にはまったく触れず、何故か支那の女流作家に
サッカーの時の反日デモの映像を見せてインタヴュー。

若者全てが反日じゃない

「日本の国会議員が靖国参拝したのが原因。支那は反日教育はしていない」と支那側の映像垂れ流し。

「(日本側の)外交努力が足りないのが原因」と解説者が締めて終わり。


阿呆か(w


345 :朝まで名無しさん:04/11/11 13:24:19 ID:wJpBqnfO
扇子いかん

346 :◎◎:04/11/11 13:25:10 ID:c7WUHVmo
千西瓜ん。

347 :朝まで名無しさん:04/11/11 13:26:28 ID:wJpBqnfO
黄色い潜水艦

348 :朝まで名無しさん:04/11/11 15:41:31 ID:IOhSMBd9

潜水艦で領海侵犯した。 だから? それがどうした。

バカ日本: 領海から出るまで 見なかったことに。

バカ日本:「アメリカ様!! 中国が平気で領海侵犯しました!!!」

アメリカ様「 ふーん。だから!? オレ様は今、中国と仲良くしようとしてるんだ。!!」
     「オマエみたいな馬鹿イヌなんぞ知るか! 自分で好きなようにしろ!!」

バカ日本:・・・・ じゃあ、見るだけにしまふ。


349 :朝まで名無しさん:04/11/11 15:50:37 ID:vBP6dluj

アメリカ様「 こら、馬鹿イヌjap、人を出せ! 金を出せ!」

馬鹿ポチjap「じゃ、拉致問題と尖閣諸島、天然資源問題を助けてくれますか?」

アメリカ様「 何! 馬鹿イヌごときが俺様に要求か!? 知るかウジ虫」
   「自分で何とかしろ。」



350 :朝まで名無しさん:04/11/11 15:56:50 ID:vBP6dluj

アメリカ様「馬鹿ポチjap、勘違いするな、オマエの自衛隊と在日米軍は
    あくまで弾道ミサイルよるアメリカ本土攻撃に対する防衛基地
    でありその為に存在するんだ。 

    馬鹿馬鹿ポチjap、お前らはアメリカの盾なんだよ。 判ったか。」

※自衛隊は アメリカの対ソ防衛の為に組織された。


351 :朝まで名無しさん:04/11/11 16:46:16 ID:05Bs/4ze
>>↑
なぜ こんな所にチョンが出没するんだよ
オマエらチョンは曽我さんなど拉致被害者スレが十八番だろ?

352 :朝まで名無しさん:04/11/11 16:57:23 ID:9ZM60CR4
>>335
ヒトラーねぇ。。。
非戦闘員を原爆で虐殺した国際法違反のアメリカ大統領も同罪だろ。
それに毛沢東なんて3000万人殺してるぞ。

353 :朝まで名無しさん:04/11/11 17:20:20 ID:edrOdzJv
/ピンッ\ /ゴーン\  /ピンゴーン\ 
   ピンゴーン               ピゴーン

              ピゴーン 
 ピゴーン   ∧∧                      ピゴーン
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、< 演習だったら、俺ら何回沈んだよ・・・
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄


354 :朝まで名無しさん:04/11/11 17:20:55 ID:Yn69T+QP
あのね。先の大戦で一番悲惨な思いをしたのは日本人なんですよ。
東京空襲、沖縄戦、そして原爆。領土分割を天皇の***で免れて
なんとか復興したんですよ。勿論、アメリカの技術投資や制度強制
もあったけど。復興のあとは、そのアメリカにバッシングされ、それで
も現在の地位にある。確かにアメリカは単独主義ですよ。それはね、
地勢的な問題もあるでしょ。日本列島が位置する地球儀を北極から
観てご覧なさい。

355 :朝まで名無しさん:04/11/11 17:24:21 ID:dM/MGYRf
つうか日本も原潜くらい持たなきゃ
全然ダメっていう、中国からの
アピールだろ。

356 :朝まで名無しさん:04/11/11 18:49:27 ID:r8nuYmeo
正直、拿捕って技術的に可能なの?

潜水能力って、漫画でしか知らないけど、500ー1000メートルくらいでしょ。
ちょっと気合の入った漁船の網みたいな奴とかで、なんとかならんもんでしょーか。

教えて! すごいひと!

357 :朝まで名無しさん:04/11/11 20:05:08 ID:bThdj9Ax
通常、爆雷攻撃かまして逃げ場を無くし「浮上しないなら沈めるぞ」と警告して浮上させてから拿捕する。

358 :朝まで名無しさん:04/11/11 20:09:06 ID:OU0epNqf
>>357
警告の後に、信管を外した短魚雷を発射して指示に従うよう命じ、無視するようであればアスロックなりを
食らわせる。撃沈されても文句は言えないぞ。

359 :朝まで名無しさん:04/11/11 20:11:07 ID:OU0epNqf
>>356
水上艦艇なら拿捕は必ずしも不可能ではない。向うの兵員を無力化する必要はあるが。。。
潜水艦の場合、浮上した状態であれば物理的に不可能ではないだろうが、水中に潜った
状態で拿捕するのは難しい。

360 :なんちゃって左翼リベラル:04/11/11 21:15:47 ID:m+H7dCsz
>>277
良くわからんな。
領海に入った国籍不明潜水艦を撃沈しても何も問題ないよ。
中国政府だって、けしからんなんて言うわけないし
国民には全く知らされないだろうし。

まあ、日本にも撃沈のメリットもなさそうなんで
30mぐらい上で爆雷を鳴らしてイジメるぐらいが良いかも(w

361 :朝まで名無しさん:04/11/11 21:27:16 ID:jldYQEAd
威嚇で2、3発魚雷発射して近くで爆発させればよかったのに。



362 :朝まで名無しさん:04/11/11 21:33:05 ID:OU0epNqf
>>361
P3Cに旧型の対潜爆弾を積んで怪しい海域に投下というのはどうよ?

363 :朝まで名無しさん:04/11/11 21:38:17 ID:0lwqdAiR
原潜爆破してど〜する

364 :朝まで名無しさん:04/11/11 21:40:12 ID:OU0epNqf
>>363
正直スマソかったw

365 :なんちゃって左翼リベラル:04/11/11 21:43:15 ID:m+H7dCsz
>>363
プルトニュムたちが日本海を北上しまつ(w

366 :朝まで名無しさん:04/11/11 21:52:10 ID:aa/VwqBv
この事件ってのは、やっぱり確信犯で日本の対応を見てるのかね。

367 :朝まで名無しさん:04/11/11 22:11:58 ID:0r49g51L
>>366
そのつもりだが、見つかったのはへまだと思う。

368 :朝まで名無しさん:04/11/11 22:19:16 ID:gkHomYLI
領海侵犯されても関係悪化を気にしてうやむやかよ。

369 :朝まで名無しさん:04/11/11 22:21:46 ID:/tY2iycK
>すでに海ではASW(対潜水艦戦)の必要が薄れて久しい。
>出港時点で監視していなければ、他国の潜水艦は
>相変わらず見つけ難いものだが、
>いったんマークした潜水艦は寄港するまでロストすることはない。

>そして米海軍とNATO海軍はもうすべての外国の潜水艦を
>出港時点から監視しているので、今から中国や北朝鮮が
>潜水艦でできることは、ほとんど何もない。

>軍学者 兵頭二十八

370 :朝まで名無しさん:04/11/11 22:40:05 ID:xQkDv1ol
まあ、国籍不明艦に対して、今回天下晴れての追跡訓練が出来るわけだから、
自衛隊も楽しいだろうな。

371 :朝まで名無しさん:04/11/11 22:59:56 ID:bZac2tpD
日本に潜水艦はないのか?

372 :朝まで名無しさん:04/11/11 23:00:57 ID:OU0epNqf
>>371
ありますよん。完成度の高い艦が。

373 :朝まで名無しさん:04/11/11 23:17:45 ID:Sxz7GJqI
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           │ね│   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
           │え .|     ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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バカ    ゴルァ  │ !!.│      :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
           └─┤    プンプン ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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            .i:: 漢級  :i
            ヽ、_____ ,/
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374 :朝まで名無しさん:04/11/11 23:27:18 ID:EytS+HjR
>371
見事に釣り船を撃沈という戦果をあげた「なだしお」という潜水艦があります

375 :朝まで名無しさん:04/11/11 23:32:17 ID:OU0epNqf
>>374
魚雷も使わずに「撃沈」したよなw 「なだしお」も少なからぬ被害を受けたがw

376 :朝まで名無しさん :04/11/12 00:07:38 ID:khNKLNP3
動力は超伝導かそれ

377 :朝まで名無しさん:04/11/12 03:18:33 ID:Ku3KSxY7
海上自衛隊が保有する潜水艦の一覧
http://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/ships/#ss

378 :朝まで名無しさん:04/11/12 05:42:58 ID:JxqX1AUI
ODA は 低利、長期返済期間の資金を貸し付けとあるが
中国に日本国民の血税 計三兆三千億円に上る資金供与して 
はたして 本当に返してもらえるのだろうか
それどころか 今まで 恩をあだで 返す中国における政府ぐるみの行動をみれば
イラクや貧国と同じく 返済能力がないとかで 借金帳消しになる可能性の方が
強い気がしてならない
中国が倒れれば 日本も困るとかで 血税の垂れ流ししてるのであれば
問題外の行為である
いずれにしても 中国のために働いてる 日本の皆さん もっと自覚すべきである
完全に なめられてることを
貴方方は 税金という名のもとに 給料天引きで ただ働き同然に
返ってこない贈与を 中国にしているんですよ
そんな中 琉球(沖縄)までもが 自国のものだと言われかねないご時世
これ以上 黙って 中国の言いなりになる気ありますか
私は 中国の属国だけは 勘弁してほしいものです
ODA は即時廃止 経済制裁を含め 強い態度で接することこそ
今の日本には必要ではないでしょうか
特に中国に対しては
この巨額投資 三兆三千億円を 対中防衛 又は福祉にまわすべきです
こんな国に 捨て金なんて 賛成できかねます

<< 対中ODA推進は不必要 円借款廃止視野に縮減を 参院報告書 >>



379 :朝まで名無しさん:04/11/12 06:12:53 ID:HDwMF23B

中国、日本を台湾扱いか。
靖国問題で小泉が言うこときかんから、軍事演習?

演習名目の実質戦争行為にならんように祈るしかないな。



380 :朝まで名無しさん:04/11/12 06:15:11 ID:tyPrMWwr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000869-jij-pol

国籍不明の潜水艦が日本の領海を侵犯した事件で、海上自衛隊の護衛艦2隻と搭載対潜ヘリ、P3C哨戒機は11日も追跡を継続した。防衛庁によると、潜水艦は同日午後、沖縄本島西方の尖閣諸島北側の公海上を航行中という。潜水艦は時折、
針路をジグザグに変更するなど不規則な動きも見せている。航空自衛隊も潜水艦を支援する航空機の出現に備え、現場海域上空での警戒監視を強化している。
守屋武昌防衛事務次官は11日の記者会見で「10日は領海侵犯後、位置的に先島諸島だけでなく、尖閣諸島など大小の島があり、潜水艦の航路によっては再び侵犯する可能性があった。現在は領海内に近づくことなく航行している」と述べた。
同庁によると、日本近海で活動する原子力潜水艦は米、ロシア、中国で、領海侵犯をした国籍不明の潜水艦は、海上自衛隊が潜水艦のスクリュー音(音紋)を分析した結果、中国の「漢(ハン)級」原潜の可能性が高いことが分かっている。
10日は時速約50キロで航行していたが、11日はかなり速度を落とした。同庁は潜水艦が日本のADIZを出た時点で追跡を打ち切るかどうか最終的な判断を下す方針。




381 :朝まで名無しさん:04/11/12 07:08:38 ID:QZdjCF/N
はーん

382 :朝まで名無しさん:04/11/12 07:09:06 ID:QZdjCF/N
はーん

383 :朝まで名無しさん:04/11/12 07:22:32 ID:J6io62qE
メンドクセー
日本なめられっぱなしだなw
いっそのことアメリカ合衆国の一つになっちまえよもう
そうすりゃ中国如き二秒で潰せるだろ?

384 :朝まで名無しさん:04/11/12 07:37:18 ID:kRZOtNgf
中国海軍、潜水艦部隊増強へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000009-san-int

中国軍事関係筋は、中国海軍が大陸沿岸から約一千キロを有事の際に
「制海権」を確保する範囲に設定し、潜水艦部隊の増強を目指していると述べた。

大陸沿岸から一千キロは、千島列島から日本列島、台湾、フィリピンに至る
「第一列島線」の外側(東側)に当たり、日本のシーレーン(海上輸送路)も包み込む。

385 :朝まで名無しさん:04/11/12 07:47:38 ID:7S2923yL
ほんとこの国はやりたい放題だな。
これで文句言ったらアレだろ、被害者根性むき出しにして、
ヒステリックに現地日本人を殴ったり、日本車壊したりするんだろ。

相手しようにも話にならない。

見た目キモい上に、さらにウザイとなると黙殺するのが賢明だが、
異常な繁殖力でウジャウジャと12億もいるとなると黙殺さえ難しい。

あらゆる国で嫌われてるのを見れば、中国人など誰も相手にしたくない
というのが本音だろうが、こいつら呼んでもないのに出てくるからな。
女、子供までサクッと殺してさっさと自国へ帰ったり、もうゴミを超えてる。

迷惑レベルを極限にしたゴキブリと考えれば、適当だろうか。

386 :朝まで名無しさん:04/11/12 08:00:14 ID:7S2923yL
それと、色んな板で嫌韓スレを見かけるが、2CHは年齢層高いのか?

嫌韓意識の歴史的連続性はわかるが、それは現代東京人の部落観のごとく、
俺のような若者にはそれほど実感の伴った侮蔑意識とは思えないんだがな。

中国ゴキブリの方が、余ほど見下すべき対象に思えるのだが。

387 :朝まで名無しさん:04/11/12 08:19:16 ID:N99Kq5vQ
海上自衛隊には対潜用の爆弾はないのかな?一発で沈めて欲しかったね。

388 :朝まで名無しさん:04/11/12 08:21:18 ID:HDwMF23B
>>385
沿岸部の2割の富裕層はバブル化
内陸の8割はバンビー
8割の多くは農民で、彼らは実際、
古代より「田虫」と蔑視されておりました。
日本で「百姓」というのとはレベルが違う。
ゴキブリ扱いですね。



389 :◎◎:04/11/12 08:24:23 ID:taPUSNoc
>>387
そんなことも知らないお前にはこいつをお見舞いだ!
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jmsdf/weapons/asrocsum/asrocsum.html

390 :◎◎:04/11/12 08:26:03 ID:taPUSNoc
>>387
ついでにこいつもだ!
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jmsdf/weapons/vls-mk41/vls-mk41.html

391 :◎◎:04/11/12 08:31:39 ID:taPUSNoc
>>387
トドメだ!
http://www.yuri.sakura.ne.jp/~right/equipment/jmsdf/weapons/mk44fish/mk44fish.html

392 :朝まで名無しさん:04/11/12 08:47:15 ID:QDfQQXla
>>301
小池さん?

393 :在日参政権断固反対:04/11/12 08:47:47 ID:scf8wEsp
>>386
これを見ろ!
ttp://freett.com/iu/memo/
ttp://posting.hp.infoseek.co.jp/


394 :朝まで名無しさん:04/11/12 09:17:24 ID:QUMZYjxs
>>390-392
ウホッ、いい兵器

ところでさ、ブッシュでなくケリーが当選してたらマジで日本ヤバかったんじゃないの?
親中の民主党が政権とってたら中共は本気で攻めてきたかもね
アイリス・チャンがブッシュ当選で鬱になり自殺?したりとか(一理あるけど
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/airis.htm

ブッシュが政権とってる内に米国の民主党議員にも根回しや国防の強化をしないとね
つーか、中共に核向けないとあいつら懲りないだろ
極東三バカには核突きつけるのが一番だぞ
>>384も書いているが中共が軍縮やったことなんて一度もないんだから

395 :朝まで名無しさん:04/11/12 09:25:17 ID:i7VIWtBj
>>387 名前:朝まで名無しさん :04/11/12 08:19:16 ID:N99Kq5vQ
>海上自衛隊には対潜用の爆弾はないのかな?一発で沈めて欲しかったね。

で、その後中国と全面戦争でもするってか?


396 :朝から名無し:04/11/12 09:49:13 ID:SOlMEon1
政府の対応なんて、いつもの通り
「極めてイ・カ・ンである。」と中国政府に強く申し入れをおこないました。

それで終わりでしょ。

いじめられっこが、泣きながらお家に帰るときに言う
「覚えとけよ」って捨て台詞を残すのと一緒のレベル。

なんで毅然とした処置ができないのだろうか。
明らかに領土侵犯でしょ。外国だったら即攻撃じゃないの。
昔、ソ連は領空侵犯した大韓航空機を即打ち落としたこともあるしね。

397 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:05:52 ID:+lfhr36U
日本は、中国にしてやったことがある。

石油輸入国に転じた中国は、今後のエネルギーを確保するため、
ロシアの石油企業ユコスと組んで、カスピ海のパイプラインを中国へ引く
契約を結んだ。

ところが、独自に動くユコスとプーチン政権が対立、ユコス社長は逮捕され、
株式停止に追い込まれた。
当然、計画も頓挫。
パイプラインは、日本が提案していたシベリアを通して太平洋へ出す計画に
変更された。
日本にとっては、中東以外に石油の確保ができることになった。
あまり報道されなかった出来事だが、中国のショックは相当大きかったという。

東シナ海の石油開発などは、このことへの仕返しともいわれる。

398 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:06:57 ID:Swjp3Anh
>>396
その通りだが、その民意を反映できないものかね、民主国家ならば。
今回の事件をきっかけに小泉の支持率ガタ落ちとかね。

399 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:12:40 ID:cWbZO9v7
核爆雷投入
マダー?(゚∀゚)/∪チンチン

400 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:13:55 ID:WLF4xjo/
ttp://www.kamiura.com/new.html より

深刻な事態が起きる前触れを報じているからだ。というのはこの原潜の動きである。
これだけ海自のP3Cや護衛艦が厳重に監視しているのに、速度が10ノット以下ではあまりにも遅すぎる。
また蛇行を繰り返しているというのも明らかに異常な動きである。
私はこの原潜は事故か故障を起こしていると分析している。
もし東シナ海に原潜が沈没し、爆発すれば、海流に乗って放射能を帯びた海水が日本に向かって流れてくる。


401 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:17:43 ID:O/uLI3ee
>>400
単に艦長がうろたえてるだけだろ。

402 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:24:34 ID:lRDyC6ME
>>400
P3Cに追跡されているから、蛇行を繰り返しているのは当然。

ソノブイは、目標の進行方向に投下するため、たびたび

針路変更をされるとロストしやすくなる。

「10ノット以下」は中共の帰港許可が下りていないだけ。

また、減速器の音が静かになる。

自己か故障ならば、直ちに緊急浮上している。

おたくは軍事の知識が足りないのでは?

