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許すな!!!!【在日参政権】 2票目

1 :永住外国人参政権反対!:04/08/24 14:25 ID:Cjgt93bi
日本の権利、財産、人命、尊厳を守れ!!


<公明党>与党内で政策制度面の要求活発化
 公明党が政府・与党内で、政策制度面での要求を活発化させている。
 秋の臨時国会に向けて、永住外国人地方選挙権付与法案の優先的な審議入りを主張。
 また靖国神社参拝問題の解決策として、来年度予算案の概算要求で、
 国立追悼施設建設のための調査費を計上するよう内閣官房に要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000098-mai-pol


小淵沢町は、民団の圧力に負け、
日本人の権利を切り売りした最低な町。
この汚名は、永遠に拭うことはできない。

小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満18歳以上
昭和61年8月23日以前に生れた人で、
平成16年5月16日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、
又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満18歳以上の永住外国人で引き続き3ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm

前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092403798/

 国益とは何か?日本人とは何か?

2 :jap2664:04/08/24 14:27 ID:APF8qAnM

 外国人参政権に反対です。

3 :在日参政権反対:04/08/24 14:28 ID:Cjgt93bi
衆議院 議案本文情報一覧

提出回次:第159回
議案種類:衆法 3号
議案名:永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の
     付与に関する法律案

  理 由

 我が国において多くの永住外国人が日本国民と同様の社会生活を営んでいる
現状にかんがみ、その意見を地方における政治に反映させるため、永住外国人に
地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等を付与する必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

4 :1000:04/08/24 14:36 ID:7WHfvTFg
外国人の意見を政治に反映させたら
主権委譲となんら変わりません。

5 :朝まで名無しさん:04/08/24 14:45 ID:pF4UPLg5
新スレいぇーい
さて、いいデータ見っけてきたよ。

http://www.seisaku.jp/san2004/find/index.php?qid=25&status=b

政策議題: 外国人の地方参政権を認めますか。

選択肢1: 外国人の地方参政権は認めない:11

選択肢2: 選挙権のみ認める:21

選択肢3: 選挙権、被選挙権の両方を認める:民主社民共産を中心に100人弱

選択肢4: 各地方自治体の判断に委ねる:8

その他: 6



6 :朝まで名無しさん:04/08/24 14:49 ID:pF4UPLg5
ちょっと偏ってるけどついでにこれも

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/2114/question3.html

7 :朝まで名無しさん:04/08/24 14:55 ID:Bxwmwzmj
アメリカがイスラエルの言う事を断れないのと同じ
構図が生れてしまう懸念はあるな。

8 :朝まで名無しさん:04/08/24 14:56 ID:pF4UPLg5
http://www.han.org/oldboard/hanboard2/messages/396.html
このページ割とわかりやすい。
この件に関する司法のスタンス

----
 そして,94年10月には,福井地裁の第一審判決において,
「外国人に参政権を認めるかどうかは立法政策の問題」
(だから請求は棄却するけど)「市町村レベルでの選挙権を
一定の外国人に認めることは憲法の許容するところ」という判断が下されます。
(ただ,「憲法で保障されたものではない」とも。)

 そして,議論を決定的に方向付けたのは,95年2月の最高裁判所判決です。
これは,素人目には福井地裁の判決とかなり似ています。
例によって請求は棄却するものの,「法律で地方公共団体の選挙権を付与する
措置を講ずることは憲法上,禁止されていない」というものです。
(ただし,「そのような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものでもない」とも。)
 つまり,日本の最高裁はドイツとは逆に,外国人の地方参政権を合憲だと判断した
わけです。あとどうするかは,立法府の問題だ,と。
----
これ見る限り、合憲といっていいんじゃないかな?

9 :在日参政権反対:04/08/24 14:58 ID:Cjgt93bi
社民党 21世紀人権政策大綱
6.人権と差別に関わる具体的問題の解決

【3】在日韓国・朝鮮人を初めとする日本に在住する外国人
 私たちは、日本に定住する外国人に対して、国籍の違いに関わらず日本に生活する
住民として等しく市民的権利を保障し、それぞれの民族固有の文化を尊重する観点から、
次の施策を推進し必要な法整備も行います。

(1) 外国人登録法等を改正し、登録事項を最小限にするとともに、
   登録証明書の携帯義務、再入国許可制度を廃止する。

(2) 在日外国人の公務就任権を管理職への登用を含め保障する。

(3) 審議機関、諮問機関、教育委員、民生委員、人権擁護委員などに在日外国人を
   登用する。

(4) 自治体議会への参政権を付与する。

(5) 民族教育を保障し、民族学校卒業生への国立大学入学資格を付与する。

(6) 恩給法、援護法などの国籍条項を撤廃する。

(7) 定住外国人への差別事象、差別意識解消に向けた教育・啓発を進め、
   人権相談等の活動について拡充するとともに、民間団体、NGO、
NPOの活動への支援を行う。



10 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:13 ID:pF4UPLg5
判決文見っけ
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
----
 このように、憲法九三条二項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、
憲法第八章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における
地方自治の重要性に鑑み、住民の日常生活に密接な関連を有する
公共的事務は、その地方の住民の意思に基づきその区域の地方公共
団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、我が国に在留する外国人のうちでも
永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に密接な
関係を持つに至ったと認められるものについて、その意思を日常生活に
密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと
解するのが相当である。
----
以上、在日の地方参政権付与が合憲であることの説明。
これで一文だよw


11 :jap2664:04/08/24 15:20 ID:APF8qAnM
>>10
これ傍論だろ? 判決では違法じゃなかったっけ。

12 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:27 ID:AFu0LpTw

国籍を血統主義から出生地主義に変えれば、
議論が無意味化するんだがな

13 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:27 ID:pF4UPLg5
>>11
その”違法”の意味がわからん。
超噛み砕いて言うね。

在日に参政権が与えられないのは違憲ではないか
という訴えに対して、裁判所は「違憲ではないよ」、といって棄却したの。
でも、その判決を言うときについでに「でも参政権が与えられるとしても、それも違憲ではないよ」
と言ってるの。ついでに「外国人に参政権が与えるかどうか、憲法では保障してないよ」
と言ったわけよ。

要するに、裁判所は「これは立法の問題だからうちとしてはノータッチだよ」
と言う判断を下したわけよ。

14 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:28 ID:pF4UPLg5
まぁ憲法上違憲とする根拠が無いんだから合憲と言うしかないと、
俺はそう思うけどね。

15 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:29 ID:k3SyYmVK
在日でも社会的なポジションを得て日本のために尽くしてくれている人たちは
特例的に参政権を与えてもよい、と日本人の多くは考える。たとえば……

姜尚中(東京大学教授、『反ナショナリズム』『北東アジア共同の家をめざして』著者)
尹健次(神奈川大学教授、『日本国民論』『「在日」を考える』著者)
李妍淑(一橋大学教授、『国語という思想』著者)
李孝徳(東京外国語大学助教授、「反ひのきみネット」呼びかけ人)
辛淑玉(明治大学特別招聘教授、著書多数)

こういう人たちなら良識も見識もあるからいいんじゃないかな。


16 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:31 ID:pF4UPLg5
後はもう国会のパワーバランスで決まると思うけどね。
アンケートざーっと探してみたら(なかなか良いアンケート結果が無い)
明確に反対のスタンスを取っている議員、少ないみたいだけど。

17 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:36 ID:/DW+NqfB
必死だな、引きこもり反対派が。

まあいいけど。引きこもりがいくらここで「反対!」ってわめいても、
なるようになっちゃうしな。

引きこもってないでお外でデモでもやったらどうだい?>反対派

18 :jap2664:04/08/24 15:37 ID:APF8qAnM
>>13
噛み砕いてありがと。

じゃあ、はっきりと外国人参政権は駄目とすれば解決だな。

19 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:39 ID:pF4UPLg5
>>18
根拠は?

20 :jap2664:04/08/24 15:39 ID:APF8qAnM
>>17
そうだな、賛成派が淡々と事を進めていて、報道もろくにしてないから、
日本国民は知らないから啓蒙活動は必要だな。

21 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:41 ID:pF4UPLg5
>>20
>>6は見た?
アンケート実地者は偏ってるけどあの数字は捏造じゃちょっと片付けられないと思うなぁ。

22 :jap2664:04/08/24 15:45 ID:APF8qAnM
>>21
見たよ。
どんな前振りしてからの設問かな?と思った。


23 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:46 ID:pF4UPLg5
>>22
いやぁ、前振りくらいじゃあの数字はちょっと・・・

所詮学生の意見と言えばそれまでだけどね。

24 :jap2664:04/08/24 15:47 ID:APF8qAnM
>>22追加。
いじわるだけど、ピースボートから帰ってきた奴らにアンケートとっても
意味ないと思うように、これもあまり意味がないと思う。

25 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:50 ID:pF4UPLg5
>>24
え、もしかしてアンケート対象者がピースボート参加者に限定されてるの?

26 :jap2664:04/08/24 15:51 ID:APF8qAnM
>>23
それと皆よく自体をわかってないんのでは?
一般公務員の国籍条項についても、はじめ俺はよく理解できなかった。

27 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:52 ID:pF4UPLg5
ま、別にこのアンケートに固執するつもりは無いけど。
>>24の論拠があればどうぞ。

28 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:57 ID:I4SS4lLX
外国人参政権がなぜいけないか(1)

まず、外国人に参政権を与える意味を考えて見ましょう。
参政権とは国内の政治に影響力を行使するための権利です。
一国の政治に別の国が干渉することを「内政干渉」と言います。現在の国際社会では許容されない行為です。
仮に実際に他国からそのような要求があったとしても内政干渉については一切応じる必要はありません。
外国人に参政権を認めるということは、この内政干渉を合法的に行えてしまうということに直結します。
国政はもちろん、地方自治体の政治も内政の一部であることは言うまでもありません。
したがって、参政権は国民固有の権利であり、外国人に与えることはできないのです。
ここまでが大原則です。次に各論に入ります。


29 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:57 ID:I4SS4lLX
外国人参政権がなぜいけないか(2)

・地方参政権と国政参政権は別か?いいえ、同じものです。
憲法にも明示されており、地方参政権を外国人に与えることは憲法違反です。

擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか?」という質問(提訴)に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え(判決)を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

ではなぜ擁護派がこの判決を根拠にしたがるか、と言うとこの判決の傍論に裁判官がこう書いているからです。
「しかし、法律を作って外国人に地方参政権を与えることは別にかまいませんよ」と。
これは明らかに本文である判決内容と矛盾します。

なぜこのような矛盾する意見が傍論として書かれたかはともかくとして、これが法的効力を持つかどうかと言えば、答えは「効力を持ちません」。
傍論はあくまでも裁判官個人の感想であり、判決内容には影響しないのです。


30 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:58 ID:pF4UPLg5
またログが飛ぶ…

31 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:58 ID:I4SS4lLX
外国人参政権がなぜいけないか(3)

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100%自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか?


32 :jap2664:04/08/24 15:58 ID:APF8qAnM
>>25
すまん、書き方が悪かった。そんなことはない。
>>27
例えば、知らずに右寄りの集会に行った人は右寄りになりやすいだろうし、
逆もそうだと思う。だから右左の意見を聞いた上での意見じゃないと意味が
ないと思う。

33 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:59 ID:I4SS4lLX
外国人参政権がなぜいけないか(4)

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか?
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか?

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。


34 :朝まで名無しさん:04/08/24 15:59 ID:I4SS4lLX
国を運営するのは、国から恩恵も受けるけれど
責任も持つ国民であるべき。もうすぐ始まる臨時国会で
成立すると見られている、永住外国人に地方参政権を
付与するという法案は、何か、ちょっと、おかしい。

なぜ彼らは日本国籍をとらないのか。
鄭大均(てい・たいきん)さんという東京都立大学の在日韓国人の教授は、いくつかの理由があると言います

ひとつは、日本国籍を取ろうとすると、先輩世代……おじいちゃんおばあちゃんなど周りからの批判、プレッシャーがあること。
もうひとつは、在日韓国人・在日朝鮮人のままでも何の不自由もない、ということがある。

「参政権まで与えるのに、国籍は与えないなんて、日本はひどい差別をする国だ」というイメージ

国籍を与えないで参政権を与えることは、国際的な意味での日本のイメージの悪化にもつながる可能性があります。
日本は彼らを差別しているから国籍を与えない、と外国の記者は見るわけです。
参政権を与えるまでになってもまだ国籍は与えない、なんてひどい国なんだ、という言い方を外国人記者はするのです。



35 :朝まで名無しさん:04/08/24 16:00 ID:pF4UPLg5
>>32
まぁあのアンケートについてはある程度偏ってることがわかってるからね。
おそらく、君が懸念してるような誘導もあるんだろう、とは俺も思っている。

>>29
その項についてまったく違う判断を出している書き込みがあるのに、なぜ、直接反論せずにコピペに走るのか。


36 :朝まで名無しさん:04/08/24 16:02 ID:pF4UPLg5
>>29
>この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

これに関してはまったくの嘘っぱちだね。

37 :朝まで名無しさん:04/08/24 16:05 ID:vcKfl9uq
いや、>>24は例えで挙げているだけでしょう。

設問の全文(前後にどんな質問があったかも含め)、アンケートの実施方法等
が載ってないので、あまり参考にならない。

RDDとかで対象をきめたならそれなりに参考にはなるけどね。

38 :朝まで名無しさん:04/08/24 16:06 ID:pF4UPLg5
>>37
あれに関しては参考の参考の参考程度で。

39 :jap2664:04/08/24 16:08 ID:APF8qAnM
まあ、日本国民がどれくらいこの事を知ってるか俺は知りたいね。
ネットやってない奴は、ほとんど知らないのでは?

40 :朝まで名無しさん:04/08/24 16:59 ID:i9Mow0mg
↓韓国の工作員のやり方
 ∧_∧ 
 <=( ´∀`) 僕は生粋の日本人だけど、
 (    )  地方参政権はOK、差別はよくない。
 | | |     それにこの話題、板違いじゃないか?
 〈_フ__フ

韓国の情報戦に大してどんなことがあっても戦おう。
これは「民間防衛」(スイス政府編)いわく、
「戦争のもう一つの様相」である。コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい
私たちはできる限りのことをしよう。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

在日外国人に参政権を与えると、集団移住と住民投票で対馬(人口40000人)
が侵略されます。すでに韓国は対馬が歴史的に韓国領土という捏造論文を
大量に出しています。あとは住民投票と国際的な学会でファビョるだけ。

ファビョるとはこういうことです。↓朝銀がよくわかるHP
http://reftxt.hp.infoseek.co.jp/chougin/gijiroku_01.html

41 :在日参政権反対!:04/08/24 16:59 ID:MkZXVJs3
●違憲だという人は、まずココ読め

永住外国人の参政権問題Q&A
― 地 方 参 政 権 付 与 は 憲 法 違 反 ―
日 本 大 学 教 授   百 地  章

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm



42 :在日参政権反対!:04/08/24 17:00 ID:MkZXVJs3

●予想される事態

堂々と反日教育が行われている国、韓国および北朝鮮であり、このような
第三国の政治的意図を持って参政権が悪用されないとは、残念ながら言
い切れません。
永住外国人に参政権を与えたと想定して、起こり得る可能性のある、最
悪のケースを考えてみましょう。


1.地方で人口の少ない町(村)に目をつける。
2.大人数収容可能な住宅街を建設する。
(パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています)
3.そこに在日が大挙して押し寄せる。(もしくは戸籍のみ移転して住まな
い)
4.結果,選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5.日本国内になぜか韓国領土が出現する。


もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、この
ようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。


永住外国人地方選挙権(参政権)付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

●住基ネット・教育・警察・原発・自衛隊基地、すべてが危機にさらされる。

上九一色村 総人口1639人・・・
軽く乗っ取られるなw
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/341/economy.html

43 :朝まで名無しさん:04/08/24 17:10 ID:sRj4vtot
           
     >>35          
            `、`カタカタカタカタ
             ∧_∧ ミ __ __
             ( #`Д´) つ| |\\.| |
             ( つ ノ  .| |_|≡| |
             彡 


44 :朝まで名無しさん:04/08/24 17:11 ID:Wxya5lR+
今まで散々、恨みの相手として、北朝鮮なら敵国として、
この国の不利益になる事ばっかりやってきた連中が、
参政権を与えた途端、真面目な“日本国民”になるなんて
とても信用できんわな。

危害を加える恐れがある奴に敢えて刃物を渡すのかという話な。
「地方だから、数は少ないから、刺される可能性は非常に低い」
なんて話では、実際に刺されてしまったら何の意味もなく、説明になっていない。

そこらへんの理解も対策も考えず、
「当然の権利だからよこせ!」と言ってるだけだからなあ。
少なくとも、こういった問題について何の説明もせず、
「当然の権利だから上げましょう」とか言ってる議員(政党)は信用できん。

現状、地方参政権の話になっているが、
この件を推進している連中が在日の票が欲しい事は明らかで、
こいつらが最終的に国政に対する票を欲しないとは俺には思えん。


45 :在日参政権反対!:04/08/24 17:13 ID:MkZXVJs3
>>41
× 違憲だという人は、まずココ読め
○ 合憲だという人は、まずココ読め

(´・ω・`)

46 :朝まで名無しさん:04/08/24 17:15 ID:MkZXVJs3
おまいらの娘や恋人がレイプされて拉致られても、コリアン自治区に逃げ込んで警察は知らんぷり。泣き寝入り。
そういうのがいい奴は賛成すれば?

米紙「ロスのコリアタウンは無法地帯」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/09/20040809000064.html

47 :朝まで名無しさん:04/08/24 17:55 ID:Z8Ei8Z1L
絶対反対

48 :朝まで名無しさん:04/08/24 17:57 ID:MLNpjJJq
上野駅前なんてもう自治区だしね
自治体公認で日本中の景観がああなるよ

49 :朝まで名無しさん:04/08/24 18:28 ID:8jl3xB3z
おや?
プロ工作員が来てたみたいだね
もう勤務時間は終わったのかな?
これからも粘着する気だろうね

50 :朝まで名無しさん:04/08/24 19:04 ID:k7rI1Tnb
廃案にしる
緊急事態になった際国会の機能が麻痺して、震災の時の村山内閣の行いが
繰り返される可能性が捨てきれない。
これは日本人全ての問題だ、これで利益を得る奴は日本人では無い。

51 :朝まで名無しさん:04/08/24 19:18 ID:6Y8JiOAC
もう手遅れ、おせーんだよ。無気力無関心が生んだ結果だ。

52 :在日参政権付与に反対します(`・ω・´):04/08/24 19:46 ID:+ltIDKPZ
>>51
廃案まで頑張るしかない。


53 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:05 ID:TuiFg/H+
>>52
(`・ω・´)人(`・ω・´)がんがろう!

54 :在日参政権付与に反対します(`・ω・´):04/08/24 20:09 ID:+ltIDKPZ
>>53
おっしゃーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
(`・ω・´) シャキーン

55 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:15 ID:gwwRGhmR


国会にレンホーやパクが座ってるのに参政権反対なんて気が抜けてねーか?



56 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:20 ID:pF4UPLg5
自民党以外の各党があれだけでっかくマニフェストに掲げて
あの参院選ならもう答えは見えてると思うけどね。

57 :在日参政権付与に反対します(`・ω・´):04/08/24 20:23 ID:+ltIDKPZ
>>55
民主は真性売国だから仕方ない

>>56
まだだ!まだ成立してない。俺はあきらめない

58 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:33 ID:yGw2Xcru
日本人でない物が湧いていたようですね

59 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:35 ID:yGw2Xcru
>>56
マスゴミが報道しないからね
正に日本国に巣食うゴミの巣窟

60 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:42 ID:ArKrvqkW
みんな最後まであきらめるな!日本は日本人のものだ!

61 :朝まで名無しさん:04/08/24 20:57 ID:oOhFuUWC
平和ボケしている日本人全員、この本を読むべきだ!
「民間防衛」スイス政府編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid=1093348478/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-5574925-5937158

スイスの永世中立は、彼らが自分の力で守り抜いているのだ。
日本も立ち上がらなければ、眠ったまま他国に犯される。
先人の努力を無駄にはできない!

62 :朝まで名無しさん:04/08/24 21:02 ID:yog5su44
>>56
退くべきなら退くし、勝ち馬に乗れるものなら乗るべきだが、この場合意味のない見通しだな。

63 :朝まで名無しさん:04/08/24 21:12 ID:eZGc+Ro9
>>56
参院選マニフェストに各党が外国人参政権実現をかっこよく掲げたというソースを示してくれないか

64 :朝まで名無しさん:04/08/24 21:14 ID:l8Lvzjdx
俺も外国人の国政参加は反対だな それどころか帰化人の参政も反対だ 
日本人のことは日本人がカタをつける 外国人がどうこう言う筋合いじゃないよ

あと俺は憲法改正論者だけど 今9条をアメリカが圧力かけてきてるのも
余計なお世話  日本は年間2500億の思いやり予算で米軍を飼ってるんだ
番犬なら番犬らしくしろ(〃*`Д´)


65 :朝まで名無しさん:04/08/24 21:39 ID:eZGc+Ro9
>>56
訂正 かっこよく→でっかく

各党マニフェスト目次に見当たらない。
http://www.janjan.jp/sanin/manifesto/manifesto01.php
社民党は確かにネット上で見る限りちょろっと触れている。
http://www5.sdp.or.jp/central/topics/04sanin/seisaku/y8.html

66 :朝まで名無しさん:04/08/24 22:23 ID:eZGc+Ro9
民主党もネット上でわずかにあった。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04
公明党は比較的には公然とあった。
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html

67 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/24 23:12 ID:uJbOg0FF
公明、社民は基地外カルトだから仕方ないが
民主党がな・・
日本人は基地外が過半数超えたのかもorz

68 :朝まで名無しさん:04/08/24 23:31 ID:g7snWHn6
<在日社会>在日コリアン弁護士協会・日本国籍取得提起
在日コリアン弁護士協会(LAZAK)が主催する「在日コリアンフォーラム」が11月14日、都内で開かれる。
政治参加のための日本国籍取得などをテーマに、在日コリアンの未来について考えるフォーラムで、
昨年11月の大阪開催に次いで2回目となる。
 在日コリアン弁護士協会は2002年7月、40数名の在日コリアン弁護士有志で結成された。
 昨年11月、同会主催により大阪で開かれた在日コリアンフォーラムでは、在日コリアン弁護士協会
共同代表のペ・フン弁護士が「われわれの夢を実現するには、地方参政権のみならず、国政レベルの
参政権や公務就任権が不可欠であり、金という名の国会議員や朴という名の検察官、裁判官が登場
する必要がある」と主張。同じ共同代表の高英毅弁護士も「日本で権利を得て自立した市民になるには、
国籍というルートをくぐらないとだめ。日本人だけの国でないなら、権利を手に入れるべき」と主張し、
在日の政治参加について議論を繰り広げた。
 今回のフォーラムはその政治参加をより具体化していくためのもので、先日の参議院選挙で民主党
から立候補して当選した白眞勲議員、人材育成研究所所長の辛淑玉さんらをパネリストに、同問題を
徹底討論する予定だ。
 白議員は、「21世紀の今日、韓国名を出して堂々と生きられる時代になったと在日の青年たちに誇り、
勇気、希望を与えたくて立候補した。白の名前で国会を歩けると言いたかった」と立候補時の思いを
語ったうえで、「韓国籍のままで地方参政権ほしいという人はそれでいいし、日本国籍を取りたいという
人はそれでいいと思う。大切なのは在日が同じ人間として扱われること。当日はいろいろな意見を
言わせていただきたい」と話す。辛さんも当日、国籍問題を含む在日社会の方向性などについて
問題提起する。
 準備に当たる高英毅弁護士は、「与党がこの秋にも地方選挙権取得法案を出す動きがある。在日社会
がそれにどう対処していくのかも考えないといけない。在日の未来をどうするか真摯な議論の場にしたい」
と話す。場所は未定。
ttp://www.toyo-keizai.co.jp/zainichi.html

69 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/24 23:33 ID:4sNA7Cdy
>>67
民主なんて旧社会党と経世会の寄せ集めでそ?
基地外であたりまえ。

70 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/24 23:48 ID:uJbOg0FF
この法案通ったら自衛態はクーデターやっても応援する

71 :朝まで名無しさん:04/08/24 23:51 ID:2rlNCfhq
>>64

アメリカも勝手だよな。
占領時に自分で九条を規定して置いて、
米の都合が悪くなったら改憲しろだなんて…。
日本は米の召使じゃないっての。全く。

72 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:02 ID:yLPRqdPV
>64

>>俺も外国人の国政参加は反対だな それどころか帰化人の参政も反対だ

帰化人の参政を制限するくらいなら、帰化を厳しくしたほうがいいのでは?
話は変わるけど、外国では帰化人してそんなに期間がたっていない人の参政権ってどうなっているんだろうね?
10年間は選挙に立候補できないというようなことがあるのかな?

73 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:11 ID:yKIE+gRV
俺は普通の在日なら構わないが、頭の悪いやつは日本人でも反対だな。

74 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 00:16 ID:/Cby8WZW
>>73
これ読んでも、OKなの?


1.地方で人口の少ない町(村)に目をつける。
2.大人数収容可能な住宅街を建設する。
(パチンコ屋や金融業などで一部の人間は巨額の富を築いています)
3.そこに在日が大挙して押し寄せる。
4.結果,選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5.日本国内になぜか韓国領土が出現する。
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

75 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:17 ID:jmuVM6yE
>>74
実際にどのような条例や法律を施行すれば日本の領土が韓国領になるのか、
ぜひとも教えていただきたいもんだw

76 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:20 ID:dY4CXSo2
>>74
>>73のような一行レスを在日がえんえんとつけている。

77 :jap2664:04/08/25 00:21 ID:z68JUCHX
>>75
法案が可決すれば事実上、朝鮮人の朝鮮人のよる朝鮮人の自治区が合法で出来るだろ?

78 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:25 ID:yKIE+gRV
>>77
なんだ自治区って。
日本の法律は及ばないの?

79 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:30 ID:jmuVM6yE
>>77
わからんなあ。ちゃんとした住居をもっている在日の方が、なぜわざわざ地方に引っ越してまで
なにかしなきゃならんの?「在日」というひとかたまりの集団が、なにか固有の意思や目的を
持っているとでも?それに、もし在日の方が一地方にまとまってすむようなことがあれば君ら
にとっちゃすっきりしていいんじゃない?

80 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:32 ID:dY4CXSo2
地方議会を抑えれば知事を支配できる。自治区同然だろう。
これでも被選挙権なしでの話だ。

81 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:32 ID:QHwWxNPh
>>75
公共事業を行う→在日朝鮮人企業が落札する。
在日朝鮮人に生活保護などの名目で、日本国の税金を流す。
(これは現在も行われている)
朝鮮学校に多額の補助金を出す。
(反日教育を行っている私塾に補助金があることがおかしい)

などなど。
在日朝鮮人が日本の税金を食い物にすることが可能になります。

82 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:34 ID:yKIE+gRV
>>81
あんたが言う通りいまでも「食い物にするのは可能」なんだろ。
つまり大差ないということだ(w

83 :jap2664:04/08/25 00:40 ID:z68JUCHX
>>78
新しい条例の成立、行政執行での優先度など。
おうむがやろうとしたことでしょ。
>>79
移住するのはあくまでもひとつの手だ。
移住しなくても外国人に有利な事を言う政治家にとっては鉄板の票になり
上記のような事態が考えられる。

84 :jap2664:04/08/25 00:42 ID:z68JUCHX
>>82
大差ないなら、参政権はいらないでしょ。

85 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 00:43 ID:/Cby8WZW
>>79
在日から帰化した人の名前晒して村八分とかしてない?
その集団とやらは

86 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:43 ID:jmuVM6yE
>>81
国からの補助金を無制限にジャブジャブ使えるもんなら、どこの自治体だってやってるよw

87 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:44 ID:QHwWxNPh
さらに、さらに、地方税の制定や徴収は地方議会の権限ですから
在日朝鮮人に有利な税制を制定することが可能になります。
また徴収の際に、日本人の経営する企業については強硬な取立てを行う
ことで事業の妨害を行い、在日企業に対しては税金を減免したり、猶予したり
免除することも適法に可能となります。

在日朝鮮人は祖国に忠誠を誓っているのであり、日本人や日本企業を潰すのが
目的です。公正さを求めることはできませんから、在日朝鮮人に参政権を認めるのは
日本にとってよくないことなのです。

88 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:46 ID:cVSqMHQG
はっきり言って、内政干渉だよな

89 :jap2664:04/08/25 00:47 ID:z68JUCHX
>>87
それに免許更新や許可申請も地方自治でやってるやつなら、
外国人にいくらでも有利に出来る。

90 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:48 ID:jmuVM6yE
>>85
もししていたとしても、だからどうしたの?

>>83
おいおい、「地方参政権」ですよ、与えられるのは。

91 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:48 ID:QHwWxNPh
もう一つ、土地収用の問題があります。
地方自治権の一つとして、個人所有の土地を買い取ったりう収容する権利があります。
日本人や日本企業が所有している一等地を、行政的圧力によって買取り、
それを在日朝鮮人や在日企業に低額で貸与したり、売却することも可能となります。



92 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:49 ID:Hf8OAFMf
創価を切らねば、いずれ在日参政権が実現する、
しかし、切れば次回の衆議院選挙で大量落選・・・・
まさに踏んだり蹴ったりの自民党、本当にこれで大丈夫か?

93 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 00:50 ID:/Cby8WZW
>>90
集団が圧力を掛けて在日大移動させることも可能だということ

94 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:51 ID:cVSqMHQG
教育問題も怖いよ
教育は地方自治体が実権握ってるからね

95 :jap2664:04/08/25 00:51 ID:z68JUCHX
>>90
市議会、県議会の議員は政治家でないの?

96 :jap2664:04/08/25 00:52 ID:z68JUCHX
>>94
おっと、忘れてた、あなたの言う通り。
教育委員会もそうだった。

97 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:53 ID:QHwWxNPh
再開発などの名目で駅前周辺など一等地をを自治体が買い取ったり
強制収用を行う。

再開発計画が潰れる。

その広大な土地を在日朝鮮人に安価で売る。

こういうことが適法に可能となります。
在日朝鮮人は、日本人を敵とみていますから、公正さを期待することは
できません。いわば敵国人に地方参政権を与えるなど馬鹿げたことと言えます。

98 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 00:54 ID:/Cby8WZW
>>92
自民も腐りすぎたから自業自得だ。
金儲けの為にモラルを無くした日本国民の象徴だな。

救いは売国でないということ。
民主を世論で変えるしかないのかな

99 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:56 ID:Re9YDrB2
あーあ、馬鹿馬鹿しい。
んな在日が根性あるなら帰化していたってやるだろうさ。

100 :jap2664:04/08/25 00:57 ID:z68JUCHX
>>97
確かに馬鹿げた話だ。
まあ、素直に「帰化」すれば済む話。

101 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:57 ID:QHwWxNPh
一番ありそうなのが、韓国企業の誘致です。
地方自治体が補助金を出して企業を誘致することはよくありますが
韓国企業に有利な条件で、韓国企業を誘致することによって
間接的に日本国の税金を補助金として韓国に還元することが可能になります。

誘致事業が失敗しても困るのは税金を払った日本人だけです。
財政が破綻しても在日朝鮮人は痛くもかゆくもありません。
むしろ、財政を破綻させることが祖国(韓国、北朝鮮)の利益と
なるからです。

102 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:57 ID:Hf8OAFMf
>>98
白を当選させた民主と、創価が連立を組んだら・・・悪夢だ。
いまは、かろうじて自民の半数くらいの議員(非創価議員)が反対して抑えている、
しかし、いつまで持つかわからんぞ。

103 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:57 ID:jmuVM6yE
>>95
固まって住んでないんなら、そう影響力もないんじゃないの?
まあ影響力を及ばせることができるほどの多数派集団が、少数派
の決定に従うことの方がどちらかというとおかしいことではあるが。

>>93
ああ、そういうこといいたかったのね。でもリアリティのないハナシだね。

104 :朝まで名無しさん:04/08/25 00:59 ID:8ENV9MeF
>>84

同感。
というより >>82 は「食い物にする事が可能」な情況でいいと言ってるのか?
俺は改善したいが。余計に改善しずらい情況にしてどうするんだ。


105 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 00:59 ID:/Cby8WZW
>>99
帰化すれば、こういう既得権が無くなってしまうので帰化せずに参政権ゲトしたいんだよ

--------------------------------------------------------
小池 百合子のサイト、コラム 8月 理由なき「朝銀救済」を糾す!
の五箇条の御誓文より

1.朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。 
2.定期、定額の商工団体の会費は損金(必要経費)として認める。 
3.学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。 
4.経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。 
5.裁判中の諸案件は協議して解決する。


これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張、確定申告や
税務調査への対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行
なっている、という。つまりは、商工連の印鑑さえあればノーチェック
で必要経費として通してくれる、などという話は、総聯を少しでも知る
人間ならば皆知っていることである。国税庁は不満そうな顔付きで
「特定団体とのいかなる合意も存在しない」と合意そのものの存在を真
っ向から否定した。それは、そうだろう。そんな不公平を明らかにしたら、
真面目な納税者が反乱を起こす。
 しかし、国税庁がどんなに否定しても、相手である商工連の梁守政氏は
「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けている。



住外国人地方選挙権(参政権)付与に反対するメール運動 からコピペ
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

106 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:00 ID:cVSqMHQG
在日が集団でマスコミに講義して、
在日に不利な報道をさせないようにしてたのは有名な話

107 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:01 ID:Re9YDrB2
>>101
在日のパラダイス、在日が払った税金だろうが。
どこの企業を誘致しても、どーでも良いよ。

108 :jap2664:04/08/25 01:01 ID:z68JUCHX
>>103
なぜ、政令13都市が一般公務員の国籍条項撤廃になってしまったのか?
なんで、どこも報道してないのか?
総連の固定資産税の徴収はどうなってるのか?

もうこれ以上は嫌です。


109 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 01:03 ID:/Cby8WZW
>>103
帰化したら名前晒して、村八分にするかもわからない集団だよ
圧力掛ければ移動するさ。
どうせ在日の半分は生活保護受給中、不便はない。

上九一色村 総人口1639人
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/19/341/economy.html

こういう田舎ならあっという間に(ry



110 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:03 ID:jmuVM6yE
>>105
そのコピペよくみるけどさあ、ソースがよりによって小池百合子の、しかも
サイト上のコラムだけって弱すぎるよね・・・。ググっても2ちゃん上のレスしか
ヒットしないしねえ・・・。

111 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:03 ID:Re9YDrB2
>>104
そこまで到達して、やっと少しレベルが上がるというだけの話だろ。

112 :jap2664:04/08/25 01:05 ID:z68JUCHX
>>110
どっちにせよ、朝銀の税金投入は意味がわかりません。

113 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 01:09 ID:/Cby8WZW
>>112

要するに
まともに税金納めなくて良い
という合意があるということ。

114 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:11 ID:QHwWxNPh
>>107
>在日のパラダイス、在日が払った税金だろうが。
>どこの企業を誘致しても、どーでも良いよ。

地方債を発行する権利が自治体にはありますし、政府からの補助金もあります。
こういった税金で韓国企業を援助する必要はまったくありません。
(韓国政府がやればいいこと)
誘致企業との契約内容によっては、一方的に税金が韓国にながれる
ことになってしまいます。

115 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/25 01:13 ID:IdhZiCZl
506 :可愛い奥様 :04/08/25 00:32 ID:XLFM3JDA
友人が、議員さんとちょっと知り合いなんだけど
この参政権の話を向けたら、法案が提出されたのも知らなかったんだって。

ここからは推測なんだけど、その党は国会直前まで黙っていて、直前の集まり(?)で
発表して、勉強する暇を与えず党の縛りをかける作戦かな?
もしそうだとしたら、メールで啓蒙という作戦もあるかなと思うのだけど・・・。
それともその議員が特別?

鬼女板のレスです。
どこの党かは不明ですが、これは野党だけじゃなくて自民党でも
外国人参政権が何たるものかを知らない議員もいるかもしれません。
メールを書く際に留意しておくといいかもです。


116 :jap2664:04/08/25 01:18 ID:z68JUCHX
日本人に、なんのメリットもない外国人参政権に反対です。
メリットあるなら教えてくれ。

117 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:19 ID:nyBXI59C
>>115
民主党だろうな

118 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/25 01:20 ID:IdhZiCZl
>>92
衆院選までに民主党の実態がばれたらいいんじゃない?

>>98
そのハンドルはタイプミスでつか?
民主党自体は変わらないでしょう。
まともな保守派が新党でも作るといいんですが。
まともな保守派って誰だろう??いるのか?
自民党の公認候補になるのって凄く難しいらしいね。
民主党は議員全体的に不勉強っていうか見識が浅いようで
頼りない感じ。

119 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:21 ID:oWPtJYVY
新スレおまだとうございます。

まず在日朝鮮人の95%が密入国者であり、日韓基本条約で勝手に引いた国境線内で拿捕した数千人の漁師を人質にとって、
永住資格をもぎ取ったというところから話さない?
北朝鮮とヤリ口はまったく同じだという点をはっきりさせようじゃないか?
参政権とかふざけたこと言ってんじゃねえよ犯罪者ども。
もまえら、この事実をまず吹聴しまくれ
話はそれからだろ?

120 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:26 ID:Re9YDrB2
>>114
良くわからんなあ。
いい?それだけ在日が力を揮えるということは、実際に在日が
集結したということでしょ?
ということは、そこに根を張ることになるのよ。
自分達の自治体、なんで無駄な金を使おうという気になるわけ?
よっぽど過疎なところでなければ力にならないし
過疎なところにはアパートもない。
自分等で家を建てるしかないんだよ。
さらに難問は職、仕事だ。

妄想、妄想、妄想、妄想、妄想、妄想!

121 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:26 ID:cVSqMHQG
>>110
どんなググりかたしたのかね?
ほかに、こんなのもあるよ

「別冊宝島 朝鮮総聯の研究」 1995年 日名子暁他 宝島社
「北朝鮮「恨」の核戦略」 佐藤克巳 1993年 光文社
「在日朝鮮人企業活動形成史」 呉圭祥 1992年 雄山閣出版
http://mirror.jijisama.org/sonota.htm#zeikin

122 :jap2664:04/08/25 01:29 ID:z68JUCHX
>>120
妄想でも嫌です、外国人参政権は。

123 :jap2664:04/08/25 01:31 ID:z68JUCHX
>>120
じゃあ、外国人参政権の日本側のメリットを教えてくれ。

124 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:32 ID:cVSqMHQG
日本人の国だからねぇ
外国人に口出しされたくないよねぇ

125 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:32 ID:Re9YDrB2
>>123
俺はあんまり思い浮かばない(w

126 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 01:32 ID:BQSgYWwC
在日コリアンも3世、4世の世代になってきて、
たぶん日本から離れて生活しようもなく、
しかし地方参政権さえ無いという状況に、
人権の制限をみないという事の方が不思議ではないのか?

かつてのアメリカにも、黒人の公民権を認めない風潮はあった。
公民権を与えられたのちでも、居住区内に黒人が増え始めると、
白人たちは離れ始め、土地が価値を失っていくという現実さえ存在した。

それでも、アメリカという国家のために、
第二次世界大戦はおろかベトナム戦争まで従軍し命を賭し、
あるいは自らの生命をなげうった功績は大きく、
アメリカの民主主義は、黒人の権利を白人と同等にする努力を強いられた。

それはやがて、アパルトヘイト(人種隔離政策)を執っていた南アフリカへの非難に結実した。
日本は1952年の講和条約締結後、在日朝鮮人から帝国臣民だった過去も同時に奪った。
志願兵として日本のために戦った朝鮮人の、遺族年金なども反故にしてきた。
戦争の是非はともかくとして、これでは国家としての道義は立たない。

127 :jap2664:04/08/25 01:34 ID:z68JUCHX
>>125
メリットがなくて、デメリットの可能性があるなら法案は意味ないでしょ。

128 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:34 ID:Re9YDrB2
おそらくは名誉ある帰化への経過措置みたいなもんじゃないかと
思っているが、、、

129 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:34 ID:cVSqMHQG
>>126
何だって?
黒人はアメリカ人じゃなかったのか?
いやぁ、初めて聞いたなぁw

130 :jap2664:04/08/25 01:34 ID:z68JUCHX
>>126
「帰化」すれば?

131 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:35 ID:nyBXI59C
>>114
北朝鮮にも流れる

132 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:38 ID:Re9YDrB2
選挙権なんてものも実質的なメリットはないわけだ。
だから心理的なものだと想像するが、推進している
奴に聞かなくては真意は分からん。

133 :jap2664:04/08/25 01:41 ID:z68JUCHX
>>132
ん? 普通、選挙権はメリット大有りだよ。
ただ日本側としては外国人参政権にメリットはない。

134 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:42 ID:cVSqMHQG
>>126

>日本は1952年の講和条約締結後、在日朝鮮人から帝国臣民だった過去も同時に奪った。

朝鮮を分離させたのは、占領国であるアメリカです。
恨むならアメリカを恨んでください。

>志願兵として日本のために戦った朝鮮人の、遺族年金なども反故にしてきた。

ん?
最近韓国でも報道されたってニュースを知らんの?
日本は個別に支払うって言ったんだけど、韓国がまとめてもらって自分達で処理するって言ったんだよ。

135 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:42 ID:nyBXI59C
>>132
在日票が鍵になる自治体などいくらでも出る

136 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:44 ID:Re9YDrB2
>>133
そーお?じゃ、なんで投票率低いわけ?
俺なんて良い気分を味わうためだけに投票しているよ。

137 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 01:45 ID:BQSgYWwC
>>130
帰化こそが理想的な解決法ですが、
サンフランシスコ講和条約締結時でも、
加害国の日本に帰化するのを良しとしない彼らの意思があったらしい。
そこには、偏見の対象とされた事実が重くのしかかっていると想像する。
(当時のそのあたりの事情に詳しくはないので、
 古い在日の方にでも、うかがいたいところ。)
また、日本も押し進めた帰還事業で、騙されトンデモ国家に行った人々も多い。
(逝くために行った、というか・・・・・悪い冗談です、許してチョ。)
朝鮮戦争で分断された朝鮮半島の現実とともに、
深く憂慮しなければいけないところが多いように感じる。

138 :jap2664:04/08/25 01:45 ID:z68JUCHX
>>136
投票に行かない奴に聞いてくれ。


139 :jap2664:04/08/25 01:48 ID:z68JUCHX
>>137
「帰化」せずに参政権くれって都合が良すぎないか?

140 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 01:48 ID:/Cby8WZW
>>118
ミスタイプじゃないよ。
永住外国人って、ねらーには分かりにくいから実質こういうことだという事を言いたいのよ

141 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:49 ID:Gb0asXIR
>>132
じゃぁ、在日の人は要らないね。

142 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 01:50 ID:BQSgYWwC
>>134
>朝鮮を分離させたのは、占領国であるアメリカです。

ソ連の方でしょう。
全域をアメリカが統治していたら、南北の分断はなかった。
ソ連の統治下から、脱出し帰国しようとする在朝日本人は、ソ連兵にワイロを与えることを余儀なくされた。

>最近韓国でも報道されたってニュースを知らんの?
>日本は個別に支払うって言ったんだけど、韓国がまとめてもらって自分達で処理するって言ったんだよ。

情報サンクス!
90年代の訴訟(裁判所は日本国籍の無いのを理由に却下し続けた・・・ただし政治に注文を付けてた。)が、
印象に濃かったもので・・・・・無知でスマソ。

143 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:53 ID:Re9YDrB2
>>141
組織下位メンバーは「いらね」と思っているだろね。
あっても投票行かないなら邪魔じゃないけどな。

144 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:53 ID:cVSqMHQG
>>142
>ソ連の方でしょう。

いやいや、南北分離の話ではなく、日本と朝鮮半島の分離の話です。

145 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:53 ID:mkWT3xcm
>>136
例外はあるが、だいたいにおいて、民主主義国では、成熟するにつれ投票率は
下がってくる傾向らしい。  異常に高い投票率は安定していない国に多い。

146 :jap2664:04/08/25 01:55 ID:z68JUCHX
>>143
いらないんだ! 良かった良かった、これで解決したな。

外国人参政権の話はなかったことで解決。

147 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 01:55 ID:BQSgYWwC
>>139
帰化する人は近年かなり多いらしい。

ただ、北朝鮮に家族や親戚を人質にとられちゃってるような人も多いでしょう。
となると、容易に帰化できないんでは!?、と想像する。

かなり前にソーランが、在日参政権に反対してると言う記事を読んだこともある。
帰化が促進されてしまって、反日の理由を失ってくからだと、その時直感した。

148 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 01:55 ID:/Cby8WZW
>>146
上層部は喉から手が出る程欲しいから圧力でアフォの在日動かすよ

149 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 01:57 ID:BQSgYWwC
>>144
あ、そうか。スマソ。

連合国側は、日本から朝鮮半島や台湾、もしかすると北方領土(その後、アメリカが撤回)も、
日本からはぎ取ろうとしていたものね。

150 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:58 ID:Re9YDrB2
>>146
あんた的には解決したわけ?
おかしい奴(w

151 :朝まで名無しさん:04/08/25 01:58 ID:Gb0asXIR
>>147
そうでも無いんじゃ無いの、最近は韓国籍への書き換えさかんな訳だし、
もっとも参政権を欲しがってるのは民団。
総連より、民団の方が今は怖いよ

152 :jap2664:04/08/25 02:00 ID:z68JUCHX
>>147
で、「帰化」させずに外国人参政権か、なるほどね。
だったら余計に外国人参政権は反対だな。

153 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:00 ID:Re9YDrB2
>>147
あー、あんたもそう思う?
そういうことじゃないかな、なんとなく。
だとすれば、まあ、そこがメリットかな。
良かった、ちょっとあって!!

154 :jap2664:04/08/25 02:02 ID:z68JUCHX
>>153
日本側のメリットは?

155 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:07 ID:Re9YDrB2
>>154
最終的には帰化で決着されるから。
その前段階なんだと思う。
つか、何をどうしようが在日が帰国する選択肢は
ほとんどない。
つまり、どのコースを辿って帰化するか?

そのひとつではないかと推測。

156 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:08 ID:BQSgYWwC
>>153
来るべき北朝鮮崩壊への備え。

日本と韓国の自由圏、
その経済的な交流(年間1兆円、韓国から貿易黒字もらってるw)を揺るぎないものとし、
北朝鮮崩壊への包囲網を築き上げるようにする。
(中国も巻き込む・・・・・中国へは毎年2〜3兆の輸入超過状態、トホッ);

157 :jap2664:04/08/25 02:09 ID:z68JUCHX
>>155
俺は「帰化」すれば問題ないと考えてる。

158 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:13 ID:Omf1kjQl
>156
それと地方参政権は関係ないって言うか、参政権など与えない方がいいのですが・・・
参政権などあったら、今後の北朝鮮の船の入港禁止とかの措置を地方単位でとりにくく
なったりして困る。


159 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:14 ID:BQSgYWwC
jap2664氏のご意見は明瞭でしっかりしてるね。
国歌も帰化したい、と。(w

160 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:18 ID:Re9YDrB2
>>159
意味分からん!

161 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:18 ID:BQSgYWwC
>>158
そこはオイが迂闊でした。スマソ。

ただ崩壊は必至でしょうし、朝鮮半島から渡来する人は、100万人単位で増える予感がする。
韓国一国じゃまかないきれないでしょうし、
中国もどのような手を打つか、かなり不安。


162 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:20 ID:BQSgYWwC
>>160
ご免。
jap2664氏は、別スレで国旗掲揚・国歌斉唱派なんです。
聞かすと駄じゃれてみたんす。


163 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:22 ID:Gb0asXIR
>>161
なんで日本がまかわなくてはいけないんですか?
そら、隣国だから多少援助するのはいいとしても、
北朝鮮がめでたく崩壊(あんな国は崩壊した方が世界の為だ)したとして
なんで渡来人が増えるんだ?
むしろ、今、日本に居る朝鮮人も帰国して、祖国統一の為、自国で働くのが筋では?

