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【復帰?】島田紳助容疑者は今後どうするべきか2【引退?】

1 ::04/11/09 15:32:57 ID:ID/YCoZ3
被害者の女性が吉本の社員じゃなくて訴えた場合でも、お前ら叩くか?
大人にもなって法に触れる行為をした紳助がわるいんでない?

女もこれだけ覚悟を決めてれば会社復帰は無理だし、紳助と女は引退ってことでOK?


2 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:33:37 ID:Mwprnevk
4


3 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:34:17 ID:3KDOZge/
4さま

4 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:34:56 ID:Di7VUzSn
吉本もあほなことしたな。

5 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:38:09 ID:sCXXRM+r
             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i 
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´. 
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  . 
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/   
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ   
         | _/    |` ‐、__   )    
            | /     ヽ-、 _ ̄`|   
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          λ:::      ノ:: 丿    
         /      , ::::::'/                __
        /      :/:::::::::/               /ヽ  ヽ―― 、
       /      ::/:::::::::/               /  |   |    \
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\________________________________/

           こんな感じ?

6 :ひろぽん:04/11/09 15:38:23 ID:V1IoWOaJ
新助のアゴを叩くなよ

7 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:38:24 ID:vnD6aiUa
5ならバナナバイブオナニー初公開

8 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:38:35 ID:P76SqCid
被害者が吉本社員でなくてもシンスケを叩く。
男だったとしてもシンスケを叩く。
吉本のエライサンや公務員だったら両方叩くw





9 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:40:26 ID:+UkEZxTx
吉本が解雇できるはずもなく、被害者はなぜ引退しないといかんのか?
犯罪者の芸能界復帰は視聴率とスポンサーが世間の顔色みてが判断するだろう
紳助が選択出来るとすれば引退することぐらいだな

10 :新助:04/11/09 15:41:25 ID:V1IoWOaJ
アゴはやめろコラー

11 :新助:04/11/09 15:42:34 ID:V1IoWOaJ
アゴが痛い

12 :新助:04/11/09 15:43:46 ID:V1IoWOaJ
フランスぱんちゃうぞ!痛っ!噛むな

13 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:45:02 ID:u4fvdzq5

俺はシンスケが見たい。


14 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:47:01 ID:09Ia3Ltc
はやく復帰して欲しいよ

15 ::04/11/09 15:47:42 ID:ID/YCoZ3
社会人の厳しさって言うか教育ってのもわかるけど、限度ってのはあるよね。
何処までの教育(暴力)まで我慢して、どこからが訴える範囲(我慢の限界)か?
仮に新介が相手の女の腕を折った場合は訴えるべきか?我慢するべきか?
小泉は国会で議題に汁!!


16 :新助:04/11/09 15:49:42 ID:V1IoWOaJ
アゴが外れるからやめれ!

17 :朝まで名無しさん:04/11/09 15:50:12 ID:kWb18aZW
被害者のマネージャーって横澤のコネっていうのは
信憑性はどれくらいあるのでしょか?
教えてろい人

18 :新助:04/11/09 15:51:24 ID:V1IoWOaJ
アゴネタに突っ込めよ!コエダメ野郎共

19 ::04/11/09 15:58:56 ID:ID/YCoZ3
新介だけはガチだからな。

20 ::04/11/09 16:00:26 ID:ID/YCoZ3
ラサール石井の掲示板見れねーじゃねーかよ!!
誰だよ、田代砲撃ったのは!!

21 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:02:40 ID:yvUlO+xm
よく頑張ってるなw>>1


22 ::04/11/09 16:06:25 ID:ID/YCoZ3
まぁ1だからな。
少しだけ頑張るよ。

23 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:08:56 ID:yvUlO+xm
紳助叩きも紳助擁護もピークはドラクエが出るまでだと思うがどーよ?w

24 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:11:46 ID:03n1zGHh
で、あやちぃはどうなった?

25 ::04/11/09 16:13:56 ID:ID/YCoZ3
竜王>>シドー>>エスターク>>ドラキー>>こん棒>>伸介

26 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:15:39 ID:03vbTgm/
この板、紳助スレ多すぎ

27 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:16:29 ID:rYXKyXqb
今まで通りの芸風での復帰は厳しいと思うけどな

28 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:17:14 ID:yvUlO+xm
そのうち紳助N+板ができたりして。。。
んで隔離されるw

29 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:17:17 ID:FgAVamZD
顔が気持ち悪いから、もうTVには出ないでほしい。

30 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:19:35 ID:hnmQu8J+
伸助さんかわいそう

31 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:20:07 ID:hnmQu8J+
伸助さんかわいそう

32 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:23:42 ID:4wcNHtCl
>1
女は管理職ユニオンとつながりがあるそうだから
紳助を追い込めば追い込むほどハクがつくことになることに気がつけ。
警察呼んだ時点で腹は決まっていたんだろう。

吉本のマネージャーは、お笑い芸人たちのコメントみても
普段から人間扱いされていないことが良くわかる。
女は以前から吉本に不満をつのらせていたんだろう。
紳助もただのしがない女マネージャーとなめてかかったのが運の尽き。

礼儀を教える相手を間違った。
いま逆に紳助は礼儀を教えられている。

今年中に復活は無理だろうな。

刑事はうまくいったら起訴猶予で処分なしだろうが、
民事の決着はいつになるだろう。
民事で今回のこと、過去にあったであろうことが暴露されればタレントとして本当に終わってしまう。
横山ノックがあれだけ裁判前は否定していたのに、いざ裁判が始まればあっさり認めたのは
過去にやってきた行為がばれるのが怖かったためでは。

民事がいつまで長引くか楽しみだね。

女は紳助をいたぶればいたぶるほどハクのつくポジションいる人物だということに
みんな気がついているだろうか。
女にとって吉本内部の人間関係なんか、警察に電話した時点でもうどうでもいいことなんだよ。

33 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:25:17 ID:03n1zGHh
>>32
禿同、言いたいことを端的に言ってくれた

34 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:31:14 ID:3KDOZge/
松本明子・・・・

35 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:35:43 ID:TVsGitNT
管理職ユニオンって圧力系の労組でしょ?
んで労組って民主党。紳助も民主支持。
どーなるの?

36 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:38:18 ID:3KDOZge/
女性関係もいろいろありまんな。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:5pJyL1c8a3IJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001400116/+%E7%B4%B3%E4%BB%8B+%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E6%98%8E%E5%AD%90+%E9%85%92&hl=ja


37 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:43:07 ID:ID/YCoZ3
今回の件はどうあがいても進介の方が分が悪い。
いかに権力者でも法を犯したらお終いって事が周りのヴァカ芸能人にもわかって、
進介事件はちょうどよかったかもな。
ビルゲイツはパイをぶつけられても笑ってるよ。

38 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:44:10 ID:LjjDrT9s
>>32
キミは法律を知らない。それだけは確実。
民事は刑事を反映する。
横山ノックとはまったく異なる審理。以上。
では仕事に戻る。
はあ、馬鹿ばっかり。

39 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:48:12 ID:X/jqQFJr
しかし女性の狙いについては32の指摘は端的だと思うが。
そもそも40にもなって吉本にしがみついて食っていこうと思ってる女だったら
ああいう行動には出ないだろう。
そこらの貧乏吉本社員と同じと思って鬼畜な行動をとった珍介の運の尽きだな。
それにおばはんの狙いがなんであろうと、珍介のとった行動が世間的に見ても非常識であり
訴えられてもなんら文句言えないDQNで低俗なものだったことには
変わりない。
素行の悪い人間が足引っ張られるのは世の常だ、珍介も調子に乗りすぎてたんだろ。


40 :行列のできる法律相談:04/11/09 16:49:26 ID:0I8PP87h
判定は「仮釈放の認められない実刑 」

◎【傷害罪】 刑法第204条
人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
◎【逮捕及び監禁罪】 刑法220条 
(ある部屋に押し込めて、椅子に強制的に座らせ部屋に鍵を掛けた)
不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
◎【侮辱罪】 刑法231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000101-kyodo-ent

41 :朝まで名無しさん:04/11/09 16:53:24 ID:TVsGitNT
>>40
情量酌量って知ってる?

42 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:02:35 ID:a1qpsJZg
スレが伸びないな。

43 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:03:14 ID:03vbTgm/
アメリカでは交通事故とかでどんなに自分が悪くても絶対謝ったらいけないと
言われた。

44 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:26:50 ID:oXlXr7Iq
あいつは、
一流大学卒で、勤勉誠実な十数人のサラリーマンが、一生かけて稼ぐ金を、
口先ひとつで、もうゲットしているから。
引退しても、痛くもかゆくもない。
人生の勝組に変わりはない。

なんか、納得できないなあ。
世の中、マジメに働き、頭にくることがあっても家族や職場の仲間を思って、
できない我慢を歯ぎしりしながらしている奴が大勢いるっていうのに。

45 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:31:01 ID:Mr9U3gEq
>>44
この先離婚でがっぽり慰謝料持っていかれるかもしれないし、
事業が傾いて借金まみれになるかもしれない。

48歳といえば、まだまだ人生半ばだからね。

46 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:31:50 ID:sGJJdjwL
永久追放!!!!決定
もう出てくるな
伸介歪んだ顔はもうみたく有馬温泉

47 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:44:04 ID:+hSRTr1f
>>44
問題はそこ。

そうならない可能性もある。
今回の事件で、局やスポンサー、吉本が蒙った損害は、2ちゃんでの女叩きの論理とは逆に、法律的には被害者女性の責任にはならず、むしろ紳助のほうに請求可能。
吉本の対応を見ていると請求しない可能性が強いが、吉本というのは一部上場企業。会社は株主のもの。
株主の蒙った損害を、昔からのナアナアの吉本の重役が請求しない場合、株主代表訴訟が彼ら個人に向けて起こされる可能性もある。
そうなれば、紳助のギャラがいくら高くても、番組全体の制作費は桁が違うから、それを全部賠償することになれば、紳助個人の財産など吹っ飛んでしまう。

このコースをたどれば、竜介とコンビを組んで風俗無料案内所で働くことにも・・・・
ナニも株主代表訴訟に向けて吉本株の購入を勧めているわけではない。

48 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:47:48 ID:w9SqPHM+
岡村の猿が吉本社員は芸人に食わしてもらってるといってたけど
思い上がりだ、朕助司会者に彼ならではの才能あるとは思えん
本業の漫才では彼ならではの芸があった横山やすしとかとは違う

ヘキサゴンは深夜枠ではアナが司会してて十分成立してた
ゴールデン来たとたん吉本の押しで朕助が司会になった
TBSで島崎和歌子とやってる特組だって局アナで十分こなせる仕事
サンプロにいたってはなんであいつが司会やる必要あったのかと思うぞ
今考えても場違いだった


49 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:54:53 ID:4wcNHtCl
>>38
>>32
>キミは法律を知らない。それだけは確実。
>民事は刑事を反映する。
>横山ノックとはまったく異なる審理。以上。
>では仕事に戻る。
>はあ、馬鹿ばっかり。

オマエはこの事件しっててそういうこと言ってるのか?
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20040927i404.html

知ったかのチンカスはこれだから。。。。


これみたいに裁判が長引けば長引くほど紳助は芸人としてのポジションがなくなっていく。
刑事民事の裁判がおわるまで活動自粛を宣言してる。


50 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:58:35 ID:PY2QtTDM
暴行されたマネージャーの人格を否定するような発言が吉本や
芸能関係者から出ていますが、これはとんでもない話です。
ラジオでの木村政雄氏の発言「明るくなく、粘着的な性格で
ちょっと空気の読めないところがある」等は最たるものでしょう。

もし本当に彼女の人格に問題があり、周りに迷惑をかけていたのなら、
吉本は彼女を教育するなり、配置換えでマネージャー業務から外すなり
していたはずです。しかし、このような処置をすることもなく、人気
タレントと問題を起こしたとたん、寄ってたかって人格障害者のような
扱いをするのは、島田容疑者を擁護するための後付の理由にすぎません。

いくら吉本や芸能界で暴行が日常的で、かつ容認されているとしても、
世間一般の常識では許されないのです。木村政雄氏がラジオで過去に
横山やすしの暴行事件をもみ消した話をしていましたが、そんなことを
してかばっていたから、横山やすしは反省することもなく、最期は暴力
事件で解雇され、哀れな結末を迎えることになったのです。

木村氏をはじめ常識のない取り巻きが一部のタレントの横暴さに拍車を
かけているのだと思います。このまま売れっ子タレントだからと
島田容疑者を擁護し続けると、島田容疑者も横山やすしと同じ道を
歩むことになるでしょう。

51 :朝まで名無しさん:04/11/09 17:59:09 ID:08GSi9Bp
>>35
ユニオンって共産系じゃないの?
雪田弁護士も共産党系のセミナーによく講師で行ってるらしい。
票田がかぶるからかな?

52 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:07:43 ID:vbmiJd8I
ブービートラップに見事にひっかかったわけですな。

53 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:09:11 ID:ID/YCoZ3
>>32
>礼儀を教える相手を間違った。
>いま逆に紳助は礼儀を教えられている。

ワロタw


54 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:11:13 ID:2QRbxpbh
で、新透け擁護派はもし自分の非礼で密室に閉じ込められて殴られて唾かけられてもしおらしく反省すんのか?

そいつが普段から若手芸人を殴ったりや一般人を公衆の面前で罵倒するようなヤツでもやはり自分が悪かったと反省すんのか?

偉いなぁ
俺には無理だ

55 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:14:02 ID:w9SqPHM+
もうこんなことやった芸人はいらない
復帰しなくていい


56 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:28:08 ID:dToZ20Hw
しかし実際の話、俺の周りの人間(特に女)はほとんど皆伸介擁護派だ
年明けには復帰してると思うよ

57 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:30:56 ID:tynlBz+/
女と真輔を若手コンビとして再デビューさせれ。

58 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:31:35 ID:/zSBBL2T
吉本の社員に聞けばそりゃ擁護されるだろうよ

59 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:32:08 ID:TVsGitNT
俺のまわりも紳助擁護派が多いな。。。
事件自体には皆詳しくしらないっぽい。TVでチョット見たぐらい。
それも謝罪会見のインパクト強かったらしく、謝罪してるのに許さないマネに
嫌悪感を抱いてる様子。

60 :朝まで名無しさん:04/11/09 18:34:49 ID:03vbTgm/
紳助叩いてるのはネラーだけだよ

61 :朝まで名無しさん:04/11/09 19:17:31 ID:1pVcsA9g
>>59
裁判でそれなりの結果が出れば
世間の見方も変わってくるだろ。

62 :行列のできる法律相談:04/11/09 19:20:57 ID:0I8PP87h
判定は「仮釈放の認められない実刑 」

◎【傷害罪】 刑法第204条
人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
◎【逮捕及び監禁罪】 刑法220条 
(ある部屋に押し込めて、椅子に強制的に座らせ部屋に鍵を掛けた)
不法に人を逮捕し、又は監禁した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
◎【侮辱罪】 刑法231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000101-kyodo-ent
ttp://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

63 :朝まで名無しさん:04/11/09 19:31:28 ID:aetRW+Hb
>>60
だけかな?
ガンバってね
幾らお金貰ってるの?
書き込み代で


64 :朝まで名無しさん:04/11/09 20:04:01 ID:03vbTgm/
>>63
お前、働いた経験あるのか?
2ちゃんねるに書き込みしたぐらいで金がもらえるわけないだろ。

65 :朝まで名無しさん:04/11/10 08:08:37 ID:BdbEl+4x
だんだんとリズムが乱れて崩壊する。
やっさんみたいに…。

66 :朝まで名無しさん:04/11/10 09:46:28 ID:hQv4igij
オレのまわりのお笑い好きは、紳助が空けた穴を誰が埋めるか、
どんな企画が出てくるか、ブレイクする芸人はいないか、てな感じで
結構盛り上がってるよ。
そういう意味では、一人の芸人が7つも8つもレギュラーやっていた
今までが異常過ぎ。紳助消えてくれて楽しみが増えたという感じかな。

67 :朝まで名無しさん:04/11/10 09:55:26 ID:XZvmHFjJ
しんすけ叩きの中に一般人には知り得ない情報がソースの提示もなしにカキコまれてるのは何なの?

68 :朝まで名無しさん:04/11/10 10:26:49 ID:D4oFvE1R
女性自身 11/23号
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001
事件追跡
島田紳助(48)元スッチーが告発「機内トラブル要注意リスト」常連
  元スッチーの証言として、航空機内での紳助の蛮行を暴露。
  スッチーに暴言、チーフパーサーの胸倉をつかんだ、など。

↓ 雑誌最新号→「週刊アサヒ芸能11/18号」
http://www.tokuma.jp/ 
紳助まだあった「吉本芸人暴行」 
【前歯・肋骨折り事件】
【島田紳助、3年前には若手芸人「麒麟」を観客の目前で「暴行」】
 3年前の5月、大阪・関西テレビのローカル番組「太っ腹!紳助ファンど」収録中の出来事。
 若手芸人コンビ「麒麟」田村裕出演のVTR内容が気に入らなかった紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
 田村を楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。
 この収録を最後に、麒麟と担当ディレクターは番組を降板。
 アサ芸の取材に吉本興業は、紳助の暴行の事実は認めたが、収録後ご飯を食べに行くなど関係は良好、とのこと。


69 :朝まで名無しさん:04/11/10 10:27:39 ID:cIcJbBuA
女は嫌なタイプの女を敏感に感じ取るから、この被害者を擁護する女は殆どいない。

70 :朝まで名無しさん:04/11/10 10:46:31 ID:BdbEl+4x
>>69
そうでもないんじゃないかな。>紳助擁護派

71 :朝まで名無しさん:04/11/10 11:49:56 ID:jsVhNuRZ
>>69
そうでもないよ。

72 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:53:33 ID:tgZ0zH8z
チン介はもう秋田。

73 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:57:20 ID:LlFWap3E
173 :番組の途中ですが名無しです :04/11/10 08:26:52 ID:X+aZxrE/
今日「アサヒ芸能」立ち読みした。3年前にも「麒麟」って言うコンビ「ボコボコ」
にしたらしい。前歯、肋骨骨折。だが、泣き寝入りしたとのこと。
きっかけは収録中「おもろない芸人は誰や」って話になって「チン助」の名前が
上がったらしい。見る見る顔が変わったチン助、そこから「ブチ切れ」が始まり今回の暴行と同じように壁に
頭ガンガンとかリンチそのものだったらしい。それも公開収録中で一般視聴者
とか50人くらいいたそうな。ディレクター、麒麟は番組おろされたとのこと。
レポーターの須藤じゅんいちろう氏は「今回もリンチそのもの」と激怒している
とのこと。詳細は同誌参照してね。また、特に関西ではチン助に注意する人間がいなかった
のが事件の遠因とのこと。

暴行常習者。相手は誰でも良かった。今も反省してない。


74 :朝まで名無しさん:04/11/10 12:59:17 ID:LlFWap3E
名前:名無しさん 投稿日:04/10/30 10:32:38
15年以上前ダウンタウンがラジオ(ヤンタン)で話していたこと。
当時メンバメイコボルスミ11という女性若手漫才コンビがいて
DTとよくいろんな番組で共演していた。
そのコンビは無気力・無表情というキャラで売ってた。

ある日紳助司会の番組にメンバメイが呼ばれて普段のキャラ通りにしていたら
収録中に突然紳助が切れてコンビの片割れをボコボコに殴ったり
髪の毛を掴んで引きずりまわしたりしたらしい。
あまりの紳助の剣幕に収録は中止に。

メンバメイは泣いて本気で怯えていたとか。
この場合は「メンバメイは芸人の後輩である」という点や
「いくら無気力キャラとはいえ失礼な態度に見えたんじゃないか」という点があるにしても
それでもいきなり激しい暴力に出るという方法はどうなのよと思った。
カメラの前では一応メンバメイも自分たちのキャラを作ってただろうに。

それにしても紳助の暴力は本当に女性にばかり向けられてるんですね。
紳助の暴力は自分より立場的に弱い女性にばかり向いているのがなんとも。

75 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:50:47 ID:/h/oEwft
思うに、現在45歳以上の人って、教育現場でセンセイが生徒を
殴ってヨシという時代に育ってる。
根性入れる、気合いだッみたいなね。
人権が正しくまもられる、イイ時代になったと思う。

76 :朝まで名無しさん:04/11/10 13:56:08 ID:3pvKuT2D
>>75
腐れ小夜入ってよし!

女を殴った紳助もクズだがな。

77 :朝まで名無しさん:04/11/10 14:57:47 ID:PqdWDGfH
紳助は今ごろ暇でパチンコでも打ってるんだろうな

78 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:43:31 ID:POMfz2Bw
俺がチン介なら吉宗を一日打ち倒すw

79 :朝まで名無しさん:04/11/10 15:45:10 ID:86Zi/Mck
>>77
今頃自称被害者はパチンコ屋にもいけない毎日をおくっているんだろうな

80 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:08:53 ID:OZyUY261
東スポ11/10付け記事
「紳助さんは理不尽な人じゃない」
 〜出川発言で被害者Aさんの親倒れる〜

問題となっているのは10月31日のTBS「アッコにおまかせ!」でのもの。
紳助の子分格の出川は「紳助さんは理不尽なことで(ないと)怒る人じゃないですよ」と
発言した。とりようによっては事件の原因が”Aさんが理不尽なことをしたからで紳助さんは
悪くない”とも聞こえかねない。
      (中略)
「Aの親もちょうどその番組を見ていたのです。娘から事件のことを聞いて
いたので心配していたところに出川さんの発言が出て高齢なこともあって心労で
倒れてしまったんです。Aも困り果て出川さんを許せないと怒っているんです。」
 (Aさんの知人)   


81 :朝まで名無しさん:04/11/10 16:38:04 ID:i6M5tH4X
紳助が、受験生への嫌がらせで、昔、東大を受験した話がある。
共通一次ができる前の、誰でも東大受けれた時代。
TVでリポーターから、その点を突かれた紳助がキレた

「お前の顔は一生忘れんからな!一生な!覚えとけよ」

母親から、高校生にもなって「ミー君」と呼ばれて甘やかされていた紳助は、
受験エリートに、ものすごい敵意を燃やしていた。

「行列ができる法律相談所」の成功に気を良くした紳助は、
聞くところによると、自分の娘に司法試験に向けての勉強をさせていたらしい。
今になってみれば、哀れな話。


82 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:31:14 ID:rf+1VonR
みんな分かってる?この構図。

(女マネージャー擁護派)

  黒幕
・インテリA型女
(AB嫌い、B男嫌い、B女とO型はしもべ、アラ探し大好き、
自分を正当化できるいじめが生きがい、鉄壁A型、壁だけ批判受けてノーダメージ)

  壁の方々
・黒幕にちやほやされて盛り上がるA女好きO型男
(ヤリタイ盛り、男は馬鹿な生き物と呼ばれるゆえん)
・なんちゃってフェミニストB型女
(女社会で生きるためにフェミになって、A型様に仲良くしてもらう)

(紳助擁護)

・黒幕
(紳助スレを永続させて紳助批判を続け世論にする、AB型の一味を潰したい、もう潰れたけど)
・壁の方々
(O男はただ面白がってるだけ、B女はもう飽きたか最初から実はA女)
・一部のAB型
(過剰な仕打ちは嫌い人、過剰な仕打ちに過剰反応)
・ほんとに吉本工作員


83 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:32:20 ID:cXxQtkZZ
>>81
そうそうそう言えば紳助昔東大を受験した事があったよね
あの時は笑った、記者会見でも一人でキレてたし
大体東大を受験してなんの意味が有るのか
やはり学歴コンプレックスが有るのだろうか、どっちにしても
小さい男だよね

84 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:33:02 ID:86Zi/Mck
>>82
マルチするほどの内容じゃないよ、デムパ

85 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:35:35 ID:rf+1VonR
マルチ?

86 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:38:15 ID:oZFXWES0

子供ケンカじゃないんだから、先に暴行を加えたほうが負け。

だから暴行犯罪容疑者・島田伸助が悪い。



87 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:38:58 ID:mIrV5712
>高校生にもなって「ミー君」と呼ばれて甘やかされていた紳助は

この逸話が元になり、ダウンタウンのヤンキーマー君とおかん
の名作コントが生まれたw

88 :朝まで名無しさん:04/11/10 17:40:41 ID:86Zi/Mck
>>85
お前、マルチも分からずにマルチしてんのかw
因みに2chルール違反だ。運営板に通報すればお前アク禁になるぞw

89 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:38:38 ID:VptOBAmE
>>9
被害者は吉本を辞めなくてもいいとは言うものの、
前にも増して居辛くなるのは間違い無いだろう。
ゲス以下の紳助は当然辞めなければならんけど、こいつを必死になって擁護した
吉本と民放の上層部のクソどもも責任とって辞めるのが筋だろうな。

>>1
紳助擁護派は、被害者がどんな人でも絶対に被害者の方を叩くよ。
間違い無い。

90 :朝まで名無しさん:04/11/10 18:54:04 ID:WIwtl68c
いつまで騒いでるの?
この女性は日本の企業向きではないのでもう一度海外へ行ってもらい
ていうか、自分をまわりにあわせる気ないだろうから、海外の方が仕事しやすいだろ。
紳助さんは来年にでも復活してまた我々を楽しませてもらいたい。

紳助擁護派は、被害者が日本の常識をもった女性なら出てこなかった。
普通暴力をふるった奴擁護する言葉も必要もない。

それでも出てきたのは、やっぱりここは日本。
被害者の女性には日本の常識を持ってほしかった。
外国の常識なんてものより人間としの人情を重視して欲しかった。

91 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:17:08 ID:saAKmgDd
日本の常識:社外の人に対して社内の人の話をする時は呼び捨てに。

92 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:19:30 ID:1d77pS0i
シンスケは同じ社内の人じゃないの?

93 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:23:28 ID:VptOBAmE
>>90
暴力男には、永久に復活して貰いたくは無いわな。

94 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:31:27 ID:cYdSJUzm
>>91
同じぐらいの階級の人ならわかるが、自分のとこの取締役クラスを社外の人間に対してでも
呼び捨てにする奴なんていねえよ。


95 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:37:41 ID:c78paSHX
>>94
ハァ?常識知らずのドカタですか?w

96 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:46:43 ID:cYdSJUzm
>>95
お前の言っているのは
「田中さん、おられますか」「田中は現在会議中なので云々」ってのを想定しているのかもしれんが
「ここはどういうことだ」って問い合わせを受けた時に「それは山田(社長)の指示で」なんていう
会社はねえよw

97 :朝まで名無しさん:04/11/10 19:59:12 ID:abSvR/yV
管理職ユニオン、怖い。

98 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:06:16 ID:saAKmgDd
ビジネスマナー 呼び捨て
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E5%91%BC%E3%81%B3%E6%8D%A8%E3%81%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

99 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:07:52 ID:c78paSHX
>>96
ハァ?常識知らずのドカタですか?w

100 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:08:31 ID:unLvUGxd
石頭がいるようですね。
石頭がいると息苦しいですね。
仕事の話をしてたの?
プライベートの話でしょ?
そこでは社内、所属タレント関係ない
日本では昔から目上の人には敬語もちろん敬称はつける
親から教わらなかったの?
目上の人を敬いたくなければ、日本社会で無理して生きる必要なし
外国にいって自由に生きなさい。


101 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:09:37 ID:GgarNPhn
細かい点まで、社長が直接指示を出す会社なのか…。

102 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:13:43 ID:unLvUGxd
言い忘れた
他人に声をかけた時は最初に自己紹介しないと

外国なら許されるの?
日本だとおまえ誰?って怒られるよね
紳助さんそこまでは我慢したみたい。

103 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:24:01 ID:PsY6L25r
まあ、そもそも紳助を「社外の人」とするのには大きな無理があるわけで。

104 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:32:34 ID:ssPXyi1P
しかし紳助がキレたのは、呼び捨てにしたことじたいではなくて、
「偉い人を呼び捨てにすることによる示威行為」ととったからなのです。

珍走の思考経路は良く分からん。。

105 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:40:36 ID:h4yjWQlg
696 :名無しさん :04/11/06 15:40:29
>>694
これはマジ。埼玉系列ナック5のニュースのコーナーで言ってた。
ちょっと芸能寄りだけど犯罪全般についての普通のニュース。
正確じゃないけどこんな感じ↓
「次のニュースです。タレントの島田紳助さんが
マネージャーの女性を殴ったという傷害事件に関
連し、人気お笑いコンビダイノジの大谷さんが掲
示板に『勘違いしたオバハン、紳助さんがやらな
かったら自分がやってた』と書き込み、見た人達
から被害者を中傷していると批判が殺到し削除し
た件について、被害者側の弁護士は告訴も検討中
とのことです」
――――――――――
All:403―U 番組の途中ですが名無しです
w ^ 04/11/10 19:07:18| qBQqZNfi

106 :ほらよ:04/11/10 20:41:20 ID:3pvKuT2D
紳助事件FAQ#2
Q4. 訴えた女マネージャの方が殴られるような非常識な口の利き方をしたんでしょ?
A4. 紳助は過去に何度も些細なことで檄昂する事件を起こしています。また、記者
   会見でマネージャの言動に問題はなく、失礼だと思ったのは勘違いだったと神
   助自身が記者会見で認めています。マネージャの弁護士は勘違いを指摘された
   ことを紳助が逆恨みして暴行におよんだものと推測しているようです。

Q5. 自分で警察や救急車呼んで、証拠を揃えて被害届けを出すなんて手際良すぎ
   では?
A5. 警察は自分で連絡していますが、救急車を呼んだのは警察官、証拠保全と被
   害届けは警察官の指示です。加害者が否認し被害者の主張と食い違っている
   場合の通常の措置で、傷害事件なら救急車で運んで速やかに救急病院で客観
   的な診断を受けさせるのは基本です。被害者に勝手に自分で選んだ病院に行
   かせると、途中で自傷を加えたり知り合いの医者選んだりが可能ですから。

Q6. スポンサーに匿名で抗議メールなんて出しても無視されるだけでしょ?
A6. 一流企業の広報部門であれば、企業イメージを上げるための広告費がマイナス
   の効果になることを恐れます。返事はなくても、集計結果は上に提出されます。
   テレビ局側は視聴率を重視して抗議を無視しても金を出すスポンサーはリスク
   を無視できません。すでにいくつもの企業がスポンサーを降りています。

107 :朝まで名無しさん:04/11/10 20:42:05 ID:ssPXyi1P
多分、単なる牽制だとおもうけど。

108 :朝まで名無しさん:04/11/10 21:50:44 ID:PPuph9zi
@紳竜時代、客席で野次った客に暴行
A同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
Bスッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
C娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
D嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
E鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
Fスッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
G伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上(ほとんどキチ○イ)
Hアイドル殴打事件 某アイドルにビンタ


109 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:08:55 ID:uIUeIdTm
>>108
I3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹!紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041109#p7

まぁ、まともな人間じゃないよ。このまま消えてくれ!
こういう暴力を容認してきた、吉本の責任も重大!!



110 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:37:05 ID:rclRtxXa
>>109

人権擁護に詳しい団体にメールした方がいいと思う。
はっきり行って反社会的団体。

国際人道法ってのがあるんだが、吉本やテレビ局の文化はまじで問題ありすぎ。
戦争中にアメリカ兵がイラク兵をいじめて裸にしたりオナニーさせたりしただろ。
国際人道法 http://www.jda.go.jp/j/library/law/yuji/houritu/004a.htm

吉本やその芸人達は、戦時もない日本でそういうことをしている疑いがあるわけだ。
世界レベル、地球レベルからみて、いかに下劣な存在か分かったほうがいい。



111 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:40:18 ID:xlhAq3Pw
女は社会復帰出来ない場合、もっと搾り取れるな。
てか搾り取られてください。

112 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:45:41 ID:gQfcpWXb
>>108
ソースが見たい。
確たる事実ならおれもしんすけ叩きに加わる。

ソースが出てこないとつい女マネか女弁護士のプロパガンダを
疑ってしまう。

113 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:47:59 ID:rclRtxXa
>>112

ソース今までにでてるよ。


114 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:48:05 ID:86Zi/Mck
>>112
一応ソースはあるようなんだが、そのソース自体が事実かどうかが大変疑わしい。

115 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:48:26 ID:0mM1qULf
速報!!!!!!!!!!!

殺人予告キターーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097164719/441


116 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:49:39 ID:z1AKOSP3
勘違い君、絶好調!
黄泉と島田事件について語ろう!
http://blog.livedoor.jp/yom/comment.cgi/9133326
http://blog.livedoor.jp/yom/archives/8879865.html



117 :一般市民:04/11/10 22:51:33 ID:rclRtxXa
人格障害のチン助が収容されて隔離されされますように

118 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:52:54 ID:3pvKuT2D
>>114
伊丹空港事件でぐぐれば、今回の事件が起きる前の書き込みも
見つかると思うよ。

119 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:53:49 ID:rclRtxXa
大阪の警察、検察が吉本に買収されませんように。

120 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:56:42 ID:3pvKuT2D
>>119
警察のほうはもう書類送検しているから、丸め込まれてるって
ことはないですね。後は検察がどうするか見守るだけです。

あ、検察庁もインターネットで意見を求めているから、起訴すべ
きだというメールは出せますよ。

121 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:56:46 ID:gQfcpWXb
たしか元ヤンのパシリだろ。それなりに恨みも買ってるかもしらんし
叩かれるファクターはあるんだろうが釈然としないというか、
うちらをノセようとする意図みたいなのが見え隠れする気がして
不快なのわさ。

なので一定の信用に値するソースが見たいのわさ。

122 :朝まで名無しさん:04/11/10 22:59:11 ID:rclRtxXa
>>120

最終的な判断を下すのは検察でしょ、司法試験受かっても、ここのぼろ官舎で暗い生活してると
買収にはころっといってしまいそうな。


123 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:00:07 ID:rclRtxXa
>>122 追加

吉本は・・・ですから。


124 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:12:35 ID:86Zi/Mck
>>120
ああ、そうだな、俺もメールだしといたよ

1)被害者の主張を鵜呑みにせず、被害者が加害者を不当に挑発・追い込み等なかったか
   事件の因果関係をきちんと解明するよう厳正な捜査をお願いしたい。

2)一部の労組や社会団体などの圧力や売名行為に屈することなく公正な捜査をお願いしたい。

3)被害者の民事訴訟(要するにゼニ儲け)に捜査機関の捜査が利用されるべきではない。

4)加害者は普段は社会的地位もあり大変真面目な好人物です。
  今回の件では深く反省され激しく社会的制裁を受けており、初犯かつ本件は軽微な事件でることも斟酌され、
  私としても起訴猶予等の寛大な処分を嘆願いたします。

125 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:14:41 ID:rclRtxXa
>>124

>加害者は普段は社会的地位もあり大変真面目な好人物です


人格障害の間違いではw


126 :朝まで名無しさん:04/11/10 23:18:25 ID:yJNNfFii
>>125
同意
珍走が人間のフリをしてただけ。

127 :外国人参政権反対:04/11/10 23:49:58 ID:CFGKWzIV
@紳竜時代、客席で野次った客に暴行
A同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
Bスッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
C娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
D嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
E鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
Fスッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
G伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上(ほとんどキチ○イ)
Hアイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
I3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹!紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

128 :朝まで名無しさん:04/11/11 12:52:03 ID:Dsuch39K
今の週刊誌などの情報が正確だとすると、チン介の涙の記者会見は嘘ってことになる。
そう考えるとチン介は最低の人間だな。

129 :朝まで名無しさん:04/11/11 16:22:47 ID:f2n8GkpY
紳助は2ちゃんねらー?

こいつがパソコンの前で怒り狂ってるのを想像すると、愉快過ぎてたまらんわ。

130 :朝まで名無しさん:04/11/11 17:49:36 ID:w7K7is1A
母国に強制送還してやれよ

二度と日本に来るな!

131 :朝まで名無しさん:04/11/11 18:19:54 ID:DHhavDSH
会見で流した涙は芝居ではなく本物だろう。自分の発言に酔ったんだろーな。
そのわりには「平手で一発たたいた!」 だの 「覚えてません!」 など・・・・・

殴られて唾吐かれて「この女ぁ〜頭おかしいわぁ〜〜〜!」だもんな。
キチ外は自分がキチ外だって事がわからねえのか。
まぁ、酔っ払いは「俺は酔ってねえよ!」って言うしな。

132 :朝まで名無しさん:04/11/11 18:22:04 ID:iI0jGiSl
>>124
チン助暴行は全然初犯じゃないよ。
常習犯。

133 :朝まで名無しさん:04/11/11 18:28:51 ID:Dsuch39K
チン介から金を取ったらただの糞。
ヤンキース松井から金を取ったらただの好青年。


134 :朝まで名無しさん:04/11/11 19:47:39 ID:ZM36k48y
>>133
チン介から金を取ったらただの糞。
ヤンキース松井から金を取ったらただの野球の上手い好青年。

135 :朝まで名無しさん:04/11/11 20:55:49 ID:5yJGooyu
>>131
本当の精神病者は自分がおかしいとは全く思ってないもんです。w

136 :朝まで名無しさん:04/11/12 15:27:41 ID:mtkNvbNO
法律のできる相談所やってても、どんな事が法に触れるかわからなかったみたいだねw


137 :朝まで名無しさん:04/11/12 23:34:39 ID:UVchHF+f
>>136
自分が次しゃべる事しか考えてなかったから。w

138 :朝まで名無しさん:04/11/13 06:17:38 ID:Q3QHIZa3
もと薬中の美川憲一が紳助に『援護射撃』
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/09/149763.shtml

『美川憲一』歌手
http://s.freepe.com/std.cgi?id=hanzai&pn=07
(1977.10.13)大麻取締法違反(1977.10.14)起訴猶予
(1984.6)大麻取締法書類送検同年.8.23.自宅マンションで
大麻取締法現行犯逮捕懲役1年6ヶ月執行猶予3年

↓芸能界はもと薬中でいっぱい(苦笑)
■ここがへんだよ芸能界・芸能人薬物事件簿■
http://www.1sm.net/yaku.html
■麻薬所持で逮捕暦ありの芸能人■
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2612/mayaku.html

139 :朝まで名無しさん:04/11/14 09:24:28 ID:Abf2WjZ0
↓【閉鎖してしまった吉本興業の掲示板の過去ログ】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fshinsuke20041026%2Fyoshimotolog.html&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
【島田紳助 暴行事件リンク集】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fshinsuke20041026%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

『吉本興業の掲示板管理者の言い分』【 00000131】 Title:島田紳助関連の書き込みについて
投稿者:管理者2004/10/30(Sat)12:14:31 このホームページを閲覧いただいている皆様方には
いつもご愛顧頂き誠にありがとうございます。さて今回の島田紳助事件関連の書き込みが多数
ございましたが本日を持って削除させていただきました理由としましては、このホームページ
上の掲示板の目的から外れていると判断したからです。あくまで吉本笑店街を楽しむ方々や
吉本笑店街に対しての意見を提案する場所として設置させていただいておりますので、今回の
件に関しては利用趣旨に外れていると判断させていただきました。尚、島田紳助に関する
ご意見等は、吉本興業株式会社宛ての手紙でいただけますようお願い申し上げます。

〒542-0075 大阪市中央区難波千日前11−6 吉本興業株式会社

甚だ勝手ではございますが、ご容赦下さいます様願いいたします。

↑犯罪芸人の巣窟糞企業、吉本興業の掲示板糞管理者へ。
掲示板を閉鎖するような卑怯なことはやめろ!!
それでも一部上場企業か?笑わせるな!!