403 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:28:13 ID:wJLUTmqD
水深が浅い東シナ海では見失う可能性は低いだろう
まして大陸に近づいているんだろうから

404 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:30:28 ID:O/uLI3ee
>>403
音は海中でいろいろと屈折するから見失うこともある。

405 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:32:45 ID:fCToE+/t
自衛隊ってほんとは凄かったんだな
こんなにしつこく追いまわせるほど性能いい哨戒機もあるみたいだし。
やっぱりジェダイの騎士は強かったのか。

406 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:34:37 ID:wJLUTmqD
>>404
P3Cだけで追っているわけじゃないし

407 :◎◎:04/11/12 10:41:50 ID:taPUSNoc
日本の対潜哨戒技術は戦時中からピカイチざんす。
アメリカの潜水艦に散々やられたから。

対潜哨戒機「東海」は第二次大戦中、世界に先駆けて開発された
「磁力探知システム」を採用、米潜水艦を驚愕させた。
無論現代の対潜哨戒にもその技術は継承されている。

潜水艦をみる眼はレーダー・ソナーだけにあらず。

408 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:46:24 ID:em8Zvr9S
>これだけ海自のP3Cや護衛艦が厳重に監視しているのに、速度が10ノット以下ではあまりにも遅すぎる。
>また蛇行を繰り返しているというのも明らかに異常な動きである。

ASW戦闘では別に異常な動きとは思えない。単に海自の追尾を振り切ろうとしている
だけだと思う。速度を落とし出来るだけ音を出さないようにし パッシブによる追尾を
断ち切り、変温層を利用してアクティブの探知をかわして完全に姿を消してから本国に
帰還しようとしているだけだと思います。


409 :sage:04/11/12 10:49:27 ID:FDzkGVlx
無国籍船で警告をふりきるなら、
攻撃し撃沈しても宜しい。近隣諸国でも知らないなら艦船なら、
撃沈しても差し支えないだろう。
日本が弱腰でない証拠を見せてやってー。

410 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:50:47 ID:lRDyC6ME
>>405
 ちなみに「ジェダイの騎士」は日本の武士がモチーフで、
 「時代劇」の「時代」が「ジェダイ」に訛ったもの。
  
  また、ジェダイ最強の騎士、ジェダイマスターの
 YODA・ヨーダはジョージ=ルーカスの特撮スタッフに
 「与田(よだ)」さんという小柄な(アメリカ人からすれば小柄)
 日本人がいたから。ヨーダの表情がやけに日本人くさいのは、
 与田さんがモデルだから。

411 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:53:30 ID:lyx5c3ji
>>408 無線も使えないしね。


412 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:54:04 ID:cWbZO9v7
軍事アピールだろ

413 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:57:22 ID:fCToE+/t
>>410
( ゚Д゚)くわしすぎ

414 :朝まで名無しさん:04/11/12 10:57:53 ID:qv00VQY7
確かにストーキングされる原潜はいい軍事アピールだなw

415 :朝まで名無しさん:04/11/12 11:03:19 ID:fCToE+/t
ま、まさか今回の原潜はおとりで、別のなにかが進入していたりして・・・

416 :朝まで名無しさん:04/11/12 11:22:18 ID:wJLUTmqD
東シナ海はその気になれば封鎖できるよ、と示す必要はあるな

417 :朝まで名無しさん:04/11/12 11:40:44 ID:e9ZzWHn9
「日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求していますから、
このような平和を破るような中国の侵犯行為は断じて許せません。
断固とした処置を政府に要請しする。」
という社説を日ごろから平和を愛する「朝日新聞」は出すんだろうな。

418 :朝まで名無しさん:04/11/12 12:36:21 ID:cWbZO9v7
違うな
自衛隊と米軍の存在が軍事的緊張を生む
追跡を中止せよ だな

419 :朝まで名無しさん:04/11/12 12:51:17 ID:6DC+GOfy
>>418
なら、自衛隊と米軍への抗議として
東シナ海で人柱にでもなられたらどうでしょう?( ´,_ゝ`)プッ

420 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:06:04 ID:T/CuMWcJ
おまいらもちつけ。まだ中国だって決まったわけじゃない。

421 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:08:08 ID:9SIbkaIz
もうさあ、政府関係者談として
共同に情報を流してもらうか。
あの潜水艦はアメリカのだって。

その後、そんな事実はないと否定すれば。(誤報でもいい)

その間の朝日毎日平和団体の変わりようが見たい。

422 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:11:18 ID:Fk1viWhV
>>408
追尾を断ち切れる筈がないよ、現在の日本(米国・NATO)の対潜能力からすれば
原子力潜水艦など無用の長物と化している。
それが分かってるからロシアなど、原潜をみんな叩き壊しスクラップにしてるよ。
原潜は原子炉から常時温水を排出しているんだ、世界中どこの海に潜っていようと
海洋観測衛星(スパイ衛星)の赤外線センサーで探知されちゃう。
勿論、日本でも衛星を打ち上げているしね。それと日本の漁船に付いている魚群探知機も凄いよ。

>>410
スターウォーズってドイツ軍もいるね。


423 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:19:30 ID:+plHD8iJ
アイリス・チャンが「レイプオブ南京」の次作として選んだのは、大東亜戦争中のフィリピンにおける日本兵の蛮行で、彼女はフィリピンに行き取材を重ねた。
ところが現地へ行ってみると、この国に人達は親日的で、中国人が伝統的に嫌われていることが分かる。金目当ての人攫いは、中国系住民の子供を人質にゆするが、
これが恒常的に続いていることも分かる。図書館に行けば、スペインに言いがかりをつけてこの国を奪った米国の顔が見えてくる。また、この国を植民地として以降の、
米軍による西部開拓史的な手荒い原住民虐殺史が、嫌でも目に付く。日本の傀儡といわれた戦時大統領ラウレルが再評価され、本屋で彼の写真が売られている。
マニラの町に出ると、走っているのは、日本車ばかり。 意気込んできたが、これでは次作は書けないと彼女は気がつく。ふと自分が書いた
「レイプオブ南京」も史実からかけ離れたものだったのかと疑問を持つ。アイリス・チャン36歳、精神的に落ち込み始める。

424 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:25:07 ID:xB0JDfNJ
とにもかくにも、うざい国家だよ、あんな国に1兆ものODAを
毎年提供している訳だから、全く持ってメデタイ国だよ、情けなくなる。
その1兆のいくらかは、中国から北朝鮮に行くわけだから、これまた
寒い、日本も原爆持たないと、中国も北朝鮮も舐めまくりだね。
その気になれば1ヶ月で出来るんだから、とりあえず、原爆の開発を
すると宣言だけでもして欲しい。一番あわてるのは中国だろうな。
全ての面で、日本に劣っている事を一番知っているのは中国だからね。
日本がその気になったら、技術、金を駆使し数年で軍事力が中国を凌ぐ
訳だから、だから、宣言だけでもしてくれ。そうしたら少しは
死那も目が醒めるだろう。
北朝鮮のミサイルよりたちが悪い、こんな事で政府が昼行灯やってると
日本の国民はストレス溜まるね、税金上げることは直ぐ決まるが
しっかり、国民に自信とプライドを持たせてくれ。


425 :sage:04/11/12 13:25:56 ID:FDzkGVlx

小泉内閣の決断で、
弱腰で何も優柔不断で抗議できない。
田中真紀子外務大臣は北朝鮮の金正男らしき男と言い。
今度は、官房長官が中国の無国籍潜水艦らしいと言う。

小泉内閣の決断は、当時の決断と同じか? アホらしい。


426 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:28:11 ID:fCToE+/t
目には目を、歯には歯を。そんなスタイルで日本には頑張ってもらいたい。

427 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:31:20 ID:lBAuVjRj
中国の潜水艦・・・・泣きながら走り回ってる赤ちゃん

この例えには笑わせてもらった

428 :朝まで名無しさん:04/11/12 13:58:50 ID:Jr8kxJJE
すでに海ではASW(対潜水艦戦)の必要が薄れて久しい。
出港時点で監視していなければ、他国の潜水艦は
相変わらず見つけ難いものだが、
いったんマークした潜水艦は寄港するまでロストすることはない。

そして米海軍とNATO海軍はもうすべての外国の潜水艦を
出港時点から監視しているので、今から中国や北朝鮮が
潜水艦でできることは、ほとんど何もない。

429 ::04/11/12 14:50:21 ID:POkJ3Sby
>ほんと中国はやりたい放題だな。

やりたい放題はアメだろうがあ!!(W 大量破壊兵器が無いのにイラクへ
侵略して一般国民の犠牲者者は万人単位だぞ世!!
日本海や黄海などの中国や北朝の領海スレスレまでイージス艦、空母など多数の
アメ艦艇が哨戒示威(自慰W)活動中だよ!!(W
核ミサイルを積載したアメ原潜は日本海、黄海には3,40年前から
深く静かに潜航していて、中朝が日米にミサイルを発射した途端に
原潜やイージス艦などから報復ミサイルから数百発、数千発中朝に向けて
報復攻撃し、中朝の主要軍事基地、都市は潰滅するぞよ!!(W


430 ::04/11/12 15:15:46 ID:POkJ3Sby
>親中の民主党が政権とってたら中共は本気で攻めてきたかもね

ケリーが親中(?)でも中国が日本を攻撃したらアメは直ちに
中国の攻撃の数100倍、数1000倍の反撃をして
中国は潰滅するぜよ!!(W
アメの共和党と民主党の政策の違いはほとんど無く、日本の自民党と
民主党の政策がホボ同じであるのと同様で反共には変わりは無いぞよ!!(W


431 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:20:28 ID:714LfA8v
>>429
>日本海や黄海などの中国や北朝の領海スレスレまでイージス艦、空母など多数の
>アメ艦艇が哨戒示威(自慰W)活動中だよ!!(W

領海スレスレと、領海を明らかに侵犯するのでは
雲泥の差なんだがw


432 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:25:39 ID:BItnbNwQ
中狂が日本だけを攻撃したってアメは報復はせんだろう。
中狂だってバカじゃないんだから米軍基地は避けるだろうし。

433 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:27:55 ID:fCToE+/t
米軍基地を避けて日本を攻撃できないと思われ。
案外要所要所に米軍基地ってあるし。

434 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:29:26 ID:+cjZFbla
日米安保理条約

435 :(ο・ё・) ◆lWYtn5MZ2k :04/11/12 15:30:16 ID:77ZcuYX4
【社会】「原子力潜水艦、NO!」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233912/

(ο・ё・)ノ<NO!!!

436 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:32:22 ID:flmguR7X
昔、領空侵犯したソ連機に警告射撃をした事があったね
タイミングとしては領海内にいるときにも海上警備行動命令を発令できた訳で、それをしなかったのが所謂「政治判断」ってやつなんだろうね
領海内で海上警備行動命令が発令されてれば現場の自衛官の判断で攻撃が可能になっちゃうからね


437 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:45:22 ID:vMb9OkHP
解ってはいた、解ってはいたが酷すぎだろ>朝日・毎日・テレ朝・TBSの報道姿勢。
昨日の古館の番組は特に酷かった。領海侵犯なのに「潜水艦の歴史」「海のロマン」って、あーた...

438 :市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/11/12 15:49:15 ID:xsh6X1yB
>>436 自衛隊法(海上における警備行動)第82条 長官は、海上における人命若しくは財産の保護又は治安の維持のため特別の必要がある場合には、内閣総理大臣の承認を得て、
自衛隊の部隊に海上において必要な行動をとることを命ずることができる。

国会答弁での解釈は以下の通りです。
中曽根康弘・防衛庁長官
私の考えでは、海上保安庁から救援を求められ、海上保安庁の船が相手
の船舶によって攻撃を加えられるとかそのほかで危殆に瀕して、救援を
求められたときに、それを排徐するに必要な限度の行為及び正当防行の
範囲内の必要な行為は、許さるべきではないかと思います。
警察行動の補完。武器使用は正当防衛に限られる。
宍戸基男・防衛庁防衛局長
海上における警備行動、これは海上保安庁の行なわれる、警察行動の補
完として「海上における警備行動」というのが法律にも規定してありま
す。これは先ほど長官からお答えのよううに、法律上、ある場合には武
器を使用することができることになっておりますが、それは、警察的な
事態が緊迫して、たとえば正当防衛上武器を使用せざるを得ないという
ような事態に限られると、こういうことになっているわけでございます。
戦争につながる恐れがあり、徹底的に適用を慎まなければならない。
海賊その他不法な船舶が横行するというようなそうした事態で適用。


439 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:18:08 ID:MrePIcS5
>>436
平成13年に自衛隊法が改正されてます。

不審船への対応(第93条、第91条、第92条の改正)
 
   海上警備行動時等において、適確な立入検査を実施する目的で船舶の進行の停止を繰り返し命じても
乗組員等がこれに応ぜずなお抵抗し、又は逃亡しようとする場合において、無害通航でない航行を行ってい
る等の一定の要件に該当する事態であると防衛庁長官が認めたときは、海上警備行動等を命ぜられた海上
自衛隊の自衛官は、当該船舶の進行を停止させるために他に手段がないと信ずるに足りる相当な理由のあ
るときには、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができることとし、
その結果として人に危害を与えたとしてもその違法性が阻却されることとする。  
 


440 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/12 16:24:29 ID:H0xP3lxq
>>377

20隻も保有してないとは、ちょっと少なすぎだと思います。



441 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:25:20 ID:lRDyC6ME
>>429
>>430
おい、左翼死ねよ!!おまえは中共の犬なんだぜ!!
反日左翼が日本に存在することを我々が許すはすがないだろう!!
死ね!!改憲の邪魔を企むんじゃねーよ!

442 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:28:58 ID:p8BApbeU
>>440 
その辺は日本が無条件降・敗戦国から再び国際社会で再出発した時の条件だから仕方なし。
憲法改正して日米同盟解消・国軍復活ぐらいしないと無理でしょ。

443 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:30:16 ID:1gwgnE4Q
神浦のコメント:
私はこの原潜は事故か故障を起こしていると分析している。潜水艦は潜航と浮上を繰り返すために、
高い水圧を受けて金属疲労が起こりやすい。さらに中国の潜水艦は技術的に問題が多いことが指摘
されている。もし潜水中に事故や故障で、浸水すれば浮力を失って沈没する可能性が高い。また火災
が発生すれば、艦内の酸素が奪われ、乗員が窒息死可能性も高いのだ。また海水が艦内に浸水すれ
ば、電気系統がショートして電気が止まる。するとバランスを失った艦は沈没するのだ。そのような深刻
な事故か故障が起きていることをうかがわせる潜水艦の動きなのである。

 もし東シナ海に原潜が沈没し、爆発すれば、海流に乗って放射能を帯びた海水が日本に向かって流
れてくる。爆発しなくとも、海底に沈んだ原潜を回収することは至難の業である。いやそれ以上に、艦内
に乗り込んでいる乗員の命が奪われることになる。ロシアのクルスク原潜沈没事故を忘れたのか。

 この原潜が日本領海を侵犯したのは事実であるが、もしそのような事故や故障が発生していたらどう
するのか。この原潜には日本領海を避けて迂回する余裕がなかったのである。原潜はあまりにも機密
が多く、日本側に救助を求めることはできないのだ。今、私はこの原潜が無事に中国の母港に帰港する
ことを願っている。そして日本政府は海自の潜水艦救難艦を至急、この海域に差し向けることを提案す
る。瀕死の重傷を予測させ、蛇行を繰り返すこの事態を見て、抗議がどうのこうのと考える時期ではな
い。地球規模の緊急事態に備えるのである。

 どうして政府やマスコミは今回の異常事態に気がつかないのか。すでに中国は潜水艦救難艦や潜
水艦曳航船を出動させた。ここで日本政府が中国政府に関係なく、救助のために海自の潜水艦救難
艦を派遣しても文句は言われない。このままでは日本はサムライの心を知らない冷血漢になってしま
う。急げ、無駄であってもいいから急げ。


444 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/12 16:32:36 ID:H0xP3lxq
>>428

報復を度外視すれば、いろいろ出来ると思います。
潜水艦から発射された核ミサイルを迎撃できるとは思えないのですが…。



445 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:34:23 ID:84aBOjWe
思うに馬鹿左翼は、日本にミサイルが打ち込まれても
「あのミサイルがどこの国籍のものか不明である以上、反撃など許されない」
と言うに違いない。
そしてそのミサイルが馬鹿左翼の頭の上で爆発するw
日本の戦後60年に及ぶ、極左教育が余りにも馬鹿な日本人を生み出し続けた。
当初はそれが米国の狙いだったんだろうが
途中で左翼の余りの馬鹿さに呆れ返り、なんとか右に日本社会をゆり戻そうと頑張っているようだがw
ある意味馬鹿左翼は哀れな連中です。

446 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:34:51 ID:BtkVIgzZ
>>443
神浦というのは高遠みたいなのを擁護するし、唯我独尊的な態度が鼻につく。彼は原潜のみならず、工学関連の
高等教育を受けていまいはずだが。。。 米国の炭疽菌の一件でも、微生物学の基礎すら知らないことを露呈する
ようなことを書いているんだよね。

447 :朝まで名無しさん:04/11/12 16:52:12 ID:dQlW6L+A
>>445
今回の政府の対応のことですか?

448 :市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs :04/11/12 16:59:58 ID:hDMI2lEi
>その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、
こういうあいまいな表現が問題なんですよ。
これがアメリカだったら問答無用でバーンですよ。

>>443 私も故障して制御不能で真っ直ぐ走らせるのにも苦労している
状況で、且つ浮上できないと見ています。
なにせあの漢級はべトナムで使われたオンボロですから。ただ、一応原潜
ですから、沈んで破損すると大問題でしょうね。

449 :朝まで名無しさん:04/11/12 17:07:56 ID:fCToE+/t
ガス田問題に対する威嚇でしょ?