164 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:25 ID:Omf1kjQl
って言うか北が崩壊して南北の対立が無くなったら、在日は永住資格を喪失してしまうはずでは?
であれば北崩壊に備えて参政権付与なんて話は本末転倒。

165 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:40 ID:BQSgYWwC
>>163
おバカな社会主義計画経済体制のお陰で、
ことごとく木を切り倒して、トウモロコシ畑にされちゃった、
北朝鮮のハゲ山を開墾させるわけ?

現実的じゃないし、在日はほとんど誰も行かないでしょう。
貿易面から考えても、経済的に豊かな方向へと人的な流動性も起きてくるでしょ。

北朝鮮の国民に食糧すら与えられないのに、脱北を粛正する非人間的な体制のお陰で、
大きな人口の流出に歯止めがかかっていると見なせないこともないけど、
それもやがては破綻すること必至でしょう。

それが韓国方向にしろ、中国方向にしろ、極東にすごい数の難民を生むことになるでしょう。
それを日本海についたてでもして追い返そうものなら、国際社会からも非難されることになる。
ある程度は受け入れ、きちんと対処しないと、
中国や韓国との間に、軍事的な緊張さえ走りかねない。

現状、中国の188万、日本64万、アメリカ212万、旧ソ連圏52万など合計565万名、という話だけど、
( http://www1.seaple.icc.ne.jp/m9011/sub34.html による)
北朝鮮は90年代の2300万をピークに、300万以上を餓死させ、現状2000万人。
韓国の6000万人では荷が重く、世界に散らばることになるでしょう。

166 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 02:48 ID:BQSgYWwC
>>158
>北朝鮮の船の入港禁止とかの措置を地方単位でとりにくくなったりして困る。

よく考えたら、国家として発動する法案が、
たとえ地方議会が反対したからといって、
実行を辞めるということはないでしょう。

また、韓国は在日に参政権を与えてはいないという話があったけど、
劣った民主主義の国家に倣うことはないでしょう。
日本独自の視点があってよいはずだ。

167 :朝まで名無しさん:04/08/25 02:53 ID:Gb0asXIR
>>165
丁寧なレスありがとうございます。

まぁ、殆ど誰も行かないでしょうねぇ。
所詮は彼等の愛国心など、上っ面な物でしょうし藁
それが、分かりきってるから周辺諸国も、簡単に崩壊させれない罠ですからね。

しかし、そこで一時的に難民を受け入れるのと、参政権を与えるのは別だと思います。
一時的に日本に非難したとしても、彼等は、彼等の国に帰国し、
そして祖国の復興に努めるべきでしょう。
その頃には祖国の復興という大事な仕事が彼等には有るのです。

参政権は関係ありません。彼等は帰るべき国があるのですから。


168 :朝まで名無しさん:04/08/25 03:14 ID:Omf1kjQl
>166

いや、国で法案通す前に地方行政単位でそう言う動きあったでしょ?東京とか。
在日に地方参政権が行ってしまったら今後そう言うことがしにくくなると思うのだが?
総連に対する課税問題だって対応が難しくなる。

はっきり言って、何かを決める時に日本と母国を天秤に掛ける可能性のある人に参政権を渡す
べきではない。
それに北に親族を人質にとられて帰化できない人が、参政権持って北の指令を無視できると思う?

>日本独自の視点があってよいはずだ。
日本独自の視点として、在日参政権は日本人にメリットが全く見当たりません。
明確な日本人側のメリットというものを一つ教えてください。


169 :朝まで名無しさん:04/08/25 03:15 ID:kRkGp+gK
日本人は鷹揚に構えようなどという言辞を真に受けると
重いツケが回ってくるぞ

170 :名無しさん@5周年 :04/08/25 03:20 ID:DCL80E4k
そうだな 誇り高い朝鮮人なら祖国の復興に尽くさないとな シンスゴも早く帰れよw


171 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 03:27 ID:j/IZW3ui
>>168
日本にメリットはありません

しかし
売国政治家は組織票が期待出来るし、在日に襲われる心配なく生活出来るというメリットはある

172 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 03:34 ID:j/IZW3ui
三党合意の中に在日参政権付与ってあったような気がするんだけど
ソース持ってる人URLきぼんぬ

173 :朝まで名無しさん:04/08/25 03:37 ID:iNz1HKCB
【外国人参政権を与えると「○○自治区」が生まれ内戦へ突入します】
内戦が起こった国々です。戦争に良いも悪いもない。
ユーゴやロシアがなぜ非難されているか。

これはクロアチア(プロの宣伝屋を使ったクロアチアがさも被害者であるような
報道を流す工作がうまい)やチェチェン(派手なテロでPR)の
情報工作に負けているからです。

特に、レバノンに注目。
「国家意識の低い国民(レバノン)」が
「不屈の意思を持つ国民(イスラエル、シリア)」によって」
どのようにおもちゃにされていくかがよくわかります。
私たちは不屈の抵抗意志をもって、先祖たちが2000年まもった
この国をまもりつづけなければなりません。


ユーゴスラビア
http://www.res.titech.ac.jp/~seibutu/tsukuda/balkan/yugoslavia/beograd/index.html
チェチェン
http://chechennews.org/basic/whatis.htm
レバノン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%8E%E3%83%B3%E5%86%85%E6%88%A6

174 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 04:45 ID:j/IZW3ui
あっちでなんかやってるみたいよ。これで情勢変わるかも

02:43 平壌の市内電話が不通に。電話網が故障。報道機関や各国大使館では朝鮮中央通信社の配信も受けられない状態という。

--------------------------------------------------------------------------------
02:10 外国人旅行客受け入れ停止。北朝鮮が今月中旬から31日まで。9月から再開する見込み。中国紙の京華時報が報じた。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

175 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 05:16 ID:j/IZW3ui
>>174
単なる事故だったらすぃい
さいなら〜

176 :朝まで名無しさん:04/08/25 05:34 ID:oQqKFF03
帰化して、しっかしと日本国民としての義務を果たしてくれるのであれば
当然元何人であっても参政権は与えられるべきであるが、そうでなければ
不可能だとしか言いようがない。

177 :朝まで名無しさん:04/08/25 05:43 ID:ykL+Eqyy
弱者による弱者叩きw



178 :朝まで名無しさん:04/08/25 07:19 ID:f59MMN1V
>>120
職なんていらん
生活保護があるからな
在日の4人に1人が生活保護受給中=1世帯4人と換算すれば
全世帯受給中

179 :朝まで名無しさん:04/08/25 07:33 ID:+2bOxK3n
>>166
相互主義というのは、国際社会では当たり前の原則だが何か?
韓国が在韓日本人に参政権を与えることを決定したとすれば、日本も在日韓国人に対して
同様に(不本意ながら)そうせざるを得ないだろうが。

同様の論理矛盾を指摘されながらも、一貫して(反中国・反北朝鮮ながら)
韓国擁護の偏った主張を続けるのは、何か理由があるのか?

180 :絶対反対!!:04/08/25 07:36 ID:AgfW5Ypu
日本人でも犯罪を犯したら刑に服してその間は選挙で投票も出来ないし、
刑を終えても前科者と言う理由で海外旅行も出来ない人がいる。
こう言うのもなんで?と思うかも知れないけど、
多くの日本人はそう言う手かせ足かせがあっても文句を言わず従ってる。
在日は帰化すれば国籍も取れるし参政権も行使できる。
そして多くの在日は自らの意思で在日として暮らしている。
自らの選択で在日を選んでいる。
在日のまま参政権を寄越せと言うのは単なる我が侭。

181 :朝まで名無しさん:04/08/25 07:59 ID:iTiY92KW
>>179
韓国の参政権と日本の参政権では価値が違いすぎる。
例え韓国で外国人参政権が認められても日本は関係無い。

182 :朝まで名無しさん:04/08/25 08:25 ID:C4rxSVIx
>>179
相互主義はひとつの考え方だとしても、縛られるものでは無いと思う。

ただ単に、外国人が政治に参加する理がないから在日外国人参政権に反対。
EUみたいに統合前提な訳でもないし、移民を大々的に受け入れているわけでもない。

183 :朝まで名無しさん:04/08/25 08:28 ID:DyBGaSyn
メリットが見当たらないない、危惧される危険性を払拭する論拠がない、どう展開するか不透明な部分がある。
上記一つだけであっても反対する理由としては十分である。

184 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/25 09:00 ID:IdhZiCZl
>>147
総連も北に家族がいる一部を除き、賛成みたいですね。

ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm
相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を
除けば、総連系の同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
森幹事長は「日韓首脳会談で再三議題にされているし、
小渕首相からも早急にまとめるように指示されている」と
明らかにし、政治決断の時期であることを示唆した。



185 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/25 09:10 ID:IdhZiCZl
>>179
既にレスが付いてますが、相互主義といっても実質は
全く不平等です。
定住してる在韓日本人なんて1000人もいなかったはずだし
在日は60万人以上、帰化した元在日も含めれば100万人超えます。
それに韓国は日本の竹島を不法占拠しているし、経済格差も大きい。
韓国は反日教育を国ぐるみでやってて歴史問題でも軋轢がある。
領土問題等の紛争を抱えてる国同士で相互主義なんてありえません。
日韓の相互主義で得をするのは一方的に韓国だけです。

ビザ免除でも韓国が観光収入欲しさに勝手に日本に免除してる癖に
日本がやらないと文句いってるでそ。
日本は韓国からの犯罪者で大変なのに、韓国は日本人が犯罪することは
まずないし、お金は落とすしでマイナス点は無し。


186 :朝まで名無しさん:04/08/25 11:21 ID:0ecFRi55
>>171
> 売国政治家は組織票が期待出来るし、

組織票を欲して推進している政党や政治家が、
この票を国政でも利用したいと思わないワケがない。

メリットの提示は当然の事だが、
デメリットの対応や説明を誤魔化す政党、議員は
どう考えても売国奴だろう。


187 :朝まで名無しさん:04/08/25 12:14 ID:A0nwJT2T
軍板、異様に盛り上がってます

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092411649/l50

188 :朝まで名無しさん:04/08/25 12:39 ID:A0nwJT2T
たまりかねて、軍板に工作員がでますたw

189 :朝まで名無しさん:04/08/25 13:27 ID:DyBGaSyn
付与の合憲性を必死で訴える意味がわからん。

190 :朝まで名無しさん:04/08/25 13:35 ID:HGRNUNoP
>189
そら、在日の人だって必死さ、どう考えたって
在日参政権に賛成の日本人なんてほんの一握りだもん。

マスコミがこの問題を報じないから騒ぎにならんが、
もし多くの日本国民が知れば、皆怒よ。マジで。

191 :朝まで名無しさん:04/08/25 13:37 ID:4pkajf6U
本国の休戦状態、もしくは北の崩壊まで時間がないしね。
特永資格って時限的なものなんだろ?

192 :朝まで名無しさん:04/08/25 13:38 ID:4pkajf6U
○休戦状態の終結

193 :朝まで名無しさん:04/08/25 14:12 ID:A0nwJT2T
どうやら軍板、サクっとカタがついた模様でつ。

194 :朝まで名無しさん:04/08/25 14:39 ID:zJIaYSE2
ハン板でまた沸いてる模様。昨日の合憲論者で「消極的賛成派」の野郎なら
その属性がこのレスでさらに露骨に。焚き付けかとも思ってたがただの
火消しだな、こりゃ。

>231 昨日の人 sage New! 04/08/25 14:33 ID:UOuLdR6G
>>230
>アメリカ国内での話さ。
>って言うか単なるたとえだから。

>つまり、ネット上のコピペ活動みたいなのに影響のはもともと嫌韓の人に限られるん
>じゃないか、ってこと。


【公明・民主】外国人参政権ソノ3【国賊・非常識】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093373550/


195 :絶対反対!!:04/08/25 14:42 ID:QrHF/i0h
人の足元を見るような真似をして却って自分の足元を危うくしている在日。

196 :朝まで名無しさん:04/08/25 15:12 ID:fUfpXsLW
ハン板の「昨日の人」とかいうヤシ=このスレのID:pF4UPLg5

197 :朝まで名無しさん:04/08/25 17:26 ID:bq7l8Z5U
ハン板グダグダにされてんじゃんか。
ハン板の脆弱性がいい具合に電波・工作員ホイホイとして働けばよいが、
もうあそこの議論参考にできないな。

198 :朝まで名無しさん:04/08/25 20:31 ID:puq/+N2a
フラッシュないの?

199 :朝まで名無しさん:04/08/25 21:34 ID:cVSqMHQG
今日は昨日の工作員来て無いな
ローテーションで荒らしまわるつもりか

200 :朝まで名無しさん:04/08/25 21:40 ID:wELiLLvZ
一日で数箇所回ってるみたいだから、そのうち来るかもw


201 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 23:38 ID:BQSgYWwC
>>172
>三党合意の中に在日参政権付与ってあったような気がするんだけど
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/sankei9.9.29a.html
3党幹事長会談  政策、ミゾ深いまま  《平成11年9月29日 産経新聞より》

【外国人参政権】
《自民党》
 小渕首相は対韓関係を考慮し積極的だが、党内には反対論が根強く、党内調整は難しい
《自由党》
 日本と国交のない国の籍を有する外国人を除いて、認める方向
《公明党》
 継続審議中の法案を臨時国会中に実現する。
 ただ国交のない北朝鮮への対応など法案修正には柔軟。


202 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 23:39 ID:BQSgYWwC
>>179
>相互主義というのは、国際社会では当たり前の原則だが何か?

在日コリアンの数は、無視できない圧倒的な人数。
日本の一角を担い、税金も払っている彼らに、
3世、4世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない。

>一貫して(反中国・反北朝鮮ながら)韓国擁護の偏った主張

反中国というわけでもない。
中国国内の反日思想と現在の中国人の道徳性の無さ、集団主義の残虐性に辟易してるだけ。

大戦の敗北は事実だし、朝鮮が独立したことに異議はないが(ただし北朝鮮を除外する)、
朝鮮戦争の内乱で戻れなかっただろうことも、在日については勘案しなければならない。

また韓国については、共産主義に対する直接的な防波堤になってくれたことも考慮せざるを得ない。
もし韓国が存在しなかったら、敗戦で軍隊が解体された直後に、
多大な軍事負担を強いられたであろう事は確実視できるし、
朝鮮戦争時の朝鮮特需が、戦後日本の第一次産業の再建にかなり貢献しているのは事実で、
焼け野原で、戦争犠牲国に補償するあても皆無の日本を、皮肉にも助力してくれたと考える。


203 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/25 23:39 ID:BQSgYWwC
>>184
>総連も北に家族がいる一部を除き、賛成みたいですね。

調べたら、
 1996年4月25日に在日本朝鮮人総聯合会(総聯)、社民党へ「参政権反対」要望、
とあって、この時点では総連が反対していたようだが、
 2000年1月21日公明・自由両党、永住外国人法案提出、
 ただし国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外、
に対し、
 2000年2月2日総聯「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明、
で、ここでは一転して参政権付与に賛成したようだ。

204 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 23:44 ID:VLCeTbcX
>>201
それじゃなくて、今年に年金問題解決のため小泉・感・神崎?がやったやつ

205 :朝まで名無しさん:04/08/25 23:48 ID:f59MMN1V
>>202
税金は日本で生活する者の義務では?
ホテルの客はホテルの経営者ですか?
在日に参政権を付与するべきと主張する根拠はなんでしょうか?
根本がわからない

206 :朝まで名無しさん:04/08/25 23:50 ID:T9MT8RlO
>>202
>3世、4世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
>帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

発想が逆。
帰化が禁止されているわけでもないのに、日本で生まれた
二世三世が韓国籍、朝鮮籍にしがみついていいるのが異常。
こういう反日的な人間に参政権を与えてはいけない。

207 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 23:51 ID:VLCeTbcX
大東亜共栄圏?反共の防波堤?朝鮮戦争で儲かった?

それは韓国との外交の問題だ。

>日本の一角を担い、税金も払っている彼らに

過去ログ読めよ。在日特権で税金は日本人の10分の1、生活保護受けまくりじゃないか。
日本の一角に入り込むためにどれほど暴力による恫喝を行ったんだろうね

208 :朝まで名無しさん:04/08/25 23:52 ID:cVSqMHQG
>>202
>帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

昨日も言ったけど、それを否定したのはアメリカだから、アメリカに文句言ってくんない?

>五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
>その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない。

そう言う事だったら、先に朝鮮半島を日本領土にしてくれって言うのがすじじゃないかな?
それなら、五族協和とか大東亜共栄圏ってのも、すじが通るんだけどね。

209 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 23:55 ID:VLCeTbcX
三国人の不法行為何を批判されたのか
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/sangokuzin.htm

210 :朝まで名無しさん:04/08/25 23:56 ID:cVSqMHQG
>>203

おっ、この情報はありがたい
ってのは、昨日来ていた工作員は、某板にいた総連系工作員の匂いがプンプンするんでな
だが、総連は在日参政権に反対だから別人かなと思ってたところだ
やっぱ、あいつは総連系のプロ工作員か?

211 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/25 23:58 ID:VLCeTbcX
在日は日本人に謝罪して、参政権なんて基地外みたいなこと言わない方がいいよ。

在日は戦後、日本で悪事の限りを尽くした。
失われた信用の回復は何十年もかかるだろう。

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=%CC%A9%B9%D2&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=100&page=1

212 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/26 00:00 ID:FCdubHs5
>>211は、戦前の犯罪。 >>209は戦後の犯罪

213 :朝まで名無しさん:04/08/26 00:25 ID:PSHwpVvq
>202
>3世、4世の世代になっても地方参政権さえ持たせられないのだとすれば、
>帝国臣民と為してきた歴史的な道義を、根本から否定してることになる。

>五族協和の大東亜共栄圏が、たとえタテマエに過ぎず水泡に帰したことだったとしても、
>その精神的な大義を自ら棄却するほどには、忘却したくない


君は馬鹿かね?
今は明確に別の主権国家の国民なのだから関係ない。
帰化を禁じていない以上日本に帰化すればいいだけ。
帰化したくない、出来ないというのはそちらの事情であってそちらが努力すべき事、日本が譲歩する理由は無い

>朝鮮戦争時の朝鮮特需が、戦後日本の第一次産業の再建にかなり貢献しているのは事実で、
>焼け野原で、戦争犠牲国に補償するあても皆無の日本を、皮肉にも助力してくれたと考える。

それを言ったら、今韓国があるのは日本が米軍の後方基地として軍事物資をせっせと生産したおかげ。
それとも日本が何もせず韓国は北にお占領されてた方が良かったのかな?


おまけにどれも参政権付与に関係ないし。

で、日本人側のメリットというものはいつ明確に答えてくれるのでしょう?



214 :朝まで名無しさん:04/08/26 00:45 ID:P/xyCaaw
良レスあげ

215 :朝まで名無しさん:04/08/26 01:18 ID:nI45FPMo
「民間防衛」の236ページはまさに今の日本と韓国みたいだ。恐ろしい。
概要↓

「魅力」でひきつけることを武器とする。
我々の意図するところを美しい「文化」という隠れ蓑で覆い隠す。
敵の中に、我々の文化・芸術・スポーツで仲間をつくり、
展覧会やスポーツの祭典を利用する。
観光者には我々の優越性を納得させる。
これらの「文化交流」は一方的でなければならない。
わが国に好ましくないメディアは受け入れさせないようにする。
科学の面では、少しだけ与えてたくさん取り入れる。
我々が彼らに与えるふりをすれば、彼らはいい気になってしまうだろう。
彼らは我々の政治的思想は信じまいとするが、だんだんそれに侵されていくだろう。
こうやって我々は彼らの心を掴み、だんだん首を絞めていくのだ。

【対馬を乗っ取る気満々ですよー。】

対馬は韓国の領土
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
最近、圓光大学 史学科のナ・ジョンウ教授(57)は、
対馬島が韓国領土であったという歴史的史料を提示して
「対馬島回復論」を繰り広げている。 思い出したように
炸裂する韓日の領土紛争で有利な立場を取りたければ
、今のように守勢的立場ばかり取るべきではなく、
もう少し積極的に我々の権利を主張すべきだという趣旨だ。

『対馬島は韓国領土』インターネットでは既に登場
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/wd291kk050.htm

216 :朝まで名無しさん:04/08/26 01:49 ID:nI45FPMo
地方参政権成立後
在日が真っ先に狙うのは、公安委員と教育委員
絶対に参政権をわたしてはならない。

http://www.denizenship.net/kadaibetu/kadibetu_07.html
3 運動推進における問題点と課題
2000年に入り、地方参政権問題は大きく前進したかに見えた
。同年の1月に公明党、自由党が与党案として「永住外国人の地選
挙権付与法案」を国会に上程したからである。しかし、その法案は重
大な欠陥をはらんでいた。実質的に朝鮮籍者、無国籍者が排除されて
いる。被選挙権を認めず「選挙権」のみとしている。都道府県の公安
委員会、教育委員会の委員就任資格などを排除しているなどがそれで
ある。

朝鮮の団体からの引用だが、「公安委員、教育委員をみとめないのは
おかしい」って何だよ、それ。主権侵害じゃないか


217 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 02:07 ID:uWhs30yM
2001年3月23日
 兵庫県の龍野市議会は、衆・参議長あての「永住外国人に対する地方参政権付与に反対する意見書」を採択。
 総務省によると2月末現在で、1119の地方議会が地方参政権を求める意見書・要望書を採択、
 反対意見書は香川県、熊本県荒尾市、北海道釧路市、今金町、埼玉県栗橋市の5議会が採択。

地方参政権に対して、地方議会は賛成の方向を表明している議会が多いようだ。
1995年2月の最高裁判決でも、
「法律による地方自治体の選挙権付与は憲法で禁じられていない」との判断が下されている。

戦後出現した不逞朝鮮人も今は亡く、
日本語しか話せないような在日コリアンが3世、4世になっている現状で、
憲法93条に「住民」が選出するとされる地方自治の、
「住民」にも該当しないと言い張るには無理があるでしょう。

民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
厳しく律していくことが、(ちょっと飛越えるけど)北朝鮮の崩壊まで招く方向。
同時に、国外退去要件は大幅に緩和すべきだと思う。

218 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 02:09 ID:uWhs30yM
>>216
公安は任せられないでしょう。
当たり前のこと。
教育委員は、文化伝統とその交流を考えるなら、良しとすべきではないか?

219 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:11 ID:nI45FPMo
>>218
君は日本の小学生に将軍さまに毎日挨拶させるつもりか?

220 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 02:14 ID:uWhs30yM
>>218
将軍様親子の肖像画や銅像は、蹴倒すように、
日本の、自由な、教育を授ける。


221 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:16 ID:gZVP0iUX
>>218
あのな。たとえば教育委員会は、学校の校長ですら首に出来るのだ。

222 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 02:18 ID:uWhs30yM
>>218
戦前祖先は、そんな役回りだったな(校長を兼任してたけど)。
教育委員会は単独じゃないでしょ。
複数の意思が反映されるのでは?

223 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:21 ID:PSHwpVvq
>217

だからそうやって都合のいい部分だけ摘み食いするなよ。

>「法律による地方自治体の選挙権付与は憲法で禁じられていない」との判断が下されている。
これは確か将来的に地方参政権に関する議論があっても言いというレベルで、傍論の部分にあったんではなかったか?
今規定が無いから将来決めましょうレベルで、肯定しているとは言いがたい。

>憲法93条に「住民」が選出するとされる地方自治の、
>「住民」にも該当しないと言い張るには無理があるでしょう。

参政権は日本国籍を持つ物のみに与えられる権利であるという部分に引っかかるから駄目です。

>民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
>厳しく律していくことが、(ちょっと飛越えるけど)北朝鮮の崩壊まで招く方向

本当に君は馬鹿かね?
北を崩壊させるために参政権を与える必要性は全くないどころか害にしかならない。
おまけに税金をちゃんと払って頂くために参政権を与えようなんて・・・
参政権くれなきゃ税金もまともに払えませんなんて言う輩に参政権渡す気きになる?
それ以前に税金の取立ては法をきっちり適用する鞭が必要であって、参政権という飴はいらない。
国外退去条件はむしろもっと厳しくすべき。

それ以前に帰化すれば全て解決なのに何故帰化しないの?


224 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:31 ID:GnbCG9R2
>>222
質問していいか?

>民主主義に参加させ、国賊的行為である税金のゴマカシの無いよう、
>厳しく律していくことが、(ちょっと飛越えるけど)北朝鮮の崩壊まで招く方向。

参政権があれば、脱税しないって言いたいのですかな?
参政権が有ろうが、無かろうが脱税する奴は脱税する。

と・・・似たようなカキコがある様なので、上記よりもこれ聞いていい?
結局、君は何が言いたいんだ?
参政権を与えたいと思ってるのか?

君の理屈で、参政権を与えるのに反対している人が納得したか?
俺は居ないと思うけどね。

225 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 02:35 ID:uWhs30yM
>>223
>それ以前に帰化すれば全て解決なのに何故帰化しないの?

それは、よくは判らないが、
日本人側の偏見や差別があってのことなのではないのか?
蔑視されてたとしたら、その国民(このバヤイ日本人)になりたいと思うか?
プライドの高い国民性と言うこともあるでしょう。
(韓国の教科書みたら、5千年前?から自国民族の歴史始まってるように、
 どう考えても馬鹿げてること書いてあるし。←日本に国家奪われてた事情もあるとは思うが。)

しかし、日本の教育を受け育ってる在日コリアンも多い。
彼らはほとんど日本語しかできず、新聞やらマスコミから、
日本の国論を理解でき、反映できる人たちでしょう。
そして自由主義にとって重要なのは、
個々人の意志を正しく反映できることでもある。
ならば、地方参政権を付与するのは当然ではないか?

グッナイです。
頑固な頭に付き合って、疲れた。
脳梗塞にご注意下さい。>ID:PSHwpVvq氏

226 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/26 02:38 ID:5ZypZYY7
ヘルプお願いします!

ニュー速+キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

【地域】新潟県知事選は与野党対決へ 民主社民は早大教授 自民は元経産官僚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093451817/




227 :外国人参政権可決へ?!:04/08/26 02:41 ID:z8sQm5vl
>>226
どうしたらいい?
できる限り協力するぞ!

228 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:43 ID:GnbCG9R2
>>225
俺の質問はスルーかよw

まぁいいけどさ。それよか、お前さんの方がよっぽど頑固だと思うが。
少なくとも、このスレの大部分の意見は反対派だぜ。
別に賛成派がいけないとは言わないが、もしお前さんが日本人であるなら
なぜ、そうまでして「日本人にとって一つもメリットの無い」法案を押すんだ?

俺はそれがどうしても理解出来ない。

ちなみに、売国奴政治家が、この法案を押すのは、
いろいろメリットが有るらしいから理解するのは簡単なんだがな。

229 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/26 02:44 ID:5ZypZYY7
>>227
今のところは工作員は現れていませんが、現れたときはヘルプをお願いします。

新潟県では情報統制が敷かれる可能性が高く、どうすればこの問題を
県民の方々に広く知らせることができるかを考えなければならないかと思います。



230 :朝まで名無しさん:04/08/26 02:48 ID:PSHwpVvq
>225
良く判らないけど嫌そうだから参政権与えましょう?
やはり馬鹿ですか・・・・

日本人になりたくなければ日本の事に口出す権利が無いという単純な事が何故判らない?

>しかし、日本の教育を受け育ってる在日コリアンも多い。
>彼らはほとんど日本語しかできず、新聞やらマスコミから、
>日本の国論を理解でき、反映できる人たちでしょう

これでまだ日本に帰化したくないのならそれは彼らの勝手でしょう?
意見を言いたければ資格を手に入れるべきで、この場合それは帰化でありその手段は掲示されている
帰化したくないと言う事は参政権もいらないという事で、それは彼らの判断で日本が関知するべき事ではない。

>そして自由主義にとって重要なのは、
>個々人の意志を正しく反映できることでもある。
>ならば、地方参政権を付与するのは当然ではないか?

当然ではない、それはあくまで資格ある人の話。
外国人はその資格が無く、また資格をとるための手段を掲示されている以上無分別に与えるべきではない。


で、日本人側のメリットは相変わらずスルーか・・・・

231 :朝まで名無しさん:04/08/26 03:14 ID:nI45FPMo
とりあえず、今現在
一番てっとりばやく効果があるのは冬のソナタ関連スレへの
外国人参政権問題のコピペ
比較的金持ちの中年女性が多く、彼女らはどちらかというと右より

この問題を知ることになれば
真剣に考えてくれるはずです。


232 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/26 03:18 ID:5ZypZYY7
>>231
あほか、工作員の巣窟だろうが

233 :絶対反対!!:04/08/26 03:44 ID:GTg+vF3N
>>225
>蔑視されてたとしたら、その国民(このバヤイ日本人)になりたいと思うか?
おまえは民族と国籍の違いが区別できないお馬鹿のようですね。
例え日本国内に朝鮮民族に対する差別が存在するとしても、
日本人(朝鮮民族も含む)には参政権を与えてるし、
この国が出生地主義だとしたら2世3世はこの世に存在すらしないんですよ。
詰りおまえらは出生地主義に対して文句を言う所か肯定的に捉え、
永住権まで貰って在日として日本に住まわして貰いながら参政権を与えないのは差別だと言う。
仮におまえが言ってるのが民族差別ではなく外国人差別だとしても、
憲法に国民固有の権利であって外国人に参政権を認めなくても違憲ではない、
詰り差別ではないと言ってるのだからおまえの主張は既に破綻してるんだよ。
結局おまえらは差別差別と言いながら民族差別と外国人差別を混同して参政権を寄越せと言ってるだけ。
おまえ等こそ同じ在日朝鮮民族の癖に帰化した奴等を差別してないか?
詰りおまえ等こそ外国人(日本人)差別をしてるんだよ。
日本は血縁主義の国なんだから国民と認めて欲しければ帰化しろ。
嫌なら手前の国に帰れ。

234 :朝まで名無しさん:04/08/26 03:46 ID:nI45FPMo
>>232
工作員は一人か二人
冬のソナタスレ見る奴は何十人
メリットのほうが大きい

235 :朝まで名無しさん:04/08/26 03:50 ID:gr99MFxc
「ずーっと日本に住んでるのに参政権ももらえないんだよー?だから指紋のときみたいに勝ち取ろうと
頑張ってるんだよー」と在日が言っておられました。


(。A 。 )ワケワカラン

236 :朝まで名無しさん:04/08/26 07:08 ID:gjXmmOV3
>>235
バカはそう言われると「そうなんだ、参政権得られるといいね。がんばってね」とか言い出す罠
国政に関る重要な権利であることを誤魔化している
地方乗っ取りがマジで可能になるのに

237 :朝まで名無しさん:04/08/26 08:10 ID:qGklNjdx
>>236
>国政に関る重要な権利

それ以前に国民主権の侵害だが

238 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/26 09:06 ID:vyNmqRJk
>>229
まちBBS北陸で新潟関連スレに書き込んではどうでしょう?
既に知事選スレ立ってますが、それとは別の普通の地域スレにも
うざがられない程度に書き込んで、新潟が危機に瀕しているのを
広めるんです。
新潟知事選
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093457938&LAST=50
新潟県新潟市スレッド
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093280665
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1056759632&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092904112&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092992657&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093399128&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093399128&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089718056&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1069649088&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1087830076&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092133257&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1083146670&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1091372481&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089721547&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1090419931&LAST=50


239 :朝まで名無しさん:04/08/26 09:12 ID:2putYisM
>>234
はげどー
行動すればするほど、デメリットよりメリットの方が大きい
今はそういう状況

240 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/26 09:13 ID:vyNmqRJk
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1086157371&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1070875127&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1078211508&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1092808853&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1067608263&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1045653163&LAST=50
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1034031562&LAST=50
とりあえずこれくらい。
下のほうは過疎スレですね。

241 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/26 09:19 ID:vyNmqRJk
知事選のコピペを投下してきます。
マルチうざいと言われるかも知れませんが、まずは
事態を知ってもらわないと。
自分の県がおかしなことになってると分かれば、興味持って
もらえると思うし。

242 :兵庫県民:04/08/26 09:21 ID:9EMT3q/A
ヒッシだなw職業右翼どもw

243 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/26 09:25 ID:vyNmqRJk
間を置かないと書き込めないので、他の人もお願いします。
新潟市スレには貼りました。

244 :朝まで名無しさん:04/08/26 09:27 ID:d4nJkTcG
まさにネット街宣だな・・・。

245 :朝まで名無しさん:04/08/26 09:59 ID:qGklNjdx
>>241
コピペはウザがられて読まれないから、自分の言葉でわかりやすく書けよ。

246 :朝まで名無しさん:04/08/26 10:20 ID:2putYisM
赤ペン先生のキメゼリフが出たところで朝食にします

247 :在日参政権反対:04/08/26 10:55 ID:BS329Jg2
自分の住んでいる地域の村・町・市・県議会の選挙人名簿の登録資格要件を
調べたほうが良いね。
>>217を読んで自分の市の選挙関係を調べるとHPには載ってないんだよ。
知らない間に参政権が採択何て事になっているかも知れない。

まず、自分の住んでいる地域を固めないと、国政は危ないぞ。

248 :在日参政権付与に反対します(`・ω・´):04/08/26 11:26 ID:YRi2woFI
冬ソナのスレってどこ?

249 :朝まで名無しさん:04/08/26 11:52 ID:OR3DdlKV
権利には義務がつきもの。
だから不当な生活保護の廃止、パチンコ業界への課税をするべき。

250 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:01 ID:K5E9Vev2
在日朝鮮人は日本から搾取した全財産を日本に返してから、朝鮮に帰れ !

251 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:17 ID:iPohMnQ9
いわゆる、低教養な方々が書き込んでる場所に失礼します

この中で、どなたか地方自治法や憲法を勉強した人いますか?
いないでしょうね 発現見ればわかります

在日等にあたるまえに、少しは自分の人生切り開きましょうね
日本人の理念にそった(つまり日本人らしさ)考えから参政権が特定外国人に与えられたんですよ

そこを独裁国家の朝鮮とは違って日本の優秀さ、誠実さとアピールするならばわかるのですが
君らの馬鹿さかげんにはあきれるかぎりです。

おまえら、日本人として認めたくない(w 

252 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:19 ID:gbIUeeuW
>参政権が特定外国人に与えられたんですよ

???

253 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:23 ID:pbNDrX1m
>>251
馬鹿な朝鮮人が日本人の振りするなよwww

254 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/26 12:32 ID:MYc1HrOy
>日本人の理念にそった(つまり日本人らしさ)考えから参政権が特定外国人に与えられたんですよ

すみません。私は低教養なので上記の部分をわかりやすく説明して頂けませんでしょうか。


255 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:32 ID:Sx2JXjMt
>>251
認めるとか認めないとか何様のつもりなんだろう…

256 :朝まで名無しさん:04/08/26 12:33 ID:gbIUeeuW
>>254
恐らく彼は火病の最中だったんでしょう...

257 :永住外国人参政権付与に反対しまつ(`・ω・´):04/08/26 12:58 ID:vyNmqRJk
>>248
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091767243/l50
既婚女性板のはこれ。
でもシビアに見てる人もいるから、無知な主婦相手に書くような
文章じゃ駄目だよ。
男だと分かるのも駄目。

258 :朝まで名無しさん:04/08/26 13:27 ID:KS7PXjVH
>勉強した人いますか?

表現や学問の自由がない国だと、政府や権威の主張を100%認める”勉強”
しかできないいんだよね。

かわいそう。

259 :在日参政権反対:04/08/26 13:34 ID:BS329Jg2
>>251
すいませんが、無教養の私にも解るようにご説明願います。
低教養・発現←国語辞典に載っていないのですが。

地方参政権主要関連法
http://mizushima-s.pos.to/lecture/2002/020522/020522_04.html

260 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/26 17:21 ID:PfkMILKK

343 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対! :04/08/26 14:23 ID:hz6cWgus
>>339
今日、ニュー即のスレ、消されましたね。
新潟からの圧力?
鳩山「在日韓国人に地方参政権を付与しなければならない」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1092780153/




261 :朝まで名無しさん:04/08/26 18:37 ID:WX4mOJb8
在日の参政権を絶対に許すな!今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である!


【日本沈没!】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風 (党紹介主張等)】
http://www.shimpu.jpn.org/

262 :中国はアジアのゴミ:04/08/26 18:43 ID:CHEs3ryv
ただし在日とか帰化してないのは、参政権はなし。
指紋、DNA、写真など個人を明記・記録する事。
(チャンコロとチョンの国内犯罪抑止の為)


263 :朝まで名無しさん:04/08/26 19:02 ID:MB+kmPVx
前回野中幹事長時代の悶着で、公明は3年以上という要求を出したとのこと。
滞在3年で参政権。当然これからスリ団歴3年の連中にも与えろ、となるわけですね。

264 :朝まで名無しさん:04/08/26 20:12 ID:HVsgywxS
>263
不謹慎だが






野中氏ね


265 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/26 20:31 ID:brlB4E/4
>>263
日本にもスリ村が出来るんだね






                     治安最悪になるぞボケ

266 :朝まで名無しさん:04/08/26 20:56 ID:PSHwpVvq
他のスレで話題になっていたが、在日外国人に地方参政権を与えるという事は、米軍基地で働く
軍属の人達なんかも対象になる訳から、今後基地運動が一気にひっくり返される可能性もあるが
それでもいいのかということだ。


267 :朝まで名無しさん:04/08/26 21:14 ID:Vi+Mj1r2
>>266
米軍基地は地方自治の範囲外じゃないの?

268 :朝まで名無しさん:04/08/26 21:18 ID:j3dsPQ76
>>266
それでもええよ。
>>267
逗子の弾薬庫跡地がどうたら、の焦点は
市長選挙だったね。全く関係なくはない。

269 :在日参政権付与は絶他反対!(`・ω・´):04/08/26 21:34 ID:brlB4E/4
>>266
永住外国人地方選挙権付与法案が正式名だから
米軍人は永住外国人じゃなくない?
転勤でイラク行くしw

270 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 21:35 ID:x+gLXQuw
どーも脳梗塞間近のお年寄りってのは、
民主主義のイロハも取引の原則も理解できてないのかな?

与えられてる権利の中で生きてるという感覚が強くて、
自分から考えるという気風さえ見られない。

これでは日本に議会制をもたらした伊藤博文も浮かばれない。
そこには、明治を迎え、国際社会の一員になるための、
気概とひとかたならぬ努力があった。

 明治15年(1882)3月14日、伊藤博文は伊藤己代治・西園寺公望らの随員を従えヨーロッパに渡航した。
 目的は憲法調査。
 前年、日本政府はプロシア流君権主義の憲法を制定する基本方針を固め、それにそった渡航だった。
 5月16日、最初の目的地ドイツの首都ベルリンに到着した一行は、
 8月〜11月のオーストリア、フランス行きをはさみ、翌年2月19日までベルリンに滞在した。

 伊藤博文一行は、ベルリン大学の高名な憲法学者グナイスト、
 特にその弟子、モッセの講義(週3回、合計44回、通訳は駐ドイツ日本公使青木周蔵)を受け、
 またオーストリアでは、ウィーン大学教授スタインの講義も聴講した。


271 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 21:35 ID:x+gLXQuw
 伊藤らが一番困惑したのは、
 日本側が、欧米列強と肩を並べる強国を造るという大目標の達成のためには、
 憲法を制定し議会を開設し、国民を政治に参与せしめることが必要不可欠、と信じて疑わなかったのに、
 ドイツ側では、日本の立憲制採用について、はなはだ消極的で、時には否定的な意見さえ強かったことである。

 ドイツ皇帝ヴィルヘルム1世は、8月28日、ポツダム離宮で伊藤と謁見し、食事をともにしたが、
 その席で、国会開設は喜ぶべき事ではない、と述べ、
 やむなく国会を開くとしても、国費徴収に国会の承諾を要するような制度は作ってはならないと忠告した。
 また、日本政府の改革があまりにも急進的であり、諸侯を廃し士族の特権を剥奪したのはいきすぎではないか、
 と強く疑念を呈した。
 同様にグナイストも、軍事や予算について国会にくちばしを入れさせれば、国内騒乱の原因になると力説していた。

 上記のようなドイツ側の意見に対して伊藤は、「意外の言」「すこぶる専制的」などと日本宛書簡に綴っている。
 国会の予算議定権を認めることが立憲政治のイロハだったため、
 伊藤はドイツの忠告に従うわけにはいかなかった。
 ドイツ側の発言の背後には、どうせ有色人種には立憲政治の運営などできるはずはないから、
 憲法や議会をつくるとしても、形式だけのもので充分だという偏見がひそんでいた。


272 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 21:36 ID:x+gLXQuw
 それで、日本側の協力要請に対し最初グナイストは冷ややかに、
 「4、5年前にブルガリアが憲法を作りたいと言ってドイツに頼んできた。
  ブルガリアのことを知らないドイツの学者たちは自信がなかったが、
  自分の友人は6か月で憲法を作ってみせると言い、ブルガリアに出かけた。
  そして彼は本当に6か月で作ってしまった。
  帰ってきて皆の前で、銅に金メッキしたのだからたいして手間はかからなかったと言ったので、皆は大笑いした。」
 と語ったという。
 後年の伊藤己代治の回想でも、
 「グナイスト、スタインの諸氏は、最も懇切に指導の労を採られしも、併も其頭脳の中には、
  黄色人には憲法は不適当なり。むしろ生意気なる所業なりとの観念を有したる如し」との記述がある。

 帝国議会が開かれた後、明治政府の首脳たちが、民党勢力の反政府攻勢に意外なほど宥和的で、
 「民力休養・経費節減」をスローガンとする予算削減要求にもかなり譲歩し、
 予算案を成立する努力をしたのも、日本にも立憲政治運営の能力があることを、
 西洋先進諸国に示そうとする意識が働いた結果という側面がある。


273 :朝まで名無しさん:04/08/26 22:05 ID:PSHwpVvq
>267
騒音問題とか地方が国に働きかけようという事はよくあるが、それがしにくくなるそうだ。

>269
だからすぐ任地が変わる軍人じゃなくて、ずっと基地で働いている軍属の人。
結構永住資格持ってる人もいるそうだ。


274 :朝まで名無しさん:04/08/26 22:06 ID:PSHwpVvq
>270>271>272

それ全然在日外国人参政権と関係ないし。


275 :朝まで名無しさん:04/08/26 22:07 ID:L3L22uDu
tooo ◆s/lQJB6p9w の書き込みは、コピペが多くて何を言いたいのか分からんな。
もう少し簡素に書けや。

276 :朝まで名無しさん:04/08/26 22:22 ID:SQOEMiof
 明治の老臣は、立憲民主主義国家を建設するのに心血を注いできた。
 進取の理念があったからだろう。

 今あるものに、よくも分からずただ乗っかっている人間とは違う。

277 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/26 22:28 ID:x+gLXQuw
>>275
民主主義の進展を望むなら、新たな参加者を求めるのは自明と言うこと。

後の大元帥伊藤博文が外国から学び切り開いた議会制民主主義は、
発足当初は、15円以上の納税額者(男子)に限られ、
その意志を反映させる形で、日本の資本主義が発展してきたということ。
(銀行も第○○○に代表されるように、民間主導で、明治政府は民間の資本に頼った。)

その後大正14年に、納税額の制限を完全撤廃し、成人男子の普通選挙になった。

江戸時代が完成され過ぎていたために、特に自由を勝ち取っては来なかった日本人は、
自由を欲し、自由を他者にも行き渡らせることで、
さらに発展していくという事情が飲み込めていないようだ。

278 :朝まで名無しさん:04/08/26 22:39 ID:rywBqkdE
議論のすり替えは常套手段。
toooという人と議論して、今のうち見破る能力つけといたほうがいいよ。

279 :朝まで名無しさん:04/08/26 23:17 ID:L3L22uDu
>>277
最後の3行が、前半と無関係と言うのが笑える。
もう少し、論理的思考力をつけた方がいいな。

280 :朝まで名無しさん:04/08/26 23:39 ID:dnEgs/MV
>tooo ◆s/lQJB6p9w

日本国民の参政権拡大した人や行為を歪曲しないで下さい。

併合した後の朝鮮人は、日本国籍。
日本内地では参政権があったし、政治家も輩出していた。
現在の在日は、半島国籍。
分かった?

そもそも、日本の参政権を持ち、志願して戦争に参加した朝鮮人は、
戦争責任を日本に押しつけ、自らの責任を放棄した。
こんな屑連中に、再び参政権を与える必要を微塵も感じない。
民主主義とは、国民1人1人が責任を負うことだ。
何でも責任を押しつける半島人に、参政権(民主主義)の資格は無い!!!