『吉本興業(株)の概要』
http://www.nikki.ne.jp/company/9665/ 
電話番号06-6643-1122

↑掲示板を閉鎖されてしまったので、皆さん抗議は電話でしましょう。
手紙を書くような手間と時間がかかることなんてやっていられない。

140 :朝まで名無しさん:04/11/14 11:33:35 ID:9UH4HqRR
吉本ってもうだめぽ

141 :朝まで名無しさん:04/11/14 13:51:06 ID:ippMMcWC
チン介は芸人引退しても全然平気な財産がある。
引退した方が世間体はいいよチン介君!!

142 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:08:51 ID:LZBehrFt
ホントとっとと引退して下さい。
面白くないから。

143 :朝まで名無しさん:04/11/14 14:38:08 ID:Hu8AJfHX
へんな顔みたくないから引退してほしい

144 :朝まで名無しさん:04/11/14 17:19:44 ID:J53S2kSU
紳助を擁護する人間でも紳助が面白いとは言わないな。

145 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:40:01 ID:GFzuzIh3
若年層のテレビ離れが進んでいる一方で
テレビっ子と呼ばれる若者たちにNEETが増えています
視聴率のグラフを見て一喜一憂する単純な放送人はともかく
起承転結もなくオチもなく教養もない人間がスター扱いのテレビに
かじりついているような人間がNEETになるのもうなづけるというもの
ではこのNEETを相手に高額なテレビCMの広告料を払っていこうという
奇特な企業がいつまでいてくださるかということですが
消費に結びつく良識ある人々はテレビ離れで
CMを見るNEETは期待できる消費者にはなってはくれません
結局テレビ自体が成り立たなくなっていきそうです
日本テレビ放送網のような会社が上場取り消しをされそうな時代ですからね
もっとまじめに番組作りをしていくことを早急に考えていくほうが得策

146 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:47:57 ID:itUpBFOo
そういえばTVあんま見なくなったな

147 :朝まで名無しさん:04/11/14 18:58:03 ID:Uj3dJuJG
被害者の女性が吉本の社員じゃなければ
事件はおこってないよ。


148 :朝まで名無しさん:04/11/14 20:17:00 ID:AmTOCoPt
もと薬中の『美川憲一』が、女性社員を監禁、
暴力を振るったとして書類送検された島田紳助容疑者に『援護射撃』
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/11/09/149763.shtml

【島田紳助容疑者を擁護する『美川憲一』の発言】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fshinsuke20041026%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
■美川憲一(歌手)■「暴力を振るわれるマネージャーも悪い」
彼女にマネジャーとして何ができるの? 偉そうにしてない?
私も近いことはしていたかも。暴力を振るわれる相手も悪いわ。

http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%C8%FE%C0%EE%B7%FB%B0%EC&submit.x=43&submit.y=11
1984年08月23日厚生省関東信越地区麻薬取締官事務所が東京・目黒区駒沢の
歌手・美川憲一宅を家宅捜索したところ大麻約4グラムを見つけ本人も
自分のものと認めたため大麻取締法(所持)の現行犯で逮捕。

1984年08月27日大麻取締法の現行犯で厚生省関東信越地区麻薬取締官事務所に
逮捕された歌手・美川憲一が覚醒剤も使っていた疑いがある事が同事務所の
尿検査の陽性反応で分かった。

↓芸能界はもと薬中でいっぱい(苦笑)
■ここがへんだよ芸能界・芸能人薬物事件簿■
http://www.1sm.net/yaku.html
■麻薬所持で逮捕暦ありの芸能人■
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2612/mayaku.html

149 :朝まで名無しさん:04/11/14 23:47:20 ID:JOlCABl8
キキキキキキ キーーーーッツ 糞女www

150 :池田大作:04/11/14 23:53:36 ID:wfggUB22
引退して欲しい。無抵抗の女性を殴って唾を吐く男の顔など見たくない。

151 :朝まで名無しさん:04/11/15 00:05:29 ID:5APYdEVm
キキキキキ

152 :朝まで名無しさん:04/11/15 02:05:02 ID:KDfI1oHy
★女性に監禁・暴行をし、書類送検された、そんな糞芸人の島田紳助容疑者を擁護している
『美川憲一(歌手)』は過去に『大麻と覚醒剤』をやっているのに紅白歌合戦に出場できるの?

【島田紳助容疑者を擁護する『美川憲一』の発言】
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fshinsuke20041026%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「彼女にマネジャーとして何ができるの?偉そうにしてない?
私も近いことはしていたかも。暴力を振るわれる相手も悪いわ。」

http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%C8%FE%C0%EE%B7%FB%B0%EC&submit.x=43&submit.y=11
★1984年8月23日、美川憲一、大麻取締法(所持)の現行犯で逮捕。大麻取締法の現行犯で
逮捕された美川憲一が『覚醒剤』も使っていた疑いがある事が尿検査の陽性反応で分かった。

★第55回NHK紅白歌合戦★今年の紅白歌合戦のテーマは『愛・感動・希望の歌を』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww3.nhk.or.jp%2Fkouhaku%2Ftheme.html&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>(中略)皆さまに「希望」を持っていただけるよう、『愛・感動・希望の歌を』をテーマに、
>「ことし流行した歌」や「話題曲」の数々をじっくり味わっていただくステージ番組とします。

↑大麻と覚醒剤をやった『美川憲一』の歌に「感動」もしないし、「希望」も持てない。

★世論調査結果 紅白歌合戦に出場して欲しい歌手(男女上位15組)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww3.nhk.or.jp%2Fkouhaku%2Freport.html&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>※上記の方たちについては、出場が決定したのではなく、これから出演交渉を行います。

↑NHKは『大麻と覚醒剤』をやった前歴がある『美川憲一』を最初から候補に入れるなよ。

NHKへの意見・問い合わせ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=https%3A%2F%2Fwww.nhk.or.jp%2Fplaza%2Fmail%2F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

153 :朝まで名無しさん:04/11/15 03:23:29 ID:m7J1y2pD
下手な手品とお得意のしゃべくりで地方回りながら票集めて民主党員にでも
なればいいんじゃないですかね。
でも数ヶ月も経てばテレビ業界の道化仲間にほだされてテレビに復帰してくる
んでしょうね。
あれだけ見事な泣きっぷりを謝罪会見で全国に晒した人が
いったいどんな表情でテレビに再登場してくるのか今から楽しみなんですよ。
その時はあの美しい泣き顔を思い出しながら拝見させていただきます。

154 :朝まで名無しさん:04/11/15 06:41:33 ID:ZV6JO3kD
吉本興業がBBS(掲示板)を閉鎖。
http://www.yoshimoto.co.jp/syotengai/bbs.html
ラサール石井もBBS(掲示板)を閉鎖。
http://www.lasa-r.co.jp/bbs/bbs.cgi
↓『閉鎖してしまった吉本興業の掲示板の過去ログ』
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Fshinsuke20041026%2Fyoshimotolog.html&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

吉本興業よ、国民の声はちゃんと真摯に受け止めろ!
BBS(掲示板)を閉鎖するような卑怯なマネは止めろ!

『書類送検を受け、吉本興業は「本人から謹慎期間経過後も芸能活動を自粛したい
旨の申し出があった」と発表した。』とのことらしいが、会社ぐるみで事実を隠すんじゃない。
島田紳助傷害容疑者と女性社員が言っていることが違うだろ。芸能活動を自粛する前に
もう一度記者会見を開いて平手で一発殴ったのか、それとも拳骨で4,5発殴ったのか、
はっきりさせてから自粛しろ。

今回の『島田紳助傷害容疑者(吉本興業所属48歳=本名・長谷川公彦)』
といい、女性を殴った『中川礼二』といい、女子中学生にわいせつ行為を働いた
『板尾創路』といい、吉本興業の芸人は屑の集まり。過去に犯罪を犯した奴らがわんさかいる。
( http://www.hateruma.com/cult/ で吉本興業の糞芸人を検索してみよう)

それにしてもよくこんな糞会社の吉本興業が一部上場できたな(苦笑)

それと、事件前に『収録済み』という言い訳がましいテロップを流し、
島田紳助傷害容疑者が出演している番組を平気で流すテレビ局も糞だが、
その番組についているスポンサー企業も糞企業だ。

155 :朝まで名無しさん:04/11/15 11:34:33 ID:Id7XQrY8
>>154
吉本も過去ログ保存されてるのに掲示板閉鎖とは・・・
トンマだな

156 :朝まで名無しさん:04/11/15 14:29:20 ID:mdA9mDmR
>>139
ファックスでもいいんちゃうか?

吉本関係者諸君!
君らも、2ちゃんねるを見て工作書き込みしてんだろ?
過去ログを2ちゃんにさらされたくなかったら、紳助擁護を一切やめろ。
君らのログは、2ちゃんだけでは無くヤフー ライブドア エキサイト グーグル
グー・・・・などいろんなサイトの掲示板にさらされることになるだろう。
それでいいのか? ん?

157 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:03:22 ID:ECMGI0D4
>>156
お前の言ってることは明らかに脅迫罪に該当するわけだが。

158 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:19:21 ID:UPY+By8g
>>157
吉本の関係者が2chで工作をしていた場合には該当するね ww

159 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:33:09 ID:ECMGI0D4
>>158
工作とやらが違法行為でなければ、>>156は明らかに悪質な犯罪行為だね。

160 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:37:00 ID:jdOE+tOL
悪質も何も・・・。
匿名のネットの書き込みがどう使われようと、文句言えないよ。
そういう注意書きあるでしょ

161 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:53:47 ID:mdA9mDmR
>>159
どう見たって、吉本の工作は違法じゃん。
って言うよりも、暴力団吉本組の存在自体が違法な訳だが。
なっ、金で雇われただけの吉本組の最下級チンピラ野郎!

162 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:57:47 ID:JQJmwXTa
>【復帰?】島田紳助容疑者は今後どうするべきか2【引退?】

島田伸助を3年ほど刑務所でしつけてもらう。

暴行傷害犯罪者の擁護者は少年刑務所厚生施設で週2回、暴行犯罪の良し悪しを理解できるまで再教育する。




163 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:58:27 ID:JQJmwXTa
厚生施設で週2回→更正施設で週2回

164 :朝まで名無しさん:04/11/15 16:58:46 ID:BfD5zlpT
>>161
お前の発言自体が重大な犯罪なわけだがw

165 :朝まで名無しさん:04/11/15 17:03:20 ID:krjGUUrG

ところで当の吉本興業は社員の暴行傷害犯罪についてなんて言ってる!?



166 :朝まで名無しさん:04/11/15 17:04:07 ID:mdA9mDmR
↑吉本のチンピラ 必死だな。

167 :166:04/11/15 17:04:46 ID:mdA9mDmR
>>164

168 :朝まで名無しさん:04/11/15 17:11:34 ID:fK/ei7LN

ツーか、暴行傷害犯罪者擁護の吉本、逝ってよし。 潰れろ。


169 :朝まで名無しさん:04/11/15 17:27:33 ID:mdA9mDmR
吉本も、いずれストップ安になりますぜ。
西武みたいに。

170 :朝まで名無しさん:04/11/15 17:51:26 ID:RJh0uVb1
★カツラ愛用者の『木村政雄』が島田紳助容疑者にエールを送る
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100193618/

元吉本興業常務のカツラ愛用者の木村政雄(58)が島田紳助容疑者にエール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
(中略)現在まで紳助から連絡はないというが、「ただ腹いせにたたくのではなく
愛情の裏返しだろう。何もなければああいうことはしなかった」と弁護した。

■カツラ愛用者の木村政雄に質問です。
>「ただ腹いせにたたくのではなく愛情の裏返しだろう。
>何もなければああいうことはしなかった」と弁護した。

「監禁して髪をつかんで殴って、さらにツバまで吐きかける」
行為は愛情の裏返しなんですか?

『島田紳助 暴行事件リンク集』を参照
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=http%3a%2f%2fwww.geocities.jp%2fshinsuke20041026%2f&hc=0&hs=0
カツラ愛用者、木村政雄 (元吉本興業マネージャー)の、
↓島田紳助容疑者に監禁・暴行された女性社員についての発言。

『彼女は僕の後輩が連れてきた。一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち
上げた人物。明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

↑カツラ愛用者の木村政雄は女性社員を「明るくなく」って言うが、オマエもカツラを付けて
いなかったら暗い生活を送っていると思うぞ。木村政雄よ、オマエはカツラを外し、ハゲ頭の
状態で講演活動やマスコミにその姿をさらけ出し、明るく振舞えるか?出来ないだろう。

木村政雄よ、女性社員の性格にケチをつけるんだったらカツラを外してから言えよ。
ハゲ頭で明るくインタビューに答えられたら、俺はオマエにエールを送るぞ。

171 :朝まで名無しさん:04/11/15 18:25:40 ID:tupU4eBS
>>161
同意。事実でない書き込みなら風説の流付(漢字ちがうかも)にあたるね。
それを集団で組織的にやってるということがわかったら、祭り?楽しいことになりそう。


172 :朝まで名無しさん:04/11/15 19:39:31 ID:ECMGI0D4
っていうか、吉本攻撃やってる香具師、根拠はなんだ?

173 :朝まで名無しさん:04/11/15 19:43:45 ID:GhAQ8vKu

世の中からパワーハラスメントをなくしたいだけ。

174 :朝まで名無しさん:04/11/15 19:47:57 ID:ECMGI0D4
>>173
別に、吉本はパワーなんとかなんてやっていないが。

175 :朝まで名無しさん:04/11/15 23:22:50 ID:BfD5zlpT
>>171
風説の流布の意味わかってないようで。

176 :朝まで名無しさん:04/11/16 03:22:55 ID:WT1pZXO4
■みといせい子がテレ朝で島田紳助容疑者寄りの発言
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
テレビ朝日15日放送「やじうまプラス」にて。

@古澤琢(テレ朝アナ)の喋り。→被害者の女性が急性ストレス障害と
診断されていた事が分かりました。で、弁護士によりますと、女性への
誹謗中傷などが症状を悪化させていると説明しているんです。みといさん、
これ長引いてますけれどね、なかなか示談というか、会って謝罪したいという
島田紳助容疑者の、まあ、その思いがですね、伝わっていないというか、
実現していませんよね。(と、みといせい子に話を振る)

@みといせい子(芸能コメンテーター)の喋り。→そうですね、まあ、
いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、でもこれも
自分で訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかもしれ
ませんけど、誹謗中傷する人は当然でてくるわけですから、自分で訴えた
以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。

あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないように
という事で示談っていうか、そういうふうに話し合いましょうと言って
るんでしょうけど、それに応じないでってということになれば誹謗中傷する
人も出てくるってこともしょうがないことなんじゃないかなと思いますね。
だからまあ、これで戦うっきゃないでしょうね。

177 :朝まで名無しさん:04/11/16 04:21:21 ID:Q2NU8jAF
つか、初対面のスタッフに行き成り殴りかかる紳助は803ですかあ。

178 :朝まで名無しさん:04/11/16 05:21:36 ID:IY2XzT+5
>示談っていうか、そういうふうに話し合いましょうと言って
おいおい事故と故意では違うだろう。
事故なら示談もあるが暴力事件は事故じゃない。

179 :朝まで名無しさん:04/11/16 05:54:05 ID:/BaVvS5L
過失事故のショーケンがワイドショーに取り上げられて故意による暴行の紳助は、さっぱりですな

180 :朝まで名無しさん:04/11/16 08:05:20 ID:dDSEe5xv
>>172

暴力の被害者のことをまず第一に考えるべきなのに、自分達の仕事や、商売のことを優先しているように見えるからだろう。


181 :朝まで名無しさん:04/11/16 09:51:34 ID:oLcDU7fv
>>178
なんで?事件の加害者、被害者が示談して告訴取り下げって普通にあることだが。

182 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:02:16 ID:QpHiB8b6
■岡村隆史:この女、自分の給料がタレントのおかげで出ていて、
おまんま食わしてもらってるっていう意識ないんちゃう? じゃないと訴えられんでしょ。
■大谷ノブヒコ:http://www.e-nikki.jp/nikki.php?user=big  http://www.dienoji.com/
紳助さんやらんかったら自分がやってたくらい…。(告訴の可能性も…!?)
■ラサール石井:http://www.lasa-r.co.jp/bbs/bbs.cgi
マネージャーは、テレビ局の受付からもクレームがはいったという噂もある人。
日本古来の"なぁなぁ"の文化が理解できない人。
*ラサール石井、CM起用会社
[アリコ*保険会社]http://www.alico.co.jp/
[シャープ株式会社]http://www.sharp.co.jp/support/select.html
*ラサール石井、レギュラー番組
[TBSウォッチ]http://www.tbs.co.jp/watch
[フジ・こち亀]http://www.fujitv.co.jp/b_hp/kotikame/index.html


【ラサール石井】"なぁなぁ"の文化
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099907304/l50



183 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:03:39 ID:W1MJJmn7
ナイナイの二人がラジオで言ってたけどシンスケは芸能界引退してもサイドビジネスの不動産業が巧くいってるから生活には困らないらしい。
吉本には大打撃らしいが

184 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:07:06 ID:oLcDU7fv
>>180
吉本叩きの妄想だろ、それ。
だって、この事件では、被害者と吉本は別に対立関係にあるわけじゃない。
実際、被害者も雪田弁護士も、吉本の対応に対する非難のコメントとか出してないだろう。

185 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:36:43 ID:XtG88J3v
>>184

テレビ局と週刊誌系では取り上げ方が違うんだよな。 テレビ局系には思惑があるか圧力があるかとかんぐられても仕方がない。


186 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:44:06 ID:oLcDU7fv
>>185
でも、あの被害者と弁護士はそんな圧力に屈する連中じゃないだろ。
もし、吉本が紳助有利、被害者不利な対応をしたとしたら、
それこそ、首を取ったように大喜びしてここぞとばかりに、
雇用者としての吉本興業を暴力被害者の社員を守らない不
当労働行為として糾弾するだろ。ってかそれが狙いだろ。

ところが思いのほか、吉本興業がその挑発に乗らないので
被害者側が焦っている、紳助攻撃に的を絞っているんじゃないのか。

187 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:48:08 ID:d1eADhCG
ま、これを機会にTVから消えてくれよ。
吉本の露出も減らして貰っていいくらい。

188 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:50:15 ID:FHu/ehYu
>>183
サイドビジネスの最大の担保になってるのが、芸能界での人気だったりすることはよくある。
そうでないことを願うのみだ。

189 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:50:27 ID:TOt4vOgV
日本人が朝鮮人に日本で唾をかけられるなんて

世も末だね

190 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:50:47 ID:8y0VNd88
なんにしても検察は紳助に示談をすすめてるはず。
検察もこの自称被害者に同情なんかしていない。

191 :朝まで名無しさん:04/11/16 10:52:59 ID:WxT5COZE
>>190
根拠の無い妄想ですね。プ

192 :国会で追求:04/11/16 10:54:28 ID:vumeFidW
「吉本の伸介テレビ局監禁暴力事件を国会で追求するネットの会」
をつくり、主要政党に国会で代表質問するように依頼状を送ればよい。
党の担当者が独自に調査をして、裁判準備状況によっては与党(自民、公明)
野党(マスコミ労連系民主か?共産?)それぞれが実際に質問する可能性は
かなり高いだろう。
自分たちの力では、暴力容認傾向のマスコミの横暴を抑えることが出来ない。
これはネットユーザー4000万人のうちの一部の声だが、確実に国民の世論を
代弁するものだ。という主旨。当面は吉本会長の謝罪と辞任が目標。

193 :朝まで名無しさん:04/11/16 12:15:12 ID:bhFPqIjc
ネットは現実への影響力が乏しい

みんなで渋谷とかで紳助の暴力にNOを言う抗議集会やりませんか?

194 :朝まで名無しさん:04/11/16 12:17:02 ID:oLcDU7fv
>>193
本人でつか?

195 :朝まで名無しさん:04/11/16 12:20:33 ID:FHu/ehYu
テレビ見ないことが最大の復讐。


196 :朝まで名無しさん :04/11/16 12:35:19 ID:WiSXcspJ
別にいーんだよ、こんな世間知らずのお嬢さんのことは。
伸助も、偉そうにしすぎで露出しすぎで、もう飽きたし。

問題はこの女を平社員、伸助を重役に置き換えたら、ってことだろ。
マスコミまでグルになって重役を守ろうとするのが問題。

でも、代役でも視聴率取れてるし、そうなるとマスコミは露骨に手のひら返すだろうな。

197 :朝まで名無しさん:04/11/16 13:21:24 ID:vyEgxzZw
192 名前: 国会で追求 投稿日: 04/11/16 10:54:28 ID:vumeFidW
「吉本の伸介テレビ局監禁暴力事件を国会で追求するネットの会」
をつくり、主要政党に国会で代表質問するように依頼状を送ればよい。
党の担当者が独自に調査をして、裁判準備状況によっては与党(自民、公明)
野党(マスコミ労連系民主か?共産?)それぞれが実際に質問する可能性は
かなり高いだろう。
自分たちの力では、暴力容認傾向のマスコミの横暴を抑えることが出来ない。
これはネットユーザー4000万人のうちの一部の声だが、確実に国民の世論を
代弁するものだ。という主旨。当面は吉本会長の謝罪と辞任が目標。

198 :朝まで名無しさん:04/11/16 14:04:59 ID:ZJ/D6GlG
豊富な資金を生かして高利貸しでも始めるがいいさ。元愛人のアイドルでも
宣伝に使ってね。取り立ては、特技を生かして監禁暴行して恫喝すればよし。

199 :朝まで名無しさん:04/11/16 14:05:56 ID:wx9TSuw3

        _ __
    _ =ニ∠__) ミ 、
  ,∠__)   |    ` 、─、
     \    |      >、_,)
        `n ∩     /    :
l⌒l──⊂(・(  ・)つ´    i  !
ヽ、|  /と(∀・ _( ・∀・)  |\l
, -、/   /(ノ と    )─‐l  l ガッ
ヽ、\ _/    ( Y /ノ   人‐′
   ̄(_フ    `|/ ) <  >Λ∩
          _/し'   ノノV`Д´)ノ ←>>1
           (__フ 彡イ     /


200 :朝まで名無しさん:04/11/16 14:31:31 ID:70xmezmO
>>176
みといせい子って随分島田紳助容疑者寄りの発言をするね。以前も「マネジャー
さんとしての仕事はどうなのかな、と」って、女性社員対して批判的な発言を
していた。

みといせい子が言う「誹謗中傷する人」って誰の事だ?世論はどちらかといえば
紳助の監禁・暴行、それに吉本興業に対しての批判の方が多いと思うが・・・

それと、みといせい子って頭悪そうだね。傷害事件の事実関係に食い違いが
あるのに示談にするわけがないだろう。テリー伊藤 (演出家)が言うように、
もう一度記者会見をして本当のことを喋らなければ被害者は納得しない。

それにしても各テレビ局は島田紳助容疑者の過去の暴力事件を報道しないな。
テレビ朝日は植草一秀容疑者の時は自局で植草を起用していないもんだから
おおっぴらに過去の逮捕歴をバラしていて、梨元勝もみといせい子も植草の
ことを思いっきり批判していたのにな。

みといせい子のような芸能コメンテーターって糞にたかるうんこ蝿のような
もんだな。芸能人の私生活やプライバシーを飯の種にして生活費を稼いでいる
んだからな。そんな「芸能コメンテーター」って、最低の職業。自分の親が
芸能コメンテーターだったら哀しいね。

201 :朝まで名無しさん:04/11/16 17:55:28 ID:Q0JvsrnS
吉本興業・島田紳助へ

私の中ではこの女マネージャーはGJ!
私の中ではこの女マネージャーはGJ!
私の中ではこの女マネージャーはGJ!
私の中ではこの女マネージャーはGJ!
私の中ではこの女マネージャーはGJ!

202 :朝まで名無しさん:04/11/16 18:34:41 ID:qS9fBMlC
結構勘違いしてるヤシとか多いから言っとくが、今回のチン助の暴行は教育でもなんでもないからね。
教育って言葉はチン助があとから付け加えた言い訳。
殴った理由は女の言い回しを間違って捕らえ、チンピラ特有の「どっちが大物か」プライドにふれただけ。
はっきり言ってガキすぎ。


203 :朝まで名無しさん:04/11/16 18:45:15 ID:8y0VNd88
無礼な女は殴らないと分らんよ。
特に40歳なんて頭固いし、口で言っても無駄だね。
ボコボコにするのが、最も効率的。

204 :朝まで名無しさん:04/11/16 18:59:59 ID:wVRCiL5e
>>202

同感。
と同時にそれに媚へつらい、滅茶苦茶な発言をしている馬鹿どもは幼児以下だ。


205 :朝まで名無しさん:04/11/16 19:35:45 ID:awnPj1d8
>>203
それはそのまま48にもなってガキ同然の理性しかないチン助にそのまま
当てはまるのだがwwww

206 :朝まで名無しさん:04/11/16 20:58:05 ID:Lt+c6+0F
>>203
某国人が日本人女性を殴ったのに?

207 :朝まで名無しさん:04/11/16 21:35:32 ID:zb/i8cLv
その場には)社外の人も居たので、(社会的な一般常識として)呼び捨てにした。

もうこの時点で間違ってる。社外の人間が居ようが身内に身内の話をする時は敬称つけろ。
そこに社外の人が話に加わってその人に身内の話をする時に、「その人に対しては」
身内を敬称抜きで話すんだよ。バカ。
そりゃ無言にもなるわ。バカ過ぎて。



やっぱり謙譲語の使い方を間違えてるのは女じゃないか!




208 :朝まで名無しさん:04/11/16 21:51:04 ID:zb/i8cLv
結局シンスケ叩きはカルトの仕業
結局シンスケ叩きはカルトの仕業
結局シンスケ叩きはカルトの仕業

209 :朝まで名無しさん:04/11/16 21:57:14 ID:ywP+AG/C
引退派

210 :朝まで名無しさん:04/11/17 08:00:19 ID:l1lsgrow
◎江川紹子の誹謗中傷で被害者女性が急性ストレス性障害◎島田
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100642163/

211 :朝まで名無しさん:04/11/17 16:00:02 ID:47sd8Zxo
じゃあ、チン助は引退ってことでいいですか?

212 :朝まで名無しさん:04/11/17 16:19:42 ID:zoWwTCog
一番怒ってる香具師=株主かなぁ さがっとるもん

213 :朝まで名無しさん:04/11/17 16:36:26 ID:DPOPH11V
コピペ主婦軍団は、子供が返ってくる時間になると、大人しいなぁ
次は、晩飯が終わって子供を風呂に入れてからかな?


214 :朝まで名無しさん:04/11/17 19:41:04 ID:DPOPH11V
それなら2チャンネルーのみんなで渋谷駅前に出て島田紳助の暴力行為に抗議する集会をやりませんか?
来週日曜午後3時ハチ公前集合を考えています。
皆さんのご参加をお願いします。

215 :朝まで名無しさん:04/11/17 19:46:12 ID:g6D+Hyti
今、「ヘキサゴン」に野村さちよが出てるよ。

何かこうTV界って爆弾抱えないとやってけないのかね? 
犯罪者が抜けて、元犯罪者が出演してりゃ同じ事だろよ?


216 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:02:13 ID:mSQ8srIp
芸能界なんて、在日と犯罪者と部落民の集まりでっせ

217 :朝まで名無しさん:04/11/17 20:17:36 ID:7p1q5gvV
a

218 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:19:02 ID:opPDG17n
テレ朝は特に偏向報道や誤報報道が多い。

■テレ朝が番組内で亀井静香氏に謝罪
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/en_1099699184.htm
04年11月6日 テレビ朝日「スーパーモーニング」は5日、番組内で
「事実の裏付けを取らずに放送した」と亀井静香元政調会長(68)に謝罪した。
9月21日放送の詐欺商法事件の特集で「亀井静香氏が詐欺会社のパーティーで
あいさつするのを見た」との被害者女性の証言を、亀井氏側の「記憶にない」との
コメントとともに放送した。その後、被害者女性の勘違いだったことが分かったという。
同局は番組プロデューサーや担当ディレクターらを減給3カ月など計6人を処分した。

■<行政指導>テレ朝番組 民放など第三者機関が総務省に声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000146-mai-soci
テレビ朝日が「ビートたけしのTVタックル」で、自民党の藤井孝男元運輸相の
国会発言を事実と異なる形で編集・放送し、総務省が行政指導した問題で、民放と
NHKで設立した第三者機関「放送倫理・番組向上機構」は11日、
「行政指導は第三者機関に対する信頼を危うくする」との声明を発表した。

■捏造報道を検証するサイト
■朝日新聞 珊瑚事件を語り継ぐサイト(捏造記事)
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
■テレビ朝日 反米デモ捏造で2万人虐殺幇助 Irregular Expression
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000203.html
■TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/
■捏造・やらせ・偏向報道
http://engei.s17.xrea.com/index.html

219 :朝まで名無しさん:04/11/17 22:27:27 ID:grZdH9Xn
少なくとも2,3年は謹慎でしょうな
ノックさんでも未だダメだもんね

220 :朝まで名無しさん:04/11/18 05:19:59 ID:BOjXgKKi
●松尾貴史の誹謗中傷で被害者女性が『急性ストレス性障害』に
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100718999/
●何度も暴行事件をおこしている島田紳助容疑者に監禁されて暴力を振るわれ、
その上、唾まで吐きつけられた被害者女性が『急性ストレス性障害』に
追い込まれたのは『松尾貴史 (キッチュ)』の誹謗中傷が原因。

221 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:16:47 ID:oOzX/Cy+
キッチュも終わりか。

222 :朝まで名無しさん:04/11/18 07:23:15 ID:xp+9zsvu
松尾の顔見るのがとにかく嫌だった。二度とテレビに出ませんように。

223 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:16:29 ID:DAvnbFCm
横山やすし 横山ノック 島田紳助

224 :朝まで名無しさん:04/11/18 09:18:03 ID:+RouEmiC


松尾がTVに出たら局とスポンサーに怒涛の抗議をする。



225 :朝まで名無しさん:04/11/18 10:10:27 ID:+RouEmiC


今回の暴行傷害事件についてどう思う。

さっさと 答えろ  吉本 !!






226 :朝まで名無しさん:04/11/18 10:19:44 ID:VV17lW2Y
島田紳助さん 頑張れ!

227 :朝まで名無しさん:04/11/18 10:45:52 ID:+RouEmiC
>【復帰?】島田紳助容疑者は今後どうするべきか2【引退?】

引退。もしくは最低でも3年間のマスコミからの完全排除

理由:気分が悪くなる。

(人を暴行して簡単に完全復帰できてしまうと暴行行為として事の
 重大さや問題意識が薄れる。
 よって事の重大さを本人及び芸能関係者に認識してもらうためにも
 厳しい処置が必要だ。前例:横山やすしの暴行事件)



228 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:05:22 ID:UHn5pYVe
>【復帰?】島田紳助容疑者は今後どうするべきか2【引退?】

俺は引退。

理由:一般社会の常識。
   それとも、権力者の犯罪は黙認の世界ですか?



229 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:31:23 ID:+RouEmiC

吉本興業:http://www.yoshimoto.co.jp/

自社社員の犯した暴行傷害犯罪について何のコメントもない。
暴行傷害犯罪をどう思っているんだ。 発表しろ。

お前ら暴力団か!?         バカ吉本


230 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:50:49 ID:L1oM5/Sy
  /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/ -=・=- =・=- V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  ラサールはともだち
   丶        .ノ    \_
    | \ ヽ、_,ノ       
   . |    ー-イ        


231 :朝まで名無しさん:04/11/18 11:52:58 ID:F+rYKEX+
とっとと引退してください。
吉本の番組も今の十分の一くらいでいいや。

232 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:09:08 ID:v1h6ahFD
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/ -=・=- =・=- V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  ラサールもキッチュもダメになったら
   丶        .ノ    \_面倒みたるがな。応援続けてや!頼むで。
    | \ ヽ、_,ノ       
   . |    ー-イ        


233 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:28:08 ID:JLIV8OpN
吉本もチン助が居なくなっても十分やっていけるから、そろそろチン助を切るころだねw
情報操作もバレバレで余計に反感を買ったチン助の復帰は無理だよ。

234 :朝まで名無しさん:04/11/18 12:56:18 ID:ZBTQNKJU
>>224
今日、関テレ の痛快!エブリデイに出ていた。
こいつの目を見ていたら犯罪者特有の匂いがする。
怒涛の抗議たのむ。

スポンサーは忘れた。

235 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:13:48 ID:YG94/Po8
チン助の拳

チン助はShock マジで暴力大好きだ
チン助はShock 唾を吐くもお手の物
売れっ子の俺 法律でつないでも 今は無駄だよ
邪魔する奴は 唾吐きひとつでダウンさ
女はShock マジでメガネ曲がってる
女はShock 唾で通報早くなる
保険求め さまよう心 今 熱く燃えてる
全て打撲 無惨に振舞うだけさ〜
チン助は金を守る為 嘘を言い放ち
未来を 見うしなった
暴力男の顔など 見たくはないさ
吉本を取り壊せ〜

236 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:20:36 ID:lMSmIq/D
>>224
>松尾がTVに出たら局とスポンサーに怒涛の抗議をする。
>>234 >>224
>今日、関テレ の痛快!エブリデイに出ていた。
>こいつの目を見ていたら犯罪者特有の匂いがする。

マスコミは松尾、ラサールを今まで以上にTV出演させる。
マスコミの狙いは、松尾とかラサールをTVに映すことで、コイツ等の理屈を正当化すること。

マスコミは、今でもナメ切っている。

237 :朝まで名無しさん:04/11/18 13:42:18 ID:+vrtsRZm
皆さんは島田紳助の暴行事件をどう思いますか。わたしは絶対にゆるせません。
それは私自身過去に暴力を受けた事があるからです。過去のつらい思い出が島田紳助の顔を見るたびによみがえってきます。
暴力男をテレビの世界から追放しましょう。現在は活動自粛となっていますが絶対に近いうちに復帰してきます。
復帰を阻止しなければなりません.彼は日本テレビ、TBS、フジ、朝日、テレビ東京にレギュラー番組を持っています。
(いまだに番組は持っているのでいつでも復帰できる状態です)
そこでまず各放送局のホームページにアクセスして自分はPTSDないし家庭内暴力を受けて苦しんでいる者だが、紳助をテレビで見るだけで気分が悪くなるので出演を今後絶対に止めてほしいと書くのです。
そして復帰して紳助を出演させる放送局がいたら厳重に抗議しましょう。精神的な苦痛を受けたと慰謝料請求の準備をしましょう。放送局は「知らなかった」では済みません。
訴訟は優秀な弁護士が出てきて、集団訴訟をする、訴訟費用は勝ったときのみ勝った金額の何割、という条件が出てくるでしょう。(一人数十万の慰謝料にしても人数が多いと相当の手数料になるので)
訴訟は時間が少々かかりますのでスポンサーをやっつけましょう。PTSDに苦しむ者を無視して放送した憎き責任者です。スポンサーがいなければ番組は放映されなかったのです。こちらは被害者です。
スポンサーの商品に表示してある「お客様フリーーダイヤル」に時間の余裕のある時に無料で抗議の電話をしましょう。
PTSDや家庭内暴力で苦しんでいる事を時間の余裕のある限りしゃべりましょう。自分を知らない相手におもいきりしゃべりましょう。
無料でカウンセリングを受けているようなものです。かなりストレスが解消されます。受けた相手は自分から電話を切ってはならない事になっています。
それでも気持ちが収まらない人は本社に電話しましょう。えらい人を出してもらい同じように話すのです。
もし切ってしまう人間がいたら社長あてに手紙を書きましょう。
その時必ず○○会社社長殿と書いた隣に赤い字で親展と書きましょう.社長みずから封を開けるはずです。
卑劣な暴力男は社会的に葬り去られるのだという事を皆で示しましょう



238 :朝まで名無しさん:04/11/18 14:30:56 ID:Jddgjk31

吉本興業、知らん顔するな。

239 :朝まで名無しさん:04/11/18 15:21:04 ID:9JmTydtr

吉本、早く会見しろ。 

240 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:09:44 ID:9Ha8+y78
【週刊文春より】
座っていた紳助にAさんが声をかけた。

「すいません、私は二十年前に吉本の東京事務所が赤坂にあったとき
木村・大崎チームにお世話になりまして、紳助さんにも可愛がって
頂いたんですよ、覚えてらっしゃいませんか?」

紳助は携帯メールに夢中で「覚えてないな」と一言。

「失礼しました、今は吉本に入ったので、よろしくお願いします」

一礼して立ち去ったが、ちょっと間をおいて
「おいこら、ちょっと待て!」と怒鳴り声。振り向くと
「なんやおまえの口のききかたは!」
訳がわからず謝る彼女の腕をつかんで、
「俺を誰やと思っとんのや!このボケ、カス、ゴミ!」と罵倒。

謝り続けるAさんの頭をグーで4,5発殴りつけ、髪をわしづかみにして
頭を壁に叩きつけた。
取り上げられたリュックで殴られてメガネは吹っ飛び、左耳が聞こえなくなった。

「助けて!」と悲鳴をあげると「|何を大声出しとんじゃ!」
メガネを拾ってかけると、近寄ってきて顔にツバを吐きかけられた。

楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに
大声出しやがって」と周囲に説明していた。

「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら
どうしてくれるんですか!」
紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」
と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。


241 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:41:27 ID:sFwINyhi

紳助さんは、不動産(貸しビル等)いっぱい持ってるから、
もう仕事やめても食っていけるらしいよ。

うらやましいね。

242 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:43:18 ID:9Ha8+y78

>紳助さんは、不動産(貸しビル等)いっぱい持ってるから、
>もう仕事やめても食っていけるらしいよ。
>うらやましいね。

損害賠償金代わりに没収キボンヌ。 



243 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:43:59 ID:9Ha8+y78
>紳助さんは、不動産(貸しビル等)いっぱい持ってるから、

借金どれだけだ?