450 :朝まで名無しさん:04/11/12 17:28:21 ID:Fk1viWhV
この際 中国にだね、沖縄を返還した方がいいんじゃないかな。
大体沖縄は中国だよアリャ〜、そんでもって今までどおり経済援助を続ければ
日本に対して核攻撃を仕掛けるという事がないと思うんだけどな。

451 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:23:02 ID:8K7QRr9j
日本政府は中共に謝罪を要求する。
中共は過ちを認めて日本に謝罪をせよ。

452 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:37:11 ID:Fk1viWhV
この際 中国にだね、P3Cで南京まで飛んで行って爆弾の2〜3個も落としておいた方が
いいんじゃないかな。そうすれば北京政府ビビッちゃうんじゃない。
大体満州地方や台湾は日本のものだよ。
日本もプルサーマルでプルトニュウムを核爆弾3〜4千発分溜め込んでんだから、
種子島にでも核弾道ミサイルを中国に向けて千発分ぐらい設置しておけば憂いがないよ。



453 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:46:16 ID:sgglYr73
こきんとうに土下座させろ

454 :朝まで名無しさん:04/11/12 18:59:08 ID:+Or0ecSm
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100233912/
【社会】「原子力潜水艦、NO!」 市民団体ら、街頭で危険性訴え…長崎・佐世保
http://mytown.asahi.com/nagasaki/news01.asp?kiji=4315
>・「原潜NO!の意思表示を続けなければ」。米原子力潜水艦シードラゴンが
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 国内で初めて佐世保港に寄港して12日で40年目を迎えるのを前に、佐世保
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 市内の労働団体や平和団体は11日、街頭に出たり、行政に申し入れをしたり
> して、原潜の危険性を改めて訴えた。
 (以下略)

中国の原潜には一言も触れておりません。

455 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:12:47 ID:STtCmyde
中国人市ね。

456 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:21:09 ID:d7d3ZIr5
シナチクの原子力潜水艦には抗議しない「市民」団体。www

市民=人民

457 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:38:11 ID:0fRkaKIa
中国側のコメント「確認中です」
ってあんた自国の軍隊も把握し切れてないのか?

引き延ばしを図ってるのだろうけど、イラク・パレスチナに世界の注目が集まっている今が謝罪のチャンスだ。
早く謝りなよ。


458 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:43:26 ID:cJiyRzgn
人民軍潜水艦隊の反乱?

459 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:43:30 ID:+4kHbINC
>>457
しらばっくれているに決まっているじゃないかw

460 :朝まで名無しさん:04/11/12 19:53:34 ID:/2FLoGVO
今回もお得意の逆切れコメントするよ
あそこは、本来中国の領土だとか・・・




461 ::04/11/12 20:02:21 ID:POkJ3Sby
>中狂が日本だけを攻撃したってアメは報復はせんだろう。
>中狂だってバカじゃないんだから米軍基地は避けるだろうし。

もしソウだとしたら日米安保条約は即時廃止すべきだよ〜〜!!(W




462 :朝まで名無しさん:04/11/12 20:19:27 ID:Z9av+r2y
>>459
その分かり切った中国の苦し紛れの詭弁を
マターリと聞いて楽しむのが今回の趣旨です。

463 :【120万人のチベット人を虐殺した中国共産党】:04/11/12 20:22:44 ID:CA2ozx0V
1949年から79年の30年間に 死亡したチベット人は、120万人を
くだらないとチベット亡命政府は、発表している。
その内訳は、拷問17万3千人、死刑15万7千人、戦闘43万3千人、
飢餓34万3千人、自殺9千人、傷害致死9万3千人。
侵略以前のチベット人口が600万人なので、
5人に1人が殺された事になる。チベット人の家庭で、
家族が一人も投獄、殺害されていない家を見つけるのは難しい。

仏教国家チベットには、6,259もの僧院、尼僧院があったのが、
1976年に残っていたのは、わずか8つに過ぎない。
仏像や装飾品などは、ことごとく中国本土に持ち去られた。
59万人いた僧、尼僧などのうち、11万人強が拷問死し、
25万人以上が還俗を強制された。

僧院に付随して学校があったのだが、それらも一緒に破壊された。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tibet911

464 :「中華思想Sinocentrism」は現代のNazism:04/11/12 20:26:50 ID:CA2ozx0V
中共が国号に「中華」を持つ点。非漢字文化圏諸国にはPeople’s Rep. of Chinaと
なっており、この中華思想は隠蔽されている。
中華思想 = 漢民族優越主義 (それは周辺民族への侮蔑=「夷狄」概念と一体)+ 対外侵略主義
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Tibet911

465 :◎◎:04/11/12 20:28:21 ID:xF55yinx
まあ、もともとは四方に戦闘力に長けた民族を囲まれ
掠奪されっぱなしのいじめられっこの強がりなんだがな〜。

466 :朝まで名無しさん:04/11/12 20:34:56 ID:RD7ak6jO
結局引くでもなく押すでもなく、ただダラダラと時間稼ぎ。
支那外交の稚拙さが際立った一件だったねえ…

467 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:02:33 ID:Lez0dxeb
中国は国民と官僚の思想が対立してて
天安門事件なんて泣いたよ。。国民攻撃するような国だしな。
まだまともになっとらんのかな?階級差の激しさ観てると
日本も軍事国家に逆戻りしてあんなんになるんかな?いやだ



468 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:03:41 ID:19I4RH4E
惨めなゴキブリが約一匹湧いてるけど、完全にスルーされてるねw


469 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:05:53 ID:+4kHbINC
>>467
国務院と党中央の意見対立は今に始まったことではないと思うけど?

外国資本も中国に見切りをつけるところが出てきているし、人民元の切り上げ圧力が増すだろうし、
中国にとっては「試練」が待っていますな。

今まで調子に乗りすぎだったんだ。

470 :たくみん:04/11/12 21:16:37 ID:CY8pdu29
潜水艦ノ名前ハ「ちゃんころ号」ト言イマス。

471 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:23:06 ID:vd+FG5sp
まあ、領海侵犯よりも
国内の凶悪犯罪のほうがまず優先でしょ。とりあえずそちらを何とかしないと
どうにもならないよ

472 :朝まで名無しさん:04/11/12 21:35:30 ID:0WnEhLGj
        ∧∧
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、<・・・国内犯罪は警察だろ・・・
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: でも俺ら民間機にまで追尾されてたんだよな・・・・軍艦なのに・・・
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ



473 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:42:30 ID:7S2923yL
日本人にも汚ねえのはいるが、あの中国ゴキブリの泥臭さには、
人に生理的嫌悪を反射的に感知させる力が働いてるように見える。

しかし、見た目で断定は良くないだろうと思い直して
奴らの性向に眼をこらしてみると、本当のゴミ共だということがわかった。

あのヒト型ゴキブリは、何故いらん問題を起こすのか。脳ミソがないのか。

あのゴミ共のレベルの高さには驚かされっぱなしだ。
中国猿を観察していると、ウザイという言葉は奴らに使うために
発明されたのかと妙な合点をするほどだ。
ウザイという言葉が持つ含蓄の、その全てが見事に符号する辺り、
もはや見事と言うより他はない。

稀にみる低級民族だと、心の底から感心してしまう。

474 :朝まで名無しさん:04/11/12 22:44:01 ID:trDWK1/s
こんな状況で何で中国に気をつかってるんだ、小泉は。
ここまでされて堂々としないくらいなら、靖国なんか最初から
行くなよ。

潜水艦が潜航状態で領海侵犯。慎重もクソもないだろ。
結局小泉も中国ポチの岡田と同一か。

475 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/12 23:13:34 ID:H0xP3lxq
中国は日本と戦争をしたがっているように思える。


476 :???:04/11/12 23:18:15 ID:vHtb44MH
中国がその昔、列強の植民地にされた理由がやっと最近わかりかけてきた。(w


477 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:23:00 ID:QPpPj+Za
おれは日清戦争時の日本人の気持ちが分かったような気がする

478 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/12 23:30:57 ID:H0xP3lxq
日本も原子力潜水艦を建造汁!



479 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:37:06 ID:lRDyC6ME
中共原潜撃沈せよ!!

日本政府の弱腰は許せん!!

480 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:40:09 ID:P2A2ucSJ
>>474
>結局小泉も中国ポチの岡田と同一か。

同一ではない。少しはマシだ。
民主主義とは、「少しはマシ」な選択を積み重ねて育てるものだ。

481 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:04:40 ID:sHbNPTIT
これじゃあ尖閣占領されても何にもできそうにねえなw
なんだこの弱腰政府は

482 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:09:25 ID:RCe41uCL
>>479-480
いや、弱腰は、普通に日本政府の
釣りのように思えるが。

TBSが政府の対応は遅い、生ぬるいと
反小泉のみに狂っている現状を考えると
そう思ってしまう。
これは、拉致問題の時も同じだったが。

483 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:10:23 ID:Vt7URZg4
>>481
現に上陸したシナ人を逮捕してます。
その先はアメ頼みだけどな。

484 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:14:14 ID:qsC0DDTS
>>481
>なんだこの弱腰政府は

従来の政権より、少しはマシだ。
民主主義とは、「少しはマシ」な選択を積み重ねて育てて行くものだ。

485 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:28:00 ID:RyKoRm4Z
胡錦涛も頭が痛いね。
APECで行われるらしい首脳会談では
靖国でたっぷり説教しようと思っていたのに、
潜水艦で責められるのは確実な情勢だ。
ついでの東シナ海の調査データの要求もありそう。
北朝鮮制裁もちらつけせいていやがる。
ブッシュが再選されて小泉は強気になっている。
もう会うのはやめたいが・・・
しかし口実が必要だ・・・面子を保てるような・・・

486 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:29:41 ID:sptG+wIq
>>485
これだけのことをやったんだ、それなりの責任を取って貰う。

487 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:33:01 ID:CGivGBmN
また歴史認識で文句いわれるだけ。

488 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:42:13 ID:w44W4Dmf
朝日、潜水艦騒ぎのどさくさにまぎれて竹島を韓国領土と認定!
http://www.asahi.com/politics/update/1112/006.html
これ、めっちゃ、売国でないですか?

防空識別圏は情報公開していない、防衛庁によると。
だから、今回の記事で朝日が使った竹島外しの図は
朝日の意図的な捏造だろう。

489 :朝まで名無しさん:04/11/13 00:56:42 ID:RCe41uCL
>>488
スレたてキボン。

490 :朝まで名無しさん:04/11/13 01:37:28 ID:1akeo1sh
日本の領海で軍事行動している中国政府に
日本の平和団体はなぜデモ行進しないの。
それも原子力潜水艦だよ。
早くデモをして日本を平和国家にしてくだちゃい。
日本には核も軍隊もいらないんでちゅう。

491 :朝まで名無しさん:04/11/13 01:37:34 ID:ob7bhYEa
やっぱ根本的解決への足がかりは

憲法9条打倒!!

これしかないな。
半世紀にわたってサヨクのコーランとなり、
国民に対する洗脳の枢軸になってきたのだから。
どうにかならんかな?
「9条に謳われている『理想』は一種の終末思想であり、政教分離に反する」とか。

492 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:31:16 ID:8mgjTWy4
>>457
中国政府が「原潜?知りません」というのは当然だろう。
領海侵犯という罪を犯している上に通信もできないんだから。
だから撃沈しても問題にはならないはずだが、別に得にもならない。
本物を使って追跡訓練もできているんだから
日本政府の腹のうちとしては、とても楽しいだろう(w

493 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:34:57 ID:vESRj9Xw
>>490
米軍のファルージャ攻撃には速攻で米大使館に抗議するくせに、
中国大使館に一人として抗議した奴はいるのか?
偏向エセ平和団体には本当に腹が立つ!原潜だぞ、原潜!!

494 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:38:42 ID:0BH7b9/e
>>490
平和を乱しているのは自衛隊であって他国軍隊ではないってことだな。
経済詐欺アナリストの森○じゃないけど、攻撃されたら素直に竹槍一本
くらいの抵抗で死ねばいいっていうのが彼らの美徳であり正義だし。

495 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:46:38 ID:S4gL8O4I
>>479
原潜沈めたらえらいことになるんですが。

496 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:48:41 ID:sptG+wIq
>>495
環境汚染は軽度に止まるだろうし、後始末を日本の監視下で中国にやらせる。

497 :朝まで名無しさん:04/11/13 02:58:15 ID:xywvY7Xh
>>488
防空識別圏は朝日新聞が決めているわけじゃないぞ。
別ソースの防空識別圏を見てみろ。
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g311.html

日本の防空上、このラインを突破してくる正体不明航空機には
スクランブルをかけますよっていうだけのラインで、べつに勢力圏とかではない。

498 :朝まで名無しさん:04/11/13 03:08:49 ID:0Vc+Dj4x
民間潜水艦なんてないんだから撃沈しちまえばよかったんだよ
ミサイル発射されてたらどうすんのよ
のんびりしすぎだ

499 :朝まで名無しさん:04/11/13 03:15:21 ID:NdACdfQU
世界の6人に1人は中国人という悲しい現実。

500 :朝まで名無しさん:04/11/13 03:20:31 ID:Edu+7YBg
平和ボケと言われればそれまでだけどな

501 :朝まで名無しさん:04/11/13 06:07:27 ID:10iKPwgA
このことを揺すりネタにして常任理事国入りを認めさせればいいじゃん

502 :朝まで名無しさん:04/11/13 06:52:55 ID:lE9VhlZ/
日本人よ、思い出せ
我々には技術がある
過去の苦い思い出を奴等に思い出させよ!!

「清艦隊は「定遠」「鎮遠」という2隻の巨大戦艦を筆頭に、
82隻・8万5000トンの戦力を持っていた。それに対し、
日本は巡洋艦が主力で、31隻・5万5000トンにすぎなかった。
しかし、黄海海戦(1894年7月25日)では大砲の発射速度で圧倒し、
清艦隊を撃破した。日本海軍は、初の大規模な戦争を勝利で飾った」

503 :朝まで名無しさん:04/11/13 07:06:59 ID:X/eyThTQ
技術というより、愛国心と多様なエリート選抜教育で乗り切ったようなものでは

504 :◎◎:04/11/13 07:11:43 ID:xjiis1xS
操鑑技術はピカイチ。
船そのものはイギリス製、フランス製。

505 :朝まで名無しさん:04/11/13 07:16:32 ID:wE86ANTW
追跡中に領海内でこの潜水艦が座礁したらどんな展開になったかな。

506 :朝まで名無しさん:04/11/13 07:27:03 ID:/ZGzs3WY
「我が国に対する重大な侵略行為であり、断じて許すことができない。
再度侵略行為を認めれば最悪の結果をもたらすであろう。」

こんなあたりまえの事を発言できない日本が恥ずかしい。

507 :朝まで名無しさん:04/11/13 08:00:06 ID:lgNkQED/
でっかいさかながうろうろしただけじゃねーか。
そんなに気になるなら日の丸つけてゴムボートで釣りに行け。

追跡の表明は威嚇として賢明ですな。へたに撃つなよ〜。





508 :朝まで名無しさん:04/11/13 08:06:33 ID:ybViBX0Y
もう我慢の限界の人多いだろうな。
こんど中国がまた不審な行動にでたら、ぷっつん切れる政治家でてきそうだ。

509 :朝まで名無しさん:04/11/13 08:41:21 ID:D4nkUBHK
>>506
例によって先に中国が言い出しそうなのだが・・・orz


510 :朝まで名無しさん:04/11/13 09:08:22 ID:Kh1Mp06f
我が国の艦船に重大な軍事的威嚇を執拗に繰り返した
悪質で覇権的自衛隊に謝罪と反省をゲンメイする


とかとか言われそう

511 :朝まで名無しさん:04/11/13 12:15:17 ID:0BH7b9/e
>>508
政界に影響力を持つようなレベルではないだろうな。
仮に野党がプッツンしても、それは単なるパフォーマンス。
いざ政権を取ったら中国に尻尾降って配慮しまくるのが現実の政治家たち。

512 :朝まで名無しさん:04/11/13 12:16:38 ID:jKvioiGL
>>510
妄想、いくら中国でも罪を犯した潜水艦では言わないよ。

513 :朝まで名無しさん:04/11/13 13:15:29 ID:D4nkUBHK
>>510
厳命ってのは完全に相手が下の時に使う言葉

中国
\/
\/
\/
 壁
\/
\/
日本

                   だな


514 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:14:48 ID:ftWnSiW9
>>511
あなたのいう野党が民主党のことなら、ぜんぜんプッツンしていない。
小泉の今回の処置は現実的なものだが、民主党ならどうなったろう?

515 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:20:18 ID:GqJv1Bhw
>>515
岡田が党首やっている間なら、民主党の方が原則どおりに対処しただろうね。
領海外に出るまでに警告する交信なりをトライしただろう。


516 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:27:38 ID:FtZbkS+K
潜水艦なんて自衛隊に任せていても大丈夫だろ。
政党なんか関係ないね。

517 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:28:00 ID:5tona2qW
誰か事情通の人いないの?
中国の目的は?
軍部の暴走か、胡錦濤の命令か?

518 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:31:12 ID:5tona2qW
>>35
グローバル化が進んでも民度が低い中国人は気がつかない。
まだ共産党に押さえ込まれている方がましかもしれない。
君は中国人と付き合ったことある?

519 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:31:27 ID:ftWnSiW9
>>907
>>515
小泉も原則どおり対処したと思うが。連絡が来て即座に小泉はゴーサインだしたそうだし。
小泉に連絡する前の段階はよくわかないけどさ。

520 :not 35:04/11/13 14:48:04 ID:FtZbkS+K
>>518
日本に居る高学歴高プライド中国人はまるっきり日本人と同じだよ。
評判を気にしてアパートなども綺麗にしている。
ここらへんは日本人以上だね。
おまいはどんな中国人と付き合っている?

521 :朝まで名無しさん:04/11/13 14:48:57 ID:RyKoRm4Z
>>520
シナ人はシナ人

522 :朝まで名無しさん:04/11/13 15:22:16 ID:imGp0yEy
終戦後、駐留米軍は日本の外周に防空識別圏(ADIZ)の線を引き、ソ連機に備え
ました。このADIZを、自衛隊は領空侵犯措置を移管された際、そっくり引き継ぎ
ました。日韓両国が領有権を争う日本海の竹島は、日本ADIZの外です。与那国島
も、ADIZ線が島の中央を縦断しています。


523 :朝まで名無しさん:04/11/13 15:56:53 ID:aoNLLjoH
与那国島は今回の侵入事件を受けて日本の識別圏に入れろ!

新たに台湾本島との中間線に設けろ!

524 :朝まで名無しさん:04/11/13 16:00:54 ID:ftWnSiW9
>>520
漏れも「日本に居る高学歴高プライド中国人」としか付き合ったことがないから、
特別中国人が劣っているとは思わないけど、外国人犯罪の統計資料なんかを
みると・・・

525 :朝まで名無しさん:04/11/13 16:01:20 ID:2kqjt/o/
中山成彬文部科学相が支部長を務める自民党宮崎県第1選挙区支部が
昨年の衆院選の直前、統一教会の関連団体「世界平和連合」から100万円の
政治献金を受け取っていたことが9日、分かった。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004110901000801
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ニダ・・・
     さっさと外国人参政権よこすニダ     ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;   
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                        vymyvwymyvymyvy、
     日本に住んでやるニダ   MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、  ウリ等はキタ工作員とは違うニダ
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ チョパリは中凶様を刺激するなニダ!
   イラク逝けニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ       ウリ等と皇民党は無関係ニダ
半島と戦争無駄ニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ 防空識別圏は領海のことニダ!チョパリ海軍旗アカピは売国機関紙ニダ!
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ    反日韓米同盟は糞サヨニダ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\ ニダニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,    、/、.:|  人質を返してほしけりゃ銀行支援続けるニダ
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|   ウリ等は層化・盗溢と無関係ニダ
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/ チョッパリは猿藪様に逆らえないニダ ウェーッハッハッハッハ!
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\  ID変えて憂国日本人成りすまし当番なんかしてないニダ!