281 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:07 ID:W3+dVd00
toooさんへ

コピペや長文でしか自分の意志を他人に理解させることが出来ないのなら
他のスレでやっていただけませんでしょうか。
他人に理解させるのも技術ですよ。
これ以上続くようなら透明あぼーんにします。

282 :在日外国人参政権付与法案に反対です:04/08/27 00:13 ID:eCEbkSGg
>tooo ◆s/lQJB6p9w

私は透明あぼーんしました。
無意味な長文、論議のすり替え・・・
貴方が出てくると、スレの流れが混乱するだけです。

283 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:14 ID:4CNU8CUD
今ニュースを見た。

外国人参政権法案を通すよう、公明党が申しいれだと。
「在日永住外国人が、日本人と同等の権利を持つのは自明の理。」
と抜かしてやがった。

絶対違うだろ。

小泉首相も「公明党の主張は理解できる」とか言ってるし・・・
お願いだから止めてください。ホントにやばくなってきましたよ。

284 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:18 ID:CnAYjUxV
>>280
定住外国人も、日本に生活を持ち、日本の政治に服さざるをえないが故に、
 日本の政治に責任を負わざるをえない立場にある。

285 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:21 ID:Zy4L0r/S
>>284
>日本の政治に責任を負わざるをえない立場にある。

日本の政治に責任を負う立場にありません。
政治の責任を負いたければ、日本の国籍を取得して下さい。
上記に書いたように、過去、朝鮮人は日本の政治に参加しながら、
その責任は放棄しました。


286 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:25 ID:W3+dVd00
>>284
なら帰化して、反日やめろ
一度成立してしまうと、違憲であっても、デモ・抗議連発して封殺していくんだろうな
そのうち裁判官も(ry

287 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:27 ID:PY5fyFTV
>>284
>定住外国人も、日本に生活を持ち、日本の政治に服さざるをえないが故に、

自分の意思で日本にいるのだから、
>日本の政治に服さざるをえない
のが嫌なら、母国に帰ればいいだけの話だと思われ

288 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:34 ID:CnAYjUxV
>>287
 そうそう生活を放棄出来るわけはないし、否定も出来ない。

289 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:36 ID:rn0EAyaa
>>284
一行目と二行目は論理必然ではない。

290 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:39 ID:Zy4L0r/S
>そうそう生活を放棄出来るわけはないし、否定も出来ない。

そうそう生活を放棄できないなら、参政権を要求しないでおとなしくしていれいばいいと思う。
参政権が欲しいなら日本国籍を取得するべきだろう。

生活が放棄できるなら、さっさと半島に帰って欲しい。

291 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 00:40 ID:cfO0Zerr
1945年10月23日 衆院選挙制度改正要綱の閣議決定「内地在住の朝鮮人・台湾人も選挙権・被選挙権を有するものなること」
(ところが、一説によると在日朝鮮人の乱暴狼藉が極まりなく治安を乱したため、以下へ・・・・・?)
1945年12月17日 衆議院議員選挙法(法律第42号)改正
 「戸籍法の適用を受けざる者の選挙権および被選挙権は、当分の内これを停止す」
1946年11月5日
 朝鮮人の地位に関するGHQ発表
 「正当に設立された朝鮮政府が、彼らに対して朝鮮国民として承認するまで、その日本国籍を保持すると見なされる」
1947年5月2日
 外国人登録令が公布・施行され、在日朝鮮人は日本国籍を有したまま外国人として管理
1947年5月3日
 日本国憲法施行
1949年4月28日
 最高裁判所事務総長より参議院法制局あて回答
 「終戦時から引き続き日本に在住する朝鮮人は従前通り日本国籍を有するものとして取り扱うほかはない」
1950年4月15日
 公職選挙法公布。 「戸籍法の適用を受けないものの選挙権及び被選挙権は、当分の内、これを停止する」
1950年6月25日
 朝鮮戦争勃発(北朝鮮軍、38度線を突破、韓国へ侵攻。)
1952年4月19日
 法務省民事局長通達による日本国籍の剥奪
 「平和条約発効の日から…朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を含めてすべて日本国籍を喪失する」
1979年9月21日
 国際人権規約の批准・発効
  すべての市民はいかなる差別もなく、かつ不合理な制限もなしに、
  普通かつ平等の選挙権に基づき、意思を自由な表明できる選挙において、投票し、及び選挙されること」

292 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 00:41 ID:cfO0Zerr
1991年1月10日
 「日韓覚書」・・・・・地方自治体選挙権について韓国政府より日本に要望
1994年
 新党さきがけ、新生党(愛知県)、公明党、社会党、日本新党(岡山)、など外国人の入党を許可。
1995年3月10日
 国会議員アンケートで、衆参両院759議員の315人が回答し、
 「参政潅があって良い」(88%)、(うち「被選挙権も含まれる」(55%)、「選挙権だけ」(34%))
 「いまはだめだが、将来はよい」(5%)、「反対」(3%)
1996年4月25日
 朝鮮総連、社民党へ「参政権反対」要望(日本による在日朝鮮人切り崩しと判断したものと思われる?)
1998年10月8日
 金大中韓国大統領訪日し、首相会談と国会演説で「在日韓国人の参政権」を要請
1999年3月20日
 小渕首相訪韓し、昨年の要請に対し「今後検討していく」と約束。 韓国は「在韓外国人に参政権付与検討」を表明。
1999年8月
 金大中大統領、2002年の地方選挙までに在住外国人に地方選挙権付与の特別法制定を指示。
1999年9月1日
 金鐘泌韓国首相訪日、「2002年までに韓国に5年以上住む外国人に地方選挙権を与える」と表明。
1999年11月6日
 日韓議連総会、日本・ 竹下昇、韓国・朴泰俊、選挙権早期実現に努力。
2000年1月21日
 公明・自由両党、永住外国人法案提出、国籍欄に「朝鮮」と記載されている永住外国人は除外。
2000年2月2日
 朝鮮総連「朝鮮籍除外」法案即時撤回を表明。
2001年3月23日
 兵庫県の龍野市議会は、衆・参議長あての「永住外国人に対する地方参政権付与に反対する意見書」を採択。
 その後、千を超える地方議会が地方参政権を求める意見書・要望書を採択。

293 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:43 ID:Zy4L0r/S
韓国では、外国人参政権は棄却しました。

終了。

294 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:43 ID:W3+dVd00
基地外が1匹住み着いたみたいだなw

295 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:44 ID:6xDW/QWO
>>277
> 民主主義の進展を望むなら、新たな参加者を求めるのは自明と言うこと

なぜ自明と言い切れるのですか?
政治を国単位で区切ってるのだから、参政権の拡大も
当然国民まででしょう。

296 :284:04/08/27 00:45 ID:CnAYjUxV
>>289
「責任」=「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。

>>290
>参政権が欲しいなら日本国籍を取得するべきだろう。
 国籍取得できない、困難な理由があるならば、そうもいかないだろう。
 
 逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。
 この点について、反対派から十分な理由が提出されているとは思われない。

297 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:48 ID:Zy4L0r/S
>国籍取得できない、困難な理由があるならば、そうもいかないだろう。

どのような理由ですか?

>なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい

主体思想を教育されている在日朝鮮人の場合、
日本の国益よりも、北朝鮮の国益を優先する可能性が高いから。


298 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:51 ID:Zy4L0r/S
>>296

今度は自分から質問、どうして日本国籍を取得拒否していながら、
日本の参政権を要求する必要があるのか知りたい。
国籍のある、韓国や北朝鮮の参政権を要求するのが常識だろう。
日本に住みながら、日本国籍を拒否する理由は何だ?


299 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:51 ID:6xDW/QWO
>>296
>「責任」=「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。

世界中どこへいっても、その国の法律に従わなくてはいけません。
韓国旅行に行って、「俺は日本人だから韓国の法律なんてシラネ」は通用しません。
永住資格を持っていようと、それはその方の都合であって、日本がそれに合わせる
理由はありません。

>逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。
>この点について、反対派から十分な理由が提出されているとは思われない。

では、この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか?
それが理想の民主主義ですか?

300 :朝まで名無しさん:04/08/27 00:55 ID:hYWDhHYb
>296
国籍習得出来ない困難な理由というと、犯罪者であるとか不法滞在であるとかですか?
もし、感情的なこと及び親族間のいざこざとかでしたらそちらで解決してください。

>逆に、なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい。

簡単に言うと、まず第一に政治に参加する以上結果に責任を持たなければいけない。
日本国籍保有者は日本人として日本の行動に責任を持つ。
が、外国人はその母国に責任を持ち、日本に対しては責任を持たない。
つまり無責任な者に権利を与える事になるのでよくないという事。



301 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:02 ID:cfO0Zerr
>>299
>この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか?

拡大解釈しすぎでしょう。
その場所に住んでる住民に、地方参政権を与えるだけの話。

3世、4世の在日コリアンや、何年か以上定住する外国人に、
日本社会の一角への正しい参加を促すだけの話。
国政の参政権、被選挙権も欲するなら、帰化を促進することにもなる。

古い時代の民主主義は、国民にさえ参政権を制限してきたのは周知の事実。
教育の普及しない時には、参政権を与えられない現実があった。

現在はどう?
また、住民自治に参加できないような被差別者を、今後放置し続けることは、
人権問題にも直結してくる。
根強い偏見の払拭と、相互理解、歴史的な和解を用意できないほどに、
もはや日本は劣った国家ではない。

302 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:02 ID:rn0EAyaa
>>296
>「責任」=「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。
それでは何も語っていないのと同じ。そこから参政権は導き出せない。

>なぜ、参政権に「国籍」を絶対的な条件とするのか、逆に問いたい
国際人権規約における政治的権利主体についての表現振り=世界的な認識
国民主権原理から導かれる性質上の必然性
憲法の明文

303 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:03 ID:XNan0Es4
既知外注意報発令中

304 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:04 ID:j4DLyvJr
>>299
>では、この日本の政治を決める際に、全世界の人に参政権を与えますか?
>それが理想の民主主義ですか?

日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
国に義務を果たしているから。非常にシンプルでしょう?統治権力との関係におい
ては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。
もちろん実質的な治外法権を持つ外国軍人や、また大使館員などは日本の法
律下におかれているとはとてもいえないので、私はこれらの人には参政権を与えなく
てもよいと思う。
(ただ外国人は「いざ」という時には本国から救助される権利を持つし、また当該国の
国籍を持つ以上、移住という選択は容易であるので、「完全」に日本人と同様とは
いえないかもしれない。だからその落としどころとして地方参政権に限るのはありだと思う)

305 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:06 ID:Zy4L0r/S
古い時代の民主主義は関係ない。

その国の政治に参加する意思があるなら、その国の国民になるべき。
3世、4世と日本に住みながら、国籍を取らない人達の思想の方がよっぽど心配。
どうして、半島にも帰らず、日本に帰化しないんだ?
「我が儘もたいがいにしろ」と、言いたい。

>根強い偏見の払拭と、相互理解、歴史的な和解を用意できないほどに、
これらに問題があるのは、日本の近隣諸国の方ですね。

306 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:06 ID:oJtGpK1U
国籍を持たない人に参政権を与えている国なんてあるのでしょうか?
たとえば,アメリカ合衆国に定住し,働いて税金を納めても,参政権は貰えないのでは。



307 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:07 ID:cfO0Zerr
>>302
日本国憲法
 第93条 地方公共団体には、法律の定めるところにより、その議事機関として議会を設置する。
   2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
       その地方公共団体の 住 民 が、直接これを選挙する。

1995年2月、最高裁判所は
 「定住外国人に地方参政権を与えることは憲法上禁止されていない。
  あとは国の立法政策に関わる事柄である」

308 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:07 ID:hYWDhHYb
>301

>日本社会の一角への正しい参加を促すだけの話。
日本社会への正しい参加というのは帰化であり、外国籍に地方参政権付与という事は帰化促進
を妨げるだけ。

>また、住民自治に参加できないような被差別者を、今後放置し続けることは、
>人権問題にも直結してくる。

全然直結しないし差別でもない。
外国人である以上当然の区別。




309 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:09 ID:Zy4L0r/S
>日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
国に義務を果たしているから。

既に、充分に日本の権利も有していますね。

>統治権力との関係においては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。

大きく違います。彼らは民族学校に通い、日本の国籍を有してもいない。
民団、総連などは、日本の統治権力との関係においては、かけ離れている。

地方参政権の権利から考えて、貴方の主張は間違いだと思います。
彼らの行動、思想が地方参政権の権利を持てば、日本の利益にならない活動を行う可能性が大です。

310 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:10 ID:AmO8113T
あまり帰化を推進してしまうと、多数の在日系日本人ができてしまう。
たとえ帰化して「日本人」になったとしても彼らは、コリアであることを子孫の代まで徹底させるだろう。


311 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:13 ID:Zy4L0r/S
>tooo ◆s/lQJB6p9w

参政権は、あくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるものですから、
憲法もわざわざ「国民固有の権利」(第一五条一項)と定めているのです。
このことは、最高裁判決(平 成七・二・二八)も認めており、
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない」としています。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#02


312 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:14 ID:rn0EAyaa
>>307
突っ込みやすいところだけごくろうさま。
ところで、判例(ratio decidendi)と傍論(obiter dictum)の違い分かる?

313 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:14 ID:Zy4L0r/S
憲法第九三条二項の「住民」は、当然のことながら「日本国民たる住民」を指しています。
この点については、先の最高裁判決も、次のように述べています。
「憲法93条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である」と。
それゆえ、地方公共団体の首長や議会の議員についても、「国民固有の権利」として、
日本国民しか選挙権を行使することはできません。
また、参政権のうち、被選挙権が無理ならせめて選挙権だけでもというご意見ですが、
選挙権と被選挙 権は一体のものですから、これを分離して選挙権だけ付与するということは不可能です。


314 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:16 ID:j4DLyvJr
>>309
んー、参政権付与否定派の根っこに「チョウセンジンは敵だ」という意識が見え隠れ
すればするほど、否定派のあなたがたにとって不利になると思いますよ。日本人は人種
差別意識を嫌悪しますから。「敵性国民だから与えたくない」というホンネは持っていても
構わないと思いますが、むやみに出すべきではないと思います・・・。

315 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:16 ID:W3+dVd00
強制連行しただけでは飽きたらず、
民族の尊厳を踏みにじり
帰化せざるを得ない状況に追い込んだのだ。

強制帰化で謝罪と賠償(ry



という可能性が高いので、はっきりと話を付けておいた方がよいと思う

316 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:17 ID:Zy4L0r/S
取り敢えずさ、在日なら半島に帰るか、他の国に行ってよ。

世界の何処を探しても、コリア人に参政権与えている国なんて無いよ。
タイのAKIAにはコリア人であるだけで命狙われるし、
メキシコでは、「共存できないマフィア」って呼ばれてるんだよ。
どうして、そうなっているのか、少しは反省してくれ。

317 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:18 ID:soo6yBGh
 在日の方々が日本という国に身も心を許せる豊かな社会になれば、在日問題は全くなくなりますね。
 そっちの方が楽しいと思うけどな。
 私は断然、良識ない日本人よりも、良識をもっている在日の方と、韓国の方と、中国の方と付き合います。

318 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:19 ID:XNan0Es4
>>317
釣り、乙

319 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:20 ID:cfO0Zerr
>>306
アメリカは、永住権の取得後、5年後で市民権を手にする権利が生まれる。
(この時、日本人の場合、日本が二重国籍を認めていないために、
 日本国籍を捨てアメリカ国籍を取得することになる。)
市民権があれば、選挙権が付随してくる。

ただしアメリカは、国籍法が生地主義のため、
アメリカ国内で出産された子どもは、
それがたとえ日本人同士の子どもであろうと、
自動的にアメリカ国籍になる。
(18歳以上?かで、日本に住む両国国籍取得者は、どっちか選ばされるんだっけ?)

日本は血統主義のため、在日同士が結婚し子どもを産んでも、
日本国籍を取得できない。
(帰化すりゃ良いという、単純な意見も多い。)


320 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:20 ID:Zy4L0r/S
>強制連行しただけでは飽きたらず、

少し調査する能力がある人には、もうその嘘は通用しないよ。
彼らの多くは密航であり、戦後に渡ってきた。
徴用された人は真っ先に半島に帰った。

強制連行の嘘
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label1
在日朝鮮人年表
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/9959/nenpyou.html



321 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:23 ID:UQuWqkxY
ttp://plaza.rakuten.co.jp/inchun326/
なんでつかこれは?

322 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:23 ID:W3+dVd00
>>314
この表1を見て下さい。

日本人学生の諸民族に対する好悪
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5502/jiji/sangokuzin.htm

戦前は英米支那より好意を持たれていました。
しかし、戦後に悪事をはたらきまくったおかげで、
現在は最悪の印象になってしまいました。

自業自得だな

323 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:27 ID:Zy4L0r/S
>>319

藻前、さっきから調子よすぎ。

↓現実を見ろ 永住権どころか、追放されるぞ。

米検察が韓国人58人の違法移民を摘発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/09/07/20030907000031.html
もっと難しくなったアメリカ永住権取得(ポングル)
永住権を取得するために 20歳年下の男性にお金をくれて結婚したことのように構えた韓人女性が永住権インタビュー過程で ‘I love you so much’を濫発して結局ばれて追放にあった.
http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_im/Contents.asp%3fSTable%3dns_im%26RNo%3d6855%26Search%3d%26Text%3d%26GoToPage%3d1%26Idx%3d24684%26Sorting%3d1
米同時テロ後、韓国人追放者が2倍に増加
http://japanese.joins.com/html/2002/0715/20020715141920400.html

在日が犯罪起こしたって、日本では追放したりしない。

324 :284:04/08/27 01:28 ID:CnAYjUxV
>>297
>どのような理由ですか
 当該定住外国人の個々の事情に関わることなので、一概に言えるとは言えないとは
 思う(むしろ韓国民団のホームページなどを参照されたい)。
  ただ、自分のルーツに関わる国の国籍を持つことに、自分の文化的・民族的アイデンティティ
 や、"つながり"を感じたい等の心情は、(特に文化的同質化圧力の強い日本的事情を背景にした時)
 一定の保護を受けてよいことだと思う。
  また、これは、「在日韓国・朝鮮人」についてのみの問題ではなく、国際化の進展により
 さらに増加が予測されるところのその他の定住外国人についての問題でもある。

>主体思想を教育されている在日朝鮮人の場合、
>日本の国益よりも、北朝鮮の国益を優先する可能性が高いから。
 まず、「国益」とは何だろう。
 単純に語義から言えば「国の利益」だろう。しかし、「幸福の帰属主体」は、苦楽を感じる
 なまの人間でしかありえない以上、観念的な"国"の利益などは観念しえない。
  従って、「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)ということになろう。

  では、「国益」とは、いかなる内容をもつのか。
  上に見たように「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)で
 しかない。とするならば、その利益主体である、当該個々人に聞いてみるのが良いだろう。
 (「本人にとって何が利益かは、本人が一番知っている」)。これを政治の局面で
 制度化する理念が、「民主主義」の一側面といえるだろう。

325 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:30 ID:j4DLyvJr
いまはどうなっているかは知らんが、ちょっと前までの帰化政策は強烈な日本の共通文化
への同化を求めるものだったからねえ。帰化がまるで踏絵のように思われてもしょうがないという
事情はある。それにtooo氏が言うように、在日の方への就職差別などは現在でもあることであるし、
「誰々は在日」という記事がゴシップネタとして高々と掲載される。またホンネがよく現れる場所の
2ちゃんでの在日への攻撃、侮辱はご存知のとおり。その差別する側の集団であるわれわれが、
「我々と仲間になれ」と言ってもそりゃ拒否する気持ちもわかるだろう。

ちなみに、
http://philolaw.hp.infoseek.co.jp/achievement/articles2002b.html
上のリンク先の意見、どう思われる?(ちなみに基本は反対派の人なので安心して読んでください)
ただ現実にそうでないなら、また在日の方がそう思っていないとしたら、どうする?ということにもなる。
「チョどもに参政権わたしてたまるか」という人はどうなのだろう。同化しない帰化なら、かえって隠蔽化
されて危険と思うかもしれないね。

326 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:31 ID:hYWDhHYb
>319
君・・・アメリカの市民権が何か知らないんだね・・・



国籍法はその国の主権の範囲で外国人に文句言われる筋合いはないし、血統性の国籍法は
日本以外でも採用している国があり別に差別ではない。

帰化すれば言いという意見に対し何か出来ない理由があるのですか?


327 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:34 ID:Zy4L0r/S
>上に見たように「国益」とは、その国にいる具体的な個々人の利益(の調和)でしかない。

北朝鮮を見て言えますか?
現状の段階でも、土台人となって拉致に協力し、弾道ミサイル部品を密輸し、不正送金を行っています。
もう少し、現実味のある範囲での話をお願いします。
言葉の装飾や虚言は必要ない。


328 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:38 ID:Zy4L0r/S
>ただ、自分のルーツに関わる国の国籍を持つことに、自分の文化的・民族的アイデンティティ や、"つながり"を感じたい等の心情

3世、4世が持っているのは異常です。
そこまでして日本に馴染めない思想や、民族教育が、日本の参政権を持つことが危険なのです。
それほどまでなら、故郷に帰るべきではないでしょうか?
日本の参政権を要求するのも見当違い。
韓国や北朝鮮に対して参政権を要求すればいい。日本では海外在住者にも参政権は与えています。

>国際化の進展によりさらに増加が予測されるところのその他の定住外国人についての問題でもある。
出稼ぎで来る外国人と、永住する外国人は違う。
定住するなら、日本の国籍を取得するべきだ。


329 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:39 ID:cfO0Zerr
>>322
そのあたりはまるで参考にならない。
タクマやアサハラの子どもから選挙権奪えと主張してるようなもん・・・・・?
なんか変だな。

>>323
>在日が犯罪起こしたって、日本では追放したりしない。

これについて、前レスで厳格化・厳罰化・国外追放を主張してますが、何か?

330 :284:04/08/27 01:40 ID:CnAYjUxV
>>298
>どうして日本国籍を取得拒否していながら、
>日本の参政権を要求する必要があるのか知りたい。
 日本に定住する外国人は、日本に生活を有するが故に、日本国の政治的決定に
 服しなければならない。つまり、日本の政治的決定により自らの生活を左右される
 ことになる。この点において、定住外国人は、日本の政治についての利害関係人と
 いえる。自らの利害について関心を持つのは自然であり、民主主義の理念もそれを
 認めるものである。

 (在日韓国朝鮮人にとって)
>国籍のある、韓国や北朝鮮の参政権を要求するのが常識だろう。
 日本国領土においては、韓国や北朝鮮の統治権がおよぶ訳ではない。
 従って、日本に生活を有する在日韓国・朝鮮人は、韓国や北朝鮮についての
 利害関係を有するとはいえない。


331 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:41 ID:hYWDhHYb
>324

個々の事情は彼らが自分で解決すべきでこちらの感知する事ではない。
自分のルーツだとか民族の誇りが日本国籍より大事で、外国籍で居たいのならそれはそれを
選択した彼らの自由だが、そのために起きる不利益は甘受しなければならない。

国際化というのは、無分別に外国人に日本人と等しい権利を与える事ではない。


332 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:42 ID:Zy4L0r/S
>>329

話がぽんぽん飛びすぎ。
誤魔化しているつもりなのか?

君がアメリカの永住権の一部の根拠だけ主張してきたから、
アメリカ全体の状況で知らせただけだ。


333 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:46 ID:EmsOBlvm
ちなみに在日朝鮮人は北朝鮮議会の選挙権・被選挙権を持っています。
在日韓国人は選挙権はありませんが、韓国の議会における被選挙権をもっています。
日本の議員と韓国・北朝鮮の議員を兼ねることもありえるわけですが、
その辺どうお考えですか?

334 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:47 ID:W3+dVd00
>>325
就職差別というが会社で問題が生じた時、人種差別だ!とか騒いで集団でくるでしょ。
経営側としては、そういうリスクを回避するのは当然だ。

(2ちゃんねるで攻撃されているということについて)
朝鮮人は強制連行・従軍慰安婦等々、数え切れないほど歴史を捏造し、
また、日教組により自虐的な歴史を学習させられているというのに
マスコミは在日の圧力を恐れて報道出来ない、
その日本人の怒りの行き着くところが2ちゃんねるだということだよ。
いずれ決着が付くでしょうけどね。過渡期です。

335 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:49 ID:cfO0Zerr
>>333
議員の兼任については、その職が激務であること、
2国間の利害が一致するとは限らないこと(ただし地方参政権の選挙権)
以上を勘案するなら、現状、制限を付けるべきでしょう。



336 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:50 ID:hYWDhHYb
>330
彼らは日本という集団に所属していない。
定住外国人はあくまで個々の事情により日本に居住する外国人である。
彼らが日本に居住する以上日本の法に従うのは当然であリ、それを拒否するのであれば退去
すれば良いだけ。

民主主義とかいいながらその根本である国民主権はスルー?


337 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:50 ID:rn0EAyaa
民主主義も自由主義もなんら修正を受けることなく原理主義的に適用されているわけではないよ。
例えば「国民主権」についてはどう説明する?最高裁で否定された浦部少数説は抜きで。

338 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:53 ID:Zy4L0r/S
地方参政権という既成事実を作るのが目的で、
次に中央への参政権を要求するのが目に見えている。
これまでの彼らの行動から垣間見て、この点から考えても認めるべきではない。


339 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:53 ID:cfO0Zerr
>>334
資本主義が進行して昔より大幅に減ったとはいえ、
まだまだ差別があるという声は、あとを絶たない。

しかし近年、都会よりも農村部で、差別は減りつつあるようだ。
中国人女性が多く生活する東北の農村も多い。
交流を歴然としたものとするためにも、地方参政権は必要でしょう。

340 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:57 ID:XNan0Es4
捏造と謝罪と賠償

341 :朝まで名無しさん:04/08/27 01:59 ID:Zy4L0r/S
>>339

>資本主義が進行して昔より大幅に減ったとはいえ、
>まだまだ差別があるという声は、あとを絶たない。

取り敢えず、物質世界に、完全に差別の無い空間を作る事は不可能。
(年齢や、男女、宗教、人種、エクセトラ)
一つ付け加えると、半島やシナでの日本人差別など、日本の比では無いぞ。

>中国人女性が多く生活する東北の農村も多い。
日本人男性と結婚した外国人達の事か?
彼女達は、結婚して日本国籍を取得して居るぞ。
本当に、日本人からは出てこない、酷い屁理屈ばかりだな。

342 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 01:59 ID:cfO0Zerr
>>336
>国民主権はスルー?

第30条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

国籍法に基づけば、
国民でない在日は、納税の義務を負わないとでも?
脱税を正当事由とできるとでも?


343 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:02 ID:hYWDhHYb
>342
君は本当に馬鹿かね?


344 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:03 ID:Fs1c4M5w
>>339
あなたの理屈は、いわゆる賛成派政治家が事の本質をごまかす為に使う詭弁と一緒。

参政権を与えれば、差別が無くなるのか?
参政権を与えれば、在日朝鮮人は反日で無くなるのか?
答えは、否としか言いようが無い。

彼等は、普通の外国人とは違い、いつでも日本と祖国を出入り出来るし、
現実問題として祖国の国益の為に、働く人達だ。

参政権を得て、日本の行政に参加するならば、帰化するのは当然。
君が言う、祖国で政治家である人は除くべきが通る相手だと思うのか?

それが通る相手ならば、誰もこんなに必死に反対しないよ。



345 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 02:03 ID:cfO0Zerr
>>341
>半島やシナでの日本人差別など、日本の比では無いぞ。

どうして、そう、劣った国家と比較して、劣った国家の作法を真似ようとするんだろう?
理解不能。

>日本人男性と結婚した外国人達の事か?

一部は結婚しているものの、全部ではない。
日本の産業は、フィリピン人の看護婦や、
日系南アメリカ人?の工場労働者にも、支えられている。


346 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:03 ID:Zy4L0r/S
日本国民でない在日は、納税をするかわりに、
日本の権利も充分に受けているな。

病院も消防も警察も、教育もインフレ整備された住宅にも住める。
一般の公共施設だって使えるだろ。

347 :284:04/08/27 02:04 ID:CnAYjUxV
>>302
>>「責任」=「ある決定の結果生じる不利益を甘受すること」と定義する。
>それでは何も語っていないのと同じ。そこから参政権は導き出せない。

 そもそも一行目と二行目の論理関係について応えたに過ぎないのだけれど。
 それはおくとして、参政権との関係についていえば、「責任を負う立場にあるならば、
 それについての決定権を与えるべき」「治者と被治者の自同性」という民主主義の
 理念が、媒介している。
  


348 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:05 ID:Zy4L0r/S
>tooo ◆s/lQJB6p9w

>劣った国家の作法を真似ようとするんだろう?
何処に真似しようと書いたのだ?
日本に権利を要求するだけで、日本の権利を認めないのは不公平だと書いたのだ。

>フィリピン人の看護婦や、
>日系南アメリカ人?の工場労働者にも、支えられている。

だから、参政権を要求する必要が何処になるんだ?
永住する人は日本国籍を取るし、出稼ぎの人なら参政権要求したりしない。


349 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:07 ID:rn0EAyaa
>>342
「伝統的に諸国の憲法の人権規定中、一定の義務規定が置かれることがある。
その規定は、国民に倫理的指示を与えたり、法律によって具体化されることを
予定するといった意味をもつにすぎず、それ自身としては法的意味をほとんど
もたない。(略)したがって、この規定から具体的な法的義務が生じるわけでは
ない。」伊藤正巳〔憲法〕


350 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:16 ID:j4DLyvJr
国民主権概念は、民主主義においてそれほど自明なものではないよ。そもそも
「国民」じたいの自明性が失われてきているのだし・・・。
これもtooo氏が指摘したと思うが、「国民主権」は参政者の排除ではなく、むしろ
拡張のために用いられた概念。要するに納税額だの性別だのに関係なく、この国に
住む「国民」みんなに政治的決定権を委ねましょう、というもの。民主主義の大原則
はアリストテレス以来さんざんいわれてきたことだが、治者と被治者の同一性。もし国民
主権原理がこの原則にいちじるしく反するようなら、べつに捨てても構わないとも思う。

351 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 02:18 ID:cfO0Zerr
>>344
>参政権を与えれば、差別が無くなるのか?
>参政権を与えれば、在日朝鮮人は反日で無くなるのか?
>答えは、否としか言いようが無い。

差別については残念ながら、大筋では仰るとおりでしょう。
しかし、解消の方向へは歩み出せる。
在日朝鮮人も、日本の大学へ進学できるようになったようだし、
機会均等原則の拡大は、揺るぎない。

反日活動への貴君の懸念は、大幅に諒解できるものの、
日本が個人の自由を伸張させていくことは既定の事実でしょうし、
それがしっかりと在日コリアンの権利を拡大してゆく限りにおいて、
壊滅間近の乞食バカ国家、北朝鮮に心酔してるような人は消え去って行くでしょう。

もしそれでも、心の底から北朝鮮を支持する者がいるとするなら、
それは偏見の苦渋を味合わされつつ、反日を誓ってしまったような人とも想像でき、
苦慮するところですが、地方参政権を付与しつつ、罰則も強化して日本は進むしかないでしょう。

352 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:21 ID:VnwRGJKa
これはもう立派な戦争なんです。
こういう奸計は昔からありますよね
戦争だとうことを実感していない奴が多すぎるから、成功させてしまうわけだ。
敵性民族に参政権だなんて本当にどうかしていると思うよ。

世界中さがしても、選挙権をくれと、息のかかった党に、
しつこく10回も法案を提出させるのはかなり異常なケース。
日本には様々な永住外国人が暮らしているが、朝鮮人の他には誰も欲しいどころか、関心すらない。
それが普通。
なぜかというと、日本の行政に別に不満はないし、いざ参政権を得たとしても、
大したことはできないことを分かっているから。
普通はそうだろう。
しかし朝鮮人は違う。明らかに何かの狙いの為に参政権を行使しようとしている。
日本人が日本の政治に参加させてやってもいいと思うのは、
日本に帰化して仲間になりたいと願っている外国人だけだ。
そういう人たちでなければ、一緒に日本をよりよくすることは無理だろう
仲間にはなりたくないが、政治を動かしたい。
これじゃ誰の為に?ということになる。
日本の為じゃないのは一目瞭然だよ。日本で生まれたのに、日本人にはなりたくない
それどころか密入国を強制連行だと嘘をつき、戦後まもない弱った日本で傍若無人の犯罪の限りをつくし、
日本人の土地を奪い、反日教育を施され、反感の塊になって
義務は果たさず、権利ばかり主張して、税金はごまかす、生活保護資格は詐欺まがいの
日本に寄生している自分たちの為に、参政権が欲しいということだろ?
最初からこの法案は滅茶苦茶なんだよ。
敵に塩を送る以外の何ものでもないのは歴然だろ。

353 :284:04/08/27 02:23 ID:CnAYjUxV
 まず、全てのレスに返信しきれないで寝ることをお詫びする

>民主主義とかいいながらその根本である国民主権はスルー?
 「国民主権」とは、民主主義の表現形式の一種であろう。
 正当化根拠において、民主主義に同じ。

(国籍を取得しない以上、その不利益は甘受すべきとの書き込みについて)
 それは、国籍と参政権を抱き合わせにする現行制度を正しいものとして受け入れる
 ことを前提にして初めて成り立つ議論であろう。議論のレベルが異なる。

(選挙権と被選挙権を不可分一体のものとする書き込みについて)
  議員=代表者、つまりは本人に代わって行動する代理人である。
 ある者が代理人として行動してよいかどうかは、その者が本人に信任されたかどうか
 が問題なのであって、本人となんらかの属性を同じにしているかどうかは関係ない
 というべき。
  よって、被選挙権の問題は、本人たる選挙人にとっての代理人選択の選択肢の幅の問題、
 ないし被選挙人たろうとする者の職業選択の自由の問題として捉えられるべき。

354 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:26 ID:Zy4L0r/S
>tooo ◆s/lQJB6p9w

良かった。始めて納得できる文章を見た。

>壊滅間近の乞食バカ国家、北朝鮮に心酔してるような人は消え去って行くでしょう。

ただ、北朝鮮の場合の教育は洗脳であり、個々の価値判断を持てる環境を与えないようにしている。
また、時に命を奪いかねない恐怖や、家族を人質にとってまでも、祖国への忠誠を強要するだろう。

他にも基本的な問題として、日本の国益を破壊することが、
国籍を置く祖国の利益に繋がる場合がある場合も、また事実。
(日本の防衛問題や、日本の発展を妨げ弱める事などなど)
人間本来の欲望や打算が有る以上、祖国に逃げれる人達に参政権を与えることには反対したい。

最低限、その国に永住して参政権を求める以上、国籍を取得するのは当然ではないか。


355 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 02:28 ID:cfO0Zerr
>>352
>税金はごまかす
>生活保護資格は詐欺まがいの日本に寄生している

ここらへんにも峻別させるために、参政権の付与じゃないかな?
多数決原理で自分たちで決めたルールには、従わなければならなくなる。

国家側は刑法の改正(若齢化への対処)が急になってるようですが、
条例とか地方議会が決定する物事に、万民を従わせるようになっていく。

地方分権が急がされている今だからこそ、
地方参政権も俎上に上がってきたと、ふと考えてみる。

356 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:29 ID:Fs1c4M5w
>>351
で、日本人のメリットって何よ?

たしかに君の言うように、多少は彼等の被害者妄想も納まるかもしれないが、
被害者を装うことで、彼等が特権階級として生きてきた事はたしか!
差別されるから働けないと無職のふりをして日本政府から生活保護を受け、
そして闇の取り決め「五箇条のご誓文」により、事実上、
税金を逃れて生きてきた事はたしかなのだ。

それだけでは無く、朝鮮総連が拉致や不正送金の実行を行ってきた事は確かだし、

かつ、それらの責任を総連が取っているのか?

少なくとも北朝鮮の崩壊、及び、拉致問題の解決、そして関係者の処罰なくして
朝鮮人を許す気にはなれない。

彼等は犯罪者なのだ。

357 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:30 ID:eCEbkSGg
>>352
痛烈ですな・・・でもその通り、禿同!
彼等に情けは無用、今まではその少しの情けに付け込まれてきた。
これからはそうはいかない、これ以上の横暴は許さない。

358 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/27 02:43 ID:cfO0Zerr
>>356
>朝鮮総連が拉致や不正送金の実行を行ってきた事は確かだし、
>かつ、それらの責任を総連が取っているのか?

それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

>>354
>時に命を奪いかねない恐怖や、家族を人質にとってまでも、祖国への忠誠を強要するだろう。

そこは悪辣な北朝鮮のこと、納得して拝読いたしましたが、
スパイ的な活動を展開しようにも、地方参政権で何ができるだろう?
危惧すれば、きりはないし、
そもそも完全に北朝鮮に崇拝を誓っちゃってる(悪魔に魂を売り渡した)ようなのは、
すでに帰化しちゃってる怖れの方が強い。

金大中が求めてきた地方参政権であるわけだし、
前レスの中で選択すると、対馬占領の方が具体的、実感的な恐怖だわ。
(在日韓国人の住民票の多量な移動に、ただちに対処すること、制限することが求められる。)

長々のお付き合い有難うございました。
284氏の方が理路整然としていて、オイのは解りにくくてスマンかった。
皆さん、グッナイです。

359 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:46 ID:hYWDhHYb
>353
日本において参政権を持つものは国民に限定されていて、外国人には帰化の道がある
以上彼らが参政権を得たいと思えば帰化すれば良いだけなのだが、これを不当とする正
当な主張が何も無いのに議論のレベルが異なるといわれてもねぇ・・・

>355

>ここらへんにも峻別させるために、参政権の付与じゃないかな?
参政権付与は必要ない。
取り締まりや監査の厳格化で十分。
むしろ参政権は有害な作用がある。

360 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:48 ID:k2+hmTYY
具体的に参政権を与えないようにするには、
なにをすればいいのだろうか・・・

361 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:51 ID:Zy4L0r/S
>>358

>それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

これを理由に、不正送金、拉致協力した土台人、弾道ミサイル部品を売ったことが許される訳では無い?

>地方参政権で何ができるだろう?

日本の国家事業の妨害、日本教育などの干渉は、充分に出来ますね。
彼らが一カ所に集まった場合を考えてみればいい。


362 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:53 ID:Fs1c4M5w
>>358
>それを言うなら、朝鮮銀行に莫大な国費をつぎ込んで補助しちまった政治家の責任の方が重大でしょう。

>そもそも完全に北朝鮮に崇拝を誓っちゃってる(悪魔に魂を売り渡した)ようなのは、
>すでに帰化しちゃってる怖れの方が強い。

ああ、それを言われると、_| ̄|○ だけどな。

しかし、なぜ、彼等が帰化してまで日本に潜り込んだか、
貧乏な北朝鮮にとって国家予算並みの金を使って日本の政治家を動かしたか。

それを冷静に考えたら、参政権与えるって発想にはなれないよ。
いろんな問題が解決しないかぎり、ありえない。と。   

しかし、毎晩頑固だよな。


363 :外国人参政権付与法案に反対!:04/08/27 02:54 ID:eCEbkSGg
・何も知らない周囲の人々に粘り強く告知・啓蒙。

・2ch内でもコテハン運動の推進、関係各所への粘り強いメール運動。

・この問題を危惧するネラーや周囲の人達でデモ。(出来れば大規模)


364 :朝まで名無しさん:04/08/27 02:56 ID:VnwRGJKa
ようするに私が言いたいのは、この法案の本質は
寄生虫がもっと寄生しやすくするために、寄生虫が法的根拠と権限を持ちたい、ということにしか機能してませんよ。
まったくもって日本人にとっては何のメリットも無いどころか、以下(ry です。
これの狙いは二つあって、
一つは慢性的に享受の限りをつくして、日本の生き血をすすって永らえてきた寄生虫の
行動力(集団抗議電話、ファクス、メール等)を強力にし、自分たちに都合のよい自治体の長を選出し、
また被選挙権も同時に手に入ることから、完璧な朝鮮人自治区(自治体ではないですよ)を形成すること。
もう一つが、ネットのせいで綻びが見えはじめた「強制連行によって無理やり連れてこられた」という
被害者業者にとって命の綱が、いつ何時プツリといくかわからない状態になってきた。
参政権をゲットして、一歩進むことにより、これらの根源的なボトルネックを、先手を打って
近い将来に巻き起こるであろう議論の対象から除外するためです。
とにかく姑息で狡猾ですよ、奴らは。


365 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:00 ID:pUG/UpKJ
参政権論議の前に、在日という特権階級をなくす論議が先だろうが

366 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:07 ID:VnwRGJKa
>>355
むりむりw
そんなに神妙なら、帰化してますよ
奴等は寄生虫のまま、権利を拡大したいだけなんです。
そんな見え透いたことなんだからわかるでしょ?
とにかく自分たち、民族のことしか考えていません。
これは奴等が世界中で顰蹙を買い続けていることの延長線上でしかありません。
同じことを日本でやるだけです。
特権階級が更に特権を盤石のものにするためだけの意味で、参政権を欲しがっているというわけ。
日本でうまれ、日本語しか話せないような奴等が、いかなる理由で日本に帰化しないのでしょうか?
よりによって、世界で一番日本のことなどまったく考えていない人たちに、
日本を動かしたり、切り売りしたり、めちゃくちゃにする権利を進んで与えようって話ですよ。
戦後まもないころのリバイバルを起こそうというだけです。

367 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:09 ID:pUG/UpKJ
941 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:14 ID:KxRdqMlT
>>940
マスコミでは無理だね。
マスコミも所詮サラリーマンなんだよ(笑)。わが身が可愛いわけ。
「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「触らぬ在日にたたりなし」だな。
「2ちゃんねる」だけじゃないの? 本当のことが書けるのは。

368 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:10 ID:pUG/UpKJ
942 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:16 ID:KxRdqMlT

我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ(笑)。戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会=公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

369 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:10 ID:pUG/UpKJ
945 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:24 ID:KxRdqMlT

民団は統一とは組織的な関係ない。
ただし個々のレベルではわからないが。
総連は完全に癒着してるよ。なにしろトップの文と
金日成はトモダチだったからな。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間30兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった0・5%に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

370 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:11 ID:pUG/UpKJ
950 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:30 ID:KxRdqMlT

連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『GO』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも3流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた(笑)。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。

371 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:11 ID:pUG/UpKJ
955 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:35 ID:KxRdqMlT

>>947
相続税?
おれは税金の専門家じゃないから、それについては知らないねえ。
ただ、朝鮮総連と現財務省の間で密約がずいぶん前に交わされたのは知ってるよ。
要するに、おれたちは税金払いたくないから認めてくれ、って要請が認められたわけ。
パチンコなんて、脱税してない業者はいないだろ?
プリペイドカードを導入しようとしたのも脱税を防ぐためだが、
闇の組織に偽カード作られて失敗したな


960 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:39 ID:KxRdqMlT

今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ!」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ!」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな

372 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:11 ID:pUG/UpKJ
963 名前: マスコミ関係者だ 投稿日: 01/10/30 13:44 ID:KxRdqMlT

>>959
おれにも分からない(笑)
解決策なんてないんじゃないの?
ただ、もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ!」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ?
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな(笑)。

我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません(笑)。

さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。

あ、それから、女性の皆さんは、ここのスレッドを丸ごと保存しといた方がいいよ。
プロの目から見ても、ここはおおむね事実が書かれている。一部は電波だけど。
でも、在日連中はいずれ組織ぐるみで2ちゃん潰しに総力を挙げてくるだろうな。

373 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:12 ID:1RqJ6RxF
憲法に国民固有の権利と書いてある以上、在日参政権付与は明白な憲法違反。もしこの法案が成立したら違憲立法審査権の発動やね。

374 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:13 ID:VnwRGJKa
>>365
そういう考えを起こさせないために、参政権を先取りするためにやってるんですよ。
今持っている特権と被害者感を確定させ既成事実化して、疑問の差し挟む余地などないようにするためにね。
もちろん半島が統一したときには、帰国だの、永住資格消滅だの、そういう事態に備えて先手を打っているわけです。
参政権を手に入れると、今度はそれを踏み台として利用して、公民権があるんだから、国民と同列に扱って然るべきだ!
日本国民となんら差を生じることは許されない!とくるわけですよ。
いったいどこが外国人なんだ?いったい我々日本人ってなに?
なんてことを思い知る時には、すべてが遅いんです。後の祭りそのもの。
これは皆さんが思っているより、ずっと巧妙で狡猾な戦略なんですよ。
日本及び、日本国民が存亡の危機に立たされているんです、それだけは忘れないでください。

375 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:15 ID:9w3ql05F
>>363
対馬と佐渡の住民に啓蒙するのは、誰かやってるのかな?
国会前でデモしてマスコミに黙殺される可能性が高い。
対馬や佐渡の役所前でやる方が効果ありそう

376 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:16 ID:Fs1c4M5w
>>374
そうだ、我々は今、戦争をしているんだって危機意識が大事だよな。
俺はとりあえず、さっき

民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる
スイス政府
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/qid%3D1058946720/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F0%5F1/249-9762997-8519544#product-details

注文しちゃったよ。とにかく危機意識を常に持って、出来る限りの事しないとね。

377 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:18 ID:pUG/UpKJ
>>374
なるほどー、ありがとう
そしてこれを機会に永住資格と通名の見直しを逆に仕掛けたいな
これで在日の理不尽さを知る人が増えたしね
メールにはそれも書き添えてるのだが、みなさんもどう?

378 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:19 ID:VnwRGJKa
脱税しまくるシステムが存在し、相続税はただ、生活保護はザル
差別だと叫べばなんでも手に入る、
それ以外は日本人とまったく同じ、権利は何一つ日本国民と変わらない。
これが近未来の在日外国人です。
で、だれが、帰化するんですか?w
世界中の発展途上国の憧れの的ですよ、在日外国人はね。
押し寄せてきますよ、世界中から
もちろん半島や中国からは鬼のように密入国して侵入してきます。
「おれ、将来は日本に潜りこんで、在日外国人になるんだ!ビザ無しでもぐりこめるから、あとは自治区に逃げ込んでダダこねすればOK」
妄想だとかいって笑っていられるのも今のうちですよ。


379 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:21 ID:6xDW/QWO
>>304
>日本の統治権力に服しているから。それこそ日本の法律によって裁かれ、日本
>国に義務を果たしているから。非常にシンプルでしょう?統治権力との関係におい
>ては、永住外国人は基本的に邦人と変わらない。

統治権力に服しているのは永住外国人に限ったことではありません。
その地にいる全ての人のはずです。また国籍の有無は基本的に
大きな違いがあります。なにを指して「基本的に同じ」と言ってるのですか?

380 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:23 ID:VnwRGJKa
>>377
今、実は在日外国人は拉致問題やネットでの正しい情報伝播のせいで、
一時は窮地に陥るかと思われたものです。
実際に危惧したり焦ったりしていたでしょう。
そこで思いついたのが、「攻撃は最大の防御」これです。
奴等が嘘をついて見破られた時にどうするか知ってますか?
先に叫ぶんですよ「おまえは嘘つきだ!」とね
それが奴等の性根に染み込んだ民族性ってやつですよ。
自分に非が有るときこそ、強くでる。
すぐ隣なのに日本人と正反対、はっきりいって奴等は最低最悪ですよ。

381 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:24 ID:9w3ql05F
ニュー速+にスレが立ちました

【政治】永住外国人参政権法案成立を…公明党・冬柴幹事長、首相に指導力を発揮するよう要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093538751/



382 :朝まで名無しさん:04/08/27 03:28 ID:VnwRGJKa
皆さん、これガチで戦争なんですよ。
目には見えないですけど、れっきとした侵略戦争なんですよ。
この法案が日本に与える壊滅的な打撃が、表に出始めてからでは遅いんです。
一度与えてしまったら、未来永劫どうにもならないんです。
どんなに頑張っても時間の問題ですよ。
とくにニュー即+は、この法案の恐ろしさを理解していない人が多いので
向こうが2スレを消費する前に、関連スレへの誘導コピペを徹底的にお願いします。


383 :朝まで名無しさん:04/08/27 05:24 ID:pUG/UpKJ
そもそも履き違えてるよね。日本においてやってるだけでいつかは帰るべき立場であろうに
参政権を与える話がしたいのなら、永住資格から見直すべきだ

384 :朝まで名無しさん:04/08/27 05:51 ID:rjRZKzvS
軍事板にもスレが立ちました

【外国人参政権】今そこにある危機【見えざる戦争】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/


385 :朝まで名無しさん:04/08/27 06:11 ID:3cKTRprV
今回のこの法案を自民党以外が支持している所。

結局この法案を通そうとする党側の本質的な意図が
自民党に勝ちたい(今回の選挙での自民の伸び悩みをうけて)
というあまりにも傍若無人な理由から来ている点。

根っこがこのような物だからいくら在日とかの事を議論しても
難しい気がする。
在日を反対の理由にして行くのはとても賛成します。

僕は自民党に100賛成している訳でもないし、
他の政党を支持しているわけでもないけれども(それは勉強不足からだけど)
でもこんな自分勝手な理由からの法案は断固反対です。




386 :朝まで名無しさん:04/08/27 07:59 ID:Gw+0ftc9
>>380
すると、我々日本人も永住資格の廃止や通名禁止、地方自治体で地方公務員の
国籍条項を廃止してるところでの国籍条項の復活、住民投票資格に永住外国人を
加えてる自治対での日本人のみに戻すなど、を実現させるよう攻めなければ
いけませんね。

387 :朝まで名無しさん:04/08/27 08:28 ID:j4DLyvJr
>>379
おはよう。

>統治権力に服しているのは永住外国人に限ったことではありません。
>その地にいる全ての人のはずです。
そうだね。べつに永住とまでいわず「定住」といったほうがよかったね。
ただ旅行者は全然別だからね。それは分かってくださいね。

>なにを指して「基本的に同じ」と言ってるのですか?
主語を読んでくださいね。「統治権力との関係においては」日本人でも
在日アメリカ人でもそうは変わらない、ということを言っているだけだよ。


388 :朝まで名無しさん:04/08/27 09:14 ID:BE83ZET8
>>386
そのとおりなんです。
こと在日外国人参政権問題だけに留まらず、実は根が深い問題の延長線上に当たる事柄なんです。
下の表を見てください。奴らは計画的に権利をゲットしてきました。
その都度、生活基盤が強固となり、本来、在日外国人のもつ「永住資格(権利ではない)」を
形骸化させてしまうことに成功しつつあります。強制連行によって無理やり…(ry なんていう捏造も、
「永住資格」をイメージ的に「永住権」へと既成事実化させてしまうことに役立っているというわけです。

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○1.公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
○2.永住資格(非権利)
○3.犯罪防止指紋捺印廃止
○4.所得税・相続税・資産税等税制優遇
○5.生活保護優遇
○6.永住資格所有者の優先帰化
○7.民族学校卒業者の大検免除
○8.外国籍のまま公務員就職
○9.公務員就職の一般職制限撤廃
×10.民族学校卒業者の公私高校受験資格
×11.在日外国人地方参政権
(あと他に知ってる人追加きぼん)

○:実現済み。
×:要求中。

だからこそ今、
なぜ奴等が日本に居座っているのか?を逆に問わないとならないのです。
参政権どころの騒ぎじゃねえだろ?ゴルァ!! というべきなんですよ。

389 :新潟が危ない!:04/08/27 11:18 ID:J0Uvlupn
新潟から朝鮮マンセー知事誕生の危機!!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093441801/
新潟知事選
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093457938&LAST=50
【マキコ】新潟議員・選挙情報3【ナオキ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1070684883/l50
新潟日報 2面
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060267344/l50

390 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:21 ID:rU/mPjbc
メールを回すクマー!
          〈〈〈〈 ヽ    
          〈⊃  }        ∩___∩
   ∩___∩  |   |        | ノ --‐'  、_\ >>創価
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ● | 
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ 
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /

391 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:23 ID:rU/mPjbc
タイトル:外国人参政権になぜ反対か?
チェーンメールテンプレ その1 223字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が韓国人だったら、韓国人の権利を日本人より優先させるでしょう。
「軒を貸して母屋を取られ」かねません。
何より韓国では日本人の参政権を否決しています。
これをみとめれば、いつか
「チョヨンナム外務大臣は、竹島を正式に韓国の領土に復帰させるよう・・・」
「ぺイルソン国土交通大臣は、日本地図の日本海を正式名称の東海と改めるよう・・・」
との記事が新聞に踊るでしょう。

チェーンメールテンプレ その2 ver1.05  248字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が北朝鮮人だったら、北朝鮮人の権利を日本人より優先させるでしょう。
民衆に届かない援助の増加はもとより、
拉致被害者の調査の中止、治外法権や北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えることもできます。
彼らとは不幸な歴史がありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
公明党、民主党はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視していい問題ではありません、これは反対すべきです


392 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:24 ID:rU/mPjbc
チェーンメールテンプレ その3 181字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決されつつあります。
これが可決されると北朝鮮への援助の増加、拉致被害者調査の中止、
治外法権や北朝鮮の核武装を容認する権利を与える事になる可能性があり、我々日本人の主権を害される危険性も秘めています。
以上の理由から外国人参政権付与には断固反対であるべきです。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その4 228字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決しつつあります。
知られると都合が悪いのでマスコミは殆ど報道していません。(圧力です)
これが可決されると、在日朝鮮人によって、北朝鮮の利益を優先した投票が
なされる可能性があります。拉致被害者もうやむやになります。
日本の選挙権は日本の国益を考えられる日本人だけのものであるべきです。
外国人参政権付与には断固反対しましょう。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その5 174字

日本国の参政権が欲しいなら何故帰化しないのでしょうか?
なぜなら、彼らは祖国へ帰ることを前提としているからです。
彼らは日本国の参政権を得、
日本国の政治を韓国にとって都合のいいものに変えてから帰国するつもりです。
参政権が欲しいなら帰化しましょう。
それが嫌なら祖国で参政権を行使すればよいだけです。
外国人参政権には反対すべきです。

393 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:29 ID:j56r7IAm
もしかして、秋の国会が始まったら
また年金問題みたいなつまらん論争でテレビがいっぱいになるのか?