244 :朝まで名無しさん:04/11/18 16:59:04 ID:JMt64/uc
週刊誌によれば働かないで充分食えるだけ資産残したらしい。

年収数億円のレベルだから、借金なんかないだろ?w

245 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:06:24 ID:DAvnbFCm
横山やすし 横山ノック 島田紳助

246 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:40:27 ID:fAVcNYKf
>>179
テレビにあまり出ないショーケンなんかよりも、
テレビに頻繁に出てる紳助の方が大事なんだろうな。

テレビ局にとっては。

247 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:44:17 ID:xavp29bG
紳助より悪質な暴行事件起こした萩原聖人は、
係争中でも普通にTV出てたな

248 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:45:46 ID:9Ha8+y78
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷される。
それが正当化されるなら社会的大問題である。 だから徹底的に抗議する。

@ 島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。(前例:横山やすし暴行事件)
A 暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
B 暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する
  芸能人と関係者の道義的責任
C 社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
  暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の
  道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
島田伸助暴行事件リンク集 http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

249 :朝まで名無しさん:04/11/18 17:47:37 ID:tWJgcinS
今どき貸しビルなんてはやらない。空室埋めるのにみなさん必死ですw

250 :朝まで名無しさん:04/11/18 18:17:37 ID:v1h6ahFD
>>249
話はちょっとそれるが、今空室率高いから大家さんも低姿勢。お客さんが
いての不動産だからね。チン助が大家なんで逃げたす人とかいるかもね、中には

251 :朝まで名無しさん:04/11/19 01:21:45 ID:mq5Ud9cV
◎島田紳助◎大麻現行犯逮捕の『美川憲一』が被害者女性を中傷
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1100790431/

252 :朝まで名無しさん:04/11/19 16:25:25 ID:CkZB1s07
ここまで騒がれたら復帰は無理だな。

253 :朝まで名無しさん:04/11/19 16:28:46 ID:22tiSLLY
いらない

254 :朝まで名無しさん:04/11/19 16:29:14 ID:+TXFw+zj
いじめっこは、過去にいじめられっ子だったというのは、良く聞く。
人は学習するんだ、されたことしか、人にできないって事。

尊敬された人でないと尊することができないし、
愛された人でないと人を愛することができない・・・

家庭内で暴力がなされていると、とっさに暴力してしまうのさ。
紳助の家は父親がDVだった可能性が100%

255 :朝まで名無しさん:04/11/19 16:30:39 ID:TUv337CV
NHK:島田紳助所属タレント
NTV:タレント島田紳助さん ← 今公判中の林真須美も『林真須美さん』と敬称で呼べ。
TBS:島田紳助司会者
C X:島田紳助容疑者
ANB:島田紳助司会者
T X:不明

読 売:島田紳助容疑者
朝 日:島田紳助容疑者
産 経:島田紳助さん    ← 今公判中の林真須美も『林真須美さん』と敬称で書け。
毎 日:島田紳助容疑者
日 経:島田紳助容疑者
東 京:島田紳助容疑者
共 同:島田紳助タレント

256 :これ見て元気だせよ!:04/11/19 17:11:43 ID:UrpiFcId
第22回朝日オープン将棋選手権
http://www.asahi.com/shougi/open22/k-honsen11-1.html

ビフォー
http://3.csx.jp/bouei/gori01.jpg

アフター
http://3.csx.jp/bouei/gori02.jpg

将棋をするゴリラ
http://3.csx.jp/bouei/gori03.jpg

肘掛という文明の利器に触れてみるゴリラ
http://3.csx.jp/bouei/gori04.jpg

力みすぎのゴリラ
http://3.csx.jp/bouei/gori05.jpg

脱力したゴリラ
http://3.csx.jp/bouei/gori06.jpg

コラ
http://3.csx.jp/bouei/gori07.jpg http://3.csx.jp/bouei/gori08.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori09.jpg http://3.csx.jp/bouei/gori10.jpg
http://3.csx.jp/bouei/gori11.jpg http://3.csx.jp/bouei/gori12.jpg

257 :朝まで名無しさん:04/11/19 17:44:34 ID:JxmBk0OU
◆和田アキ子が島田紳助容疑者の近況を語る
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1100852700/

258 :朝まで名無しさん:04/11/19 17:55:56 ID:KRnJwEvY
>249
一等地にビルを所有してれば話は別だよw

まだまだ貸しビル業は、不労所得としては最適だと思うよ.
<ビル持ってる人は、儲からんというだろうけどねw>

259 :朝まで名無しさん:04/11/19 18:36:05 ID:ipxGBScC
何で、紳助の家に中国北朝鮮韓国連合強盗団が入らないのか?
こいつの家も、かなりの大金持ちなのに。

260 :朝まで名無しさん:04/11/19 19:55:58 ID:p0HqI/P6
同胞だからな

261 :朝まで名無しさん:04/11/19 20:29:04 ID:f2W9AdJa
>>237
あんた自分がPTSDだからって、みんなに抗議の電話をしましょうと唆すのは、
PTSDでもない人に嘘をつけと言っているんだぞ。

262 :知世ちゃんファン:04/11/19 22:09:17 ID:wI/0celJ
紳助氏ね

紳助は芸能界では地雷と呼ばれているらすい
些細なことや、腹の虫次第でわけの分からん事で怒り出す屈折したキティ

751 :番組の途中ですが名無しです :04/10/30 01:11:04 ID:VacV+Y/+
>>739
原田知世がクラブ紳助のゲストだったとき、ホスト役の紳助が遅刻してきた
紳助が原田にあやまると(ここらへん曖昧)、紳助は激高し、原田を罵倒しつづけた
「どこの現場にいってもおまえは最低だといいまくってやるからな」などと。
紳助曰く、「不良少年は怒られるべきときに笑顔で許されると、反抗したくなるもんや」
だそうです。(愛情がほしいのか?)
 ゲストが遅刻してきたホストに何の言いがかりもなく罵倒されるお話です。
原田は泣いて帰りました。二度と紳助の番組にはでないという方針になったそうです

---------------------------------------------

それは後のほかの番組で
「当時付き合っていた女優Wが原田ともよと同じ事務所で
意地悪されたとよく聞いていたから、シメてやった」みたいな
話をしてたよ。
Wは渡辺典子だよね。
ヤンキーの女が珍走の男に告げ口、それを本気にしてシメる男。
テレビでやるなよ、とオモタ。

263 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:13:51 ID:yKC6PLo2
>>262
マジな話、心の病気かも知れないな。

264 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:17:06 ID:QeyXfZMr
病気ではないかもしれないが、人格障害かもしれんな。
まあ生まれもっての性格だ。

265 :朝まで名無しさん:04/11/19 22:23:03 ID:iwuyQYt7
>>263
病気じゃねえだろ。慢心、傲慢、天狗、ただそんだけのことだ。

266 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:01:24 ID:uxV0y3Ws
裁判でよく言ってる
被告は「異常人格」ではあるけれども、「精神障害」ではないというヤツかな。
責任が減ぜられないケース。
とうぜん、死刑にもできる。

ひと言で言うと、
殺していいきちがい?

267 :朝まで名無しさん:04/11/19 23:07:54 ID:amXSSgdm
横山ノックのセクハラ常習を見てみぬフリを長年やってきた吉本社員とTV局社員。
島田紳助の弱者への暴力行為を見てみぬフリを長年やってきた吉本社員とTV局社員。
最低だ!!

268 :ヒバゴンごん:04/11/20 00:02:00 ID:6eEGvxYL
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < シンゴ君今度は俺を助けろ。
   丶        .ノ    \__
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ

269 :朝まで名無しさん:04/11/20 00:14:22 ID:hcC4PfYO
yosimotohagomitame

270 :朝まで名無しさん:04/11/20 03:24:54 ID:5C+YQoaD
■犯罪者養成企業「吉本興業」島田紳助vs板尾創路■
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/

271 :大物プロデューサー:04/11/20 03:26:14 ID:yuDk5Dcr
もう使わないから御勝手に

272 :朝まで名無しさん:04/11/20 05:04:32 ID:ltq+5KLY
誘導です。

このスレはニュース議論板LRに則り削除依頼がなされています。
総合スレに移動してください。

【総合】島田紳助傷害事件 その1
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100872784/


以降、このスレへの書き込みは控えてください。
また、重要なテンプレやソースがありましたら総合スレに
貼ってください。総合スレ継続はレスが900を超えた段階で
スレ住人で話し合って進めてください。



273 :朝まで名無しさん:04/11/20 10:48:55 ID:9Z2uZ+Od
しかし、復帰しても難しいと思うよ。それこそ今以上の「大叩き」始まるからな。

274 :朝まで名無しさん:04/11/20 10:50:41 ID:qcrNHgQY
チン助が復帰したら今以上の祭りだな。

275 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:08:40 ID:QGgFJUAx
被害者擁護工作員うざい
スレストしろ↓

276 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:53:53 ID:B4q+Y67l
復帰してもトークの切れが悪くなってそう…

277 :朝まで名無しさん:04/11/20 19:56:37 ID:QGgFJUAx
被害者擁護工作員うざい
スレストしろ↓


278 :朝まで名無しさん:04/11/20 21:08:43 ID:fzByoMxz
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/ -=・=- =・=- V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <  スレストて素敵やん
   丶        .ノ    \_ニヤリ
    | \ ヽ、_,ノ       
   . |    ー-イ        


279 :朝まで名無しさん:04/11/20 23:47:21 ID:EYP3jdah
チン助と 呼ぶな俺様 珍助だ

280 :朝まで名無しさん:04/11/20 23:48:40 ID:3JZvxQAs
紳助は周囲にたかってる女性タレントを喰ってるらいしいな。

281 :朝まで名無しさん:04/11/21 00:43:30 ID:5zLd7VWB
和田アキ子このことだから殴ったのが平手かこぶしかのどっちだかを紳助に
聞いている可能性が高いな。和田は紳助と親しいから、紳助が言うように平手で
殴っていればちゃんとマスコミに公表しているだろう。なぜかって言うと和田は
紳助に早く出てきて欲しいわけだから、紳助の言っていることが本当であれば
何も隠す必要がない。でも和田が自ら積極的にそのことについて言わないとこを
みるとこぶしで殴ってる可能性が高いな。

和田アキ子さんよぉ、紳助が十分に反省しているわけがないだろ。本当に
反省しているのなら事件の事実関係をはっきりさせるのが筋ってもんだろ。
事実関係をうやもやにしたまま示談に持ち込もうとする紳助は卑怯者の屑やろう。
何が「十分反省しています」だ、笑わせるな。それを間に受ける和田も相当に痛い。

それにしても「島田紳助」という男はつくづく情けない野郎だ。女、子供、
後輩芸人といった、自分よりも体力的や立場的に弱い人間ばかりに暴力を振るう
小心者。紳助がヤクザや格闘家のような強者にキレて殴ったり唾を吐いたりした
という話は聞いたことがない。こんな情けない紳助を擁護する奴の気がしれん。

★和田アキ子も、紳助と同類、天狗になってる。こいつも追放しよう

282 :朝まで名無しさん:04/11/21 00:45:12 ID:GHTYr24/
こんな奴は追放で構わん

283 :朝まで名無しさん:04/11/21 08:39:25 ID:iZZkgROG
●山田美保子が島田紳助に暴行された被害者をバッシング
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100990389/
◎山田美保子(放送作家)の馬鹿丸出し発言
ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/1f9a7ac0df593bbc92c6e13700ebf0de
『今回の事件が明るみになったことの影響として、「残念なのは、全国の働く
女性の人たちが(中略)特に、放送業界・芸能プロダクションは男尊女卑だが、
頑張っている女の子たちがいるのに、男の人たちが“オンナは使えない”とか
思って採用を控えるのは残念だなと』『紳助さんが好きです、何があっても』

284 :朝まで名無しさん:04/11/21 12:03:02 ID:77SN9iDv

なんか伸助があちこちの芸能人に頼んで

世論誘導しているような感じだな・・・



285 :朝まで名無しさん:04/11/21 12:27:59 ID:UcrL4/3S
山田美保子って、しゃべり方が気持ち悪い。
自分が二重アゴのオバサンだと気づいていないみたいな。

もし山田が素人(紳助的にムシケラ)だったら、
紳助がまっさきに殴ってそうだけどな。
山田はそのへんがわかってないんだな。


286 :朝まで名無しさん:04/11/21 12:39:47 ID:0nFSizF3
>>285

気持ち悪い同士で お似合いかも。

>>280
紳助は周囲にたかってる女性タレントを喰ってるらいしいな。

無理やり?
暴露本キボンヌ!

287 :朝まで名無しさん:04/11/21 12:39:49 ID:vZylKx3G
拉致監禁は 山口組

奈良県御所市小殿の採石場跡地に指定暴力団山口組系の組員約1000人が集まり
、14日午前0時ごろから約5分間、刑務所から出所した男の“放免祝い”
をしていたことが16日、分かった。


288 :朝まで名無しさん:04/11/21 14:41:56 ID:FXnMY0d1
2000.10.04松本紳助より
紳助「ダウンタウンの漫才を見てこういうやり方もあるのかと。自分の考えは間違えてるな。
やめよ思てな はよ癌を切らなあかん。と思た。まぁ、癌というのは竜介なんやけど。」


289 :朝まで名無しさん:04/11/21 15:43:56 ID:ydHtRoCw
>>288
この発言、以前は後輩の力を素直に認めることのできるいい先輩やなぁって感じしてたけど、
今見ると売れてる後輩をよいしょした下心丸出しの発言に思える。

290 :朝まで名無しさん:04/11/21 19:24:25 ID:kGnB4MUk
チン助のいやらしさ、下劣さ、卑怯さの見えた事件だったな。

291 :朝まで名無しさん:04/11/21 19:41:43 ID:+n1o/utH
威張りたがりの自己チュウ

ちん助 と 和田あほ子 が出なけりゃ

テレビを笑顔で見れます

292 :朝まで名無しさん:04/11/22 06:53:30 ID:/ZE1XJq8
↓島田紳助以外のご指名スレッド
★★木村政雄、元吉本興業常務が被害者女性を中傷★島田紳助
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100914245/
●山田美保子が島田紳助に暴行された被害者をバッシング
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100990389/
◎江川紹子の誹謗中傷で被害者女性が急性ストレス性障害◎島田
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100642163/
●松尾貴史の誹謗中傷で被害者女性が『急性ストレス性障害』に
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1100718999/
■島田紳助◎大麻現行犯逮捕の『美川憲一』が被害者女性を中傷
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1100790431/
■みといせい子がテレ朝で島田紳助容疑者寄りの発言
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
◆和田アキ子が島田紳助容疑者の近況を語る             
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1100852700/
■犯罪者養成企業「吉本興業」島田紳助vs板尾創路■
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/

293 :朝まで名無しさん:04/11/22 07:03:55 ID:fIhUwBzK
天網恢恢疎にして漏らさず

294 :朝まで名無しさん:04/11/22 09:02:55 ID:RPcHOz4S
活動自粛は業績に影響せず 紳助タレント問題で吉本興
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000137-kyodo-ent
 吉本興業の吉野伊佐男副社長は19日、所属する島田紳助タレントが吉本の女性社員への
傷害容疑で芸能活動を自粛している点について「業績への影響は瞬間的に多少あるが、
他のタレントが出演番組を肩代わりしてくれている」と話し、
来年3月期(通期)の連結業績予想を下方修正するほどの影響はないとの認識を示した。
 現在代わりに番組出演しているのは、ダウンタウンなど吉本所属の他の人気タレント。
-------------------------------------------------------------------------------

自社内暴行事件より、ゼニ、ゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニゼニ


295 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:23:35 ID:otiM8xWb

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
暴行犯罪者が擁護され被害者が誹謗中傷される。
それを公言し、正当化されるなら社会的大問題である。 だから徹底的に抗議する。

@ 島田伸助の暴行障害犯罪と再犯の可能性。(前例:横山やすし暴行事件)
A 暴行犯罪行為に立会いながら止めなかった大阪朝日放送の道義的責任
B 暴行犯罪行為及び犯罪者を擁護し、被害者を誹謗中傷を公言する
  芸能人と関係者の道義的責任
C 社内公的タレントの暴行犯罪の発生にも関わらず、その管理監督責任と
  暴力事件に対する対処対応を避け、責任放棄もしくは無視をする吉本興業の
  道義的責任。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

296 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:39:46 ID:cxP3bGzD
     暴行傷害犯罪者擁護や被害者逆ギレ批判を黙認しては子供の為にもならない。 

暴行犯罪者・島田伸助は 「しつけのつもりだった」と答えている。
(木村政雄氏が紳助にエール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)
では自分が「しつけ」と思えば他人を好き勝手に殴って良いのか!?

島田伸助は精神異常暴行犯罪者か??????????
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸介、平気で暴行傷害犯罪者を擁護する芸能人、TV局、マスコミに 
    暴行犯罪の良し悪しを教育し直そう。(コイツらは幼児以下か)
抗議と(指導)FAX、メール、掲示板、電話、その他  
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
島田伸助暴行事件リンク集 http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/

297 :朝まで名無しさん:04/11/22 10:45:15 ID:cxP3bGzD

マスコミ。

暴行犯罪がなんだ? 別に視聴率さえ取れたら良いじゃないか。
倫理道徳?? 世の中ゼニや。視聴率や。 



298 :朝まで名無しさん:04/11/22 16:33:12 ID:4SxqxE2O
番組名 テレビのツボ ぜんじろう談
 伸介さんは合コンでつれてきた女の子をグーで殴りはるんでビックリしましたわ
番組名 不明  松村談
以前いじめを特集した討論番組で司会者がADをボコボコにした後
「本当にイジメはいけませんよね」

礼儀や態度に媚しいオール巨人が伸介から距離を置き始めたのは
4.5年前だったかな



299 :朝まで名無しさん:04/11/22 17:50:55 ID:+/ye4qN3
>>297
D痛は戦中から「世論操作」に長けていたらしいな。でも今はコネ入社が多くなって
本当に優秀なのは一部って聞いた。よって工作員のレベルも・・・・かw

300 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:15:18 ID:XnO+1p7i
@紳竜時代、客席で野次った客に暴行
A同じく、バラエティ番組でデレクターに暴行
Bスッチー事件 些細なことで難癖つけて相手を罵り泣くまで説教する
C娘鼻血事件 挨拶をしなかっただけでリンチ
D嫁殴打事件 顔面を殴打、前歯を折る
E鈴鹿事件 タイムの計測をミスした女性に暴行
Fスッチー事件2 パペポで鶴瓶が告白、またしても些細な事でブチギレ
G伊丹事件 声かけた相手を罵り警察までかけつける騒ぎをおこす
二年前「サンデー毎日」にスクープされる。
ただ単に「ハロー」と声を掛けられただけで逆上(ほとんどキチ○イ)
Hアイドル殴打事件 某アイドルにビンタ
I3年前の5月、大阪・関西テレビの「太っ腹!紳助ファン」収録中
若手芸人コンビ「麒麟」田村が紳助を「面白くない芸人」とネタにした。
怒った紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
さらに楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた。

301 :朝まで名無しさん:04/11/22 22:21:12 ID:vlbMBtIb
A木村政雄、元吉本興業常務が被害者女性を中傷
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1101124570/
●木村政雄の発言『彼女は僕の後輩が連れてきた。一人で
「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある』

これは驚き。元吉本興業の常務の発言とは思えない木村政雄の、被害者
女性社員に対するこの中傷。ラジオという公共の電波を利用して被害者
である吉本の女性社員を「明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の
読めないところがある」と中傷するとは・・・呆れるばかりである。

島田紳助容疑者に監禁・暴行された被害者女性が急性ストレス性障害を
発症してしまったのは木村政雄が中傷したことが原因の一つ。それなのに
木村政雄は未だに被害者女性に対して謝罪をしていない。こういう輩が
教育事業に関わっているのだからちゃんちゃらおかしい。

木村政雄はカツラのおかげで『明るく』なれてんだろ(爆笑)

302 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:09:04 ID:rYsPYaEK
紳助、生まれてこなければ良かったのにね

303 :朝まで名無しさん:04/11/22 23:13:54 ID:J+2/yYm2
>>ALL
俺たちが心配しなくても、俺たちが稼げないぐらいの金は稼いでいるはず。
ま〜自分の事を心配しようや。

304 :ura2 z205.220-213-87.ppp.wakwak.ne.jp:04/11/22 23:15:16 ID:u59NSg8a
”sakuratanmoe”

305 :朝まで名無しさん:04/11/23 00:01:58 ID:FrIou5Wi
>俺たちが稼げないぐらいの金は稼いでいるはず
>ま〜自分の事を心配しようや。

そのことば、お前のほうがふさわしいよ。

306 :朝まで名無しさん:04/11/23 00:16:39 ID:jDqZ7OCj
伸介の今後?

ほっといたれよ

307 :朝まで名無しさん:04/11/23 00:34:34 ID:e1uXXaOJ
ハローシンスケさん、面白くない芸人ですねぇあなたは

308 :朝まで名無しさん:04/11/23 02:23:25 ID:90fjsvnS
珍走団してた悪餓鬼のサクセスストーリー しゅうりょう〜

309 :朝まで名無しさん:04/11/23 05:13:45 ID:Gxi0GFMP

        , /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ    ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  /  ,\, || ,/ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|
       ヽl   /( 、, )\  )  
        |      ) 3 (   /` ;   ガタガタぬかすな!
        丶        .ノ    ;:。         
         | \ ヽ、_,ノ      , ;` ;・
        |    ー-イ          ペッ 

310 :朝まで名無しさん:04/11/23 06:00:31 ID:ycJZPt/s
◆木村政雄が被害者女性を中傷。島田紳助を擁護
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1101152609/
ラジオ番組「吉田照美のやる気MANMAN!」
での『元吉本興業常務の木村政雄』の発言。⇒『彼女は僕の後輩が
連れてきた。一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。
明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある』

これは驚き。元吉本興業の常務の発言とは思えない木村政雄の、被害者
女性社員に対するこの中傷。ラジオという公共の電波を利用して被害者
である吉本の女性社員を「明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の
読めないところがある」と中傷するとは・・・呆れるばかりである。

島田紳助容疑者に監禁・暴行された被害者女性が急性ストレス性障害を
発症してしまったのは木村政雄が中傷したことが原因の一つ。それなのに
木村政雄は未だに被害者女性に対して謝罪をしていない。こういう輩が
教育事業に関わっているのだからちゃんちゃらおかしい。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/

木村政雄はカツラのおかげで『明るく』なれてんだろ(爆笑)

311 :朝まで名無しさん:04/11/23 06:40:29 ID:/yYz0RCl
伸介はキラいだが、それ異常に名倉がムカつく。たいした芸も
ないのになんであんなにエラそうなんだ。ま、エラは張ってるが。

312 :朝まで名無しさん:04/11/23 07:01:21 ID:FrIou5Wi

817 :朝まで名無しさん :04/11/23 01:07:42 ID:uHCVE+kZ
>>813
漏れは>>354なんだけど、何か問題があるの。
頭部外傷T型というのは女性自身が女性週刊誌で公表した病名なんだけど。
女性がグー(拳とは言ってない)で殴られたといっている割に被害は軽いね。




819 :朝まで名無しさん :04/11/23 01:26:56 ID:cl7g54Qe
>>817
だから女性の身体が頑丈だからって殴っても良いということにはならないよ



822 :朝まで名無しさん :04/11/23 01:41:55 ID:uHCVE+kZ
>>819
あえて相手の技を受けて魅せるのも実力かもしれないけど、
刑事裁判を求めている以上、普通に扱われるべきだろう。

313 :朝まで名無しさん:04/11/23 07:13:47 ID:UaY5y+X1
伸助でもだれでも犯罪を犯したものはそれ相応の
罰を与えられて当然。
芸能人だからすぐに復帰できるなどというのは言語道断。
制裁を与えられて当然。
横山やすしなんか何回も犯罪犯しながら、そのたび復帰したが
おかしなこと。
一般人が一回でも犯罪やらかしたら(軽犯罪でも)、社会復帰するのは
並大抵のことではないというのに。
大体伸介なんて、発言内容がよくわからない。
何をしゃべっているかわからないときがたびたび。
勢いだけの芸人という感じがしている。
もっと落ち着いた大人の芸人が出てくることを
切に望む。

314 :朝まで名無しさん:04/11/23 07:22:30 ID:T+WQaEh3
>>313
前半はその通りだと思うが
後半は君の理解力が足りないだけだな。

ホントに何言ってるか分からないのは稲川淳二だ。

315 :朝まで名無しさん:04/11/23 07:41:44 ID:/kHKGm0Y
ん?俺は理解したぞ

316 :朝まで名無しさん:04/11/23 17:37:23 ID:5YOEHw9J
>>310
>明るくなく、粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある

木村政雄はカツラを外したら明るい。間違いない。
木村政雄のカツラは粘着テープで止めてある。間違いない。
木村政雄がカツラを外したときの禿げぐあいは読めない。間違いない。

317 :朝まで名無しさん:04/11/23 20:04:54 ID:AX5xIvEC
  ,/⌒^i`ヽ     
         l ┌ ┴ i l      
         V/ = =Y <....................................................!
         6l 〈台 )     
    〔ノ二二, `ト.、__,/ヽ二二ヽ〕   
    |:::::::::::::::::ヽ ・  ・/::::::::::::/
    〉: ::::::::::::::〉 ・ 〈::::: :::::〈  ばっ
    |::::::::::::::/  (u) ヽ:::::::::::/
    〔::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::|


318 :朝まで名無しさん:04/11/24 06:50:15 ID:9Qx2Zklr
>>316
紳助が吉本の女性社員にしたように木村政雄の髪の毛を
無理やり掴んだらカツラって事がバレちゃうね(苦笑)

319 :朝まで名無しさん:04/11/24 19:40:26 ID:bvidZHoF
紳助ってけっこう嫌われてて驚いたよ。
もっと人気あるかと思ったけど、人をけなす芸風はさすがに痛いな。

320 :朝まで名無しさん:04/11/24 19:48:04 ID://zlWIK0

本来、島田紳助みたいな、イチビリ、悪口(毒舌とも言うが)、罵りをキャラにしている
芸人は深夜枠(AM1:00〜AM4:00)に限定して欲しいもんだ。

そもそもどの民放とバカ芸人が出すぎる。

挙句になんの芸も無い馬鹿タレントのヨタ話を垂れ流している始末だ。

NHKみたいにドキュメントやら自然やらの放送を増やして欲しいもんだ。

321 :朝まで名無しさん:04/11/24 20:08:31 ID:vnfjKHj4
昔どのチャンネルでも歌番組があったが、殆ど消えていった。この事件を機に
お笑い芸人の番組は消えていくような気がする。

322 :朝まで名無しさん:04/11/24 20:23:30 ID:hlVKY14W
↑ 考えすぎ

323 :朝まで名無しさん:04/11/24 20:23:49 ID://zlWIK0

馬鹿タレントのヨタ話+リクリエーション番組に広告費を浪費する企業

=  製品価格。

馬鹿タレントのヨタ話+リクリエーション番組+馬鹿タレントの法外なギャラに金を取られるアホな消費者。

324 :朝まで名無しさん:04/11/24 20:25:16 ID://zlWIK0

馬鹿タレントのヨタ話+リクリエーション番組の広告費=30秒2000万円


325 :朝まで名無しさん:04/11/24 21:07:15 ID://zlWIK0

これを機にドロドロした芸能界の軌道修正だな。

しかし馬鹿芸人、馬鹿タレントが多すぎるし、馬鹿番組も多すぎる。(全て無くせとは言わない)


326 :朝まで名無しさん:04/11/24 21:36:43 ID:/+Wn1WLL
吉本はもういらないのかな。
大阪にはもうたいした笑いはないし。

そろそろ日本全体がウザイと感じる時期になって来たのかも

327 :朝まで名無しさん:04/11/24 21:37:24 ID:+hT6E2xE
>>326 確かに。小室哲也みたいなもんだな。

328 :朝まで名無しさん:04/11/24 22:31:13 ID:UUBzPKXs
>>318
木村政雄も綾小路きみまろのようにカミングアウトすればいいのにね。
『カツラ』のおかげで木村政雄は明るく生活をエンジョイしてるんだから
吉本の女性社員に対して明るくないって言うのはよくないね。

329 :朝まで名無しさん:04/11/25 13:59:10 ID:Nng44zcL
タイム紙の今年の顔は珍助で決定だな。

330 :朝まで名無しさん:04/11/25 14:33:22 ID:QQrHT8hy
@ラサール石井の発言とTBSビデオ事件@島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101182958/
オウム真理教の坂本弁護士一家惨殺事件に協力したTBSと、
女性を暴行して書類送検された島田紳助容疑者を「なぁなぁ擁護」
するラサール石井との共通点。TBSもラサール石井も暴行・殺人を
なんとも思わない外道、鬼畜、畜生なクズ。

331 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:01:23 ID:duywTJGc
-コピペ-
マスコミの情報発信を監視するシステムが、機能した。
マスコミのあり方に、『これ以上、看過出来ない!』って、
2chねら〜さんが「オカシイ!」と文句を言った。

事件後、スポンサーは、『何一つ、反応しなかった。』
テロップ付で堂々と、ツバ吐き紳助を、TV画面に登場させていた。
スポンサーですら、マスコミに文句言えない権力メカニズムが成立している。

2chねら〜は、「このままじゃダメだ。」と押さえ切れず、
「せめて匿名だけでも、なんとかしよう。」と、
必死に書き込みした結果、よーやく、スポンサーさんに、

     ”人間の良心”

が届いたと言える。ホッ!

332 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:03:08 ID:FFlglx+a

つーか、伸介叩きのバイト君が2ちゃんで工作しただろ。w

333 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:16:27 ID:BjYMMee3
>>319
違うぞ、一部パラノイアが異常な粘着性を発揮してるだけだぞ
紳助有名だし裏に回って攻撃するという行為になんか満足するものもあるんじゃないか
立ち止まらず振り向かずとにかく衝動のままやってるって感じだから妬みやっかみとかも

334 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:40:02 ID:DLmLtjxB
珍助いなくても番組は回ってるし視聴率も変らない
高いギャラとリスク背負って珍助出演させる意味がない


335 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:50:58 ID:30QN2ekM
ふと思ったんだが、吉本所属タレントの紳助擁護って、
言ってみれば食中毒事件を起こした後に雪印社員が出勤途中にインタビューされて、
「食中毒の事ですか、あれは食中毒になった人が元々体調不良だたって聞いてますよ」
ていうようなもんだよな。そんなこと言われれば、世の中が怒るのは当たり前なのに、
それを許しちゃう吉本っていうのもとことんリスク管理の甘い会社だな。



336 :朝まで名無しさん:04/11/25 15:54:03 ID:v0CtV9gl
>>335
で、その雪印社員が自分のとこの商品で食中毒になったからと告発するのはOKなのかw

337 :朝まで名無しさん:04/11/25 16:11:06 ID:30QN2ekM
それこそ「愛のムチ」だろ
紳助のいう

338 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:37:21 ID:cvRVUDhZ
>>337

「愛のムチ」についてなんだが・・・・・


Q:後輩に対する愛のムチみないた意識っていうのは、そこまで冷静じゃなかったですか?

紳助:怒ったことも過去にあります。それは完全に、いっぱい愛したからです。
でも今回は吉本に対する愛はありましたけど、彼女に対して愛情はなかったです。

Q:相手は女性ですよねぇ?同じ会社の社員ですよねぇ?
その時、瞬間にでも自分を押しとどめる力ってのは紳助さんには働きませんでしたか?
紳助:ほんと申し訳ないんですけど、それがアホの私で、
もう精一杯がグーを平手に変えることしかなかったんです。

Q:顔にツバを吐きかけられたと、これが非常に屈辱的であると、
いう被害届けなんですけどこのへんはどうですか?

紳助:殴ってはいかんという本能がそういう事したかも知れません。
パフォーマンスでもなんでもなく、本当に、本当に申し訳ないと思ってますし、本当に思ってます。
もう僕、記者会見して、お茶濁して、いい加減な口先で謝ろうなんて全く思ってません。


・・・・・・・・・・・会見によると今回の件では「愛のムチ」ではなかったようだ。

339 :朝まで名無しさん:04/11/25 17:53:54 ID:Mwzjp0zI
シャクレはTVで見たくない。


340 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:07:50 ID:j67pCEED
紳助の好きな言葉 …愛 正義 友情 …自己正当化の為の言葉。

341 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:11:29 ID:dEKJEoTe
>>336
もちろん、OKさ。
腐った企業を内部告発して何が悪い。

342 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:13:00 ID:fwTuuUsF
紳助の言葉って嘘くさい


343 :朝まで名無しさん:04/11/25 18:15:51 ID:wSXxdXJN
>紳助の言葉って嘘くさい

全ては自己満足の世界


344 :朝まで名無しさん:04/11/25 20:46:17 ID:LgD3X2y6
イジメは高校時代のいい思い出

いじめサイコー!!

345 :朝まで名無しさん:04/11/25 22:04:52 ID:DLmLtjxB
僕が辞めて済むんだったら辞めます
じゃあ辞めて下さい

346 :朝まで名無しさん:04/11/25 22:19:24 ID:M3k9N15S
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『元吉本興業常務の木村政雄氏(58)が(中略)吉本の女性社員(40)に暴力
を振るったとして傷害容疑で書類送検されたタレント島田紳助(48)にエールを
送った。「横山やすしさんの時代は(暴力など)しょっちゅうだった」と、かつて
マネジャーをしていた“お笑い界の暴れん坊”を例に挙げ「いい教訓と思って
出直せ」と“ゲキ”を飛ばした。天下の「横山やすし・西川きよし」を支えた元敏腕
マネジャーは、紳助を寛容に裁いた。「しつけのつもりでたたいた」とする紳助の
言葉に「手を出したのはいけない。でも教育的指導だったら僕は(やすしさん
=故人=の)もっと厳しいのを知ってるからね」と当時を振り返り苦笑いした。』

↑つくづく木村政雄という男はお粗末な輩だ。こういう馬鹿が人の上に立って
いるのだから日本はもうお終いである。結局、木村政雄(元吉本興業常務)
みたいな馬鹿な上司が横山やすしの時代から吉本興業の暴力体質を黙認してきた結果、
こういう事態を招くようになってしまったのが木村政雄には理解できていないようだ
木村政雄の言い方だと横山やすしの暴力は教育的指導とのことだが、木村よ、
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4
のサイト見てみろ。教育的指導が必要なのは横山やすしの方だろ。
「教育的指導」と「暴力」の意味を履き違えている木村政雄には呆れる。

347 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:36:13 ID:ZQkeTAnp
マネジャーの名前は沼野晴美というらしい。
後味悪いだろう。これだけ世間を騒がせて、人ひとりを潰しちまって。
ここに本名あった→Yahoo!掲示板 芸能
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019580&tid=5hkdc6bd6h&sid=552019580&mid=2078

348 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:42:17 ID:uzKfOycW
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200410280000/

349 :朝まで名無しさん:04/11/26 00:57:03 ID:D74nk3Oe
>>347
おまえスレも下火になってる時に地雷を踏んでどーすんだよ。コピペでも
しかるべき措置を取られるぞ。なにしろ優秀な弁護士さんが付いてるからな。
2ヵ月後を楽しみにしていなさい。

350 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:20:29 ID:XoAfHdF+
木村政雄(元吉本興業常務)の目付きは人間にペットとして飼われている犬が何か
いたずらした時に主人である人間に叱られた時に見せるあの上目遣いに似ている。
犬って主人である人間に叱られている時って何だか申し訳なさそうに上目遣いで
卑屈的な態度を見せるだろ。それと木村政雄の目付きが似ている。木村政雄は横山
やすしのマネジャーをしていたらしいが、あの木村政雄のオドオドした目付きは
横山やすしに「教育的指導」という形で「暴力」を受けていた賜物であろう。

木村政雄が島田紳助の暴力を擁護するのは、木村が横山のマネジャーだった頃に
植えつけられた卑屈的な精神からなるものだろう。暴力で徐々に芸人の支配下に
陥ってしまった木村はそれが世の中の常識と思い込んでしまっているから、紳助の
暴力もごく当たり前のことだと認識してしまっている。木村政雄は吉本の被害者
女性を「明るくなく」というが、そういうオマエも相当に暗い目付きをしているぞ。
木村が自分の暗い性格に気付いていないのが哀れというか、切ないね。
それでいて人に「明るくなく」って、言っているのだから惨めすぎる。

紳助や木村のようにある程度大物になってしまうと周りの人が「それは違うだろ」
と思っていても口に出して本人に注意できない。哀しいかな、それが彼らをいつまで
も非常識人としてメディアに立たせる原因になってしまっている。要は紳助や木村を
常識人に導ける人物がいないと言う事。はっきり言って紳助と木村には心のケアを
してくれるカウンセラーが必要。

351 :朝まで名無しさん:04/11/26 03:51:20 ID:F+B8inOB
不信感 根強い中
ま、どうあがいても司会業や政界進出は無理ですな

表向きの顔ははがれ
暴力人間は社会からも制裁を受ける良い例ともなりました

また、家族を金銭的にずいぶん恵ませても
結局、幸せには出来ない方でした・・・


352 :朝まで名無しさん:04/11/26 06:45:34 ID:rxRG6fwA
>>349
まあそれは>>346にも言えるわけで。
ちなみにこっちの方がヤヴァイ。

353 :朝まで名無しさん:04/11/26 11:03:31 ID:sWzzPqWm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
『書類送検という事態になったことには「2人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」と話し「それを訴えるというのは、吉本の社員の
意識が変わってきたのかな」と首をかしげた。「昔はタレントと社員の間に『面白いこ
とをしよう』という仲間意識があった」と振り返り、「会社の知名度が高くなってから
入社した人には『就職』という意識が強いのかも」と分析した。』

↑木村政雄は本当に頭が悪いな。「2人が出会うシチュエーションになった
ことが、お互いにとって不幸だった」じゃなくて、吉本興業が今まで島田紳助の
暴力沙汰を黙認してきたからそうなったんだろ。仮にも吉本興業は東証と大証に
一部上場しているれっきとした『株式会社』だ。その一部上場会社としての吉本の
上層部の認識が足りないからそうなったんだろ。それと「それを訴えるというのは、
吉本の社員の意識が変わってきたのかな」という考え方もおまえは間違っている。
「吉本の社員の意識が変わって」きたのではなくて、いつまでたっても吉本工業の
暴力体質の意識が変わらず、そして社員の常識のある意識にもう吉本の歪んだ
意識(暴力体質)がついて行けなくなっているだけのことだ。おまえも吉本の
上層部の連中もこんな簡単なことが理解できないのか?木村も吉本の上層部の
連中も、小学校から「道徳」を一からやり直したらどうだ。

354 :朝まで名無しさん:04/11/26 12:02:36 ID:QbuDTle7
松紳はマジで今のほうが面白い。
紳助イラネ!!

355 :朝まで名無しさん:04/11/26 15:40:27 ID:tOtZKyGz
A松尾貴史の中傷で被害者女性が急性ストレス性障害
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101391287/
●何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者に監禁されて暴力を振るわれ、
そのうえ唾まで吐きかけられた被害者女性が『急性ストレス性障害』に
追い込まれたのは『松尾貴史 (キッチュ)』の『この女性がやっている事は
「犯罪的行為」である。』という誹謗中傷が原因の一つ。

356 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:34:53 ID:3A1eAUK4
紳助がTVに出なくなってしばらくたったけど、別にどうってことない。
「ぽっかりと穴が開いたような喪失感」なんてない。

誰でもいいってことだ、バラエティの司会者なんて。
吉本も業績が落ちなかったわけだし、代わりの芸人がいればなんとかなる。
キレたら人を殴る芸人を無理して使うこともないと思う。

357 :朝まで名無しさん:04/11/26 18:54:56 ID:Ube0P2Kp
覚醒剤を常用してるとキレやすくなって人を殴ったりするらしいね

358 :朝まで名無しさん:04/11/26 20:51:22 ID:DwVlC8n7
>>352
公人と私人は違うんだよw

359 :朝まで名無しさん:04/11/27 05:20:23 ID:i+7XpTzm
●山田美保子が島田紳助に暴行された被害者をバッシング
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100990389/
◎山田美保子(放送作家)の発言。
ttp://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/1f9a7ac0df593bbc92c6e13700ebf0de
『今回の事件が明るみになったことの影響として、「残念なのは、全国の働く
女性の人たちが(中略)特に、放送業界・芸能プロダクションは男尊女卑だが、
頑張っている女の子たちがいるのに、男の人たちが“オンナは使えない”とか
思って採用を控えるのは残念だなと』『紳助さんが好きです、何があっても』

360 :朝まで名無しさん:04/11/27 05:22:30 ID:hZoQ3gyv
続・告発します
1 名前: 告発するよ 投稿日: 2001/01/11(木) 19:54

新スレッドたてました。

告発その1:オウム事件と創価マフィア
オウム信者の大半は、実は創価・統一が送り込んだエージェントだった。
オウムを隠れ蓑にした覚醒剤密造などの脱法行為がばれそうになり、
創価・統一は一斉に隠蔽工作に乗り出した。創価に操られたマスコミ、
創価警察、ごろつき政治家(自自公)が結託して、すべてをオウム単独の犯行に
仕立て上げた。坂本事件もカリヤ事件も実は創価マフィアの犯行だった。
そして、オウム裁判の当事者、東京地検・東京地裁も、創価の支配下にある。

告発その2:創価マフィアの保険金殺人
創価マフィアとヤクザが組んだ保険金殺人は、日本中どこでも日常的に
行われている。万が一発覚しそうになっても、彼等には強い味方がいる。
創価警察と創価検事・判事が守ってくれる。そして、マスコミは創価がらみの
報道はしない。完全犯罪である。

告発その3:隠れオウム
強制捜査の前後、忽然と姿をくらましたオウム信者の一団。
実は、創価・統一、そして第三国勢力の在日組織のエージェントだった。
東京杉並、羽村、埼玉東松山に彼等は潜伏している。
彼等の次の破壊活動は、いつ、どこで....?

http://mentai.2ch.net/police/kako/979/979210473.html

361 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:05:48 ID:dRz+MVRa
■吉本興業の『暴力体質』を改善するには訴訟が一番
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

○島田紳助容疑者だけを裁いても吉本興業の『暴力体質』を改善しな
ければ意味がない。また同じことが繰り返され、吉本芸人による暴力
事件や少年健全育成条例違反(わいせつ行為)等の犯罪は無くならない。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099472688/

○木村政雄(元吉本興業常務)のような「暴力」を「教育的指導」という
言葉にすり替えて「暴力」を黙認し、島田紳助容疑者を擁護する悪質
極まりない人間に対して世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent

○『島田紳助容疑者を擁護、または被害者を中傷・バッシング・批判する』
美川憲一、松尾貴史、山田美保子、みといせい子、財部誠一、ラサール石井、
岡村隆史、玉木正之、笑福亭鶴瓶、和田アキ子らの非常識な連中にも
世の中の『倫理観』を教育する必要がある。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099665191/33

○島田紳助容疑者に暴行されてツバを吐きかけられた被害者女性と
被害者担当の弁護士さんは絶対に紳助の示談に応じないでください。
法廷で徹底的に争ってください。吉本興業の「犯罪行為」を許すな!!