526 :sage:04/11/13 16:21:02 ID:HUaeCRwB
弱腰だなぁ、何故、「防衛行動命令」しないのか?


527 :朝まで名無しさん:04/11/13 17:02:08 ID:HhE0Uihm
国籍を明らかにしない以上
撃沈されても文句は言えない
次はとっとと撃沈しよう
というか撃沈しないのは安全保障上の手抜きだ。


528 :朝まで名無しさん:04/11/13 17:18:29 ID:+V94n2DZ
原潜撃沈したら大変なことになるんだが。
そんなリスク取れるわけないだろ。

529 :朝まで名無しさん:04/11/13 17:21:14 ID:1naN8iry
撃沈するより国籍特定して外交カードに

できればいいが

530 :朝まで名無しさん:04/11/13 17:39:32 ID:3NbH+A3Y
>>529
>国籍特定して外交カードに

シラを切られるだけだろうな。
拿捕できれば、極め付けに有効なカードにできるんだが・・・

531 :今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/13 18:18:05 ID:6bj4eMth
外交カードとかこざかしいことをやるべきではなさそうですね。
外交なんてないんだから。

海が汚染されてもかまわんから、次回は撃沈しよう。
海が汚染されることよりも、日本人の心が汚染される方が問題が大きいと思います。



532 :朝まで名無しさん:04/11/13 19:24:17 ID:tiCaFh23
ODAはもちろん中止だよな?
これで多額のODAやってたら笑いもんだぜ?

533 :朝まで名無しさん:04/11/13 19:40:45 ID:OZEc+5Y1
あの原潜は館長が西側亡命を企てたけど。。。鎮圧されたのね。
原潜は一時機関停止して流されたけど、復旧して渤海の原潜基地に
向かっているのね。こんなことは中国軍部は口が裂けても発表できないのね。
だから、そっとしておいてね。

534 :朝まで名無しさん:04/11/13 19:46:10 ID:rLIhhnUE
レッドオクトーバかい!

535 :朝まで名無しさん:04/11/13 19:53:20 ID:Uc3Pl3Kg
いや普通に陽動作戦でしょ。混乱を発生させて注意を惹き、その裏で何かの工作を成功させる。

沖ノ鳥島・・・まだあるのか心配だなぁ・・・

536 :朝まで名無しさん:04/11/13 20:34:47 ID:OZEc+5Y1
原潜の異常行動が確認された時点で米国の攻撃型原潜が
現場に入って諜報活動しているからP3Cは単なるカバーで
ほんとうは渤海の原潜基地の正確な位置を西側が探査中なのね。

537 :朝まで名無しさん:04/11/13 20:41:59 ID:OZEc+5Y1
中国の引き上げ船がいっしょなんだから、いまさら国籍不明とも
いえないだろうに。白々しい嘘をつくねポチは?本気だったらバカだね。

538 :朝まで名無しさん:04/11/13 20:57:28 ID:OZEc+5Y1
爆雷投下時点で地対空ミサイルでP3Cと追尾船舶破壊
ー>挑発軍事行動批判ー>靖国批判ー>中国市場おあづけー>
ブッシュの思う壺。。。

米軍のGPSかく乱作戦で流されたんじゃないの?

539 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:01:22 ID:OZEc+5Y1
これで中国新幹線もお流れだね。。。

540 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:09:56 ID:c+4sL87S
>>535
日本には秘密はないんだよ。
陽動作戦で何かをするにしてもメリットはないのよ。
普通に正門から入れるから。
気分だけで日中険悪をいっても実際はあんまりにも平和なんだ。
よってこれは中国海軍と海上自衛隊の示し合わせた作戦なんだ。
海の中には何もいないんだよ。
それぐらい気づけよ。

541 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:49:41 ID:OZEc+5Y1
フツーに考えれば引き上げ船がいるくらいだから
機関停止して流されていた。−>蒸気タービンエンジンの故障か
原子炉制御不能緊急停止ー>艦内核汚染、海域核汚染(政府未調査)
ー>補助デーゼルエンジンか修理復旧

542 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:49:48 ID:RpnQtBzX
>>538
潜航中の潜水艦でもGPSって使えるの?

>>539
ODA供与は問題外としても、「正規料金」で新幹線を
導入するのは没問題では?

 



543 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:51:33 ID:OZEc+5Y1
米なら外交ルートで中国に救難申し出ー>中国自力救難提示
ー>了解して海域警備行動だけ

またしてもポチの危機管理音痴が。。。

544 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:52:48 ID:OZEc+5Y1
GPSって原潜位置確認用に配備されてるの知ってる?

545 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:52:57 ID:9+lWLnE8
抗議のメールを出そう
はたして他国の領土や領海を尊重しない国と友好的につきあえるのか?
原潜を作り宇宙ロケットを打ち上げる国に、ODAを継続する意味があるか?
首相の靖国参拝に口出しして来るのは、内政干渉ではないか?

外務省 ご意見のページ http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
-----------

激励のメールを出そう。
領海、領土を侵犯されたらもっとしっかりやるように。

防衛庁 http://www.jda.go.jp/ >その他ご意見箱
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/ >ご意見募集
自民党メール http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html


546 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:53:50 ID:TjcpbRxa
>>541
>補助デーゼルエンジン
は無し

潜ったままだし


547 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:56:37 ID:ZUo0R2oR
>>541
相手は中国だぞ?

発見される予感→とりあえず救難艦を配置→侵入→発見されちゃった♪→「故障してますた」発表

548 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:58:02 ID:OZEc+5Y1
軍の事故報告には数年かかるくにだからね。。

549 :朝まで名無しさん:04/11/13 21:59:22 ID:OZEc+5Y1
ところであのあたりもハイドロフォン沈めてあるのかな?

550 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:01:18 ID:OZEc+5Y1
なんか核ミサイルでも落っことしたんじゃないの?

551 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:05:43 ID:40/Oogam
救援艦ってのはどうなったの?
なんかもういっこ裏に事件があったんじゃないかと思うんだが。

552 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:05:58 ID:ZUo0R2oR
>>549
確か中国潜水艦が極秘に出航できないくらいに沈めていた筈だけれど
軍事機密だから俺たちにはわかるめぇ。

553 :542:04/11/13 22:07:11 ID:RpnQtBzX
>>544
ありがとうございます。
海中まではGPSの電波は届かないと思い込んでいました。

 


554 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:11:48 ID:OZEc+5Y1
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/docs/nssn.jpg
最新型の攻撃型潜水艦 都市攻撃用のトマホーク搭載

555 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:15:55 ID:OZEc+5Y1
http://feeds.bignewsnetwork.com/?sid=c29ff32eb28acead
中国 新型潜水艦建造?写真がネットに配信、そいつがテスト航海で
とらぶった?

556 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:19:21 ID:OZEc+5Y1
http://www.washtimes.com/national/20040716-123134-8152r.htm
別ソース

557 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:20:03 ID:hJzPWJgL
>>555
宗級という新型潜水艦を開発しているのは周知の通り。

558 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:21:31 ID:ZUo0R2oR
>>555
>>557
レッドオクトーバーを追え、見たいな流れだなw

559 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:22:27 ID:40/Oogam
>>555
で救援艦派遣して
原潜はサポートに最短距離突っ込んで領海侵犯ってこと?

560 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:24:45 ID:OZEc+5Y1
http://www.webmutants.com/strategypage/new_chinese_sub.jpg
ほんとはこの潜水艦じゃないの新型攻撃型潜水艦?

561 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:26:22 ID:ZUo0R2oR
>>560
形から判断するのは危険だが、本当に新型なのか?これ?

562 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:27:35 ID:OZEc+5Y1
こいつは魚雷発射管からクルーズミサイルを発射できる。まさに新型
攻撃型潜水艦だよ。Russian Kilo class

563 :???:04/11/13 22:28:06 ID:P6sEETkY
中国海軍が日本の都市攻撃を開始するための予行演習じゃないか?核ミサイルは本土から日本の主要都市に向けられているが、
途中で迎撃される可能性もあるからなあ。確実に東京・名古屋・大阪・米軍基地を攻撃するために原潜でミサイル発射のシミュレー
ションをやっているんじゃないか?

北朝鮮情勢が緊迫しているので、台湾侵攻とセットで一挙に中国軍部が悲願達成の機会を窺っていると理解できる。東アジアでの
覇権だ。ご存知のとおり、共産国の軍部は侵攻するときは侵攻するからなあ。




564 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:29:19 ID:OZEc+5Y1
写真がネットに吊るされた、最新型だ。核クルーズミサイルが
発射できる。都市攻撃型だよ。2004/7に写真が出て上の複数
で確認されている。

565 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:30:13 ID:OZEc+5Y1
沖縄を射程に演習中でトラぶったのかな?

566 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:31:01 ID:hJzPWJgL
>>560
キロ級のようだが? 詳細なデータが欲しいわな。

567 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:31:12 ID:aILKaSeX
>>563
んなアホなw
やるなら「米太平洋艦隊足止め」の演習ですよ。
後、中国の新型SNNは、ロシアのヴィクターIII級が手本らしいから、
結構それに近くなるかも。

568 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:31:51 ID:OZEc+5Y1
台湾向けにミサイル基地を作ったりしてるから
台湾攻撃のときに沖縄米軍基地をたたくための
演習中だったら。。。島影に隠れて。。。

569 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:32:16 ID:hJzPWJgL
>>563
それをやったら中国は更地になる。そこまでしてやるものか?局地的な侵略はありうると思うが。

570 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:32:30 ID:aILKaSeX
あ、SSNか・・・ん?SSGNになるんかな?

571 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:32:31 ID:OZEc+5Y1
ポチはちゃんと分析できてるのかな?

572 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:32:44 ID:9+lWLnE8
抗議のメールを出そう
はたして他国の領土や領海を尊重しない国と友好的につきあえるのか?
原潜を作り宇宙ロケットを打ち上げる国に、ODAを継続する意味があるか?
首相の靖国参拝に口出しして来るのは、内政干渉ではないか?

外務省 ご意見のページ http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
-----------

激励のメールを出そう。
領海、領土を侵犯されたらもっとしっかりやるように。

防衛庁 http://www.jda.go.jp/ >その他ご意見箱
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/ >ご意見募集
自民党メール http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html


573 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:36:08 ID:ZUo0R2oR
>>562>>564
そんな高度な技術だったのか・・・<潜水艦発射巡航ミサイル
しらなかった_| ̄|○  サンクス。

ということは今までの中国原潜は対艦攻撃能力しかないのか?

574 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:36:19 ID:OZEc+5Y1
http://www.naval-technology.com/projects/kilo877/
キロクラス級

575 :???:04/11/13 22:37:07 ID:P6sEETkY
中国軍部は昔のマッカーサーによる核ミサイル攻撃プランを脳裏に刻み付けている。米軍への敵意を極大化した軍部が、緊張の果てに・・・。


576 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:38:00 ID:OZEc+5Y1
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/kilo-pics.htm
中国キロクラス級

577 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:39:48 ID:ZUo0R2oR
http://www.naval-technology.com/projects/kilo877/images/kilo877_4s.jpg
こんなコンパネで最新鋭なのか??うーむ、奥が深い・・・。

578 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:41:24 ID:OZEc+5Y1
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/images/pl636_4.jpg
前部のトルピード発射管の数が増えている。。。

579 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:42:18 ID:ZUo0R2oR
まて!

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/kilo-dnsc9401282_jpg-s.jpg
http://www.webmutants.com/strategypage/new_chinese_sub.jpg

潜舵位置がちゃうじゃんか?

580 :???:04/11/13 22:42:40 ID:P6sEETkY
米軍の再編成とは、中国の軍事的脅威に対応するものであり、時期が近いことを過去の情報分析から察知した結果じゃないか?


581 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:45:14 ID:hJzPWJgL
キロ級は通常動力艦で、電子機器の類は陳腐化していると聞いているが?
静粛性に優れるとはいうが、海自は根本的なデータは押さえているのでは?

582 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:46:57 ID:VNi4kd4C
中国のキロ級は4隻で、うち2隻は東欧製のモンキーモデル
いわゆるパチモンでふ

583 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:47:10 ID:OZEc+5Y1
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1160135/posts
ロシアが台湾にキロ級を8艘販売?米国の電子装置搭載。。。
いよいよ台湾戦争がちかづいている。。。ポチ。。台湾にも行くのかな?
2000海里シーレーン防衛だもんね。。。

584 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:47:46 ID:OZEc+5Y1
単なる原潜漂流事件じゃなさそうだね。。。

585 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:49:07 ID:OZEc+5Y1
最初のネットに吊るされた写真の解説ではキロ級の変化版で
おそるべしとなっている。

586 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:50:24 ID:OZEc+5Y1
沖縄住民は本土疎開したほうがいいんじゃない?
核トマじゃ逃げられないぞ。。。

587 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:50:50 ID:9+lWLnE8
抗議のメールを出そう
はたして他国の領土や領海を尊重しない国と友好的につきあえるのか?
原潜を作り宇宙ロケットを打ち上げる国に、ODAを継続する意味があるか?
首相の靖国参拝に口出しして来るのは、内政干渉ではないか?

外務省 ご意見のページ http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
-----------

激励のメールを出そう。
領海、領土を侵犯されたらもっとしっかりやるように。

防衛庁 http://www.jda.go.jp/ >その他ご意見箱
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/ >ご意見募集
自民党メール http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html


588 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:50:57 ID:VNi4kd4C
なぜ、パチモンを導入したかというと、国産の宋級のデキがあまりにひどかったから
といわれてます。あとの2隻はロシア製ですが、本国モデルと同じ仕様かどうかは
ハッキリしません。ちなみにインド向けは、通常動力潜水艦でいちばん大事な電池が
スカだったといわれてます。

589 :???:04/11/13 22:51:00 ID:P6sEETkY
最初は一つの何気ない事件のようであったのだが・・・、で始まる歴史的事件のなんと多いことか・・・。


590 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:51:38 ID:ZUo0R2oR
>>585
つまり万艦飾してあるほうがおそるべしなのだね?

591 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:54:12 ID:OZEc+5Y1
そうです、あとのは前のキロ級の写真ばかり。
台湾は中古の潜水艦2艘だけど、今回補給されたから
ロシアと米は台湾を本気で中国にわたさないつもり?
限定核戦争かな。。。?

592 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:55:13 ID:VNi4kd4C
宋級の開発がテスト開始から就役まで4年もかかるなど難航するなかで、
東欧製キロ級の輸入に踏み切らざるを得なかった事実を見ると、中国の
通常動力潜水艦の技術は東欧レベル以下と考えられます。

593 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:56:36 ID:OZEc+5Y1
マスコミも中台関係の現状をもっと報道すべきじゃないの?
ある日突然。。。戦争がはじまりましたじゃね。。。

594 :朝まで名無しさん:04/11/13 22:59:11 ID:VNi4kd4C
原子力潜水艦に関しては、国産の清級を建造中ですが、仮にロシアのヴィクターIII級
のレベルに達しても、アメリカのロスアンジェルス級より劣ります。アメリカはロス級
より高性能のシーウルフ級を就役させていますが、過剰な高性能と高コストが問題となり
低コストで浅海向けのヴァージニア級を開発しました。
したがって、中国の原潜技術は、おおざっぱにいうとアメリカより三世代くらい遅れている
といえるでしょう。


595 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:00:36 ID:OZEc+5Y1
ポチが本当に隠したいのは台湾海峡のXデーじゃないの?
その前に反戦反米運動が高まると作戦行動に参加できなくなるから。。。

596 :???:04/11/13 23:01:36 ID:P6sEETkY
いやあ、最近の民族紛争の経験者に聞くと、ある日突然始まったって言ってたからなあ・・・。近隣国からの侵攻が・・・。



597 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:01:45 ID:qsC0DDTS
>>588
インド向け潜水艦の電池に関しては、ロシアの通常動力潜水艦は高温環境での運用実績が少なく、
水温の高いインド洋では、所定の出力を出せなかった為らしい。

そういえば、ジェットエンジンも高温環境下では著しく出力が落ちるそうだ。フランカーは大丈夫だろうか・・・?

598 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:03:58 ID:OZEc+5Y1
燃料電池が実用化されたら飛躍的によくなるね。

599 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:06:14 ID:OZEc+5Y1
中国台湾侵攻ー>国連安保理拒否権ー>NATO(ロシア),米軍干渉
ー>沖縄海上封鎖(攻撃型原潜)−>台湾侵攻完了ー>西側非難するも
了承。。。

600 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:06:55 ID:VNi4kd4C
中国潜水艦の任務は、おおざっぱにいうと、航続力の小さい通常動力潜水艦は
台湾侵攻時の台湾海峡両側の機雷封鎖と近海でのパトロール任務、航続力の大きい
攻撃型原潜は外洋でのシーレーン寸断や水上艦艇攻撃ないしは弾道ミサイル原潜の護衛
がおもな任務です。つまり、通常潜と原潜ではまるで任務が違います。

もっとも、騒音の非常に大きい中国原潜で水上艦艇を攻撃するのは非常に困難ですし、
中国の弾道ミサイル原潜はたった1隻で、洋上での常時配備を維持できませんから、
シーレーン攻撃がせいぜいでしょう。
それを阻止するには、南西諸島の線で待ち伏せし、太平洋上でおっかけっこをすることに
なります。
海自は、冷戦期までは大量のソ連原潜を相手に海峡封鎖と対潜戦闘を本気で
やるつもりでしたから、低性能の中国原潜ならどうということはないでしょう。

601 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:08:28 ID:VNi4kd4C
というか、今回の事件で中国原潜を容易に阻止できることを実証しましたね

602 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:10:33 ID:VNi4kd4C
ちなみに日本近海の対潜哨戒機(現在では単に哨戒機と呼ばれていますが)の配備密度は
世界一です。

603 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:11:43 ID:OZEc+5Y1
中国はSSBMは中国領海内にいます。ASWに補足されてしまうからです。
攻撃型原潜の上に艦船を航行させてカバーしながら動いているのかな?