394 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:46 ID:j56r7IAm
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
大規模OFF板にあるスレ。みなさん、解決策はこのスレに。

395 :朝まで名無しさん:04/08/27 11:47 ID:XY2chjKB
31 名前: 名無しさん23投稿日:2001/03/17(土) 16:27
「中坊公平・私の事件簿」(中坊公平2000.11.22)の中に、一つ在日の犯罪が載っている。

借金を返済しない在日韓国人を法律的に追いつめたところ、中坊弁護士が暴行を受けたのである。
後頭部を打ち付けられて怪我した中坊氏。

「お前こんなことしていいと思ってるのか。こっちは頭に傷を負って出血してるんやぞ。」
すると、彼の連れてきた暴力団風の男は予想もしない行動に出ました。私の目の前で「お前、俺をやったな」と
言いながら、自分で自分のカッターシャツを両の手で力任せに引き裂き、ばーんとボタンを弾き飛ばしたのです。
そして、「俺かてお前にこうしてやられてるやないか」と言う。

その後、警察に行くと在日側の弁護士に暴行で訴えられた。幸いにも証拠と証人があり、冤罪が証明されたの
ですが、街宣車が家まで来て「民族差別を許すな!」。
これじゃあ、弁護士もいやになるだろう。

396 :朝まで名無しさん:04/08/27 12:53 ID:J9naVcAW
では、N速+の続きはこちらでいきましょう


397 :朝まで名無しさん:04/08/27 12:53 ID:j56r7IAm
ニュース速報+ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093538751/l50
ニュース議論 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/l50
ニュース極東 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/l50
東アジアニュース+ http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
マスコミ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
議員・選挙 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088716397/l50
社会・世評 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/l50
政治 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
生活全般 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/l50
↑外国人参政権だけのスレではありません
既婚女性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/l50
既婚男性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
大学生活 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093203128/l50
軍事 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/


398 :朝まで名無しさん:04/08/27 12:55 ID:J9naVcAW
N速+は流れが早いので、数時間で使い切ってしまいます
しかし、残りを残して保守だけしておけば、丸一日は広告塔として使えます
こちらへの誘導だけ書込んで、新しく来た人にスレを全部よんでもらいましょう。
次のスレがたったら、またあちらに火をいれましょう!

399 :朝まで名無しさん:04/08/27 12:56 ID:4EsTQn6s
現状の戦略

1.大規模オフ

2.チェーンメールをランダムに発射

3.同人誌作作成

4.政府への抗議

5.メディアへの抗議

6.売国メディアと提携してる企業製品の不買運動

7.格スレへのテンプレの貼り付け



沢山有るな。

400 :朝まで名無しさん:04/08/27 12:59 ID:4EsTQn6s
○他スレ貼り付け用テンプレ○

今日本では大変なことが起こっています。
自民党以外の全ての政党(与党尾公明党含む)が外国人参政権運動を進めています。
最悪の場合、近いうちに成立してしまうでしょう。

ではなぜ外国人参政権がいけないのでしょうか?

外国人といいますが、対象は 『南北朝鮮人 だ け 』です。
在日アメリカ人やカナダ人は含まれません。
もしこの政策が実現したら、在日 北 朝鮮人の知事が誕生する可能性があります。
日本中の60万人の在日朝鮮人が、一つの県に集中したらどうなりますか?
言うまでもありません。

そうなったら、

『拉致被害者の調査の中止』
『在日朝鮮人の治外法権』
『北朝鮮への核支援』

を 【 合 法 的 】 に行なうことが可能になるのです。
日本国内に 『在日朝鮮人特別区画』 が誕生するのです。
それは東京かもしれないし、大阪かもしれません。

これは断固阻止しなければならない案件です。
皆さんの強力をお願いします。

【断固】在日参政権を阻止するオフ【阻止】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50

許すな!!!!【在日参政権】 2票目
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/l50

401 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:01 ID:4EsTQn6s
チェーンメールテンプレ その1 223字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が韓国人だったら、韓国人の権利を日本人より優先させるでしょう。
「軒を貸して母屋を取られ」かねません。
何より韓国では日本人の参政権を否決しています。
これをみとめれば、いつか
「チョヨンナム外務大臣は、竹島を正式に韓国の領土に復帰させるよう・・・」
「ぺイルソン国土交通大臣は、日本地図の日本海を正式名称の東海と改めるよう・・・」
との記事が新聞に踊るでしょう。

チェーンメールテンプレ その2 ver1.05  248字

日本に居る外国人に参政権を与えるのは危険な行為です。
もし貴方が北朝鮮人だったら、北朝鮮人の権利を日本人より優先させるでしょう。
民衆に届かない援助の増加はもとより、
拉致被害者の調査の中止、治外法権や北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えることもできます。
彼らとは不幸な歴史がありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
公明党、民主党はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視していい問題ではありません、これは反対すべきです


402 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:03 ID:XY2chjKB
日本人主体で動かしているカネも総じて大きいから安心しろ。
日本の電子商取引は2003年には71兆円市場
IT産業の20兆円市場
外食産業28兆円市場
総小売市場144兆円
パチンコ産業は30兆円、自動車産業は42兆円、
外食産業も26兆円といわれる今日、国民医療費は30兆円市場、

上のは適当にサーチしてそのコピペだから、ソースは検索にも引っかかるかと思う。

パチンコ産業での収益金は、議員買収やら政治工作に集中して使われるから効果が高いだけで、
日本人は議員買収とか工作なんて考える輩少ないもんだからこのような差がでてくる。
カネせびってくるのは朝鮮人とか、在日暴力団だからね。
あと、無能鮮人が金持った所でより賢いマイノリティーに搾取されてるだけだから気にするな。

403 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:04 ID:J9naVcAW
>>399
それぞれが、自分に見合ったやり方で出来ることは、結構たくさんありますね。
テーマ毎に具体的にどうやっていくかを話しあいますか

404 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:06 ID:4EsTQn6s
チェーンメールテンプレ その3 181字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決されつつあります。
これが可決されると北朝鮮への援助の増加、拉致被害者調査の中止、
治外法権や北朝鮮の核武装を容認する権利を与える事になる可能性があり、我々日本人の主権を害される危険性も秘めています。
以上の理由から外国人参政権付与には断固反対であるべきです。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その4 228字

自民党以外の党による働きかけで永住外国人参政権法案が可決しつつあります。
知られると都合が悪いのでマスコミは殆ど報道していません。(圧力です)
これが可決されると、在日朝鮮人によって、北朝鮮の利益を優先した投票が
なされる可能性があります。拉致被害者もうやむやになります。
日本の選挙権は日本の国益を考えられる日本人だけのものであるべきです。
外国人参政権付与には断固反対しましょう。
身近な人にこの事実をどうかお知らせください。

チェーンメールテンプレ その5 174字

日本国の参政権が欲しいなら何故帰化しないのでしょうか?
なぜなら、彼らは祖国へ帰ることを前提としているからです。
彼らは日本国の参政権を得、
日本国の政治を韓国にとって都合のいいものに変えてから帰国するつもりです。
参政権が欲しいなら帰化しましょう。
それが嫌なら祖国で参政権を行使すればよいだけです。
外国人参政権には反対すべきです。

405 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:10 ID:4EsTQn6s
>>399>>403
自サイトで

『うわぁ偶然こんなチェーンメール(>>401>>404)拾っちゃったよ運動』

も有る。

406 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:38 ID:2Pi4anl3
チェーンメール専用のスレって立ってますか?
前にスレ立てしようかって会話があったので(ニュー速+の時)
もし立ってるなら参考にしたいんですが。知ってる方教えて下さい

407 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:39 ID:4EsTQn6s
チェーン専用は無いが、ここで充分ちゃうか?

408 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:46 ID:2Pi4anl3
>>407
あ、そうなんですか。もし立ってたなら・・・と思ったんで。
でも、ここのテンプレでも充分ですね。ありがと。

409 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:51 ID:pUG/UpKJ
法律厨が来てるな。

410 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:55 ID:9fLUnUl0
>>409
法律に対してまったくの無知が9割以上の2chなんだからいいんでねーの?
法を知らない奴が感情的にあーだ、こーだいうのは有益なんだろうか

411 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:56 ID:ybB7mO2j
テスト

412 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:56 ID:J9naVcAW
憲法論争には係らない方がいいよ。
これからはっきりする部分が多くて、論争するだけ無意味

413 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:57 ID:pUG/UpKJ
>>410
いや、よくわかってないのに法について語りたがるから厨。
詳しい人のは有益だしな。

414 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:58 ID:iSCHmnbJ
ちゃねらどころか市井の大半が無知でしょ。
説明のないままに成立させようかという流れが卑怯で不気味。

415 :朝まで名無しさん:04/08/27 13:58 ID:onOiChOb
Q:地方参政権付与法案は違憲ですか?
A:永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しており、憲法学説としては多くの論者がこれを支持しています。
また、反対(国政地方参政権ともに禁止されているとする)論者もごく少数ながら
存在しますが、現在のところ彼らの解釈を支持する判決はありません。

Q:単なる裁判官の個人的な解釈では?
A:前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決(1993.6.29)でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決(1994.10.5)においても
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが自然です。

Q:判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは?
A:立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

416 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:00 ID:J9naVcAW
向こうのスレは一秒でも長く立ってて欲しいのに
まだ書込んでる香具師がいるな
まあ何だかんだいって、ニュー速+は人が多いからね

417 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:04 ID:J9naVcAW
今の俺らにできることは、憲法の解釈をどうこう予想して喜んだり憂いたりすることじゃないだろ
そういう点でまったく無意味なんだよ
合憲だろうが違憲だろうが、関係ない。焦点でもない。
その手前でなんとかしなきゃならないだけだよ。

418 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:07 ID:yoloM/ai
日本における国民主権最大のピンチであるはずの外国人参政権反対運動が、
地下資源問題の時のように盛り上がらないのは、
この法案に反対する者を在日や層化が圧力と暴力で排除するだろうことへの
潜在的な恐怖があるためだと考えられる。

武器も権力も持たぬ我々日本国民が、この状況下でその力を示すには、
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」を地で行くことだ。
何も大騒ぎする必要はない。効果的な抗議メールの送信先一覧と文例の提示、
最強広告ツールである口コミや、世間話で話題にすることを呼び掛けるなど、
身近にやれることを根気よく示せばいい。





419 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:13 ID:J9naVcAW
>>418
同意、奴等はどんな汚い手口でも使ってくるんだから、こっちもそれに対抗しないと絶対に勝てない。
勝てなきゃ日本は終わり。マキャベリの云うところの「戦争と恋愛は…云々」、その戦争だよ。

二十五日夜までに扶桑社の教科書採択に関して寄せられた
 意見などは六百五件。内訳は、採択に反対の意見などが五百九十八件、
 賛成の意見が七件だった。また、約二万八千人分の反対署名が提出されている。

これ見てみなよ、敵は集団で圧倒的に粘着で繰り返し抗議してくる。
どんなに反対派を応援しても、数の上ではとても普通の感覚では勝てない。



420 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:24 ID:b6IGETtQ
1)在日個人及び在日企業から現在までに何らかの資金援助を受けた事のある国会議員リスト。
2)半島帰化人の国会議員リスト。
3)二親等以内に在日及び半島帰化人がいる国会議員リスト。

手に入りませんかねえ?

421 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:26 ID:Off4pwJg
@nifty 韓国ブームを捏造!
http://newsflash.nifty.com/anke/vote.jsp

リロードするたびに投票数が減る!
ブームに否定的な意見が増えるとリセット!
担当者必死だな(w

422 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:30 ID:J9naVcAW
>>421
そこ最低だなw
やはりブームが捏造で、意図的に韓流をつくろうとしていると、これで確信をもてた。
なんでこいつらは薄汚い手口で人を欺こうとするのか、騙そうと画策するのか


423 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:30 ID:Zy4L0r/S
参政権は、あくまで国家の存立を前提とし、国家の構成員のみに保障されるものですから、
憲法もわざわざ「国民固有の権利」(第一五条一項)と定めているのです。
このことは、最高裁判決(平 成七・二・二八)も認めており、
「憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばない」としています。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#02

424 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:31 ID:Zy4L0r/S
憲法第九三条二項の「住民」は、当然のことながら「日本国民たる住民」を指しています。
この点については、先の最高裁判決も、次のように述べています。
「憲法93条二項にいう『住民』とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当である」
と。それゆえ、地方公共団体の首長や議会の議員についても、「国民固有の権利」として、
日本国民しか選挙権を行使することはできません。
また、参政権のうち、被選挙権が無理ならせめて選挙権だけでもというご意見ですが、
選挙権と被選挙 権は一体のものですから、これを分離して選挙権だけ付与するということは不可能です。



425 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:33 ID:9fLUnUl0
>>417
たしかにそうかもしれない
純粋に法の論争になれば、地方での参政権は永住外国人に与えられるのはほぼ間違いないよ
納得いかないかもしれないけど、それは確かに筋が通ってることだから

逆に、無理やりな妨害をすると日本が民度の低い国と諸外国に笑われてしまう
おまけにまた、極東の3国が反日感情をヒートアップするだろう

抵抗するにはしっかりと永住外国人の危険性を訴えるべきだとは思う
拉致にあるように、彼らの中には間違いなく反日分子が数多く紛れ込んでるのだから

ただ、すべての永住外国人に地方選挙への参政権を与えないのは問題あるよ
民主主義国である限り、いずれ与えないといけないと思う

ただし、少なくとも北朝鮮が崩壊して、中・韓の反日がある程度静まってからだな
今は絶対許したくない とくに北朝鮮系の奴らは

426 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:34 ID:Zy4L0r/S
>>415
>最高裁は永住外国人に対し、地方自治体レベルでの選挙権付与を認めたのでは?

 最高裁判決は、それに続く箇所で、あくまで立法政策の問題であり、たとえ参政権を与えなくても別に 憲法違反の問題は生じない、ともいっています。
 また、その判決ですが、最高裁判決とはいっても、永住外国人への地方参政権(選挙権)付与が禁止されないとした部分は、
 あくまで「傍論」(判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判所の意見表明)にすぎず、判例としての効力を持ちません。
 しかも、この「傍論」の部分は、どう考えても「本論」と矛盾しており、これが最高裁判決であるとは信じられません。
 というのは、判決は「本論」部分において、前にも述べたように、選挙権が「権利の性質上日本国民のみ」を対象とし、
 「外国人には及ばない」こと、そして憲法九三条二項の「住民」とは「日本国民」を意味し、「右規定は、
 我が国に在留する外国人に対して…選挙の権利を保障したものということはできない」としているからです。
 つまり判決は、地方レベルも含めて、選挙権が権利の性質上、あくまで日本国民のみに認められた固有の権利であるとしている
 (ちなみに英文では「固有の権利」をinalienable rightつまり「譲り渡すことができない権利」であるとしています)わけですから、
 そのような権利をなぜ外国人に与えることができるのでしょうか。
 これは明らかに矛盾であるとしか考えられません(この奇妙な「傍論」が付け加えられた背景については、あとで触れます)。

http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1%28J%29/sanseiken/QandA.htm#05

427 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:35 ID:onOiChOb
>>426
603 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/07/23 08:08 ID:51L6XLM+
>>602
まともな法学雑誌は百地に執筆を頼まない。
  ・・・判時、判タ、ジュリスト、法時等。  
まともな法学者、法学生は誰も百地の論文を参照にしないし、教授達の話題にも上らない。
  ・・・まともな憲法関係の論文で百地の論文を参照しているものをみたことがない。
     例えば百地が力を入れてる政教分離関係においても。
そもそも百地の主張は法解釈として政治的に偏りすぎている。
  ・・・今回の例を見ればわかるように、自分が推す政治的立場に利するような
     非合理な解釈を平気でやる→通説、あるいは説得力があると認められる
     有力説の立場とは認めがたいものが示される→誰も相手にしない

     全面否認説は確かに通説的見解だが、今回の判決はどうみても許容説にたったもの。
     普通は「判例は〜の立場だが、(自分としては)〜と解するのが妥当である」とか
     書くもんだが、やれ「傍論で判例としての効力を持たない」とか「最高裁判決である
     とは信じられ」ない、だとかおよそ法学者の記述だとは思えんよ。
     
以上のことから、憲法学に関わる人間からは「無視」「スルー」「電波扱い」されている
ことは明らか。


428 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:36 ID:onOiChOb
>>426
で、>>415はそういう思想団体の理事を務める電波教授の意見をも踏まえたものだから、
コピペでは>>415の反論にはならないよ。

429 :朝まで名無しさん:04/08/27 14:49 ID:J9naVcAW
>>425
俺も議論板や軍事板で憲法の問題は随分論じたが、傍論をレールに乗っけたり
理想論やら「住民」の解釈の違いやらで埒あかない
法案審議前に圧力をかけなきゃならないのに、ここで論ずるのは、はっきり云って無意味。
法案が通っても通らなくても、そのあとで勝手に違憲裁判でも何でも起こしてくれ

日本中がボロクソにされるより、日本が民度の低い国と諸外国に笑われてしまう方がいいね
そういうレベルじゃないというのは、危機感の認識の違いだろうか

>ただ、すべての永住外国人に地方選挙への参政権を与えないのは問題あるよ
>民主主義国である限り、いずれ与えないといけないと思う

日本はアメリカのポチなんだから、民主主義の大本山の宗主国様が与えた後に右へ倣えで遅くないと思うがね?
とにかく悪いが憲法論争は、時間の無駄だから邪魔させてもらうよ。

430 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:04 ID:Zy4L0r/S
>>428

また、いつものレッテル貼りだけで、

内容に関しては何も反論できないのですか?



431 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:05 ID:onOiChOb
>>430
その電波教授の見解に対する反論が>>415

432 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:06 ID:Zy4L0r/S
>>425
>地方での参政権は永住外国人に与えられるのはほぼ間違いないよ

嘘や歪曲は止めて下さい。

 海外ではEU加盟国、北欧5カ国等が外国人の地方参政権を認めていますが、
 無条件に地方参政権を付与している訳ではなく、相互に参政権を付与するという形態が主流です。
 ちなみに日本に永住外国人の地方参政権を求めている韓国では、
 「主権は国民にある」として、外国人の地方参政権を認めていません。


433 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:08 ID:onOiChOb
>>415から分かるようにその百地教授の見解と異なる判断を裁判所が何回も出してる、というのはやっぱり
百地教授の信じる憲法と日本国憲法は別のものである、ということなんじゃないかな。

434 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:09 ID:onOiChOb
与えることが合憲だからといって与えないことが違憲にはならない
(そういう判決も出ている)んだからそんなに噛み付くことも無いと思うんだけどなぁ。

435 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:12 ID:J9naVcAW
あ、1000いっちったよN+

436 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:22 ID:hlc3sqsJ
>434
在日は、何が何でもこれを通して、次は国政への参政権を要求、
日本を都合のいい様にコントロールしたいとおもってるんだよ。
絶対だね。

でなければこんなに噛み付く訳がないし。


437 :ちと改造:04/08/27 15:23 ID:onOiChOb
Q:地方参政権付与法案は違憲ですか?
A:永住外国人の地方参政権のうち、被選挙権を除く選挙権については合憲、というのが現在の有力説です。
裁判所も一貫して許容の立場を取っています。
代表的な判例として金正圭の地方選挙権訴訟の最高裁判決(1995.2.28)があります。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/sanseiken/siryo.htm
この判決自体は憲法15条における選挙権の保証は日本国籍を持つものに
限られるとして訴えを棄却したものですが、傍論において
仮に立法上永住外国人の選挙権を認めたとしても、憲法上これは許容される、
といった見解を出しています。

Q:単なる裁判官の個人的な解釈では?
A:前項の金正圭裁判の大阪地方裁判決(1993.6.29)でもほぼ同じ趣旨の
傍論が述べられています。
「仮に右の者に参政権を付与することが憲法に違反しないとの立場を採り得る
としても、これを付与するか否かは立法政策の問題に過ぎない」
また、李鎮哲地方選挙権訴訟の地方裁判決(1994.10.5)においても
「市町村レベルでの選挙権を一定の外国人に認めることは憲法の許容されているところである」
と、明確な判断を打ち出しています。
(ただしこの判決においては許容される選挙権の範囲を市町村までに留めている)
以上のことから裁判所の立場は”許容”で一致していると見るのが自然です。

Q:判決本文に関わりの無い単なる傍論であり判例拘束力は無いのでは?
A:立法審議上は関係ありません。
また、前項で示された裁判所の立場なども踏まえると
仮に違憲立法審査を請求しても上の傍論を引用した上で却下される可能性が
高い、とみるべきでしょう。

Q:憲法学者の見解として明らかに違憲である、というものがありますが。
A:全面禁止説(国政、地政ともに憲法上禁止されている)とする論者も
日大の百地教授を筆頭にごく少数存在しますが、現在のところ彼らの
主張を裏付ける判例はありません。

438 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:25 ID:iSCHmnbJ
特永資格が消滅する目前だからなりふり構ってないように見える。
本国の混乱が収まるまでの時限措置なんだろ?

439 ::04/08/27 15:30 ID:3xVII2PE
ここでいいのか? この日本国壊滅作戦を断固阻止するには二つの作戦を提案する。

一、大型掲示板等でのバカチョンなどの書き込みは日弁連、マスコミ、新聞出版物
で逆差別の武器にされる故 厳しく各自が考えたほうがいい。国民の大半の意思表示
を政府、産経、業界関係者などへ「明確に 強く」表示し 民意の増大さを示す事
により反映させる。

二、政治結社、組織団体の組長 会長 塾長などの各指導者が『愛国心の純白』を自負する
のなら団体の垣根を越えて地域への国への感謝と償いの意味でも法案反対に団結しこれを
法案反対する政党 議員 マスコミ 国民をトラブル圧力から保護する活動を実践する。
結果トップが売国奴じゃなければ縦の世界では左なんて一蹴出来る。

ヤクザ右翼は在日認定されているが、実質数割にすぎないし地方には帰化した実力者で
真の愛国者もいる。友人にいる人は政治的同士として相談してみれば・・俺は
新法があるから名は上げられないが、都内大手系の組織の連合会議、執行部会議で
自民党への距離をとった保護対策を提唱する。      私見持論だ

440 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:30 ID:b6IGETtQ
在日とつるんでる政治家、メディアを叩くのが良。

441 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:35 ID:JsZxjVib
タマちゃんに住民票やるのと同じぐらい馬鹿げてる。

442 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:37 ID:HlnRJTWP
>>441
タマちゃんのが万倍マシだと思うが。

443 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:42 ID:JsZxjVib
>>442
確かに、失礼しますた^^;

444 :朝まで名無しさん:04/08/27 15:44 ID:HlnRJTWP
新スレ

【政治】「限りなく日本人と同等」 永住外国人の参政権法案で、公明党が首相に努力要請★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093588634/l50


建ったね。

445 ::04/08/27 15:44 ID:3xVII2PE
在日というよりも政治的関心の強い在日だな。これを主張するのは正しく盗賊
の神経だろう、ひと括りにするとかつての土井思想とも言うべき主婦層を狙う
策士政治に利用されるだけだぞ!! 弁護士で売国が以外に多いのが煩わしいが
揚げ足取りのプロに利用されるな。

446 :在日参政権反対:04/08/27 15:57 ID:E1GYRGyS
大阪市立学校で朝鮮語授業開設

 大阪市立学校における民族教育の制度保障に関して、大阪を中心とする
民団関連4団体が2月10日、市教委を訪れ民族学級の制度保障・拡充と
民族差別事象への対処、夜間中学と高校における民族教育施策の推進を求めた。

 4団体は

 民族教育文化センター
 民族教育をすすめる連絡会
 在日韓国民主人権協議会
 同胞保護者連絡会。

 民団側は民族学級が大阪市内各地で着実に増設されているのに対して
民族講師への処遇は不充分だと指摘。これに対して市教委は

 「制度拡充に向けて財政部局と調整中」(*1)

 と答えた。又、市教委は市立高校における韓国・朝鮮語授業を現在の
8校から25校全てで開設されるよう指導すると述べた。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1603/1603019hang.html

447 :在日参政権反対:04/08/27 16:02 ID:E1GYRGyS
(*1)
大阪教育委員会

第2回教育委員会会議
平成16年2月10日に開催された教育委員会会議における審議概要は次のとおりです。

○ 高等学校等の教育職員の給与等の特例に関する条例の一部を改正する条例案
(事務局説明)
 本条例は、教育職員に対する教職調整額の支給等について定めているが、
今般、国立大学の法人化に伴い、「国立及び公立の義務教育諸学校等の
教育職員の給与等に関する特別措置法」が改正されたことにより、
本条例の規定整備を行うものであり、本条例中に引用されている法律の名称を
変更するとともに、教職調整額を給料とみなして適用する条例として、
「外国の地方公共団体の機関等に派遣される職員の処遇等に関する条例」及び
「公益法人等への職員の派遣等に関する条例」を明記するなどの改正を行う。
(審議内容)
 異議なく、原案どおり可決。
http://www.city.osaka.jp/kyouiku/singi/kaigi/h16/conference02.html

大阪はもう乗っ取られている、これが日本中に広まる。

448 :朝まで名無しさん:04/08/27 16:06 ID:exEp0hkf
>>437のコピペは何なの?
「違憲でないならいいじゃん」という印象を与えるための罠?

449 :朝まで名無しさん:04/08/27 16:52 ID:HlnRJTWP


   ま さ に 江 戸 末 期 



夜明け前が一番暗い!

450 :朝まで名無しさん:04/08/27 17:11 ID:7YNQRa5H
日本文化チャンネル桜ホームページ  http://www.ch-sakura.jp/
ch767   8月31日まで無料放送です

番組表    http://www.sp3.com/cgi-bin/bean.pl?ofs=0&ch=767
       http://search.skyperfectv.co.jp/prog/channel/767.html

◆ 日本文化チャンネル桜 2  (スカパー板)
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1093056678/

極東板    http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092231595/
マスコミ板  http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092564712/
【767ch】日本文化チャンネル桜 9(実況板)
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1093518656/

スカパーという地上波ではないが、地上波のマスコミが絶対触れようとしない問題にも
積極的に触れている。
毎日午後10時には 報道ワイド日本 と言う番組でその日の新聞記事について話してる。
嫌がらせも多いみたいだが是非とも頑張って欲しい。
漏れも契約した、少しでも活動の資金になればと・・・
チャンネル桜のHPの掲示板で要望すれば取り上げてくれる。

451 :朝まで名無しさん:04/08/27 17:20 ID:RllZHAV1
ごちゃごちゃ憲法がどうだ言ってるけど、
「政治に参加したいなら、なぜ帰化しないの?」
で終わる話なんだよね。
税制面での優遇があるから帰化したくないんだろうけど、
都合のいい話だよ。

452 :朝まで名無しさん:04/08/27 18:07 ID:2Pi4anl3
投稿制限→解除→制限→解除
2004/ 8/26 23:02
メッセージ: 302 / 312

投稿者:
卑怯なヤフーは、地方参政権を在日外国人に与えないように、という主張をすると、
投稿制限をかけたり、解除したり、また制限したりしてくるので、一回投稿すると、数分間投稿できなくなります。

 これは言論弾圧!憲法違反だ!思想信条の自由を、表現の自由を侵害しています。

卑怯ヤフー誰が影で糸を引いているのか?
============================================

ところで、ひろゆきはどのポジションの人なの?




453 :朝まで名無しさん:04/08/27 18:10 ID:Mq1BlPR8
まあスレタイからして「議論」をする気はさらさらないみたいだから、しょうがないか・・・。

454 :朝まで名無しさん:04/08/27 18:50 ID:CADOQEOe

外国人参政権に賛成する馬鹿ども!これを見やがれ!!!!!!!!!!!


ニュースの焦点 - 定住外国人の地方参政権 選択制、拒否権など課題(03/10/04)
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/focus/focus031004.html

>朝鮮総連県本部の朴井愚(パク・チョンウ)委員長は
>「参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、
>外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。
>参政権は人権ではなく資格権であり、これらを混同してはいけない」と反論する。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。

参政権問題はその国の国民の主権に関する問題で、外国人が求めるのは不当な主権侵害、内政干渉に当たる。



455 :在日参政権反対!:04/08/27 18:58 ID:Gn2p34gD
国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
国籍を首都と地方に区別して、
地方なら外国人でも市民権を行使できると言ってるのと同じではないでしょうか?
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

456 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:33 ID:2+NmP4XE
>>1
スレタイに在日と入れて、バカか?
嫌韓だけの問題にしてしまうわけ?

457 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:38 ID:xiBaRRUy
はっきり言って、通るのは時間の問題だな
別に実害なんかないだろ
参政権だけが心の拠り所みたいな負け組以外。(w

458 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:39 ID:/snleiva
>>456

永住外国人制度に批准する99%が、半島人だろう。

もっとも、他スレもあるからそっちを利用すると良いのでは?

459 :在日参政権反対!:04/08/27 19:42 ID:Gn2p34gD
>>455訂正
国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
国会のある首都と地方の国籍を区別して、
「日本国選挙」「地方選挙」と呼び、
地方なら外国人でも市民権を持たずに国政に参加する事ができると言ってるのと同じです。
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

460 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:45 ID:CADOQEOe
>>456
>>458
要求してるのは゛在日韓国人゛なんだよ。正確には、韓国政府や民団が要求してる。
ちなみに総連が外国人参政権を要求したことはない。


461 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:57 ID:onOiChOb
http://seinenkai.org/rights/survey.htm

462 :在日参政権反対!:04/08/27 19:58 ID:R2iC8DEX
>>459更に訂正
国政とは国の政治、我が国の政治と言う意味です。
唯、選挙期間中に、便宜的に「国政選挙」「地方選挙」と呼ばれているに過ぎません。
国籍と市民権が違う様に、国政と選挙では概念が異なります。
従って本来ならば「中央選挙」と「地方選挙」と区別すべきです。
これらはどちらも国政であり、我が国の政治です。
従って地方選挙だからと言って外国人に参政権を認めても良いと言う事にはなりません。
国政は駄目だけど地方なら良いと言うのは、
我が国の政治を「日本国選挙」と「地方選挙」に区別して、
地方なら外国人でも帰化せずに国政に参加する事ができると言ってるのと同じです。
こんなのはどう考えてもナンセンスです。
これで外国人に参政権を認めたら日本人は本当に馬鹿です。
騙されてはいけません。

463 :朝まで名無しさん:04/08/27 19:58 ID:xiBaRRUy
つーか、維新政党珍風なんか
2chからリンク規制されるほど2chで宣伝しまくって
2chウヨが盛んに持ち上げてたよな。
で、結局全滅、社民より糞だった。

また、ここのウヨが騒いでも結局、時流ってことで
永住外国人の地方参政権は認められるようになるんだろうな。
ホントおまえら、力ないですから・・・(汗

464 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:01 ID:LZFmkmHk
だからってなぁ。

なんとかせんと。

465 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:11 ID:mk3DmdGM
外国人参政権の問題
1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに上回る)が危険であること。
2、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
3、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、自由な報道ができ
ないこと。
4、在日は団体となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の会議
やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が今までずっと、在日におしきられ
ていたこと。
5、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。
6、すでに国、地方にかかわらず朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。



466 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:33 ID:GGTwaPLp
>>388
公務員就職に在日枠を設けてるところがあるって聞いたことがある

467 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:39 ID:QMfs+9JG
>>457みたいな奴がいる限り、在日の暴走は続くわけですが

468 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:41 ID:6NngBgQf
>>439
頑張って下さい。

終戦後の日本人復員ヤクザが民衆から歓呼の声で迎えられた
理由は無法朝鮮人の排撃だった。



469 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:42 ID:yI0LesGb
■■外国人参政権のどこが問題なのか■■

地方自治法第14条第3項
普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、
条例に違反した者に対し、2年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金、拘留、科料
若しくは没収の刑又は5万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。


このように、地方自治体には「2年以下の懲役若しくは禁錮、100万円以下の罰金」
という刑事罰を科する権限を有している。
そのため、在日朝鮮人が参政権を獲得すると次のようなことが現実に起こりうる。


【第一期】
・在日朝鮮人が参政権を獲得。しかしながら、在日朝鮮人が過半数を占める自治体は存在しないので、比較的朝鮮人が集中している大阪市生野区において、次のような策動が行われる。
・生野区を対象とする「地域自治組織(法人格なし)」が成立する。その後「地域自治組織(法人格あり)」→「特別区」→「市(大阪市から分離独立)」へと自治権が強化される。

【第二期】
・「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
・「生野市差別禁止条例」が制定され、「差別行為」をおこなったチョパーリに、懲役2年を科することが可能になる。
・「生野市教育基本条例」が制定され、「朝鮮人マンセー、チョパーリはDQN犯罪ミンジョク」教育が行われる。
・市役所内に「コリアン共生課」が設置され、「生野市差別禁止条例」に違反するチョパーリを摘発するようになる。
・「同和対策事業」に倣って「コリアン対策事業」が始まり、朝鮮人が行政サービスにおいて優遇されるようになる。
・これらの施策により、日本人が脱出するようになり、朝鮮人比率が高まる。
・「生野市議会」において、日本からの「独立宣言」が採択される。

普通の外国人の場合、こんなことを要求するようなDQNは存在しない。
しかしながら、相手は予想の斜め上を逝くミンジョクである。
決して杞憂とは言い切れないところが朝鮮人の朝鮮人たる所以である。

470 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:44 ID:onOiChOb
>>469
>・「生野市」において、朝鮮人市長が就任する。
この法案には被選挙権は含まれないよ。

471 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:47 ID:GGTwaPLp
>>470
この法案が通った先にはほぼ確かな未来となる

472 :朝まで名無しさん:04/08/27 20:55 ID:LZFmkmHk
もう最悪な状況想定したほうがいいな。

473 :朝まで名無しさん:04/08/27 21:06 ID:9VBMupH4
昔のヤクザって、ナワバリをちゃんと守るんだっけ。仁義に厚くてさ。
朝鮮系ヤクザとはちょっと違ったはず。

474 :朝まで名無しさん:04/08/27 21:07 ID:UQuWqkxY
やっぱり一般の在日さんの認識ってみんなこんな感じなんでしょうか?
ttp://plaza.rakuten.co.jp/inchun326/3004
別にそれぞれ個人の意見を持つのはいいんだけど、
「出産、子育て」サイトで一般の主婦層を対象に、
自分の政治的主張や歴史認識を一方的にを垂れ流し、
対立する意見は、例え正当な意見だろうと即削除、
書込み禁止にするというスタンスはどうかと思う・・・。

話し合ったり、意見交換する気が無いんなら、
こんな主張引っ込めりゃあいいのに・・・。
対立する意見を持っている人とも、
キチンと話し合ってわかってもらわなけりゃあ、
この人の主張する「差別」や「国際化」の問題なんて、
前に進むわけ無いのに・・・。
まあ、もともと無理のある主張なんだけど・・・。

475 :朝まで名無しさん:04/08/27 21:10 ID:LZFmkmHk
>>473
今でも本格の人はそうらしい。

麻薬とかに犯されてる組が8割越すだろうが。

476 :朝まで名無しさん:04/08/27 23:12 ID:PY5fyFTV
ふぅ〜。
今日は書き込みが多いので、読むの疲れた。
なんか、日本の政治的決定に服しなければならないんだから、
参政権くれとか言ってる香具師がいるな。
嫌なら帰ればいいだけの話なんだがなぁ。
子供がダダこねてるような理屈だな。

477 :朝まで名無しさん:04/08/27 23:16 ID:wW53S/8j
子供のダダほど怖ぇモノはねぇ。

478 : 朝まで名無しさん :04/08/27 23:20 ID:uP64cGuo
つうか此処まで来たのは日本人全体の政治への無関心が・・・

479 :朝まで名無しさん:04/08/27 23:43 ID:8jMUMPuK
 妄想厨が多数

480 :朝まで名無しさん:04/08/28 00:29 ID:xlprYlGs
8/27時点・関連スレ

ニュース速報+ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093588634/l50
ニュース実況+ http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093607229/l50
ニュース速報 http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093178851/l50
ニュース議論 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093325153/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091448694/l50
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091509002/l50
ニュース極東 http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1092773735/l50
国際情勢 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/981344743/l50
東アジアニュース+ http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093537393/l50
大規模OFF http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1093264107/l50
マスコミ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1092739703/l50
議員・選挙 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088716397/l50
社会・世評 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091455436/l50
地方自治知事 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1092126662/l50
ハングル http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1089101167/l50
政治 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1043746307/l50
生活全般 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1092917909/l50

外国人参政権だけのスレではありません
女性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1093619312/l50
既婚女性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093044102/l50
既婚男性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1092126796/l50
リーマン http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093619378/l50
大学生活 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093203128/l50
軍事 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093472323/


乱立してきてるので、本スレ・テンプレスレなど作れないものでしょうか?


481 :朝まで名無しさん:04/08/28 00:33 ID:xlprYlGs
>>480
また発見

独身男性 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1093619250/l50

482 :朝まで名無しさん:04/08/28 01:00 ID:6fEcdkD2
これを認めたら地方の首長、議会、教育委員、公安委員などが
在日の影響をもろに受けることになる。

483 :朝まで名無しさん:04/08/28 01:29 ID:B+d/c9IG




日本国民になりなさい。







484 :朝まで名無しさん:04/08/28 01:32 ID:sd6aMs/G

 いよいよ今秋、全国民が待望の 永住外国人に地方参政権を付与する法案が国会に提出されます!

 みなさんの住んでいる地方議会のほとんどや、永住している韓国人などの外国の方々、

 小泉首相や公明党・民主党・社民党・共産党など多くが賛意を示していますので
 
 成立は決まったといっていいでしょう!

 韓国では永住日本人への参政権付与を全会一致で否決しましたが、日本は寛容と

 過去の謝罪の意味で全日本人が賛成すべきものです。(反対者は人間とはいえない)

 ぜひ世論の強い支持に貢献しましょう!

485 :朝まで名無しさん:04/08/28 01:37 ID:ymDFRGR/
http://www.tokyo-net.tv/index/anw/kakologu/sanseiken.htm

自自公の時の総連の消息がある。

486 :朝まで名無しさん:04/08/28 02:38 ID:9D55pwhM
もう韓国人ゆるせねぇ

【卑劣韓国人】室伏家は人種改良の為外人と政略結婚
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093593722/

487 :朝まで名無しさん:04/08/28 02:43 ID:DtSiZhYR
>【卑劣韓国人】室伏家は人種改良の為外人と政略結婚
>http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1093593722/

このような差別と偏見で嘘を言う低俗な韓国メディアに対して、
抗議の方法は無いのか?


488 :外国人参政権可決へ?!:04/08/28 02:56 ID:ccczNrhx
>>229
遅レスだが、了解。
あとできるだけあっちこっちに啓蒙します。

489 :朝まで名無しさん:04/08/28 04:24 ID:KCUf5pn2
>>474
昔、ハン板にピョンをウォッチするスレと言うのがあって、
そこと同じ感じで、ピョンさんという在日の主婦の人のサイトだった
あまりに反日的な内容だったために、多数のハン板住民の怒りを買い
荒らされまくりえらい事に当時なってたものだったのだが、
そのサイト見てたらなんとなくその時の事思い出した。
いくら反日でも、多勢に無勢はいかんだろうと、当時の私は彼女を
擁護したりもしたものだったが、当時の私は甘かったのであろう。
やはり分かりあうのは難しいんだろうなぁと改めて思ったりした。

だって、そこのサイトむっちゃ腹たったもん。

でも、一人一人はいい奴なのかもしれないし、憎みあうことになるのは寂しい事だ。
サイトでは子供を紹介していたが、その子も反日になっていくのであろう。
子供には罪は無いだろうに、その子は同じことを繰り返すだろう。それは悲劇だ。

やはり、この連鎖、どこかで断ち切る必要が有ると思う。
やはり、特別永住権の撤回、
そして帰化を、むしろ強制にするぐらいに厳しくして、
帰国か帰化かを選択させるべきなんだと思う。

参政権を与えたり、優遇政策を施したりするのは、実は偽善であり差別だ。
そういう表面的な薄っぺらなその場しのぎこそ、彼等の為にならないって思う。





490 :朝まで名無しさん:04/08/28 04:25 ID:WNvblvPs
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1060616079/774

774 :JAROって誰なんじゃろ・・・ ◆9vaYLrDpiI :04/08/28 02:29 ID:0yUZ28Jk
>773
あんた だれに向かってその失礼なレスしてるの? 勘違いしてるのに気がつかん
あほでっか? まじおこりまっせ

わし ほんとうに脳天さかだちましたわ!
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?

491 :朝まで名無しさん:04/08/28 05:41 ID:x5sf/4R2
正当な理由で永住している外国人なら憲法に基づく是非を論じるのもわかるけど
そもそも不法入国者たちなんじゃないの?
そこら辺を先に政府はハッキリさせるべきなんじゃないのか?
もう戦後のごたごた中でもないし、ずっと生活保護を出し続けるのなら、いっそ帰国援助に使った方がいい。
生活基盤がないのはそいつらの家庭のせい。そして、これから生活基盤をつくればよい
特権を与える理由がないのに与え続けるからどんどん調子に乗ってるんじゃん。

そして、同情している善良な日本人に対しては「彼等は強制連行されたわけではない」ってのを啓蒙していかなければ

492 :朝まで名無しさん:04/08/28 06:10 ID:GSJBuV8g

そもそも外国人が帰化もせず2世も3世も居住し続ける事が異常。
帰化が禁じられているどころか緩和さえされているのに、帰化もせず日本で生まれてずっと日本
で暮らしてきたから、日本人と同じように選挙権くれだなんて厚かましいにも程がある。

帰化ではいけない納得できる理由と言うのが何かあるのなら一つ出してもらいたい。


493 :朝まで名無しさん:04/08/28 06:37 ID:5ZratkjE
>>492
禿同
やっぱ甘すぎ
ある程度の期間を決めて帰化か帰国かを強制すべき
参政権なんて当然だがとんでもねぇ
日本がますますおかしくなるよ


494 :朝まで名無しさん:04/08/28 08:21 ID:kilk4lno
>>491
憲法で論じるなら、現時点では辛うじて国会は護れる


日本国憲法 
第4章 国会  第43条 両議院は、全 『 国 民 』 を代表する選挙された議員でこれを組織する。

ただ、地方は憲法では護れん。

第8章 地方自治 第93条 2 地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
                    その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

495 :朝まで名無しさん:04/08/28 09:16 ID:KX1B8/0l
参考資料

「地方参政権法案」は撤回すべき/総聯中央が発表した声明文 (2000/2/2)
日本政府は朝・日国交推進と基本的人権保障を
南当局・民団は同胞の意に反する「獲得運動」中止を
http://web.archive.org/web/20010222105308/http://www.korea-np.co.jp/special/sanseiken/seimei.htm

1、日本国会に提出された「地方参政権法案」は即時撤回されるべきである。

1、日本当局は1日も早く朝・日関係正常化をはかり、在日朝鮮人の基本的人権と安定した生活環境を保障すべきである。

1、南朝鮮当局と民団は民族と同胞の意に反する「参政権獲得運動」なるものをただちに取り止めるべきである。

私たちは、日本の各政党と広範な日本国民の皆さんが、私たちの主張に深いご理解をお寄せ下さることを願っている。

496 :朝まで名無しさん:04/08/28 10:10 ID:UBYOh/TI
>>492
俺もそう思うなあ。

日本の運営に参加したいのならまず日本国民になるのが筋で
日本国民になるのは拒否するのに、日本の政治に参加したいというのは
意味がわからない。



497 :朝まで名無しさん:04/08/28 10:14 ID:UBYOh/TI
>>491
俺は正当も不法も関係無いと思うよ。

正当な手続きを踏んでようが、不法移民であろうが
日本国籍をもたないものが、又持つ意志を持たない者が、

参政権を要求出来るという理屈がわからない。

感情論で論点を拡散させてると
逆に足元をすくわれるような気がするな。

498 :朝まで名無しさん:04/08/28 11:00 ID:ZzeCUxcf
法案の詳しい内容は分からんが、
日本滞在日数で参政権を付与するなら、難民や先進各国の反動的カルト集団、
内政で負けた政治結社等が日本のある地域に集中して人を送り込み
臨時政府じみた共同体を合法的にボコボコつくれるんじゃないのか?
そうなら、本当に日本人は奴隷になるぞ。彼等だって在日と同じく、弱者や差別、国際化なんて言葉で
正当化を強いるだろうな。日本人は真剣にそれらの言葉を吟味する必要あり



499 :朝まで名無しさん:04/08/28 11:06 ID:cZ4DjLY6
>>498
この法案で参政権が得られるのは99%が在日朝鮮人だよ。
難民には適用されない。
あ、あとチェーンメールテンプレバージョンアップしたんでよろ。

    チェーンメールテンプレ その2 ver1.06a 243字


外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の99%は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう。
民衆に届かない援助の増加や、、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
彼らとは行き違いがありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
自民党以外はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視してへいけません。廃止すべきなのです

    チェーンメールテンプレ その2 ver1.06b for OKUSAMA 248字

外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の99%は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう?
民衆に届かない援助の増加や、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
さらに、韓国人と在日朝鮮人は仲が悪いです。
自民党以外はこれに賛成しており、
最悪、純粋な韓国人のヨン様の日本での活動が阻害されてしまいます。
報道されて無いからと言って軽視できません。
ヨン様の為にも廃止すべきです

500 :朝まで名無しさん:04/08/28 11:17 ID:4Hv5dKCw
年金法案のときはあれだけテレビも特集したのにな。
年金よりも大事なこの法案をコソーリと通そうとするところにいやらしさがある。
実際、多くの日本人がこれに関心を持つのはまずいんだろうな。

501 :朝まで名無しさん:04/08/28 11:30 ID:drh0JRdY

在日の為の宗教

■北朝鮮みたいな事をやるのが好き!
カルト創価のマスゲーム〜洗脳されし者達〜
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/7b43da8a/bc/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8/__hr_n.jpg?bchA7fBBiTSLQOgi




502 :在日参政権反対:04/08/28 11:31 ID:yBrpdvOp
マスコミは次期国会の目玉に憲法9条を持ってきて誤魔化すよ。
テレ朝の古館の番組ではもう前振りをやっている。

503 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:06 ID:bwewa+Kv
.∧_∧ えー抗議先ぃー抗議先いかがッすかァー
(#´∀`) 
( つ|□□□|  自民党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
.|     |    公明党 info@komei.or.jp   民主党 info@dpj.or.jp
(_____)____)   (日本共産党 info@jcp.or.jp  社民党 mail@sdp.or.jp)
         【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
         ご意見募集(質問送信フォーム) http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
         【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
         ご意見募集(送信フォーム) http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


504 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:21 ID:bwewa+Kv
>>480
ガイドライン板にまとめスレ立てる?