362 :朝まで名無しさん:04/11/27 11:39:49 ID:O3Gv+4v7
もう二度とあのしゃくれ顔をお茶の間で見たくありません

363 :朝まで名無しさん:04/11/27 12:32:56 ID:3Eljihvy
■みといせい子がテレ朝で島田紳助容疑者寄りの発言
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1100539656/
@みといせい子(芸能コメンテーター)の喋り。→そうですね、まあ、
いろんな病気が次々出てきてお気の毒だと思うんですけれども、でもこれも
自分で訴えたことですから、だからやっぱりあの同情する人もいるかもしれ
ませんけど、誹謗中傷する人は当然でてくるわけですから、自分で訴えた
以上はそれを全部受け止めてそして戦うしかないんじゃないですか。
あのう、島田紳助さんの方は、まあ、こういうことにならないように
という事で示談っていうか、そういうふうに話し合いましょうと言って
るんでしょうけど、それに応じないでってということになれば誹謗中傷する
人も出てくるってこともしょうがないことなんじゃないかなと思いますね。
だからまあ、これで戦うっきゃないでしょうね。

364 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:24:22 ID:n5LbZRZk
★木村政雄が『暴力』は『教育的指導』★島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101627447/
木村政雄が言う『教育的指導』?に熱心だった横山やすしの事件の数々。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4

木村政雄ほどお粗末な人間はいないね。58歳にもなって『暴力』と
『教育的指導』の違いが理解できないとは・・・こんな人間が教育事業に
関わっているなんて、世も末だ。何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者を
擁護する木村政雄に「教育」について聞きたいものだ。まさかセクハラも
『教育的指導』って言うんじゃないだろうな、ええ、木村政雄さんよぉ(苦笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
ttp://www.km-jimusho.com/profile.html

木村政雄のような『暴力』と『教育的指導』の違いが理解できない人間が
吉本興業では常務になれたんだから、吉本の一般芸人の島田紳助が暴行事件を
おこしても何の違和感もないよな。(苦笑)

木村政雄に聞きたいことがあるんだが。おまえが言う『教育的指導』ってやつの
具体的な「指導方法」って何だ?監禁・髪の毛を掴む・拳(平手)で叩く・ツバ
を吐く、のがおまえにとっては『教育的指導』の一部だというのは分かったよ。
で、その他に何があるんだ?

元吉本興業常務の木村政雄のコメント⇒『彼女は僕の後輩が連れてきた。
一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

木村政雄さんよぉ、おまえ自分の顔を鏡でじっくり見たことがあるか?
暗そうな顔つきしてるぞ。人に「明るくなく」なんて言えた義理じゃないぞ。
おまえのその何かに怯えたような目付き、自分では分からないだろうな。
横山やすしのマネージャー時代に『教育的指導』と称して横山やすしに
何度も暴力を振るわれたのか?おまえって、哀れな奴だな。

365 :朝まで名無しさん:04/11/28 17:26:22 ID:rKWHPrT3
今は 
ドラクエ8>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>珍助だなww

366 :朝まで名無しさん:04/11/28 23:27:54 ID:cJudocwk
★木村政雄が『暴力』は『教育的指導』★島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101627447/
木村政雄が言う『教育的指導』?に熱心だった横山やすしの事件の数々。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4

木村政雄ほどお粗末な人間はいないね。58歳にもなって『暴力』と
『教育的指導』の違いが理解できないとは・・・こんな人間が教育事業に
関わっているなんて、世も末だ。何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者を
擁護する木村政雄に「教育」について聞きたいものだ。まさかセクハラも
『教育的指導』って言うんじゃないだろうな、ええ、木村政雄さんよぉ(苦笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
ttp://www.km-jimusho.com/profile.html

木村政雄のような『暴力』と『教育的指導』の違いが理解できない人間が
吉本興業では常務になれたんだから、吉本の一般芸人の島田紳助が暴行事件を
おこしても何の違和感もないよな。(苦笑)

木村政雄に聞きたいことがあるんだが。おまえが言う『教育的指導』ってやつの
具体的な「指導方法」って何だ?監禁・髪の毛を掴む・拳(平手)で叩く・ツバ
を吐く、のがおまえにとっては『教育的指導』の一部だというのは分かったよ。
で、その他に何があるんだ?

元吉本興業常務の木村政雄のコメント⇒『彼女は僕の後輩が連れてきた。
一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

木村政雄さんよぉ、おまえ自分の顔を鏡でじっくり見たことがあるか?
暗そうな顔つきしてるぞ。人に「明るくなく」なんて言えた義理じゃないぞ。
おまえのその何かに怯えたような目付き、自分では分からないだろうな。
横山やすしのマネージャー時代に『教育的指導』と称して横山やすしに
何度も暴力を振るわれたのか?おまえって、哀れな奴だな。

367 :朝まで名無しさん:04/12/03 18:49:03 ID:eoA8Q+3n
大阪のテレビ番組、吉本大杉。東京の放送の方がズーと面白い(笑天は酷いが)
関テレなんてフジテレとは全然違う番組を放送。
大阪の番組なんて喜んでる香具師は、ヨンさまファンのババアか
大阪でも特に低能な奴だろう。吉本はテレビから撤退しろよ。

368 :朝まで名無しさん:04/12/03 19:02:26 ID:3mBExAUX
>>367
東京の放送が全国で流れていると思ってんの?

369 :朝まで名無しさん:04/12/03 21:30:53 ID:7k9DDO/q
不細工なメスブタ諸君はここでマスターベーションを楽しんでくれ。
紳助を誹謗中傷しても屁のツッパリにもならんが。
不細工のイカズ後家をしばいた紳助は「シン様」なのだから。

370 :名無しさん:04/12/03 22:18:20 ID:lL8AABPo
スーフリから見事電通入社 工作員のいい加減さが分かる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1093859572/l50



371 :朝まで名無しさん:04/12/03 22:19:27 ID:lL8AABPo
>>369
「シン様」とやらは北朝鮮へ帰れ

372 :朝まで名無しさん:04/12/04 00:33:30 ID:8bT8LxbU
>>369
昔はちょっとマシやったミドル男の俺はどないしたらええねん。
今も昔も不細工なオスゴリラの紳助をきっちり叩く作業を
粛々と続けさせてもろてよろしおまっしゃろか?はーん?

373 :朝まで名無しさん:04/12/04 05:05:22 ID:C4QkXtrR
★吉本興業所属の勝谷誠彦は糞★安倍なつみ,島田紳助,テレビ朝日
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/

374 :朝まで名無しさん:04/12/04 05:20:41 ID:Hf6+Gw9+
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1102101643

375 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:27:33 ID:+uJIGZbH
もう珍助ネタは秋田からいいよ。
復活したらまた叩けばいいし。


376 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:29:16 ID:DwXhE1Fp
誰ですか?島田紳助って。

377 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:32:35 ID:iLpIqFGF
私シンを倒します
必ず倒します

378 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:34:56 ID:W6XDOQL8
島田紳士助

379 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:36:22 ID:/YKV04ac
「シン!!」
「アスラン!!」

380 :朝まで名無しさん:04/12/04 11:37:38 ID:+VQTR0Ac
ンガと紳助だけは許さへんで!!

381 :朝まで名無しさん:04/12/04 12:35:25 ID:MqtXLSe0
★木村政雄が『暴力』は『教育的指導』★島田紳助
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1101627447/
木村政雄が言う『教育的指導』?に熱心だった横山やすしの事件の数々。
http://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B2%A3%BB%B3%A4%E4%A4%B9%A4%B7&submit.x=15&submit.y=4

木村政雄ほどお粗末な人間はいないね。58歳にもなって『暴力』と
『教育的指導』の違いが理解できないとは・・・こんな人間が教育事業に
関わっているなんて、世も末だ。何度も暴力沙汰をおこしている島田紳助容疑者を
擁護する木村政雄に「教育」について聞きたいものだ。まさかセクハラも
『教育的指導』って言うんじゃないだろうな、ええ、木村政雄さんよぉ(苦笑)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
ttp://www.km-jimusho.com/profile.html

木村政雄のような『暴力』と『教育的指導』の違いが理解できない人間が
吉本興業では常務になれたんだから、吉本の一般芸人の島田紳助が暴行事件を
おこしても何の違和感もないよな。(苦笑)

木村政雄に聞きたいことがあるんだが。おまえが言う『教育的指導』ってやつの
具体的な「指導方法」って何だ?監禁・髪の毛を掴む・拳(平手)で叩く・ツバ
を吐く、のがおまえにとっては『教育的指導』の一部だというのは分かったよ。
で、その他に何があるんだ?

元吉本興業常務の木村政雄のコメント⇒『彼女は僕の後輩が連れてきた。
一人で「のりおよしおファンクラブ」を立ち上げた人物。明るくなく、
粘着的な性格でちょっと空気の読めないところがある。』

木村政雄さんよぉ、おまえ自分の顔を鏡でじっくり見たことがあるか?
暗そうな顔つきしてるぞ。人に「明るくなく」なんて言えた義理じゃないぞ。
おまえのその何かに怯えたような目付き、自分では分からないだろうな。
横山やすしのマネージャー時代に『教育的指導』と称して横山やすしに
何度も暴力を振るわれたのか?おまえって、哀れな奴だな。

382 :朝まで名無しさん:04/12/04 20:39:54 ID:8bT8LxbU
>>376
さあ?

383 :朝まで名無しさん:04/12/04 23:42:33 ID:BiTGCqg7
★テレビ朝日出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★安倍なつみ★島田紳助★
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1102101011/l50

朝日テレビ12月1日放送の「やじうまプラス」で勝谷誠彦(吉本興業所属)
が安倍なつみの盗作事件について『安倍なつみさん本人は今頃「寝耳に水」
状態で訳も解ってないでしょうね』と発言していたが、自分の日記のタイ
トルには「安倍なつみとやら次はもう少し若いゴースト使おうね。」と書い
ている。勝谷誠彦よ、オマエ、TVで言っている事と日記に書いてあることが
全然違うだろ。安倍なつみ盗作事件をゴーストライターの仕業だと言って
いるオマエが日記で安倍なつみに対して「もう少し若いゴースト使おうね」
と書くのは矛盾してるだろ。TVでいい子ぶった発言するなよ、この糞野郎が。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041202

糞野郎の勝谷誠彦はTVでの発言と自分の日記に書く内容が大きく違う。
TVでは自分が出ている局への批判的なコメントは一切しない。そしてテレビ
朝日「やじうまプラス」に出ているときは、日本テレビやナベツネ(巨人)の
批判はするが、逆に日本テレビ「情報ツウ800」に出ているときは日本テレビ
やナベツネ(巨人)の批判は一切しない。司会者の峰竜太にコメントを振ら
れても言葉を慎重に選んで、日本テレビに気に入られようと媚びるような
発言をする。このまえ糞勝谷誠彦はテレ朝「やじうまプラス」で渡辺恒雄を
「ナベツネさん」と呼んでいたが、日テレ「情報ツウ800」では「渡辺恒雄さん」
と呼んでいた。これには笑えた。それに日記では「ペ狂いのババア」と
書いているが、「やじうまプラス」では「おば様」と発言。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041129

384 :朝まで名無しさん:04/12/06 13:08:52 ID:mjhF6Iiz
2★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2004/10/28 (木) イスラエル滞在バレればそりゃスパイだと思われるよ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041028
(中略)何かがあったということについては事務所と局からあとから
簡単に聞いたが彼らにしてもすべてを把握しているわけではないので
あってそれをペラペラと喋るほど私は無責任ではない(省略)

↑おいおい勝谷誠彦よ、オマエは安倍なつみの盗作事件の全てを把握してい
ないのに「やじうまプラス」で盗作はゴーストライターだって言っていたよ
な。「ペラペラと喋るほど私は無責任ではない」と日記に書いておきながら
TVでは無責任な発言をしているなよな。どこにゴーストライターが書いたっ
ていう証拠があるんだ?オマエって本当に救いようの無い糞野郎だな。

■2003/03/05 (水) 正日食堂名物「ノ丼」「テポ丼」いかがっすっかあ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030305
(中略)ミ−ハ−女が非礼を働いて漫才師に頭を小突かれれば警察は訴えを
聞いてやるらしい。わが吉本興業は芸人の不祥事には厳しい。そこがすぐに
活動再開を許すのだから中川家の事件の真相は私には大体見当がつく。
芸能マスコミは女の素性をちゃんと書けよ。まあ広島じゃけんねえ(嘲)。

↑どこが「吉本興業は芸人の不祥事には厳しい」だあ?笑わせるなよ、
糞勝谷誠彦。吉本が島田紳助に対して10日間の謹慎処分という軽い処置で
世論から批判されただろう。それに吉本が芸人の不祥事に厳しいかったら
こんなに吉本芸人の犯罪は横行しない。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1101517268/

385 :朝まで名無しさん:04/12/07 01:35:24 ID:EU/QK+ob
引退まだー

386 :朝まで名無しさん:04/12/07 01:37:20 ID:j98k2GsU
他人にこびることすらもできないこの被害者に
他人にこびることしか知らないさとう珠緒を
足して2で割れば毒を持って毒を制すみたいな感じでまともな人間ができるかも
この被害者が二度と他人から暴力受けない為にも誰か方法考えて!!

387 :朝まで名無しさん:04/12/07 03:14:39 ID:Ih6zF3pa
>>386
おまえな、さとう珠緒をばかにしすぎ


388 :朝まで名無しさん:04/12/07 03:20:11 ID:j98k2GsU
>>387
こびてるさとう珠緒は個人的には好きだよ。
ただ普通の平均的な人間ではない

389 :朝まで名無しさん:04/12/07 03:28:01 ID:0mPnLkFo
>>388
江川紹子からさとう珠緒まで、射程距離が広いんだな

390 :朝まで名無しさん:04/12/07 03:42:44 ID:j98k2GsU
>>389
江川紹子とさとう珠緒にどこに共通点があんだよ。



391 :朝まで名無しさん:04/12/07 04:12:09 ID:0mPnLkFo
>>390
おまえ江川紹子が好みなんだろ?

392 :朝まで名無しさん:04/12/07 06:33:36 ID:b7MbObiC
さとう珠緒はかわいいよ。だから何をしても許されるんだよ。
たとえ、「素敵だなっと盗作に及んだ」としても佐藤珠緒なら許されるよ。
そういう許されキャラだからな。

393 :朝まで名無しさん:04/12/07 06:43:50 ID:ZUVzPAnq
紳助は芸能界追放!


394 :名無しさん:04/12/07 12:52:33 ID:K2jrDncd
スーフリから見事電通入社 工作員のいい加減さが分かる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1093859572/l50



395 :朝まで名無しさん:04/12/07 13:49:30 ID:L59jNKQN
3★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2001/01/06 (土) 韓国外務省まだ公表されていない教科書に事前因縁。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20010106
(中略)日本人ロリコンがプノンペンで逮捕。こういう畜生のために
「国辱罪」を作れ(省略)

↑勝谷誠彦が所属している吉本興業にも女子中学3年生(14)
にわいせつ行為をして逮捕されたロリコン男の板尾創路がいたよな。
オマエはその「畜生」がいた吉本興業に所属してるんだよ。勝谷が吉本を
辞めない所をみると「畜生」がいた吉本はとても居心地がいいんだろうね
(苦笑)それに極楽とんぼの山本圭壱が女性を妊娠させて中絶させたよな。
36歳にもなって「責任が取れない」から中絶してくれという
山本に「畜生」は相応しい言葉だ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2003/06/10/08.html

■2001/06/26 (火) 涼を呼ぶ『電車でGO!』京福電鉄版好評発売中(笑)
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20010626
(中略)それは貴様ら変態の考えだろうが痴漢が激増しているのは事実。
「触ろう」から「触る」の間に立ちふさがるものが人間としての矜持で
あり獣と人間の相違点。それを教えるのが家庭と学校ながらどちらも
鬼畜養成所となっていては当然か(省略)

↑糞勝谷誠彦が所属する「吉本興業」は「犯罪者養成所」になってるぞ。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1099750977/

396 :朝まで名無しさん:04/12/07 14:00:38 ID:nKIow1cc
特に復帰して欲しいとも思わないが、年明けあたりに開き直って復帰しても
視聴者の反発はあまりないのではないかと想像。
ここ一連の事件で左翼やプロ市民に対する大衆の視線は冷たくなっている。
吉本もそのへんを期待して被害者の経歴等をリークしているきがするし。

復帰は近いんでない?

397 :朝まで名無しさん:04/12/07 14:04:45 ID:9bzkjqFx
>>396
近くない近くない
裁判終わるまで自粛するって紳助本人が言ってますし
これ以上嘘はつかない方が身のためかと

398 :朝まで名無しさん:04/12/07 14:09:42 ID:nKIow1cc
うん、でもね、「裁判終わるまで自粛するつもりでしたが、それではかえって
多くの方々に迷惑をおかけすることに気づきました。ほんま、折れは馬鹿
です」とか言って涙を流してみせれば大衆だませるんやないかと考えたり
しそうです。実際騙される人も多いと思う。

399 :朝まで名無しさん:04/12/08 07:03:31 ID:Hv0sbY3F
4★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2000/05/22 (月) わては浪速のあきんどだす。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20000522
(中略)落ち着きついでに吉本の本社に遊びにいこうと思ったらチ-フ
マネジャ-が「忙しいから来んでええ」と。自分の事務所に断られる奴も
珍しい(笑)そのくせ一昨日行った平戸では街じゅうに「吉本興業・
木村常務来る!」のポスタ−が。常務、稼いでまんなあ。それもこれも
ムチャクチャな吉本が私は大好きである。

↑「ムチャクチャな吉本が私は大好きである。」って言うか、吉本は犯罪
者の集まりだろ。なるほど勝谷誠彦は暴力やわいせつ行為をおこしている
吉本が好きなんだ。そうだろうな、大好きだから吉本に今でも所属してい
るんだよな。そんなオマエも吉本の「畜生」芸人となんらかわりはないな。

■2004/09/24 (金) 大爆発ダム工事スミダ。テポドン?あれは花火ハミダ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040924
(中略)ここで球団側が譲歩したフリをしているのはライブドアに次いで
「本命」と目される楽天が手を挙げたことでおそらく新規参入立候補はこれ
以上はないと見極めたからに違いない。たとえば吉本興業やジャニーズが
真剣に声を上げていたら違っていただろう。曲者は「審査小委員会」である。

↑「たとえば吉本興業やジャニーズが真剣に声を上げていたら違っていた
だろう。」なんてよくも抜け抜けとそんな事が言えたもんだよ、
勝谷誠彦の糞野郎が。わいせつ行為や暴力事件ばかりおこしている吉本興業
がプロ野球を持てるわけがないだろう。馬鹿も休み休み言え。

400 :朝まで名無しさん:04/12/08 17:29:10 ID:CDYy/g5u
5★不祥事をよくおこすテレビ朝日「やじうまプラス」
出演の吉本興業所属の『勝谷誠彦』は糞★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

さるさる日記「勝谷誠彦の××な日々」
■2002/07/13 (土) 宮路和明著『口利きだよ政治とは』大ベストセラ−に。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20020713
(中略)国立教育政策研究所の調査で家庭の教育力の低下が明らかになっ
たと。低下の理由は「過保護過干渉」だとほとんどの親が思っているら
しい。違うよ。過保護と言えるほどあんたは子供の面倒みてるかね。躾け
が出来ていないというのはほとんどはむしろ「放置」なのだ(省略)

↑勝谷誠彦が所属する「吉本興業」もいつまでも芸人のやりたい放題に
させて「放置」してきたから島田紳助容疑者のような弱い者にだけ暴力を
振るうクズ芸人が育っちゃったんだよ(苦笑)

■2003/08/27 (水) 漢江落橋事故パカにした報いヨ万景峰号工作員万歳ヨ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20030827
私が『やじうまワイド』に出る前日にはどうしてこうもテレビ朝日をめぐる
「取り扱い注意」のデキゴトがおきるのか。西部警察事件の余韻醒めやらぬ
というのに昨日は久米宏氏がニュースステーョンの降板を発表した。局とし
ては触れていいことと悪いことがやはりあるようでコメントに気をつかう。

↑糞野郎の勝谷誠彦の日記を見ても分かるように勝谷は自分が出ている
局の悪口は絶対に言わない。よくこれでコメンテーターが務まるよ。
それが正しい意見であっても己の利害関係が生じる場合は絶対に喋らない。
そんなオマエが政府や小泉首相やブッシュ大統領を批判しても、
誰もオマエの意見に共感する人はいない。いくらオマエがTVで吠えても
無意味なんだよ。それぐらい理解しろや、この糞野郎。

401 :朝まで名無しさん:04/12/08 18:47:30 ID:ARmM46yO
珍助とクーちゃんはもういいよ・・・

402 :朝まで名無しさん :04/12/08 19:31:30 ID:MVlGAF9l
この被害者女性に紳助のような法律無視の自爆型のイカれた野郎に
二度と暴力を受けないような方法を考えてあげて下さい。
私も、診断書が必要なほどの暴力は受けたくないので参考にしたい!!

403 :朝まで名無しさん:04/12/08 19:52:59 ID:jry+Zn/d
>>398
それは火に油だろ。
まあ、局やスポンサーが使わないよ。

404 :朝まで名無しさん:04/12/08 21:36:28 ID:8+EuJ/1e
>>403
そうだな。今となっては本人や吉本の希望だけじゃ復帰できない品。

405 :朝まで名無しさん:04/12/09 16:12:14 ID:5pi2VO8t
◆勝谷誠彦(吉本興業所属・三流コラムニスト)が差別用語のチョン発言。
「勝谷誠彦」が出ている日本テレビは傷害容疑で書類送検された以降も島田紳助
容疑者(島田紳助容疑者は勝谷誠彦と同じく吉本興業所属)を「さん」づけで報道。
そんな島田紳助容疑者に甘い対応の日本テレビは「ザ!情報ツウ」で殺人容疑者と
無関係の男性の写真を放送して提訴されている。また、「勝谷誠彦」が出ている
テレビ朝日「やじうまプラス」では、島田紳助容疑者に監禁・暴行された被害者女性
を番組内でコメンテーターの「みといせい子」「江川紹子」「財部誠一」らが
こぞってバッシングをし、さも、被害者女性が悪者かのように情報操作をした。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1102342893/

406 :朝まで名無しさん:04/12/09 17:11:01 ID:FtfOTdY6
略式起訴で罰金30万円だそうです。
地検としては軽微な罪という判断ということです。
(ムーブより)

407 :朝まで名無しさん:04/12/09 17:26:42 ID:nkHOEdId
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / <   もうすぐ復帰するから
   丶        .ノ    \__ 
    | \ ヽ、_,ノ
    |    ー-イ



408 :朝まで名無しさん:04/12/09 18:22:19 ID:gCcjZPsl
>>407
民事があるよ(w

409 :朝まで名無しさん:04/12/09 19:17:01 ID:MlwtjB6m
紳助のテレビでの名言

「イジメは、されたものにとっては地獄かもしれへんけど、
やってたものにとっては、高校時代の青春の楽しい思い出」

「暴力や罵声は、されるものにとっては地獄かもしれへんけど
(対象下っ端社員、若手芸人、マネジャー、TV局AD、吉本社員等)
やってきたものにとっては、壮年時代の楽しい思い出」

410 :朝まで名無しさん:04/12/09 19:29:06 ID:PtcRxEEA
民事訴訟は抱えている公人はいくらでもいるから大丈夫でしょう。

でも今年は休んで、年明けに復帰でしょうね。
世間の「もう新年やからゆるしたろ気分」狙いで。

411 :朝まで名無しさん:04/12/09 20:03:16 ID:H7I9I3t8
今から新年に向けて怒りを貯めておくか。

412 :朝まで名無しさん:04/12/09 20:09:03 ID:5XI7asp0
っつうかやすしの元マネが教育云々って何処がかかわっているの?
私学なら良いけど、まさか教育委員会とかじゃないだろうね。
だったら妾腹で金。

413 :朝まで名無しさん:04/12/09 20:10:13 ID:gCcjZPsl
悪質、紳助の「1回平手で殴っただけ」のウソ、起訴状でばれる。 

< 島田紳助さんを略式起訴 傷害事件で罰金30万円 >
 起訴状によると、島田さんは10月25日午後3時15分ごろ、大阪市北区の朝日放送2階ロビーで、女性社員の左腕をつかんで引っ張り控室に連れ込んだ上、
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、つばをはきかけるなどの暴行を加え、約2カ月のけがを負わせた。
(共同)(12/09 17:58)
http://www.sankei.co.jp/news/041209/bun077.htm

414 :朝まで名無しさん:04/12/10 13:41:37 ID:w9ErxPHt
やっぱり珍助の涙の会見はウソだったんだなw
あーゆー低脳はもうテレビで見たくないね。

415 :朝まで名無しさん:04/12/10 13:58:46 ID:oXGbETU4
【紳助】被害者・沼田さん、「ここから私の名誉回復が始まる!」宣言。。。ですって。
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/13a59d1ee40587a012bd3c1e0675c892

416 :朝まで名無しさん:04/12/10 14:08:42 ID:nAZx+dj+
もともと女性蔑視傾向のある珍助にとって、こういう帰国子女あがりのタカビー女って
一番嫌いなタイプだと思うんだよね。多少コンプもあるだろうし。
そーいう嫌いなタイプの女にさんざん会見で泣いて謝って、それでも許されず
引退に追い込まれる。こりゃー悔しいだろうなぁ。
ほんとに引退させられちゃってほしいなー。
おれSでもMでもないけど、性的興奮さえ覚えるよ、この展開。


417 :朝まで名無しさん:04/12/10 14:22:19 ID:H/eUiEnd
初め報道じゃ2週間の怪我って事だったけど、
何時の間に2ヶ月に増えたんだ?

ここのところ、このスレ見てなかったんで知らないんだが・・・。

418 :朝まで名無しさん:04/12/10 16:09:34 ID:/n+CvMfo
>>416
>おれSでもMでもないけど、性的興奮さえ覚えるよ、この展開。

禿ワラ、、そして禿同。。

419 :朝まで名無しさん:04/12/10 16:53:28 ID:Rv625hIe
紳助に30万円「今後もしばらくの間、芸能活動自粛」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000015-ykf-ent

「今後もしばらくの間」というのが引退の第1歩?

420 :朝まで名無しさん:04/12/10 17:24:54 ID:ySA3vEMQ
引退求めてるやつ、横澤彪(吉本興業取締役東京本部長)の長女(N野晴美)なの?
【紳助】被害者・沼田さん、「ここから私の名誉回復が始まる!」
 この女マネージャー沼野晴美さんって、完全に狂ってますね。というか空回りしてる。だって、マスコミへのコメントに、「真実は最終的に勝つ」なって書くか、普通。おまえは、月光仮面か? 正義に味方のつもりか? なにか勘違いしてるよね〜。
自分が日本中、いや、世界中の女性の代表として男共と闘っているという妄想にとりつかれているようで怖いね。完全にキ印だね。紳助さんも厄介な女に関わってしまったものです。この女、はっきり言って「疫病神」ですからねえー。
 女性の怒りは収まらない。弁護士を通じてコメントを発表。「ようやく正しい暴行の内容が認められた」と一部で処分内容を評価したものの、「ここから私の名誉回復が始まると思う」「真実は最終的に勝つ」などと不満をあらわにした。
 2004年12月10日 13時46分41秒
 ttp://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/13a59d1ee40587a012bd3c1e0675c892

421 :朝まで名無しさん:04/12/10 17:35:02 ID:gIaRbbV3
>>418 >>416
ていうか密室に連れ込んで拳やバッグで殴りつけ顔にツバ吐いた
男が泣きながら謝罪って、DVの典型じゃんか。
もしそういう素人がキスイヤにでてきていたら紳助はどんな
アドバイスをしたんだろうな。

422 :朝まで名無しさん:04/12/10 17:37:53 ID:gNSaDvwq
>>421
確かに小心者のDV男ほど基盤が崩れたときの醜さは吐き気がするくらいだぜ。
情けなくてみてられないよ。

423 :朝まで名無しさん:04/12/10 19:29:24 ID:93j6/FxK
「辞めろと言われれば辞める」
は、あの嘘涙謝罪会見で紳助が言い出したことば。

その会見の内容は嘘だらけであった。
殴った回数、頭を壁に打ち付けたかどうか、唾をはきかけた経緯、
楽屋のドアをあけたのは紳助か被害者か。すべて嘘だった。
その会見では被害者にもあたかも失礼があったかのことをも
におわしている。これも嘘だとしたら紳助による被害者への
名誉毀損行為はまだ払拭されていないのである。

その嘘会見で紳助自身が
「辞めろと言われれば辞める」
と言っているわけだから、名誉毀損行為を払拭し、
本当にすまないという気持を表明するには、
「辞めろと言われれば辞める」を実行するしかないのである。

被害者はその気持を確かめるために「辞めろ」
と言っているだけである。
紳助は「被害者の方が許していただけないのなら辞めるしかない」
のである。

仮にそう言ってみて、被害者が紳助の謝罪を本気だと受け止めて
許してくれればそれでよし。そうでなくても文句はいえない。
「辞める」というのは紳助が自分から言い出したことなのだから。


424 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:07:19 ID:R9mWTCH5
★勝谷誠彦(吉本興業所属・三流コラムニスト)が安倍なつみを『安倍なつみ
とやら次はもう少し若いゴースト使おうね。』と自分の日記でバッシング
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1102174387/

425 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:11:53 ID:kB2Eh3FY
>>424 追加
ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041202

426 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:17:58 ID:v8zSarNE
エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/

みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。

※2日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。

日  時:2004年12月11日(土)午後5時より
          12月18日(土)  〃

場  所:東京ボランティア・市民活動センター
     10Fのフロアーにて
住  所:東京都新宿区神楽河岸1−1セントラルプラザ10F
電  話:03−3235−1171
地  図:http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html
最寄り駅:JR飯田橋駅西口から徒歩3分
      JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
      (20階建て) の10階です。

 ●JRをご利用の場合
  飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
 ●地下鉄 (有楽町線・東西線・南北線・大江戸線) をご利用の場合
  「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
   1階です。


427 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:27:03 ID:3hNxywh1
>>423
そんなこと言ったんだ・・
それはやっぱり世間を舐めてるなぁあ。
どう考えても自分がこんなことごときで(と本人は思っている)
辞める事態になりっこないと、確証しているから出る発言だなぁ。
普通、そう言う強気の発言は出てこないよ。

「辞めろと言われれば辞める」 と言うより、

「辞めれば良いんだろ、辞めれば」 に聞こえるのが残念だな。


428 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:31:31 ID:51i6vGIX
女性社員の左腕をつかんで引っ張り控室に連れ込んだ上、グーで5・6発殴り、右手やリュックサック
で頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け・・・

女性社員に外傷がないのは なぜ?

429 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:44:39 ID:3hNxywh1
目撃者が大勢いて、場が騒然となったんだから仕方ないだろ。

430 :朝まで名無しさん:04/12/11 03:50:04 ID:51i6vGIX
女性社員の左腕をつかんで引っ張り控室に連れ込んだ上、グーで5・6発殴り、右手やリュックサック
で頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け・・・

女性社員に外傷がないのは なぜ?

431 :朝まで名無しさん:04/12/11 17:47:37 ID:3CBZVazf
■A吉本興業(一部上場株式会社)事件簿&島田紳助
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1102453850/

@【吉本興業(株)の不祥事の数々】
ttp://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%BA%E4%C5%C4%CD%F8%C9%D7&submit.x=38&submit.y=9
1987年04月24日 タレント・間寛平、坂田利夫、結城哲也の3人が今年2月にサイパン島で
殺害された暴力団一和会系白神組組長の3年前の誕生パーティーに出席していた事がわかり
大阪市南区のなんば花月けいこ場でおわび会見。

ttp://www.hateruma.com/search_cult/search.cgi?word=%B5%C8%CB%DC%B6%BD%B6%C8&submit.x=28&submit.y=6
1988年11月26日 通りがかりのタクシー運転手に暴行を働き逮捕されたタレント・木村一八に
対し所属する吉本興業が「情状酌量の余地なし」として永久追放すると発表。また父親、横山
やすしにも監督不行き届きでテレビ出演、正月興行なども含めて当分の間、謹慎させると発表。

1989年04月17日 大阪市淀川区新高の国道176号交差点で漫才師・横山やすしが乗用車を運転中、
赤信号を無理に右折しようとして青信号で横断中に近くに住む無職男性のミニバイクと衝突、
無職男性は左肩などに10日間のけがをした。やすしは酒を飲んでおり同府警淀川署では
道交法違反(酒気帯び運転)などの疑いで調べている。やすしはタレントの長男の傷害事件で
謹慎中の2月にも同市内で人身事故を起こし3月25日約4ヶ月ぶりにテレビ復帰したばかりだった。
この一件で吉本興業から所属契約をすべて解除され、事実上の懲戒解雇。

1990年09月07日 吉本興業所属の人気漫才コンビ「オールディーズ」の栩野進容疑者が
知人にファンの女子高生を紹介、わいせつな行為をさせたとして児童福祉法違反の容疑で
逮捕、起訴された事で吉本興業は同容疑者を解雇処分し本人に通告。コンビを組んでいた
木村祐一が今後の身の振り方について同僚、先輩に相談。

432 :朝まで名無しさん:04/12/12 17:43:49 ID:iUDNHvCc
チン助さん、長い間お疲れ様ですた。
これから第2の人生を頑張ってください!!


433 :朝まで名無しさん:04/12/12 19:19:14 ID:2+F66LCj
紳助なんてつまんないんよ。日当7500円位の価値しかない。

434 :朝まで名無しさん:04/12/12 19:33:06 ID:CaYf2s40
未婚の女性を監禁するってヤバイ人だよね。隔離しろよ。この漫才師。

435 :朝まで名無しさん:04/12/12 19:33:48 ID:X+al7bDJ
>>434
未婚じゃなけりゃいいのかww

436 :朝まで名無しさん:04/12/12 20:44:30 ID:eYCIe9Xd
地上はデジタル対応型ニュー紳助を披露する為のステップに過ぎん。
天狗女はポアだ。

437 :朝まで名無しさん:04/12/12 20:45:04 ID:id0a4v6m
そうか、H2Aで紳助を打ち上げるのか。

438 :朝まで名無しさん:04/12/12 22:07:50 ID:2FPJyb77
いや、しかしマジで本人がかき込んでるんじゃないか?
いくらなんでもこれはない。



434 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/12 19:33:06 ID:CaYf2s40
未婚の女性を監禁するってヤバイ人だよね。隔離しろよ。この漫才師。

439 :朝まで名無しさん:04/12/13 01:53:34 ID:0VTDHOkK
>>421-422
ハゲ堂。新助は引退すべき。
つーか今、家族がいらついてる新助の暴力被害にあってないかどうか心配だね。


440 :朝まで名無しさん:04/12/13 03:06:32 ID:+GOqzlBW
コピペばっかだな
工作員様御苦労様

441 :朝まで名無しさん:04/12/14 11:01:21 ID:Z9o2+EAx
↑チン助ハケーン!!

442 :朝まで名無しさん:04/12/14 11:33:38 ID:DWacPrBb
島田紳助の暴行事件について投票所
http://natsumi0.fc2web.com/

443 :朝まで名無しさん:04/12/14 11:48:56 ID:sQ4hlG1v
>>439
罰金30万で罪は償ったわけだが。
それにしても外傷がまったくなかったことは奇跡に近い。
いや本当は殴ってないんだろうな。
それでも罪をかぶるシンスケは男の中の男。

444 :朝まで名無しさん:04/12/14 11:52:27 ID:9F1QrpQt
別に辞めても悠々自適なんじゃなかったの?
50で引退するとか言ってなかったっけ?
なんであんなに必死なの?

445 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:12:37 ID:JZk6SA9/
島田紳助を提訴へ 被害者側が準備

 タレントの島田紳助(48)が吉本興業の女性マネジャーNに対して殴るなどした事件で13日、被害者側の代理人が近日中に提訴する意向を固めたことが分かった。
関係者によると、紳助が略式起訴され罰金を命じられたことを受け、当初から「刑事が終わったら民事でも争いたい」と話していた被害者と代理人が訴状などの準備に着手しているという。
 吉本興業関係者は、提訴について「まだ何も聞いていないし連絡もない。
正式に決まってから対応を考える」とやや困惑気味。
被害者側とは定期的に連絡を取っており「一刻も早く完治してほしい。治ったら彼女と会社のために職場環境を整えたい」とも話した。
(スポーツ報知) - 12月14日
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shimada_shinsuke/

吉本興業株式会社専務取締役横澤彪の長女? N野晴美/DQNな帰国子女

446 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:36:19 ID:sQ4hlG1v
ババアしつこいねえ

447 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:37:25 ID:sQ4hlG1v
40過ぎた未婚女って必ず宗教にはまるか、フェミにかぶれるかのどっちかなんだよな。

448 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:37:46 ID:4hWuERv4
韓国・中国製品不買い運動の会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100548594/l50

665 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


今こそ北朝鮮の経済封鎖を
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101160069/l50

246 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


【君にも】手軽にできる経済制裁【できる】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102497151/l50

105 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

このスレはOK
おまえら糞スレ建てるなよ


449 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:42:04 ID:pqmNu2NQ
こっちも潰しておくか。

擁護派が反論できない事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

紳介擁護派の主張まとめ
紳介が略式裁判で起訴事実を全面的に認めたのも陰謀
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのも陰謀
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀
被害者の非が明らかにならないのも陰謀
紳介が復帰できないのも陰謀


450 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:42:36 ID:pqmNu2NQ
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰(罰金刑)、2.社会的制裁
(仕事自粛、イメージダウンなど)の2つ。
1は完了したが、2はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対1なので社会的制裁ではない。
(社会的制裁は1対社会全体)
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→紳介は社会人として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま

451 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:43:04 ID:pqmNu2NQ
●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で100%紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しない。
暴力を振るった時点で100%紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→強制力はないが、被害者は紳介の「辞めろといわれれば辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
(会見では相違点があったのに、何故か起訴事実はすべて認めた)、、
言葉ではなく行動で誠意を示して謝罪しろと要求するのは極自然の事。

452 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:43:35 ID:uWLWYVBw
ばばあうぜえなあ

453 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:45:17 ID:sQ4hlG1v
コピペ荒らしのババアこっちにも来ちゃったよ

454 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:46:27 ID:XEewK3VT
>被害者は紳介の「辞めろといわれれば辞めます」という言葉に対して言っただけ。

正確には「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」ですね


455 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:48:36 ID:736MsXAo
>>451
あのーたびたびで申し訳ないんですけど、結局、辞めれば納得するんでしょうか?結局のところ真相は本人同士しか解らないわけで、それを推測して議論
するのは決着を見ないような気もしますが^^;

456 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:50:53 ID:sQ4hlG1v
で、やめて済む問題ではなく罰金刑払って済む問題だったんだよな。
まあまだ民事があるだろうけど。

しかしここまでしつこくやるかねえ。
こんな些細な揉め事で。

なんでババアのわがままで法廷ふさがなきゃならんの?