604 :???:04/11/13 23:11:46 ID:P6sEETkY
配備密度が世界一ってことは一番可能性が高いってことじゃないのか?(w


605 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:12:46 ID:OZEc+5Y1
でも、いったん核トマが発射されたら終わりですね。

606 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:13:31 ID:qsC0DDTS
>>602
密度のみならず、配備される機体も、世界最高の対潜哨戒機との誉れも高い、名機P−3Cです。

607 :義烈公家臣:04/11/13 23:13:40 ID:1/VDshwx
今日、潜水艦戦略なんてナンセンス、中国くらいに遅れた国では、最新の戦略思想なんだろうが、世界的には、笑われてる。
マジで、基地外国家だから気が付かないのかもね・・・・・・
月へ有人飛行するとか自慢していたのが痛い。
まさか、南極や北極探検に行くとか笑わせてくれるのかな?

608 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:13:51 ID:VNi4kd4C
>>540
陽動作戦という意味では、種子島沖であたかも潜水艦が沈没したかのような動きを見せていた
潜水救難艦や航洋曳船の方がオトリだったのかもしれません

その程度の手で抜けるほど、日米の対潜網は甘くないですね。


609 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:15:52 ID:VNi4kd4C
>>604
もともとは、冷戦期にソ連原潜の脅威に対抗するために配備されたものです。
いわば冷戦時代の遺産ですね。

少なくとも現時点での低性能少数の中国原潜の脅威に対抗するには、十二分な
数と能力です。


610 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:16:09 ID:OZEc+5Y1
最新のP3Cは衛星と連携してMDSのよう撃ミサイルを誘導します。
そいつはまだ日本に売ってくれないのですね。。。

611 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:17:24 ID:OZEc+5Y1
でも北朝鮮の工作船はつつぬけなのが。。。あわれだね。

612 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:18:55 ID:qsC0DDTS
>>611
それはもう、海は広いですからね。
足りないんですよ、船も飛行機も。

613 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:19:41 ID:hJzPWJgL
>>611
北朝鮮の暗号体系とか筒抜けですからね。NROやNSAあたりが監視している。
中国についても公にはしないが同じような状況だと思うけど。

614 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:19:48 ID:OZEc+5Y1
貨物船のそこをいっしょに航行してたらP3Cでもだまされるよ。

615 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:20:55 ID:OZEc+5Y1
だからハイドロフォンとか沈めてあるけど。。。みつけた
ダイバーは秘密にしていないと消されるよ。。

616 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:21:57 ID:VNi4kd4C
>>597
東シナ海の水温だと大丈夫なのでしょうか?

フランカーのエンジンに関しては、稼働率の問題が大きいでしょう。
伝統的にロシア機の設計思想は、西側の機体のように稼働率を常に高く維持するのではなく、
開戦直前に急速に稼動率を引き上げ(短期決戦で勝負をつけ)る、というもので、
一定期間の稼働率を高く維持することがむずかしいとされています。
事実、統合ドイツ空軍では、旧東ドイツ空軍保有のロシア系の機体ではもっとも高性能である
とされ、唯一残されたファルクラムが、とうぜんのことながら全戦闘機機で最低の稼働率
(それもダントツで)を記録しています。

617 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:23:19 ID:OZEc+5Y1
デーゼルは熱いほど熱効率がよく、電池は冷えてるほうが力が出る?

618 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:26:36 ID:VNi4kd4C
>>613
やる、やらない、を決めるのは政治家ですね。

619 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:29:07 ID:OZEc+5Y1
だったら中国のビザカードでデフォルト出して経済戦争もできるわけだ。

620 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:30:48 ID:VNi4kd4C
>>575
中国海軍にとってのトラウマという意味では、前回の台湾海峡危機の時に
アメリカ海軍の空母機動部隊に手も足も出なかったことでしょう。

仮に中国軍が台湾侵攻を準備しても、アメリカ軍が動けば、湾岸戦争やイラク戦争と同じ様に
巡航ミサイル(潜水艦発射含む)とステルス爆撃機で、台湾海峡の対岸の航空基地に集結した
中国空軍機を数日で壊滅させるでしょう。
制空権を失えば、上陸作戦もその後の補給も成り立ちませんから、そこで勝負がつきます。

621 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:30:50 ID:hJzPWJgL
>>615
ハイドロフォンみたいな性格のモノの管理は厳重で、何らかの形でもって密度の濃い点検をやっている。

622 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:32:42 ID:3E51f77J
test

623 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:38:28 ID:0BH7b9/e
P-3Cって航続距離や内部空間でもC-130に匹敵するんだよね、確か。
配備数でも、C-1、C-130を併せてもP-3Cには遠く及ばない。

そう考えると日本の貨物機配備って情けないよね。結局これも近隣諸国に
配慮なんていう馬鹿な考えからC-1を中短距離にしてしまったつけだな。
F-15Jにしたって、機能を下げての輸入だったしさ。
今度のP-X、C-Xはそういうのは一切なしにして欲しいな。どうせ同様の大金
出すならしっかり最新鋭の状態で開発をして欲しい。

624 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:39:07 ID:VNi4kd4C
>>616の追加
その後、ドイツはMig-29ファルクラムを隣国のポーランドに22機まとめて
1ユーロ、つまり100円ちょっとで売却したはずです。

625 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:39:23 ID:OZEc+5Y1
上海攻撃か。。。米中核戦争の危機まで犯すかな米軍は?
台湾にキロ級を売ったのも、後は自分でやりなよじゃないの?
中国に取られても問題ないし。。

626 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:45:23 ID:OZEc+5Y1
ポチは領海侵犯抗議じゃなくて。。。何してたか駐日大使に
説明させるべきだね。。。−で、靖国でもめて。。。新幹線が
流れて。。。6か国協議もながれて。。。

それか、今回のことは不問にするから拉致被害者全員解放させろ
とかカード切れないのかね?チャーター機で遺骨なんか持ってくるなよ。。。

627 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:48:06 ID:hJzPWJgL
>>623
勿論そうすべきだが唯一の超大国様がうるさいw F-2だって言葉は悪いがF−16にレイプされた
国産支援戦闘機でしょ? あいつらの増長ぶりには腹が立つ。

628 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:48:51 ID:hJzPWJgL
>>626
それなりの責任を取ってもらわないと困る。国民が納得しないよ。

629 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:49:31 ID:VNi4kd4C
日米の海軍関係者にとっての悪夢は、台湾が中国と接近することです。

フィリピン―バタン島―バシー海峡―台湾―南西諸島―九州という
中国潜水艦を阻止するラインに大穴が開く可能性があるからです。
日本のシーレーンの横っ腹がガラ空きになる。

それは、仮に独立後の台湾が中国に接近しても同じことです。
日米の防衛関係者の多くは、台中関係は適度な緊張を保ちつつ
安定していることがもっとも望ましい、と考えています。
ブッシュを含むアメリカ指導部の台湾の独立問題に関する発言も
この面からみれば、その意図を理解できるのではないでしょうか?

ただし、あくまでも「軍事的には」ということで、とうぜん「心情的には」
別の考え方を持つ方もたくさんいらっしゃるでしょう。

630 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:52:28 ID:DWUOWzwl
>>629 ミャンマー沖

631 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:52:34 ID:kxQTYbq6
今こそブッシュの靖国参拝が可能ではないだろうか?
ブッシュ本人は前回も乗り気だったし、今回も多分乗り気だろう。
前回反対したチャイナスクールも今では反対しにくし。
実現すれば相当の外交的インパクトを中国・韓国に与えられるだろう。


632 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:55:31 ID:hJzPWJgL
>>629
中台接近はありえないシナリオではないが、政治体制とかを勘案すると可能性は低いと言わざるを得ない。
台湾はアジアでも有数の模範国家、かたや中国は対外侵略も厭わない政権で民度も極めて低い。
手を結ぶような事態には当面ならんと思うけど。

633 :朝まで名無しさん:04/11/13 23:56:45 ID:hJzPWJgL
>>631
是非とも実現してほしいね。それを突破口として外国元首の公式参拝を常態化させる方向に持っていければ
ベストだ。

634 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:00:00 ID:6AOBu7og
国賊 自民党・二階俊博

15 名前:名無しさん@5周年 :04/11/13 23:41:13 ID:0JEdPRWI
>>自民党・二階俊博グループ

日本全国に江沢民の銅像を作ろうと主張している人間が、派閥の長になるって、
自民党もどないなっとんねん。




635 :???:04/11/14 00:01:12 ID:zDfVypFI
中国首脳が靖国神社を参拝して謝罪すれば許すよってことにしたら?(w


636 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:05:06 ID:9/3qK/pr
>>630
中国本土の軍港に匹敵するだけの基地能力を建設し、それを維持できるだけの基盤が
出来上がるまでにはかなりの時間がかかるでしょう。

もし、そうなれば中国海軍は完全に外洋海軍を目指すことになりますが、
軍備の内容が大きく変わるため、台湾の上陸掩護用の軍備からは離れる方向になりますね。
たとえば、潜水艦なら台湾海峡確保用の浅海向きの通常動力潜水艦ではなく、航続力の大きい原潜
上陸作戦用の揚陸艦艇ではなく、シーパワーとしての空母機動部隊の建設に向かうことになります。

もし、両方の海軍軍備を揃えるとなれば、長大な陸上国境の警備と国内の治安維持用の巨大な陸軍軍備と
二本立てになりますから、軍事費の負担で旧ソ連や北朝鮮のように経済的に破綻するでしょう。

637 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:05:28 ID:G8GLEQBH
http://www.usni.org/Proceedings/Articles03/progoldstein03-2.htm
中国原潜はより静かなものにモデルチェンジ中みたいだね。
FASの資料はもう時代遅れか?

638 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:07:58 ID:6yyry6Kl
>>633
正直おれは公式とかなんとかという制度としての参拝なんてのはどうでもいいと思う。
ただ、政治家だろうが外国人だろうが好きなときに参拝できるようにしてほしい。
参拝に限った話じゃないが宗教儀式を他国が批判するなんてのは前提として間違ってる。
ここを堅持する限り小泉を支持しようと思う。

639 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:08:41 ID:G8GLEQBH
空母も原潜に狙われたら終わりだね。クルーズミサイルじゃ。。
イージスシステムでもどこまでまもれるか。。?

640 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:09:09 ID:9/3qK/pr
そもそも、中国や旧ソ連、過去のドイツのようなランドパワー国家が、外洋海軍を建設しようとしても
まともな海軍力を持てないばかりか、陸軍軍備との二重の軍備負担で経済的に苦しい状況に追い込まれる
というのが、過去の歴史的な経験則です。

641 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:11:38 ID:WZA49xZ3
>>638
おおむね同感。

中国人や韓国人が靖国批判をやるのよ。漏れが「靖国は日本の問題だ。君らが口を挟む余地はない。
内政干渉だ」って一喝すると大抵沈黙する。



642 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:12:29 ID:9/3qK/pr
>>637
そのType93(093)が清級です。

>>639
アメリカの空母機動部隊には、ロスアンジェルス級の原潜が数隻、護衛についてます。
潜水艦の最大の敵は潜水艦ですね。

643 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:18:49 ID:G8GLEQBH
台湾侵攻シナリオは潜水艦による海洋封鎖で、台湾株が暴落して
台湾経済がメルトダウンすることだって。。。モデルチェンジ中の
中国原潜にたいして米軍の対潜水艦能力は冷戦後落ちているから
かなり脅威だってさ。

644 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:23:48 ID:G8GLEQBH
http://www.fas.org/nuke/guide/china/slbm/type_94.htm
タイプ94 2003−2005年就航予定
新型SSBN

645 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:41:08 ID:62Hi2a0N
中国の原潜に対しても、出港時から米軍の監視がついているのでは?
漏れは、イラク派遣延長が議論されるこの時期に、
あえて中国原潜情報を公開し国際緊張を高め、撤退議論を牽制するためと見る。
あるいは、予算編成の時期によくある存在誇示の為か。
いずれにしろこういう情報の公開には政治的意図があるだろう。

646 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:43:27 ID:WMyGEs7B
北海道近くに来て沈没した船はね 何しに来たの?

647 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:44:24 ID:G8GLEQBH
米中関係と日米関係ではブッシュは米中関係をとるんじゃないの?

648 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:44:53 ID:9/3qK/pr
>>643
台湾の東側をどうやって封鎖するの?

タイプ94は、アメリカが標的の弾道ミサイル原潜で、日本のシーレーンは攻撃しないから
アメリカ海軍にお任せ


649 :???:04/11/14 00:44:58 ID:zDfVypFI
情報公開が政治的意図ととられるなら情報公開を推進する気が失せるだろう。(w


650 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:46:33 ID:9/3qK/pr
>>645
漢級は何年も稼動状態になかったから、ヘタするとドックで出航準備中に
偵察衛星等の情報網に引っ掛かっていたのかも

651 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:46:38 ID:G8GLEQBH
ほんとは先月も来てたけど。。。今リークしたかったのかな?

652 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:48:13 ID:B6YbcC64
大綱見直しでいろいろ駆け引きはあるんだろうけど
大筋はもう決まりでしょ
防衛庁がどこまで巻き返せるか楽しみだ

653 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:48:43 ID:G8GLEQBH
http://www.usni.org/Proceedings/Articles03/progoldstein03-2.htm
これの1ページ目から詳しくシナリオが書いてあるよ。

654 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:53:45 ID:9/3qK/pr
先月の27日に翌々日からの訓練開始を発表してるんだよね。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16102701.html
訓練名目で待ち構えていたのかも。
というか、最高の訓練結果になったわけだけど。

655 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:57:32 ID:WZA49xZ3
>>653
それとか読んだが、一般的に中国海軍を過大評価していると思うけど。

656 :朝まで名無しさん:04/11/14 00:59:34 ID:WZA49xZ3
>>651
いままでも類似する案件はあったのだが、公表はしなかった。今回は何らかの政治的意図でもって
海警行動発令という事態となったのでは?

657 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:00:56 ID:9/3qK/pr
>>648の訂正
×東側
○西側

>>653
>the more modern submarines could patrol north, south, and east of the island.
西側の封鎖は無理でしょ。


658 :◎◎:04/11/14 01:01:18 ID:6/eysjSC
まあ、海底油田問題で日中中間線ではなくEEZをタテに抗議した、
要するに強気の発言をした矢先だったからね。


659 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:03:46 ID:WZA49xZ3
>>650
中国の軍事施設は偵察衛星が定時的に観測をやっていると考えるのが無難。
あとはSIGINTにも力を入れている。

660 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:05:54 ID:9/3qK/pr
>>655
「ネイヴィープロシーディング」だからねぇ

661 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:09:56 ID:9/3qK/pr
純粋に潜水艦としての能力だけなら、中国のキロ級とか宋級より韓国のタイプ209の方がよっぽど怖い

662 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:22:31 ID:WZA49xZ3
>>661
チャンボゴ級は、本音を言えばそんなに怖くはない。やっぱりキロ級だ。

663 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:33:09 ID:G8GLEQBH
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000013-ryu-oki
この記事がすべてだろうね。。。なにが国籍不明だよ。。。ポチは
最後まで国民に嘘つこうとした姿勢がよっぽど問題だな。。

664 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:37:04 ID:G8GLEQBH
台湾海峡Xデー想定日米合同対潜水艦訓練に自主参加してくれた
。。。情報収集目的?

665 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:38:12 ID:G8GLEQBH
合同訓練やってるよって知らせにきたんだろうね。。。
台湾に手を出したら。。。沖縄焼くよって。。。

666 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:39:41 ID:9/3qK/pr
>>663
>“資源めぐり”けん制
資源じゃなくてシーレーンだよ…。
 

667 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:39:47 ID:G8GLEQBH
ポチは台湾海峡は有事だから。。。安保発動で
さんせんOKだからね。。。国籍不明で終わらせたかったのさ。。。

668 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:40:23 ID:WS/Bh8AB
12月14日過ぎるまでにもう一回ぐらい
日本領海をウロチョロしてもらわないと・・・。

669 :朝まで名無しさん:04/11/14 01:43:16 ID:WZA49xZ3
>>668
時期をみて適当な対象を叩くべきですな。

670 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:07:04 ID:G8GLEQBH
Nevertheless, behind the scenes the Hashimoto administration was
preparing for a worst-case scenario with plans to militarily
support the US suggest that, had push come to shove, Japan would
have had no qualms about whose side it was on.
http://www.vincentpace.info/thesis/taiwan_strait_crisis.html
もう台湾海峡戦争には参加のお約束ができてるのね。。。
自衛隊ガンガレ。。。



671 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:10:20 ID:GEE11C6h
中国在日大使の首を塩漬けにして大陸に送り返すしかない。。。


672 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:10:56 ID:52+QZ5mS
領土的野心を剥き出しにする支那より、同盟国が脅威だと言うのか、琉球新報。

673 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:12:10 ID:G8GLEQBH
琉球は独立国だったからね。。。

674 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:17:50 ID:G8GLEQBH
中国はそれとなくポチに牽制したのさ。台湾に手を出したら
終わりだよって。。波風を立てないとはそうだったのさ。
靖国だけで原潜出すバカはいない。

合同訓練なんかやってるからこのざまさ。。

675 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:24:24 ID:G8GLEQBH
で、どうするつもりだろう?

676 :朝まで名無しさん:04/11/14 02:25:45 ID:52+QZ5mS
>>673
日清両国の二重支配では?


677 :朝まで名無しさん:04/11/14 07:58:00 ID:9ufmzJaQ
日本国の外務省の人達って頭いいの、悪いの



678 :朝まで名無しさん:04/11/14 08:06:29 ID:jE+eLfKY
>>677
頭はいいさ、頭はね、、ハートは知らん

679 :朝まで名無しさん:04/11/14 08:17:55 ID:kZ8oKCza
撃沈するのが当然だけど、撃沈しないまでも、アクティブソナーを
音響最大値にして領海侵犯中の潜水艦の超至近に絶えず投下して、
ピキーン!ピッキーン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!
ピキーン!ピッキーン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!
ピキーン!ピッキーン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!
ピキーン!ピッキーン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!ピキン!
と轟音で鳴り響きつづけて、耳がツンボになっちゃったり反響音の
心理的ストレスで全員発狂してしまうぐらい激しくやってやるべき
だと思う!



680 :朝まで名無しさん:04/11/14 08:20:58 ID:25DD8xMb
自衛隊の規模縮小とかアホな事いいだす奴がいるから
中国が気を使って脅威を演出してくれたんだよ。

あのアホな行動に、それ以外の説明があるか?