505 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:36 ID:q/WRynt3
やっぱさ、この問題を軽く見ている奴等ってのは
この法案が通ると、自分たちの実生活にどういう悪影響がでるかってことを理解していないんだよね
「参政権?べつにいいじゃん」とか云っているのは危機感が欠如しているわけよ
だから焦点としては、在日外国人参政権付与が決まったら、具体的にどうなるかということを
箇条書きにして表にして見せるしかないんだよね


506 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/28 12:39 ID:JpCD8Ufq

相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。
洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を除けば、総連系の
同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm



507 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:46 ID:qNIv0Gf/
>>499
待っってくれ。
今出されてる法案は永住資格を持つ外国人対象なので、在日99%というのは間違い。
それ他板に撒いたら、すごく恥ずかしいぞ・・・。

508 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:52 ID:6qIr6t0x







帰化しなさい。














509 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:52 ID:0d/KVE1m
>>507
おっと。そうだったか。すまんすまん。

510 :朝まで名無しさん:04/08/28 12:56 ID:0d/KVE1m
>>507
では表現をあいまいにしよう

    チェーンメールテンプレ その2 ver1.07a 243字


外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間のの大半は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう。
民衆に届かない援助の増加や、、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
彼らとは行き違いがありましたが、北朝鮮の政治状況から考えてこれは考え物です。
自民党以外はこれに賛成しており、最悪可決される可能性があります
報道されて無いからと言って軽視してへいけません。廃止すべきなのです

    チェーンメールテンプレ その2 ver1.07b for OKUSAMA 249字

外国人参政権は危険な法案です。
これで参政権が与えられる人間の大半は在日朝鮮人です。
もし貴方が朝鮮総連幹部だったら、北朝鮮に有利な政治をするでしょう?
民衆に届かない援助の増加や、
拉致被害者の調査の中止、総連幹部に治外法権を与える事も出来ます。
さらに、韓国人と在日朝鮮人は仲が悪いです。
自民党以外はこれに賛成しており、
最悪、純粋な韓国人のヨン様の日本での活動が阻害されてしまいます。
報道されて無いからと言って軽視できません。
ヨン様の為にも廃止すべきです

511 :朝まで名無しさん:04/08/28 13:29 ID:PYIYO7ei
■ 公明党が 在日に参政権を与えたい理由(創価)
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093666774/

512 :朝まで名無しさん:04/08/28 13:53 ID:0d/KVE1m
肝心な各党の法案の原文が見つからん…

513 :朝まで名無しさん:04/08/28 14:23 ID:GSJBuV8g
>484
確か最高裁判例で、この場合の住民は国民を指すと言う見解が出てたはず。


514 :朝まで名無しさん:04/08/28 14:25 ID:GSJBuV8g
>513
すまん>484ではなく>494だった

515 :374:04/08/28 14:45 ID:UVIcIJn5
>>513
そこらへん一番誤解してる人が多いわけだけど、
>確か最高裁判例で、この場合の住民は国民を指すと言う見解が出てたはず。
これは確かにそのとおりなんだけど、
参政権が国民即ち日本国籍を持つ者に固有の権利であるって言う表現からは
二通りの解釈ができて

1.日本国籍を持たないものには与えてはいけない。(禁止)
2.日本国籍を持つものに限定しているだけで、持たないものに対して明文上禁止しているわけではない(許容)

で、例の日大教授とか反対派の違憲論者とかは1の解釈をしているわけだけど、
裁判所は2の立場をとってますよ、ということ。

516 :朝まで名無しさん:04/08/28 15:12 ID:FyyHbjHe
でも裁判所も本文で1、傍論で2、という方法でしか立場を示せないわけでしょ?
誰もが明確な判断を避けて、このまま不毛な無限ループがダラダラ続く希ガス。

517 :朝まで名無しさん:04/08/28 15:29 ID:dx2iiYvI
>>515
禁止(絶対)という言葉は重いからね
責任追及を避けるため、確信なきことについて今の役人が物事を言い切ることはありえない

行うことが可能だから行うべきだって言う人は頭がどうかしてる人だよ
人は人を殺せる
けど、その後に法や社会によって罰せられ、死刑もしくは死んだも同然になる
それだけが理由じゃないけど人殺しなんて(人口の割合から言えば)めったに起こらない
現実と先を見通せば行うメリットがないことになぜ同意するのか
現実しか見えていないアホウばかり、いや彼らは洗脳されているのか、そういうことにしておこう

518 :朝まで名無しさん:04/08/28 15:38 ID:GSJBuV8g
>515
でもそれだと矛盾が起こるのでは?

1:参政権は国民固有の権利での本国籍を持つもののみに限定。
2:地方参政権に言う所の住民は国民を指す。
3:日本国籍を持たないものに与えてはいけないと明文化してないから外国人に地方政権を与えても可

おかしくないか?

それにあくまで裁判所が寛容を示したのは傍論で裁判官個人的意見、それも全員の統一意見でもないし。
裁判所の立場としては地方参政権で言う所の住民とは国民の事であると言う見解を崩していないし。

519 :朝まで名無しさん:04/08/28 15:44 ID:c+xCDx/n
>>515
>参政権が国民即ち日本国籍を持つ者に固有の権利であるって言う表現からは
>二通りの解釈ができて

?固有の権利というからには、条件に該当しない者には適用されない権利だと
解釈するしかないと思うが。

条件を限定してるわけだろうから。

2の解釈を取る場合、限定する意味が無いでしょう。
というか、持たない者に禁止されないなら限定してるとは言えないんじゃないの?


520 :朝まで名無しさん:04/08/28 15:52 ID:CfC2rV+E
総連がおとなしいと思ってたら、今度は民団か・・・


521 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:25 ID:CfC2rV+E

参政権の前に 帰 化 を促すべきだよな。生まれた時から日本に住んでいて何故に外国籍のままなのだ??

帰化すれば日本国民だし、なにも問題無いはずなのに。

522 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:27 ID:GSJBuV8g
民主党の岡田によると、「在日外国人に参政権が欲しければ帰化しろと言うのは人権にかかわる」
との事だが、どこがどう人権にかかわるのか説明を求めたい。

523 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:33 ID:9T3J9B68
>>521 祖国を捨て日本人になれと強要する方がおかしいだろ。
おまえが逆の立場ならどうだよ?相手の気持ち考えてやれよ。



524 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:34 ID:UVIcIJn5
>>516
本文は1じゃないよ。
正確に言うと

保障の範囲を日本国籍を持つものに限定しているだけで、
国籍を持たないものに与えても良いか否かの判断を
2の趣旨の傍論で補足しているわけ。

>>518
上の理由で矛盾ではないです。

525 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:37 ID:a59V37f3
>>523
誰も強要してないだろ。
日本の政治決定に参加したいなら、日本人になれというだけの話。

俺は逆の立場でも全くおかしいとは思わない。

526 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:38 ID:p5ZC/SsG
そもそも人権は国家が国民に保証するものなんだから、外国人の人権は
権利の性質上、国民と同様に認められるものと認められないものがあって
参政権は認められないものの筆頭、ってなことは法学のイロハだと思うけどね。

527 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:39 ID:a59V37f3
>>524
いや矛盾だと思うが。
単に裁判所がそれを矛盾と考えないからと言って

矛盾ではないとは言えないでしょう。

国籍を持たない者に与えてもよいとするなら、
限定してる事にはならないでしょ?

528 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:39 ID:UVIcIJn5
>>519
憲法上の保障と
立法上の保障とは違います。

”限定”の意味どおりに言えば

「日本国憲法では保証の範囲を国籍保有者に限定している。」

のは正しいけど、ここでの保障(判例の中で述べている保障)あくまでも
憲法上の保障であって、立法上の保障については別に”限定”してないわけだからね。

529 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:41 ID:UVIcIJn5
>>527
>単に裁判所がそれを矛盾と考えないからと言って
>矛盾ではないとは言えないでしょう。

学説上の正しさを主張するつもりならそれは別にかまいませんよ。
ただ、それを裏付ける判例は今のところありませんよ、というだけで。

現実の事例を無視して純粋に学問的にこの問題を語りたいのであれば
もっと適当な板http://school4.2ch.net/shihou/があると思いますが如何?

530 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:45 ID:a59V37f3
>>529
学説上のことなど知らないよ。
筋を言ってるだけ。

つまりこの問題を語る場合、裁判所はアンタッチャブルであるということかな?
そりゃまたなんで?

531 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:45 ID:a59V37f3
>>529
ちなみに無視してるんじゃなくて
批判してるわけだが、それが気に入らんの?

532 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:49 ID:UVIcIJn5
>>530
アンタッチャブルっつーか、充分触れられてますが。
単に憲法の問題じゃなくて立法の問題ですってだけ。
>>531
裁判所の見解を批判するのなら当然憲法学的な論拠が必要なわけだけど、
俺はそこまで付きあうつもりは無いよ。

まぁ、裁判所が間違ってる、とあなたが思うのは勝手、です。

533 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:49 ID:a59V37f3
ソースを知らないんでなんとも言えないが、

「保証されるのは日本国民のみ、ただし権利を与える事自体を禁じるものではない」という意味であるなら
「日本国民固有の権利」という表現はおかしいのでは?


534 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:51 ID:a59V37f3
>>532
立法が憲法から逸脱する可能性があるなら、
それは憲法の問題でもあるんじゃないの?



535 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:53 ID:UVIcIJn5
>>533
正しく書き直すと
「保証されるのは日本国民のみ、ただし立法上の権利を与える事自体を禁じるものではない」
かな?

>>534
>それは憲法の問題でもあるんじゃないの?
そりゃごもっとも。
けど俺も君も憲法学の専門家じゃないし、
そもそも憲法学上の見解が裁判所のスタンスを決めるわけでもないし。

536 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:54 ID:p5ZC/SsG
>>533
賛成派に言わせると「固有」という言葉には「そのものだけにあること。特有」と
「もとから有するもの」の二つの意味があって、憲法の「固有」は後者の意味で
日本国民だけにある、という意味じゃないって事らしいけど、おれは固有という
言葉の解釈としてちょっと無理があると思うけどね。

537 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:56 ID:UVIcIJn5
>>536
少なくともそれは俺の見解とは違うなぁ。
どう違うかは上発言参照。

538 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:56 ID:a59V37f3
>>535
何を言いたいのかわからんが。

要は君のレスに反論するなということかな?

539 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:57 ID:/MOflqV6
在日参政権が可決されても問題無いような気がする。
たった50万くらいの数が増えたところでたいした違いは無い。

540 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:57 ID:/MOflqV6
在日はにほん人みたいなもんだし、いいと思うけどね

541 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:59 ID:sgyIW2tD
>>539
在日の自治区ができても合法だってことですよ。
過疎化した村にでも集団で住めば、そこの自治を牛耳ることは可能。
内戦になってもおかしくなくなる。

542 :朝まで名無しさん:04/08/28 16:59 ID:UVIcIJn5
>>538
正確には
「反論しても無意味です」かな?

俺のは現実的な事例を踏まえた上での”許容”されるという見解であって、
君が主張しているのは憲法学説上の”禁止”という見解。

上で俺がずらずら並べているのは現実的な事例による君の説の補足。

543 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:00 ID:UVIcIJn5
>>538
で、やっぱり結論としてはhttp://school4.2ch.net/shihou/に行くのが適当じゃないの?

544 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:00 ID:a59V37f3
立法は憲法を前提に行われるべきものなんだから、
立法の是非を論じるのに憲法は無関係ということはあり得ないだろうと思うが。

憲法を論題にすることが不適当であるというなら、
そもそも立法を論じる事など専門家以外には不適当だと言うべきだろう。

つまりこのスレが無意味であると。

545 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:00 ID:p5ZC/SsG
>>537
ん?君は後者の解釈じゃないの?少なくとも前者の「そのものだけにあること」という
解釈はとらないんでしょ?

546 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:02 ID:UVIcIJn5
>>545
「そのものにだけある」んであって、
「そのもの以外には無い」でもある。

ただし
「そのもの以外には与えてはいけない」
ではない、ということ。

まぁ俺もややこんがらがってるから上で矛盾したこと言ってるかも。

547 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:02 ID:ClZD0Qxx
>>541
過疎化した村なんか牛耳られてもテーマパーク出現で目出度いだけだけど。
何か問題でも?

548 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:05 ID:UVIcIJn5
>>544
憲法で違憲とされるのなら
その時点で議論終了なわけだけど、
合憲であるのなら議論の余地はあるよ。
憲法で与えても良いからといって立法で与えなければいけない、という理由は無いわけだからね。

549 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:06 ID:p5ZC/SsG
>>546
もし「固有」の解釈を「そのものだけにある。特有の」とすると国民固有の権利を
国民以外に与えるというのは無理があると思うけど。だからこそ賛成派は後者の
解釈をとるわけで。

550 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:07 ID:a59V37f3
>>546
つまり現在その者以外には(与えられて)無いが、
与えてはいけないわけではない、

と言いたいのかな?



551 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:09 ID:a59V37f3
>>549
それは与えたいからそのように解釈すべき、と聞こえるが。
であるなら、与えたくないからそのように解釈すべきではない、というのも同様なんで

その論理はどうなのかね。

552 :朝まで名無しさん :04/08/28 17:10 ID:1TtDAEAM
【桜】■日本のタブー朝鮮半島問題についての討論番組放送!■【満開】

■チャンネル桜 767ch(スカパーですが8月まで無料試聴できます!)
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■テーマは朝鮮問題。チャンネル桜オンライン
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本日、8月28日(29日未明) 深夜0時〜3時まで!
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http://www.sp3.com/cgi-bin/bean.pl?ofs=-1&ch=767




553 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:10 ID:/MOflqV6
具体的に在日参政権ができたら何が問題なんですか?
日本社会にかかわる在日の方々が選挙権を与えられるのは当然のきもしますが・・・

554 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:12 ID:sgyIW2tD
>>547
今回の法案では、被選挙権も与えられることになっている。
自治区ができれば、そこから議員も輩出できる。
合法にだんだん日本の政治に参加して、
在日の住みやすい社会になってしまうということだ。
当然、民潭も総連もそういう地域を利用するだろうさ。
オウムの上九一色村と同じ。

テーマパークなんてかわいらしいもんじゃないんだよ。

555 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:12 ID:UVIcIJn5
>>549
憲法上の権利と立法上の権利は違います。
>>550
そゆこと
>>551
そういう判例(って言ったら怒る人がいるんだよなぁ)があります。

>与えたくないからそのように解釈すべきではない、
そういう論者としては日大の百地教授がいるね。
日本会議の常任理事。
”与えたくない”人の最先鋒だろうね。



556 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:12 ID:UVIcIJn5
>>554
>今回の法案では、被選挙権も与えられることになっている。
そりゃいくらなんでも嘘も良いとこじゃないの?

557 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:13 ID:a59V37f3
裁判所が国民以外に与える事が「違憲である」とも、
与えない事が「違憲である」

とも判断して無いなら

要は裁判所はこの問題に関して言うべきことはないということなのかな?

558 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:13 ID:UVIcIJn5
>>557
と、思うよ。
将来違憲判決が出る可能性は否定しないけど。

559 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:15 ID:sgyIW2tD
外国人参政権の要点

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
3、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
6、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと(集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない)。
7、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

560 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:15 ID:UVIcIJn5
>>557
ところで君の意見は純粋に君個人の意見?
それともなんかのコピペを参考にしたの?

561 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:16 ID:a59V37f3
>>560

いや俺の意見だけど、何か?

562 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:16 ID:NT/3J98Y
韓国:自国では外国人参政権認めず

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された選挙法改正案が
2月28日の韓国国会本会議で通過した。
韓国での外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に在日韓国人への
参政権付与を求めてきたことや韓国の「国際化」を目的に推進、
国会政治特別委委員会で導入に合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の

 「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html


563 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:16 ID:UVIcIJn5
>>561
いや、それなら別に。

564 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:17 ID:ClZD0Qxx
>>554
在日の住みやすい社会=日本人の住みにくい社会
とも限らないわけだけど。
ネタっぽい地球市民という理想も無意味だとは思わない。

565 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:19 ID:p5ZC/SsG
>>555
いや、もし固有を「そのもの「だけ」にある」と解釈すると、むしろ禁止説になるんだよ。
仮に立法上の問題としても、この解釈を取るなら憲法の本意は禁止説により近い、
よって参政権は認められない、となるから賛成派はこの解釈をとれないわけで。

566 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:20 ID:a59V37f3
>>564
俺は制度を考えるには、想定され得る最悪の事態も考慮に入れられるべきだと思う。
仮にその可能性が低くても、何か致命的な結果を起こすような可能性が
考えられるなら

それは不適当な制度であると思う。

567 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:20 ID:UVIcIJn5
もう疲れたから流しモードに入るけど。
>>565
その主張を裏付ける判例は?


568 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:20 ID:okNMZk4/
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/news/1885/1093625112/

工作員が一人で息巻いていますよ!

569 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:22 ID:sgyIW2tD
>>564
間違った歴史観を持っている民族と相容れるとは思えない。
在日の住みやすい社会。今でも相当そうなっているだろう。
生活保護が簡単に降りたり。差別を叫ぶと意見が通ったり。
センター試験で韓国語の問題は点数調整がされなかったり。
日本人はそうはいかない。
生活保護が降りなくて餓死した事件もあった。日本人には厳しいんだ。
これが日本人への差別でなくてなんだろうか。
教育委員会だって、牛耳られれば歪曲した教育をされる。
慰安婦や強制連行は捏造なのに、さもあったかのように洗脳されるんだ。
こんな自治区ができるのはごめんだね。

570 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:25 ID:a59V37f3
そもそも「固有のものである」と定義する意味はどこにあるかと言えば、
適用範囲を限定する以外に考えられないんだが。

そうでないとするなら一体その目的はなんなんだろう?

571 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:26 ID:p5ZC/SsG
>>567
ん?判例なんてあるわけないじゃない。「固有」の解釈が前者の場合の話をしてるだけなんだから。

572 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:26 ID:UVIcIJn5
>>570
「奪ってはいけない」というものであるとする意見。

573 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:27 ID:UVIcIJn5
>>571
そうですか。
でもあなたがそう思うのは自由です。

それにしても強情な人たちだなぁ…

574 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:31 ID:aERl+r2b

もうじき、日本は滅びます。

575 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:33 ID:a59V37f3
>>572
なるほど
それは文脈しだいだな。

576 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:35 ID:p5ZC/SsG
>>573
そう。国民が固有の解釈を前者ととっても後者ととっても自由なんだよ。そのこと自体には
最高裁の判断も関係ない。そして前者が多ければ、ただ単に参政権は付与されないし
それはそれでかまわないわけ。立法上の問題になったということはつまりそういう事なんだから。

577 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:36 ID:sgyIW2tD
在日外国人参政権問題だけに留まらず、実は根が深い問題の延長線上に当たる事柄なんです。
下の表を見てください。彼らは計画的に権利をゲットしてきました。
その都度、生活基盤が強固となり、本来、在日外国人のもつ「永住資格(権利ではない)」を
形骸化させてしまうことに成功しつつあります。強制連行によって無理やり…(ry なんていう捏造も、
「永住資格」をイメージ的に「永住権」へと既成事実化させてしまうことに役立っているというわけです。

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○1.公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
○2.永住資格(非権利)
○3.犯罪防止指紋捺印廃止
○4.所得税・相続税・資産税等税制優遇
○5.生活保護優遇
○6.永住資格所有者の優先帰化
○7.民族学校卒業者の大検免除
○8.外国籍のまま公務員就職
○9.公務員就職の一般職制限撤廃
×10.民族学校卒業者の公私高校受験資格
×11.在日外国人地方参政権
(あと他に知ってる人追加きぼん)

○:実現済み。
×:要求中。

578 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:38 ID:UVIcIJn5
>>575
近藤敦著
新版 外国人と国籍

より引用

ーーーこの点、憲法十五条一項が、公務員の選定・罷免権を「国民固有の権利」である
というほかの規定には見られない特殊な文言を用いていることが指摘される(初宿、
一九九三、五十一項)。しかし、ここでの「固有」とは、「のみ」という意味であろうか。
憲法の公定英訳や一九五三年の法制局の解釈(高辻回答)からも分かるように、
「譲り渡すことができないとか、奪ってはならない(inalienable)」という意味である。
即ち、不可上の権利であることを示しているに過ぎない。

----
件の法制局回答及び公定英訳そのものについては未確認。

579 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:40 ID:a59V37f3
>>577
そういうのはある種の人以外には逆効果だよ。
反対が在日差別に根を発すると誤解されかねなない。

対象が在日を含まなければ問題ないかというと
そういう問題でもないんで、そこを強調するのはどうなんだろな。

580 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:42 ID:a59V37f3
>>578
うんそういう解釈もあるんだろうね。

だから?

581 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:43 ID:UVIcIJn5
>>580
あなたが、法制局の見解や憲法の肯定英訳よりも自分の方が正しいとするのならそれはあなたの自由です。

582 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:43 ID:a59V37f3
要するに裁判所は判断を放棄したということで

結局、国民の判断次第という事だろ。

583 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:43 ID:UVIcIJn5
>>582
そうだよ。
やっと分かってくれたか。

584 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:46 ID:a59V37f3
>>581
だからそれらの判断は、結局君が主張する以上にはならないんだが

事実上司法の判断放棄に過ぎないわけじゃん。

であるなら国民である俺が自分の考えで判断する事こそが求められてるわけだよ。

585 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:47 ID:a59V37f3
>>583
いやわかってないのは君だよ。

それを前提に「俺の判断として」俺の憲法解釈を語ってるわけだから。

586 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:48 ID:UVIcIJn5
>>584
>>585
まぁ、じゃぁ頑張ってください。

587 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:50 ID:UVIcIJn5
共産党法案
http://www.jcp.or.jp/diet/nittei/156/rippo_03.html

 (永住外国人の定義)
第二条 この法律において「永住外国人」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 出入国管理及び難民認定法(昭和二十六年政令第三百十九号)別表第二の上欄の永住者の在留資格をもって在留する者
二 日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法(平成三年法律第七十一号)に定める特別永住者

これからするとあの米軍基地がどうたら言ってるアホなコピペは完全に消えたね。

588 :朝まで名無しさん:04/08/28 17:57 ID:bAjmOQN8
【最悪の場合】

●地方自治体(市町村)占拠

1.地方で人口の少ない町(村)に目をつける。
2.大人数収容可能な住宅街を建設する。
3.そこに在日が大挙して押し寄せる。(もしくは戸籍(住民票)のみ移転して住まない)
4.結果,選挙などでは在日がすべからく圧勝する。
5.日本国内になぜか韓国領土が出現する。

もちろん今は、単なる想像に過ぎません。しかし、実現可能であり、
このようなことが起こる可能性を十分に孕んでいる危険な法案と言えるのです。
その時になって慌てても時すでに遅し、です。
オウムに乗っ取られかけた、上九一色村のような
朝鮮人自治区ができる恐れがあるからです。

上九一色村  1,639 人
対馬の人口 40,953 人
在日の人口 約60万人

●公安委員会(警察)・教育委員会(学校)・役所(住基ネット)・町立病院・原発・自衛隊基地
 で強力な影響を受ける可能性があります。

●対馬を占拠し独立を宣言→独立戦争(日本で内戦)

●参考サイト
永住外国人地方選挙権(参政権)付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校
http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida2.htm

589 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:13 ID:p5ZC/SsG
>>585
つかね、極端な話、現在では反対派は憲法解釈もあまり必要ないんだよ。
例の判決が出るまで賛成派は要請説をとってたわけ。憲法が「住人」としている以上、
地方参政権は定住外国人にも憲法が保障しているはずだって。この説だと立法府は
参政権付与の立法の義務があるし、反対派は憲法問題として争わなくてはならなかった
わけだけど、例の判決で最高裁は憲法判断としてこの要請説をキッパリ否定したわけ。
そうである以上、この問題は賛成派がいかに参政権付与のメリットを国民に納得させる
ことができるか否か、だけの問題なんだよ。この問題にかぎらず立法する側、法改正
する側がそのメリットを積極的に国民に納得させなきゃならないなんて事は当たり前
なんだから。早い話、反対派は、参政権のような国民の基本的な権利に関する問題は
慎重にも慎重を期して考えるべき、で根拠は十分なんだから。

590 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:19 ID:UVIcIJn5
>>589
ごもっとも。
その点に関する俺の意見はほぼ同じです。

591 :在日参政権反対:04/08/28 18:22 ID:yBrpdvOp
憲法の解釈を論じるのも良いのだが、そもそも日本憲法って誰を対象としているの?

592 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/28 18:26 ID:ruBDdQRR
ソースあった。

相互主義と朝鮮総連の反対に言及した森幹事長に対して、
金副団長は在日韓国人のような歴史性、定着性を持った
定住日本人は韓国にはいないと前置きしつつも、金大中
大統領が法務部長官に研究を指示し、すでに作業に着手
していると報告。
洪団長も「北に身内がいる一部の幹部層を除けば、総連系の
同胞もほとんど参政権に賛成している」と話した。
ttp://www.mindan.org/shinbun/990512/topic/topic_b.htm




593 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:33 ID:rmQXJs2B
憲法論議は法律板でやってくれ。
1万歩譲って合憲だったとしよう。
この法律を作って、どのようなメリットがあるのか教えてくれ

594 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:37 ID:UVIcIJn5
>>593
ハン板でもやったけど、
例えば

「在日に参政権を与えることで総連の組織的求心力を失わせ、
在日と北朝鮮のつながりを断つことができる」

595 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:41 ID:MIXV0PVT
詭弁だ

596 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:41 ID:bjegSGMQ
>>594
そんなぐらいのメリットなら、
デメリットの方が圧倒的に大きい気がするのはオレだけ?

597 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:44 ID:UVIcIJn5
>>596
広義で言えば、

「こういった同和政策により各民族団体の求心力を滅し、
在日と日本人の間の民族的な摩擦を緩和する。」

598 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:49 ID:rmQXJs2B
>>594
日本人拉致に関与してる疑惑がある総連は破防法を適用するほうが正しいと思う。

599 :こんなのが参政権持つの?:04/08/28 18:50 ID:LWR8+5DL
【毎年二兆円がドブに流れ・・・】

貧乏な在日韓国人は、差別を理由にして、政府から生活保護という名前の、
お金を受け取れます。金額は...

(家族の人数×40000円)+40000円

つまり、夫婦と子供一人の三人家族だと、毎月160000円貰える。

子供が三人に増えれば、240000円!!!!!!!!!

おびただしい金額だ。働かないで、生活ができます。

生活保護は、身体障害者やシングルマザーを救済する制度だが、
なぜか、五体満足の健康な在日韓国人がお金を貰う。
恥ずかしくないのだろうか?

汗を流して働く日本人を見て、在日韓国人が嘲笑するのも当然です。
在日韓国人が必死になってありもしない強制連行や差別を宣伝する理由が
分かりましたね?




600 :朝まで名無しさん:04/08/28 18:53 ID:rmQXJs2B
>>597
>民族的な摩擦を緩和
するためには、正しい歴史認識を持つことだ。
強制連行だの従軍慰安婦だの。。。について
確定した事実ではないという認識を
日本人、在日ともに共有することだ。

601 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:08 ID:0ZAbPtJ3
>600
在日にはそういう認識を持たせる事自体不可能。
絶 対 不 可 能


602 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:19 ID:MIXV0PVT
治安維持法を復活してくれたら考えても良いかな。

603 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:19 ID:rmQXJs2B
>>601
そういう認識が持てないなら
学習する機会を与える。
それでも納得出来ない場合は
一定期間経過後、すみやかに特別永住者権を消滅させるべきだ。

604 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:20 ID:ZzeCUxcf
自分としては、‘参政権を与えられるマイノリティーの、与える側の国民に対する共同意識’こそ
問題として議論すべきだと思われる。法律なんか調整可能だから最後の論議でいい。

俺としては、在日は常に日本人を敵視した言動がみられるし、拉致問題もあるから参政権より破防法を与えるべきだと思われる。




605 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/28 19:21 ID:ruBDdQRR
ていうか、もう特別永住者「資格」や他の特権は全て廃止すべきだろう。
香具師らはもはや他の外国人との相違はないよ。

在日に特権を与えることは、日本人や他の外国人に対する差別である。

606 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:31 ID:ZzeCUxcf
連投すまんが、

ネットで在日の真実の姿を知るにつれ、
イッタイこの国は誰の為の国なのか?という疑念が深まっている。
そして将来、自分の子供や子孫達がどのような境遇に置かれるのか
非常に不安だ。



607 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:31 ID:C3D/4AKi
初めて主婦らしきグループの韓国話を耳にした。
すべて冬のソナタファン。知り合いが韓国人と結婚したなどと言っている。
今回の参政権を含めて親韓をNHKが音頭を取っているのだから致命的だろう。

608 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:35 ID:NT/3J98Y
@朝鮮総連・韓国民団・オウム・統一教会・層化に破防法適用。
Aスパイ防止法を成立。
B在日朝鮮人の特別永住権剥奪。
C在日朝鮮人の脱税特権(五箇条の御誓文・仮名口座廃止)

そして密航犯罪者のくせに強制連行されたと嘘を付く在日朝鮮人は、
朝鮮に帰れ。

609 :朝まで名無しさん:04/08/28 19:41 ID:rmQXJs2B
>>606
不安なら、良い国になるように政治にも監視を向けて活動して下さい。
戦後の日本人は、金儲けばかりに夢中になり一番大切なモラルを忘れ去ってしまった。

610 :朝まで名無しさん:04/08/28 20:36 ID:xP6e27ed

「外国人参政権がなぜいけないか」
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

611 :朝まで名無しさん:04/08/28 21:45 ID:9D55pwhM
外国人参政権の要点

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
3、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
6、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと(集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない)。
7、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
2000年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない


612 :朝まで名無しさん:04/08/28 21:46 ID:HrReOuIb

              【外国人参政権問題 2004〜 】

       ▼まとめサイト 「外国人参政権がなぜいけないか」
          http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html


◆問題について教えれ
在日朝鮮・韓国人が「参政権くれ」と要求。一部勢力が「参政権やれ」と応援。 参院選の結果を受けて 「応援する側」 の行動が活発化。


◆参政権あげたらどうなる?
「日本の方が居心地がいいから本国には帰らない。でも日本が嫌いだから帰化はしない。でも日本人と同じ権利が欲しい。よこせ!」
こういう考えの人達が今後の日本の国政に参加してくれる。ありがたや^。


◆賛成派と反対派の力関係は?

賛成: 民主党・公明党・社民党・共産党
反対: 自民党

(注)↑は党レベルでの方針(各党HP参照)。ちなみに、少数だが自民にも賛成派がいるし、民主にも反対派はいる。


◆マスコミはどうした
現状↑を報道したら国民感情はどうなる?報道できるわけがない。つまりそういうこと。

613 :朝まで名無しさん:04/08/28 22:10 ID:srAh9Zdi
AGE

614 :朝まで名無しさん:04/08/28 22:24 ID:JSLbapW8
今のマスコミって圧力に屈してプロパガンダ流すだけじゃん。
そんなマスコミはもう不要。
全部免許取り上げて、誰でも参入出来るようにすべし

615 :朝まで名無しさん:04/08/28 23:01 ID:z6jc3Cwz
>>614
「チャンネル桜」みたいな報道姿勢の地上波放送局があればねえ。
むしろ高視聴率を稼げると思うんだが。
http://www.ch-sakura.jp/

616 :朝まで名無しさん:04/08/28 23:16 ID:2L9efRbQ
>>615
アジアの某国からは取材拒否されそうだがなw
媚売らないと、取材させてもらえないんですよ。いや、マジで。

617 :朝まで名無しさん:04/08/28 23:24 ID:q/WRynt3
日本がこうなってしまった諸悪の根源はマスコミ
金のために日本がどうなろうと知ったこっちゃないとばかりに
隠蔽、捏造、歪曲、偏向
韓国ブームを強引にでっちあげ、この問題も国民に知らせないように必死
こいつらの責任は後でかならず問うてやろうぜ

618 :朝まで名無しさん:04/08/28 23:48 ID:NGtdmMkL
外国人参政権がなぜいけないか(3)

・税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。いいえ、与えるべきではありません。
税金は道路、医療、消防、警察などの公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

・在日韓国人・朝鮮人は強制的に連れてこられたのだから参政権を認めるべきだ。
まず、現在日本にいる在日の方々は100%自分の意思で日本に居住している人々です。
なぜなら、日本国は彼らに対して帰国を制限していません。
したがって、根拠になりません。

・外国には認めている国もある。
それらの国のほとんどは、特定の国に対して相互的に認めているのです。
では日本の場合はどうかと言えば、韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決されています。
したがって、これは根拠になりません。

しかも、それらの国々は経済的・文化的に近く、将来的には統合を目指している国々がほとんどです。
これを根拠にする人は「日韓併合」を目指しているのですか?


619 :朝まで名無しさん:04/08/29 00:30 ID:QHiIR2lZ
今までの在日の行動を見てると、
もし在日に参政権を与えたら日本は破滅だ。

620 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 00:34 ID:EZ5FBYl1
>>618
>もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
>税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。

消費税は、学生も主婦も老人も、子どもさえ払ってる。
(と言って、教育期間が充分ではなく、社会的な責任感も乏しい若年者に参政権は与えられないが。)

元々の参政権は、高額納税者にのみ与えられたものだった。
それが殖産興業に結びついて、日本の資本主義を飛躍的に上昇させた。

しかし民主主義は、さらに多くの参加者を求める。
そして、生産者の権利ばかりでなく、
消費者の権利にまで踏み込んで法整備されるようになったのがここ20年の傾向。

参画する者を増やして、より多くの意志を反映させることが、民主主義の発展になる。

>韓国内ではすでに在韓日本人に対する参政権付与の法案は否決

劣った国家を模倣する必要性は薄い。
むしろ、日本が率先してリードし、韓国政府に要求して日本人の隣国での権利拡大を目指すべきだ。

>「日韓併合」を目指しているのですか?

国境を超え、資本提携(ソニーとサムスンまど)など今後も増えていく。
また、海産物中心に、ゴミ入りキムチなどの食品輸入は、これからも拡大する傾向にある。
すでに輸出に活路を見ている韓国民は、みずからゴミ入りキムチ製造会社を糾弾していたではないか。

上は極端な例としても、日本も韓国に自己の意思、日本の基準を反映させていく必要がある。
文化的背景、歴史の相違によって、政治的な統合については行いようが無いものの、
相互の差違を認めあった上で、資本の提携や物流の移動がスムースに行われる必要はある。
明治以来、日本は単独で生きられる国家ではない。
アメリカをはじめとする世界と付き合う上でも、隣国との協調は重要な要件となる。

621 :朝まで名無しさん:04/08/29 00:52 ID:hz9PTCQs
>>620
消費税はホームレスでも外国からの観光客でも払ってるわけだが。

ていうか隣国との協調とかいってる時点でアホ。
どこの世界に「あなたの国と協調したいから参政権あげます」なんてやってる国があるんだよw

622 :名無し三等兵:04/08/29 00:57 ID:LR3m+ZmK
>>620

>劣った国家を模倣する必要性は薄い。
>むしろ、日本が率先してリードし、韓国政府に要求して日本人の隣国での権利拡大を目指すべきだ。

中国、北朝鮮、韓国これらの国では官民財ぐるみでの反日キャンペーンや教育が行われて
おり仮に我が国が外国人参政権に関する法案を施行しその国々に置いての日本人の権利拡大
を要求したとしても彼等がそれを認めるでしょうか?

彼等はきっとこう言うでしょ
「外国人参政権は植民地支配(侵略戦争)に対しての賠償として当然ことで
我が国が外国人参政権を与える義理も責任もないと」

623 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:12 ID:75oEmrdU
>>620
ねぇ?なんでそんなに必死になって擁護するの?
やましいことしてない?

624 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:14 ID:K0wYtQZs
>○冬柴議員
>第一点は、被選挙権を付与の対象から除外したことであります。
> これは、被選挙権の付与が許されないという理論的結論を前提に立案したものではなく、現時点における国民感情等をおもんぱか
>り、本法の早期成立ということを何よりも優先させ、その付与は将来の議論にゆだねようとする政策的判断に基づくものであります。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007115020001115011.htm

625 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:14 ID:m2h6TlF/
>>620

外国人に参政権を与えることが、どうして民主主義なの?
少なくても、コリア人は責任転嫁ばかりで、
これまでも義務を全うしていない。



626 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:25 ID:VLKn+9r9
>620
納税は参政権と関係ないと何度言われれば理解するのですか?
過去、納税により参政権は付与されていた時代があったとしても、今はもうそう言う制度ではない。

外国人が日本の政治に参加したければ帰化と言う手段がある。
帰化とはすなわち日本を構成する一員になると言う事。
そうでない以上日本の一員とはみなされず参政権を含む責任ある権利は与えられない。
なぜなら彼らはこの国を構成する人員ではないから。
彼らが外国人である以上彼らの母団体は母国にある。


何故帰化ではなく参政権付与なのか納得できる理由はあるのですか?

乱暴な例えだが、会員証を作らなければビデオがレンタルできないのと一緒。


627 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 01:52 ID:EZ5FBYl1
>>625
江戸時代を経て、義務意識を培ってきた日本人とは違うでしょう。

>>626
帰化を条件に付随させる事自体が、ある意味むごいことになってないか?
国家の独立を奪ってたのだから、
先方からすれば、国家を奪った民族になろうとするか?
偏見の対象にさえされてきたんだろう。
(戦後まもなくの在日朝鮮人や、一部朝鮮人の犯罪を、
 在日の方全体に敷衍させ捉えることこそ、偏見の最たるものでしょう。)
また帰化したところで、アイデンティティを日本には求められないだろう。
(と言っても、3世・4世を中心に帰化する朝鮮人は年々増えてるようだが。)

帰化は理想でも、それを阻む要因を日本人の感情(集合意識と村八分の排他性)が作ってきたんではないか?
むしろ在日を名乗る人たちは、家族が北朝鮮で人質化されてるなどを除外したら、
自己の民族文化を今しばらくは大事にしていきたい人なのでしょう。
(ヨーロッパにおけるユダヤ人のように。)

しかし、お互い厳しい戒律を守り生活する文化でもないし、
年月とともに在日コリアンの民族意識も希薄化してきたようなので、
地方参政権付与とともに、国政参政権まで求め、帰化が促進されると容易に予測できる。

国連憲章の精神を良く守り、世界に手本となるような例を示せてこそ、
ひとつオリンピックのみならず、ふたつ電化製品を中心とする製品文化のみならず、
日本の名誉も格段にアップすると断言できる。

628 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:57 ID:69ui80Jf
>>627
突っ込み所満載すぎて、かえってレスする気が失せるんだけどさ、せめて民族と国籍の
概念の違いくらい自分の中で整理してからこの問題に口を挟みなよ。

629 :朝まで名無しさん:04/08/29 01:58 ID:o7MR1z2J
>>627
ムダだよ。反対派にとって、在日とはあくまで「敵」。だから憲法だの何だのと言っても
本音は「チョンどもをのさばらせてたまるか」に尽きる。彼らを説得するには、まず在日
を敵視する彼らの認識を根本から覆さなければならない。まあそれには掲示板の議論
ではちょっと難しいだろうね。

630 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:20 ID:75oEmrdU
>>629
別に普通にしてる人達を敵視しないよ。
逆に聞くが、彼等が日本人の味方たる根拠が有るか?
差別をネタに、ゆすりたかりをしているクレーマー集団としか認識出来ませんが?


631 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 02:30 ID:EZ5FBYl1
>>630
人権に制限を加えていれば、そのようになってしまうのでは?
部落民問題も、歴史的に同様の局面があったように思われる。
また、古い日本人の意識には、部落民への差別意識は依然として現存している。

差別の撤廃が法律上では徹底しても、
まだ逆差別などの問題が起きてくるのも痛し痒しだが、
そうした逆差別を撤廃させてこそ、真の機会均等になると考える。


632 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:33 ID:VLKn+9r9
>627
民族文化を奪おうなんて誰もしていないでしょ?
国籍の概念がわかってない?
帰化したくない感情的理由と言うのは彼らが自分の中でケリをつけるべきで、こちらが譲歩する必要はなったくない。
そもそも帰化した元在日なんて普通に暮らしていて区別がつかないのだから村八分とかは根拠に欠ける。
参政権付与が帰化促進の材料になる根拠が全く無い。
それどころか、参政権が欲しいから帰化していた人達が、帰化しなくてももらえる事になれば帰化しなくなる可能性のほうが大きい。



>629
在日は敵とかそう言う話ではないの。
無資格な者に権利を与えるべきではないと言うような話。



633 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 02:39 ID:Jq7NGkTi
俺たちの世代で決着をつけなければならないな。
帰化する気がないのなら、帰れ。
特権は全て取り上げ、他の外国人と同様にする。

634 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 02:42 ID:EZ5FBYl1
>>632
日本は二重国籍は認めない方向なのだから、
在日に参政権を与えるべきと言う意見もある。

二重国籍を認めると、二国間で個人の情報がやりとりでき、
韓国国内に逃げた犯人の検挙をしやすくなる(逆も)、というメリットがあるらしい。

635 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:47 ID:m2h6TlF/
>韓国国内に逃げた犯人の検挙をしやすくなる(逆も)、というメリットがあるらしい。

世田谷の一家殺害の容疑者さえ引き出さない韓国が?
寝言は止めてくれ。
取り敢えず、在日犯罪の検挙すらままならないのに、どうして韓国に逃げた犯人が検挙できるのか、
一般人でも分かるように論理的に答えて欲しい。


636 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 02:49 ID:Jq7NGkTi
>>634
アホか?
寝言は寝てから言え。

637 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:50 ID:m2h6TlF/
>tooo ◆s/lQJB6p9w

まず最初に、3世、4世も日本に在住しながら、
日本国籍を頑なに拒否する、異常な態度と思想から説明しなさい。
永住して帰化しない事が、最大の問題だろ。

638 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:51 ID:o7MR1z2J
>>632
今はそうではなくなっているけれども、90年代以前は「帰化」とは強烈な「同化」促進政策を
意味していたのだよ。同化というのは、日本の共通文化への接収であり、たとえば日本名を
使用しなければまともに帰化申請が出来なかったのだな。まあ今でもそう指導する担当者は
いるみたいだが。

>>635
人口あたりの犯罪件数(犯罪率)では、在日朝鮮人の方が日本人よりずっと低い。

639 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 02:54 ID:Jq7NGkTi
>>638
在日と日本人の犯罪率(検挙者数/人口)比 は
刑法犯は日本人の2.8倍
凶悪犯(殺人・強盗・放火・強姦)は日本人の3.6倍
粗暴犯(含、暴行・傷害・脅迫・恐喝)は日本人の4.4倍
窃盗犯は日本人の2.1倍

ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo15.htm



640 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:54 ID:69ui80Jf
>>638
素朴な疑問だけど、

>人口あたりの犯罪件数(犯罪率)では、在日朝鮮人の方が日本人よりずっと低い。

これのソースってなんかある?

641 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 02:55 ID:Jq7NGkTi
チョンは、息をするように嘘を吐きますからみなさん気をつけましょう。

642 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 02:56 ID:EZ5FBYl1
>>635
日本=悪、という韓国の主張する構図から一部でも脱出できるなら、
1.
>世田谷の一家殺害の容疑者
の話が本当だとして、日本人を敵視する韓国人は減る。

2.在日コリアンも、地方参政権を持つことで、
  参加意識が助長され、正しく日本社会の一員となり、
  強制的ではない規範意識が醸成される。

以上、自明なことだと思うんだけどね。
中学あたりで不良と目された香具師が、ついに不良として完成されちゃったり、
逆に真っ当になってたりとか、身の回りの例で、そんなん無いか?

643 :朝まで名無しさん:04/08/29 02:57 ID:o7MR1z2J
http://www.jref.com/society/foreign_crime_in_japan.shtml
ここだと全然違うのだけどな。ちょっと両者の数字を検証してみるわ。

644 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:05 ID:m2h6TlF/
>>640
在チョソは嘘が平気だから、また嘘ついているんでしょ。

刑務所と拘置所、外国人5671人収容…最多更新(2004/5/5/03:04 読売新聞)

2003年末現在で全国の刑務所と拘置所に収容されていた受刑者らのうち、
外国人は前年比579人増の5671人にのぼり、過去最多を更新したことが4日、
法務省の集計(速報値)でわかった。
前年比で増加したのは13年連続。収容者総数(7万3734人)に占める割合は7・7%で、
前年の7・3%より0・4ポイント上昇した。
外国人犯罪の増加傾向を改めて裏づけた形になった。
国籍別では、中国が最も多く、1905人(34%)、次いで韓国・朝鮮の1647人(29%)、
イランの511人(9%)、ブラジルの392人(7%)の順。韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、
新規に来日した外国人に限ると、中国人の割合は4割を超えるとみられる。
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
>韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、

国 籍 日本居住人口    収容者数 犯罪者割合(1万人当たり)
日 本  12600万人(04年) 68050人  5.4人
中 国   25万人(04年)   1905人  76人
韓国・朝鮮 53万人(04年)  1647人  31人
イラン   約8万人(注1) 511人  約64人
ブラジル  24万人(97年)   392人  16人
フィリピン 9.3万人(04年)  310(注2) 約33人


645 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:06 ID:69ui80Jf
>>643
そのリンク先だとKoreaのarrestされた人数は1,793人。一方、639のリンク先の
さらにリンク先の警察庁統計「平成12年の犯罪」では6,206人。なんかあまりにも
人数が違うんだが・・・

646 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:19 ID:VLKn+9r9
>633
まぁ意見を言うのは勝手だが納得できる理由がないと意味ないね。

二重国籍にした方が犯罪者の追跡がしやすいなんてのはどこから出た話?
前のアメリカ市民権の時もだけど、どうも内容をよく把握せずに書き込んでいない?