法曹って数足りないのよ。

457 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:52:55 ID:pqmNu2NQ
>>455
これらの点は無視ですか?
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

458 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:54:47 ID:2X21cVOh
伸介さんには早く復帰してもらいたい
基地外おばさんには早く新でもらいたい

459 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:57:00 ID:736MsXAo
>>457
その点があったとしても無かったとしても、被害者は何を持って謝罪とするかとか、
解らないわけですし、仮に加害者が「やめーりゃーええんだろ?」とか言って、
辞めておしまい。では、被害者は納得いかないでしょうし。そもそも、
それは何なんですか?

460 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:58:22 ID:uWLWYVBw
>>458
要するにそれだけなんだよなあ。

461 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:59:04 ID:sQ4hlG1v
しかしあんだけあったシンスケスレもここが最後か?
フェミババアも今や1人しか残ってないみたいだし。

462 :朝まで名無しさん:04/12/14 13:59:46 ID:pqmNu2NQ
>被害者は何を持って謝罪とするかとか、解らないわけですし、
あのさあ、謝罪ってのは被害者にゆだねるものじゃないし、
謝罪したから許さなければいけないという義務もないの。
「一体どうしたら許してくれるんだ」なんて態度なら
いつまでたっても許してくれないだろうよ。
被害者に「どうしたら許してくれますか?」なんてゆだねて
責任転嫁しようとしても無駄。
>>457の点からも紳介に非があるのはほぼ間違いないからね。





463 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:00:48 ID:XEewK3VT
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
今回の民事事件とは関係ないような気がします

○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、 有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
個人的には結構動揺しているように見受けられたのですが
会見で故意に記憶と違う供述を行ったのだとしたら、問題でしょうね

○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと紳介が認めている
ソースが無いので何とも言えません

○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
していないですね

464 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:02:09 ID:ECZkh23E
っつーか伸介のトークはもう秋田

465 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:02:44 ID:GoeY115y
>>459
中国や朝鮮半島のように、どんなに謝ってもカネを払っても許してくれないでしょう。
死ぬまでネチネチと付入ってくると思うよ。


466 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:03:17 ID:sQ4hlG1v
結局シンスケ云々よりもオバサンのキチガイっぷりが際立った事件だったね。

467 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:06:23 ID:736MsXAo
>>462
 別に加害者に非がないとは言ってませんし。そういう非生産的な議論を
していても意味が無いんじゃないのかな?と思うだけですよ。お互い、残り
の人生を言い争いに費やすわけでもないし、落としどころは模索するんじゃ
ないんですか?
 それに、私の説明不足でしたね。それの意味は、加害者が考えたんじゃなくて、
こうやって外から見てる人間は当人じゃないのでどう納得したか確認しよう
無いじゃないですか?だから、そういう議論しても意味が無いんじゃないの
ですか?という意味です。

468 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:08:27 ID:pqmNu2NQ
>>463
>○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
>今回の民事事件とは関係ないような気がします
過去に暴行騒ぎを起こし今回も暴行事件を起こせば
常習性を疑われるのは当然。裁判でも通用する至って
論理的な考え方だよ。

>個人的には結構動揺しているように見受けられたのですが
>会見で故意に記憶と違う供述を行ったのだとしたら、
>問題でしょうね
俺には動揺していたようには見えなかったし(結果を見ても
見事に都合の悪い部分は誤魔化しているしね)、
あれだけ場数を踏んでる紳介が裁判や世間を全く
意識せずに会見をしたというのは不自然。
100歩譲って故意ではないとしても、自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、 有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答え、被害者を暗に攻撃し被害者批判を誘発した結果責任は当然問われるよ。

>ソースが無いので何とも言えません
勝谷の発言については雑誌(たしかSPA)と朝のテレビで言ってた。

ステレオタイプ的な批判については事件後すぐに
帰国子女というような直接関係のないようなプライバシーが
もれ、帰国子女=自己主張が強いというステレオタイプに
はめた発言がテレビキャスターもコメントしていた。

呼び捨てについては以下の通り。
『起訴状などによると、…Aさんは吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」
と発言。これに対し紳助は「自分が恩を感じている上司を呼び捨てにし、名前も名乗
らず話し掛けてきたのでかっとなった」と供述。紳助は起訴事実を認めている。』
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html
起訴状に書いてあることを認めたら、事実と捉えられても当然。
これが社会のルール。

469 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:08:57 ID:SNEKu25/
>>457

○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている

今回の事件とは一切関係ないですね。

○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある

理にかなった動機なら、責めるものでもないと思われます。理にかなわない動機なら責めてもいいとは思いますけど。

○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。

誰でもそうでしょう。当たり前のことです。

470 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:09:01 ID:OEGtdg5d
もうどこのTV局もこの話題やってないね。
TV局も火の中の栗は拾いたくないんだと思う。

471 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:09:18 ID:SNEKu25/
>>457

○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。

関係者って吉本の人たちですか?会社はだんまりを決め込んでますが。

○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。

伸介をはやくメディアに復帰させるための最善の策だと思われます。

○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない

裁判をはやく終わらせるための策だと思われます。

○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

認めているのなら問題にすることではないと思いますが。

472 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:10:08 ID:pqmNu2NQ
>>467
意味不明。何が言いたいのかはっきりまとめてくれ。

紳介の謝罪に誠意が感じられないから、被害者も
世間も復帰させる空気になっていない。それだけの話。
仮に被害者がいつまでも怒っていても、世間が許せば
復帰はできる。



473 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:12:35 ID:sQ4hlG1v
>>472
>世間も復帰させる空気になっていない。

オマエが世間ではないわけだが

474 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:13:28 ID:SNEKu25/
っていうかさ、伸介叩いてるのが、沼野晴美本人だったら
オオワライなわけなんだがw

475 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:14:13 ID:pqmNu2NQ
>>473
俺の意見だけでそういってるわけではないよ。
擁護派の意見が多数派なら紳介の復帰はたやすいだろう。
罰金刑も終えてるしな。
でもそれができないのはなぜかよく考えた方がいい。


476 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:15:21 ID:SNEKu25/
>>475
投票見る限りでは、擁護派が大多数に見えますね。

477 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:17:32 ID:sQ4hlG1v
>>475
>俺の意見だけでそういってるわけではないよ。

復帰がたやすくないと言う憶測はどこから?

>世間も復帰させる空気になっていない。

と言う憶測はなにを根拠に?

478 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:17:33 ID:pqmNu2NQ
>>476
え?あんな操作し放題のネットの投票が世間なの?

なんで擁護派が大多数ならなんで紳介は復帰しないんですか?w

479 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:18:32 ID:736MsXAo
>>472
 うーーん。私的にはもう 納得しちゃったんですけど^^;;
結局、どうであれ、世間が許せは復帰は可能なんですね。
 私が言いたかったのは、真相というか確かめようのない事を議論
しても意味がないのでは?と思ったんですよ。結局何を信じるか
という問題なんですが。まー民事もするみたいなので判例が正解に
なるのかな〜 判決でたら判例データベース見てみよーっと

480 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:20:03 ID:sQ4hlG1v
>>478
>なんで擁護派が大多数ならなんで紳介は復帰しないんですか?w

擁護派が多数だからと言って必ずシンスケが復帰するとはならないから。

>え?あんな操作し放題のネットの投票が世間なの?

オマエの主観よりましなんじゃねーの?w
それよりオマエはなにを根拠に?

481 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:20:37 ID:pqmNu2NQ
>>477
でましたね得意の憶測攻撃w
論理的なレスもすべて憶測と想像で反論できると思ったら大間違いだよ。

紳介の会見の態度を見れば被害者感情よりも復帰を
重視している点は明らかだし、吉本だって番組の穴を
考えればそうだろう。
でも復帰できないのはなぜ?
スポンサー、関係者、世間がまだ復帰させる空気なってないからだろ。
極めて論理的な説明だと思うけど。
これを否定するなら紳介がまだ復帰しない論理的な
説明よろしく。


482 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:20:54 ID:SNEKu25/
>>478
簡単やん。裁判終わるまでまってるんでしょ。
今、騒いだら復帰が伸びるし。
刑事の判決だけで終わりそうもないし、
民事の判決が出たら、すぐ復帰でしょ。

ふつーに考えて、ふつーにそう思うのだが。

483 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:21:06 ID:bbeybwT7
伸介叩き派は頭弱い奴が多いな

484 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:22:46 ID:pqmNu2NQ
ねえねえ擁護派ってこんな理屈もわらかないの?

世間は犯罪者に冷たい視線を浴びせる
スポンサーは犯罪者を使いたがらない
スポンサーが使いたがらなければ番組に出る事は不可能

これも想像なの?w



485 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:22:59 ID:XEewK3VT
>>468
加害者が暴行を認めている場合に民事において暴行の常習性が判決に影響を及ぼすのでしょうか?
会見での不備が故意で無いとしてどのような責任を負うのでしょうか?
勝本氏の発言ですか・・・私は木村政雄氏の否定的な発言を目にしました
メディアの問題ですね>ステレオタイプ
起訴事実にされているなら、認めたと判断していいと思います>呼び捨て

486 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:23:23 ID:SNEKu25/
>481
だからー、

・判決が出るまで
・被害者が告訴しない
・被害者が告訴したとして、その告訴を取り下げる

このどれかの結果が出るまでは、だんまりでしょーが、フツー。

487 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:24:37 ID:SNEKu25/
>>484

うん。世論操作なんて、簡単にできるからねぇ。

488 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:25:02 ID:pqmNu2NQ
>>482
民事の裁判かかえても芸能活動やってる
人間なんていると思うが。
で、逆に聞くけどなんで民事の裁判が終わるまで
無理だと思うの?
世間が復帰を許さないからでしょ?

こんなんじゃ反論にならないよ。

489 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:26:40 ID:pqmNu2NQ
>>486
>このどれかの結果が出るまでは、だんまりでしょーが、フツー。
だからなんでダンマリする必要があるなのかこの理由を聞いてるの。
世間やスポンサーが復帰させるような空気にならないからでしょ?
早く教えてね。

>>487
紳介の例を見ればわかるように最近では
むずかしくなってるようだけどね。
紳介は印象操作しようとした会見で見事に自縛したわけだから。


490 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:26:47 ID:sQ4hlG1v
>>481
>紳介の会見の態度を見れば被害者感情よりも復帰を
重視している点は明らかだし

「明らか」はオマエの主観

>吉本だって番組の穴を
考えればそうだろう。

はい、憶測。

>スポンサー、関係者、世間がまだ復帰させる空気なってないからだろ。

憶測を元に導き出された憶測。

>これを否定するなら紳介がまだ復帰しない論理的な
説明よろしく。

シンスケサイドの「意志」を「論理的に説明」することは不可能。
どうやって他人の内心を「論理的に説明」する?w
できるのは推測だけ。
よってオマエはバカ。

491 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:27:29 ID:Gwf2NYFc
>>466
>結局シンスケ云々よりもオバサンのキチガイっぷりが際立った事件だったね。

ギャグ?w
刑事裁判で被害者の言い分がすべて認められたということは、被害者が
実際に顔に唾を吐きかけられたことなど、受忍限度を大きく超える被害
を受けていたことが公式に確認されたということだよ。
これは、被害者が告訴したことについて大儀名分が立ったということを
意味する。
だから、刑事裁判で認められた被害につき、民事訴訟で損害賠償や謝罪
広告を請求するのは、当然のことでしかないということだ。

これが基地外に見えるのなら、目が曇っているとしかいいようがないw

492 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:27:36 ID:pqmNu2NQ
擁護派が反論できない事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

紳介擁護派の主張まとめ
紳介が略式裁判で起訴事実を全面的に認めたのも陰謀
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのも陰謀
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀
被害者の非が明らかにならないのも陰謀
紳介が復帰できないのも陰謀

493 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:28:39 ID:SNEKu25/
>>488
>民事の裁判かかえても芸能活動やってる人間なんていると思うが。

まず、それが誰なのか、ソース出してくれ。
そして、その人が伸介と対比することのできるタイプの人なのかを判断させてくれ。
でないと、君のいうことは妄想に過ぎない。

とりあえず、君は、なぜメディアがこの事件にあまり触れたがらないのかを
考えるべきだね。


それと逆に聞くが、君のいう「世間」ってなによ?

494 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:30:22 ID:pqmNu2NQ
>>490
この事実は無視ですか?
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。

こういう行動を取ったら被害者感情よりも
復帰を考えているととられて当然。被害者もだから
怒ったわけだしな。
100歩譲って故意じゃないと主張しても結果責任は
問われるから同じこと。

>どうやって他人の内心を「論理的に説明」する?w
>できるのは推測だけ。よってオマエはバカ
あのさあ、裁判でも本人がいくら否定しようとも
理にかなっていれば動機があるとみなされるんだが。
心は誰にもわからないなんて言ってたら、何とでも嘘つけるよ。
馬鹿はお前だよw



495 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:30:36 ID:SNEKu25/
>>489
>>だからなんでダンマリする必要があるなのかこの理由を聞いてるの。
>>世間やスポンサーが復帰させるような空気にならないからでしょ?
>>早く教えてね。

判決が出るまでは、罪をつぐなってないですからね。
判決が出て、それ相応のつぐない(お金を払う判決を受けたら、そのお金を払う)を
すれば、それで罪のつぐないは終わりですから。
あなた、頭わるいですね。

496 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:30:43 ID:Q6e/iJsF
>民事の判決が出たら、すぐ復帰でしょ
横山ノックはもうとっくに執行猶予きれてますが
復帰に賛成すんのか?

497 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:32:00 ID:XEewK3VT
>>pqmNu2NQさん
よろしければ>>485へのご返答をお願いします

498 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:33:49 ID:SNEKu25/
誤爆してしまった

>>496
だ〜か〜ら〜
その問題もあるからこそ、慎重に判決が出るまでだんまりを決め込んでるんじゃないの?

499 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:34:44 ID:pqmNu2NQ
>>493
>まず、それが誰なのか、ソース出してくれ。
例えば最近の例で言えば渡辺謙。

>そして、その人が伸介と対比することのできるタイプの人なのかを判断させてくれ。
>でないと、君のいうことは妄想に過ぎない。
これは逆だよ。
お前が何故渡辺謙は普通に芸能活動できて、
紳介は自粛するのか説明できないとダメ。
紳介と渡辺謙の決定的な違いは何かな?
>とりあえず、君は、なぜメディアが
>この事件にあまり触れたがらないのかを 考えるべきだね。
紳介が大物芸能人だからマスコミ内部に利害関係者がいるのと、
スポンサーがいる手前「うちの局でやっている
この番組の前司会者は犯罪者です」とはそりゃ言えないだろw

>それと逆に聞くが、君のいう「世間」ってなによ?
は?こんなこともわらかないの。
社会だよ。
馬鹿にはわからないかもしれないが、世論という
社会的な総意は確実に存在するからね。



500 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:36:09 ID:Q6e/iJsF
>>498
意味わからん。
判決が出て罪を償えば復帰できるんだろ?
だったら横山ノックは執行猶予期間が終わったんだから
復帰に賛成すんだなって聞いてるんだが。

501 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:36:34 ID:pqmNu2NQ
>>485
>加害者が暴行を認めている場合に民事において
>暴行の常習性が判決に影響を及ぼすのでしょうか?
だからなんであえて判決に絞るの?本質を捉えてくれよ。
現実的に、紳介は過去に暴行騒ぎを起こしている。
だから常習性を疑われても仕方ない。
これは論理的な考え方で反論しようがない。
これだけの話。


502 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:36:42 ID:sQ4hlG1v
>>494
>あのさあ、裁判でも本人がいくら否定しようとも
理にかなっていれば動機があるとみなされるんだが。
心は誰にもわからないなんて言ってたら、何とでも嘘つけるよ。
馬鹿はお前だよw

裁判では客観的事実をもとに裁判官が判断をする。
オマエの場合憶測をもとにしてさらに憶測をしてるだけ。
しかもここは法廷ではなくお前は裁判官ではない。

>心は誰にもわからないなんて言ってたら、何とでも嘘つけるよ。

そう思うのはオマエの勝手。
オマエが人の心を読めるのなら話は別。
ただし病院へ行ってきなさい。

裁判は客観的な事実から動機の有無を「判断」するだけ。
憶測をもとに憶測を述べたりはしない。

503 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:37:11 ID:SNEKu25/
>>499
まぁ、もうちょっとしたら判決出るだろうから、
そのあと見てればいいんじゃない?
私は、すぐに復帰するとみてる。

504 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:38:57 ID:SNEKu25/
>>500
分かんない。横山ノックのころって、どんなだったかあんま覚えてないし、
2ちゃんなかったから、こんなに自由に発言するところなかったし。
だから、あの時のメディアの空気に呑まれて
横山ノックは悪いヤツで、復帰することは二度とできない人、
という印象があるくらいですけど。

505 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:40:19 ID:pqmNu2NQ
>>502
>裁判では客観的事実をもとに
だからそういう事実を言いたいのなら以下の通り。
●紳介はイメージダウンが仕事に直結する芸能人という仕事をしている
●暴行事件の犯人となればイメージダウンは免れない
●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。

俺の文章を良く読めよ。
俺が問題しているのは、理にかなった動機かどうかだ。
理にかなっていれば動機があるとみなされても仕方ないの。
でも動機あるだけで責められることはないけど、行動が
伴えば当然責められる。

はいやりおなし。



506 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:41:40 ID:pqmNu2NQ
で、なんで渡辺謙は自粛しないで紳介は自粛するんですか?
民事を抱えているという理由だけならこの主張は矛盾します。
さてあえてぼかしているようですが、民事を抱えている以外に
紳介が自粛する理由を答えてもらいましょうか。


507 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:42:06 ID:SNEKu25/
>>500
>>復帰に賛成すんだなって聞いてるんだが。

賛成かどうか、どうでもいいよ。
復帰したければすればいいんじゃないの?
伸介にしても、別に賛成してるわけでも、反対してるわけでもないし。
ただ、全部の判決が終わって、この問題が法的に処理されれば
すぐに復帰するんだろうなー、ほかの漫才師とかで今、司会の代役してる人たちも、
それまでのつなぎだってことを重々自覚してやってるんだろうなー、
だから、伸介の形を壊さずに、帰ってきたらすぐに交代できるような形で待ってるんだろーなー、

っていうのは、素人目に見ても分かりますけどね。

508 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:42:10 ID:B+YEbQjv
ID:pqmNu2NQ=25氏

あなたの目的は何でしょうか?2日連続は流石にひきますよ。

509 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:42:20 ID:sQ4hlG1v
>>ID:pqmNu2NQ
>>490の他の部分は認めるってことね。
了解。

510 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:43:00 ID:Q6e/iJsF
>>504
別に当時の話をしてるわけじゃない。
選挙カーの中でバイト女性の股間をまさぐり生理中
だったために手についてしまった血を舐めた男が
執行猶予が切れたので復帰するのに賛成って事じゃ
ないのか?

511 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:43:23 ID:pqmNu2NQ
>>509
>>506に答えられないってことは自己矛盾を認めるのね。了解。

512 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:44:14 ID:XEewK3VT
>>501
なるほど。今回の被害者との間の問題としてではなく、紳助氏の性格を述べていらっしゃったのですね
よろしければ>>485の残りについてもご返答をお願い致します

513 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:45:05 ID:bbeybwT7
伸介叩き派が反論できない事実
○呼び捨てにしたと誤解している伸介に対し
  女はその誤解を解くことができなかった=言語障害
○人の話を最後まで聞かないで席を立った=行動障害
○ちょっと叩かれたくらいで大声で騒いだ=知覚障害
○謝罪を素直に受け止められない=問題解決障害
○所属する会社への迷惑を考えない=適応行動障害
○伸介の謝罪会見の内容を覚えていない=記憶障害

伸介叩き派の主張のまとめ
女の悪評は脳内あぼーん
この事件には加害者伸介しか存在しない

514 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:45:27 ID:sQ4hlG1v
>>511
渡辺ケン?
オマエ急になに言ってんの?
早く>>490に答えろよ。
関係ない話すんな、キチガイ

515 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:45:32 ID:4hWuERv4
創価も統一もオウムも朝鮮系だった!!
http://life.2ch.net/psy/kako/1026/10269/1026998946.html

1 名前: ゴキブリチョンは生ゴミ 投稿日: 02/07/18 22:29
創価学会の池田大作とその幹部は帰化した在日と在日が占められ、
統一教会は言うまでもなく、オウムの麻原も帰化したチョンだったらしい。
あのカルト教団の気持ち悪さ、異常性の正体は、
WCで見せ付けられたあの韓国人の姿そのものだった。
チョンという世界最悪の生き物は、日本人、日本社会を次々と蝕んでいく。

10 名前: 名無しさん@1周年  投稿日: 02/07/19 17:01
★池田の麻薬ビジネス
創価学会の池田は、パナマのノリエガ将軍がやっていた麻薬密輸事業に資金提供をして、巨額の利益を受け取っていた。
その金は池田から、小沢一郎や金丸信など保守政治家にも流れていた。
ブッシュ元大統領は、就任直後パナマを急襲して、ノリエガを拘束し麻薬密輸の罪で、投獄した。
実際は、ブッシュとノリエガが共同してやっていた麻薬事業を隠蔽し、ノリエガの口を封じるのが目的だった。

516 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:47:58 ID:SNEKu25/
>>510
>>507

517 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:48:10 ID:pqmNu2NQ
>>512
他の点は特に相違はないと思いけど。

>メディアの問題ですね>ステレオタイプ
同じ意見。ただ紳介とマスコミが利害関係にあった点を
考えると、意図的なものを疑うのは極めて論理的。

>起訴事実にされているなら、認めたと判断していいと思います>呼び捨て
これは同じ意見。

518 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:50:23 ID:sQ4hlG1v
>>505
>俺が問題しているのは、理にかなった動機かどうかだ。

だからそれオマエが問題にしてるだけだろ?
「確定した事実」ではないじゃん。

アホはどうしてもなおりませんか?

519 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:52:34 ID:pqmNu2NQ
>>514
>>494で論破済み。


520 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:53:25 ID:XEewK3VT
>>517
了解です。
ステレオタイプについては証拠が無い以上、やはり現段階ではメディアの問題となるのではないでしょうか?
被害者女性の性格も人によって食い違いがあるようですね
あと、会見において過失で被害者の名誉を下げたとしたら、不法行為の責任を負う可能性があると私は思っています

521 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:53:44 ID:pqmNu2NQ
>>518
この事実は無視ですか?
●紳介はイメージダウンが仕事に直結する芸能人という仕事をしている
●暴行事件の犯人となればイメージダウンは免れない
●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。

522 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:53:51 ID:SNEKu25/
>>508
この論理破綻、感情優先での粘着は、
沼野晴美本人、あるいは、その近しい人じゃなかろうかと、
なぜか、ふっと思ったりする。

少なくとも、こんなどうでもいい話で熱くなるのは、
なにかの感情の入れ込みがあるからなわけだが。

523 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:55:20 ID:pqmNu2NQ
>>520
今回の件において被害者の性格なんて関係ないんだよ。
「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めているからね。
被害者がどんな人間だろうと一方的に勘違いし事情も
聞かなかった紳介が悪い。

524 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:55:23 ID:Gwf2NYFc
>>513
起訴状をよく読んだほうがいいw

525 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:55:33 ID:SNEKu25/
>>522の続き

あと、京都府知事での他の党派の立候補関係者とか。

526 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:56:43 ID:SNEKu25/
>>523
>「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
>紳介が認めているからね。

認めているんだから、別にいいんじゃないの?
それで刑事事件も判決が出たんだし、
認めてることに対して、いったいなにを反論してるの?

527 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:57:31 ID:XEewK3VT
>>523
私が被害者の性格を指摘しているのは
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
というものに対してです

528 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:58:20 ID:B+YEbQjv
>>521
> ●紳介はイメージダウンが仕事に直結する芸能人という仕事をしている
これは基本的にどうでもいい。芸能人を特別視するのはおかしい。

> ●暴行事件の犯人となればイメージダウンは免れない
これも基本的にどうでもいい。所詮イメージだから。

> ●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
> 有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
これをはっきりさせたいが為に刑事訴訟に持ち込んだんじゃなくて?

529 :朝まで名無しさん:04/12/14 14:59:59 ID:4skga26a
>>528
> > ●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
> > 有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
> これをはっきりさせたいが為に刑事訴訟に持ち込んだんじゃなくて?

明確になったから、会見の是非について係争継続するんでしょ。
さらに名誉毀損で告訴すれば面白いのに。

530 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:00:18 ID:pqmNu2NQ
擁護派が勘違いしているのってここ。

「理にかなった動機そのもの」が事実かどうかと言ってるのはなく、
「理にかなった動機が考えられる」という事が事実ということね。
なぜなら動機というのは論理的に考えらえるか考えられないかが
重要であって、厳密に正しいかどうかは本人が違うと言えば
いくらでも否定できてしまうので意味がない。
裁判でもこれは同じ。

●紳介はイメージダウンが仕事に直結する芸能人という仕事をしている
●暴行事件の犯人となればイメージダウンは免れない
●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
●会見で涙を流し感情的になった
これらの事実を総合すれば、紳介に同情を誘う動機が
考えられるのは否定できないよ。


531 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:02:41 ID:4skga26a
紳助は、今回の事件を鑑みて、
今後自分はどういう態度で仕事をやる人たちに接するつもりなのか、
いまだコメントしたことがない。過去の事例についても頬っかむりするつもりに違いない。

532 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:02:59 ID:B+YEbQjv
>>529
明確になったのは紳助が女性に手を上げてケガをしたこと。
何発殴ったとかは明確になってない。だから略式起訴。
それらの事実は検察が起訴したか民事裁判かじゃないと明確にならない。
現時点では不明。

533 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:03:22 ID:XEewK3VT
>>529
ですね。名誉毀損罪に過失犯はないですが、裁判で故意が認められるかもしれませんね

534 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:04:11 ID:pqmNu2NQ
>>528
>これは基本的にどうでもいい。芸能人を特別視するのはおかしい。
反論になってないよ。
もしかして、芸能人はイメージダウンが仕事に直結するといのも
あなたの中では憶測なんですか?w

>これも基本的にどうでもいい。所詮イメージだから。
反論になっていません。芸能人はイメージが大事なのは当たり前。
CM契約や看板番組を多数持っていた紳介はなおさら。

>これをはっきりさせたいが為に刑事訴訟に持ち込んだんじゃなくて?
あのさあ、会見では相違点があったのに、裁判で紳介は被害者の
言い分を全面的に認めたんだよ。裁判で認めればそれは
事実と捉えられても仕方ない。
つまり会見では嘘をついた。だから被害者が怒ってるんだろ。



535 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:04:24 ID:Gwf2NYFc
>>529
民事では、嘘つき記者会見による名誉毀損もやるでしょ。で、謝罪広告w

536 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:07:19 ID:Gwf2NYFc
>>532
>何発殴ったとかは明確になってない。
数発殴ったことが明確に記載されてるようだよ。
つまり紳助は、記者会見でウソをつき被害者の名誉に傷をつけたということだ。

537 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:08:07 ID:SNEKu25/
>>535
>>民事では、嘘つき記者会見による名誉毀損もやるでしょ

へぇ、そうなの?
知らなかった。
民事で争うのは、事件のことに関してのみだとおもてた。

538 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:08:27 ID:4skga26a
>>535
・事実関係の明確化
・名誉毀損に対する謝罪
をはっきりさせる気がなければ、示談で終りのはずだからね。

執拗に紳助の痛いところを突いていくな。
手打ち見込みでやった会見は今になっては痛すぎるな。

539 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:10:24 ID:B+YEbQjv
>>534
お前のおかしなところってイメージのような生ものを決め付ける点。
イメージアップだのダウンだのってここで認定することに意味が無い。
お前の基準にすぎない。

あと略式起訴をおかしく捉えているね相変わらず。
何発殴っただの相違点は争わない。基本的に紳助が女性に手を出して全治1週間のケガを
負わせた。診断書もある。それだけの話。

あと、被害者が怒っているというか被害者以上にお前が怒っているのが何ともねぇ。

>>536
記載されている=事実じゃないんだよね。
女性に紳助が手を出したことによって全治1週間のケガをした。これだけ。

540 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:11:11 ID:Q6e/iJsF
>>
>伸介にしても、別に賛成してるわけでも、反対してるわけでもないし。
http://www.simplelife.to/VOTE/V/2589v079/
の投票が世間の声なんじゃなかったっけ?
  >>478
  >簡単やん。裁判終わるまでまってるんでしょ。
  >今、騒いだら復帰が伸びるし。
  >刑事の判決だけで終わりそうもないし、
  >民事の判決が出たら、すぐ復帰でしょ。
  >ふつーに考えて、ふつーにそう思うのだが。
  >>495
  >判決が出るまでは、罪をつぐなってないですからね。
  >判決が出て、それ相応のつぐない(お金を
  >払う判決を受けたら、そのお金を払う)を
  >すれば、それで罪のつぐないは終わりですから。
  >あなた、頭わるいですね。

どう読んでも復帰に賛成としかとれないが。
もう一度聞くが、女性に暴行し顔にツバを吐きかけた紳助と
強制わいせつの横山ノック。復帰してもどっちでもいいんだな?

541 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:11:43 ID:SNEKu25/
>>534
意味が分からないんだけど、それで今回の刑事事件の判決があったんじゃないの?
略式起訴っていう形で、30万円の罰金。
そのあと、民事があって、そこでも事実関係が争う。

で、君が言ってることは、刑事事件での判決の後追いのことで、
判決が出たことに対してグダグダ言ってるようにしか見えないんだけど。
結局、なにがいいたいわけ?

542 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:12:56 ID:Q6e/iJsF
>>539
>記載されている=事実じゃないんだよね。
>女性に紳助が手を出したことによって全治1週間のケガをした。これだけ。
つまり「2ヶ月」はウソだと。
何を根拠にいってるのか明確にどうぞ。


543 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:14:01 ID:SNEKu25/
>>540

だから、知らないって。
復帰したければすればいいじゃん。
私の知ったこっちゃじゃないよ。

544 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:14:54 ID:pqmNu2NQ
>>539
あのね起訴状には何発殴ったということが記載されている。
これにすべて同意したということは、これの起訴状に書かれた
ことがすべて事実とみなされても当然なの。
起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルール。
わかる?この点は君がいくら頑張っても反論しようがない。



ごまかしている質問もう一度書くよ。
芸能人はイメージダウンが仕事に直結するといのも
あなたの中では憶測なんですか?
はっきり答えてくださいよ.


545 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:15:38 ID:Gwf2NYFc
>>539
いや、少なくとも起訴状の公訴事実に記載されているから、裁判所の
公式見解として、紳助は、被害者を数発殴ったということだ。
この事実について、民事で改めて争うことは可能だが、民事で刑事事
件の事実認定を覆すことは事実上不可能だから、刑事の事実認定に基
づいて、謝罪広告せざるを得なくなる可能性が高い。

546 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:16:14 ID:B+YEbQjv
>>542
何度説明してもわからないのかねぇ。
そういう事実関係は争わないの。だから嘘でも本当でもない。
最初に全治1週間の診断書があると女性が言ったからそれを受け取っただけで、2ヶ月の
診断書を出していたなら、紳助が手を出したことによって全治2ヶ月の手を出した。
そこは臨機応変に捉えてくれよ。

547 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:16:28 ID:4skga26a
> >記載されている=事実じゃないんだよね。

いや事実と認定されたわけですけど、
仕事上迷惑をかけているため、早期解決を願い、
全て認めることにした、という逃げを紳助側が狙っている疑いがあり。


548 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:17:31 ID:pqmNu2NQ
起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルール。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルール。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルール。

549 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:18:38 ID:SNEKu25/
>>544
>あのね起訴状には何発殴ったということが記載されている。
>これにすべて同意したということは、これの起訴状に書かれた
>ことがすべて事実とみなされても当然なの。

略式起訴には、そういうことが全部書いてあるの?
へぇ・・・。
それで、その起訴に書かれてることがすべて事実で、
それで刑事事件で判決受けて、罰金払って、
今度民事があって。

それで
それで

いったい、なにが問題なんですか?ほんまに分からん。

550 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:18:40 ID:4skga26a
>>548
裁判所のルールでしょ?

身内や芸能レポータに>>547のように言わせて、
世論操作するって事はあり得るよ。

551 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:20:00 ID:4skga26a
>>549
紳助が馬鹿さらしているだけで何も問題はないよ。

552 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:20:33 ID:B+YEbQjv
>>544
いい加減に理解しろ。
本当は事実とか違うとかそういう話じゃない。略式起訴はそういうもんなの。

芸能人のイメージがアップするだのダウンするだのが仕事に直結するかどうかは
そのときにならないと解らない。何で解らないことを答えさせようとするの?
イメージみたいな生ものに対して尺度を当てはめようとしても無意味。

553 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:21:48 ID:uNx+e38I
引退しろ。
金はたんまり持ってるだろ。

554 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:22:31 ID:SNEKu25/
>>551
>>552
だよねー。
このスレでレスしてたら、
私の頭がおかしいのかとおもた。

555 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:23:25 ID:IxKr+7vA
今朝からこの種のスレ見てきたが、書き込みやってるのはどう見ても数人じゃねーのか?
同じ言い合いの繰り返しのように思えるが・・・

556 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:24:05 ID:bbeybwT7
唾がベットリついてねじ曲がったメガネはどうしたんだ

557 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:24:18 ID:Gwf2NYFc
>>552
頑固だねぇw 
だから、謝罪広告で「嘘ついてました」と認めさせる意味があるんだろうけどw

558 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:24:50 ID:pqmNu2NQ
>>552
何度でも言うよ。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。これが社会のルール。

>何で解らないことを答えさせようとするの?
詭弁でごまかすなって。
俺が言ってるのは一般論だよ。
誰にでも答えられる問題なのに、わからないわけがないだろう。
芸能人はイメージダウンが仕事に直結するという一般論のも
あなたの中では憶測なんですか?
わからないというのなら、イメージダウンしても仕事に直結しない
ケースを教えてね。そんなケース考えられないだろ?
だから芸能人はイメージダウンが仕事に直結するの。
これが一般論。


559 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:25:14 ID:Q6e/iJsF
>>546
>そこは臨機応変に捉えてくれよ。
1週間と2ヶ月では読んだ側の印象はまったく違う。
略式起訴したのは1週間ではなく2ヶ月だ。
明らかな間違いなんだから臨機応変もなにもないだろ。
起訴状に書きこまれている内容について被疑者に不服が
ある場合は略式起訴できない。裁判所ではその記載され
ている内容を見てどの程度の罪かを判断する以外に
材料が無いのだから、そこに被疑者との意見の相違が
あれば裁く事なんでできないだろ。

560 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:26:15 ID:pqmNu2NQ
このスレでも擁護派惨敗だな。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


561 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:27:16 ID:sQ4hlG1v
このレスが面白かったので
※ID:pqmNu2NQ=25(昨日も一日中貼り付いてたキチガイ)

975 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/12/14 13:11:29 ID:IxK2nq/V
ループですよ!

25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
25:( ゚∀゚)< これは容易に想像できるよ
俺:(;´Д`)< それは25の想像に過ぎないよ
俺:(;´Д`)< 想像じゃなくて事実を持ち出せよ
25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
俺:(;´Д`)< ・・・

論破宣言をしたがるのは穴があることを認めている証拠
人格攻撃をするのは自分が不利だと気付いている証拠
前のレスのアンカーだけで済ませるのは具体的説明が出来ない証拠

562 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:27:20 ID:4skga26a
早く、会見の是非について家裁でやらないかな。
あんな稚拙で問題のある会見は見たことがないので。

563 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:28:33 ID:4WJUH9wB
略式命令
命令には法的拘束力がある。罰金は払わなければならない。
しかし内容については事実上無意味。

これを一般人は納得します。

564 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:30:31 ID:pqmNu2NQ
>>561
それ他スレで惨敗したレスじゃんw

>25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
>        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
>25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
>俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
これのどこが事実違うのか具体的に教えてもらえますか?
答えられないのなら事実と暗に認めたということで了解します。

論理でなく煽りのレスしか貼らないのは論破された証拠。



565 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:31:17 ID:B+YEbQjv
>>557
だから細かい点についても及びたいなら民事しかないね。

>>558
略式起訴について理解しようとしないならそれでいいよ。

あと、俺が言っていることをきちんと理解してね。
イメージという生ものに尺度をつけても意味が無い。
一般論とかじゃなくて俺の言っていることをきちんと理解できてないからそんなレスしているだけ。
イメージダウンしても仕事に直結しない、なんて言っているんじゃなくてイメージアップするか
ダウンするかは不明と言っているまで。

>>559
1週間と2ヶ月のミスは俺の勘違いだ。
だからそこを臨機応変に捉えろと言ったのに。

もう少し人のレスをきちんと読んで理解した方がいいかと。

566 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:31:21 ID:pqmNu2NQ
>>563
はい残念。一般的に裁判で認められたらそれは事実認定されます。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


567 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:31:32 ID:XEewK3VT
今回の事件に関しては
○紳助氏がマネージャーに対して暴行を行った
○故意か過失かは分からないが紳助氏は被害者と異なった事実を発表し
 結果として被害者の名誉を傷つけた

これだけでいいんじゃないの

568 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:32:18 ID:pqmNu2NQ
>>567
それすらも憶測としたい擁護派がいるようですが。


569 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:32:42 ID:9Hy51I9W
ってか事実認定の話はもう紳介側が被害者の言い分を全面的に認めたんだから、
あとはその言い分と食い違う紳介の謝罪会見に対しても
被害者側が謝罪と倍賞を求めて行くということであろ?
このスレで一体何を争っているのかワカラン・・・orz

570 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:33:07 ID:pqmNu2NQ
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

擁護派惨敗w

571 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:33:42 ID:lctQA7mg
俺は駐車違反なんてマジでやってないんだよ。
でも略式命令で、認めないと正式裁判だって言われたんで、
仕方なく認めたわけ。



法律を知らないフェミ原理主義のキチガイに聞きたいんだけど。
略式の前歴ありの人がこう言ったら違法行為になるって言ってるわけでしょ?
なら、判例を出しなさい。

572 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:34:30 ID:SNEKu25/
>>ID:pqmNu2NQ

だから、何度も聞いてて答えてくれないんだけど、

本人が事実として認定してて、それで判決が出て、
今度民事があって、

で、

これのいったい、どこが問題になるの?