681 :朝まで名無しさん:04/11/14 08:52:08 ID:n7otM/2+
財無省がいかに、防衛論音痴(安全保障音痴)で、
そしていかに中国様の工作をうけまくっているかが、よくわかる
一幕でしたね。
日本の防衛力がひくくなって喜ぶのはいまのところ北朝鮮と
中国様だけ。

682 :朝まで名無しさん:04/11/14 11:49:28 ID:G8GLEQBH
軍港出たときから米軍から通報あったっていうのははったりじゃないの?
あの海域にハイドロフォンがおいてあることがばれたことをそらしたいんじゃない?
P3Cでもソノブイを落とさなければ潜航中の原潜は探知できないし。。。

683 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:04:11 ID:G8GLEQBH
今後の展開
1 キムがミサイル発射準備
2 中国台湾海峡封鎖
3 米ステルス沖縄,横田から発進
4 テポ2発射
5 台湾上陸
6 米台湾侵攻黙認ー>中国北攻撃黙認
7 ポチ 官邸にこもる
8 テポ2 東京着弾
9 自衛隊 北に報復侵攻
。。。

684 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:09:46 ID:G8GLEQBH
侵犯後3時間たって発令じゃ。。。東京は6回以上灰になってるね。。

685 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:12:33 ID:ZPdVwvIp
コンクリート製の爆弾を用意しておく
不振潜を訓練の対称にすればよい
爆撃訓練ですな

1000mほどの高度から爆撃
水中に突入してそのまま進んで、100mほど潜っている不振潜に直撃
さぞやおおきな音がするだろう


686 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:14:05 ID:ZPdVwvIp
>>685
あ″っ 書いていて気が付いた!
コンクリートぢゃ無くて、塩で作ればイイんだよ

                         証拠隠滅



687 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:22:34 ID:J+qJRW2I
アメリカの自作自演だろう。中国のスクリュー音のテープを流してたのさ。
9.11以来アメリカ原潜の行動は日本側にも発表しない事実を考えたら、
その可能性を有り得る。目的は日本の軍事強化と日米安保強化である。

688 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:27:37 ID:Vj9vGQZc
なんか、このうやむやのまま終わらされそうな気もするな。

689 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:28:32 ID:tsVQFQxC
まぁ落ち着け。これは一種の謎かけだ。
日本は北朝鮮の不審船は撃沈した。しかし、さすがに原潜は攻撃
できまい。今度はもう少し軽量級でくるかも。
ただし、いま日本が中国から不興を買うことはよくない。それを
中国はよく分かっている。
まもなく北朝鮮の政治体制は崩壊する。それを見越してパウエル
が訪中して今後の北朝鮮の取り扱いを相談している時期だ。
先般、パウエルは国務長官の立場で台湾の独立を認めない旨の声
明を出してるあたり、中国に何らかの協力を要請しているはず。
日本としては、北朝鮮の政治体制が穏やかに終結し核をはじめと
する北朝鮮の無害化に目処がつくまでは、中国を怒らせてはいけ
ませんぞ。
今回の中国の領海侵犯行動は、きっと北朝鮮を勇気づける効果を
持つはず。

でどうすればいいのかおれには分からん。
の。

690 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:29:02 ID:G8GLEQBH
ハイドロフォンと連携した自動起爆機雷をあの海域に
ばら撒いておけばいいのさ。。P3Cもいらないし
衛星経由でボタン一発だよ。

691 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:29:01 ID:/c2Mi3ko
中国は日本の軍備強化に協力したがっている。

ばかだなあ。

でも、中国は日本人が中国の低賃金労働なしに生きていけないことを
知っているから。これからも日本を狙うだろう。
日本人がいい気になって豊かな生活を送っているうちに、
いつの間にか日本人の生活基盤を押さえてしまっていたんだよ。
日本が中国から資本を引き上げても、更に国交がなくなっても、
困るのは中国より日本人、あんただよ。食い物、着るものがずっと不自由になるよ。
資源がない日本はしっかりものを考えて行動しなくちゃいけないよ。

692 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:31:06 ID:G8GLEQBH
中国がチャンクロを出したら。。。アパレルもつぶれる。
自動車もプラズマテレビもおなじだよ。。。
核より怖い100円ショップだ。

693 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:36:12 ID:G8GLEQBH
>689
ブッシュ政権は台湾問題を平和的に解決しなければ軍事干渉するといっている。
1 台湾内部のクーデター
2 総統暗殺
3 総統スキャンダル
4 北のドサクサで併合
5 封鎖の脅しで台湾経済崩壊
ぐらいじゃないの?


694 :GUU:04/11/14 12:37:12 ID:8FQfka2x

それなりの駈け引きはあるだろうけど…
何が有っても実行しないおもちゃの兵隊じゃしょうがないな。
でも、国民がその気にならない限り実行できないし…
国民がその気になっても非国民の政治家が反対するってか(笑)
どちらにしても今の日本は漫才のネタだな…

695 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:44:14 ID:tsVQFQxC
領海侵犯した原潜を拿捕するのは、憲法との兼ね合いで
自衛権の行使と説明がつくか?つくのなら拿捕するべき
だった。格好のカードだったのかもしれない。

696 : :04/11/14 12:46:18 ID:57iaU3MH
宮崎正史の「中国の暗黒社会」という本のなかに、
戦前の陸軍省調査局が作った、蒋介石の国民党北伐前後からの
中国の反日運動分析報告書が紹介されてたが、
その内容は、今の状況とウリふたつのそっくり。

国民党の不正・腐敗、軍閥の蓄財・不正から中国国民の目をそらせるためと、
共産党が国共内戦の矛先をそらせるための「反日」だと分析してる。

宮崎氏曰く
「主語の国民党を共産党に書き換えるだけで、この報告書は今でも通じる」

697 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:50:15 ID:G8GLEQBH
自衛隊が原潜を拿捕なんかできないよ。
攻撃型潜水艦すら持っていないのだから。。。

698 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:54:25 ID:YXY+HAIm
日本が極秘裏にガンダムを作っているというブラフを世界に流せ!

699 :朝まで名無しさん:04/11/14 12:57:21 ID:hAKu5r29
そもそも潜水艦を拿捕なんてできるの?

700 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:18:35 ID:yGgbs2Wy
>>695
北鮮の不審船への対応と比較すれば、充分に説明が付くと思う。
ただ、停船・浮上勧告→威嚇発砲→・・とそれなりの手順を踏むことが必要。
潜航中の潜水艦に勧告するには、アクティブソナーで モールスでも送るんだろうか?
いずれにしても洋上船舶と比較して、間違いなく「勧告」が届いているか証明
するのは困難と思う。


 
 



701 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:43:35 ID:G8GLEQBH
攻撃型潜水艦で魚雷管を開いて。。。ピンを鳴らして
浮上を促す。

702 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:46:22 ID:cuexNRWG
>702
その通りだ。発射管注水音を聞かせてビビらせてやれば良かったはずだ。

703 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:12:46 ID:YXY+HAIm
>>702
かわいいw

704 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:19:43 ID:EE6NdW8Z
/カーン\            /カァァァン\ 

「あー、フライパン叩いた音でもエコー拾えるねぇ」
「次、鍋いってみます?」
「艦長、一分隊がクラッカーの音で試したい、と」
「おお、やれ」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




        ∧∧
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、本気で勘弁してください。。。。。。 
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ


705 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:18:16 ID:G8GLEQBH
月着陸船の水上回収訓練中だったんだよ。。。

706 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:20:42 ID:etmyiQi2
ズゴックのテストをしてたのだよ

707 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:25:50 ID:+44XGPFD
日本は中国に侵略したんだからこれぐらい許してくれや
と中国人は思っているんじゃないの?

708 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:52:41 ID:G8GLEQBH
http://www.maritime.org/fleetsub/tubes/chap11.htm#11A1
魚雷発射マニュアル

709 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:53:31 ID:G8GLEQBH
イセエビとってたんじゃないの?

710 :朝まで名無しさん:04/11/14 15:55:14 ID:9ufmzJaQ
中国の原潜は、ハワイの回りもウロチョロしているの?

今後、中国海軍がアメリカ西海岸あたりに出没し
アメリカを是非刺激してほしいね!!
日本がチョット中国に脅された程度では動きそうに無いからね!!

今後の中国海軍の太平洋への本格進出に期待します。
過去、日本が歩んだ道を是非たどって頂きたい。

無敵艦隊中国海軍ガンバレ〜
第7艦隊なんて君らの敵ではないぞ〜
ハワイを奇襲してしまえ〜







711 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:01:24 ID:SzjZ5KQc
属国の領海を潜行して何か問題でも?
沖縄は中国に入りたがってるんだよ。

712 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:13:09 ID:G8GLEQBH
http://www.pmel.noaa.gov/vents/acoustics/sosus.html
こいつが台湾から九州まで配備されているんだね。

713 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:14:59 ID:G8GLEQBH
中国のSSBNがアメリカ領海侵犯したら。。。ICBMサイロの
ハッチが開くぞ。。。

714 :???:04/11/14 16:20:41 ID:zDfVypFI
尖閣諸島にミサイル基地を設置しようぜ。もちろん、中国の主要都市を標的にしてさあ。


715 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:21:50 ID:ZsTfrN6a
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    
 |_∧∧_∧ ∧_∧ _∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧ ∧_∧_∧∧_∧ _∧ ∧_∧
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>`∀´> `∀´>`∀´>丶`∀´>丶`∀´>`∀´>∀´>丶`∀´>`∀´> `∀´>
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 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ /⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ/⌒\し '(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )     >/ /⌒\ し'(ノ > )  /    >/ /⌒\し'(ノ  > )     > )
氏ぬぞウリ等が! 落とすな爆雷! 氏ぬぞウリ等が! 落とすな爆雷! 氏ぬぞウリ等が! 落とすな爆雷! 氏ぬぞウリ等が! 落とすな爆雷!

716 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:31:30 ID:G8GLEQBH
http://www.pmel.noaa.gov/vents/acoustics/haru_locations.html
パッシブソナーのデプロイ状況

717 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:45:16 ID:ZsTfrN6a
   イラク逝けニダ       ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ       頼むから爆雷落とすなニダ!
中凶と戦争無駄ニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ 旭日旗アカピは売国機関紙ニダ!
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ    反日韓米同盟は糞サヨニダ
   /''''''   '''''':::::::\/''''''   '''/''''''   '''''':::::::\   /''''''   '''''':::::::\ ニダニダ
  . |  \丶,  、/、 ...:| \,    .|  \,   、/ 、.:|、/ |  \,    、/、.:|  ウリ等は核の射程内ニダ もう日本人のふりして友好街宣しないニダ 約束するニダ
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   ,,ノ(、_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| もうこっそり核開発しないニダ! 
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   `-=ニ= |   `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=|   `-=ニ=- ' .:::::::|   ウリ等は層化と無関係ニダ
   \  `ニニ´  .:::::/\  `ニニ \  `ニニ´  .:::::/ニ´ \  `ニニ´  .:::::/ チョッパリは猿藪様に逆らえば人質返ってこないニダ!
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\    頼むから中凶を刺激するのはやめるニダ!

718 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:55:35 ID:G8GLEQBH
日本っていっぱい装備買わされてるけど。。。ろくなものもっていないんだよね。
ばかなやつらだ。

719 :朝まで名無しさん:04/11/14 16:59:03 ID:G8GLEQBH
尖閣諸島は機雷で海上封鎖すればいい。。。こわ〜〜〜

720 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:06:37 ID:ZsTfrN6a
当の中凶さまは。。。
        ∧∧
       /漢 \ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)それってヲー等も一緒アル。。。。。。 
      / :::/ハヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
ニ方面外交だなんてバッタモン買わされたアル。。。
商売上手がウリのヲー等にしたら恥以外の何ものでもないアル。。。

721 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:11:05 ID:G8GLEQBH
ブッシュの計略
1 米攻撃型原潜から北朝鮮潜水艦の音流しながら。。。
2 韓国領海侵犯,追尾艦撃沈
3 台湾に核発射
4 中国北朝鮮に核発射
。。。

722 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:12:35 ID:CuAC08GK
あい

723 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:22:44 ID:G8GLEQBH
台湾もアラファト方式かな?


724 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:33:31 ID:GxvkRAk6
>>718
浅薄な知識によるとイージスは結構レベルの高いのを購入していなかった?
今回も撃沈を決意すれば撃沈は可能だったのではないのかね?

軍オタ教えてたもれ。

725 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:36:00 ID:mJiiG9Q3
>>724
敵の位置を完全に特定した段階で死刑宣告が下ったも同じで、撃沈なんて簡単です。

726 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:40:49 ID:GxvkRAk6
>>725
だよね。

ところでP3Cからの攻撃オプションは通常警戒でもあるのですか?

727 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:45:32 ID:wkTgRtBC
あの原潜のクルーは、母国に帰れたんでしょうか。
他人事ですが、心配しています。

あ、地震っ!

728 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:50:00 ID:GxvkRAk6
>>727
帰れても館長あたりはとばされるかもしれません。
新潟っすか?大丈夫?

729 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:54:08 ID:mJiiG9Q3
>>728
艦長どころか司令員あたりも責任取らされたりしてw

730 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:56:28 ID:G8GLEQBH
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/asw.htm
ASW

731 :ASM-2:04/11/14 17:57:38 ID:fGjYMSCo
口封じのため乗組員全員抹殺だろ。

732 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:00:05 ID:G8GLEQBH
http://www.vpnavy.com/p3_737_news_19jun2004.html
P3Cの後継機です。かってね。

733 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:02:19 ID:G8GLEQBH
http://www.news.navy.mil/management/photodb/photos/040614-O-0000X-005.jpg
内部だよ。

734 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:11:57 ID:G8GLEQBH
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/p-3-specs.htm
P3C SPEC BOMB

735 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:15:20 ID:G8GLEQBH
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/p-3-gallery.htm
P3C

736 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:20:20 ID:G8GLEQBH
コックに格下げだな。。。

737 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:25:20 ID:y9GSxENd
石原閣下
(あかひの記者に向かって)
クエスチョンマーク付けてんのはおまえんとこだけだよ!
みんな中国って断定してるよ!


738 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:31:39 ID:G8GLEQBH
中国じゃなかったら。。
1 北朝鮮 原潜買ったの?
2 韓国 こそこそ作ったの原潜?
3 ロシア なんばしよっとか?
4 米 ジグザクジェーン
5 台湾 本土に亡命?
6 自衛隊 いつのまに〜〜〜?
7 イラク 海軍持ってたの?

739 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:37:01 ID:G8GLEQBH
あの原潜は中国が北朝鮮に売り渡したもので。。。
口が裂けても北朝鮮の原潜とはいえないし。。。こまったな〜〜〜
とか?

740 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:38:11 ID:G8GLEQBH
それか、台湾がロシアから買ったキロ級を一艘北朝鮮に
横流したのがバレて中国に拿捕されたとか?

741 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:48:13 ID:vpLwCsfF
中共の日本領海侵犯についての謝罪会見は、何時になったら行われるんだ!!

もう既に4日過ぎているが、今日(14日)も行われそうに無いが
このまま終わりじゃないか?日本政府も中共もメディアも
これじゃ〜あのロシアが北方領土返すわけ無いよな〜
強い者には土下座外交の政府と領土問題に無関心な国民・・・




742 :朝まで名無しさん:04/11/14 19:48:43 ID:699Hz13C
日本の対潜哨戒能力の勝利だな。中国赤っ恥。

743 :朝まで名無しさん:04/11/14 19:54:39 ID:mJiiG9Q3
>>742
P3Cに見つかるだけでもサブマリーナにとっては大恥なのだったw

744 ::04/11/14 19:54:41 ID:WqoL1zJg
いよいよシナ人の馬脚が見えたか。
拉致事件だってシナ海軍が糸引いてんじゃねえの?
日中友好なんかやめて劣等アジア人との違いを明確にしなきゃナ。

745 ::04/11/14 20:08:11 ID:WqoL1zJg
連中の考えてることなんて日本をどうおちょくってやるかだけなんだ。
赤の教育にどっぷり染まってるやつらに話し合いなど無意味。
資金援助なんか凍結してバンバン靖国に参拝して挑発し返せ。
連中馬鹿だからどんどん逆上するぞ。
小泉もここまで悪者にされるならいっそ対共強硬路線を打ち出して
一戦かまえりゃいいんだ。
ところでシナ大使館の電話は外線からはかからないようになっているのは
なぜだろうか?

746 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:10:04 ID:mJiiG9Q3
>>745
情報管理のためじゃないのw 姑息だよねw

747 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:14:32 ID:+hxe+5nL
■TVでは報じられず■韓国貨物船が日本漁船に衝突し、日本人死亡・韓国人はケガなし
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099886765/l50
■TVでTOPで報じられる■韓国船が防波堤に衝突…1人不明、3人が心肺停止か
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041113i202.htm

748 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:20:13 ID:ZPdVwvIp
304 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 04/11/14 19:53:41 ID:jTJQC0p1
マヂカキコです

昔(と、言っても数年前)、沖縄だったか?で「サーファーが水中に潜水艦を見た!」とかいって騒ぎになったよな。

この事件、誰か覚えていないか?
当時、2chでも話題になったが、サーファーのたわごとで片付けられていたような。
ソース見つからないかな?


749 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:48:26 ID:G8GLEQBH
http://www.crc.paragould.ar.us/~adam/fab/ST/stseaborne.jpg
その潜水艦はこんなやつでした?

750 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:49:48 ID:t/UHHZio
>>745、746
7〜8年前のことだけど、中国大使館の電話はQ2になっていた。
一般の電話番号に掛けるとQ2の番号案内が延々流れていた。

今はどうなっているか分からないけれど、当時は情報料の
徴収が目的だったと思われます。


751 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:51:04 ID:G8GLEQBH
大使館だからいったん001で中国にかけて日本大使館の中国電話番号にかけるんじゃないの?


752 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:57:29 ID:G8GLEQBH
http://www.travelchinaguide.com/embassy/japan.htm
中国大使館のお電話だけど

753 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:59:36 ID:G8GLEQBH
http://www.phone-soft.org/layout-3/cyber-world/make-frame.php3?framename=1081i.htm
各国大使館の電話番号ね。いたづらしないでね。

754 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:10:49 ID:G8GLEQBH
http://www.china-embassy.or.jp/chn/index.html
中国大使館のホムペだよ

755 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:14:21 ID:mJiiG9Q3
>>750
本当かよw シナというのは救い難いな。

この間、原潜の件でシナ大使館に電話したら、電話に出ないんだよw 仕方がないから
大阪と札幌と長崎の総領事館に突入した。どこかは言わないけど、恫喝されたよw
しっかり録音してあるけどねw おかしなことに北京の外交部の代表番号すら把握していない、
メールアドレスも知らないみたいなんだよw 不思議だねw

756 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:17:55 ID:G8GLEQBH
でも大使館ってかかってくる電話は逆探知してるから。。。


757 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:20:03 ID:T9sZ/B+P
何を証拠にそういうデマを流す?>>756

758 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:21:57 ID:G8GLEQBH
大使館って壁には各国の盗聴器が埋められているし、電話は
CIAが盗聴してるし。。。かけてきたやつなんかすぐわかるでしょ。

759 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:23:11 ID:G8GLEQBH
ピンポンダッシュもモニターされてるから外患の罪で刑法犯だよ。。。

760 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:30:37 ID:mJiiG9Q3
>>758
日本の警察だって中国大使館をバグしているはずだぞ。

761 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:31:50 ID:G8GLEQBH
だいたい非通知の電話は受け付けないんじゃないの?