>638

いや、そう大見得切って嘘つかれても困るんですが・・・
日本名と言うのは日本の名前として使用できる漢字を使え程度の話でしかないし。
何せ同じ漢字でもあちらのは日本語に無かったりする。
そう言う字は使えませんよと言う事。

文化接収って・・・外国籍から日本国籍になるのだから日本人の一員としてやっていく心構えなどを持ってもらうのは当然の事。
でもそれは文化とは違うよ。

647 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:25 ID:38aw5WS+
 >646

 638の見方をするわけではないが、

 >日本名と言うのは日本の名前として使用できる漢字を使え程度の話でしかないし。

 これはうそだ。そんなものではなく、通名を使えということ。
 いい様に捕らえすぎ。今はどうか知らんが昔はそう。

648 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:34 ID:38aw5WS+
 そういえばチラッと生活保護の話が出たが、

 日本人も同様のことが言える。
 子供三人で職なしでのほほんと暮らしているのも結構いる。
 この前子供殺しのニュースでも出ていただろ。
 俺は生活保護を全廃し、年金に統一したほうがいいと思っている。

 参政権についてだが、私は日本人も登録制にすればいいと思っている。
 収入のない人間はその理由などを聞き、面接をして判断する。
 
 

649 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:39 ID:VLKn+9r9
>647

だからあちらのパクとかその辺の漢字が日本の常用漢字などに無いから通名になるわけでしょ?
それとも在日韓国人だけ通名で帰化しろと言う風にでもなっていたと?

台湾人で親の代に帰化した白さんと言う人を知っているが、元のままの字で帰化しているぞ?



650 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 03:44 ID:Jq7NGkTi
通名は不正、犯罪の温床になっている。
世界のどこを見渡しても、こんな不可解な制度はないのではないか?
即刻廃止すべきである。

651 :朝まで名無しさん:04/08/29 03:51 ID:8Y1Pd7C6
>>627
在日に参政権を付与するべきだという論調のようですが
なぜですか?
理由もなしに主張するわけがありませんよね?日本人にとってのメリットはなんですか?
私達日本人が彼らに対する引け目がまったくないことは紛れもない事実ですよ

652 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:00 ID:38aw5WS+
 >649

 通名というのは苗字のことではない。
 昔の通名というのは、苗字だけではなく名前も変わっているのだ。
 だから昔の通名というのはまったく別の名前になる。
 その台湾人には通名というものが存在したのかな。

 >650

 通名制度は日本人も多く使っているという事実を知っている?
 

653 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:08 ID:VLKn+9r9
>652
通名は強制されたものなのか?

通名をそのまま名前にするのは、その方が不都合が無いと言う彼らの自主的理由ではないか?
通名を強制し、又それ以外の名を受けつけないなどと言う話は聞いた事無いが。


日本人が使う通名というのは芸名とか作家のペンネームの事?
そう言うのとは本質的に違うでしょう?


654 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:13 ID:38aw5WS+
 >653

 残念ながら、昔あったのよ。「指導」という名目で。

 >芸名とか作家のペンネームの事?

 ちがう。いわゆる通名制度。

655 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:13 ID:Jq7NGkTi

芸名やペンネームは、芸名やペンネームである事実を隠して本名がわりに用いられたりしない。
そこが日本人を装う為に用いられている朝鮮人の偽名とは大きく異なる。

「芸能人や著作家は、職業上は本名を名乗らず仮名を使う事も多い」という世間の常識があり、
そのため社会に混乱を招くおそれはない。

もちろん芸能人や著作家は、芸名やペンネームで銀行口座を開設するなどしないし、
住民登録も本名以外で行う事はない。

したがって芸名やペンネームは偽名ではないし、もちろん通名と異なる。

他の民族が容姿や姓名によって出自を明らかにしつつ、
日本国籍を取得して日本国民として暮らす事に拒む理由はない、
それを拒むに足る理由が本人にない限りは。

「日本国籍を取得せずに、日本人を装って暮らす」これが、通名という問題。
朝鮮人は、なまじ日本人と顔付きが似ている者が多いため余計に紛らわしい。
そこで、実名をハングル読みにしてカタカナ表記する方法がベターと考えている。
発音を厳密に正しくカタカナ表記する事は困難かも知れないが、
それは例えば日本名をローマ字表記する場合も同様、あらゆる国語圏に共通し、
全く重大な問題でない。



656 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:14 ID:Jq7NGkTi
>>654
ソース

657 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:15 ID:CLXmc3Mc
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077882872/l50
これヤバイよ。大阪で韓国語授業するように指導だってさ。
民潭の圧力で
バカな知事をムードだけで当選させるとこうなる

参政権とおったら、こんなものじゃすまないぞ。

http://www.ohtafusae.jp/06message/index.htm
大阪府知事へのメッセージサイトです。
こんなものに絶対妥協しないよう応援メールをおねがいします

658 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:15 ID:hDu0Ap3n
臨時国会で可決確実というレスがあったが根拠を聞きたい。
否決確実の間違いだろう。

659 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:17 ID:Jq7NGkTi

【 なぜ在日外国人の中で、在日朝鮮人だけ優遇されるのか? 】

在日朝鮮人の通名【日本的な偽名】は本名と違って役所に届ければ何回でも変えられる。
問題が起これば自分の都合で通名を変えて生活を続ける。
名古屋で通名を数十回も変えて詐欺を行い逮捕された馬鹿も出現。
犯罪の温床に成っているのは事実で、何ら存在意義が無いのが通名。
架空口座が作れるは別人に成りすますは、やりたい放題。

一外国人に戻してあげるのが日本人としての親心。
他の外国人が逆に差別されている現実も踏まえて議論すべき。
誇り高いと言われながらやってる事はセコイ在日韓国朝鮮人は恥を知って欲しい。






660 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:21 ID:VLKn+9r9
>654
そりゃ今まで通名で暮らしてりゃ、通名をそのまま使われたらどうですか位のことは言うだろうけどその程度でしょ?
その指導と言うのが、通名をそのまま本名にしない限り帰化申請は受け付けない、くらいの事になって初めて強制になるのだが。


661 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:35 ID:38aw5WS+
 >660
 
 名目「指導」と書いたでしょ。受け付けるけれど実質ストップだったのよ。そんな生易しい話じゃなかったのよ。
 残念ながら。昔の話だけれどね。

 >656
  ためしに市役所に行ってみたら。名前変えたいんですけれどと。

 >659

 うそはいかん。
 身分証明書には通称名は本名の下に括弧書きこの法則は免許だろうと外国人登録だろうとなんら変わりない。
 だから身分証明書を提示すれば、いくら通名を変えたところで本名はばれるの。

662 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:36 ID:Jq7NGkTi
通名を隠れ蓑にして在日が犯している犯罪

韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中



663 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:37 ID:Jq7NGkTi

○就職・就学・契約などに用いる際の法的効力
×外国人登録証、出入国書類、民族団体の登録や、母国の戸籍など正式の書類

変更は「第三者がその名称で本人を特定する呼称として認めたことがわかるもの」
があれば可能。例えば通帳とか、消印のあるハガキとか。



664 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:46 ID:38aw5WS+
 >662
 あのですね。犯人が通名を使っているときは「通名こと本名」とするのが警察で正式に決まっているの。
 報道でも決まっている。
 そんなことも知らないでコピペしているの?大変だね「活動」は。
 本当にうそをちりばめる典型ですね。

665 :朝まで名無しさん:04/08/29 04:53 ID:38aw5WS+
 >663

 通帳は別に日本人でも簡単に作れた。身分提示がゆるかったから。
 今は身分証明書が必要だしね。
 通名使ってても身分証明書の通名は本名の下に括弧書き。
 だからばれるの。

666 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 04:55 ID:Jq7NGkTi
34 名前:可愛い奥様[] 投稿日:04/08/24(火) 03:56 ID:K7Uh+PSn
派遣であちこちに行ってるんだけど
この前短期で行った会社の事務の女性が入ったばかりなのに
もうやめると言う。聞くとその会社はその女性のお父さんに働くことになったと報告して
会社名を言ったら、「社長がどんなヤシかわかって働いてるのか??」すごい勢いで怒鳴られ
やめるように言われたらしい。その会社の社員は一番長い人で半年。
その業界では悪評高くて有名で、会社を作りつぶして借金を踏み倒しては
また名前を変えて新しい会社を作ってるらしい。(社長もそううれしそうに言ってた)
私は短期だったから用途が全くわからなかったけど、会社のお金をを何百万単位で
たびたび社長の個人口座に入金するように言われた。
社員に給料さえ払えないのに、支店も増やしていた。
社長の机にはハングルの本が置かれ、奥さんは韓国人でした。

ころころ名前を変えて、借金踏み倒すなんて事できるのでしょうか?

派遣で不動産屋に行くことが割とあったんだけど在日率高いのが憂鬱です。
多くの土地を握られてるってことだよね
社長がものすごく横暴で、お金に執着している。残業もらえない(派遣なのに)のがお決まりなので
もう不動産屋の派遣は断ることにしましたが。

参政権なんてとんでもない。
::::::::::::::::::::::::::::::::

こんなことできるの?名前を変えたら借金し放題なんじゃ?



667 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 05:08 ID:Jq7NGkTi

通名が簡単に変えられることが問題。
こんな事は言いたくないが、在日が犯罪を犯して通名が報道されても
通名を変えれば別人になる、日本人には出来ない事が在日には可能
となるのが問題

668 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 05:11 ID:Jq7NGkTi
>>664
は?
マスコミは在日の圧力があるために本名報道しませんが?
宅間や麻原が在日であることを知っている人が一体どれほどいることか。

669 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 05:12 ID:Jq7NGkTi
>>665
日本人には許されていないが、在日は通名で口座を開設することができる。
これって、逆差別ですよね。

670 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:13 ID:aCTEj0d4
>>668
それは本当でつか?
マジで初耳だよ・・・

671 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:18 ID:aCTEj0d4
あ、>>662にあるね。あほな質問スマソ
しかし本当にエグイ事件ばかりだな・・・許すまじ。

672 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 05:21 ID:Jq7NGkTi
>>670
一度ハングル板にきてみてください。
あなたの知らないことがたくさんありますよ。
私もつい最近知ったことばかりなので、勉強中なのですが。

673 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 05:23 ID:Jq7NGkTi
おやおや、工作活動は終わりですか?
それとも別の人とチェンジですか?
1時間あたり幾らもらってるんですか?

674 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:26 ID:38aw5WS+
 >667、668
 だから違うんだってば。
 「通名こと本名」とするのが警察庁で正式規則で決まっているの。
  なら警察発表はうそをついているとでも。
 テレビプロデューサーを名乗ってレイプしまくった在日韓国人も「通名こと本名」で発表されてただろ。

 >669

 通名で作れても同時に本名では作れない。どちらかに統一しろといわれる。クレジットカードも然り。
 身分証明証を提示させれば心配するようなことは起きないの。

675 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:29 ID:38aw5WS+
 >673

 工作も何も本当のことしか書いていないが。

 そちらは「活動」ですか?

676 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:30 ID:RHIDQ8iY
>>674
おたく言ってることが変だよ

677 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:35 ID:RHIDQ8iY
>>674
通名のみの犯人報道などよくある、特に朝日などはそうだ
通名で口座開設できるのが問題だというのに「同時に本名では作れない」って、なに言ってるの?

678 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:37 ID:38aw5WS+
 よく見たら、全部ID:Jq7NGkTiですね。
 大変ですね。

 それにしても、このような手続きを知らないで語っている人がいるとは驚きだ。
 こういう仕事に携わっていればわかるものだがね。

 いわゆる通名制度は、免許など公的な身分証明証を見れば本名がはっきり書いているのにね。
 通明はどんないがんばっても本名の併記の括弧書きにしかならないのだよ。

679 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:43 ID:jY58F088
午前二時から三時間も引っ付いているヤツの方がどちらかというと「工作員」なんだろうが・・・。

680 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:45 ID:RHIDQ8iY
企業取引で身分証をいちいち確認しない
判子と銀行口座があれば済む
本名など割れない

681 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:48 ID:38aw5WS+
 >677

 産経でもそうですか。もし疑わしいなら警察のHP見るなり調べればよい。

 通名制度はね、あなたが考えるような便利なものではないのよ。
 通名をころころ変えて口座を作るということは難しいの。
 昔は簡単だった。それは通名制度ではなく銀行の身分証明が適当だったから。
 だから日本人も簡単に作れて、今でもその口座が売買されている。
 そもそも通名をころころ変えられるなんて、手続きを知っていっているのかなあ。

682 :朝まで名無しさん:04/08/29 05:56 ID:38aw5WS+
 >680

 企業取引は会社名+社長名
 社長の印鑑が欲しければ、印鑑証明書も出してもらえばよい。
 というか、印鑑証明書って常識だろ。
 印鑑証明書には本名(通称名)という記述なの。
 公的な身分証明書は全部本名(通称名)なの。

683 :朝まで名無しさん:04/08/29 06:13 ID:38aw5WS+
 厳密に言えば

 本名
(通称名)

 というかたちかな。
 ほかに
 
 本名 (通称名)

 あるいは別に通称名という欄がある場合もある。

 一番多いのは本名の下に通称名を括弧書にするパターンだ。

684 :朝まで名無しさん:04/08/29 08:20 ID:L1XMC/Xg
サンプロとかでこの問題やんないかな

685 :朝まで名無しさん:04/08/29 08:40 ID:NHwAV1Cc
嫌韓厨の嘘疑惑一覧

・在日は好き勝手に名前を替えられる。
・在日の犯罪率は日本人より高い。
・在日の4人に1人が不正に生活保護を受けてる。

686 :朝まで名無しさん:04/08/29 08:43 ID:L1XMC/Xg
まず、強制連行だという嘘を皆にしらせよう
帰国させようとした時に、日本各地で暴動を起こした時の記事がどこかにあったはずだ。
「強制連行されてきたと嘘をついている密入国者に参政権を与えるんですか?」
というキャッチをつけて、それをあちこちにコピペしようぜ


687 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:02 ID:m2h6TlF/
>・在日は好き勝手に名前を替えられる。
公式書類も通り名使うから、似たようなモンだろ。
嫌韓が、在は好き勝手に名前が変えられると言っているのは、在日の自作自演。

>・在日の犯罪率は日本人より高い。
これは完全な事実。

http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm
>韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、

国 籍 日本居住人口    収容者数 犯罪者割合(1万人当たり)
日 本  12600万人(04年) 68050人  5.4人
中 国   25万人(04年)   1905人  76人
韓国・朝鮮 53万人(04年)  1647人  31人
イラン   約8万人(注1) 511人  約64人
ブラジル  24万人(97年)   392人  16人
フィリピン 9.3万人(04年)  310(注2) 約33人

>・在日の4人に1人が不正に生活保護を受けてる。
これも聞いたことが無い。在日の自作自演だろう。
それよりも、日本の生活保護を受ける事自体、筋が通らない。
半島国籍であるなら、半島の生活保護を受けるべき。


688 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:06 ID:NHwAV1Cc
>>687
その韓国、朝鮮の欄さ、来日韓国人の分は引いてるの?

689 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:09 ID:75oEmrdU
>>685
どうしてそうやって真実を覆い隠すんだ?

在日朝鮮人は戦後密入国した人達で、戦後の混乱期に乗じて蛮行を働き、
そのまま居座っている者と、その子孫達だ。
それは間違い無い事実、たしかに当時の日本人は朝鮮人を嫌っただろう、
差別もしたであろう、なぜなら、それは日本人が自分達を守るためだ。
異邦人の朝鮮人にまともな働き口なんかなかっただろうから、彼等の生活保護率は
極端に高かったろう。それは日本人にとっても朝鮮人にとっても不幸な過去だ。

そんな時代から何十年たっているんだ?なぜ、
いつまでもその頃の恨みを在日朝鮮人は引きずるんだ?
引きずっているから帰化しようとしないんだろ。

帰化しない、すなわち日本人と俺達は別なんだ!って自ら選んでいるのに、
なぜ、日本人と同じ権利を要求する?それっておかしいじゃないか?

そんな正当な事を言って嫌韓厨と言われるなら、私は嫌韓厨でありたいよ。

参政権を与えようと、偽善を言っている奴にも言いたい!
その中途半端な偽善が、何十年もの差別を生んできた元凶なんだってどうして分からない?

ここで参政権を彼等が得れば、また在日朝鮮人の不当な圧力により、
日本人の権利が侵害されたと(十分に侵害されていると思うが)、新たな怨恨を生む原因となり、
そしてそれが永遠に繰り返されるのだ!

まずは特別永住権の問題を解決し、それから考えていく問題だと、なぜ分からない人が居るんだろう?
優しいようで、それって全然優しくなんて無い!



690 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:30 ID:NHwAV1Cc
あれ?
だんまりだ。

まさか

刑 務 所 内 の 韓 国 朝 鮮 籍 の 人 間 がす べ て 永 住 資 格 を 
持 っ た 在 日 だ と か 思 っ て お  な い よ ね ?


 

691 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:39 ID:IIy7/1m+
とりあえず
反対しておいた方がよさそうだな
参政権

692 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:48 ID:m2h6TlF/
>>690
日本語の文章を正しく把握する能力が無いのか、計算が極端に弱いのか?

次いで韓国・朝鮮の1647人(29%)、イランの511人(9%)、ブラジルの392人(7%)の順。
>韓国・朝鮮の半分以上は在日の特別永住者が占めており、
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/hitori040506.htm

余り弱すぎる人とは、議論が成り立たないからな〜。



693 :朝まで名無しさん:04/08/29 09:51 ID:t04mjwF8
参政権を永住者に限定したのだって、やっとやっとだろ。
在日側はそれですら差別だと主張しているわけだ。

在日問題など興味がなかったのに調べていたら本当に鬱になった。

694 :朝まで名無しさん:04/08/29 10:17 ID:kP9T0EXp
age

695 :sage:04/08/29 10:30 ID:A7eo5vHf
在日参政権反対、

外国では税金を納めているからと言って、参政権を認めていない。
帰化してる人に認めています。

その反対理由として、祖国に忠誠を誓い、居住国の政治や権利
に反対して「トロイの馬」のような懸念があるからです。

極端に言うなら公明党なんか在日へ権利を付与するような主張・
売国奴行為をする政治家を駆逐すべき。

696 :朝まで名無しさん:04/08/29 10:35 ID:FV5w/zGe
反対するだけでは駄目だ。まず、祖国(韓国)に在日韓国人参政権を与える運動もした方がいい。
日本じゃなくて韓国でやるべきだね>在日韓国人

697 :朝まで名無しさん:04/08/29 10:48 ID:4WondR0+
在日する前に、社会保険庁とかは批判しないんですか?
そっちのほうがはるかに重大なのに。
官僚や公務員がやりたい方大やってるのに在日にしか目が行かないって、
官僚の思う壺ですよ

698 :(`・ω・´):04/08/29 10:50 ID:IwYS+7qP
>>696
やってるんだけど、納税と兵役の義務を果たしてないからって
却下されてるんだよ。
別に日本で納税(それも優遇されてるけど)しなくてもいいから
本国に納税して参政権もらってくれと思う。
日本の参政権寄越せと延々と言われるよりもそのほうがずっとまし。

699 :某スレよりコピペ:04/08/29 12:14 ID:dPsPt6L+
日本の総人口  127560000人(平成15年4月1日)

生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)

日本の人口に対する生活保護の割合  「0.9%」

-------------------------------------------------------
在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人の割合  「22.7%」


なんと日本人の22倍!


たぶん二重取りとかやってるやつがいるだろうから、実際はもうちょい下がると
思うんだけどね。

700 :某スレよりコピペ:04/08/29 12:16 ID:dPsPt6L+
「生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人」

ここの部分は朝鮮人の割合からはじき出した、予想人数な。

701 :朝まで名無しさん:04/08/29 12:34 ID:8Y1Pd7C6
>>662
ぇ?これってマジなの?
上側の有名事件の犯人どもが在日!?
マスコミが一切報道してないんですが・・・
犯人達の過去の作文だとかを入手するのに必死になるくせに、なんで出生は報道しないんだ?

702 :朝まで名無しさん:04/08/29 12:46 ID:dPsPt6L+
>>701
宅間、林、東、関根はただの噂じゃなかったっけ?
この4人のソースは見たことない。

703 :朝まで名無しさん:04/08/29 12:50 ID:6rSjf5hD
>>697
悪徳官僚は後々粛正すれば済む話だが、在日は並大抵の力じゃ
粛正できんぞ。法案が通って更に力を握れば尚更。

在日が力握ると年金もらえるかどうかすら怪しいよ。
日本人の掛け金を在日が貪る可能性さえある。

704 :朝まで名無しさん:04/08/29 12:51 ID:dPsPt6L+
>>697
同時に批判すれば済む話。
ただ、ここではスレ違いになるのでやめてね♪

705 :朝まで名無しさん:04/08/29 12:54 ID:RC5fL9VI
織原と麻原は欧米の新聞に「korea」と書かれてる。
宅間は前科があるのに公務員の仕事を次から次と紹介されていた。
オカザキと宅間と林は朝鮮部落出身。
アズマは帰化しているが近所では有名だった。


706 :朝まで名無しさん:04/08/29 14:00 ID:CLXmc3Mc
議論板でこんなレスが。。
府知事に反対のメールをしませう。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077882872/l50
これヤバイよ。大阪で韓国語授業するように指導だってさ。
民潭の圧力で
バカな知事をムードだけで当選させるとこうなる

参政権とおったら、こんなものじゃすまないぞ。

http://www.ohtafusae.jp/06message/index.htm
大阪府知事へのメッセージサイトです。
こんなものに絶対妥協しないよう応援メールをおねがいします

707 :朝まで名無しさん:04/08/29 14:04 ID:7bUuyBQx
<丶`∀´>ペッチョンズ!

708 :朝まで名無しさん:04/08/29 14:12 ID:ZhAfIStF
>>707
在日の新名称決定
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1093695992/

早速、新名発表かよw

709 :朝まで名無しさん:04/08/29 14:26 ID:+ow5jidw
24 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/08/27 21:09 ID:13n3cNiP
在日韓国人は韓国からも選挙権を拒否されている

在外国民の本国投票権を否定した一九九九年一月二十八日の憲法裁判所の判断(注)を引用し原告側の訴えを棄却
●国土が分断されている韓国で北朝鮮住民や朝総連系在日同胞に対し選挙権は認められない
●選挙の公正性を確保するのが難しい
●選挙技術上からみても不可能▽選挙権が国家に対する納税、兵役、その他の義務と結びついているため、
 こうした義務を履行しない在外国民に選挙権を認めることはできない

【重要】
北朝鮮住民や朝総連系在日同胞に対し選挙権は認められない

韓国政府ですら、北朝鮮住民や朝総連系在日同胞ゆえに、在日韓国人の選挙権を認めていない

710 :朝まで名無しさん:04/08/29 14:57 ID:kP9T0EXp
>>709
まあ、国民の義務:徴兵などから逃げて来た【棄民】だから仕方が無いよ
祖国より権利を与えられないのも、(日本に)厚顔無恥にも権利を主張するのも・・・

711 :在日は韓国のトロイの木馬:04/08/29 16:46 ID:n4qaTols

■■■韓国は自国では外国人参政権認めず■■■

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項を削除した
選挙法改正案が2月28日の韓国国会本会議で通過した。

韓国の外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に
在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや、韓国の
「国際化」の目的で推進、国会政治特別委員会で導入に
合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

永住外国人参政権が認められたら、対馬(人口4万)が集団移住と住民投票で侵略の危機に瀕します。

712 :朝まで名無しさん:04/08/29 17:34 ID:7b4X1R5U
民主党の支持団体に対して陳情依頼&民主党への抗議メールを出すのは
効果的なんじゃないかな。民主党には右から左まで色んな政治家がいるから
支持団体にも在日参政権賛成から反対まで色んな組織があるはず。
支持団体から動かしましょう。民主党支持団体リストみたいなの作れる人いませんか?


713 :朝まで名無しさん:04/08/29 17:51 ID:oiG5peT/
民主でも小沢が率いる自由党組なんかは在日参政権反対なんだろうな。


714 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:02 ID:ZhAfIStF
>>713
小沢は在日参政権賛成派、西村ぐらいじゃないか?反対してるの。

715 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 18:05 ID:StzGiMdq

あなたは”韓国”という言葉から何を連想する?
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/sanmenkiji.html

投票コーナーから投票できる

「結果はこちらから」を押せば過去のコメントを参照できる
すげーコメントばっかりw

なぜかニフティと同様に票がリセットされますw
竹島が削除されたりw

五輪のアンケートはこっち。
ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/5rin/
メダルラッシュの日本代表、その理由は?

プレッシャーに強くなったから
種目が増えたから
運が良かったから
他の国がそれほど力を入れていないから
応援の後押しがあるから
その他
メダルの数に興味なし

選手本人を讃えるポジティブな項目は一番目だけ。
なんで「厳しい練習をしたから」とか「強化策が成功したから」なんて項目がないわけ?

ひどい選択肢だなこりゃ。


biglobeお前もか

716 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:25 ID:FlLNarUD
>>713
自由党は外国人に党員資格を認めてた党だが何か?

717 :sage:04/08/29 18:46 ID:38aw5WS+
 >705

 ずいぶん根拠薄弱だね。織原は週刊誌で出たが、麻原は週刊誌では部落としか出なかったのにね。
 そもそも、在日かなんて戸籍のあるなしでわかるし、帰化人かなんて戸籍の中身を見ればわかるの。
 今は厳しいが、昔は他人でも戸籍を見れた。
 織原は戸籍調べてわかったんだろ。
 ほかはどうなんだ?誰か戸籍調べてわかったのか。
 必ずわかる方法があるのに、それについて書かれた記述は皆無だね。

 うわさに踊らされる姿は、実におろかだ。
 
 それに在日を本気で調べている人間なら姓、名前で、在日、帰化人の可能性をおおよそわかるのに。
 中途半端な連中しかいないんだね。
 
 生活保護の計算なんて未だに出しているね。
 厚生省に問い合わせたやつがいるのかな。
 ないだろうね。未だに堂々と出しているから。

 通名制度も完全に勘違いしているんもいるし。
 ちょっと上に書いていることも読まないしね。読みたくないんだろう。

 なんか一生懸命「活動」している見たいだが、本気で調べたらボロが出てしまうものばっかりだ。
 

718 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:50 ID:38aw5WS+
717追加
 
 昔といっても、一年未満だ。
 だから、つい最近まで戸籍を調べればわかったの。
 やらなかったやつが一人もいなかったというのはなしね。
 織原はこれでわかったんだから。
 

719 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:50 ID:mioXXn//
>>717
sageてないぞ。
モチツケ

720 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 18:51 ID:f5RNzO2I
抗議先その1
□マスコミ
読売新聞:webmaster@yomiuri.co.jp     朝日新聞:kouhou@mx.asahi-np.co.jp
毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp     産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp
日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp      中日新聞:webmaster@chunichi.co.jp
東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp    北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp
河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp    新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp
大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp      神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp
徳島新聞:jouhou@topics.or.jp        中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp        夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp     週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com     週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp      AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp 噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com           中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp  デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
東スポ:iken@tokyo-sports.co.jp       時事通信社:webmaster@jiji.com
共同通信社:feedback@kyodo.co.jp 週刊ポスト:editorialstaff@weeklypost.com

721 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:52 ID:9kRBL5u5
一体、何人の日本人が被害にあって泣けば変わるんだろう

722 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 18:52 ID:f5RNzO2I
抗議先その2
□各テレビ局
--------------------------------NHK---------------------------------------
NHK:https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
番組へのご意見・ご質問
<昼間>0570-066066(代表)
受付時間:午前9時〜午後11時
<夜間>0570-066066(留守番電話)
受付時間:午後11時〜午前9時

--------------------------------TBS---------------------------------------
ニュースの森:n-mori@best.tbs.co.jpベストタイム:besttime@best.tbs.co.jp
サンデーモーニング:sunday-m@best.tbs.co.jp 報道特集:houtoku@best.tbs.co.jp
筑紫哲也NEWS23:n23@sol.dti.ne.jp TBS総務部:opinion@best.tbs.co.jp
テレビ番組への問い合わせ:03 (3746) 6666
--------------------------------テレビ朝日--------------------------------
スーパーJチャンネル:http://www.tv-asahi.co.jp/super-j/
報道ステーション:http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html
ザ・スクープ:http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
朝まで生テレビ:asanama@tv-asahi.co.jp
総合問い合わせ窓口:(03) 6406-2222
--------------------------------フジ---------------------------------------
http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html
個別のアドレスはなく、ここからすべての番組や局への問い合わせを行う模様。

--------------------------------テレビ東京--------------------------------
番組やテレビ東京へのご意見・ご要望:03−3432−1212
http://www.tv-tokyo.co.jp/goiken2.html
NEWS・EYE:http://www.tv-tokyo.co.jp/news_eye/index.html


723 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:53 ID:38aw5WS+
>>719

 わりい。ごめん

724 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/29 18:53 ID:f5RNzO2I
抗議先その3
---------------------------NAB(日本民間放送連盟)-------------------------
「民放連は、"民放共通の問題を処理"し、"民放の公共的使命達成"を目的として組織されたもので、
その定款第3条に『この法人は、放送倫理水準の向上をはかり、放送事業を通じて公共の福祉を
増進し、その進歩発展を期するとともに、一般放送事業者共通の問題を処理し、あわせて相互の
親ぼくと融和をはかることを目的とする』ことを明らかにしています。」

だそうです。このNABに対して国民の知る権利という観点で、
この問題が放送されないことを抗議すれば効果的と思われます!!
<アドレス>:webmaster@nab.or.jp <TEL> 03-5213-7711(代表)

---------------------------BPO(放送倫理・番組向上機構)-------------------------
「放送倫理・番組向上機構」(略称=BPO、放送倫理機構)は、放送による言論・表現の自由を確保しながら、
視聴者の基本的人権を擁護するため、放送への苦情、特に人権や青少年と放送の問題に対して、自主的に、
独立した第三者の立場から迅速・的確に、正確な放送と放送倫理の高揚に寄与することを目的にしています。
BPO加盟の放送局は、各委員会から放送倫理上の問題を指摘された場合、具体的な改善策を含めた
取組状況を一定期間内に委員会に報告し、BPOはその報告等を公表します。

とのことです。こちらに対しても国民の知る権利が侵害されているという観点で
抗議すれば効果が見込めます。

「放送番組によって人権が侵害されていませんか?」
■視聴者応対専用
Tel 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 3   
Fax 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 0
「このページでは、青少年とは関係のない放送番組一般についての意見を受けつけています。」
ご意見募集:http://www.bpo.gr.jp/iken/sonota/iken.html

725 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:53 ID:9kRBL5u5
>>715
ワラタ
有効投票ゼロで、「その他」の怒りコメントが延々とある

726 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:54 ID:qK8M2kwf
プロ市民ならぬプロ臣民だな。。。
あまり一括りにするのは避けたいが、2ちゃんってこういうおアツイ
活動、ヘンに動員を呼びかける活動に対しては、冷ややかに見つ
める場だと思っていたけどな。

727 :朝まで名無しさん:04/08/29 18:56 ID:mioXXn//
>>717
>織原は戸籍調べてわかったんだろ。
>ほかはどうなんだ?誰か戸籍調べてわかったのか。
>必ずわかる方法があるのに、それについて書かれた記述は皆無だね。

確かに噂の域を出ないのは確かだが、そんなに簡単に調べられるなら
否定も簡単に出来る罠。

>生活保護の計算なんて未だに出しているね。
>厚生省に問い合わせたやつがいるのかな。
>ないだろうね。未だに堂々と出しているから。

これも、問い合わせて厚生省が簡単に教えてくれるというなら、
その数字を基に、「在日に生活保護受給者が多いのはデマに過ぎない」というのを
立証できますよ?

728 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:05 ID:lfb/mL9g
>冷やかに見つめる

冷やかに見つめてエネルギッシュな公明に支配されてしまったのはお笑いですわな

729 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:13 ID:kP9T0EXp
>>727
まあ、『簡単に調べれる』と言うDQNが
『自分は一切調べないが それは嘘に違いない』と
【妄想】しているだけだからなぁ〜


730 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:31 ID:aCTEj0d4
>>721
以前のイラクのように、あるいは植民地時代のように
少数の人間が大部分の人を支配する時代になるかもね・・・

731 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:36 ID:mpOtMQt8
>>714
小沢も以前はこんな発言してたのにねえ。

私は韓国や中国に「政治的意図で反日教育をしておいて、何が将来の友好だ。
いつまでも憎悪を忘れさせず、残るのは憎しみだけだ」などといつも言っている。
そのようなことを面と向かっていうことが大切だ。
(『朝日新聞』95年12月19日付)

732 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:44 ID:jFMsTxkK
ペンキ屋に人権は無い

733 :朝まで名無しさん:04/08/29 19:54 ID:ArSmK9kn
>>731
なんかもう、票がほしくてがむしゃらなんかな

734 :朝まで名無しさん:04/08/29 20:02 ID:ArSmK9kn
>>726
ここまで切羽つまるまで冷ややかに見つめていた事に逆にびっくりだ

あんた、このまま冷ややかに見つめた先に何が待ってるか想像できないの?

735 :朝まで名無しさん:04/08/29 20:02 ID:Ocs00Eof
日本人の国

日本

今違う気が

736 :朝まで名無しさん:04/08/29 20:17 ID:ZhAfIStF
>>726
ここに書いてる殆どの人間はまっとうに働いて食っている人達。
ゆすりたかりで生きている、奄竍と一緒にしないで欲しいな。

それからプロ臣民なんて、プロ市民に比べたらごく小数しか存在しないよ。
少数派だから、頑張って欲しいとは思うけどな。


737 :朝まで名無しさん:04/08/29 20:22 ID:k44wPnPt
在日の多くは海峡を自らの意志で越えたのだ。
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。
が、一世の証言に丹念にあたれば、それが虚構にすぎないことが分かる。

「在日・強制連行の神話」 鄭大均著(文春新書)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603841/


738 :朝まで名無しさん:04/08/29 21:07 ID:qx0EVXcE

外国人参政権問題に対し
不自然な沈黙を守るマスゴミは
国民の知る権利を著しく害している!!
これは公共の利益に反する行為だ。抗議の声を!!!
------------------------------------------
B P O・放送倫理・番組向上機構
「放送番組によって人権が侵害されていませんか?」
■視聴者応対専用
Tel 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 3   
Fax 0 3 - 5 2 1 2 - 7 3 3 0




739 :朝まで名無しさん:04/08/29 21:10 ID:e8TcQLC9
外国人参政権がなぜいけないか(4)

このように、日本における外国人参政権はすべての面において根拠が無く、日本にとってのメリットもありません。
にもかかわらず、なぜ野党はこの法案を支持するのか。それはそれらの外国人を票田としようとしているからです。

党利党益のために国民にとって最も大切な権利を外国人に認めてしまおうとする政党。
これではとても日本のための政治を行う政党と言えるものではありません。

このような基本姿勢の間違った政党が掲げる公約が、果たして信用できるものなのでしょうか?
また、仮に公約そのものを信用したとしても、外国人参政権のような、
日本にとって実行されては取り返しの付かない公約を掲げている党に票を投じることができるでしょうか?

経済問題は内政問題です。路線変更がききます。
しかし、外国人に参政権を与えるとなれば、それは外交問題です。日本だけの都合では取り返しがつきません。致命的です。


外国人参政権がなぜいけないか(コピペ)
http://f47.aa acafe.ne.jp/~practice/001.html
民主党は第二の社民党
http://f47.aaaca fe.ne.jp/~practice/002.html

740 :朝まで名無しさん:04/08/29 21:33 ID:CLXmc3Mc
まじでこんな情報戦で国をとられてしまったら、

神風特攻隊を作ってまで、
日本を守ろうとした先人たちに申し訳ないぞ。

なんか神風特攻隊の人々のことを思ったら涙がでてきた。
あの人たちも、「次の日本人たちのために(つまり私たちのため)」って
尊い命をちっていったんだよね。

741 :朝まで名無しさん:04/08/29 22:04 ID:+ow5jidw
>>740
FLASHの「回天」だね。あれには泣いた。

742 :朝まで名無しさん:04/08/29 22:08 ID:EeR1ADxn
日本のためにならない組織票や汚職が増えるだけ
在日外国人参政権絶対に反対

743 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/29 22:23 ID:EZ5FBYl1
>>662 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対! :04/08/29 04:36 ID:Jq7NGkTi
         通名を隠れ蓑にして在日が犯している犯罪

         韓国・朝鮮系犯罪者特集
         ●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
         ●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
         ●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
         ●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
         ●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
         ●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

この中で少なくとも一人は帰化人といえる(マスコミの情報による)。
しかし、大部分は韓国・朝鮮系とは関係がない。

>>664 :朝まで名無しさん :04/08/29 04:46 ID:38aw5WS+
         >662
         あのですね。犯人が通名を使っているときは「通名こと本名」とするのが警察で正式に決まっているの。
         報道でも決まっている。
         そんなことも知らないでコピペしているの?大変だね「活動」は。
         本当にうそをちりばめる典型ですね。

の仰るとおりで、極めて卑怯であり、662に上げられた犯罪者以上に、同じ日本人と認めがたい。
通名は「名無しさん@在日、外国人参政権付与反対!」なんじゃないのか? ソーラン系の。

744 :朝まで名無しさん:04/08/30 00:49 ID:XFzbmQhy


   tooo ◆s/lQJB6p9w
   ↑  ↑  ↑  ↑
 透 明 あ ぼ ー ん 推 奨



745 :朝まで名無しさん:04/08/30 01:38 ID:ik+aZYuJ
>>744
それじゃ、tooo ◆s/lQJB6p9wに負けでしょ。

>>743
その件に関しては、確かに都市伝説的なソースしかないし
凶悪犯罪者=朝鮮人の証明にはならないと思う。

だが、特別永住権の有り無しはともかく「韓国籍」の外国人犯罪が中国人に次いで高いのは事実。
逆に言えば、日本で生まれ、日本で生活し、日本語を喋る朝鮮人が外国籍で居続けるから、
韓国籍の犯罪者が多い=在日朝鮮人は犯罪者が多いと、思われてしまうとも言えないだろうか?
善良な者も居るのにたいへん不幸な事だ。

私は日本における彼等の権利拡大をして、日本国籍を持たない宙ぶらりんな
状態を続けさせるよりも、帰化を選ぶか単なる外人を選ぶか国籍を明らかにさせ
所属を明解にしてやる事ができて初めて相互理解ができると感じる。

彼等朝鮮人の誇りとは国籍に左右される物なのか?
帰化して、朝鮮系日本人を名乗っても良いのでは無いだろうか?

帰化している朝鮮人は信頼出来るが、
帰化を断固拒否する朝鮮人は私は同じ国に住む者として信頼出来ない。
権利を分け与えるという事は、私やあなた、日本人一人一人の権利が希薄になるという事。
すなわち、簡単に選挙権を分け与えるべきではないと思う。






746 :特別永住制度反対:04/08/30 02:00 ID:zrl+Ur9y

■■■韓国は自国では外国人参政権認めず■■■

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された
選挙法改正案が2月28日の韓国国会本会議で通過した。

韓国の外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に
在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや、韓国の
「国際化」の目的で推進、国会政治特別委員会で導入に
合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html
「特別永住制度は遠くない将来終了する」
「従って日本において在日韓国人と言う存在は恒久的なものではない」
ということを政府が表明すべきだと思う。

747 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/30 02:13 ID:PhJz4Y7V
>>745
帰化は理想的だが、家族を北朝鮮に送ってしまったような、
不幸な例もあることを考慮しないとならないでしょう。

実際、HARUKOさんの娘は、
帰還事業なんだろうか、自主的な意志で北朝鮮の国民になってしまってて、
HARUKOさんは乞食国家の寄付の要請に対して、
中古?のトラクターを送っただとか、送金したりして、
ブタ将軍のバッチ(バッチブー)とか賞状とか貰いつつも、
娘が北朝鮮に行ったのが一生の不覚、とこぼしてたと思った。

映像作家の息子さんの方は帰化したみたいけど(ちゃうかも・・・・・?)、
HARUKOさんの場合、帰化は難しいでしょう。

焼肉屋で汗まみれになりながら、
ビールのショーケースを一所懸命に拭いてる在日のお婆さんとか。
(息子が厨房で働いてるので、なんかお店では厄介者みたいだが)
中華街の料理店から、とある団体の一員として食べ終わって出てくるときに、
脚の悪そうな在日華僑のお爺さんが、椅子から立ち上がって、
若輩者のオイラにまで頭を深々と下げてくれるの見てると、
その子孫たちに地方参政権ぐらいあるのは、当たり前だとしか思えない。


748 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:22 ID:NgPDdxUk
在日は朝鮮汁出まくり

749 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:27 ID:T7RMoqWG
>>747

北朝鮮に帰って不幸になったと騒いでいても、
それは、朝鮮人自身の責任。

750 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:27 ID:Vf5cUvtY
>747

>帰化は理想的だが、家族を北朝鮮に送ってしまったような、
>不幸な例もあることを考慮しないとならないでしょう。

それは彼らの個人的事情。
こちらの感知する事ではないし、参政権付与の理由にはならない。

>脚の悪そうな在日華僑のお爺さんが、椅子から立ち上がって、
>若輩者のオイラにまで頭を深々と下げてくれるの見てると、
>その子孫たちに地方参政権ぐらいあるのは、当たり前だとしか思えない。

全然全く爪の垢ほども思わないが?
君は参政権や国籍と言う物をどのような物だと考えているのだ?


751 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:28 ID:Vru/nfHG
>>747
いい在日朝鮮人はいるだろ。
しかし、いい日本人だからグリーンカードが取れるか。

752 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:30 ID:T7RMoqWG
>>743
>大部分は韓国・朝鮮系とは関係がない。

織原城二と麻原彰晃は、英語で書き込めばソースも記事も検索出来る。


753 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:31 ID:v012NRwk
>焼肉屋で汗まみれになりながら、
>ビールのショーケースを一所懸命に拭いてる在日のお婆さんとか。
>(息子が厨房で働いてるので、なんかお店では厄介者みたいだが)
>中華街の料理店から、とある団体の一員として食べ終わって出てくるときに、
>脚の悪そうな在日華僑のお爺さんが、椅子から立ち上がって、
>若輩者のオイラにまで頭を深々と下げてくれるの見てると、

商売してるなら当たり前のことなんだが。
参政権とはまったく関係が無い。
詭弁。

>地方参政権ぐらい
こういうところに正体が現れる。

754 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:32 ID:ik+aZYuJ
>>747
遅い時間にレスありがとう。
君が在日の人達とも交流がある優しい日本人だという事が
分かって嬉しいよ。

HARUKOさんは見て無いけど、不幸な時代があった事は聞いてる。
朝鮮総連と北朝鮮は人質を集めるのに必死だった。
そしてもちろん、日本もかなり悪いのは分かっている。
朝日新聞が北朝鮮を賞賛し、帰化促進運動をしていたのは事実だし、
実際、厄介者だった彼等を一人でも異国の北朝鮮(在日朝鮮人は殆どが韓国出身だ)
へ送ってしまいたかったのが日本政府のホンネだろう。

しかし、それと、我々の権利とは別。
せめて特別扱いは一世に留めるべきだ。
もうすぐ北朝鮮は無くなる、その時、どちらかを選ぶ必要は彼らにはあると私は思う。

繰り返すようだけど、誰かが権利を得るって事は誰かが我慢するって事。
国家の事と個人の友情は別だと思うよ。

それではおやすみなさい。遅い時間にありがと。



755 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:33 ID:Vru/nfHG
×グリーンカード
○米国籍

756 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:35 ID:T7RMoqWG
在日は何でも日本に責任転嫁するが、
朝鮮半島で、朝鮮人に財産を奪われた日本人に対する保証や賠償問題をどう考えているのだ。
日本国内でも、朝鮮人に土地を奪われたり、家賃を踏み倒されたりしている日本人が大勢居る。
自分達の責任に対しては、直ぐに日本人差別するくせに。


757 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/30 02:48 ID:PhJz4Y7V
>>749
>北朝鮮に帰って不幸になったと騒いでいても、
>それは、朝鮮人自身の責任。

言い切れない。
帰還事業を促進したのはソーランと日本政府。
北朝鮮は未来がバラ色の天国だとか(?)、嘘ついて帰還させた。
脱北者や収容所で身内を殺された在日朝鮮人の中には、
ソーラン系事務所に未だに抗議してる人もいる。(TVで観た。)

>>754
グッナイです。

>>629
仰せのことはご尤もです。

>>756
今後は、個別の事例に対し、厳しく対処しないといかんでしょう。
詐欺系の犯罪に対しても、もっと厳罰で臨むべきだと思う。
しかし、同時に日本社会に参画させていく方策も執れないなら片手落ちでしょう。(スマン、偏見語か)

外国人だから、憲法が保障する基本的人権が無くて、じゃあ殺して良いという理屈は成立しない。
基本的人権が、日本に住む誰にでも行き渡るのと同様に、
「住民」に地方参政権を認める条項を、遵守する姿勢が問われていると考える。

というわけで、カキ逃げでグッナイ!

758 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:53 ID:T7RMoqWG
>帰還事業を促進したのはソーランと日本政府。
>北朝鮮は未来がバラ色の天国だとか(?)、嘘ついて帰還させた。
>脱北者や収容所で身内を殺された在日朝鮮人の中には、
>ソーラン系事務所に未だに抗議してる人もいる。(TVで観た。)

そう仕向けたのが北朝鮮であり、
自らの努力も怠り、安易に信じた在日朝鮮人がそこにいる。
このような自己責任も取れない人々が、参政権を主張すること自体が間違え。

最終的な責任は、自分自身にある。←朝鮮人には、この常識が無い。


759 :朝まで名無しさん:04/08/30 02:59 ID:T7RMoqWG
日本の参政権以前に、在日には責任が沢山残っている。

1、日本人拉致に協力した土台人に対する責任。
(北朝鮮ミサイル部品輸出や、不正送金に対する行為の総括)
2、北朝鮮の出先機関として、北朝鮮の国家犯罪に協力している総連の責任。
3、戦後のどさくさに紛れ、日本人に行った犯罪行為の責任。
4、強制連行と主張してきた日本定住の嘘と反日教育の改め。
5、北朝鮮に対する総括。北朝鮮の犯罪、飢餓や人権問題への声明。
6、在日朝鮮人の今後、このまま朝鮮人として日本に甘えるのか、何時か日本国籍を取得するのか

他にも先に責任を取ること、総括する事が沢山あるだろ。
何も責任も取らずに自堕落してきて、何が参政権だ、甘えるな!

760 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:09 ID:T7RMoqWG
日本国内で参政権を持ち、戦争にも志願していた朝鮮人が、
全ての戦争責任を日本に責任転嫁するところから、
彼らは既に信用するに値しない。

それでも、これらの責任を負う意思すら全く無いと言うのは、畜生の部類ではないのか?