573 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:34:45 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分

裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんです
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀です。
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀です。
被害者の非が明らかにならないのも陰謀です。
紳介が復帰できないのも陰謀です。

574 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:35:02 ID:sQ4hlG1v
>>561にあるように頭弱いです。ID:pqmNu2NQ。
そんなわけで相手にするのはほどほどに。
まあ気が向いたら適当に遊んであげて、適当にスルーするのがいいでしょう。

575 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:35:40 ID:4skga26a
>>569
なんか…
「本人のイメージが仕事につながるか否か」をめぐる言葉じりの争いみたいですね。

576 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:35:43 ID:pqmNu2NQ
>>572
だから被害者の証言がすべて事実で、会見では
紳介が嘘をついたという事だよ。
故に叩かれる。

わかった?

577 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:36:28 ID:lctQA7mg
>起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
>本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。

普通に通るよ。違法でもなんでもない。それが世間。

結局、あんたがこの理屈を通したくないだけでしょ。
なら裁判したら?
法的根拠なしって弁護士に言われるだけだけど。

578 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:36:38 ID:4skga26a
>>572
横レスするが、質問の意味が分からない…

579 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:37:47 ID:9Hy51I9W
>>571
多分違う。
違法行為になるって言ってる訳じゃなくて、それだと「事実」としては「俺」は「駐車違反をした」
という事になるといいたいのだと思われ。
そしてその「駐車違反事実」で損害を受けた被害者が謝罪を要求したら、
道理としては謝罪すべきと言っているのでは。
そこで謝罪するのが嫌なら、元々駐車違反を認めるなってことでしょ?

580 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:37:57 ID:pqmNu2NQ
>>571
マジでやってないのなら正式裁判するのが妥当です。
もし正式裁判する手間を惜しんで、
真実を曲げたのだとしたらそれはその人の責任です。

どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


581 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:38:39 ID:4skga26a
>>571
そこを突くために民事を継続するのだと思われ
係争の過程で駄目押しするんだろう。

582 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:39:32 ID:SNEKu25/
>>576
>だから被害者の証言がすべて事実で、会見では
>紳介が嘘をついたという事だよ。

うん、そうだよね。それだからこそ、事実に基づいて判決が出たんでしょ。
そしてそれを伸介も認めたってことでしょ。
会見のことがウソなのかどうなのか、そんなのどうでもいいじゃん。
そのあとでハッキリ認めたからこそ、判決が出たんでしょ。

そのことの、いったいなにが問題になってるのかを聞きたいの。
教えてくださいな。

583 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:39:44 ID:pqmNu2NQ
>>577
通らないってw お前の論法が通るなら
真実を裁判で争う意味なんてないだろが。


どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

擁護派はもう論破されたみたいだな。

584 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:39:50 ID:Q6e/iJsF
ていうかだなあ。。
>起訴状によると、紳助は10月25日午後3時ごろ、大阪市の
>朝日放送内で、話し掛けてきたマネジャーの発言に腹を
>立て、左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。右手やリュック
>サックで頭を殴ったほか、髪をつかんで壁に打ち付け、つ
>ばをはきかけるなどの暴行を加え、約2カ月のけがを負わ
>せた。紳助は起訴事実を認めているという。
 
本人が認めてるのに擁護派はいったい何を信じてんだ?
「紳助さんがそんなことするわけない!」って盲信してんのか?

585 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:41:04 ID:4skga26a
>>582
> 会見のことがウソなのかどうなのか、そんなのどうでもいいじゃん。

どうでもよくないよ。
>>567にある通り、別のケースだ。
暴行があり、その後大掛かりな名誉毀損があった。

586 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:41:11 ID:lctQA7mg
あと、この発言が気になる。
最近、アンケートで妙に「常識人」の回答が増えてる。
もちろん前よりは、程度でしかないんだけどさ。


478 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/12/14 14:17:33 ID:pqmNu2NQ
>>476
え?あんな操作し放題のネットの投票が世間なの?

なんで擁護派が大多数ならなんで紳介は復帰しないんですか?w


操作し放題?なんで知ってるの?

587 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:41:20 ID:pqmNu2NQ
>そのことの、いったいなにが問題になってるのかを聞きたいの。
お前馬鹿か?
保身のために嘘をつき印象操作しようとしたから問題に
なってるんだよ。
100歩譲って故意じゃなくても、会見で嘘をつき
被害者バッシングを誘発した結果責任は当然問われるよ。

議論を幼稚化して証明事項を増やす戦法なのだろうが
その手にはのらないよ。

588 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:42:41 ID:XEewK3VT
記者会見で紳助氏が故意に嘘をついたかどうかはまだ分からない
記憶になかったという可能性もあるし(この場合に嘘ついたと表現しないでしょ)
可能性は低いと思うけど実は紳助氏の供述が正しいと認められるかもしれない

589 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:42:43 ID:SNEKu25/
>>578
>>横レスするが、質問の意味が分からない…

伸介本人も事実と認めてて、その事実に基づいて判決が下って、
今度、民事の裁判があって、って一連の流れがあるのに、
どうして

>起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
>本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。

という、当たり前のことをわざわざ問題にしてるのか、
そのヘンがさっぱり分からんから聞いてるのです。

590 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:43:13 ID:pqmNu2NQ
>>567は確かによくまとまっているな。

動かしようのない事実
○紳助氏がマネージャーに対して暴行を行った
○故意か過失かは分からないが紳助氏は被害者と異なった事実を発表し
 結果として被害者の名誉を傷つけた

591 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:43:54 ID:B+YEbQjv
>>583
あのー争わないから略式起訴なんですけど。
さっきから裁判裁判って言っているけど裁判なんてされてないんですけど。

592 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:44:17 ID:pqmNu2NQ
>という、当たり前のことをわざわざ問題にしてる
その当たり前のことがわからない擁護派がいるんだよ。
>>563とかね。


593 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:44:28 ID:Gwf2NYFc
>>563
刑事訴訟法第470条
略式命令は、正式裁判の請求期間の経過又はその請求の取下により、確定
判決と同一の効力を生ずる。正式裁判の請求を棄却する裁判が確定したと
きも、同様である。

略式命令の「罪となるべき事実」には、判決の「公訴事実」と同じ既判力が
生じる。つまり、法的拘束力が生じると言うことだ。

駐車違反の場合は、その場かぎりでそれ以上の不利益はないから、多少違って
いても「ま、いっか」ということもあるだろうけど、紳助の場合は、ここを認
めてしまうと、嘘つきということになるから致命傷になる。
だから、争わなかったのではなく、争えなかったと見たほうが合理的だと思うよw

ま、民事を見てればはっきりするけどw


594 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:45:03 ID:4skga26a
>>588
> 可能性は低いと思うけど実は紳助氏の供述が正しいと認められるかもしれない

そうすると正式裁判に持ち込まれる可能性が出てくるが…(刑訴465)

595 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:45:24 ID:B+YEbQjv
>>588
そういうこと。現時点で不明な点をあたかも認めたような言い分しているのが若干名いるようだが。

596 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:45:24 ID:pqmNu2NQ
>>591
争わずに認めたって事はそれが事実とみなされても仕方ないの。
本当は違うはずだと言っても本人が認めているのだから
否定しようがない。

わかった?



597 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:45:48 ID:SNEKu25/
>>587
はぁあああああああああああああああああああああ?

だ〜か〜ら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
略式起訴で罰金が決まったんでしょ。
そして、それに応じて罰金を払った。

これで済んでるじゃん。
いったい、なにを問題にしてるのやら、さっぱり分からん。

598 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:46:16 ID:4skga26a
>>589
> >起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
> >本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
>
> という、当たり前のことをわざわざ問題にしてるのか、
> そのヘンがさっぱり分からんから聞いてるのです。

起訴状に書いてあることが事実認定されてないという人がいるからです。
わかりましたか?

599 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:46:22 ID:MyIOABUu
嘘さえついてなければ、紳助擁護に回ったんだがな・・・
そんな、すぐ分かる嘘をつくってのが、ちょっとなー
やっぱ人間、追い詰められたときは本性が出るねw

600 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:46:35 ID:pqmNu2NQ
紳介は保身のために嘘をつき印象操作しようとした。
100歩譲って故意じゃなくても、会見で嘘をつき
被害者バッシングを誘発した結果責任は当然問われるよ。

紳介は保身のために嘘をつき印象操作しようとした。
100歩譲って故意じゃなくても、会見で嘘をつき
被害者バッシングを誘発した結果責任は当然問われるよ。

紳介は保身のために嘘をつき印象操作しようとした。
100歩譲って故意じゃなくても、会見で嘘をつき
被害者バッシングを誘発した結果責任は当然問われるよ。

601 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:46:52 ID:lctQA7mg
>>579
>>580

つまり違法じゃないわけでしょ。

公判してたら話は別なんだよ。
こんな発言をしたら、偽証罪に問われる可能性がある。
でも略式だとない。

略式の事実認定なんてそういうもんだ。

602 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:48:03 ID:XEewK3VT
>>594
あれ、刑事と民事が違う事実認定した例なかったっけ?
刑事は面倒だったので争いませんでしたが、民事では争いますみたいな
記憶違いだったらスマソ

603 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:48:24 ID:pqmNu2NQ
これだけ完膚無きまでに論破されているのに、まだ粘る
擁護派には本当に感心するよ。まあそれが仕事なのかもしれないけどw




604 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:48:36 ID:B+YEbQjv
>>596
お前の言い分が正しいとしたら今後女性は民事裁判やらないんだよね。
略式起訴になったと言うだけで認めていると言うんだから。

お前の言い分って略式起訴にならないで告訴された場合か、民事裁判になった後の言い分なら
少し理解できるけど、現時点では理解しがたい。

605 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:49:31 ID:pqmNu2NQ
>>601
何度言えば分かるのかな?
どんな屁理屈をこねても、起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


606 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:49:40 ID:SNEKu25/
>>598
やっと分かったぽん。
なるほろ、で、それだとID:pqmNu2NQがいう、記者会見のことは
まったく関係ないですね。

なんで記者会見のことが取り立たされるのだろう。

607 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:49:54 ID:XEewK3VT
>>602
逆だ…。民事は認めますが、刑事は争いません、みたいな

608 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:50:54 ID:pqmNu2NQ
>>604
民事で争おうとしているのは、失われた名誉についてじゃないの?
もう暴行に関する事実認定はされているから、その点は争わないだろ。

お前のレスは全く反論になってないよ。


609 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:51:28 ID:4skga26a
>>606
> なんで記者会見のことが取り立たされるのだろう。

記者会見では、略式起訴で認めたこととは違うことを言っているからです。

610 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:51:46 ID:sQ4hlG1v
「軽微な犯罪」なんだから、起訴事実争うよりも認めて略式起訴狙った方がいい、
とシンスケサイドが判断しただけ。

で、記者会見で明らかなウソってあったのか?
憶測キチガイ以外の人が答えてね。

611 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:51:58 ID:Gwf2NYFc
>>604
刑事と民事は別物。刑事で嫌疑不十分とか起訴猶予になれば、民事を起こせ
ないけど、略式命令は有罪判決だから、刑事裁判で認められた被害について
損害賠償と謝罪広告を民事で請求することになる。

612 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:52:35 ID:pqmNu2NQ
>>606
お前レス読んでる?

>なんで記者会見のことが取り立たされるのだろう。
だから被害者の証言が事実で、会見では紳介が
嘘をついたという事だよ。で、被害者バッシングまで誘発した。
故に叩かれる。
わかった?




613 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:52:37 ID:bbeybwT7
失われた名誉を回復するためには
女が実名顔出しで会見を通して会社に謝るしかないな

614 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:53:56 ID:SNEKu25/
>>609
時系列的に見ると、

記者会見の発表は
略式起訴が決まった以前のことですよね。

略式起訴後のことだったら、問題になると思うんですけど。
その前のことを取りざたして、なにが問題になるんだろ。

615 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:54:01 ID:B+YEbQjv
>>608
自分で言っていること理解できる?
お前は略式起訴になっただけで起訴状が全て認められると散々言っていただろ。
これが事実なら民事の必要が無い。なんせ略式起訴になっただけで全て事実認定されるんだから。


616 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:54:23 ID:Gwf2NYFc
>>610
平手1発と明確に言ってるよw

617 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:54:53 ID:pwmdjSNB
○故意か過失かは分からないが紳助氏は被害者と異なった事実を発表し
 結果として被害者の名誉を傷つけた

これを民事で争うって事?






618 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:55:18 ID:XEewK3VT
>>612
嘘ついた(故意に事実と違う発表をした)かどうかは分からないんじゃないの?
記憶違いだった(過失事実と違う発表をした)という可能性もあるわけだし

619 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:55:36 ID:Gwf2NYFc
>>615

>>611

620 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:55:55 ID:pqmNu2NQ
>>610
基本的に被害者の証言と会見での相違点はすべて嘘だろ。
略式では被害者の言い分をすべて事実と認めたんだからな。

例えば叩いたのではなく殴った点。
平手だったら「殴った」とは言わない。被害者もインタビューで
相違があると証言している。でも紳介は平手でと会見では明言した。




621 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:55:56 ID:SNEKu25/
>>612
だから、それもこめて、略式起訴になったわけでしょ。
なにが問題なんですか?

622 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:56:22 ID:sQ4hlG1v
>>616
で、起訴状に書かれていた起訴事実は?

623 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:57:13 ID:euJgw1g6
>>615
なんで明らかなウソついてるの?
事実認定は、新しくやり直すことは可能だよ。

どうしたの?発狂した?

624 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:57:33 ID:B+YEbQjv
>>619
女性の発言知っているのかなぁ。金の問題じゃないから刑事訴訟したんでしょ。
民事でどういうこと要求するのかまだ不明だから何とも言えんけど。

625 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:57:43 ID:Gwf2NYFc
>>622
「数発殴った」

626 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:57:51 ID:pqmNu2NQ
>>621
質問の意味が全く意味不明。
略式で事実が認定されたから、余計に会見での
行動が叩かれるって言ってるの。

被害者の証言が事実で、会見では紳介が嘘をついたという事だよ。
で、被害者バッシングまで誘発した。故に叩かれる。
わかった?

627 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:58:24 ID:9Hy51I9W
>>622
>>584

628 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:58:49 ID:Q6e/iJsF
>>615
>これが事実なら民事の必要が無い。
なんで?刑事裁判ってのは国が被疑者に与えるペナルティであって
民事裁判ってのは賠償がどの程度かを争うところだろ。

629 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:59:00 ID:sQ4hlG1v
>>625
なるほど。
で、その妄想はどこから?w

どうやって起訴状確認した?w

630 :朝まで名無しさん:04/12/14 15:59:22 ID:B+YEbQjv
>>623
意味不明。
略式起訴になったと言うだけで全てが認定されたと主張する人が新たにやり直すなんて考えるの?
認定されたのにやり直すって思考回路が意味不明。

631 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:00:03 ID:4skga26a
>>621
> だから、それもこめて、略式起訴になったわけでしょ。
> なにが問題なんですか?

民事って理解できますか?

632 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:00:07 ID:sQ4hlG1v
>>625
「数発」の妄想はどこから?w

633 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:00:31 ID:9Hy51I9W
>>629
http://www.so-net.ne.jp/news/nikkan/entertainment/html/p-et-tp0-041210-0008.html

634 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:01:20 ID:9Hy51I9W
てか少しはググれID:sQ4hlG1v

635 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:01:25 ID:euJgw1g6
>>630
だからこれは全然別の裁判ですよ。

頭おかしくなりましたか?

636 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:01:29 ID:Gwf2NYFc
>>629
すでにあちこちで報道されてるよw

被害者の言い分が100パーセント事実として認定されたとみていいでそ。

『起訴状などによると、島田容疑者は10月25日午後、大阪市北区の朝日
 放送で女性が吉本興業の役員らの名前を呼び捨てにしたと思って立腹。2
 階控室に連れ込んで頭を数回殴ったうえ、髪をつかんで壁に頭を数回打ち
 つけたり、顔につばをはきかけたりして、2カ月のけがをさせたとされる。
 女性は調べに対し「呼び捨てにしたのではない」と話しているという。』

http://www.asahi.com/national/update/1209/027.html

637 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:02:27 ID:SNEKu25/
>>631
今から、被害者が告訴して、伸介がその裁判を受けるわけでしょ。
それで、刑事事件の時もそうだったけど、伸介って全部事実ですって
被害者のいうとおりのことを100パーセント認めたわけでしょ。
今度の民事の時も、そのような戦略になるでしょ。
そして、それに基づいて判決を受けるでしょ。
それに伸介は従うわけですよね。
そして、お金払う。

この一連の流れの中で、いったい、どこに記者会見のことが出てくるのか、
さっぱり分かんないんですけど。

638 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:02:47 ID:4skga26a
>>614
略式起訴が伸助と女マネの間の争点を包括的に解決するものだと考えているわけ?

おいおいだな。

639 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:03:19 ID:B+YEbQjv
>>635
少し流れを読んでからレスしてね。
別裁判なんて知ってるよ。ID:pqmNu2NQの捉え方が間違っているからそれを指摘しているだけ。
途中から首突っ込んでも意味わからないよきっと。

640 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:04:10 ID:pwmdjSNB
>>626
会見での嘘が被害者バッシングを誘発したとは考えにくいと思う。
それによって名誉が傷つけられたと言うなら理解できるが。





641 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:04:28 ID:4skga26a
>>637
記者会見のことは被害者が既に傷付いたと発言している。だから、

> 今度の民事の時も、そのような戦略になるでしょ。

当然被害者側から話がでてくるだろう。


642 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:04:33 ID:Gwf2NYFc
>>637
民事でも被害者側が言っていることに嘘がないことが立証できれば、被害者
の名誉は回復されることになるし、保身のために嘘だらけの記者会見をして、
被害者を悪者に仕立てた紳助は、公共の電波を私物化して私的な目的のため
に使ったことになるから、テレビ人としての適格性が問われることになるだ
ろうね。
紳助が自分から引退をしなければ、業界として紳助を永久追放すべき事態に
至るということでしょ。
もちろん、テレビ業界に自浄能力があればの話だけどねw

643 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:04:52 ID:XEewK3VT
横槍かもしれないけど…

刑事事件で争ったのは紳助氏が暴行を行ったかどうか?
で、そのとき検察側が主張して裁判所で認められた事実と紳助氏の会見の供述が違ってる
じゃあ、会見が故意で嘘ついたか単なる記憶違いだったかは分からないけれど、
暴行のほかにも名誉を毀損されたとして賠償(謝罪)を求める可能性がある

って状況だと思う

644 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:05:13 ID:pqmNu2NQ
>>637
会見での嘘発言が被害者バッシングを誘発したから、
被害者が民事を考える一因になったってわかったる?
一連の流れで記者会見を無視する方が不自然なんだけど。

お前真性の馬鹿だな。





645 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:05:27 ID:Q6e/iJsF
>>640
じゃあいったい何を根拠として擁護派は被害者が言ってきた
事を否定してたんだ?紳助が会見で述べたことを事実だと
とらなければできないわな。

646 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:05:48 ID:4skga26a
>>643
それが分からない人がいる…

647 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:06:42 ID:9Hy51I9W
>>643
まさにその通り。

648 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:07:31 ID:SNEKu25/
>>641-642
やっと意味が分かってきた。
ありがとん。

じゃあ、「すみません、いい間違えました。記憶違いでした」
で済むような問題ですね。

649 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:08:08 ID:euJgw1g6
略式起訴の内容が自動的に民事に適用されて、被害者がそのことを争うことができないという暴論は、マチガイでいいのね?

650 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:08:44 ID:SNEKu25/
>>643
分かりもうした。
ごめんなさい。

651 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:09:55 ID:pqmNu2NQ
>>649
どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


652 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:10:04 ID:4skga26a
会見は嘘なのか記憶違いなのかはっきりしないし、
やばいところは口をつぐんでいるから、
刑事告訴じゃなくて民事で争う戦略なんだろうね。

女マネは見境なく食って掛かっているって書き込みもずいぶんあったけど、
ちゃんと弁護士が戦略立てて、緻密にやってるね。

会見が争点になるのは間違いない。
被害者が精神的に傷付いたことを認めるかどうか、
これを伸助の反省しているという表明に突きつけていくのだろう。

653 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:10:17 ID:B+YEbQjv
>>643
そういうことだろうね。
それを略式起訴だけであたかも全て認められたみたいに主張するのがいるから・・・

654 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:11:07 ID:sQ4hlG1v
>>648
そうだろうね。
民事でもまた全面的に認めると思うよ。

なにしろ外傷がないところから見て「平手ではたいた」のが真相だろうけど、どうも起訴状は「殴った」になってたらしいから。

とにかく争わないで嵐が過ぎるのを待つのみではないかな。
金は後からいくらでも稼げると思ってるのでしょう。

655 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:11:15 ID:4skga26a
>>649
アフォは放置の方向で。


>>648
> じゃあ、「すみません、いい間違えました。記憶違いでした」
> で済むような問題ですね。

断定かよ!

656 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:12:12 ID:pqmNu2NQ
>>653
いくつかの嘘は明らかに認定されているわけですが。

故意でなくても(まずこれを証明するのは難しいと思うけど)、
事実と違う発言をし被害者バッシングを誘発した結果責任は問われます。



657 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:12:34 ID:4skga26a
>>654
まあ社員なんでもうちょっと手打ちが簡単に済むと油断していたでしょうけども…

658 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:12:59 ID:euJgw1g6
暴行事件そのものの民事賠償と
会見での間違った発言での名誉毀損の賠償。

659 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:13:01 ID:SNEKu25/
>>655
済まないのかなw。

>>654
とりあえず、全面的に認めると、私も思うです。

メディアのほうも、判決が出てお金払うのを待ってて席あけてるみたいだし。

660 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:13:25 ID:sQ4hlG1v
ま、とにかく検察も「軽微な犯罪」と判断したような事件。

こんな些細な揉め事で告訴する40女はキチガイ、ってことでよろしいかな?

661 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:13:56 ID:pqmNu2NQ
>「すみません、いい間違えました。記憶違いでした」で済む
これで済んだら名誉毀損や損害賠償の裁判は必要ありません。

こいつ明らかに釣りだろ。議論を幼稚化して証明事項を
とてつもなく増やそうとして、話を逸らそうとしているだけ。

以後は放置の方向で。


662 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:14:00 ID:B+YEbQjv
>>656
さっきまで全て全てと騒いでいたのは誰?
略式起訴についてやっと解ってきたのかな?

663 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:14:06 ID:m5r6Shgw
引退するよろし。

664 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:15:22 ID:4skga26a
>>660
> こんな些細な揉め事で告訴する40女はキチガイ、ってことでよろしいかな?

告訴、素敵やん

と俺は思っています。
ああいう異常人格の芸人が大手を振るのもおかしい話なので。
けど普通は泣き寝入り。けどこの女マネは凄い。過剰だ。

665 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:15:43 ID:pqmNu2NQ
>>662
起訴状は"すべて"認められていますよ。
で、会見でのいくつかの嘘があることが発覚した。
例えば、暴行をした事については紳介は嘘をついてないが、
その内容には事実と違っていた。
わかった?


666 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:16:34 ID:Q6e/iJsF
>こんな些細な揉め事で告訴する40女はキチガイ、ってことでよろしいかな?
「些細な揉め事」であれば不起訴ないし起訴猶予になってたろ。


667 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:16:42 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り。

668 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:17:26 ID:B+YEbQjv
>>665
さっきも言ったけどお前の言う通りなら民事なんてやらんよ。
微妙に主張が違ってきているね。

669 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:18:06 ID:XEewK3VT
紳助氏が好きな人は一刻も早く裁判が終わること、復帰してくれることを願って
嫌いな人は女性がとことん紳助氏を追及することを願っていればいいんじゃないかな

670 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:18:49 ID:bbeybwT7
本当は暴力なんて振るってないよ
相手の社会的立場を利用した痴漢の冤罪詐欺と同じだよ
伸介は裁判を避けたくて相手の嘘を全部認めたんだよ
まずは暴力を振るったことを認めさせたから
あとは精神的に追い詰められたことを主張して慰謝料がっぽりだよ

671 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:18:53 ID:sQ4hlG1v
>>666
>「些細な揉め事」であれば不起訴ないし起訴猶予になってたろ。

オマエにとっては検察が絶対なのか?w

簡裁の命令を根拠にするならまだしもw

672 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:18:56 ID:9Hy51I9W
>>669
どちらもあぼーんを願ってますがw

673 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:19:30 ID:uY8kD4fY
ぶっちゃけ殴られた方が悪い

674 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:19:59 ID:pqmNu2NQ
>>668
は?違ってないよ。刑事で暴行の事実認定がされた。
で、今度は会見の嘘によって失われたであろう名誉などについて
民事で争う。
暴行の事実認定はもうされているよ。
認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
認めた以上事実とみなされます。
これからの争点はおそらく紳介が故意に嘘をついたかどうか、
被害者の名誉をどれくらい傷つけたのかという点。

はい論破完了。

675 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:20:18 ID:9aR9evH5
事件直後の記者会見を要約すると、
■「この女性は無礼と連呼、唾吐きは記憶にない、平手で一発殴っただけと
 明言」→「でも100%僕が悪い」

しかし起訴後、伸介が認めた事実はこう。
■『起訴状などによると、島田容疑者は10月25日午後、大阪市北区の朝日
 放送で女性が吉本興業の役員らの名前を呼び捨てにしたと思って立腹。2
 階控室に連れ込んで頭を数回殴ったうえ、髪をつかんで壁に頭を数回打ち
 つけたり、顔につばをはきかけたりして、2カ月のけがをさせたとされる。
 女性は調べに対し「呼び捨てにしたのではない」と話しているという。』
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/027.html

記者会見は暴行の理由を「無礼」という非常識な言動で印象付け、
被害を過小に捏造し印象付け、その上で謝罪。

こういうときに人は「ずるがしこい奴」「信用できない奴」「腹黒い奴」
「自己保身しか頭にない奴」という風に感じると思うのだが。

676 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。

677 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:20:52 ID:pqmNu2NQ
どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。

どんな屁理屈をこねても無駄。
起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
本当は事実じゃないなんて理屈は通りません。
紳介は会見で嘘をついたとみなされます。これが社会のルール。


678 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:21:52 ID:pqmNu2NQ
>>676は完全に釣り。
放置の方向で。

679 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:22:12 ID:4skga26a
>>674
いや、略式起訴の事実認定についても、駄目押しするつもりだと思う。
芸能人が略式起訴を受けるのは公判に出ないで済むってことが大きいから。
事実認定について公でやり取りするのは誰にとっても辛いことだから。

680 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:22:16 ID:B+YEbQjv
>>674
違ってるじゃん。全てが認定されたと言ってたよ。嘘が認定されたとも。
だから俺が略式起訴じゃなくて起訴された場合か民事裁判後の意見なら少し理解できるよと
言ったでしょ。

681 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:22:33 ID:sQ4hlG1v
>>670
外傷なし。
記者会見や自分の悪評が漏れる度に延びる全治期間w
罰金刑の直後に引退要求。

客観的事実だけとってみてもこの中年女は異常だからねえ。

682 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:22:46 ID:9Hy51I9W
>>678
おまいが一番釣られとるw

683 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:23:11 ID:Q6e/iJsF
>>668
さっきも言ったけどお前の言う通りなら民事なんてやらんよ
なんで民事やらないんだ???
>>671
>オマエにとっては検察が絶対なのか?w
裁判所でも略式起訴が妥当だと認められてんだが?それに不服
なのであればなぜ紳助は折れた?裁判すりゃいいじゃんか。
50万円以下の微罪=些細な揉め事じゃないだろ。
傷害罪として罰せられてたんだからな。

684 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:23:26 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り

676 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。


685 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:23:27 ID:SNEKu25/
>>674
>認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
>認めた以上事実とみなされます。

うん、そうだね。
事実とみなされて民事が行われるでしょうね。
会見のこともウソだとみなされて、進行するでしょうね。
で、なにが問題?
それは当たり前のことだと思うんだけど。
それで判決が下りるだろうし。
お金払って終わりやん。

686 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:23:45 ID:9aR9evH5
>>681
え?
異常なのはどこまでも紳助じゃないのか?

事件直後の記者会見を要約すると、
■「この女性は無礼と連呼、唾吐きは記憶にない、平手で一発殴っただけと
 明言」→「でも100%僕が悪い」

しかし起訴後、伸介が認めた事実はこう。
■『起訴状などによると、島田容疑者は10月25日午後、大阪市北区の朝日
 放送で女性が吉本興業の役員らの名前を呼び捨てにしたと思って立腹。2
 階控室に連れ込んで頭を数回殴ったうえ、髪をつかんで壁に頭を数回打ち
 つけたり、顔につばをはきかけたりして、2カ月のけがをさせたとされる。
 女性は調べに対し「呼び捨てにしたのではない」と話しているという。』
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/027.html

記者会見は暴行の理由を「無礼」という非常識な言動で印象付け、
被害を過小に捏造し印象付け、その上で謝罪。

こういうときに人は「ずるがしこい奴」「信用できない奴」「腹黒い奴」
「自己保身しか頭にない奴」という風に感じると思うのだが。


687 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:24:39 ID:B+YEbQjv
>>683
おれはID:pqmNu2NQの主張にそって言っているだけであって
民事やらないなんて思っていない。
流れをつかんでレスしてくれ。

688 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:25:15 ID:9Hy51I9W
>>685
さて、世間が「金払って終わり」と見るかどうか・・・。

689 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:25:20 ID:pqmNu2NQ
>>683
もう一度書くよ。

刑事で暴行の事実認定がされた。
で、今度は会見の嘘によって失われたであろう名誉などについて
民事で争う。
暴行の事実認定はもうされているよ。
認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
認めた以上事実とみなされます。
これからの争点はおそらく紳介が故意に嘘をついたかどうか、
被害者の名誉をどれくらい傷つけたのかという点。

はい論破完了。


690 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:26:13 ID:SNEKu25/
>>684
>>SNEKu25/は釣り

当たり前のことを、わざわざ>>677のようにしてるあなたのほうが、
よっぽど釣りだと思うけど。
当たり前のことを問題にして、なにをしたいの?

691 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:26:27 ID:4skga26a
>>685
> お金払って終わりやん。

そうじゃなくて、民事裁判の過程で、
伸助の問題点を公に明確にする心積もりが被害者と弁護士にはあると思う。

692 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:26:51 ID:pqmNu2NQ
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った
>>686がいいこと言った


693 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:26:54 ID:9aR9evH5
>>685
お金払って終わりって、、なんか傷害事件をおこすことが
いいことだとでも考えている?前科が何故付いたかわかってる?

これはとにかくこういう、紳助の人格が疑われる事件。
           ↓

事件直後の記者会見を要約すると、
■「この女性は無礼と連呼、唾吐きは記憶にない、平手で一発殴っただけと
 明言」→「でも100%僕が悪い」

しかし起訴後、伸介が認めた事実はこう。
■『起訴状などによると、島田容疑者は10月25日午後、大阪市北区の朝日
 放送で女性が吉本興業の役員らの名前を呼び捨てにしたと思って立腹。2
 階控室に連れ込んで頭を数回殴ったうえ、髪をつかんで壁に頭を数回打ち
 つけたり、顔につばをはきかけたりして、2カ月のけがをさせたとされる。
 女性は調べに対し「呼び捨てにしたのではない」と話しているという。』
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/027.html

記者会見は暴行の理由を「無礼」という非常識な言動で印象付け、
被害を過小に捏造し印象付け、その上で謝罪。

こういうときに人は「ずるがしこい奴」「信用できない奴」「腹黒い奴」
「自己保身しか頭にない奴」という風に感じると思うのだが。


694 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:28:00 ID:4skga26a
>>687
けど君のレスは理解しづらい。
君の頭では行間補完されているのだろうけど。

話の内容は昔のレスの話で、今となってはどうでもいい些細なことだしね。

695 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:28:17 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分

裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんです
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀です。
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀です。
被害者の非が明らかにならないのも陰謀です。
紳介が復帰できないのも陰謀です。

696 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:29:03 ID:B+YEbQjv
>>694
どうでもいいのに何でレスするの?変なの。

697 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:29:27 ID:SNEKu25/
>>691
なるほろ。
それをメディアがソースにするかどうか、ですね。

698 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:30:45 ID:4skga26a
>>697
> それをメディアがソースにするかどうか、ですね。

復帰の時に話題にせざるを得ないので、
伸助は復帰しないという事を選択するのではないか?


699 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:30:52 ID:sQ4hlG1v
で、外傷なしについては誰も反論なし と

700 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:31:20 ID:9aR9evH5
>>695
そこまでいくと、統合失調症の人が島田紳助を擁護したり、
掲示板上で被害者の中傷を繰り返していたりしていると
しても不自然じゃないような気がする。

もしかしたら本性を現した紳助の映し鏡のような存在なのかも。

ものすごく気持ち悪い。

701 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:31:51 ID:9Hy51I9W
>>697
活動自粛から復帰したら必ずメディアに晒されるよ。

702 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:32:15 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り
676 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。

685 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:23:27 ID:SNEKu25/
>>674
>認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
>認めた以上事実とみなされます。
うん、そうだね。
事実とみなされて民事が行われるでしょうね。
会見のこともウソだとみなされて、進行するでしょうね。
で、なにが問題?
それは当たり前のことだと思うんだけど。
それで判決が下りるだろうし。
お金払って終わりやん。


703 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:32:30 ID:9Hy51I9W
>>699
その話は既に終わっている。

704 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:32:35 ID:SNEKu25/
>>698,>>701
なる。だんだん分かってきた。
トンクス。

705 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:00 ID:B+YEbQjv
>>697
この問題を公にしないはずが無いよ。
紳助が何しているなんて追いまわすだろう。

706 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:04 ID:pqmNu2NQ
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?



707 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:05 ID:XEewK3VT
>裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんです
罰金で済むんだし刑事裁判を長引かせるのが面倒だったんじゃないの
>紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀です。
認めちゃったほうが早く事件が解決するからかな
>勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀です。
そういう人は見たこと無いので何とも・・・
>被害者の非が明らかにならないのも陰謀です。
今のところ紳助氏側が何も争ってないからね
>紳介が復帰できないのも陰謀です。
そのうち復帰する時期が来たと思ったらする希ガス

708 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:37 ID:pwmdjSNB
>>700
いや普通に、ID:pqmNu2NQの粘着質の方が気持ち悪いと思うが

709 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:41 ID:NQU0zqgF
>>683
あのさ、最近流行りのスピード違反での略式と勘違いしてるだろ、おまえ?

710 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:33:53 ID:4skga26a
>>700
紳助に共生感を持っている人なんでしょうね。
相手は芸人だから一方的な。


711 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:34:39 ID:pqmNu2NQ
>>707
>罰金で済むんだし刑事裁判を長引かせるのが面倒だったんじゃないの
>認めちゃったほうが早く事件が解決するからかな
すべてあなたの妄想です。
起訴事実を認め刑を受け入れればそれは事実とみなされます。
これが社会のルール。反論しようがありません。



712 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:35:56 ID:4skga26a
たけしが復帰の時は事件の話はタブーみたいになっていたけど、あれは何故?
やっぱり後藤田官房長官公認(wの犯罪だから?

713 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:36:00 ID:pqmNu2NQ
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?
>>686には異論ないということでOK?


714 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:36:25 ID:9aR9evH5
>>699
君のIDを遡ると、被害者に対する明らかな名誉既存の文言が含まれているけど、
社会常識とか一般常識とかないからこういうことするんだよね?

2ちゃんねるは昨年から接続ログを取って、最近は名誉毀損や犯罪行為で
IP開示請求があったら協力してるよ、ひろゆきは。そのIPアドレスが
判ったら次はそれがプロバイダーへいって個人情報確認。団体ならその
団体の情報を確認。

そういうレスを続けていて、結果どんなことが自分の身にふりかかるとかの
想像力はないの?

715 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:36:37 ID:aUH+vo3W
紳助がどこまでも異常だからといって
それで女の異常さが相殺されるわけではない
紳助の異常さと女の異常さに相関関係はまったくない

716 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:37:23 ID:SNEKu25/
>>712
伸介の場合、メディア復帰するだけだったら、事件の話はタブーになるんじゃないかな。
政界進出を考えてるんだったら、ここにいる粘着のような人が
たくさんいるだろうから、晒されるわなぁ。

717 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:38:47 ID:pqmNu2NQ
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
>>715
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

この事実は無視ですか?女に非があるようには全く見えませんが。


718 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:38:51 ID:4skga26a
>>716
いや、政界進出は100%ない。ガイセン右翼の餌食になる。

719 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:38:58 ID:9Hy51I9W
>>715
紳介側も被害者の粘着度は異常であり、過剰な社会的制裁と名誉毀損を受けたとして民事で争えばいいと思うよw

720 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:39:36 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!


721 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:39:45 ID:Gwf2NYFc
>>705
マスコミは吉本に気を遣って、紳助ネタを取り上げないようにしてるらしい。

by 日刊ゲンダイw

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15743

722 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:40:10 ID:4skga26a
>>719
君が紳助の弁護士になれ。
君は名無しだがたぶん敏腕弁護士だろう?

723 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:40:50 ID:sQ4hlG1v
>>714
一回名誉毀損に関する法律の条文読んでみたら?
で、その上で私のどの行為が犯罪の構成要件を満たすか説明してくれ。

ちなみに構成要件は三つあるよねえ、一つでもかけたらダメだよw

724 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:40:56 ID:9aR9evH5
>>719
あたまがおかしいの?
そんな法律の使い方が出来ると本気でおもっているの?
それとも人を不快にさせることだけが、あなたのレスの目的?

725 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:40:59 ID:B+YEbQjv
>>711
あながち妄想でも無いかと。
それだったら略式を受け入れないだろう紳助は。

726 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:41:05 ID:aUH+vo3W
>>717
女が異常だというのは傷害事件の内容に限った話じゃないだろ
傷害事件では非がなくてもその後の行動から異常だと思われてるわけ

727 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:41:15 ID:pwmdjSNB
>>715
女擁護する連中の異常さも手伝って余計に被害者のイメージが悪くなってる


728 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:41:36 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!

( ´,_ゝ`)プッ

729 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:41:53 ID:SNEKu25/
>>718
じゃあ、政界のことは考えない方向で、

復帰OKかNGかは、
吉本がメディアを抑えられる力があるかどうか、
ということでおk?

730 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:42:47 ID:4skga26a
>>727
じゃあ、訴えられるかもわからんな(w

731 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:43:03 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り
676 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。

685 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:23:27 ID:SNEKu25/
>>674
>認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
>認めた以上事実とみなされます。
うん、そうだね。
事実とみなされて民事が行われるでしょうね。
会見のこともウソだとみなされて、進行するでしょうね。
で、なにが問題?
それは当たり前のことだと思うんだけど。
それで判決が下りるだろうし。
お金払って終わりやん。


732 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:43:25 ID:9Hy51I9W
>>724
語尾にwつけたレスにそんなマジになるなよw
ジョークをジョークと見抜け(ry

733 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:43:41 ID:9aR9evH5
>>723
十分みたすけど・・・・・・・あ、六法読めてなかったからずっとこんなこと繰り返してたの!!

君、痛い。


734 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:44:00 ID:4skga26a
>>729
いや、TV会社にメリットがあるかどうか。
現実的にはスポンサーの腰が引けたら復帰はないだろう。

735 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:45:15 ID:SNEKu25/
>>734
じゃあ、ほぼありえないね。
伸介の望みどおり、石垣島で余生を満喫ってことやね。

736 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:45:33 ID:n0Nwskww
民事では、このオバサンの上司への誹謗中傷の内容が
論点にならないかなあ。
シンスケは暴行を認めてるわけやし、すぐに裁判なんか
終わってまうで。

737 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:46:18 ID:9aR9evH5
>>732
結局はあなたはこういう唾を吐きかけられて殴られた事件に
悪質な冗談で砂をかける、人格に問題のあるような人ということで
よろしいですか?