762 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:32:35 ID:G8GLEQBH
YBBはいっていたら非通知はつながらないから。。。

763 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:33:46 ID:mJiiG9Q3
>>762
YBBなどに入って(以下ry

764 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:36:50 ID:G8GLEQBH
YBBって国際電話も会員は無料なのかな?

765 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:41:40 ID:G8GLEQBH
大使館の壁に向かってささやいたら。。。デマになって流れるのかな?


766 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:43:18 ID:G8GLEQBH
米国大使館の中で壁に向かってポチのバカって
英語でささやいたら。。やつ落ち込むだろうね。。

767 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:45:53 ID:G8GLEQBH
で、結局原潜はいまどこにいるの?

768 :朝まで名無しさん:04/11/14 21:49:07 ID:omASWyYp
北京だろ

769 :朝まで名無しさん:04/11/14 22:10:41 ID:G8GLEQBH
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_11/021101f.html
こんなこともやっていたのね。
軍関係は沖縄の新聞が詳しいな。。。

770 :朝まで名無しさん:04/11/14 22:12:28 ID:G8GLEQBH
水中ミサイル発射実験って。。ICBMかクルーズミサイルのことでしょ。


771 :朝まで名無しさん:04/11/14 22:21:43 ID:G8GLEQBH
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/16news/16110801.html
曳航船の写真


772 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/15 01:22:51 ID:+MTNCBn6
せんすいかん…


773 :朝まで名無しさん:04/11/15 05:23:55 ID:hATO5+1u
業務連絡(北朝鮮の次は支那だ! みんなでヲチしよう)

人民網 :中国共産党中央の機関紙『人民日報』のニュースサイト
ttp://japan.people.com.cn/
新華社 :中国国営通信社
ttp://news.xinhuanet.com/
新華網 :中国国営通信社のニュースサイト
ttp://www.xinhuanet.com/newscenter/
国際新聞:ニュースサイト新華網の国際面
ttp://www.xinhuanet.com/world/xwzx_gj.htm
大紀元 :反政府系ニュースサイト。ちょっと法輪功臭い。
ttp://www.epochtimes.com/index.htm

ヤフー香港ニュースサイト
ttp://hk.news.yahoo.com/
ヤフー台湾ニュースサイト
ttp://tw.news.yahoo.com/
(どちらも「両岸」をクリックすれば中国・台湾のニュースを見られる)
(大紀元の半分はヤフー台湾の中央社電を転載している模様)

Exciteウェブページ翻訳(中国語→日本語)
ttp://www.excite.co.jp/world/chinese/web/

774 :朝まで名無しさん:04/11/15 07:08:18 ID:eaDOX/FD
>>748
神奈川で小型潜水艦が現れて、中から工作員めいた数人が出て来て立ち去った。という狂言があったが、ある映画の公開日に近かったな。
その映画のDVDの発売日近くに、能登沖だったか、潜水艦が現れたという釣り船の目撃談があったな。どちらも映画の内容に似ているということで、事件とセットで映画の宣伝もされてたな。

775 :毎日新聞:04/11/15 07:11:37 ID:JEvzSWFx
東京国際大学の前田哲男教授(軍縮安全保障論)は
「天然ガス田開発を巡り、日中が緊張している海域でもあるので、過剰に反
応したのかもしれないが、より抑制的に対応すべきだったのではないか」と
指摘。そのうえで「仮に故障した船を潜水艦が助けにいっただけだとしたら、
海上保安庁で十分対処できるはず。情報不足で判断できないが、法的な要件
を満たしているかどうか疑問を感じる」と話した。

面白い。潜航しながら救出にいくのか。沈没船でも救いにいったのか。
もう一隻潜水艦(故障してる)がいたのか。非常に興味深い意見だ。

776 :朝まで名無しさん:04/11/15 08:14:57 ID:sKOEho1E
>>775
毎日に載った論評かな。
前田は自衛隊を絶対否定しているのか、中国を絶対肯定しているのか。

無茶苦茶なリクツになるのは肩書きのせいか?
>教授(軍縮安全保障論)

777 :朝まで名無しさん:04/11/15 08:28:20 ID:sKOEho1E
連カキすまん。

前田が軍縮安全保障論なら、なぜ中国の侵犯を非難し軍縮を主張しないんだろう。
安全保障上、日本は軍拡側に働く事案なのに。
もしかして前田の「軍縮安全保障論」は「日本単独軍縮による安全保障論」のことか。

778 :朝まで名無しさん:04/11/15 08:46:33 ID:X/v15N9Y
前田は共産党員です。

779 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/15 09:29:27 ID:i41tGgE3
日本にも原子力潜水艦が必要。

初潮を建造しる!





780 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:00:38 ID:VBnR0FTy
>>775
埼玉なのに東京国際大学だし

781 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:03:28 ID:sYjtArZd
今の日本じゃよほどの覚悟がないと「軍縮」を冠さずに
安全保障で教授職に就けない、なんてバカなことになっとるんじゃないか?
核に関しては更にそうかも・・・。

782 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:10:49 ID:Nko5p5vs
こんなおっさんの浮世離れした講義を受けてる学生が気の毒だな。

783 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:14:34 ID:z9FEJhw/
>>780
千葉市に東大グランドがありますが?

784 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:15:56 ID:/C2zwXMI
>>779

イラソ。
もうすぐAIP型潜水艦が舳を並べるというのに、何で
いまさら莫大なコストのかかる原子力潜水艦を?

中国のもってるみたいなヘボい原子力潜水艦はいらんよ。


785 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:44:16 ID:3Q0uiVKp
AIP型潜水艦?て何ですか。
教えてくらさい。

原子力潜水艦より高性能な動力を持っているのれすか。



786 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:49:02 ID:JnWFXPwt
>>785
AIP(大気独立型推進)
大気中の空気に依存しない推進方式。
換気と電池の充電のために定期的に浮上しなくてはならなかった、
従来のディーゼル推進潜水艦と違って、長期間の潜行が可能。
燃料電池式で廃棄物を出さないので環境にやさしいという利点がある。

787 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:50:35 ID:zpsDGJe1
今、近所を「憲法9条は世界の流れです」云々を街宣して
回ってる車があるんだが、アジア杯の騒動の時も来てた。

もしかして、中共の工作?

788 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:53:54 ID:3Q0uiVKp
>>786
有り難う、良く分かりました。



789 :朝まで名無しさん:04/11/15 12:38:29 ID:3eALNB7T
しかし軍艦まで環境に優しくないといけない時代かよ・・・
ところで航続距離もでかいの?<AIP

790 :朝まで名無しさん:04/11/15 12:54:23 ID:JnWFXPwt
>>789
航続距離というか水中での行動時間が長くなる。
今までは電池で動いてたので、切れちゃうと浮上して充電しなきゃならなかった。

ディーゼル型潜水艦だと原子力潜水艦に比べると水中行動時間が短いので、
潜ったまま運転出来る低出力の補助機関(AIP)で水中に長時間待機できる。
従来の電池も搭載されていて、いざ戦闘という時のダッシュ用に温存しておく。




791 :朝まで名無しさん:04/11/15 13:21:14 ID:3eALNB7T
>>790
レスthx。 なるほろ。
しかしどんな原理なんだろうねぇ・・・

792 :朝まで名無しさん:04/11/15 14:29:42 ID:JnWFXPwt
>>791
簡単にいえば、原理は化学反応(水の電気分解を利用)で電力を得る。

【まえおき】
原子力潜水艦は別として、
ディーゼル機関搭載型(普通の潜水艦)はディーゼルエンジンなので、
吸排気(車のエンジンといっしょ)が必要で当然水中じゃ使えない。
水中(潜航中)での行動中は電池(バッテリー)でモーターで動いてる。
当然電池(バッテリー)には限度があるので潜航時間が限られる。
なくなったらディーゼルエンジンぶんまわして充電しなきゃならない。

【のうがき?】
そこで燃料電池の登場、これだと吸排気不要です。
酸素取り込みは必要としないし、騒音もわりと静かで二酸化炭素や硫黄化合物などもでない。
出るものといったら水くらいか?
ただ出力が小さいのでいざというときのダッシュ力はないが、潜航時間が格段に長くなる。
まあ潜航して行動してるときは速度下げたりしてるから充分まかなえるかと。

793 :朝まで名無しさん:04/11/15 14:35:21 ID:qVrzHabD
首相が朝起きるまで報告を延ばした為に、既に領海外に出た後だったと報じられ
ている。

潜水艦で領海内深くに潜入されて、そこからポラリスミサイルを都市に向かって
打ち込まれたら、ICBMを迎撃するミサイルなど、なんにも役に立たない。

794 :朝まで名無しさん:04/11/15 14:47:31 ID:3eALNB7T
>>792
なるほど。水素エンジンみたいなもんなんだね

795 :朝まで名無しさん:04/11/15 15:10:49 ID:JnWFXPwt
>>793
確かにそうかもしれないけど、
今回領海侵犯した漢級?は浮上しないとミサイル撃てないという
潜水艦としてどうかと思うようなポンコツ原潜っぽい。

>>794
正確には水の電気分解といっても、それとは逆に利用するから・・・
水の電気分解は水を電気で水素と酸素に分解するけど、
燃料電池は水素と酸素くっつけて水作るときに発生する電気を利用するからね。
ただなぁ〜触媒として白金(プラチナ)がいるから・・・・

796 :今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :04/11/15 15:55:37 ID:i41tGgE3
原子力潜水艦は、何年位潜ったままでいられるの?

海溝の中を何年もうろつけば、敵の衛星はロストすると思う。



797 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:38:51 ID:JnWFXPwt
>>796
乗員のこと無視すれば原子炉が止まるか、船体が壊れるまで可能かと・・・(;´Д`)
乗員の事考えると・・・
積み込める食糧の量には限界があるし、二酸化炭素フィルターとかも限界がある。
窓もなく太陽の光もない、暗い海の中を狭い潜水艦の中に
ず〜っと閉じこもったままだと乗員の精神状態が・・・
ものすごーーーーくがんがっても1年位が限界じゃないかな?

それと潜水艦といっても最大深度はすごいやつでも700m前後でつよ。
それより潜れないわけじゃないけど、圧壊の恐れが出てくるしね。
(10m潜ると1気圧増えるから、どの位の圧力かかってるかご想像ください)

【蛇足】
チタン合金製の潜水艦が1000mいけるとなんとか・・・
ただチタン合金製は音を良く反射するようでソナーに見つかりやすい。
海峡にはソナーがはってあったりするので、潜ってる方が見つかりやすかったりするw

798 :朝まで名無しさん:04/11/15 19:04:29 ID:bxmqGNpU
>>797
>ただチタン合金製は音を良く反射するようでソナーに見つかりやすい。
チタンヘッドのドライバのキンキン音と同じ理屈ですね。
(某漫画ではチタン製耐圧船殻に無反響タイル装がされていた)

 >ものすごーーーーくがんがっても1年位が限界じゃないかな?
 隠密行動(忍者)が基本なので、さほど頻繁ではないにしても
 潜航中、外界との連絡はどうしているんですか?
 漫画で仕入れた知識では
  @ アンテナを露頂させて交信。(≒潜望鏡深度まで浮上)
  A フローティングアンテナを海面付近に漂わせて交信
  B 水中電話(水中を伝わり易い周波数に変換して伝達)
 なんだけど、実際の運用はどうなっているんでしょうか?




799 :朝まで名無しさん:04/11/15 20:21:05 ID:+wUOxPTB
たかじんの番組で言ってたけど潜水艦に領海侵犯されてても
日本の法律では攻撃はいっさい出来ないらしい

800 :朝まで名無しさん:04/11/15 21:12:49 ID:olsH5+H8
>>799
攻撃されれば反撃できるがな。
こちらからは警告以上の事はできない。


801 :朝まで名無しさん:04/11/15 21:21:15 ID:F2mt+xmk
事故ならどうかな…?

対潜訓練中に、たまたま国籍不明艦が領海侵犯していたとかなんとか。

802 :朝まで名無しさん:04/11/15 21:23:50 ID:mTiccBxA
ソナーのほかに金属探知機もあるし、熱を探知する
赤外線ソナーもあるよ。
デーゼルでも排気しないタイプのエンジンがあるよ。

威嚇射撃ができるよ。。。でも本気と取られて。。。反撃食らってお陀仏だ。

803 :朝まで名無しさん:04/11/15 21:26:14 ID:mTiccBxA
通信ブイを上げていなければ、撃沈して、追尾中の
事故だと発表すればいい。

でも、仕返しは100倍返しだな。。。

804 :朝まで名無しさん:04/11/15 21:43:09 ID:wgfn+M4O
>>803
米軍の99年のシナ大使館誤爆事件のような形でもって沈めることはできるとは思う。

死人に口なしですから。

805 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:05:09 ID:y8+eTJdq
804人のばかだ!、誰もが本当のことをわかっていない。。
日本はおわりかなーーー。

806 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:05:11 ID:lWP9rDCA
領土主権の主張→軍事力をちらつかせての威圧→軍事行動開始→尖閣諸島沖で戦闘→?
              
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /

今ここクマー!!


807 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:06:49 ID:mTiccBxA
尖閣諸島から浦島のパンツが見つかったから。。。日本固有の
領土だよ。

808 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:24:52 ID:mTiccBxA
日本最初の原潜はイ号にしてほしいな。。。

809 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:25:21 ID:V3SHmWfj
燃料電池だから、酸素が要らないって・・・・誤解も甚だしい。

燃料電池だからこそ、酸素が要るのさ。水の電気分解の逆を考えてごらん。

810 :朝まで名無しさん:04/11/15 22:28:55 ID:wgfn+M4O
>>805
君ほどではないよw

811 :朝まで名無しさん:04/11/16 01:06:53 ID:FF5TNriJ
>>809
そのとおりだよ。
だから液体酸素と液体水素を搭載するのさ。


812 :朝まで名無しさん:04/11/16 05:01:50 ID:3I10ZzY6
しかし・・・・・中共は、いつ謝罪するの?

今日で何日目アレから?



813 :朝まで名無しさん:04/11/16 05:26:18 ID:Ii/uel9P
報告によれば、本国海軍の潜水艦で日本国領海を侵犯するようなものはなかった。
従って、日本政府が本国に要求している謝罪は間違っている。
 ということになるのでは それともまだ、蛇行運転中ですか?

814 :ASM-2:04/11/16 05:40:56 ID:bHKViZPC
もういいよ。
日本政府があいもかわらずの弱腰で何も出来なかったってことだ。

みなさん、このことは次の選挙のときもしっかり覚えておきましょう。
この事件だけでなく、イラクで何がおこり、
北朝鮮に対して今後どういう対応をするか。
日本人は1年もしないうちにこういうことをすぐ忘れる。
しっかり覚えておきましょう。

815 :朝まで名無しさん:04/11/16 05:46:11 ID:8HaUhlbI
どこのものか特定するのはあとで良いから
警告無視して浮上しない潜水艦は現場判断で沈められる法案キボン

どこのものかなんざ関係無い、とりあえず沈めとけ
後で調査してどこのものか分ったら謝罪を求めれば良い
今回の件はそれはそれで解決すべきだが
それ以上に警備の強化が重要だろ
これが片付いてもまた繰り返すようじゃ意味無いのだし

816 :朝まで名無しさん:04/11/16 07:20:25 ID:NBLx/gO7
潜水艦関連のニュースが皇族婚約内定のせいで一気に消えたのだが、
中国の謝罪なしのままフェードアウト?

817 :朝まで名無しさん:04/11/16 07:23:34 ID:H7qxOtSu
害無賞=中国
韓国=蜃気楼=那加川・裏社会=総麺=蒼樹⇒経済制裁はしない

此れで 拉致問題のセレモニ−は終わった。もうすぐ下火になる。  
紀宮婚約に国民の目を逸らし世論は抑える。

ゼネコンさん 北に経済支援するから見積書作成の準備しといて・・・
北朝鮮の次は 蜃気楼・胸雄合作の北方領土二島変換もあるから・・・

818 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:56:54 ID:5Az/wxkx
>>814
でもなあ・・・
政府&自民党がダメでも、民主党じゃ更に話にならないし・・・
っていうか、民主党って中国政府の召使いだからなあ・・・

まあ現体制がベターだろうな。
それにしても、この時期に小泉を首相に戴けたのは幸運だったよ。
これがもし橋氏首相や河野首相や菅首相や岡田首相だったら・・・
目も当てられない。 っていうか、恐くて想像できない・・・。

小泉が腰抜けといっても、他の首相候補よりは遥かにマシだよ。
他に誰がいる?

819 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:57:41 ID:Hsu9geaV
どこかしらないけどこの時期に紀宮様の婚約をスクープして
中国の領海侵犯問題から話題をそらそうとするマスコミとそれに乗ちゃう日本の他のマスコミ全部にも
萎える

820 :朝まで名無しさん:04/11/16 09:20:00 ID:OHqs68fs
シナにODAをやるのは、よすべきだ。


821 :朝まで名無しさん:04/11/16 09:40:24 ID:Ame7zEsX
この問題はもう終わったか。

822 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:00:07 ID:codC+VQc
>>809
811さんも仰ってますが、初めから搭載すれば問題ない。
というか燃料電池使うんだから当たり前でそ?
今までは電池切れちゃうとディーゼルエンジン動かして充電しなきゃならなかったわけだし。
当然外気との吸排気が必要だったからね。


823 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:15:51 ID:vumeFidW
この事件をきっかけに、日本人は感情を爆発させてもいいよ、歴史的には理解される。
平壌ピンポント攻撃、竹島から韓国排除、尖閣占拠、北方4島占拠
これを同時にやる。
来週やる!もう、行動した後で考える、戦前と同じという声があっても無視。
国を守るということを行動で示す。
俺の知人は昨夜、渋谷の駅前で酔っ払って「制裁!独立を!」の演説をしたところ
若者やリーマンから拍手喝采だったそうだ。


824 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:37:29 ID:RYbRwUkT
age

825 :朝まで名無しさん:04/11/16 11:25:16 ID:donaoJ2y
>>823
北朝鮮に関しては限定空爆。シナに対しては尖閣諸島陸自部隊常駐。韓国に対しては竹島奪還でいいでしょう。

826 :朝まで名無しさん:04/11/16 11:33:54 ID:donaoJ2y
>>774
亀レスだが、それって漏れの地元が原作じゃないか。さすがに地名は変えていたがな。野郎の本については県警
本部の人間も読んだそうな。

827 :823:04/11/16 11:45:10 ID:RldbO++i
いいね、よってべろべろになったサラリーマンが
一生懸命しゃべっているのが目に浮かぶよ。

その場所にいたかった・・・・orz

828 :ななし。:04/11/16 11:56:53 ID:RldbO++i
潜水艦と御婚約のネタが連続しているのは
マスコミの性じゃないよ。

あまりにも暗い話題から明るいタイミングへの切り替えが上手すぎ。

外務省と官邸が宮内庁に対してネタをばらしていいかどうか必死に懇願
した結果だと思う。
大体、1年以内にサッカーのブーイングからこの原潜騒ぎまでだから、
あまりにも一気に反中国化しすぎたからブレーキをかける必要がある。
いまでは、普通の人でさえ中国=ロクデモないものだよ。

いままで何度も何度も頭をさげていた日本人が開き直ってしまった。
のに中国は気がついてないしね。
ロングスパンでみると靖国問題をつついた事は大失敗だと思う。
(だれだって、変な隣人に自分の家の墓に参るな!!
 といわれれば怒るさね。)



829 :ASM-2:04/11/16 12:01:12 ID:i1n1+NEh
もういいよ。
辛いもん(唐辛子)ガマンするよ。
魚もちゃんと骨とって食うよ。
家電部品なんかも国内で作ろうよ
オリンピックも残念だけど出場辞退しようよ。

くそったれ中国とは断交じゃ!