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D35.htm
 
何故、「三国人」が差別用語になったのか
(左翼系在日朝鮮人騒乱史)
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

761 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/30 03:20 ID:r8ZXIhI+


151 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 04/08/30 03:10 ID: U8CmHWgN

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 01:54 ID:???
>>217
http://www.hirasawa.net/problem02.html
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2402.jpg
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata193.html
詳しいわけでないので ソース貼っとくだけ そーかの人 内部告発せんかな?
219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 02:50 ID:???
>>217-218
この件に関しては、
「創価学会の韓国内での布教は許可されたが、許可に際して
『在日韓国人の参政権を認めさせる』という密約が金大中政権と
創価学会(交渉当事者は当時日本国内での密会が発覚した金大中と
藤井富雄公明党常任顧問と思われる)の間でなされており、
それについてはマスコミも裏づけを取ったが、圧力がかかって
報道をストップさせられた」というのが実際の話との事。
参照スレッド
http://yasai.2ch.net/koumei/kako/975/975654351.html
「なんで、創価・公明は外国人参政権を推進するのか? 」
レス6、50,51参照



762 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/30 03:26 ID:Yaqv0zkL
>>761
悲しいことにマスコミはもう在日資本に押さえられちまったからな

このうえ地方自治まで乗っ取られたら、この国はあぼーんだよ



763 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:29 ID:lnSxT4nq
確かにどうして日本国籍を取るという選択ではなくて、外国籍のまま参政権
を求めるのかが、腑に落ちない。

764 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:30 ID:h+Bl9y5H
>>757
>外国人だから、憲法が保障する基本的人権が無くて、じゃあ殺して良いという理屈は成立しない。
>基本的人権が、日本に住む誰にでも行き渡るのと同様に、
>「住民」に地方参政権を認める条項を、遵守する姿勢が問われていると考える。

参政権が基本的人権に含まれるかどうかは知らんが、
それを保障すべきは彼らの本国であり、日本ではありません。

765 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:37 ID:ds5Tpkr3
外国人参政権の要点

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
3、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
6、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと(集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない)。
7、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
2000年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない


766 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:45 ID:xYzQNWDj
>>760
まずそこらへんの卑劣さから暴露していくべきや
B級C級戦犯が多数いたことや、戦後密入国して傍若無人の限りをつくしたということ
これらを知らないまま奴等を被害者だと思っている日本人が物凄い多いからだ。
遅きに失した感があるが、このまま嘘で塗り固められたまま押しきられるのだけは避けたい

767 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:46 ID:v012NRwk
参政権は基本的人権ではない。
もしそうだとすれば日本人の未成年者は基本的人権を制限されていることになる。

768 :朝まで名無しさん:04/08/30 03:59 ID:Vf5cUvtY
>757
100%言い切れます。
そもそも母国だろ?
母国が不幸ならそれを良くしようと言うのが国民ではないか?
それを国に帰ったら不幸になったから、他人の国で権利だけよこせなんていい加減にしろ。

>ソーラン系事務所に未だに抗議してる人もいる。(TVで観た。)
そりゃ朝鮮人の内部問題だからな。
抗議だろうがデモだろうが革命だろうが朝鮮人同士で好きなようにかたをつけてくれ。



769 :朝まで名無しさん:04/08/30 04:04 ID:xYzQNWDj
朝鮮人を「良い人」「可哀想な人」というイメージをマスコミが必死に擦り込んでいるのは
在日外国人参政権問題に反対するものの主張を「差別」にすり替えるためにやってること
正論をいくら叫んでも、イメージを擦り込まれた人にとっては「差別」に聞こえるように仕向けているわけだ
「日本に住んでるんだからイイんじゃない?考えすぎ!」「税金払っているのに選挙もいけないなんて可哀想」
などと思うように理解が進まないのは、ここらへんの心理を上手く懐柔しているからだ。

まず選挙権がものすごく重要な権利で、それを与えることによってどのようなことが引き起こされるかを
理解してない馬鹿に、どうやってわからせるかだよ。

おまけに朝鮮人の本性や実態を知らない人が多すぎる、嫌韓にならなくとも、
知韓になるだけでいいわけだから、正しい歴史の経緯を含めて、知韓の人間を増やさねばならなかったんだが、
もう目の前に危機が迫っている今は、そんな悠長なことはいってられない

嗚呼!民主に入れた馬鹿がこんなに多いとは、これがすべてをおかしくし始める最大要因だったのに・・・
ほんと日本人ダメぽだよ、ダメぽ
暢気、お人よしすぎ、外国人から見たら白痴かと思われるよ

770 :朝まで名無しさん:04/08/30 05:55 ID:XSslvSiY
>>743
オバラは帰化したと報道されたよ。朝日でも書かれた。ちなみに両親は帰化してない。
タクマは在かBかソースは無い。が、経歴が異常(報道されてる)ムショと公務員を行き来してる。ふつうはありえない。


771 :朝まで名無しさん:04/08/30 06:53 ID:cfhJzcDh
age

772 :朝まで名無しさん:04/08/30 11:18 ID:ki+2MAUt
各スレで、常識を装い、反対派の必死の貼付けをたしなむカキコミが増えてます。
それらの言い分としては、‘必死なのは分かるが引かれるよ’とか‘各スレの主旨や進行を妨害してまで主張すると逆効果’
、‘趣味板なんかに貼らないほうがいい、不快にとられる’等です。
私の推測では、日本人の本気さに相手方が驚異を覚え、煽りや脅しではごまかしきれないから、新手の工作にでてきた、と思います。

火事を知らせて、引かれたりウザイと思うのは放火した人間のみです。



773 :朝まで名無しさん:04/08/30 11:22 ID:4USxQCva
池田大作が何故参政権を急いでいるのか?

層化の韓国内での布教は表向き禁止されている。しかし、韓国人の選挙権が得られれば
許可すると韓国政府が言っている。日本制覇を狙ってるちゅうこっちゃ
http://www.hirasawa.net/problem02.html
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2402.jpg
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata193.html
「創価学会の韓国内での布教は許可されたが、許可に際して
『在日韓国人の参政権を認めさせる』という密約が金大中政権と
創価学会(交渉当事者は当時日本国内での密会が発覚した金大中と
藤井富雄公明党常任顧問と思われる)の間でなされており、
それについてはマスコミも裏づけを取ったが、圧力がかかって
報道をストップさせられた」というのが実際の話との事。

774 :朝まで名無しさん:04/08/30 11:25 ID:qcpjVg5z
>>772
釣りとしか思えない発言だな・・・。

775 :朝まで名無しさん:04/08/30 12:01 ID:65D3TOBA
403 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/08/30 10:32 ID:looXM0jb
池田大作が何故参政権を急いでいるのか?

層化の韓国内での布教は表向き禁止されている。しかし、韓国人の選挙権が得られれば
許可すると韓国政府が言っている。日本制覇を狙ってるちゅうこっちゃ
http://www.hirasawa.net/problem02.html
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2402.jpg
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata193.html
「創価学会の韓国内での布教は許可されたが、許可に際して
『在日韓国人の参政権を認めさせる』という密約が金大中政権と
創価学会(交渉当事者は当時日本国内での密会が発覚した金大中と
藤井富雄公明党常任顧問と思われる)の間でなされており、
それについてはマスコミも裏づけを取ったが、圧力がかかって
報道をストップさせられた」というのが実際の話との事。


776 :朝まで名無しさん:04/08/30 12:01 ID:65D3TOBA
403 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/08/30 10:32 ID:looXM0jb
池田大作が何故参政権を急いでいるのか?

層化の韓国内での布教は表向き禁止されている。しかし、韓国人の選挙権が得られれば
許可すると韓国政府が言っている。日本制覇を狙ってるちゅうこっちゃ
http://www.hirasawa.net/problem02.html
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2402.jpg
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata193.html
「創価学会の韓国内での布教は許可されたが、許可に際して
『在日韓国人の参政権を認めさせる』という密約が金大中政権と
創価学会(交渉当事者は当時日本国内での密会が発覚した金大中と
藤井富雄公明党常任顧問と思われる)の間でなされており、
それについてはマスコミも裏づけを取ったが、圧力がかかって
報道をストップさせられた」というのが実際の話との事。


777 :在日参政権反対:04/08/30 12:04 ID:wTuqNvlw
今朝の新聞広告でだが

「残念ながら、この国の救世主は、永田町からは生まれない」

未曾有の大震災で、日本は壊滅した。
琵琶湖を境に、真っ二つに割れた日本列島。
政府は自力再生を放棄し、米・中の分割統治を受け入れた。
絶望に打ちひしがれる国民に必要なのは、政治でも権力でもない。
燃え滾る情熱で、この国を再び
太陽を昇らせることのできる、男たちだ。

[太陽の黙示録]かわぐち かいじ  大反響発売中

漫画だけどね。

778 :朝まで名無しさん:04/08/30 12:13 ID:HmdLC3wT
ちょっとスレとそれるのだが、
日本側の、在日は100%自分の意思で帰国せずに永住を決意とあるが
それだけの説明だと、納得いかないこともあるのだよね

朝鮮の国籍を何十年経っても捨てたくない人が多くいる現実から考えると
やはり、当時帰りたくても帰れない理由がそれぞれあったのではないだろうか?
私は不勉強なのでよくわかんないんだけど 誰か教えてくれませんか?

ぱっと思いつくのは 朝鮮戦争の勃発 帰国する資金が無いなどなど
いったい、どうして在日は帰化もせずにうろついてんだろう


779 :朝まで名無しさん:04/08/30 12:39 ID:qcpjVg5z
>>778
そういった話は寡聞にして知らないね。当時のマスコミは帰国キャンペーン
一色だったし(もちろん産経も含めて)日本政府は帰国支度金は用意した。
帰りたいやつは帰って、残りたいやつは残った。それだけの話だと思う。(朝鮮は
ともかく韓国へは自由に渡航できるんだし)
持ち家も家族も職場などの生活基盤が日本にしっかりとあれば、そりゃ帰り
たくもないだろうよ。じゃーなぜ帰化しないのか、これはなかなか難題で、なか
なか議論が進まないのだが、たぶん在日の方にも、行政や庶民感情など日本
側にも問題はあるように思う。

ただ永住外国人(デニズン)の権利の問題は別に日本の在日に限った問題では
ない。オーストラリアや西欧諸国など、移民を多く受け入れる国では顕著だね。
解決策としえは、国籍要件の緩和か、もしくは外国人の権利を引き上げるか
(それかその両方)であって、どちらにせよ国籍概念を相対化しようとするという点
では同じ方向を向いているといえるね。

780 :(`・ω・´):04/08/30 12:45 ID:mI+koDII
>>778
自分の意思で帰国せずっていうか、元々自分の意思で日本に
来たの。
徴用(強制連行じゃないよ)で来た一割弱の人たちは戦後に
帰った。
元々経済難民で、向こうじゃ被差別階級だから日本のほうが
居心地がいいから居座ったって事。
朝鮮人の犯罪に困った政府が帰らそうとしたら、強制送還反対って
おお騒ぎ。
どうして今みたいに被害者面できるのか理解不能。

781 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/30 13:31 ID:XFzbmQhy
>>778
ここを隅々まで読んでみな
    ↓
http://yasuzaki.k-server.org/jijisama/

782 :778:04/08/30 13:37 ID:6XBjPsD1
>>779>>780に冷静に反論できる
在日等関係者はいるかな?

両サイドで主張することがあまりにかけ離れてるので、
第三者としては事情がつかめないのだが

たとえば780の主張するように、
戦後の経済難民が大多数にもかかわらず、
日本の強制連行で戦中に連れてこられた。つまり彼らは嘘の主張をしている

これが真実なのか? いくらなんでも日本側に都合の良すぎる意見に聞こえるのだが
こんな嘘がまかり通るのかな(ほんとだとしたら通ってるわけだが)



783 :特別永住制度反対:04/08/30 13:52 ID:zrl+Ur9y
在日韓国人問題の根本原因は、
日本国籍離脱後も日本に永住を希望する旧植民地出身者に子々孫々永住権を与えるという
特例法の存在にある。

このような旧植民地出身者に対する特例法が存在する国は、世界の旧宗主国の中で日本しかない。
この特例法が、戦後の日本に在日韓国人という法的存在を生み出したのだ。
このおかしな特例法も、もともとは時限的なものだった。
だから、戦後60年を期にもう終了すべきだと思う。

問題の本質は、現在の日本に日本人、在日、一般の在日外国人という3種類の人間がいること。
在日が一般の在日外国人より優遇されている(犯罪を犯しても日本人と同じで国外退去されないとか)
のは差別だから、特別永住制度を終了して、これを日本人と一般の在日外国人の2種類にすべき。
終戦の年に生まれた人が来年還暦だというのに、もはや旧宗主国、旧植民地もないだろう。

【特別永住制度】http://www.houko.com/00/01/H03/071.HTM

784 :朝まで名無しさん:04/08/30 14:05 ID:L2dTc/kl
>>778
確か現在の在日は大半が南の出身。
が、朝鮮籍というのは半島出身者という意味であるだけで北の籍ではない。
半島出身者を送り返してあげようとしたんだけど、当時は南のほうが貧しくて、帰国者の受け入れが拒否されて棄民扱いに。
で、北を正当国家と認めてない民団系は「北へ送りつけるとは何事か」と帰国事業に対しての送還反対デモまで起こしてる。
>>780さんが言う犯罪者の送還ではなく、南北の内輪もめを日本でガタガタやってただけの話。
>>782に関しては、彼らは日本国民としての義務を負っただけで大半は自発的に帰国したそうです。
いま居座ってるのは戦後や朝鮮戦争時の混乱に乗じてきた連中です。
強制連行なんて総連系の人物による都合のいい解釈に基づく造語です。
>>781を参考の一助として自分なりに判断してみてはどうでしょう?

785 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/30 14:26 ID:ExLw0jWA
>>784
もうほとんどの在日は密入国した人たちだからね。

786 :朝まで名無しさん:04/08/30 14:50 ID:a999p8NH
>>782
強制連行神話はいわゆるサヨクが日本悪玉論の補強としてとして教育にまで浸透させたから、嘘で
あるにも関わらず広まってしまっている。多分このスレにもたくさん貼られているであろう関連ソース
をあたってみれば、始めは信じ難いだろうが大嘘であるとわかるでしょう。朝鮮関連はとにかく信じら
れないような嘘や隠蔽が普通に行われている。
人によっては自らの社会観を覆す作業になるので始めは抵抗が大きいかもしれない。
日本に都合が良すぎるといっても、在日自身が集めた証言と検証によって強制連行の神話への反論
がなされてもいるし。


787 :朝まで名無しさん:04/08/30 14:55 ID:6XBjPsD1
いろんな情報thxでした

総連系の団体って、一般の在日にとっても差別や排斥を助長する迷惑な存在に思えますね
日本で言えば、共産党や社会党みたいな存在だろうか・・・ 

788 :朝まで名無しさん:04/08/30 15:10 ID:v8q2rF/G
メールおくりますた

789 :朝まで名無しさん:04/08/30 15:14 ID:a999p8NH
>>787
いや。その差別ネタも利用しつつ在日としての特権を維持してる面などもあり、日本人にとってのそれらより
絡み合いがやっかいです。ある意味しっかり利益代表として機能している。倫理観さえ希薄なら美味しい
味方かもしれない。まあいろいろ読んでみてください。

790 :在日外国人参政権付与法案に反対:04/08/30 15:41 ID:XFzbmQhy
>>782
これに詳しく書いてある、たいして高い本でもないから読んでみな。
        ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603841/249-3560928-7549134

791 :jap2664:04/08/30 15:47 ID:l6QOxl8Q
同情出来るから参政権を認めるってのは、理解できるけど、納得はしないなあ。
どっちにせよ参政権が欲しければ素直に「帰化」すれば良いだけの話しだ。

792 :朝まで名無しさん:04/08/30 16:14 ID:Uk9umJOR
>>787
単なる区別やこれまでの行いに対する嫌悪感を差別などと言いがかりをつけてる
だけだと思うけど。

793 :(`・ω・´):04/08/30 16:20 ID:mI+koDII
自民党衆議院カ行
議員個人にメールする人は使ってください。

加藤勝信 katunobu@sqr.or.jp
梶山弘志 info@kajiyama-office.com
加藤紘一 webmaster@katokoichi.org
金子一義 g01250@shugiin.go.jp
金子恭之  http://www.kaneko-yasushi.com/goiken/form2.html
金田英行 g01281@shugiin.go.jp
上川陽子 yoko@kamikawayoko.net
亀井静香 info@kamei-shizuka.net
亀井久興  
亀井善之 info@y-kamei.com
鴨下一郎 g01335@shugiin.go.jp
川崎二郎 info@kawasaki-jiro.ne.jp
河村建夫 g01410@shugiin.go.jp  
hagi@tspark.net;ube@tspark.net;tokyo@tspark.net;seibu@tspark.net
瓦力 g01427@shugiin.go.jp  kawara.t@nifty.com
城内実 minoru.kiuchi@nifty.com
岸田文雄 f-kishida@kishida.gr.jp


794 :(`・ω・´):04/08/30 16:21 ID:mI+koDII
北川知克 office@k-tomokatsu.com
北村誠吾  momotaro@seigo.info
北村直人 info@naoto.gr.jp
木村隆秀 info@kimutaka.org
木村勉 BenBen@kimura-ben.com
久間章生 tokyo@f-kyuma.com  isahaya@f-kyuma.com
熊代昭彦 kumashiro@sam.hi-ho.ne.jp  info@seiji.gr.jp  
倉田雅年 g05623@shugiin.go.jp  
小池百合子 koike@yuriko.or.jp
小泉龍司 move@ryuji.org  admin@ryuji.org
河野太郎 konotaro@h5.dion.ne.jp
河野洋平 master@yohei-kono.com
河本三郎 info@koumoto.net
古賀誠  g01854@shugiin.go.jp
小坂憲次  nagano@kosaka.gr.jp kk@kosaka.gr.jp
小島敏男 t-kojima@bc5.so-net.ne.jp
小杉隆 ekosugi@be.to
後藤茂之 goto@510.to
後藤田正純 info@gotoda.com
小林理 spirits@osamu-k.com
小林興起 koki@kobachan.jp
近藤基彦 g05708@shugiin.go.jp

国会議員名簿から抜き出してます。
http://www.jca.apc.org/~teru-iri/giin_pattern2.html


795 :(`・ω・´):04/08/30 16:22 ID:mI+koDII
あ行
安倍普三  s-abe@cybertron.co.jp   
>http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
>逢沢 一郎 g00055@shugiin.go.jp 青山丘 g00093@shugiin.go.jp
>赤城徳彦 akagi@ingjapan.ne.jp 麻生太郎 不明
>甘利明  g00192@shugiin.go.jp  
>http://www.amari-akira.com/feedback/index.html
>石崎岳  ishi@gakunet.com 石田真敏 info@ishida-masatoshi.net
>石破茂  g00505@shugiin.go.jp 石原伸晃 nobuteru@nobuteru.or.jp
>伊藤公介 g00284@shugiin.go.jp 伊藤信太郎 webmaster@ito-sintaro.jp
>伊藤達也  tatsuya@tatsuyaito.com 稲葉大和 g00574@shugiin.go.jp
> http://www.inabayamato.com/
>井上喜一
>井上信治 inoue.office@carrot.ocn.ne.jp 井吹文明 ibuki@zms.or.jp
> http://www.ibuki-bunmei.org/
>今井宏  h-imai@mtd.biglobe.ne.jp
>今津寛 http://www.hiroshi-i.net/messe.html
>今村雅弘 g00598@shugiin.go.jp  http://www.imamura-masahiro.com/
>岩崎忠夫  comodo@poplar.ocn.ne.jp  http://www.t-iwasaki.net/
>岩永峰一 office@iwanaga.gr.jp 岩屋毅  info@t-iwaya.com 植竹繁雄
>宇野治  unosamu@unosamu.com  http://www.unosamu.com/
>江崎鉄磨 http://www.tetsuma-net.com/toiawase.htm
>



796 :(`・ω・´):04/08/30 16:23 ID:mI+koDII
江崎洋一郎 esaki@cityfujisawa.ne.jp 江渡 聡徳
>衛藤 晟一 info@eto-seiichi.jp
> http://eto-seiichi.jp/keijiban.html(参政
>権の質問への回答あり、質問者は2ちゃんねらー?)
>衛藤 征士郎 info@seishiro.jp   http://www.seishiro.jp/
>江藤拓  etohtaku@face.ne.jp 遠藤武彦 entake8@ruby.ocn.ne.jp
>遠藤利明  yamagata@e-toshiaki.jp 
>http://www.e-toshiaki.jp/iken-teigen/iken-teigen.html
>大島理森 info@morry.jp 大野松茂 sayama@matsushige.org
>大野 功統  yoshinori.ohno@mbb.nifty.ne.jp   
>http://homepage3.nifty.com/e-ohno/
>大前繁雄  sigeo@oomae.jp
> http://6551.teacup.com/oomae/bbs(BBS面白い)
>大村秀章  info@ohmura.ne.jp 岡本芳郎 yoshiro1@nmt.ne.jp
>奥野信亮 info@okunoshinsuke.jp 小此木八郎 office@hachirou.com
>小里貞利  sadatoshi@ozato.info 小野晋也 YIU08528@nifty.com
> h00895@shugiin.go.jp 小野寺 五典itsunori@welfare.ac.jp
>小渕優子 g05487@shugiin.go.jp  webmaster@obuchiyuko.com  
>http://www.obuchiyuko.com/form/formmail01.htm
>尾身幸次   info@omi.or.jp  http://www.omi.or.jp/opinion.htm



797 :朝まで名無しさん:04/08/30 16:26 ID:v8q2rF/G
>>796
メール送ったよ

798 :jap2664:04/08/30 16:27 ID:l6QOxl8Q
俺も送りました。 
みんなも外国人参政権反対メールを出そう!

799 :(`・ω・´):04/08/30 16:38 ID:mI+koDII
>>797>>798
早速ありがとう。
いちいち調べるのが億劫でメールしていない人もいると思うんで
私がメールした分を順次まとめてみます。
まだ議員個人に出してない人は使ってください。

800 :朝まで名無しさん:04/08/30 16:49 ID:/RkB6+mh
誰かさ、チェック欄にチェックしたあて先にまとめて送信できます、みたいなWebサイト作ってくれないかな。
送り先は議員、知事、政令指定都市市長、新聞、テレビ、週刊誌、各政党、省庁・・って感じで。
ほんと誰か頼むよ。

801 :(`・ω・´):04/08/30 16:50 ID:mI+koDII
赤木議員は不明でした。
あ行
安倍普三  s-abe@cybertron.co.jp   
http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
逢沢 一郎 g00055@shugiin.go.jp 青山丘 g00093@shugiin.go.jp
赤城徳彦 不明 麻生太郎 不明
甘利明  g00192@shugiin.go.jp  
http://www.amari-akira.com/feedback/index.html
石崎岳  ishi@gakunet.com 石田真敏 info@ishida-masatoshi.net
石破茂  g00505@shugiin.go.jp 石原伸晃 nobuteru@nobuteru.or.jp
伊藤公介 g00284@shugiin.go.jp 伊藤信太郎 webmaster@ito-sintaro.jp
伊藤達也  tatsuya@tatsuyaito.com 稲葉大和 g00574@shugiin.go.jp
 http://www.inabayamato.com/
井上喜一
井上信治 inoue.office@carrot.ocn.ne.jp 井吹文明 ibuki@zms.or.jp
 http://www.ibuki-bunmei.org/
今井宏  h-imai@mtd.biglobe.ne.jp
今津寛 http://www.hiroshi-i.net/messe.html
今村雅弘 g00598@shugiin.go.jp  http://www.imamura-masahiro.com/
岩崎忠夫  comodo@poplar.ocn.ne.jp  http://www.t-iwasaki.net/
岩永峰一 office@iwanaga.gr.jp 岩屋毅  info@t-iwaya.com 植竹繁雄
宇野治  unosamu@unosamu.com  http://www.unosamu.com/
江崎鉄磨 http://www.tetsuma-net.com/toiawase.htm


802 :在日外国人参政権反対:04/08/30 16:50 ID:ds5Tpkr3
賛成する議員への
「落選運動をしますよ」メールが一番いいかもしれないよ。
一番こたえるし、しかも合法

803 :(`・ω・´):04/08/30 16:52 ID:mI+koDII
>>800
知識のある人いませんかねえ。
確かにメール出す作業が結構大変。
有志の方が作ってくださるまで、こつこつメール頑張りましょう。

804 :在日外国人参政権反対:04/08/30 16:56 ID:ds5Tpkr3
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
>>803
こんな奴?

805 :朝まで名無しさん:04/08/30 17:00 ID:4i5peXkX
反日思想がべったり染み付いた世代が政治の中枢にいる限り
売国政治はまだまだ続くだろうよ
菅直人や鳩山は大学紛争世代、こいつらは少なくともあと15年くらいは政界にいるはず
だからな

806 :(`・ω・´):04/08/30 17:30 ID:mI+koDII
>>804
そんな感じでチェックしたところに一斉送信できるものが
あると便利なんですが。
以前に一斉に各方面に出せるサイトがあったけど、そこは
左巻きの人に出したことが分かってしまうサイトだと聞いたので
安心して使えるサイトがあれば便利ですね。
マスコミ各社や党なんかは大したこと無いですが、議員に個別に
メールするのは結構な労力がいる。

807 :800:04/08/30 17:32 ID:/RkB6+mh
>>804
そう!そーいうの!こーいうサイトができればメール送信の効率が何倍にもあるんだけど・・・
これを見た有志の方、ほんとお願いします!!

808 :800:04/08/30 18:20 ID:/RkB6+mh
電話による抗議もしましょう。総連や民潭がやっているように、非常に効果的な抗議活動になります。
このような問題を放送しない、著しく公平さを欠いたテレビ局の番組はもう見ない、
提供しているCMの商品も買わない、という文脈で抗議すると効果的と思われます。
電話は以下まで(間違い電話に気をつけて)
NHK:0570−066−066
日本テレビ:03−6215−4444
TBS:03−3746−6666
フジテレビ:03−5531−1111
テレビ朝日:03−6406−2222
テレビ東京:03−3432−1212


809 :朝まで名無しさん:04/08/30 18:33 ID:6zY7erkl
質問です。
もし仮に法案が通ると、半島からどんどん新たな永住者が
出現して特定の自治体に集中して日本人が住めなくなる
ような場所が出来てしまったりするのでしょうか?

810 :朝まで名無しさん:04/08/30 18:38 ID:hd/9VMmn
参政権ってのは“法律”や“条令”を作る能力だ。
少年法でも、ペイオフ制度でも、あるいはイラク特別措置法でもいいが、
そういう法律があったり作られたりする事に少しでも憤りを感じた事が
ある人間なら、その重要性は理解できるはずだ。

それを「俺はもう家族の一員みたいなもんなんだから銀行の暗証番号教えて」
みたいなノリで要求してくる居候に渡していいはずがない。

百歩譲ってそいつが同情できる立場にいるなら居候は認めてやってもいいが、
それと家族の財産に手をつけさせる権利を与えるかどうかは、全・く・別・の・話・!
もっとも同情の余地があったとしても、時々家の中の金目のものが無くなる
状況を放置して居候させておくかどうかも、また全く別の話だが。


811 :(`・ω・´):04/08/30 18:43 ID:mI+koDII
>>809
今の人数でも可能ですが、半島からのニューカマーも
増えるだろうから更に危険ですね。
市町村に外国人が住人の20%とか50%を超えてはいけないって
法律があるわけでも無いので、十分にありえると思います。

812 :朝まで名無しさん:04/08/30 20:19 ID:hd/9VMmn
>>809

竹島や対馬が韓国領になるなんて話が出ているが、
韓国の主張や行動、通る法案などを見ているとやりかねんと思える。
しかし、それは“アホ”だからやるのであって、
そんな目に見えてマイナスな事をしてくれるのはむしろ、
日本人の目を覚ますという意味でありがたいと個人的には思う。
国政参政権を与えない内ならまだ何とかなるしな。

もっともそんな事態になったら、
「サルが民主主義の理解もできずにサルマネして合法的に領土奪われてやがる」
と世界中からは嘲笑されるだろうけどね。

むしろ恐いのは北朝鮮と朝鮮総連。
連中は生き残りに必死だから島一つや一地域をハッキリ色分けするなんて
目に見えて敵対的な事はよほど追い詰められないとしてこないだろう。
しかし、そっちの方が恐い。

たとえば何十年も昔に既に外国人参政権が国政まで認められていたらと考えてみて、
果たして特定船舶入港禁止法案が通っていただろうか?
それ以前に拉致事件が北朝鮮の仕業によるものとハッキリさせる事ができていただろうか?
少なくともこれらが成立する確率が下がっていたであろう事は間違いない。
陰謀、謀略に対し真相究明や対策をとろうとする事を“違法行為”とする事もできる。

「多少のリスクには目を背けて同情する心をまず優先させましょう」
という論調の奴の脳みそはハッキリ言って理解できん。


813 :朝まで名無しさん:04/08/30 20:29 ID:sZWwwJ5O
>>812
>そんな目に見えてマイナスな事をしてくれるのはむしろ、
>日本人の目を覚ますという意味でありがたい

いや、おれはキム衆議院議員やパク防衛庁長官が現れても、日本人はへらへら
していると思うよ。そこまで去勢されていると。

814 :朝まで名無しさん:04/08/30 20:44 ID:sZWwwJ5O
>>812
全体の趣旨は同意です。微力ながらなんとかいたします。

815 :朝まで名無しさん:04/08/30 20:51 ID:KbWUMOex
外国人参政権絶対阻止!!

816 :朝まで名無しさん:04/08/30 20:56 ID:WyS0IRJA
まけないようにガンガンコピペしましょう。
http://freett.com/iu/memo/



817 :朝まで名無しさん:04/08/30 21:48 ID:cRjCf6Lu
これは右とか左とか言う以前に半島両国の内政干渉だと言うことを認識しなけばならない。
北は反対してるとか南は賛成してるとか、そう言う問題じゃない。
参政権に反対する北の主張は正しいが、南北問題まで日本に持ち込むな。
ここを何処だと思ってるのか?
在日と言い総連や民団の奴等は本国も含めて日本を舐め切ってる。

818 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/30 21:50 ID:PhJz4Y7V
>>758
>>帰還事業を促進したのはソーランと日本政府。
>そう仕向けたのが北朝鮮であり、
>自らの努力も怠り、安易に信じた在日朝鮮人がそこにいる。

>最終的な責任は、自分自身にある。←朝鮮人には、この常識が無い。

北朝鮮は、民主主義の国家ではない。
同時に個人主義もないので、責任という概念がない。
責任がなくて何があるかと言えば、従属する義務、それだけ。

第一、この国家の巨悪は、個人が抗し得るレベルにはない。
中国やアメリカの軍事的な圧力、いわゆる外圧以外に、有効な打開策はない。

>>759
>日本の参政権以前に、在日には責任が沢山残っている。

それは別問題。
前提条件としても、一部の在日の仕業や、過去の部分的な犯罪行為を、
在日コリアン全体の責任とする感覚がなにかおかしくないか?

>>764
基本的人権を保障するのは、何も憲法が規定した範囲(=日本国民)にのみ行われると云うわけではない。
憲法前文にあるように、世界の諸国民、人類にもそれがあるという大前提がある。

>>770
>経歴が異常(報道されてる)ムショと公務員を行き来してる。

アホで塚?
経歴が異常だと在日なのか? そもそも公務員になれるのか?


819 :朝まで名無しさん:04/08/30 21:55 ID:rP/zhDYz
仮に在日が組織力を全力投入したとして、左翼議員をどれほど当選させられるのだろう?
大した影響力はないと思うんだが・・・

820 :朝まで名無しさん:04/08/30 21:56 ID:KbWUMOex
何をどう言い訳しようとも、日本に60年も定住していて
外国籍という時点で寄生虫決定!!日本の政治に口出すな!!

821 :朝まで名無しさん:04/08/30 21:58 ID:dqR2lBqF
>>819
小さな自治体なら十分乗っ取れる人数です。
それに国民主権を堅持するためにも外国人参政権付与は許されません。

822 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:00 ID:800EXb2m
>>819
大した影響力がない?どこが?
今現在、日本の侵食度がどれほどかわかっていますか?
マスコミはのっとられ、議員は弱みを握られ
公務員の中に工作員が紛れ込んでいる
これ以上に悪くなるのが目に見えているのに「大した影響力はない」と言うんですか?

823 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:00 ID:yKZyDnKs
>>819
国政選挙だと圧力で比例名簿順位を操作できる

824 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:04 ID:p05am8Wi
>>822
その程度じゃ、大した影響力は無いってことじゃん。

825 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:04 ID:rP/zhDYz
>>821
接戦になるような地域では影響力があるが、
絶対数は日本人の方がはるかに多いんだから最終的に多数決で負ける事はないだろう?
社民や共産の議席が数席増える程度ではないか。

826 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:05 ID:S4kbJXU1
なんで反対派の人ってこんなにヒステリックなんだろ…

827 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:05 ID:ZsfZeBgS
>>818
>第一、この国家の巨悪は、個人が抗し得るレベルにはない。

おいおい、北朝鮮への帰還事業は強制連行だったんかい?(爆笑)

>それは別問題。
>前提条件としても、一部の在日の仕業や、過去の部分的な犯罪行為を、
>在日コリアン全体の責任とする感覚がなにかおかしくないか?

日本国籍じゃないやつが日本の政治に口出そうとする感覚もおかしいがね(笑)

>基本的人権を保障するのは、何も憲法が規定した範囲(=日本国民)にのみ行われると云うわけではない。
>憲法前文にあるように、世界の諸国民、人類にもそれがあるという大前提がある。

基本的人権の範疇に参政権は含まれてませんが?(笑)

828 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:11 ID:wBYTY/Th
>>826
拉致問題や、米軍のヘリ墜落後の捜査なんかと同じように、
主権に関わる問題なのに、全くと言っていいほど報道されないので
危機感があるのですよ。

829 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:11 ID:QtBxe/ln
>>825
なんで公明民主を抜かすのかね。

830 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:13 ID:800EXb2m
>>824
先の参院選ではマスコミの過剰な民主応援報道により自民の票がどれだけ減ったかわかりますか?
数百万人が扇動されたのが大したことはない?すごい判断基準ですね

831 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:29 ID:+xaY0A2K
あるときは生活保護で日本の財源を蝕む寄生虫、あるときは日本社会を
ウラから操っている黒幕、またあるときは下町の低所得者層。在日も一人
何役、大変ですな。

>>830
へー、いくつ減ったか分かるの?是非とも知りたいな。教えてちょうだい。

>>827
基本的人権の構成要素は自由権・社会権(平等権)・参政権ですが?
小学生の公民でもやることですが・・・。





832 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:34 ID:yky/Gdmc
>在日も一人何役

在日は何十万人いるんだっけ。

833 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:36 ID:mjjC8NKo
>>830
だから大したことにはなっていないだろ?
話聞いている?

834 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:37 ID:+xaY0A2K
>>832
そう、在日の社会階層は多種多様だよね。だから一丸的、集合的な、「悪の組織」なんかじゃ別に
ないんだヨ。

835 :朝まで名無しさん:04/08/30 22:41 ID:ZsfZeBgS
>>831
>基本的人権の構成要素は自由権・社会権(平等権)・参政権ですが?
>小学生の公民でもやることですが・・・。

すると公選制度の無い国の住民には基本的人権は無いのでしょうか(笑)

君が言っているのは「日本国憲法に定められた」基本的人権ね。
で、>>818が言っている(そしてそれに合わせて俺が言っている)基本的人権ってのは自然権の事だわな。

>>818
>基本的人権を保障するのは、何も憲法が規定した範囲(=日本国民)にのみ行われると云うわけではない。
>憲法前文にあるように、世界の諸国民、人類にもそれがあるという大前提がある。

ほらな?

836 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/30 22:50 ID:PhJz4Y7V
>>827
>北朝鮮への帰還事業は強制連行だったんかい?(爆笑)

独裁主義国家北朝鮮の悪行を、個人が止められるわけがないだろッ。
逆らったら殺されるどころか、
配給が約束と違うと言っただけでも、殺されてしまう。

平壌市内を数人でデモした日本人妻が、全員抹殺されたのを知らんのかッ。

と言っても池沼ぎみの無責任氏に言ってみても始まらない。
社民党など、いま党壊滅の危機にあることの、遠因にもなってることでしょうね。

>基本的人権の範疇に参政権は含まれてませんが?(笑)

小学校の集合図の概念でもも一度勉強し直すことだ。
そこから初めても、手遅れにはならんでしょ。


837 :在日外国人参政権反対:04/08/30 23:05 ID:ds5Tpkr3
http://www.kondo-net.gr.jp/klsh/kt880303.htm
ここから民主党議員の電話番号探せますね。
電話による抗議もしましょう。総連や民潭がやっているように、
非常に効果的な抗議活動になります。
http://freett.com/iu/memo/

838 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:13 ID:WPaSbOR8
>>819

> 左翼議員をどれほど当選させられるのだろう?

国政への参政権が認められて、民主党の支持基盤となれば、
民主党全体が在日組織の意向を気にしなければならんようになるわな。
それに議員を当選させるというか、むしろ法案や条例を通したり廃案にしたりする事な。

これまでは“外側からの圧力”だけだったが今度は“内側の一票”も得る。
益々連中を有利にしているのは確かだと思うが。

>>825

> 絶対数は日本人の方がはるかに多いんだから最終的に多数決で負ける事はないだろう?

「自分は北朝鮮(あるいは韓国)に利するためにこの法案に反対します!」
とハッキリ宣言すれば“日本人対在日”という単純構造になるが、
普通はそうでなく、日本人が納得するような美辞麗句を並べて懐柔するわな。

つーか、お前さんが朝鮮人じゃなかったら、既に自身がその理論を否定していると思う。


839 :外国人参政権反対:04/08/30 23:13 ID:zrl+Ur9y

■■■韓国は自国では外国人参政権認めず■■■

韓国内の永住外国人に選挙権を与えるとする条項が削除された
選挙法改正案が2月28日の韓国国会本会議で通過した。

韓国の外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に
在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや、韓国の
「国際化」の目的で推進、国会政治特別委員会で導入に
合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html
これで外国人参政権が認められたら日本は韓国の役に立つ白痴だ。

840 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:20 ID:yky/Gdmc
>>818
憲法前文のどこに「基本的人権」の規定がありますか?

841 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:23 ID:+xaY0A2K
>>835
さあ?世界人権宣言では参政権を謳っているしねえ。基本的人権のリストに参政権がないのは
それこそ画竜点睛を欠くといえるよ。どのレベルにしろ、政治に民意を反映させる公式なチャンネル
がない国って大抵その他の人権、自由権や社会権も守られているとは言いがたいしね。

842 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:24 ID:yky/Gdmc
日本国憲法が保障しているのは日本国民の基本的人権ですよ。

843 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:46 ID:WPaSbOR8
「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」っていう判決が既出されているだろ?
それに文句があって、どうしても“俺的基本的人権”を日本国に認めさせたいなら、
裁判所へ行ってくれ。むしろ大々的にそういう騒ぎを起こしてくれ。


844 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:51 ID:6B2DKCM2
まあ、この事を広く国民が知れば
多くの人は人権なんざどうでも良いから参政権やったり在日優遇措置
止めろと言うだろうな。

845 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:53 ID:bpb8eBhu
在日もそうだけど、創価もどうにかしろよ

846 :朝まで名無しさん:04/08/30 23:53 ID:wqEcD8SQ
ここは日本人の国なのです。日本人の幸福を最優先に考えべきなのです。
地球市民的感覚から、日本人と朝鮮人を同格で考えてはいけません。
これは差別ではなく、区別です。事実、韓国では外国人に参政権を与えていません。
私たちはテロの時代を生きています。
テロ行為に悪用されないためにも、その芽をつんでおく必要があります。

847 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:12 ID:FBJiftxH
>>825
影響が少ないから導入してもいいという理屈ですか?
それなら近い将来、永住外国人が増えて影響力が大きくなったときは
参政権を剥奪すればいいのですか・・・?
一度与えた権利を剥奪しようとすれば、それこそ大問題になりますよ?

848 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:12 ID:PNe2eH/n
ニュー速にもスレ立ったよん

【日本がやばい】自公幹事長31日に訪韓【在日参政権密談?】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093878391/

849 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:14 ID:FBJiftxH
>>841
根本的な問題として彼らに参政権を保証する義務があるのは
日本ではなく本国。

祖国に捨てられたからといって日本に泣きついてきて欲しくないんだよね。

850 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:17 ID:FBJiftxH
>>836
>独裁主義国家北朝鮮の悪行を、個人が止められるわけがないだろッ。
>逆らったら殺されるどころか、
>配給が約束と違うと言っただけでも、殺されてしまう。

????
「北朝鮮への帰国事業」は日本で行われたのですが・・・(当たり前のことですが)。
実際、帰国しなかった方々が在日として日本にいるわけですが、彼らは
北朝鮮当局の追手から逃れながら生活してたのですか?

>平壌市内を数人でデモした日本人妻が、全員抹殺されたのを知らんのかッ。

帰国事業となんの関係が?

851 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:26 ID:MqgPfTTh
>>843
それは判決ではないし、法的拘束力も無い。
単なる一裁判官の個人的意見。
しかも、書いた本人が「法的根拠は無い」と言っている。

852 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:30 ID:GncJOJtU
>836
だからそれは北朝鮮の問題で北朝鮮の人民が解決すべき事柄だろ?
そう言う祖国を救おうともせず日本で安穏と暮らして参政権要求ですか?

後参政権は権利権、人権とは又別物。


853 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:31 ID:FBJiftxH
>>851
逆じゃね?
「外国人に参政権を与えないのは違憲ではない」ってのは判決、
「外国人に参政権を与えても憲法違反ではない」ってのが傍論。

別件の裁判でな。

854 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 00:48 ID:xWzgIteD
>>840
>憲法前文のどこに「基本的人権」の規定がありますか?

面、度くせえな(w
以下にあげるので後は自主課題な。

 そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものてあつて、その権威は国民に由来し、
 その権力は国民の代表者がこれを行使し、その 福 利 は国民がこれを享受する。
 これは 人 類 普 遍 の 原 理 であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
 われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。

 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

 われらは、平和を維持し、 
 専 制 と 隷 従 、圧 迫 と 偏 狭 を 地 上 か ら 永 遠 に 除 去 し よ う と
 努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
 われらは、 全 世 界 の 国 民 が 、 ひ と し く 恐 怖 と 欠 乏 か ら 免 か れ 、
 平 和 の う ち に 生 存 す る 権 利 を 有 す る ことを確認する。

 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであつて、
 政 治 道 徳 の 法 則 は 、 普 遍 的 な も の で あ り 、
 こ の 法 則 に 従 ふ こ と は 、自国の主権を維持し、
 他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

 日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。


855 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:53 ID:Xz6z/wsz
ソフトバンクBB: 1万3000カ所の基地局用地を確保、携帯事業参入で
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/mobile/news/20040802org00m300090000c.html

しかし、ソフトバンクはCDMA2000かTD-CDMAのどちらの通信方式を使うかは発表されていない。

856 :朝まで名無しさん:04/08/31 00:55 ID:FBJiftxH
>>854
またバカが来た。

>そもそも国政は、「国民の厳粛な信託によるもの」てあつて

アタマから外国人参政権否定してますね。
日本では外国人参政権は基本的人権に含まれないってことで。

857 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:03 ID:GncJOJtU
>854
それは国民の権利の規定。
恥ずかしいから内容を理解してから上げてね。

858 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 01:05 ID:xWzgIteD
>>850
>>758
>>帰還事業を促進したのはソーランと日本政府。
>そう仕向けたのが北朝鮮であり、
>自らの努力も怠り、安易に信じた在日朝鮮人がそこにいる。

>最終的な責任は、自分自身にある。←朝鮮人には、この常識が無い。

が、最初だろ。
北朝鮮という国家が「地上の楽園」と騙し、
日本政府も日本のマスコミも帰還事業を積極的に宣伝したんだろ。

一つ、北朝鮮という度臭い国家が、クソな詐欺師であると言うことに間違いはないとしても、
騙されてしまった、当時の在日朝鮮人に罪はないだろうと言うこと。

日本政府もマスコミも、積極的に加担したのにも理由(わけ)がある。
北朝鮮が経済的にも発展しているようだから、帰国された方が朝鮮人のためでもある、という温情だ。
しかし根底には、朝鮮人差別が日本から無くならないだろう、という諦念だ。

当時の韓国政府の猛抗議にもかかわらず、帰還事業を支援していた。
その最大の原因は、日本政府ではなく、
蔑視を喜びとなしちまうような、我々のうちなる排他的精神だ。

859 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:06 ID:yJ9X4RA5
>>854
どこに基本的人権という文字があるんだ? 船虫よ。


860 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:10 ID:4OUZZ6l9
>>854
おいおい、おれは賛成派だけれどもそれはちょっと違う・・・。前文の「人類普遍の原理」は
国民主権に基づく代表民主制のことをいっておるのだよ。(芦部信喜『憲法』より)

861 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:24 ID:OOdvge2L
>>851

http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/momochi.html

これのQ5かね。効力を持たない傍論はむしろ
「外国人に参政権を与えても違憲ではない」って方な。

百歩譲って「与えても与えなくても違憲ではない」というのが
最高裁の結論だったとして、後はメリットとデメリットを議論し合う
だけだと思うのだが、損得勘定無視して、今だに“俺的人権論”
“俺的理想論”に終止してるのは賛成派の方な。

要するに「たとえ日本をズタズタにされても(俺的)理想に殉じよ」って言ってるのかね。
反対派が挙げるデメリットに対する具体的な対応対策を聞いた覚えが無い。
「そこまではやらない“だろう”」とか
「多分、大した影響はない“だろう”」とか楽観的予測だけ。

賛成派にとって“最悪の事態”ってのは可能性が低いだけで考慮外にしていいものなんだな。

俺は北朝鮮(を含む外国)が日本に対して上陸侵攻してくる可能性は低いと思っているが、
その“低い可能性”に対して国防的対策は打っておくべきだと考えている。
これに際して国内の法整備や意思決定に“侵攻の可能性のある”外国の干渉を受けないように
注意を払うのは全く当然の事だろう。


…上陸してきた兵士を撃ち殺したら「外国人の基本的人権を認めない行為だ!」と邪魔されちまうって事か?


862 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 01:24 ID:xWzgIteD
>>860
芦部憲法のご指摘サンクス!
「人類普遍の原理」が前段の民主主義の説明にあることは、仰るとおりと思うんですが、
民主主義と基本的人権とを、不可分のものと表現しているように思えるんす。

第11条 
  国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
 この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない 永 久 の 権 利 として、
 現在及び将来の国民に与へられる。

第97条
  この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
 人 類 の 多 年 に わ た る 自由獲得の努力の成果であつて、
 これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
 侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

・・・・・ちょっと、牽強附会に過ぎたかな。);

863 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:28 ID:GncJOJtU
>862

君はその文の中で出ている国民と言う字が見えていないのか?
それとも国民と言う概念を理解していないのか?

864 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 01:34 ID:xWzgIteD
>>863
国民に狭く限定して運用面で、基本的人権を適応しているとでも?
在日同士が殺し合った場合に警察は、かってにやっててちょ、と看過しているとでも?