738 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:46:58 ID:yuIrvZ4L
傷害事件の9割以上が略式起訴で片付けられる。なぜでしょうか?
たかだか30万円の罰金と裁判での費用はどちらがかかるのか。
それを計算すればほとんどの人間が不服がないと言うだろう。
もし三審までもつれればそれこそ自分が社会復帰する可能性がより低くなってしまう。

痴漢冤罪での裁判も何年も続いてやっと無罪を勝ち取る人もいる。
がそれ以上にしていなくても罪を認めるといい罰金を払って釈放される人のほうが多い。
それは損得勘定がそうしてると考えるのが妥当でしょ。

739 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:47:08 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

740 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:48:27 ID:sQ4hlG1v
>>733
はい、説明できませんでした。
虫をはらうようにバカを追い払ってしまいましたw

構成要件って言葉きくの初めてっだった?w
バカだから。

741 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:48:31 ID:EarbzeNF
どうすべきかとか人の人生について語れるほど偉くない。

これが普通の人の答え

742 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:49:31 ID:4skga26a
>>737
新たな火種が(w

743 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:49:37 ID:pqmNu2NQ
>>738
つまり傷害事件のほとんどが冤罪だと言いたいのですか?
それが事実なら、法治国家の根源をゆるがすような大問題だと思いますがw

裁判で認めたら事実とみなされる。
紳介の場合、起訴事実を認めれば会見での嘘がバレるわけで
このデメリットを考えれば、本当に嘘をついてないのなら認めるわけが
ないと考えるのが妥当。
どんなに屁理屈をこねても起訴事実を認めたのだから、
これは事実として扱われる。



744 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:50:25 ID:NQU0zqgF
あのさ、女擁護派言うような事実があれば
紳助が認めようが認めまいが「略式」にしちゃいけないんだけど。
それは、スルーですか?

745 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:50:28 ID:9Hy51I9W
>>742
俺が煽られる流れになるとは予想外ダターヨw

746 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:50:31 ID:pqmNu2NQ
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰(罰金刑)、2.社会的制裁
(仕事自粛、イメージダウンなど)の2つ。
1は完了したが、2はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対1なので社会的制裁ではない。
(社会的制裁は1対社会全体)
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→紳介は社会人として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま。

747 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:51:06 ID:pqmNu2NQ
●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で100%紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しないし、紳介も「大崎・木村チーム」の
一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと認めている。
暴力を振るった時点で100%紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→強制力はないが、被害者は紳介の「辞めろといわれれば辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
(会見では相違点があったのに、何故か起訴事実はすべて認めた)、、
言葉ではなく行動で誠意を示して謝罪しろと要求するのは極自然の事。

748 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:52:13 ID:sQ4hlG1v
>>743
些細な点を争っても訴えられた方が損をするだけってこと。

相手の身体に当たったのは平手か拳か。

749 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:52:20 ID:B+YEbQjv
>>743
なんで読解力が無いの?それのどこが免罪だなんて言っているの?
略式起訴=免罪じゃないぞ。

750 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:52:36 ID:pqmNu2NQ
>>744
前スレで論破された話をやっぱり蒸し返すんだな。

傷害罪で略式起訴されて監禁罪が成立しないのは当たり前ですよ。
そんな次元の話をしているのではなく、傷害行為に及んだ経緯や状況部分を
読んでみて、被害者側に過失があったかなかったかという話。
監禁罪を成立させる程ではないにせよ、監禁類似行為はあったんでしょ。
まあ個人的には被害者女性に過失はあると思うけど。

検察官としては、公判請求して執行猶予付判決を得ることは十分可能だったが、
  紳助が素直に罪を認めて争わない意思を表示したから、略式起訴で済ませた。

現実的にどんな微罪でも公判請求なんてしてたら
もつわけないだろうがw
略式がなんのためにあるのかよく考えろよ。

751 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:53:01 ID:9aR9evH5
>>740
めんどくさいので、名誉毀損についてはご自分でgooogleで調べるとかしてください。

それから、私もそうですけど、この関連スレで特に名誉既存行為の激しかった
ニュース速報板とニュース議論板のログは全て記録しまとめています。
君もそのまま入ってますよ?

まさか2ちゃんねるでこんなことが、とか思っていたら大間違いで、
こういう活動があるから年間何人も逮捕者が出ているわけです。
良く、通報厨とかいわれますけどね。

752 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:53:34 ID:SNEKu25/
それで、いつまでたっても前進しないID:pqmNu2NQの
言い分、問題点、なにがいったい、どこがどのように問題なのかが、
まだ分からないのですけど、

なにがいいたいの?

コピペばかり貼らずに、もう少し、日本語で分かりやすくいっとくれ。


753 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:53:36 ID:pqmNu2NQ
一応補足。
>>750は前スレからの引用ね。
俺は被害者女性に非があるとは思ってないから。


754 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:53:45 ID:yuIrvZ4L
>>743
すごい論理の飛躍だな。つまり損得勘定だって言ってるんだよ。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougokaisetu4.htm

上のサイトの略式起訴の説明読んでみて。迅速な処理ができる利点があるって書いてあるでしょ。
つまり、裁判官も検察も弁護士も裁判所もすべての費用と時間を節約できるってこと。
だから紳助も早く罪を認めて(例えやっていなくても)現場復帰したいと考えていたんだろう。

俺は誰も紳助の暴行がなかったとは言っていない。むしろあったことは事実だろう。
それの程度の問題で被害者側とすれ違いが起こっているだけ。

755 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:53:47 ID:EYTgaVrF
「いつ仕事に復帰できるか見通しがつかず絶望に近い気持ち」だってさ。
この被害者元の仕事に戻れると思っているのかね?
吉本のマネージャーとしても社員としてももう使えないだろう?
もっとも居づらくするなと会社に訴えてはいるようだが・・・
業界はトラブルメーカーとは近づきたがらないだろうなぁ。

756 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:55:04 ID:sQ4hlG1v
>>751
はい、説明できませんでした。
構成要件って言葉もわからなかった?

勝手にオレに粘着してレス保存すれば?w

757 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:55:47 ID:O5bvMphU
最初は、被害者の女性のことを擁護していたんだが、
その後の動きを見ていると、何だかなぁ・・・って
感じになってきた。もっと世論から同情を引くよう
にしてた方が、最終的には有利にことが運ぶような
気がしするのだが・・・・・なんかイラクで人質に
なった3バカの家族を思い出してしまった。

758 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:56:43 ID:pqmNu2NQ
>>754
だからお前が言いたいのは、
「本当は事実と違うけど損得勘定で仕方なく認めた」
って事が言いたいんだろ?
だからこんな論法は通用しないんだって。
起訴事実を認めたらそれは事実とみなされるの。

それにもし被害者に嘘偽りがあるのなら、
損得勘定でいけば間違いなく紳介は争うはずだよ。
だって認めれば会見で嘘をついたと認めることになるからね。





759 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:57:27 ID:SNEKu25/
>>758
で、それのどこが問題なの?

760 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:57:40 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

761 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:58:11 ID:pqmNu2NQ
擁護派が反論できない事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている


762 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:58:39 ID:9aR9evH5
>>756
いや、保存じゃなくて通報なんだけど?
刑事が終わって、次は民事だって状況がわかっている?
君のレスを被害者女性が名誉毀損と判断したら君の家に確実に警察が来ます。

もうちょっとくわしく状況を説明すると、あれだけあった紳助関連スレが
かなり少なくなって、まとまって来た、その中で未だに名誉毀損を繰り返している
悪質な奴として、残っているのが2〜3人。君はその一人。

状況の理解が出来た?

763 :朝まで名無しさん:04/12/14 16:59:12 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り 議論の幼稚化をはかり証明事項を延々と増やすことで
本質に触れさせないのが目的。
676 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。

685 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:23:27 ID:SNEKu25/
>>674
>認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
>認めた以上事実とみなされます。
うん、そうだね。
事実とみなされて民事が行われるでしょうね。
会見のこともウソだとみなされて、進行するでしょうね。
で、なにが問題?
それは当たり前のことだと思うんだけど。
それで判決が下りるだろうし。
お金払って終わりやん。


764 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:00:03 ID:NQU0zqgF
>>750
おまえの言い方ならそれこそ正式裁判の傷害罪起訴になると思うが、
要は微罪ってことじゃねえかw

765 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:00:47 ID:aUH+vo3W
>裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
>紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
事実がどうであろうと軽微な犯罪。わざわざ長々と争う必要はない。
内容に多少の異議があろうと認めて早く復帰できるほうが紳助にとって得
>勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
前のことなのか話が読めないが擁護するのは普通じゃないか?
>被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
この事件での非に限って叩かれている訳ではない
むしろ事件後の行動の異常さで叩かれている
>紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
これも話が読めないが少なくとも争ってる間に復帰する奴はいないと思うぞ
>紳介は被害者ですっ!
一理ある

766 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:01:12 ID:4skga26a
>>755
> 「いつ仕事に復帰できるか見通しがつかず絶望に近い気持ち」だってさ。
> この被害者元の仕事に戻れると思っているのかね?

ワラ


767 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:01:49 ID:sQ4hlG1v
>>762
>被害者女性が名誉毀損と判断したら
残念ながら中年女の判断だけでは警察は動かないのでした。
なぜなら犯罪の構成要件をみたしてないことが、警察の捜査段階でも明らかだから。

わかったかババア

768 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:02:37 ID:NQU0zqgF
>>756
いいんじゃん。告訴されれば。
その代わり、紳助スレを全部検証させて紳助側への誹謗中傷も全部明らかにさせちゃえよ。
「女性側を中傷したのは紳助に対する事件以外のいわれなき中傷が許せなかった」とかいえ。

769 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:03:13 ID:B+YEbQjv
>>758
お前大丈夫?
略式起訴で済まないような事実があったとして、検察から略式を言われれば受け入れるんじゃないの?
と言っているんだが。また略式で済むならそれで終わりにしようとか。
そういうのが略式であってお前が主張していた略式によって全てが認められたなんてのは間違い。

770 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:03:19 ID:pqmNu2NQ
>>765
すべて君の妄想じゃん。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。事実認定された以上、
紳介は会見で虚偽の情報を喋ったとみなされます。
これが社会のルールです。



771 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:03:41 ID:SNEKu25/
>>761
反論しようにも、当たり前のことなので、
それをどう反論するかも分からない。
「りんごは赤いのを、りんご好き派は反論できない!」
と言ってるようなものです。

>>763
そうですけど。
そしてそのあと、ちゃんと訂正してる部分もありますけど。

あなたが問題にしている点をちゃんと言ってください。
さっぱり、あなたの問題点が分からん。
そして、この分からん問題で、なぜ2日も粘着してるのかも、
ぜんぜん分からん。

772 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:04:22 ID:NQU0zqgF
>>750
身体や精神に相当なダメージを与える傷害なら監禁云々関係ないし
略式にはなりませんよ。

773 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:04:32 ID:pqmNu2NQ
>>769
馬鹿はお前の方だよ。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルールです。

774 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:04:34 ID:yuIrvZ4L
>>758
お前って言い方に少し引っかかるがまぁいいでしょう。
そうだよ。損得勘定で仕方なく認めたの。それの何が通用しないの?

会見でうそをついたことと探偵や国、研究機関を動かして現場の証拠とって
すべての可能性を調べていろいろな薬品使って研究して事実はこうだったと紳助側が立証したとしよう。
いくらかかると思う?30万円よりも確実に高くなるでしょ。
それに加えて印紙代や証人の日当など・・・
それだけ払うより30万円払うほうが得だと考えた。それの何が通用しないの??

俺はバカだからもっとわかりやすく説明してください。お願いします。

775 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:04:36 ID:B+YEbQjv
>>764
その人、略式の捉え方が間違っているから多分通じないと思うよ。

776 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:04:48 ID:EarbzeNF
おまえら便所の落書きでそんなに必死になってどうするのw
金でももらってるならわかるが。
紳助は復帰するんだからこんなこと議論してても仕方ない。

777 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:05:12 ID:pqmNu2NQ
>>774
屁理屈をいくら言っても無駄。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルールです。


778 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:05:32 ID:9aR9evH5
あぶり出し終了。

>>767この文言により明らかな故意が確定。

ID:sQ4hlG1vを一斉通報のこと。
ttp://www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm
ν即その他にも通報祭りの伝達ヨロ。


779 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:06:25 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

780 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:06:32 ID:sQ4hlG1v
>>768
どう考えてもシンスケに対する誹謗中傷のレスの方が名誉毀損にあたるんだからねえw
きっちり犯罪の構成要件を満たしてますよw

781 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:06:47 ID:4skga26a
>>768
紳介が告訴しないからそれは…

782 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:07:56 ID:aUH+vo3W
>>770
すべて妄想って意味がわからんのだが?

>起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
>理屈は通りません。事実認定された以上、
>紳介は会見で虚偽の情報を喋ったとみなされます。
>これが社会のルールです。
だから紳助はそうみなされても事実とされてもかまわないんだって

783 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:08:23 ID:B+YEbQjv
>>773
社会のルール以前に略式とはどういうものなのかを学んだ方がいいよ。
他の人も言っていたけど検察が公判請求して傷害罪で裁判することも可能なんだけど
何故略式で済ませたのか。

784 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:08:24 ID:NQU0zqgF
>>775
了解。しかし、女性側が和解したらこいつらどう言い訳すんだろうね?

785 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:08:26 ID:pqmNu2NQ
SNEKu25/は釣り 議論の幼稚化をはかり証明事項を延々と増やすことで
本質に触れさせないのが目的。
676 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:20:23 ID:SNEKu25/
>>660
キチガイにかまれたって程度の話ですねぇ。
まあ、名誉毀損とか損害賠償とか、お金で解決するような
しかも軽微な事件なわけでしょ。
まさか、人を殺めたってわけでもあるまいし、
強盗したわけでもあるまいし、
じゃあ、お金払って、
「すみませんでした。あの時は気が動転して、あんな記者会見してしまいました。
ごめんなさい〜!」
って、もっかい記者会見すれば、それで終わりやん。

685 :朝まで名無しさん :04/12/14 16:23:27 ID:SNEKu25/
>>674
>認めたけど実は事実ではないんですなんていうのは、通用しない。
>認めた以上事実とみなされます。
うん、そうだね。
事実とみなされて民事が行われるでしょうね。
会見のこともウソだとみなされて、進行するでしょうね。
で、なにが問題?
それは当たり前のことだと思うんだけど。
それで判決が下りるだろうし。
お金払って終わりやん。


786 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:09:02 ID:SNEKu25/
>>ID:9aR9evH5
君さぁ、被害者の関係者?
ずっと書き込み追ってみたけど、コピペと、その関係の話ばかりだよね。

787 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:09:52 ID:sQ4hlG1v
>>778
こいつ前にも同じことやってたよな。

で、逮捕者当然出たんだよな?w

犯罪はそれを犯した人しか捕まらない。
法治国家の大原則だよ。
勉強になったか?
ババア

788 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:10:21 ID:pqmNu2NQ
>>782
何言ってるの?だからこういう事だろ?

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。事実認定された以上、
紳介は会見で虚偽の情報を喋ったとみなされます。
これが社会のルールです。

「本当は紳介は損得勘定で嘘を仕方なく事実と認めたはずだ」
とかくだらん憶測は詭弁にすぎない。


789 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:11:20 ID:pwmdjSNB
>>786
女擁護してる連中のいつものパターンだな。
事件当初のスレの流れと似てきた。

790 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:11:39 ID:B+YEbQjv
>>784
というか何らかの関係者なんじゃないかなぁ。2日間も頑張る理由もわからんし。

791 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:11:56 ID:pqmNu2NQ
擁護派が反論できない事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

792 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:12:01 ID:yuIrvZ4L
>>777
つまり自白こそが最も信頼にたる証拠であるといいたいわけですか?
そうとらえてよろしいでしょうか?

793 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:12:27 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ


794 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:13:29 ID:pqmNu2NQ
>>792
ミスリードするなって。
もう一度言うよ。

起訴状に書いてあることを認めたけど本当は事実じゃないなんて
理屈は通りません。
これが社会のルールです。


795 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:13:35 ID:sQ4hlG1v
>ID:9aR9evH5

こいつは「中年女」「ババア」と言う言葉に反応します。

な、ババア。
生理あがったのか?

796 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:13:46 ID:SNEKu25/
>>789
うん。なんかきな臭いんだよね、この事件での2ちゃんの反応。
ごく一部の人が延々とコピペ繰り返したり、
まるで被害者の立場から発言してるような発言が随所に見られたり。
ほかの事件だと、こんなのあんまり見かけないから、
私も普段はロム専なんだけど、なぜかこのきな臭さに反応してしまう。

797 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:14:42 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!




( ´,_ゝ`)プッ


798 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:15:00 ID:f6bSsssO
今日でマル3日間だけどな。ろくに寝てないだろ。テンション上がりまくり。

799 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:15:39 ID:sQ4hlG1v
>>796
事件直後のシンスケ叩きスレ乱立はすごかったからねえ

800 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:15:49 ID:9Hy51I9W
>>796
そうか?俺はむしろ2ちゃんらしいと思ったが。
祭りで社会的名声を得た奴叩くなんて素敵やんw

801 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:16:44 ID:c+0dIrBv
>>794
「事実じゃない」という主張と
「事実とは限らない」という主張は違うことをわかって言ってるのか?
「事実である」という主張を否定したからといって
「事実じゃない」と言っているわけではないんだぞ?

802 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:16:48 ID:B+YEbQjv
>>799
まぁあんだけ騒いでいたわりには略式起訴だった訳だが。

803 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:16:49 ID:yuIrvZ4L
>>794
つまりどういうこと?
「告訴状のとおりですか?」と検察に聞かれて「そのとおりです」と答えたことが
絶対的な事実であるということ?

804 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:17:42 ID:pqmNu2NQ
>>801
同じこと。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、実は
事実とは限らないなんて理屈は通りません。
これが社会のルールです。


805 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:17:50 ID:wxYwHLeE
【私たちにもできる】在日団体へのいやがらせ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103012208/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103012208/

806 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:17:57 ID:Gwf2NYFc
>>803

>>598

807 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:18:39 ID:SNEKu25/
>>799
そう。
そして、それに反して、まるで水を打ったかのような静かさのメディア。

>>800
まあ、楽しいのは楽しいよw。
けど、伸介叩き派が、あまりにも自分の感覚とかけ離れすぎてるものだから。
それでいろんなことを勘ぐってしまうわけよ。

808 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:18:50 ID:PWJP07Zo
紳助、精神的にすごく追い詰められてるんだってね
激やせだって、食べ物ものど通らないらしいし…
なんか可哀想だよ
もう、許してあげれば…女性マネージャー

充分じゃないかな
社会的制裁はうけたでしょ

809 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:19:19 ID:9Hy51I9W
>>801
最初のはその通りだが次のは嘘だなw

810 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:19:25 ID:LkO4rYzp
>】【復帰?】島田紳助容疑者は今後どうするべきか2【引退?】

島田紳助の様な馬鹿はTVに出る必要は無い。子供の為にもならん。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
島田紳助は精神異常者ですか!?
なぜか? 元クソ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やクソ吉本興業+芸人も同じ感覚か????????????
(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)



811 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:19:34 ID:NQU0zqgF
>>795
なるほど。じゃあこいつは
「女で独身で結婚もせず子供も生まない女は社会的に不要」といった石原都知事も訴えないとね。

812 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:19:50 ID:pqmNu2NQ
言葉遊びしようとしても無駄だよ。

起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、
実は事実とは限らないなんて理屈は通りません。
これが社会のルールです



813 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:20:06 ID:c+0dIrBv
>起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、実は
>事実とは限らないなんて理屈は通りません。
>れが社会のルールです。
正気で言ってるのか?

814 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:21:00 ID:Lm1EVQSi

http://ririn31.fc2web.com/20/aar/ 最近、この子に萌え。


     まじヤバイ・・

                リリカぁ、俺とも頼む・・・



815 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:21:26 ID:yuIrvZ4L
OK。わかった。事実を認めたからにはそれが絶対的な事実だってことね。

じゃあ今後起訴は明らかに間違いであると判断できる証拠や証言が出てきても、
それは事実を覆させるには至らないということでいい?

816 :806:04/12/14 17:21:29 ID:Gwf2NYFc
>>803
失礼。アンカー間違えた。
>>593でした。

817 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:21:37 ID:NQU0zqgF
>>798
三日って、誰が3日も貼り付いてるのかちとID教えてくれ。
その社会との交流を断ってまで女性を擁護したい崇高な方の。

818 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:21:42 ID:pqmNu2NQ
>>813 お前の言いたいことってこういうことだろw

擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!



( ´,_ゝ`)プッ


819 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:22:08 ID:sQ4hlG1v
>>815
うまいね、どうも

820 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:22:56 ID:LkO4rYzp

子供のケンカ。 どっちが悪いの?話は聞いた。『ごめんなさい』終わり。

大人のケンカ。 どちらかが殺すか殺されるまで戦う。
        もしくは
        告訴し、キッチリけじめをつける。
        それなりの損害賠償を負う。


821 :806:04/12/14 17:23:52 ID:Gwf2NYFc
>>815
民事で改めて争うことは可能。
刑事での判断を覆すのは、難しいだろうけどね。

822 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:24:06 ID:B+YEbQjv
>>812
何か解ってないようなんだけど全ては略式起訴という結果から来ているんだけど。



ID:pqmNu2NQが>>815にどう答えるか見もの。

823 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:24:29 ID:9Hy51I9W
>>815
紳介側が被害者の主張を認めている限りはね。

824 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:24:34 ID:pqmNu2NQ
>起訴は明らかに間違いであると判断できる証拠や証言が出てきても、
>それは事実を覆させるには至らないということでいい?
典型的な詭弁だねえ。
明らかに間違いである証拠、証言がでてきたら話は変わるだろ当然。
でも証拠もなく起訴状をすべて認めた以上はこれは事実として扱われる。
「すべてを覆すような紳介に有利な証拠がでてこないとは
言い切れないから事実じゃないかもしれない」というのは典型的な詭弁。
悪魔の証明と同じ。

825 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:24:38 ID:2X21cVOh
おばはんはもう女じゃないんだし人生終わっているんだからどこか山奥に引きこもってくれよ
社会にどれだけ迷惑かけてると思ってんの?

826 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:25:03 ID:f6bSsssO
>>817

NQ

827 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:25:51 ID:LkO4rYzp


島田紳助の様な馬鹿はTVに出る必要は無い。子供の為にもならん。

▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
島田紳助は精神異常者ですか!?
なぜか? 元クソ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼
島田紳助の脳内では自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていい事になっている様だ。
島田紳助は精神病院で診てもらったほうがいいかもしれん。
もしくは刑務所で道徳を一から学びなおしだ。
この異常な動機理由は矯正すべき問題である。でなければ更に再犯の可能性が大きい。
吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。

木村やクソ吉本興業+芸人も同じ感覚か????????????
(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)


828 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:27:26 ID:sQ4hlG1v
40過ぎた未婚女って宗教にはまるかフェミにかぶれるかのどっちかなんだよなあ。
自分の身を呈してまで教育しようとしたシンスケさん。
尊敬しますっ!

829 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:29:11 ID:LkO4rYzp
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

 島田紳助は『しつけのつもりで殴った。』と訳の判らない主張をし
 自らの暴行傷害犯罪を正当化している。

     自分が相手の言葉使いが悪いと思えば好き勝手に殴っても構わない。
     そんな暴行傷害犯罪を犯しても構わない。だから暴行傷害犯罪者を擁護し、  
     被害者を批判、はては誹謗中傷しても構わない。

     などと公言が正当化されるなら社会的倫理崩壊であり大問題である。
子供の為にも良くない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
   それを黙認、容認してはならない。 倫理観の未成熟な子供に対しても悪影響である。 

   FAX、電話、メール、掲示板を利用し、吉本事務所、擁護芸能人事務所、
   TV局、スポンサー企業に 徹底的に  抗議 する。


830 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:29:28 ID:NQU0zqgF
>>826
えっ漏れ?

831 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:30:51 ID:5kajgyoi
なんかヤホーニュースんなかじゃ吉本はこの被害者女性に対して
なんかいろいろと待遇をよくしようとしてるみたいだけど、
素直に喧嘩両成敗でばっさりいっちゃったほうがいいような・・・
(女性がうるさいだろけど。)

この事件の勃発のときは女性に少しは同情したが、
こうなっちゃもう粘着質なクドクドとやかましく、あつかましいオバハンにしか
みえない。
意地でも紳助に復活してもらいたいとおもってしまう。

この女性、ネットもやってるようだから一度、世間的には自分が
どうみられてるか、両方の意見聞いて冷静になっていただきたいもんだ。

それにしてもこんな性格になるまで親は吉本はほったからしていたとはなあ・・・

832 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:31:42 ID:c+0dIrBv
>>830
ポキュムの方じゃない?

833 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:33:07 ID:yuIrvZ4L
>>824
別に詭弁ととられてもいいけどね、ちゃんと討論して考えてくれれば。

>起訴状に書いてあることを全面的に認めたけど、実は
>事実とは限らないなんて理屈は通りません。
>これが社会のルールです。

と、上記のようにあなたは発言してるんですよ。ほとんどのレスに対して同じように。
もし、あなたが今言うように新たな証拠が出てきたら変わるというなら
そういう風に書いておいてくれないとバカな俺にはわかんないのよ。

多分事実という言葉を俺とあなたではだいぶ違う意味で使っていると思われる。
あなたは事実というものは刑事ではAだけど民事ではBという風に変わるものと捕らえてるでしょ??
俺は事実はひとつしかないものだと考えていたがどうだろうか?

834 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:33:19 ID:pqmNu2NQ
なんだ結局>>824には反論できないみたいだね。

ないものをないと証明する必要はない。
あるならあると証明しなければならない。
あると証明できないものはないとみなされる。

故に、「あるかどうかもわからない新たな証言、証拠が
あるかも知れないから紳介が認めた起訴事実が嘘かも知れない」
というのは単なる詭弁にすぎない。
紳介が全面的に認めた以上起訴事実は事実としてみなされます。


835 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:35:03 ID:Gwf2NYFc
>>828
無条件で自分を被害者の位置に置くのがフェミニズムの病理だと定義するなら、
今回の事件で被害者が紳助を訴えたことは、フェミニズムとは全く関係ないよ。
なぜなら、マネージャーは、根拠なく自分を被害者の位置に置いているのではな
く、刑事裁判で認められたとおりの被害を実際に受けているわけだし、その被害
の程度は、顔に唾を吐きかけられるなど、一般人の受忍限度を超えていると言え
るからね。当然のリアクションとして告訴しただけだと言うことだ。

この件でフェミニズムを持ち出してきてる奴らは、自らの卑劣さを自覚した方が
いいと思うよ。


836 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:35:57 ID:NQU0zqgF
>>834
何を言いたいかわかんねえけどさ、
略式で済む微罪だったてとことは納得してんのね。

837 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:36:48 ID:SNEKu25/
>>831
「意地でも紳助に復活してもらいたいとおもってしまう。」からこそ、
伸介復活には女との和解が必要なわけで。
そのためには、意地になってでも、女の機嫌を損ねないようにし尽くすしか
方法がないと、今日、このスレで読んで勉強しました。

838 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:37:37 ID:pqmNu2NQ
>>833
>別に詭弁ととられてもいいけどね、
詭弁にとらえるじゃなくて。君がやってるのは明らかな詭弁なの。
ありしもしない仮定や、ないことを証明できないから
あるかもしれないという論法は議論においてマナー違反だよ。
悪いが詭弁にいつまでも付き合う気はないよ。

>あなたは事実というものは刑事ではAだけど民事ではBという
>風に変わるものと捕らえてるでしょ??
は?俺はそんな事一度も言ってないよ。

暴行の内容についてはもう事実認定が済んでいる。
被害者も加害者も司法も認めている。
これを根本から否定するような証拠、証言も一切ない。
これ以上何を疑うの?w

民事での争点は失われた名誉とかに関する点であって、
暴行の内容じゃないよ。

>俺は事実はひとつしかないものだと考えていたがどうだろうか?
当たり前。
お前はこういうわりには詭弁でさも
事実に裏があるような含みをもたせているようだけどなw




839 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:37:42 ID:ZNU5uSme
刑事と民事で判断が違う何て数え切れないほど有るんだがな。
と言うか刑事の方が罰金で済んでいる事から良く取れても多くて10〜30万位

840 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:38:03 ID:G8m57U3P
>>831
吉本という企業は一般の一部上場企業の常識と、昔ながらの興行主としての常識が
混在している所。
ジャニーズなんてのは昔ながらの興行主、芸能事務所のルールのみで動ける。
まだ、ただの芸能事務所だからね。

でも吉本は一部上場までしている。
被害者の常識は一部上場企業に対する行動としてはごく自然。

翻って、あなたのような芸能界の常識を持ち出す人もいる。
これは一般企業にとっては非常識。
これからどっちがあたりまえになっていくか?

ま、ここは日本なんで、ひとつよろしく。

841 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:39:06 ID:pqmNu2NQ
>>836
だからその言い訳はもう論破済みだって。略式は至って妥当。

傷害罪で略式起訴されて監禁罪が成立しないのは当たり前ですよ。
そんな次元の話をしているのではなく、傷害行為に及んだ経緯や状況部分を
読んでみて、被害者側に過失があったかなかったかという話。
監禁罪を成立させる程ではないにせよ、監禁類似行為はあったんでしょ。

検察官としては、公判請求して執行猶予付判決を得ることは十分可能だったが、
  紳助が素直に罪を認めて争わない意思を表示したから、略式起訴で済ませた。

現実的にどんな微罪でも公判請求なんてしてたら
もつわけないだろうがw
略式がなんのためにあるのかよく考えろよ。


842 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:43:06 ID:C9hP05o0
>>841
>>836の通りじゃん、なにを論破したつもりになってるんだ??

843 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:44:30 ID:B+YEbQjv
>>841
お前のスタンスがよくわかんね。
紳助が微罪だと認識しているなら何でこんなにムキになっているの?

844 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:44:39 ID:NQU0zqgF
>>841
いやいや監禁も糞も、「微罪」ということは認めてるのか?と聞いただけだが。
要は「微罪」って納得はしてるんだな。

>現実的にどんな微罪でも公判請求なんてしてたら
>もつわけないだろうがw
>略式がなんのためにあるのかよく考えろよ。
まったくその通り。微罪じゃ公判請求なんかしませんね。
でもね、実刑をつけなければならないような案件なら
裁判はきちんとしますよ。とういか略式にしちゃいけないんですから。


845 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:44:39 ID:Gwf2NYFc
>>842
「反省ザル」のポーズが評価されたという見方もあるw

http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html

『関係者によると、11月4日の書類送検から、この日になっての略式起訴
処分について「反省の色を示しているからでは」という。』


846 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:46:21 ID:pwmdjSNB
>>845
手を出すほどキレてんのに反省なんてポーズに決まってるだろう。

847 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:47:07 ID:pqmNu2NQ
>>842
さも略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリードする
擁護派がいるからな。
殺人などに比べればそりゃ微罪だよ。こんなの聞くまでもなかろう。
でも、略式だからといって犯罪内容と比較して軽くなったわけでもない。
至って妥当な判断がでただけ。





848 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:48:39 ID:h28mXgQn
今度は民事で争うって、何を争うんだ。グーとパーの違いなら刑事
だし・・・やはり慰謝料の金額だな。
とにかく、がっぽりやられる予感。

849 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:49:03 ID:NQU0zqgF
>>847
殺人というか、傷害罪としても微罪だったってことだろ?
それで本人も認めて反省してるというじゃない。何が気にいらないの?

850 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:49:43 ID:pqmNu2NQ
>>833-834
殺人などに比べればそりゃ微罪だよ。こんなの聞くまでもなかろう。
で?



851 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:51:05 ID:B+YEbQjv
>>847
傷害罪って最高懲役10年じゃなかったっけ。
傷害罪としてみてもたいしたことなかったってことでOK?

852 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:53:15 ID:pqmNu2NQ
>>849
>傷害罪としても微罪だったってことだろ?
略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
したいのかな?

傷害の内容や紳介が起訴事実について争う意志もない以上、
至って妥当な判決。
傷害罪としても微罪という表現も意味不明。
そりゃ骨折って顔面が変形するくらいの傷害に比べたら微罪だろうよ。
でもこのケースにおける判断自体は至って妥当。








853 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:53:16 ID:NQU0zqgF
>>850
おいおいなんで比べるのが殺人なんだよw
窃盗や傷害、痴漢と言った中でも微罪の方だったんですよw

854 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:53:22 ID:yuIrvZ4L
>>838
俺がレス遅いのはよく文を読んでるからね。同じ言葉で説明するからわかりにくいの。
言葉を変えて教えてくれるとみんな理解しやすい。

事実はひとつであるならば紳助が認めた告訴状の内容こそが絶対的な事実ってことだよね?
じゃあ告訴状の記載どおりのことが起こったと断定できるの?
俺の事実って言うのは本当に起こったことなんだよ。
あなたの事実は本当に起こったかどうかではなく、覆す証拠がないため事実であるということ?


855 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:54:14 ID:pqmNu2NQ
馬鹿は何度も言わないとわからないらしいな。

そりゃ骨折って顔面が変形するくらいの傷害に比べたら微罪だろうよ。
そりゃ骨折って顔面が変形するくらいの傷害に比べたら微罪だろうよ。
そりゃ骨折って顔面が変形するくらいの傷害に比べたら微罪だろうよ。
そりゃ骨折って顔面が変形するくらいの傷害に比べたら微罪だろうよ。

で?
略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
したいのかな?w



856 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:56:48 ID:NQU0zqgF
>>852
おいおい微罪だと言っただけで
なんでそこまで妄想が膨らむ?妥当なんでしょ?納得してるんでしょ?
あといちいち大袈裟な比喩を出すのはなんで?

本当は納得してないんじゃないの?
だったら「納得してないよ」って言えばいいじゃないw
それじゃ「論理的思考」だと思ってる自分のプライドが許さないのか?

857 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:57:04 ID:pqmNu2NQ
>>854
>事実はひとつであるならば紳助が認めた告訴状の内容こそが絶対的な事実ってことだよね?
>じゃあ告訴状の記載どおりのことが起こったと断定できるの?
>俺の事実って言うのは本当に起こったことなんだよ。
暴行の内容についてはもう事実認定が済んでいる。
被害者も加害者も司法も認めている。
これを根本から否定するような証拠、証言も一切ない。
これ以上何を疑うの?w
早くこれに答えてね。

>あなたの事実は本当に起こったかどうかではなく、覆す証拠
>がないため事実であるということ?
悪魔の証明を勉強して下さい。
ないことを証明できないことまで事実である可能性を
疑っていたらこの世に事実は一つもないことになります。
悪魔がいないことは証明できないので、悪魔が紳介に殴らせた
可能性は否定できない。
君がやってるのはこんな馬鹿な論法だよ。



858 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:58:10 ID:Gwf2NYFc
>>844
微罪かどうかは、定義によるだろうね。
重要なことは、被害者が実際に顔に唾を吐きかけられるなど、受忍限度を
大きく超える被害を受けていたことが公式に確認されたということ。
紳助を擁護していた人たちは、被害者が大袈裟だとか、告訴権の濫用だと
言っていたわけだけど、これからはそういう言い方はできない。
つまり、この略式命令により、被害者は、嘘をついていなかったことが確
認され、紳助を訴えることについての「大儀名分」を得たということだ。

一方、紳助は、刑事事件の結果からは、嘘つきの卑劣漢ということにならざ
るを得ない。

859 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:58:45 ID:NQU0zqgF
>>855
漏れは「被害者側に過失がある」なんて言ってないよ。
微罪と納得してるのになんでムキになるの?って聞いてんの?日本語わかる?

860 :朝まで名無しさん:04/12/14 17:59:31 ID:pqmNu2NQ
>>856
何度言えばわかるの。司法の判断は妥当で俺はその点に関しては異論はない。
骨を折ったり顔面を変形させるくらいの傷害に比べたら当然微罪。

で?こんな当然のことをわざわざ確認する真意を聞いてるんだけど?
略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
したいのかな?w
この質問には答えてくれないのかね。

861 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:00:16 ID:pqmNu2NQ
>>858が良い事いった。
>>858が良い事いった。
>>858が良い事いった。
>>858が良い事いった。
>>858が良い事いった。
>>858が良い事いった。



862 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:00:46 ID:+yNy7tEu
ヤンキー青春を貫いて欲しい。
DQNはDQN、優等生にはなれない。

863 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:01:35 ID:B+YEbQjv
>>855
なんで突っ込まれるといつもその手法に走るの?

略式であることがどういうことか理解した方がいいよ。
略式という結果から軽かったと判断したらえらい反論してなかったっけ。
とりあえず微罪であることはやっと認めるんだ。長かったねぇ。

864 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:01:41 ID:NQU0zqgF
>>858
ん?そうかな?
略式決定前の女性擁護の論調は「略式は絶対にない」だったけど。
これって、負けに等しいんじゃないの?
漏れはそういう奴等がなんで納得してるかがわからんよ。
実際問題、「日本の検察は腐ってる」とか「警察が懐柔された」とか言うやつが出てくると思ったからね。

865 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:02:14 ID:yuIrvZ4L
>>857
よし、だいたいわかってきた。あなたと私の見方がだいぶ違うということみたい。

事実ってのは実際に起こったことだと俺は使ってるの。
だからそれをあったと断定できないんでしょ?
>>834であるものはあると証明できなければないといってるよね。
じゃあ紳助が告訴状どおりのことを女性に行ったと証明してみてよ。

866 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:03:54 ID:bbeybwT7
ID:pqmNu2NQが論理の噛み合わない発言を繰り返してるのは帰国子女で日本語が不自由だからか

867 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:04:18 ID:B+YEbQjv
>>864
あの当時の論調を考えるとそう思う。
元々紳助だって手を出したこと自体は認めていたしね。
女性を過度に擁護している人が略式で納得しているあたりがしっくりこない。

868 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:05:56 ID:pqmNu2NQ
>>865
>事実ってのは実際に起こったことだと俺は使ってるの。
>だからそれをあったと断定できないんでしょ?
悪魔の証明が理解できるまでは何度でも同じこと書くよ。
ないことを証明できないことまで事実である可能性を
疑っていたらこの世に事実は一つもないことになります。
悪魔がいないことは証明できないので、悪魔が紳介に殴らせた
可能性は否定できない。
君がやってるのはこんな馬鹿な論法だよ。

>じゃあ紳助が告訴状どおりのことを女性に行ったと証明してみてよ。
だから、加害者、被害者が全く同じ内容を認めている。
司法もそれを事実と認定している。
これらを根本的に覆すような証拠もない。
はい。証明終了。

で、君が疑っている点を早く教えてよ。
どうなったら事実と認定できるの?
お前の論法では何一つ事実認定できないよ。



869 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:09:15 ID:NQU0zqgF
>>867
そうだよ。「仮に起訴猶予や略式だったとしたら日本の法制度がおかしい」って言ってたんだから。
そういう奴ばっかだったよ。過去スレに証拠が残ってるんだからさ。
それでさ、みんな略式だったことを責めないで略式であることに必死で説明つけようとしてるようにしか見えないんだよ。
他の事件の場合、思うような結果でなかったらみんな警察や検察を責めるよ。
それが不思議。だから女性擁護派の心情が理解できない。
結果に納得してない、って奴がどのスレにも皆無なんだよ。

870 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:09:43 ID:pqmNu2NQ
>>864
だから紳介批判派がさも一人の人間であるかのように
ミスリードし、他人の意見の責任まで取らせようとするのは
やめろって。
何度言っても同じだよ。
司法の判断は妥当で俺はその点に関しては異論はない。
骨を折ったり顔面を変形させるくらいの傷害に比べたら当然微罪。

で?こんな当然のことをわざわざ確認する真意を聞いてるんだけど?
略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
したいのかな?w
この質問に早く答えてね。

871 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:11:15 ID:yuIrvZ4L
>>868
俺はその悪魔の証明ってのはわかんないけどおんなじこと書いてたって説得力ないよ。
手をかえ品をかえ説明しようとしないと。

確か有罪が確定するためには証拠が必ず必要だと俺は聞いたことがあるんだよ。
だからなんの証拠もなくただ認めているから本当に起こったとは信じがたい。
やっぱり立証する必要あるんじゃないの?