830 :朝まで名無しさん:04/11/16 12:01:24 ID:41lpAgLa
中国の自業自得

831 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:17:53 ID:q1hvq52i
なんか、マジで戦争になりそうな気がしてきた…
というか、中国が戦争したがってるように見える

832 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:34:40 ID:5Az/wxkx
>>831
やっと気付いてくれたんだね・・・ ・゚・(つД;)・゚・
漏れは軍板住人なんだけど、ちょっと前までは、他板で中国の脅威などを口にすると、右翼とか軍国主義者とか罵られた。

でも間に合った・・・。
ぎりぎりだけど間に合ったよ・・・  (TДT)ノ <ショウブハコレカラダ!

833 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:37:08 ID:1fqBeBz0
日本以外の常識では潜航した他国の潜水艦の領海侵犯は武力攻撃を意味するんだが。

834 :トロちゃん元帥:04/11/16 13:40:45 ID:1eI9qJ4v
>>832
でも俺達日本のバックにアメリカがついている限りシナ人共も
そう易々と喧嘩は売れないだろうが・・・・・・・?
ただいつまでもアメリカが援護してくれるとは限らないしな!
自国防衛は真剣に考えないと・・・・・・・まずは反戦を口実に
日本の防衛を阻む糞サヨ団体に破防法適用ですな!!!

835 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:47:28 ID:codC+VQc
>>798
もの凄く亀レスすまん

>外界との連絡

完全に断つ(滅茶苦茶だw)
と冗談は置いておいて、通信機能(電波)使うためにはある程度浮上しなきゃないしなぁ〜。
指向性のソナーとかで特定ポイントに向けて音で連絡かな?
完全に見つからないで連絡とるには少々骨折るかもしれないですね(無理かも)

836 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:49:01 ID:BCWUoESn
             ∧∧
        (⌒\ /中\   元はと言えばオマエが靖国を持ち出せとか
         \ヽ(#`八´)   いらん事言うからこんな面倒な事に
           ヽ   ⌒\  なったアル!
           ノ    / / 
           (  ∧ _○
         ヘ丿 ∩д*;)
         (ヽ_ノゝ 朝__ノ  @-@¬
             
       そ、そんな 私は貴方の為に良かれと思って…

837 :トロちゃん元帥:04/11/16 13:54:03 ID:1eI9qJ4v
>>836

<`∀´> シナーとチョッパリが揉めている・・・・・
           ヤルなら今ニダ!!!



838 :朝まで名無しさん:04/11/16 15:38:25 ID:RldbO++i
そうか、シナーとかアカピーっていうのは
昔の新聞の風刺漫画なんだな。

だとすると、シナーとかアカピーのキャラクターの
値段って相当するな。
アカピーなんかでも億を超えてそうだ(笑)



839 :798:04/11/16 21:28:35 ID:duH7NUNO
>>835
ありがとうございます。

これも漫画なんだけど、北極海に報復攻撃用に核を搭載した戦略原潜を
配備云々の話が載っていて、「ここ一番」の連絡をどうするのか不思議
だった。

ところで今回の出来事、アッサリした幕切れでしたね。


840 :朝まで名無しさん:04/11/16 22:05:47 ID:6TDt0twi
さすがに中国はどこぞの属国半島とちがって
ヤバイと思ったらあっさり引くね

841 :朝まで名無しさん:04/11/17 06:56:58 ID:5tL9Mrcc
浮上!!


842 :ASM-2:04/11/17 07:52:45 ID:NNSP0dFv
領海侵犯、「技術的原因」に否定的見方・防衛庁幹部

「技術的な原因を持ち出してくるのは、旧ソ連が領空侵犯したときと全く同じ。
否定はとてもできなくなったということだ」。
中国が潜水艦の領海侵犯を「技術的原因」としたことについて、
防衛庁幹部は言い逃れるための形式的な説明にすぎないと指摘した。(日経)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041117AT1E1600X16112004.html

843 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:32:36 ID:CtJO4VDE
あげ〜

844 :???:04/11/17 22:36:05 ID:wE6wUue4
技術的な原因により、大規模な日米合同軍が大陸に侵攻するのがいいと思うよ。とにかく技術的な原因なんだから。
技術的に手が滑って北京方向のミサイルのボタンを押していいよ。


845 :朝まで名無しさん:04/11/18 00:35:42 ID:gc156Bkq
>>840
ああ。
やはり手強いな・・・

846 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:32:46 ID:jWNqLYlG
山崎拓、中国で怒られる!!

17日、中国の唐家旋国務委員は、山崎拓首相補佐官と会談し、
中国原潜事件について自衛隊が60時間も追尾した事について
不快感を表明した。

タクは、土下座でもしたの?




847 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:48:16 ID:1he6lSRs
>>846
そーすきぼん

848 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:03:52 ID:jWNqLYlG
【キチガイ】中国が「原潜を追尾されて不愉快」だってさ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100736271/

ソースは今朝の読売朝刊国際面

849 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:09:34 ID:n+u9aIm4
追尾は当然。
追尾されたくなければ領海通過のときに浮上して国旗を掲げればよい。
これなら無害航行だし示威(自慰じゃないよ)目的も達成できるだろうに。
原子力潜水艦が追尾の様子を民間(軍用ではないの意味)のテレビに延々と
放映されてカッコワル

850 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:18:58 ID:9Ha8+y78

どれどれ、領海侵犯したら日本・アメリカはどう動く?

アメリカは知らん顔。
自衛隊のヒコーキと小船が金魚の糞みたいにチョロチョロ付いてきますた。とさ。(ガハハ

とでも思っているんだろう。


851 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:25:13 ID:1he6lSRs
>>850
そう思ってくれているなら儲けモノだ。

852 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:25:39 ID:ajjXdm7x
諸外国なら沈めて当然なんだけどな・・・

853 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:26:45 ID:1he6lSRs
>>852
そんな訳あるか。

854 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:30:55 ID:y3DwZxDP
>853
あるよ

855 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:31:50 ID:1he6lSRs
>>854
例は?

856 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:41:29 ID:ajjXdm7x
>>853
原潜の領海侵犯というのは、通常、軍事的意図を持って進行してきたと
判断されるものだよ?

日本の原潜が中国やロシアの領海で発見されれば、確実に沈められる
と思うけどな

どうなると思う?

857 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:43:48 ID:9Ha8+y78

アメリカだったら問答無用で即、よってたかって木っ端微塵。


858 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 18:48:10 ID:dP39IHH9
領空侵犯したからソ連が撃墜した例もある。飛行機だが。

>>856
日本には原潜はない

859 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:48:43 ID:ajjXdm7x
>>858
そうやったw

860 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:53:53 ID:ajjXdm7x
>>857
しかも公式にはなにも発表せずに、回収作業やってるかもね

861 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:56:46 ID:y3DwZxDP
アメリカに制裁をかけられる国なんかねぇしな

862 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:57:08 ID:0YmAXAeb
>>856
警告を無視して、こちらの命令に従わないのであれば撃沈でしょうね。

863 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:59:17 ID:9Ha8+y78

お前ら馬鹿だな。

要するに脅しだよ。脅し。アホ小泉の靖国・戦犯参拝に対する。 

お前ら日本なんぞ何時でも原潜(核ミサイル搭載)で攻撃できるぞ。
覚悟しろや。

とな。

864 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:01:09 ID:9Ha8+y78

てゆーか、原潜は簡単に爆破できん。
日本沿岸なら放射能汚染直撃だ。


865 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:02:31 ID:ajjXdm7x
>>862
潜水艦なだけに警告もないかも

866 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:07:04 ID:jWNqLYlG
>>864
 レッドオクトーバーを追えは、インチキか?



867 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 19:08:02 ID:dP39IHH9
>>866
まてぃ!そりゃフィクションだw

868 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:08:38 ID:1he6lSRs
スエーデン海軍が、領海内に居座るソ連原潜の近くに爆雷投下して追い払った例とかなら知っている。
でも、平時の領海侵犯に対し、いきなり問答無用で撃沈した話なんて聞いたことないぞ。

869 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:08:46 ID:+d0+J1xa

原潜爆破
原子力エンジン、核ミサイル誘爆

簡単に爆破できると思うなよオマエら。

870 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:11:37 ID:+d0+J1xa

つーか、日常茶飯事だろうが。発見されないだけで。

今回たまたま浮いてきたから騒いでいるだけの事。


871 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:13:53 ID:OWaT8dEN
>>868
真珠湾奇襲直前、アメリカ海軍は湾内に侵入した日本海軍の特殊潜航艇に攻撃を行い撃沈しておりますが?
もちろん、空襲が始まる前。

872 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:14:37 ID:rcM2c+pC

しかし、日本沿岸で原潜が沈没しないことを祈る。
即、サルベージしないととんでもない事になる。

と言うか、日本海ではロシアが廃棄原潜を投機しまくっているがな。
勿論、放射能汚染廃棄物だ。


873 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 19:15:19 ID:dP39IHH9
>>868
わざと威力の弱い威嚇用爆雷を使ったという話ですねw

>>870
浮いていませんよ。
日本の対潜装備は世界でもトップレベルで
海中の「音速」は空気中の「音速」よりも早かったりするわけで
そんな中をやかましい中国の原潜が進んでいたら

発見されて当然です。

・・・北朝鮮の水中スクーターの音は拾えんけど(モーターだから)

874 :社会主義者ですがなにか?:04/11/18 19:17:17 ID:dP39IHH9
>>872
ソ連の原潜からして冷却の方法がちょっと特殊で。
直接海水を原子炉の中に取り入れて冷却・・・・

当然のことながらその水は廃棄するわけで・・・

875 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:17:25 ID:ajjXdm7x
>>869
ま〜そりゃそうだな でも やるときゃやるだろ 
核ミサイル配備の原潜が簡単に発見できるようなとこにいるとは思えんけどね




876 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:18:29 ID:1he6lSRs
>>869
核弾頭は誘爆しない。

877 :朝まで名無しさん:04/11/18 19:56:35 ID:0YmAXAeb
>>863
私は、アホな原潜がP3Cにみつかっただけだと推察している。 領海侵犯の目的は、周辺海域の
データ収集。いずれにせよ許しがたい。 核なら原潜使うよりも本土の基地から発射した方が
確実ではないのか? ミサイルのセットアップの状況だって日本側は知ることができる。

878 :朝まで名無しさん:04/11/18 20:29:36 ID:ajjXdm7x
>領海侵犯の目的は、周辺海域のデータ収集

そう言われてるね かなりやばいよ、どうなってんの国防問題

879 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:08:35 ID:Y20jUIZg
原潜の領海侵犯理由
1 新型ステルス原潜のテスト・・・そばにもう一艘入っていた
2 アメリカの演習を録音してたブイの回収
3 ビザなし渡航だから



880 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:18:46 ID:Y20jUIZg
原潜はステルスでも攻撃できないから。。台湾攻撃のシナリオで
米の空母艦隊を攻撃するのかな?

881 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:23:58 ID:Y20jUIZg
衛星写真で確認したっていうけど。。。潜ってるやつの写真は
なかったでしょ。どうやって写真で確認したんだろう?


882 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:25:46 ID:0YmAXAeb
>>881
それって出航時の写真じゃないか?

883 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:29:33 ID:Y20jUIZg
出航時に写真とられていたら最初からわかっていたじゃない。


884 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:31:51 ID:Y20jUIZg
写真を出さないのは。。。ぼやけていて写りが悪いからじゃないの?

885 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:40:51 ID:Y20jUIZg
あたらしい観光スポット 原潜ウオッチング

886 :既出?:04/11/18 23:41:39 ID:wT1Mj6vx
【中国】中国青年報「日本は原潜領海侵犯でまだ騒いでいる」【11/18】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100782884/

中国共産主義青年団の機関紙「中国青年報」は18日、
中国海軍の原子力潜水艦による日本領海侵犯事件について
「日本は原潜の領海侵犯のことについてまだ騒いでいる」と批判的な意見を伝えた。
同紙は、アジア太平洋経済協力会議(APEC)に合わせた日中首脳会談に関する記事の中で
「日本は積極的に会談を要求しているが、同時に日中間には多くの不協和音が現れている。
困難は一向に減らない」と指摘し、原潜の領海侵犯事件に触れた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20041119k0000m030135000c.html

「60時間も追尾」唐氏が不快感
http://cgi.2chan.net/f/src/1100749252537.jpg

887 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:41:41 ID:0YmAXAeb
>>883
途中で浮上したのかな。そこを撮ったとか。。。

888 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:43:18 ID:0YmAXAeb
>>886
唐もかわいそうだよなw 徹底的に追尾するのは当然じゃないか。沈められなかっただけでも感謝しろ(怒)

889 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:46:27 ID:Y20jUIZg
60時間。。。北の潜水艦だったらとっくにトマホークぶっ放していた
だろうね。どの町がやられただろう?

890 :朝まで名無しさん:04/11/18 23:53:15 ID:Y20jUIZg
最初から衛星で追尾していたのなら。。中国原潜が領海侵犯と
最初に言えば。。。中国はもっと早く対処していた?

891 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:09:08 ID:S+8Z3zaW
>>890
あえて領海侵犯するように仕向けたのかもしれない。

892 :朝まで名無しさん:04/11/19 00:10:22 ID:cZJ8Kx9O
靖国でやられた恨みは。。。原潜で返すって?

やっぱり米軍はGPSの信号を変えてたんじゃないの?

893 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:08:00 ID:gR6DJyXp
>>892
戦争になったらGPSは使い物にならないから、船の位置決めは
別の手段との二本立てになっているのでは?
INSで或程度の位置決めは出来ても、潮流の影響で誤差が 出るし
のんびり浮上して天測するわけにもいかないから、 将来に備えて
周辺海域の海図作りに励んでいたんだと思う。
 
  

894 :朝まで名無しさん:04/11/19 15:14:04 ID:1WcjHtq2
党首討論でも民主党はこの問題にまったく触れなかったし
日曜の朝の時事番組でもフジ以外ほとんどスルーだったみたいだし
日本の卑屈な態度が中国を尊大にしてる原因でもあるような気がする

895 :朝まで名無しさん:04/11/19 21:12:23 ID:y5Eo8bO1
>>892
潜水艦はGPS使わんと思う。

896 :朝まで名無しさん:04/11/20 11:15:07 ID:6YJz/I9/
日本領海内をうろちょろする中国の不審船を
日本は見つけ次第
片っ端から撃沈するべきだ

897 :朝まで名無しさん:04/11/20 11:17:49 ID:/0dY3TRW
各国の海軍は航行用のマーカー(VORみたいなもの)を
海域に沈めてあるよ。。。とっくに。。。アクセスの秘密を知ったやつは
消されるよ。。

898 :リアルでニュースを聞いていたが:04/11/20 16:44:32 ID:oKuD4Op3
>>873
撃沈したんでは?という観測が一時流れたね。
威嚇用爆雷だったとは知らなかった。

899 :朝まで名無しさん:04/11/20 18:43:19 ID:Iho8AZpa
沖ノ鳥島まだある?不審な消滅してない?

900 :朝まで名無しさん:04/11/20 22:26:47 ID:ZJxVZznP
900げと。

・・・おめでとう、おめでとう、おめでとう漏れ。

901 :朝まで名無しさん:04/11/22 21:30:07 ID:7zr/JTHA
浮上

902 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:15:21 ID:NC4G8zmU
あげ

903 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:24:20 ID:NXF1ct7g
  靖国問題がうまくいかないからついに


   靖国問題がうまくいかないから、ついに支那国の実力行使に
  なったのでは。
   いよいよ本性むき出しの卑しい変な国だ。





904 :朝まで名無しさん:04/11/25 04:20:34 ID:UIJFtgBu
本日の新聞にて、中国世論調査で
日本に親しみを感じない・・・・・・53%
と出ているが、今、日本の世論調査をして欲しいものだ。
私なりの予想です。
*中国に親しみを感じない・・・・・・99%
 1%は帰化した似非日本人。
 理由(どこに親しみを感じたら良いのか判りません)

日本の中国に対する世論調査をして大新聞も掲載しろ〜。





905 :朝まで名無しさん:04/11/30 18:42:12 ID:elO7YIft
>>903
本性むき出しの卑しい変な国にはどんな外交がいいと思う?
軍備増強は必要か?

906 :朝まで名無しさん:04/11/30 20:55:31 ID:Qwt14RjE
潜望鏡深度!!


907 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:00:33 ID:7p+qDyZB
台湾海峡が封鎖されたら。。。エアレイドするのかな?米軍は?


908 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:03:04 ID:j6IQgPnE
>>905
必要。

909 :朝まで名無しさん:04/11/30 21:39:12 ID:HPnR4hlv
>>905
戦闘行為で「確実に勝てる」と確証すると徹底的にやるのが支那です。

現に、南シナ海でベトナム相手にやった。
二の徹を踏むわけにはいかんのだよ。

910 :朝まで名無しさん:04/11/30 22:54:55 ID:tGe10zqZ
■ニュース議論板、名無し変更投票受付開始
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4753
クオリティの高い名前を頼むぜ
投票期間: 2004年11月30日22時15分 〜 2004年12月3日22時15分

こちらが実行スレです。
【LR改定】ニュース議論自治スレ7【スレスト連発へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100354366/


911 :公開ショー!:04/12/05 17:18:22 ID:1IwLOGnt
もう幕引きかよ。
スキだな、幕引き。

912 :朝まで名無しさん:04/12/05 17:26:29 ID:f/NCTFY9
これのどこが“ニュース”だ?

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