872 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:11:20 ID:pqmNu2NQ
この答えまだあ?

重度の傷害事件に比べれば今回の傷害事件は微罪という
当然のことをわざわざ確認する真意は?
俺は一度も司法の判断に異論があるとは発言してないんだけど。


873 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:11:31 ID:B1e/O7RN
罰金刑だからってあたかも女性が間違ったことをしているような印象を与えようとしている


874 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:11:37 ID:Gwf2NYFc
>>864
それは全然違うよw
略式は予想の範囲内だよ。

紳助が被害者の言い分を認めてしまったのでは、引退に追い込まれる可能性
が高いから、あくまでも紳助が事実関係について争うことを前提に議論して
いただけだよ。
紳助が事実関係について争うのであれば、公判に持ち込まれる可能性が高い
と見ていたわけで、紳助が被害者側の言い分を100パーセント丸呑みするので
あれば、その前提条件が崩れることになる。
当事者間に事実関係についての争いがないのであれば、傷害罪で略式起訴と
いうのが一般的な処分ということになるでしょ。

875 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:12:18 ID:NQU0zqgF
>>872>>869
不思議だから。

876 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:12:29 ID:B+YEbQjv
>>869
北朝鮮の対応の仕方と同じなんでしょ。
結果から都合のよいようにスタンス作っているだけで。

だから略式起訴から判断して微罪なんだよね、ってことも否定していた人がいたしね。
主張ば微妙にずれているからなぁ。

877 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:12:57 ID:pqmNu2NQ
>>871
>俺はその悪魔の証明ってのはわかんないけどおんなじこと書いてたって説得力ないよ。
知らないことを免罪符にされても困るよ。わからないなら
君が無知を晒し続けるだけだ。こんなのは学生でも知ってる話だし、
検索すれば出てくるよ。

さて、悪魔の証明が理解できるまでは何度でも同じこと書くよ。
これを理解できない先にはすすめないよ。俺は詭弁に付き合う気はないからね。

ないことを証明できないことまで事実である可能性を
疑っていたらこの世に事実は一つもないことになります。
悪魔がいないことは証明できないので、悪魔が紳介に殴らせた
可能性は否定できない。
君がやってるのはこんな馬鹿な論法だよ。


878 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:14:54 ID:pqmNu2NQ
>>875
嘘つくなってw

略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
したいだけだろうがw

なんで一度も司法判断に異論をとなえていない俺に対して、
微罪かどうかなんて当然のことを質問するんだよ。

879 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:15:06 ID:NQU0zqgF
>>874
でもそんな人は一人もいなかったよ。
紳助が争う、なんて奴も一人もいなかったw
「認めてお涙ちょうだい」で法が許すかヴァカだった。

まああなたは結果が出てからスレに顔だしたんでしょうから
そんな状況は知らないんでしょ。

880 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:15:09 ID:B+YEbQjv
>>874
> 当事者間に事実関係についての争いがないのであれば、傷害罪で略式起訴と
> いうのが一般的な処分ということになるでしょ。

別に示談したわけじゃないから少し違うと思うけど。
女性は争いたいから刑事告訴したんでしょ。だから後は今後の女性の行動次第だろうね。

881 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:16:38 ID:NQU0zqgF
>>878
いやあ、きちんと説明しても「嘘つくな]と妄想働かされても困るが。
これじゃあんたの気にいることしか書かないと全部「嘘」ですな。


882 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:17:07 ID:Gwf2NYFc
>>879
>まああなたは結果が出てからスレに顔だしたんでしょうから
>そんな状況は知らないんでしょ。
俺は、いわゆる87だが?w

883 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:17:24 ID:yuIrvZ4L
>>877
ないことを証明してたらきりがないってことでしょ。神様だって同じだもんね。
別にそんな専門用語使わなくてもわかるように書いてくれればバカな俺にだってわかる。

とりあえず次進もうよ…

884 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:17:58 ID:pqmNu2NQ
>>881
もう一度聞くよ。

なんで一度も司法判断に異論をとなえていない俺に対して、
微罪かどうかなんて当然のことを質問するんだよ。


885 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:18:09 ID:4rD2EBWY
民事でこの女が勝った所で印象変わらんけど。

886 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:18:47 ID:NQU0zqgF
略式で納得してるなら別にいいじゃん。納得してないから怒ってるんだろ?
って聞いたことが「ミス・リード」だなんてアフォらしい。
議論以前の問題ですな。

887 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:20:02 ID:pqmNu2NQ
>>883
先に進むのはお前の方。

ないことを証明できないことまで事実である可能性を
疑っていたらこの世に事実は一つもないことになります。
悪魔がいないことは証明できないので、悪魔が紳介に殴らせた
可能性は否定できない。
君がやってるのはこんな馬鹿な論法だよ。

わかる?
紳介の暴行を否定するような証拠がこれから出てこないとは
限らないから事実とは限らないかもしれない
と言う論法は詭弁なの。

888 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:20:38 ID:B+YEbQjv
>>886
ID:pqmNu2NQに対立する意見は全てミスリードだからねぇ。
将軍様みたいな感覚なのかも。

889 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:20:48 ID:f6bSsssO
大暴れですねw

890 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:21:21 ID:pqmNu2NQ
>>886
>略式で納得してるなら別にいいじゃん。納得してないから怒ってるんだろ?
馬鹿か?
被害者女性が怒ってるのは、略式では認めたくせに
会見では嘘をつき印象操作しようとしたからだろ。
略式であることに怒っているわけではないだろ。





891 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:22:24 ID:B+YEbQjv
>>890
女性が怒っているというかID:pqmNu2NQが怒っているんじゃね?

892 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:23:10 ID:pqmNu2NQ
結局、微罪うんぬんについては>>858という事で異論ないのね。
で、俺も俺に質問している奴も司法判断に異論はないと。





893 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:23:44 ID:Gwf2NYFc
>>885
? 民事で息の根を止められるよw

刑事で敵前逃亡して被害者側の言い分を全部認めたから、民事でこれを覆す
のはほぼ不可能。紳助は、すでに戦闘不能状態だよ。

公開法廷には出てこないだろうけど、謝罪広告で刑事の起訴状に沿った事実
関係と記者会見で嘘をついて被害者に迷惑をかけたことを認めさせられるか
ら引退は必至でしょ、ってこと。


894 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:25:19 ID:yuIrvZ4L
>>887
どーしてそこまで自分の都合のいいように解釈するのだろう・・・口調も上から見下してるし…
まぁ俺の説明が下手なのも原因だけど。

それはわかったよ。
紳助の有罪を覆すような証拠が出てこないとは限らないから事実といえないとは言ってない。
仮の話をしただけ。

俺からすればとりあえず紳助が告訴状のとおりの行為を行ったことを証明してほしい。
認めていて、かつ有罪を覆す証言も証拠もないから有罪ではなく、
こういう証拠と証言があるから有罪であると。

895 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:26:23 ID:B+YEbQjv
>>892
>>858が出てくるまでそんなこと主張してなかったじゃん。
あんまりスタンスがころころ変わると相手しにくいんだよねぇ。
さっきまで怒っていたのは何だったんだろう・・・

896 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:27:11 ID:Gwf2NYFc
>>894
本気でグーで数発殴った証拠が「ない」と思っているなら、とことん争う
方がお得。

刑事事件は、明確に「ある」と立証できないかぎり「疑わしきは被告人の
利益に」ということで、犯罪事実として認定されないことになるからね。

このまま「嘘つき」ということになってしまうと、引退に追い込まれる可能
性が高いにもかかわらず、平手1発を維持できなかったのは、グーで数発の
証拠があったということだろうね。

897 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:27:56 ID:9Hy51I9W
>>894
証拠と証言?
それは紳介が裁判で争った場合に法廷に提出されるものでしょ。
紳介は争わずに全面降伏したんだからそんなものあるわけないよ。
馬鹿?

898 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:28:18 ID:pqmNu2NQ
>>894
>仮の話をしただけ。
だからこれが詭弁なの。何度言えばわかる。
あることを証明できないものの可能性まで疑っていたら、
議論はいつまで立っても先にすすまない。

>こういう証拠と証言があるから有罪であると。
証拠は診断書。
証言は被害者と紳介(おそらく現場にいた人の証言を含んでもいいだろね)。
司法もこれを妥当と認めている。

はいだから事実。
これを覆すような証拠もないので反論の余地はありません。
わかりましたか?お馬鹿さん。


899 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:29:44 ID:pqmNu2NQ
>>895
じゃあ君は俺のどの発言を見て俺が司法に異論を唱えていると
思ったのかな?
俺は他スレでもはっきりと判決は妥当と認めているよ。

妄想はやめてね。
で、結局、微罪うんぬんについては>>858という事で異論ないのね。
俺も俺に質問している奴も司法判断に異論はないと。



900 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:30:47 ID:j73P2qeu
この女は被害者なのを良い事に何でもかんでも要求しすぎ。

901 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:32:11 ID:4rD2EBWY
もはやゲンダイネットですら紳助叩きをしていない

902 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:33:09 ID:pqmNu2NQ
>>895
俺が怒っていたとすれば、その理由は
○略式であることを理由に、被害者の言い分がすべて通った
わけではないと主張し、暗に被害者に過失があるかのようにミスリード
しようとした点。
○批判派全体をさも一人の人間であるかのように仕立てあげ、
他人の言動にまで責任をとらせようとした点。
この2つだよ。

コロコロ言動が変わってるのは擁護派だろうよ。
もう紳介を擁護できる論理的な根拠なんかどこにもないからなw



903 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:33:25 ID:sQ4hlG1v
>>898
>はいだから事実。

いや、真相は違うかもよ。
なにしろ外傷がなかったんだし。
まあそれをここで推測しあってもしょうがない。

事実としてあるのはシンスケが起訴内容について認めた事実、そして簡裁の命令。
検察の「軽微な犯罪」との判断。

それだけ。

904 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:33:28 ID:pwmdjSNB
>>893
個人的には、民事も争わないと思う。
こんな事さっさと終わらせたいだろうし。

さすがに引退はないだろう。
ノックの時と違ってマスコミや世間が被害者側に味方してないし。
先の引退要求コメントで女の粘着度も露呈されて紳助に同情も集まってるように思う。


905 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:34:13 ID:NQU0zqgF
>>890
じゃあさ、傷害の度合いは関係ないってわけね。
女性側が民事で争うのは会見での嘘が焦点なのね。

あとさ、なんで「おまえが怒る理由」を聞いたのに
「女性が怒る理由」にするかえられたのかわからないが、
もうめんどくさいからいいや。

906 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:34:16 ID:B+YEbQjv
>>898
> あることを証明できないものの可能性まで疑っていたら、
> 議論はいつまで立っても先にすすまない。

そうじゃなくて略式についての理解がなされなかったから平行線だったのかと。

>>899
妄想かどうかはお前自身のレスを読めば解るよ。
都合の悪いことは知りません、それじゃあ論破論破論破確実だろうねw

この先ID:pqmNu2NQのスタンスが更にどう変化していくのかROMさせてもらうよ。
略式について理解してもらえればそれでいいからさ。

じゃあがんばれよw

907 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:34:32 ID:Gwf2NYFc
>>901
やってるよw 2日後ぐらいに今日の記事がライブドア・ニュースに全文掲載される。

908 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:34:39 ID:+9A/AMsU
紳助も確かに悪いけど仕事を奪うのは如何な物かと。

909 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:35:21 ID:pqmNu2NQ
>>906
あれこの質問の答えになってないいよ。

一体、君は俺のどの発言を見て俺が司法に異論を唱えていると思ったのかな?

逃げるならそれも答えだよw


910 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:37:08 ID:Gwf2NYFc
>>904
暴行時に被害者を罵倒してるわけだけど、その内容とかが民事ででてくるか
ら、そんなに楽ではないと思うよ。

911 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:37:40 ID:pqmNu2NQ
というか紳介批判派のスタンスは変わらないだろ。
司法でも、被害者側の言い分はすべて認められたんだから。
論理でも法律解釈でも最初から圧倒的に分があるからな。

変わるとしたら、必死で被害者の人格を叩いたり、嘘を
ついてるはずだと主張した擁護派の方だろ。

912 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:38:26 ID:sQ4hlG1v
>>910
そりゃラクじゃないだろw
相手が相手だからw

で、それがどうした?

913 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:39:52 ID:B+YEbQjv
>>909
またそうやって質問内容を曲解するお得意の手法なの?
略式が微罪ってお前はいつから主張したの?w

お前の記憶は消せるかもしれないけどログ見ればわかるからさ。
ということでがんばれやw

お前の論破する勇ましい姿を拝見させてもらうよ。

914 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:40:04 ID:rnQbPVsb
>890
ちゃんと、書かなきゃダメですよ。
順番が逆に見えますよ。
「会見で嘘をついたくせに、略式で認めたから怒っている」でしょ。
他人を論破する自分に酔うのは勝手だけど、正しく書いてからやりましょう。

あと、あなたの言い方が悪いから分からない人が多いわけで、それに対して前回と同じ言い回ししか使わないのもどうかと思いますよ。
とにかく、自分の素敵な言い回しを誰かに認めてもらいたいだけの人に見えますから。

ついでにコピペばっかりするのも、いい事言ったとか何回も言うのも意味ないと思いますけど…。

…釣られてスンマソン。

915 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:41:01 ID:j73P2qeu
この女性は自分から積極的にマスコミに出て訴えているわけであって、
みんなで新助さんを攻撃してやろうと明らかに示唆しています。
その思惑通り、新助さんへのバッシングはエスカレートしているわけで。
ですから、
訴えたことによる反響→新助さんへのバッシング、自分へのバッシング
に関してはお互い様なんですよね。

916 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:41:08 ID:Gwf2NYFc
>>912
今のところ、マスコミは紳助のガードをしてるようだけど、それがどこまで
有効か見物だなぁとw

917 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:42:00 ID:yuIrvZ4L
>>898
OK。わかった。確かに暴行の事実はあるな。っていうかそれは俺もわかってるって!!
俺は暴行の事実があるかないかを言ってるんじゃないの。
告訴状のとおりの事実があるのかないのかがわかるのかってこと。

>>804とかでも言っているように起訴状に書いてあることがってあるでしょ。
それについて証明してほしいわけ。


918 :915:04/12/14 18:42:13 ID:j73P2qeu
つまりストレス障害は認められません。

919 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:43:42 ID:sQ4hlG1v
ID:pqmNu2NQ=25初心者の方へ

ずーーーと、このパターンです。
※ID:pqmNu2NQ=25(昨日も一日中貼り付いてたキチガイ)

975 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/12/14 13:11:29 ID:IxK2nq/V
ループですよ!

25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
25:( ゚∀゚)< これは容易に想像できるよ
俺:(;´Д`)< それは25の想像に過ぎないよ
俺:(;´Д`)< 想像じゃなくて事実を持ち出せよ
25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
俺:(;´Д`)< ・・・

論破宣言をしたがるのは穴があることを認めている証拠
人格攻撃をするのは自分が不利だと気付いている証拠
前のレスのアンカーだけで済ませるのは具体的説明が出来ない証拠


920 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:45:48 ID:sQ4hlG1v
>>916
>マスコミは紳助のガードをしてるようだけど

先生!
また新たな妄想ですか?!

921 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:46:26 ID:yuIrvZ4L
>>919
正直俺も一生懸命理解しようとかんばっている。が、ふと頭の中をひとつの考えがよぎったのよ。

もしかしたら壮大な釣りでこのスレッドを盛り上げようとがんばってるのでは?と…

922 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:47:04 ID:9Hy51I9W
>>920
ガードしていないなら「島田司会者」とは言わないw

923 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:48:03 ID:NQU0zqgF
ID:pqmNu2NQ
そこまで入り浸りなんだったらコテハン付けた方がいいよ。
他スレで発言拾えるし、名物コテになれるよあなた。

924 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:48:14 ID:sQ4hlG1v
>>922
意味不明。
ガードとは下に司会者とつけることなのかな?

925 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:49:27 ID:btweKqOM
今、紳助がどんな謝罪をしても聞かないだろうね
だって彼女は彼女自身と戦ってんだから

926 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:50:42 ID:9Hy51I9W
>>924
「容疑者」と呼ぶべきところを意味不明な肩書きで誤魔化している、という事。
刑事で紳介有罪が確定したから、尚更この不始末は非難されるべきだな。
一般人には容疑者と報道しているのだから。

927 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:51:43 ID:Gwf2NYFc
>>920
ほれソース。

▼紳助 激ヤセ   2004年12月14日 掲載

傷害事件の島田紳助(48)に「罰金30万円の略式命令」が下ったことで、
芸能マスコミがまた騒ぎ始めている。吉本興業への遠慮からか、「芸能活動
は引き続き自粛」「復帰のメドは来年4月」などと“みそぎ報道”に躍起に
なっている。
しかし、事態はそんなにうまくいくのか。紳助の復帰はあくまで希望的観測
でしかないという情報が入ってきた。

http://gendai.net/woman/contents.asp?c=010&id=15743


928 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:52:57 ID:sQ4hlG1v
>>926
容疑もなにも、軽微な犯罪の罰金はもう済ましたわけだがw

オマエは一生容疑者とよぶんか?w

929 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:53:19 ID:pwmdjSNB
>>927
でた、ゲンダイw


930 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:55:44 ID:sQ4hlG1v
>>927
で、それのどこが「マスコミがシンスケのガードをしてる」ことになるのか
オマエは人間の言葉で説明しなければならないわけだが。

931 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:57:42 ID:sQ4hlG1v
>>927
さらにそのゲンダイとやらもマスコミなのではないか
と思うわけだが。
あれ?ガードしてるんじゃなかったの?

932 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:59:35 ID:Gwf2NYFc
>>930
それはもともと一般人が立証可能な事項ではないでしょw
ただ、これまでの芸能レポーターであれば、ハイエナのように紳助の
玄関先に張ってるはずなのに、そういう行動がないわけだから、それ
なりにガードしてるとみていいのでは?

933 :朝まで名無しさん:04/12/14 18:59:41 ID:f6bSsssO
pqmNu2NQ
は小腹がすいたのでなんか買いにいったのかw

934 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:01:14 ID:Gwf2NYFc
>>931
お子様だったのか?w

935 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:02:18 ID:sQ4hlG1v
>>932
>それはもともと一般人が立証可能な事項ではないでしょw

ならば断言しているのはおかしいわけだが。
自分だけの考えはそうであることをこれからは明記すること。

こんなの会話の基本だよ。
議論ならなおさら。

936 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:03:14 ID:sQ4hlG1v
>>934
ゲンダイもマスコミなわけだがw

937 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:03:36 ID:Gwf2NYFc
>>935
>こんなの会話の基本だよ。
>議論ならなおさら。

普通は揚げ足取りというねw

938 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:04:55 ID:sQ4hlG1v
>>937
>普通は揚げ足取りというねw

普通は揚げ足取りとはいわないよねw

会話の基本

939 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:05:03 ID:jG6563dT
>>937
         ヽ:r‐'、  __
           〉‐r '´     `丶
         /:::ヽ         ヽ
.        ,':::::::::::ヽ.          '、
.         l:::::::::::::::/ .,、z:ュ、,_.  ,、=,
          l;:::::::::::/ ´ ,r'ャ、`' i'rャ;|
        l ヽ::::::::l  ''`¨¨´   ヽ |
         ヽ ヽ::::::!      ,ィ _.  ', .l
         ヽ_λ:i.     ' `'゙`'‐'i゙ ,'
          l ヽ`'.    ,∠.ニフ /
           l ` 、 、   い.... ,' /
        ,r<ヽ、 ヽ', .ヽ`二フ.,'
       ,.イ  \.丶、`' .、,_`,.ィヽ、
.     / .',    \ 丶、   l. ', ヽ'.-、
  ,. -.'´    \    \ \   ! .l  ',  `‐ 、
.'´           \    \. \| |   i   、 ヽ
    、       \     \ ! |   l   ', ',    
     ヽ       \    \ |   |     ', ',  .  _
       .::. __ _     \      `|   │   ', ',   /.ノ.'7 _
 ヽ     .: / }´ l ,.,     \.   │  |    ',.l l / /' .〃 /
  ',  ;. ,r''i′/ / ./  .     \  │  |.    ',| | l  l! .〃./,r.ァ
  ' , ..: l l! l! .l l        \. |   │   │l,' /`i ′'´./
!   l.:.::::.. l l! '  ' l /~l         \l   │   ', l l /    i
l   l.:.:.::.:l.:      ,.V 、.!        |   |    ',l l `   │
.l  .l:.:.:.:.:l:.:.´    ´ ' ./         |   |.      !ヽ     !
.l  ..l.:.:.:.:.l.:.:.:      /        │   │    '',      /

940 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:05:28 ID:Gwf2NYFc
>>936
そのレベルの理屈でいいのなら、「すべてのマスコミがガードしてる」とは
言ってないよw

941 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:08:06 ID:sQ4hlG1v
>>940
そのレベルの言い訳には辞書の引用が効果的

マスコミ

(1)マス-コミュニケーション。
(2)転じて,マス-メディア。

つまりゲンダイもマスコミ。

942 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:10:08 ID:Gwf2NYFc
>>941
参りました、師匠w

943 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:22:53 ID:B+YEbQjv
>>923
確かにコテハン付けた方がいいかもね。

何か人にすぐ論破論破って吐くから、パク・ヨンハが来日しているそうだから
「吐く・論破」なんてコテハンはどう?>ID:pqmNu2NQ

944 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:23:10 ID:sQ4hlG1v
ID:pqmNu2NQ=25(昨日も一日中貼り付いてたキチガイ) は冬眠に入ったのか?

945 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:24:46 ID:sQ4hlG1v
>>943
コテハンは「キチガイ」でいいんじゃねーの。
後は「気狂い」とか「きちがい」とか。

946 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:27:13 ID:ABfFYHgv
「スター」がいいと思う

947 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:34:32 ID:2X21cVOh
あのおばさんいつも家で何やってるんだろうね

948 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:40:09 ID:2X21cVOh
「とても会社にいける精神状態じゃない」とかいってるけど
「会社は敵だらけでとても出社できる状態じゃない」の間違いだろうな
自分で撒いた種なのになー


949 :朝まで名無しさん :04/12/14 19:42:36 ID:QoKozzCj
>>947
次の訴訟の準備

若手芸人→会社の上司→紳介→吉本→テレビ局→他大勢
闘争こそが人生さ。恋愛や結婚、まして仕事してる暇はない。

950 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:43:48 ID:2X21cVOh
そういやこれって忠臣蔵に似てない?、楽しんで経過を見てます(悪趣味
今社内では復帰コールが凄いらしいよ、「謝罪もしたし刑事罰も受けた、これ以上なにがあんねん」みたいな感じ


951 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:47:07 ID:pqmNu2NQ
>>919
そのコピペに対してはずっとこの答え待ってるんだけど。

>25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
>        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
>25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
>俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
「会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた」が
事実と違う部分はどこですか?
何を持って事実違うと言ってるのですか?
答えられないという事は事実というこでOKね。

952 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:47:21 ID:QPx51akS
訴えたバカ女も人生終わったわけやね。

ざまぁですな。笑ってやりましょう。ププww

953 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:48:21 ID:pqmNu2NQ
>>949
こういう発言が、紳介やマスコミの非道さを
ますます浮き彫りにするって事に気遣いないだろうかねえ。



954 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:50:08 ID:pqmNu2NQ
紳介擁護派に共通して言えるのは
暗に「被害者にも落ち度があり、本当の被害者は紳介だ」
って事が言いたいだけだからね。
重箱の隅をつつくような非現実的な法律解釈も、
被害者が言論を抑圧しているという陰謀説も、
なんとかして被害者に責任転嫁したいだけ。
でも現実的には紳介に非があるのは明らかなので、
論理でも法律解釈でも惨敗すると。


955 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:50:21 ID:QoKozzCj
>>951
この(ID:pqmNu2NQ)スーパー馬鹿は何ですか?
皆さん、お知り合い?

おつきあいも仕事もしたくないです。もちろんお話も。
訴訟マニアの女性のお友達ですか?ブルブル。

956 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:50:36 ID:pqmNu2NQ
反論しようのないい事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

957 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:51:10 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

958 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:51:11 ID:NiUxpaux
紳助は民事裁判で、思っていることをさけだせばいいだけ。
周囲はそれで納得する。

959 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:53:01 ID:sQ4hlG1v
ID:pqmNu2NQ
メシ食ってパワーアップか?
きちがい

960 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:53:05 ID:pqmNu2NQ
擁護派があえて触れない事実
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている
つまり噂されてるような被害者が非常識、無礼だから殴ったというのは
完全間違い。100%紳介が悪かった。
それともこれも陰謀なのかな?w

961 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:53:55 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

962 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:54:17 ID:NiUxpaux
○○チームというのは、最初は雑誌に載ったんだよね?
そのときは3人の会話だったのではないだろうか?
つまり、会話については、その付近に居た人でなければわからない。
また、呼捨てについて、起訴状にそれが、どのように書かれているか、わからないので、
その話は、ここでは、妄想の話だと思う。

963 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:55:04 ID:XYCSO48J
なにこのスレ?

女に唾吐きかけてボコった前科者を必死で擁護しているDQNのそうくつ?

964 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:55:24 ID:pqmNu2NQ
>>962
残念でした。起訴状には書かれているらしいよ。
もうくだらんソース攻撃くらいしか反論できないみたいだね。


呼び捨てについては以下の通り。
『起訴状などによると、…Aさんは吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」
と発言。これに対し紳助は「自分が恩を感じている上司を呼び捨てにし、名前も名乗
らず話し掛けてきたのでかっとなった」と供述。紳助は起訴事実を認めている。』
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html
起訴状に書いてあることを認めたら、事実と捉えられても当然。
これが社会のルール。

965 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:56:28 ID:QoKozzCj
この(ID:pqmNu2NQ)スーパー馬鹿は何がしたいの?
連投、コピペ中心。論議じゃなくて独善と決めつけ。

掲示板でそういったことすればさー、反感買うだけで誰も
「あんたのおっしゃるとおりだ」などとは思わないよ。
幸せな脳構造。自分の日記に書けば?

966 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:57:58 ID:btweKqOM
結局この女は一体誰と戦っているのか?
人生に負けた自分自身ではないだろうか

967 :朝まで名無しさん:04/12/14 19:58:21 ID:XYCSO48J
>>965
君はヤクザ社会の人ですか?
こわー。
なんでDQNを擁護してるのですか?
こわー。

女に唾吐きかけてボコった前科者を必死で擁護しているDQN。
こわー、こわー、こわー。

968 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:00:03 ID:2X21cVOh
>>966
そんな基地外には関わりたくないね

969 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:00:33 ID:XYCSO48J
>>968
君もヤクザ社会の人ですか?
こわー。
なんでDQNを擁護してるのですか?
こわー。

女に唾吐きかけてボコった前科者を必死で擁護しているDQN。
こわー、こわー、こわー。


970 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:01:22 ID:f6bSsssO
キターーーーーーー!!
メシ食ったかね!!w

971 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:01:37 ID:pqmNu2NQ
紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を攻撃して話を逸らす
3.非常識な内容で議論の幼稚化を図り、証明事項を増やす
 (ごめんなさいと言えばすべて終わりだろ?etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで
責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す(紳介がやってないという
決定的な証拠が出てこないとは限らない)
6.議論自体を放棄する

972 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:02:24 ID:pqmNu2NQ
●「紳介はもう罪を償った」
→紳介が受ける罰は1.司法による罰(罰金刑)、2.社会的制裁
(仕事自粛、イメージダウンなど)の2つ。
1は完了したが、2はまだ完了していない。
罰金を払ったからといって罪が消えたわけじゃない。
例えば、前科者は職業が制限されたり、世間から冷たい目で
見られるがこれも一種の社会的制裁。つまり司法の罰を終えた
からと言って、社会的制裁がなくなるわけではない。これは
社会の仕組みや法律が社会のルールの一部に過ぎない点を
考えれば極自然の事。また私刑は1対1なので社会的制裁ではない。
(社会的制裁は1対社会全体)
●「紳介は被害者が許してくれるまで自分の意志で自粛している」
→嘘と涙の会見で被害者の人格を暗に攻撃し
感情をさかなでした行動を見ても、紳介の優先順位は
仕事復帰であり謝罪ではないのは明らか。
故に、許してもらえないから復帰しないってのは詭弁。
復帰できる雰囲気じゃないからしないだけ。
●「こんなに謝ってるのに許さない被害者はわがまま」
→紳介は社会人として謝罪する義務があるが、
被害者に受け入れる義務はない。
また謝罪における誠意と言うのは態度や金以外にも時間もある。
色々やったらすぐに許してもらって当然と思う方がわがまま。

973 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:02:29 ID:QoKozzCj
世論の誘導ってのはさ、反論と共感があって始めて成り立つの。
マッチポンプって言うだろ?火付け役と火消し役があって論議
としてなり立つ。誘導の基本なんだよ。

延々と罵詈雑言とか中傷並べると共感には繋がらない。コピペで
共感は呼べない。読み飛ばされるだけ。

馬鹿というよりガキ。中学生くらいだな。

974 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:02:46 ID:pqmNu2NQ
●「被害者のせいでいつまでたっても紳介が復帰できない」
→紳介の起こした犯罪行為がすべての原因で100%紳介のせい。
復帰に関しては仮に被害者が怒っていてもスポンサー、関係者、
視聴者が「もう紳介は誠意をみせたし充分。」という空気に
なれば復帰できる。故に被害者一人のせいで復帰できないというは詭弁。
●「女の行動に違和感を感じている人が多数」
→そういう人がいるのは事実だろうが、まだ復帰できない
現実を見ると多数派ではない。世間の多くが「紳介は誠意をみせた。
女はいいがかりをつけているだけ」と見てれば、
復帰できるがまだできないのは世間の多くがそう見てない証拠。
●「女にも落ち度があった」
→法治国家において殴られ唾をはかれても
仕方ない理由なぞ存在しないし、紳介も「大崎・木村チーム」の
一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと認めている。
暴力を振るった時点で100%紳介が悪い。
●「罰金刑なのに、紳介だけ社会的制裁が重すぎる」
→社会的地位のある人や発言力のある人間はそれだけ
社会的責任も大きくなる。故に社会的制裁が大きくなるも当然。
●「仕事やめろというのは言い過ぎ。そんな権利はない」
→強制力はないが、被害者は紳介の「辞めろといわれれば辞めます」という
言葉に対して言っただけ。紳介は既に会見で嘘をついているので
(会見では相違点があったのに、何故か起訴事実はすべて認めた)、、
言葉ではなく行動で誠意を示して謝罪しろと要求するのは極自然の事。


975 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:02:51 ID:B+YEbQjv
論破様ご登場ですか。
ああ言えば上祐論法でがんばってw

976 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:02:51 ID:XYCSO48J
このスレは女に唾吐きかけてボコった前科者を必死で擁護しているDQNを
生暖かく見守るスレでFA?

きも

977 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:04:46 ID:pqmNu2NQ
紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を攻撃して話を逸らす
3.非常識な内容で議論の幼稚化を図り、証明事項を増やす
 (ごめんなさいと言えばすべて終わりだろ?etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで
責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す(紳介がやってないという
決定的な証拠が出てこないとは限らない)
6.議論自体を放棄する

978 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:04:52 ID:sQ4hlG1v
ID:pqmNu2NQ=25初心者の方へ

ずーーーと、このパターンです。
(自分でも作ってみましたバージョン)

25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
俺:(;´Д`)< それは事実とは言わないよ
25:( ゚∀゚)< 事実だよ
俺:(;´Д`)< それは25の憶測に過ぎないよ
25:( ゚∀゚)< 裁判では動機を考えるよ
俺:(;´Д`)< 動機の有無は客観的事実をもとにして裁判官が判断するんだよ
25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
俺:(;´Д`)< それは事実とは言わないよ
25:( ゚∀゚)< 事実だよ
俺:(;´Д`)< それは25の憶測に過ぎないよ
25:( ゚∀゚)< 裁判では動機を考えるよ
俺:(;´Д`)< 動機の有無は客観的事実をもとにして裁判官が判断するんだよ
25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
俺:(;´Д`)<・・・

もうアホの極致ですわ。

979 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:05:03 ID:QoKozzCj
>>966
あなたは偉いわ。短いがいい文章。分析医になれる。
ただし、患者さんにストレートに言っちゃだめだよ。
喧嘩になるからね。

訴えられるぞ。

980 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:06:27 ID:NiUxpaux
>>979
分析医をご存知?

981 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:06:28 ID:pqmNu2NQ
その前に例のコピペに対してはずっとこの答え待ってるんだけど。
>25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
>        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
>25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
>俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
「会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた」が
事実と違う部分はどこですか?
何を持って事実違うと言ってるのですか?
答えられないという事は事実というこでOKね。

982 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:07:00 ID:XYCSO48J
>>979
ねね、女に唾吐きかけてボコった前科者を必死で擁護しているDQNって
何者?

983 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:09:04 ID:pqmNu2NQ
紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を攻撃して話を逸らす
3.非常識な内容で議論の幼稚化を図り、証明事項を増やす
 (ごめんなさいと言えばすべて終わりだろ?etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで
責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す(紳介がやってないという
決定的な証拠が出てこないとは限らない)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
7.議論自体を放棄する

984 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:09:34 ID:pqmNu2NQ
反論しようのないい事実。
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている


985 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:10:59 ID:QoKozzCj
>>980
ご存知。ただし、分析医も人間だよ。引き受けたくない依頼もあるさ。
こういった女性とか、例えばID:pqmNu2NQのような異常者はお断り。

論議になってないだろ?相手にしたくなくて周囲が口をつぐめば、
「勝った」と言い出すような連中だよ?家族にいなくて幸いでした。

986 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:11:47 ID:pqmNu2NQ
>>985
論理的な反論ができなければ、もう反論できないとみられて
当然だよ。
別それでも構わないなら書き込まなくてもいいんじゃない?w
それとも論破されたのが悔しいのかな?


987 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:12:02 ID:sQ4hlG1v
ちょっと改良してみました。

ID:pqmNu2NQ=25初心者の方へ

ずーーーと、このパターンです。 (自分でも作ってみましたバージョン)

25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
25:( ゚∀゚)< 確定的事実だよ
俺:(;´Д`)< それは事実とは言わないよ
25:( ゚∀゚)< 事実だよ
俺:(;´Д`)< それは25の憶測に過ぎないよ
25:( ゚∀゚)< 裁判では動機を考えるよ
俺:(;´Д`)< 動機の有無は客観的事実をもとにして裁判官が判断するんだよ
25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
25:( ゚∀゚)< 確定的事実だよ
俺:(;´Д`)< それは事実とは言わないよ
25:( ゚∀゚)< 事実だよ
俺:(;´Д`)< それは25の憶測に過ぎないよ
25:( ゚∀゚)< 裁判では動機を考えるよ
俺:(;´Д`)< 動機の有無は客観的事実をもとにして裁判官が判断するんだよ
25:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
俺:(;´Д`)<・・・(キチガイ)

キチガイって素敵やん。
さんちゃん・・・寒い・・・

988 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:12:31 ID:pqmNu2NQ
>>987
その前に例のコピペに対してはずっとこの答え待ってるんだけど。
>25:( ゚∀゚)<会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
>        有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
>25:( ゚∀゚)< これは事実だよ
>俺:(;´Д`)< これは事実じゃないよ
「会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた」が
事実と違う部分はどこですか?
何を持って事実違うと言ってるのですか?
答えられないという事は事実というこでOKね。


989 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:12:52 ID:pqmNu2NQ
紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す(もちろん反論はスルー)




990 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:13:46 ID:pqmNu2NQ
擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





( ´,_ゝ`)プッ

991 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:14:43 ID:pqmNu2NQ
擁護派がスルーし続ける事実
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている


992 :テンプレです:04/12/14 20:14:55 ID:sQ4hlG1v
pqmNu2NQ:( ゚∀゚)< ○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
pqmNu2NQ:( ゚∀゚)< 確定的事実だよ
俺:(;´Д`)< それは事実とは言わないよ

993 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:15:55 ID:B+YEbQjv
論破様お得意のコピペw

994 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:16:01 ID:XYCSO48J
>>992
君、なんか過去に自身が犯罪を犯したことでトラウマでもあんの?

995 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:16:19 ID:pqmNu2NQ
>>992
はい。論破済み。
擁護派が勘違いしているのってここ。
「理にかなった動機そのもの」が事実かどうかと言ってるのはなく、
「理にかなった動機が考えられる」という事が事実ということね。
なぜなら動機というのは論理的に考えらえるか考えられないかが
重要であって、厳密に正しいかどうかは本人が違うと言えば
いくらでも否定できてしまうので意味がない。
裁判でもこれは同じ。
●紳介はイメージダウンが仕事に直結する芸能人という仕事をしている
●暴行事件の犯人となればイメージダウンは免れない
●会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた
●会見で涙を流し感情的になった
これらの事実を総合すれば、紳介に同情を誘う動機が
考えられるのは否定できないよ。


で、>>988の答えまだかなあ?まあ答えられないのを
わかっていてそのぶざまな様を晒すためにあえて聞いてるんだけどさ。
答えられないなら事実ということで了解しました。


996 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:18:10 ID:B+YEbQjv
略式について知らんやつが何言っても説得力ないよ、論破様w

997 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:19:29 ID:XYCSO48J
>>996
ねねねねね、唾吐きかけたことは公になったのはどうなの?

そんなキモイ犯罪者をなんで必死で擁護してるの?

998 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:19:39 ID:pqmNu2NQ
結局擁護派は何一つ反論できなかったな
○紳介は暴行騒ぎを過去にも起こしている
○紳介には同情を誘うために嘘をつくという、理にかなった動機がある
○会見で自分に不利な部分(唾を吐く、殴る)は曖昧に答え、
有利になる部分(平手、呼び捨て)は明確に答えた。
○被害者の関係者は、被害者を常識的な人間と証言している。
○事件直後から、出所不明のステレオタイプな悪評がたったが、
女性が態度を硬化させると一気に弱まった。
○紳介や周り関係者も、被害者が嘘をついたという反論はしない
○「大崎・木村チーム」の一言を呼び捨てと勘違いして殴ったと
紳介が認めている

擁護派の言い分
裁判で起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ!
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ!
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ!
勝谷がマネージャーを擁護したのも陰謀ですっ!
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ!
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ!
紳介は被害者ですっ!





擁護派惨敗だな( ´,_ゝ`)プッ

999 :123123123:04/12/14 20:19:48 ID:SRbqpT9m
でも紳介じゃなくて紳助なんだよな・・・

1000 :朝まで名無しさん:04/12/14 20:20:00 ID:bbeybwT7
被害者の女が批判されてるのは
「女にも殴られる原因があった」とかじゃなく
警察呼んだりPTSDになったり引退要求してる殴られてからの対応の仕方だろ

会社に出勤中上司に手を上げられたからって
その場に警察呼ぶ人間を同情する奴なんていないよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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