憲法解釈で必ず問題になってくる「国民」の概念であり、
憲法条文からすれば、国民は国籍法に規定される、ということになる。

http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/00gaisetsu.html

3 外国人の人権
  米国政府は、人権の「法律ノ範囲内」での保障のほかに、
 明治憲法 において、外国人の人権が保障されていないことも問題にしていた・・・・・

  憲法施行後、そもそも憲法の人権保障は「外国人」にも及ぶか否かが争点となったが、
 現在では外国人についても、権利の性質上適用可能な人権規定はすべて及ぶものと考えられている。
 そこで、現在では、(1)いかなる人権規定が、どの程度外国人に保障されるのか、
 (2)外国人といっても、一時的な旅行者から日本に生活の本拠を持ち、特別永住資格を持つ者まで多様であり、
 それぞれの類型に応じたきめ細かな人権保障が必要ではないか、という個別具体的な争点へと移行している。

そして、地方参政権についての条文は、「住民」がそれを有する、というものである。

865 :朝まで名無しさん:04/08/31 01:49 ID:8BX5suLw
参政権とは、「政治に参加する‘資格’を有する者の権利」
目的ではない、派生した各権利の一つだ。

弁護士には様々な権利があるが、それは弁護士資格を取得した後に身に帯びる。

参政権というのは、独立国家においては各国一番重要とし、その取得の条件には細心の注意を傾け、国籍を専らとしている。

もし、ある国が参政権の取得に国籍を必要としないと決断したら、
その国は国家でなくただの土地とみなされ、近隣諸国民や移民等の切り取り自由の草刈り場となる。

常識で考えれば、余程の白痴ドリーマーでなければ、その国に進入し大多数となり、
国籍に代わる新たな資格を認知させれば、早い者勝ちになるのは自明。

近代の植民地だって、白人は土人の土地を国家と認めないから、奴隷に出来たんで、国家の基礎を担う成員の資格たる国籍は最重要。



866 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:04 ID:GncJOJtU
>864

君は本当に都合の良い所だけのつまみ食いが得意だねぇ。
国民のもつ基本的権利と人の生存権とは又別物。
外国人の権利は基本的のその母国が保障し、日本は日本の法の範囲でそれを尊重する。
外国人だろうが日本人だろうが、国内で犯罪を犯せば警察が動くのはそれが法であるからでしかない。



地方参政権の住人だけ取り出して話をするからおかしくなる。
まず日本の参政権を行使できるものは日本国籍を持つもののみと言う前提がある。
これは憲法にも国民固有も権利と明記されている通り。
そして地方参政権は、この中でさらにその地域に居住する住民のみと絞ったもの。
でないと、旅行者などが投票きててしまうから。

つまり住民と書いてあるから外国人でもOKなんていうのは詭弁でしかない。





867 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:10 ID:CdkYf3l+
第九十二条【地方自治の基本原則】
地方公共団体の組織及び運営に関する事項は、地方自治の本旨に基いて、法律でこれを定める。
                                                ~~~~~~
第九十三条【地方公共団体の議会】
A地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。 ~~~~~
_ _具体化 _|
公職選挙法(選挙権) |
第9条2項                                              ▼ 
日本国民たる年齢満20年以上の者で引き続き3箇月以上市町村の区域内に住所を有する者は、その属する地方
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
公共団体の議会の議員及び長の選挙権を有する。

住民は憲法全体を考慮して、当然の前提として国民たる地方公共団体の住民と解するのが相当である。

868 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:11 ID:CdkYf3l+
>>867
すいません。ずれました。

869 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:13 ID:MqgPfTTh
>>853>>861
すまん。>>851は勘違いだった。

870 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/31 02:20 ID:wWWY30G/

創価学会がフランスでカルトと認定されたのは核技術泥棒である、という
ソースを心と宗教板に貼ろうとしてもダメ、ハングル板もダメでした。
httpなどを抜かしてもダメ。



871 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:23 ID:Kc7rVosF
>>818
>基本的人権を保障するのは、何も憲法が規定した範囲(=日本国民)にのみ行われると云うわけではない。
>憲法前文にあるように、世界の諸国民、人類にもそれがあるという大前提がある。
外国人の人権を守らなければならない根拠なんて憲法には無い。
>>841
世界人権宣言
第8条
全ての人は、憲法又は法律によって与えられた基本的権利を侵害する行為に対し、
権限を有する国内裁判所による効果的な救済を受ける権利を有する。
第21条
1全ての人は、直接に又は自由に選出された代表者を通じて、
自国の(←これ大事)政治に参加する権利を有する。
2全ての人は、自国において(←大事)等しく公務に就く権利を有する。

まあ基本的権利は自国の憲法で保障されてることが前提で、
参政権は国民固有の権利ってことですな。

872 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:28 ID:fpMf+XeL
>>870
それは驚きだ。
URLの文字列がフィルターされてるのだな。

873 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:30 ID:x6P5Prls


        嘘つきちょそが跋扈しているスレはここですか?

874 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:31 ID:52EMM4OA
鬼女板の、外国人参政権反対スレスレのURLが書き込み無効をくらっているようです。
もしかすると規制が入りつつあるのかもしれません。
皆様、各板にこの現状のお知らせをお願いします。

はっきりいって、こんなことが出来るのは管理側だけですから・・・。
もう、一国の猶予も無いようです。


875 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/31 02:31 ID:wWWY30G/
>>872
創価学会関連のリンクはたぶんもう全部アウト。
だけど、全部解体したらカキコできました。
これからは誘導も難しくなるかもしれません。

876 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 02:43 ID:xWzgIteD
>>866
最初に法は固定的な物ではない、と申し述べておこう。

http://mizushima-s.pos.to/lecture/2002/020522/020522_03.html
在日外国人に参政権を付与すべきか?

 ・帰化要件が厳しく、実際に国籍取得は困難。 (tooo注釈:この点近年、大幅に緩和されてるらしい。)
 ・一方で、帰化を望まない在日外国人もいる。在日コリアンなど。→"外国籍のまま参政権が欲しい!"

 判例
  平成七年二月二八日 在日韓国人らが参政権を求めた裁判で最高裁判決
  「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」(判決)として訴えを棄卸しながらも、
  「法律で永住外国人に、自治体の長、議員の選挙権を付与することは、憲法上、禁止されているものではない」
  「この措置を講じるかどうかは、あくまで立法政策の問題」(傍論)とした。

参政権の付与が、既得済みの参政権の制限を意味してるように語っている御仁が多いようですが、
自由を与えるという自由主義の原則から鑑みても、
参画者のすそ野を拡大しようとする民主主義の発展史から考えても、
日本という国家を盛り上げこそするが、盛り下げる物ではないと思う。(嫌韓厨の差別意識は大いに盛り下がるかも知れないが)

朝鮮を開国させ、流動化を人的にも促進した日本の歴史から考えてみても、
朝鮮戦争という内乱から逃れた者が、日本に来訪?するのは必然的だったでしょう。
限定的な地方参政権の付与すらないとすれば、
彼らが正しく?反日化するのを助長しているとしか、考えようもない。

877 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:51 ID:x6P5Prls
あのね、憲法議論なんかスルーしなよ>All
この時点でまったく意味ないんだから
バカだけだよ?こいつに付きあって乗せられて焦点ズラされてるのはさ
 「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」(判決) ←これは確実なんだから
紛らわしい部分なんか排除して、上のところだけ吹聴してりゃいいんだよ
反論なんかに一切係る必要は無し! まったく無し、突っ掛かってきても無視しれ

 「憲法上、国籍のない外国人の参政権は保障していない」(判決)

これだけ引用してればいいんだよ、間違ってないんだからさw
みんな相手にすんなよこんなバカを、時間の無駄だから

878 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 02:51 ID:xWzgIteD
>>865
>近代の植民地だって、白人は土人の土地を国家と認めないから、奴隷に出来たんで、
>国家の基礎を担う成員の資格たる国籍は最重要。

過去の歴史上、上に述べられていることも重要と思う。

  列強は、「万国公法」(=近代国際法)を作り、西洋文明を有する国家だけを文明国とみなし、
 文明国の支配権を開拓・征服・割譲によって世界に及ぼすことを、相互に承認しあっていた。

  「万国公法」上では、世界は3つに区分され、
 文明国は「自主の国」であり、日本や中国・朝鮮など半未開国は「半主の国」とされ、
 他のアジア諸国・アフリカ諸国は「無主の地」(=未開国)とみなされた。

  有無をいわさず未開国は征服の対象とされ、
 半主の国には部分的な政治の存在を承認するが、不平等条約を結び、それを拒絶してきた場合、
 文明国が武力に訴えても正当だとした。

  日本にとり天竺であったインドがイギリスに征服され、阿片戦争の中国までも目撃した江戸末期、
 国家の体裁を整えることが、日本の急務であった。
  幕府による、異国船打払い令を遵守した薩摩と長州は、イギリスまたはイギリスを中心とする連合国の反撃を受け、
 敗北するに到っている。ここから、攘夷の非現実性が明確になり、開国後の維新へと、時代が急展開することになった。

この時代には未だ、未開国からの資源の奪取が、列強の眼目であって、日本はこれに倣う形で発展してきた。
しかし第二次世界大戦後、世界に独立国家が溢れるようになり、
今では貿易的な相互信頼関係が、双方の利益に適うように醸成されている時代です。

最重要視されるのは国際信用度であって、それを失してしまっては鎖国体制の某近隣度臭い乞食国家に堕するしかない。

879 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:52 ID:GncJOJtU
>876

主文で棄却されている以上意味ないね。
傍論はあくまで傍論。

株券を持たないものが株主総会に出れないのと同様、日本国籍を持たないものは日本の政治
に参加はできない。
永住在日外国人に参政権をと言うのは、株券持ってないけど会社の製品をいつも買ってるから
株主総会に出させろと言うのと同じようなもの。

参画者の裾野は無闇に広げればよいと言うものではない。
日本の政治に参加したければ、帰化という筋道がすでにある以上それをリよすべきだし、帰化で
はなく参政権付与と言うのは国民主権の原則に反する。



880 :朝まで名無しさん:04/08/31 02:54 ID:x6P5Prls
>>879
その通りなんだよ、分かってるなら相手にすんなって
時間とスレ進行の無駄なんだよこんなこと
頼むから分かってくれよ
憲法なんかより、実質的にこの問題をどう阻止するかを論ずるべきだろ?
言葉がきつくて申し訳けないが、ご理解をお願いします。

881 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:02 ID:gV6L+XuV
tooo ◆s/lQJB6p9wって人、ずっと同じこと繰り返してるだけだからなぁ。
論破されても無視するか、次の日書き込むときにリセットされてるし。

ついでに、
>帰化要件が厳しく、実際に国籍取得は困難。
これは否定しておく。むしろ、帰化を阻んでいるのは身内だよ。

882 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/08/31 03:03 ID:xWzgIteD
>>879
地方参政権付与後に、国政参政権まで欲して、帰化が大幅に促進されるとは考えないか?

>>880
いずれにしろ、そう遠くはない将来に地方参政権(被選挙権は除外)が国会を通過すると思う。

そのとき、ヒステリックで無様な姿をさらさないように頼むわ。

偏見は根強く残存するだろうが、アメリカのファーマン判事のような、
それを有しているが為に、やがて自身の社会的な信用まで失墜されることのないよう、祈る。

正義と考えることも、行きすぎれば悪へと転じていることがままあるもの。
それが近親憎悪のようだと、外目にもさらにみっともないと思うんだ。・・・・・bye!


883 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:10 ID:x6P5Prls
さて、そろそろこの問題に関してのネット規制が始まってまいりましたが
皆さんはこれをどう捉えますか?

884 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:21 ID:GncJOJtU
きっちりした議論になるとまずいから知らない間に通してしまおうて事ですかね。
実際どう言う事なのかと言う正しい認識をさせず、なんとなく差別かもと言う印象だけで反論を
封じようってう感じか?

885 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:23 ID:PjzVJTH5
冬芝はそんなにアホだろうか?
いつでも通せるんだぜ!と煽りつつ、
でも適当に粘ったとこで引っ込めて小泉に恩を売ろうか?
と、考えている気がする。

伝統の秘密兵器「組織票」が使える圧力集団は少なければ少ないほど、
公明にとっては選挙工作がやりやすいはず。
創価に在日朝鮮人って多いんだっけ?
教祖が在ってうわさは有るが、公明党にとってもメリット無さそうなんだが。

もちろん、世論の動きを見て、賛成派が多かったり、
創価に流れる在日朝鮮人が増えるような事が有れば、一気に通すだろうし。

とりあえず公明に(#゚Д゚)ゴルァメール、(#゚Д゚)ゴルァ電は続けた方が良いけどね。



886 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:26 ID:x6P5Prls
>>884
なんかもう必死でしょ、政治家マスコミがこぞってグルになって隠しまくり
代わりに韓流ブームだよw
事件・犯罪のようなネガテイヴはひたすら隠して
でっちあげの 韓流ブーム
これらすべてが裏で在日外国人参政権問題に直結してるんだな
もう随分まえから仕込んできた作戦だよ。
参院を自民が取られたんで千載一遇の大チャンスだってわけ
自民からも離反者でるから、我々がボケっとしてれば、ほぼ可決成立間違いなしだよ

887 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:28 ID:/odozZv5
ネット運営側にも多かったのでは?
参考にはならないかもしれませんが、国外まで届くデモの一例として・・・

ニュー速+
国際「エイズ問題に取り組め」全裸のデモ隊、逮捕される…米、NY
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093586854/


888 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:33 ID:x6P5Prls
>>885
前にもあなたのような意見の人と口論になったことがあるんだけどw
それは甘い予見だと思うよ
それはこの法案がどれだけ奴等にとって金の生る法案だということを見ないとだめだよ
今回の参院選で自民党に恩を売りまくっているわけだから、それもここんとこずっとね。
もう恩を返してもらう段階なんだよね。
これが通ると簡単に組織票が作れる、本国にいい顔ができる(布教?)政治献金規制法が変わる可能性がある
60万人とはいえ、自治区のようなものをつくっちまえば、これかもいくらでもどんどん日本に同胞を流入させることができるんだよ
ビザ無しだって恒久化するだろうし、あっちゃこっちゃの自治体が日韓友好とかいって渡ってくる橋を渡しまくりだよ
教育問題が一番深刻だと思うんだが、それは割愛します。


889 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/31 03:37 ID:wWWY30G/
犬作が亡くなれば、創価学会は分裂する。
キーは犬作だと思う。
神が私たちを見捨てていなければ、きっと
予想される最悪の事態にはならないと信じている。
だから、希望を捨てずに自分にできることを頑張りましょう

890 :朝まで名無しさん:04/08/31 03:57 ID:yZZDCKXq
帰化すればいつでも参政権は手に入る。
国家主権を放棄してまで法改正をする必要など皆無だな。

891 :朝まで名無しさん:04/08/31 04:02 ID:/odozZv5
敵の敵は味方・という諺もありますし、事情を話し外国から援護してくれる
味方を探してみるのはいかがでしょう?フランスとか・・
>>889
表には出ない者も居ると思う、意外な場所にね。詳しくないからわからないけど
昔の2chを思い出すとそういうものだと思う。
日本人は日本人の中にも日本の敵を作ってきてしまった、と思います。
過去、社会から理不尽に虐げられた人達。彼らに対する受け皿が無かった。
弱ってどこにも受け皿が無く追いつめられた者に、付け入るスキを社会が
与えてしまった。

>希望を捨てずに自分にできることを頑張りましょう
激しく同意

892 :朝まで名無しさん:04/08/31 04:10 ID:FBJiftxH
>>858
>が、最初だろ。
>北朝鮮という国家が「地上の楽園」と騙し、
>日本政府も日本のマスコミも帰還事業を積極的に宣伝したんだろ。

うんうん、そうだねえ。でも↓この書き込みと関係ないでしょ?
暑さで頭がイカれた?

>独裁主義国家北朝鮮の悪行を、個人が止められるわけがないだろッ。
>逆らったら殺されるどころか、
>配給が約束と違うと言っただけでも、殺されてしまう。

893 :朝まで名無しさん:04/08/31 04:17 ID:FBJiftxH
>>882
>地方参政権付与後に、国政参政権まで欲して、帰化が大幅に促進されるとは考えないか?

・・・あのさあ・・・、なんで民団が参政権に尽力していると思う?
帰化を食い止めるためなんだけど。

>偏見は根強く残存するだろうが、アメリカのファーマン判事のような、
>それを有しているが為に、やがて自身の社会的な信用まで失墜されることのないよう、祈る。

偏見と参政権になんの関係が?
朝鮮人が嫌いだからあげないわけではありません。
例え台湾人が好きでもあげません。

>それが近親憎悪のようだと

?????

894 :在日外国人参政権反対:04/08/31 06:51 ID:cYqqzr7h
http://news.searchina.ne.jp/2003/1106/national_1106_002.shtml
電通会長が人民大学で講義、来年広告大学設立
発信:2003/11/06(木) 14:54:52
  『中新網』5日付報道によると同日、株式会社電通(以下電通)
の成田豊会長が、北京市内の中国人民大学で、広告業界の現状をテーマ
とした講義を行った。   電通は8年前より日中広告教育交流プロジ
ェクトの一環として、人民大学、清華大学、上海大学などの6つの大学
で、広告の企画やブランディング構築など広告業界に関する体系的な講
義を実施している。これまで、300人あまりの講師を招き、講義に出
席した中国の大学生が4000人を超えた。  今後について、同社は
来年にも広告に関する専門大学を北京に設立する計画である。(編集
担当:佐藤妙子) (写真提供:サーチナ&中国新聞図片網 講義会場
の風景) 【写真に関するお問い合わせはこちら】


どうも成田豊(電通会長)は非常に反日国家と親しい人物のようだ
社長時代には、パチンコとサラ金のCMに非常に力をいれた


895 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/31 07:49 ID:nrjFOtR8
【政治】民主・岡田代表再選、公明「遠い将来連立ないとは言えない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093905784/

1 名前: 潰れかかった本屋さんφ ★ Mail: sage 投稿日: 04/08/31 07:43 ID: ???

公明党の神崎武法代表は30日、民主党の岡田克也代表が無投票で再選された
ことを受けて「近い将来、民主党との連立はないと思うが、遠い将来はない
とは言えない」との考えを示した。自民、民主両党による2大政党化が進む中
公明党は自民党との連立重視にとどまらない独自の「第三勢力」路線への
傾斜を強めている。岡田民主党との対決姿勢を鮮明にすることは微妙に避けた
格好だ。

同時に「社会保障制度の見直しでは自民、公明、民主の3党合意がある。
岡田氏自らが署名しており、ぜひ誠実に履行してほしい」と注文もつけた。

一方、自民党は安倍晋三幹事長が「野党第1党の党首としての指導力を発揮し
積極的な政策論争が展開されることを期待する」とのコメントを発表しただけ。
細田博之官房長官も記者会見で「お喜び申し上げたい」と述べるにとどまった。

引用
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040830AT1E3000L30082004.html

896 :朝まで名無しさん:04/08/31 08:13 ID:oWpWosER
>>895
公明党が外国人参政権付与の実現に向けて大きく舵を切ったように思う。
民主党と公明党が連立を組んでも勝てないほど自民党に勝ってもらうしか
なくなってきたようですね。


897 :朝まで名無しさん:04/08/31 08:24 ID:qppK2OvJ
>>882
>地方参政権付与後に、国政参政権まで欲して、帰化が大幅に促進されるとは考えないか?
誰も在日に帰化してくれなんて頼んでないだろよw
「参政権が欲しいなら帰化しろ」と言ってるだけ。

>偏見は根強く残存するだろうが、アメリカのファーマン判事のような、
>それを有しているが為に、やがて自身の社会的な信用まで失墜されることのないよう、祈る。
ファーマン判事って誰ですか?
脳内事件でも起こりましたか?
外国人参政権の問題を民族問題に矮小化しないで下さい。

898 :朝まで名無しさん:04/08/31 10:51 ID:l7hzt9aA
http://freett.com/iu/memo/
池田大作の野望とは

899 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 11:37 ID:l+kd2Cpc
>>894
まさか帰化人って事はないだろうか?
何か苗字が微妙に香ばしい・・・。

900 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:06 ID:TraJGaZ3
公明党は学会員の票以外はあまり興味がないかもしれないが、
民主党には「票を入れない」という言葉はそれなりに利くかもしれない。
自民党が一枚岩じゃないなら、民主党はもっとハラバラのはずだ。
多数の人間がこの法案に反対である事を示せば党内でも議論が起こる事にまず賭ける。
自民党には結束を促し、民主党には国民への説明を促す。
あと、どちらの党にも国民に広く知らせる行為を行うよう要求した方がいいな。
(勿論公明にもやって無駄という事は無いと思う)



年金改正法が過ちだったと思えば改正法をさらに改正する事ができる。

日米安保条約が過ちだったと思えば10年ごとに条約終了の意思決定ができる条項が謳われている。

しかし一度与えた外国人参政権を取り上げる事なんてできるのか?
地方選挙限定のような事を言うが国政票を欲する政党が踏みとどまれるのか?

少年法にしても、刑法第39条にしても、おかしいと感じる人が多数いるのに
改正案自体がなかなか提出されないのは人間の権利に直接関わる問題だからだ。

相手国が外国人参政権を認めてない以上、これは自ら望んで無期限の不平等条約を結ぶようなものだ。
国民に対して広く知らせて議論する事を怠り、デメリットの存在を誤魔化して通そうとする政党は、
売国政党と言わざるを得ないと思う。


901 :モーリーロバートソン:04/08/31 12:21 ID:DgFfkSal
みなさん、はじめまして。J-WAVEで「Early Morley Bird」を担当しているナビゲーターの
モーリーロバートソンと申します。このスレッドが番組掲示板にリンクしてあったので、
こちらで一言投稿いたします。
 私は永住権を持たない(就労目的の在留資格)アメリカ国民ですが、日本にながらく
とけこんで生活しています。厳密には自分を日本人とまったく同質だとは思っていません。
日本国籍に将来的に帰化する目的も今のところ無く、アメリカでの政党支持はどちらかと
いえばブッシュ政権の共和党寄りです。つまり日本人ではない自分をはっきりと意識して
います。
 でも、日本の政治に対して一票の影響力を持ちたいと、最近思うようになりました。
日本の政治風土があまりに鎖国的で内側へと目が向けられたものであるからです。この
同質感は時代遅れです。また、国民不在でほとんどの政治決定がなされています。
 その構造悪を改善するためには、多元的な政治参加をもたらすということがとても
有効な手段と考えます。
 公明党がいかなる将来的な政治意図のもとに永住外国人の投票権を提唱しているのか
は知るよしもありませんが、結果として私のような立場の人間が投票できるようになれば、
日本はより多様化し、鎖国的な意識の呪縛から解かれていくのではないかと考えています。

 さらに、在日朝鮮人にも投票権を持ってほしいと思います。在日コリアンのコミュニティー
に10年ほど接触を持ってきましたが、北朝鮮の現体制に対して一枚岩で賛同しているわけ
ではありません。同質なコミュニティーとは言い切れないと思います。ですから在日朝鮮人
が将来、組織票で一つだけの方向に投票するという事態も考えにくいと思います。仮に
そのような事態が起きるとしても、それは地域社会の内部的な要因で起きる現象だと思います。

それに、北朝鮮を支持する一定の票があった方が、かえって社会の議論が透明になっていく
とは考えられないでしょうか?

結論として、私は在日朝鮮人に選挙権を認めることに賛成です。

このディスカッションの流れは当番組の掲示板でもあつかっていきますので、
ご興味のある方は是非のぞいてみてください。

読んでいただいてありがとうございました。

902 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:24 ID:VmZUuh7Q
まず自国からどうぞ。

903 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 12:39 ID:l+kd2Cpc
>>901
ネタかと思ったら、マジで書いてあった。
こいつ許せんな、>>902氏も言ってるが、まず自国からやってみろ?
何だかエラい腹立ってきたよ、一体この米人は何様のつもりだ?

904 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:46 ID:8BX5suLw
>>901
グローバルスタンダードなんて耳ざわりの良い言葉で騙されてきたが。
国家が自国の産業や権益、国民を守るのは当たり前だよ。
他国から見れば鎖国や閉鎖的に映るのだって当たり前だ。
アメリカさえ愛国法案が可決されたではないか。日本から見れば自国優先がアメリカは過ぎるんだよね。

日本人のこの参政権問題の危機意識は先祖代々日本で暮らし、在日の日本人に対してだけの特殊な行為を肌身に
感じないと、絶対解らない。ちょっと内政干渉的で日本人を馬鹿にしてるのかね。



905 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:49 ID:gMVUeUML
>>862
>現在及び将来の国民に対し、
と言うくだりが、将来帰化することが予測される永住外国人をさしている、
として要請論の根拠としている説もある。

>>879
主文と傍論は矛盾しないよ。


906 :在日参政権反対:04/08/31 12:51 ID:pSeEgqCD
>>901
おまえ、脳みそ腐っとるぞ。

907 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:53 ID:VmZUuh7Q
そもそも彼は在日の来歴や存在理由、連中の狼藉も知らないのでは?
在日コミュニティと接してるうちに、向こうの言い分を真に受けちゃう可能性もあるし。
真実を知れば参政権など与えるに値しない連中だということは、いくらアメちゃんでも理解するだろ。




908 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 12:56 ID:l+kd2Cpc
>>901の番組HP内のBBSでこんな事言ってる。
         ↓
>在日朝鮮人・在日韓国人・在日外国人に投票権を与えることについては、
>「やっとまともな国になったか」
>という印象があります。北朝鮮系の共同体の中では、一様に現体制が支持されて
>いるわけではありませんし、在日コリアンがマイノリティーとして日本社会で政治的
>な発言権を持ってしかりだと思います。

>今時
>「北の見方をする政治家が出ると、やばい」
>と懸念するのは、幼稚な発想だと思います。21世紀は多元化するしかありません。

>在日朝鮮人の選挙参加に、大賛成します。

おいおい、この人の番組は拝聴した事は無いが、まさか番組内でこんな強烈な電波を
垂れ流してたりしないだろうな?

909 :(`・ω・´):04/08/31 12:59 ID:m2g3l4a5
>>908
日本人ってアメリカ人に弱いから、買収して言わせてるんじゃないの?
まずアメリカが手本を見せてみろって言いたい。

910 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:59 ID:8BX5suLw
>>901
連投になるが許してね。
まじコイツむかつくよ。
テメなんか在日にとっては直接利害関係が曖昧だから、どうでもいい存在として親切にされてんだよ。

ちょっと舐めて付け上がってんじゃないよ。お前に取って日本が住みよく、日本人が総じて親切なのは、まだ半占領戦略を日本に行っているアメリカの国策だからだろう。
それほど国家とその成員の権利は重要だろうが。
日本はその権利の一つである参政権を敵性外人に売り渡そうとしているんだぞ!
テメはすっこんでろ、



911 :朝まで名無しさん:04/08/31 12:59 ID:Q9HjoK6p
>>901
はっきり言って内政干渉。
日本に文句言う前に、
アメリカに「外国人参政権を受け入れなさい」と言いなさい。
貴方のような偽善的な態度が一番腹が立つ。

912 :朝まで名無しさん:04/08/31 13:03 ID:uuvaI7NE
や、待て待て
メディアが扱ってくれるのは、喜ぶべきだ。
たとえそれが、賛成の立場であっても。
この件の一番の問題は、メディアでの露出の少なさに起因するのだから。


913 :朝まで名無しさん:04/08/31 13:04 ID:gMVUeUML
メディアに出たら出たで賛成派をえこひいきしてるとか文句つけるんだろうなぁ…

914 :朝まで名無しさん:04/08/31 13:23 ID:uuvaI7NE
ttp://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/
モーリー氏の掲示板はここ。
出来るだけ理性的によろしく。


915 :朝まで名無しさん:04/08/31 13:30 ID:6UgmoV4J
とけこむ米人...

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040831-00000038-kyodo-soci

米国人が庭師修業 島根・足立美術館で

916 :朝まで名無しさん:04/08/31 13:32 ID:uRNrV77S
皆、理性を失わない様に。
モーリー氏の考えを改めさせ、反対派に回ってもらえれば良いんだが・・。

917 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 13:54 ID:l+kd2Cpc
>>914
どうやらラジオHP内BBSの書き込み(>>901)を削除した模様。
2chへ書き込んだ事を無かったことにしたいのかな?

918 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:03 ID:O6WC8dAK
しょせんは他所の国のことだからなぁ
自分達に都合よければなんでもアリだろ

919 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:05 ID:uuvaI7NE
>>917
削除しちゃったね。^^;
いくらなんでも、こっちの発言は消せないだろうけど。


920 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:13 ID:SDVq/hpA
検閲ありみたいだから無駄だね
いちおうかきこんだけど反映されない


921 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 14:15 ID:l+kd2Cpc
>>919
だね、あちらは自分達のやりたい様に改竄出来るだろうけど、こっちはそうはいかないからね。

恐らく・・・

>日本人ではない自分をはっきりと意識して います。
              ↓
>でも、日本の政治に対して一票の影響力を持ちたいと、最近思うようになりました。

ここら辺がよっぽど不味いと思ったんだろうな。
これじゃただの内政干渉だし、この言い分は不逞在日の言い分その物だからねw。

922 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:15 ID:O6WC8dAK
違う文章で在日参政権賛成って書いてるぞ
もうモーリーはこっち来ないのか

もう、モーリー(無理)     (゚∀゚)

923 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:23 ID:+jB8BNEd
■■■韓国は自国では外国人参政権認めず■■■

韓国内の永住外国人に選挙権を与えないとする
選挙法改正案が2月28日の韓国国会本会議で通過した。

韓国の外国人参政権問題は、金大中大統領が日本政府に
在日韓国人への参政権付与を求めてきたことや、韓国の
「国際化」の目的で推進、国会政治特別委委員会で導入に
合意していた。

だが、本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」

との規定に反するとして、満場一致で選挙法改正案から削除された。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140328korea.html

924 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:23 ID:uuvaI7NE
>>921
たぶん、そうでしょ。
元が何人でも、帰化してくれれば参政権は手に入るんだけどね。
そもそも帰化すれば、日本人がなりたくてもなれない日本代表にすらなれるのだが。


925 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:44 ID:B5s5+3+b
朝鮮人としての埃が有るから帰化しないんだって、朝鮮人の埃って一体何?

926 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:48 ID:x5TCMgWZ
薄汚い日本人にはなりたくない

927 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:52 ID:X+4XWmwo
モーリー
在日朝鮮人・在日韓国人・在日外国人に投票権を与えることについては、
「やっとまともな国になったか」
という印象があります。北朝鮮系の共同体の中では、一様に現体制が支持されているわけではありませんし、在日コリアンがマイノリティーとして日本社会で政治的な発言権を持ってしかりだと思います。

今時
「北の見方をする政治家が出ると、やばい」
と懸念するのは、幼稚な発想だと思います。21世紀は多元化するしかありません。

在日朝鮮人の選挙参加に、大賛成します。


だとよ。

928 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 14:54 ID:l+kd2Cpc
>>920
鬼女板の方で、モーリーBBSに反対派の意見をカキコ出来たみたい。
う〜ん、どういう基準で検閲かけてるんだろうか?

929 :朝まで名無しさん:04/08/31 14:55 ID:X+4XWmwo
>>926
権利は主張するが義務は果たさず・・・典型的、寧ろ古典的だなw

930 :ラジヲ深夜便:04/08/31 14:56 ID:X+4XWmwo
>>928
カキコ出来ましたよ。

931 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 15:04 ID:l+kd2Cpc
>>930
大丈夫みたいですね。
つー事は・・・少しは脈ありなのかな>モーリー板(勝手に名付けてみた)
暫く経っても削除されてなかったら、色々書き込んでみる価値ありそうですね。

932 :朝まで名無しさん:04/08/31 15:05 ID:SDVq/hpA
短くないと書けないのかも

933 :朝まで名無しさん:04/08/31 15:31 ID:SDVq/hpA
長いのも書けてるな

934 :朝まで名無しさん:04/08/31 16:01 ID:TKfC/Mvd
【大学受験板】 今年から朝鮮学校卒が新たなライバルになるわけだが
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1093921023/l50

たまにageお願い


935 :朝まで名無しさん:04/08/31 16:07 ID:e+2gmVdg
モーリー板のニッケイジンの書き込みうざい
議論をすりかえようとしてるのか、ただの馬鹿なのか
解らないけどだから何?っていう的外れな書き込みばかり。

なんかここ変に出てたケビン臭がするな。


936 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 16:27 ID:l+kd2Cpc
>>935
彼(ニッケイジン)の

>在日に投票させても、大した影響力は無い様に思えますが。

の発言について絡んでみたら正体を現すかもw

937 :朝まで名無しさん:04/08/31 16:33 ID:Md/gCG4W
ケビン!懐かしいな、そんな感じだ、あの文章。
メキシコからの移住者にメキシコの参政権があるって、
逆、だよね、参政権の話の流れと。
今のところ何を言うのかな〜と楽しみに見ていますが。

938 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 16:34 ID:l+kd2Cpc
なんかホロンっぽいのが現れたね>モーリー板
タイトルも「混血」だってw

939 :朝まで名無しさん:04/08/31 16:46 ID:Md/gCG4W
ホロンかね?また新しいの書いてるけどちょっと違う気もするぞ。
>オリンピックで騒ぐばかりで大事な事を報道しないマスコミはどうよ?
だってさ。
結局御当人(モーリー)の主張は参政権賛成でオケ?
2chに書きこんだのはどんな意図があったんでしょうかね。
ちょっと読めば賛成派圧倒的少数だってのわかるだろうに。
啓蒙してくださろうとしていたんでしょうかね。

940 :朝まで名無しさん:04/08/31 16:49 ID:NSZeWEcx
つか、モーリーは半分も判ってないよ。一番問題なのは民団系の在日韓国人。北朝鮮系の一般人は問題が露呈してから態度は軟化してる。(もちろん破防法適用すべきだが)
民団系は明らかに一定の権力を握ろうとしてる。パチンコ関連とか寄付関係を合法化させると思うよ。
そうなったら半島系いがいの外国人は「差別」をうけると思うぞ。


941 :在日外国人参政権付与法案に反対!:04/08/31 16:52 ID:l+kd2Cpc
>>939
ホントだ、なかなかいい発言してますな!

>結局御当人(モーリー)の主張は参政権賛成でオケ?
ええ、多分そうでしょうね。
とりあえず、モーリー板の各書き込みが削除されるかが
見物ですね。

942 :朝まで名無しさん:04/08/31 17:02 ID:P52irWSy
意図的な話題そらしによるスレ潰しは朝鮮人の常套手段。

943 :朝まで名無しさん:04/08/31 17:31 ID:b9gl7j4r
韓国本国が要求しているのだから、これは国際問題であり、国際紛争だ。

944 :朝まで名無しさん:04/08/31 17:34 ID:SDVq/hpA
>>940
>>943
自分もそういう内容を書き込んだのですが
反映されませんでした。


945 :朝まで名無しさん:04/08/31 17:43 ID:clzGoawd
在日の参政権を絶対に許すな!今日本に必要な政党は「維新政党・新風」である!


【日本沈没!】在日外国人参政権・政治の表舞台から反日工作【後の祭り!】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%96v%81I

【維新政党・新風についてあなたはどう思いますか?】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%81E%90V

【維新政党・新風 (党紹介主張等)】
http://www.shimpu.jpn.org/

946 :朝まで名無しさん:04/08/31 17:54 ID:b9gl7j4r
>>944
それは変だな。

947 :朝まで名無しさん:04/08/31 18:22 ID:cIJQqy+7
>>927
共産主義は常に最先端の理論なんだそうだ。
全共闘世代も最新の理論を自負してたんだし。
最先端厨は共産圏に帰ってください。
永久に周囲を時代遅れ呼ばわりしててください。

辛 淑玉も時代遅れ、幼稚、日本は遅れてる、等連呼してたな。
同系の洗脳機関出身なんでしょう。

948 :朝まで名無しさん:04/08/31 18:38 ID:/A2kmMJA
この問題のFLASHってないの?
テレビでやるのが一番なんだけど、やらないなら作るしかない。

949 :朝まで名無しさん:04/08/31 19:16 ID:5DpoPcub
この問題についてのマスコミの恐ろしいまでのスルーっぷりを見るに付け
寒気がする訳だが。


950 :在日外国人参政権反対:04/08/31 19:24 ID:cYqqzr7h
●韓流本の実態
http://www.babu.com/~magical/futaba/book/src/1093598832017.jpg
●ここがへんだよ日本人
http://stadiogame.hp.infoseek.co.jp/gazou/1.jpg

951 :朝まで名無しさん:04/08/31 19:30 ID:yrJOJ/uC
腹立ったから、学会系の悪口まで書き込んでしもうた。
今考えるとIP抜かれてるよな。
しかも固定IP。
まずったかも・・・
本とにあのラジオ局が学会系なら、個人情報流出くらいあたりまえだろうに。
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

952 :朝まで名無しさん:04/08/31 19:32 ID:IDnXhand
>>949
可決された時もさりげなく報道して終わりとするつもりだろう。
盗みに入って引出しから品物の位置まで復元して去る外国人窃盗団のようだ。

953 :朝まで名無しさん:04/08/31 20:07 ID:Q7Fb5WEw
>>901
モーリーって、また香ばしいキャラ登場だな。
お前は、もし、日本人がこう言ったら賛成するのか?
「アメリカにいるイラク人や反米国家の永住外国人に選挙権を与えるべきだ」

954 :朝まで名無しさん:04/08/31 20:28 ID:NfHV0ipD
モーリー:
「アメリカにいるイラク人・シリア人・レバノン人・イラン人のみなに選挙権を!
3年以上就労した不法滞在メキシコ人にもグリーンカードを!」

955 :在日外国人参政権反対:04/08/31 21:19 ID:cYqqzr7h
>>951
学会に反感持っている奴なら、星の数ほどいるので、
君にいちいち対応していたら、学会が経済的に破綻する。

狙うとしたら、マスコミ関係者やジャーナリストであり、
(武富士事件みたいな感じ)一般は相手にしないよ。

書かれた側の判断としては、
「一般の人まで、こんな
意見をいうようになってきたのか。あおっているのは誰だ?」
ということになり、ジャーナリストを探すでしょ。

956 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:01 ID:odqgdWnI
モーリーったら21:37分頃またスゴい事書いてるし。

957 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:03 ID:5DpoPcub
>954
間違いなくアホだなそいつ

958 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:27 ID:T/DKn3uE
8/31毎日新聞朝刊 地域ニュース第二ページ
「民族教育フォーラム2004」の記事にて
下記のような意見が・・・
「在日韓国・朝鮮人の民族教育は、歴史的な理由から100%日本の責任で実施すべきだ」
「朝鮮学校が各種学校扱いになっていることなど課題は多い。
今後とも地域での取り組みとともに、文部省に政策の改善を求めていきたい。」

参政権付与によって日本は侵略される。
日本国民以外に参政権を与えるような法案が成立すると、
海外の投資家からは「日本は政治が安定した国ではない」と信用を失い
経済は落ち目の一途を辿るだろう。



959 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:28 ID:F3NqHVYX
路上強盗、追いかけた男性ら刺す…韓国人逮捕 (読売新聞)

1 :みなみ記者ψ ★ :04/08/31 13:18 ID:???
30日午後10時半ごろ、埼玉県越谷市北越谷の市道で、同市の会社員女性(26)が帰宅途中、
男に果物ナイフ(刃渡り約9・5センチ)を突きつけられ、ショルダーバッグを奪われた。
近くの小学校事務職員の男性(24)が、男を約100メートル追いかけて取り押さえようとしたところ、
ナイフで胸などを刺された。男性は約3週間のけが、女性も腕に約1週間のけがを負った。
捕まったのは、韓国籍で宇都宮市大曽、無職金勲賛容疑者(26)。同署は金容疑者を女性に対する
強盗傷害容疑でも調べる。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=31yomiuri20040831ic05&cat=35

依頼
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093619332/959


960 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:30 ID:yrJOJ/uC
>>955
d。まあ確かにその通り。
いや新潮とかで、嫌な噂も色々聞くし、びびってますた。

961 :朝まで名無しさん:04/08/31 22:33 ID:yrJOJ/uC
モーリーの経歴
http://www.j-wave.co.jp/contents/navigator/morley.htm

これみたらすごい高学歴なんだけど、それ以前に富山県の高校卒業してるよ。
この人自身ももしかしたら永住外国人なんじゃないかな。
そうだとしたら、ただ自分のために外国人参政権主張してたってことか?

962 :朝鮮人参政権絶対反対:04/08/31 22:37 ID:xwGLe7tw
■新・日本の害毒『和田アキ子』糾弾スレッド■2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/geino/1085791174/l50


963 :朝まで名無しさん:04/08/31 23:50 ID:e09teRoT
モーリーロバートソンさん日本の神道原理主義者たちの妨害に負けず頑張って下さい。

モーリーロバートソンさんを応援しています。

日本人の3割位はあなたを支持しています。

奴隷国歌日本を解放してください。今も多くの日本人が大根飯しか口にできずに苦しんでいます。

964 :朝まで名無しさん:04/08/31 23:51 ID:e09teRoT
×奴隷国歌

○奴隷国家 でした。

訂正します。

965 :朝まで名無しさん:04/08/31 23:52 ID:KW5AuNjx
>>951
流れが読めん、学会って日本物理学会、電気学会、そ…うわ、なにおすr…のどれ?

966 :朝まで名無しさん:04/08/31 23:52 ID:hOyuTaH/
モーリーいいぞ!!!!!!

967 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:30 ID:kQHC6df+
外国人参政権の要点

1、対馬(韓国領土という捏造論文多数)と竹島(島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る)が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
2、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
3、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
4、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
5、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。


968 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:36 ID:V2yyJWVa
報道ステーションか、ありゃひどいね。
古館は堂々とテロ擁護発言はするし、久米の方がいくらかはマシだった。

969 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:36 ID:bKFHpWVk
モーリー結局質問に答えられず、揚げ足だけとっていかにも私は
差別などしないリベラルな人間というイメージで、読んでる人も
飽きてくるので終わりって・・・。
シンプルに帰化すればいいつってんのに、何げに日本人が差別を
しているから参政権をあげれないような感じにもっていってるね。

自分で召還しといて答えられなくてやめたいのに読んでる人の為とは
かっこわるいなぁ。

>このへんで在日の方や、在日コミュニティーに近いところに
>おられる方の発言を求めます。
>発言された方の名誉を守ることを保証しますので、
>是非書き込んでください。

日本人の名誉は無視なんだなw

970 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:46 ID:ltEtd08M
日本で遊んでいるリベラル西洋人には痛いのが多いよ。

971 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:49 ID:3VtaOhKY
ツーか在日韓国人とか言うのが良く判ってないんじゃない?
アメリカの少数移民と同様な存在と思ってるような気もする。

972 :朝まで名無しさん:04/09/01 00:54 ID:TugUxTxY
モーリーロバートソンか、懐かしい。

高校の自転車置場からパクッたチャリはちゃんと返したんだろうか?

973 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:09 ID:gMxu+pVK
>>971
在日はアメリカで言えばユダヤ人と言ったほうがわかってくれるかもね。

974 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:14 ID:5MbXpmEN
モーリーは在日が外国人だという認識が不足してるな
まるで俺達がアイヌ系日本人を批判してるように捉えてる
在日は日本の少数民族ではないってのが分かってない

975 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:28 ID:3VtaOhKY
>974

でもしょうがない気も。
2世代3世代居住しながら帰化しないなんて日本の在日くらいしかないから。
外国人には理解しにくい問題と言う面はあるかも。
下手するとアパルトヘイト政策の亜流のようなとらえ方をされているやも。

976 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/09/01 01:30 ID:JnrmRsVR
既得権益の確保に余念のない、俗な意見の羅列を見ていると、
明治に戻って、高額納税者だけに参政権を認めるところから、
やり直した方がいいようだな。
という、冗談ともつかないことをふと思った。

>>901:モーリーロバートソン氏
>北朝鮮を支持する一定の票があった方が、かえって社会の議論が透明になっていく

全体読むと国政への参政権まで認めているような論調なので、
そこまではどうか、とも思うんだが(これには反対する)、
(ソーラン系のような)変に特別扱いされた存在を作らないことは重要だと考える。

知人の焼肉屋は、税務署が来るとソーラン系であることを暗に匂わせて税逃れに走ると言ってた。
彼は歴とした日本人であるにもかかわらず、こんな調子なんだから、
島国の住民どもの納税意識の低さに輪を掛けたような感じで、
不動産屋、パチンコ店、ラブホテル系など、脱税率はあまりにも高すぎる。
特殊な扱い方を国家が規範とすることは、国家財源を一部放棄することにつながってしまう。

所得税などの直接税から、消費税を中心とする関税にシフトしてきた国家であるからこそ、
広く民意を問うことが求められてくる。
おそらく、消費税率のアップと地方参政権の付与は連動してくる。

また、モーリーさんのご意見の中にあったように、
敵国を支援する団体の瓦解に一助しながら、
敵国の崩壊にも対応できるようにするのが、地方参政権の付与でしょう。
拉致議連などは一貫して参政権付与に反対しているが、
拉致被害者の早期解放を目指すなら、むしろ逆なのではないかと考えてしまう。

977 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:36 ID:Ic08pp1b
モーリーが来てたとは。
韓国マンセー放送局のキャスターだからな。
むかしはよく抗議メールやら電話したんだが、最近聞いてないからなぁ、
すっかり忘れてたが。

オマエラ忘れるな、マスコミの人間の考え方はほとんどそんな感じだ。
意識的にせよ、無意識にせよ、いかに偽善者になれるかで飯食ってる奴等だ。
今まで、日本でマスコミに抗議する層ってのは、
いわゆる人権屋みたいのばっかしだった訳で、やつらそれが正しいって
刷り込まれちゃってるからさ。



978 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:39 ID:z1eFshLX
>>973
市民権持ってないのにかえって誤解を招く

979 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:42 ID:jxfJziKg
>>976
長文レスは大抵の人間が読まないよ。
反対派にも分かってもらいたいのなら短縮するべき。
そうでなければ公開オナヌー扱いです

980 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:44 ID:jxfJziKg
このモーリーって人富山の高校卒業してるくらいだから、
外国人として扱っても仕方なくない?
てかこの人よくアメリカ引き合いに出すけど、本当に米国籍なのかな?

981 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:50 ID:kQHC6df+
156 :無党派さん :04/09/01 00:42 ID:gIfUS+9H
この問題への世論の関心が薄かった頃は「日本人の誰からも文句を言われずに在日にもいい顔をできる」と
賛成に飛びついた議員が自民党にさえいたが、さすがに自分たちの選挙の時に手足になって動いてくれる
系列地方議員の当落にも関わる問題であることが最近分かってきたらしい。そうなれば、
そうやすやすと法案を通すことは出来まい。とにかく外国人参政権法案を阻止したいなら「論より証拠」。
論理で訴える以上に、態度未定の自民党議員に自身にとってのデメリットを痛感させるのが一番の得策。


157 :無党派さん :04/09/01 01:50 ID:JSv0jQ5i
>>156
というか、票以前に、命にかかわるだろ。
街宣で怒鳴りたてるではない本物の右翼(明治初期の
「天誅!」とかいって政治家に切りつけるような連中)
がやってくるだろ。

982 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:51 ID:4/u0t0jg
日本人になりたくない奴が、日本を良くできると思えないな



983 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:51 ID:Ic08pp1b
>>976
救う会の佐藤さんとかはお前と同じような事を
最初の小泉訪朝前は言ってたけどね。

でも、絶対、それは間違ってる。
小泉訪朝後、拉致問題が表面化しても彼等は変わってない。
彼等が変わることが無い以上、無理!

984 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:52 ID:jxfJziKg
連投スマソ

この人ウリ党の辛のことまで知ってるし、
当然親日反民族究明法も知ってるだろうに。

多分分かっていて確信犯的に言ってるんだと思うよ。
話もそらすし性質が悪い。

985 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:55 ID:jxfJziKg
> 8月29日5:00〜6:00 OA予定
> 『大中国を予想する!』

↑モーリーのHPの最初にあったけど、
これもろ中華思想だよね。
ていうか朝鮮よりだから小中華思想?

986 :朝まで名無しさん:04/09/01 01:55 ID:BIwTs10H
>>978
一番近いのはグリーンカード保持者だろうな。でもアメリカのグリーンカードって
最終的にはアメリカに帰化するためのワンステップである事がほとんどらしいけどね。

987 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/09/01 02:23 ID:JnrmRsVR
>>983
北朝鮮に裏資金を送金するような行為を止めさせる必要がある。
さまざまな手法で外圧を掛けていくことが大事だ。

日露戦後、中国の権益をめぐって意見が衝突したアメリカは、
排日的な移民法に着手しはじめた。
対応に苦慮した伊藤博文公は、御前会議を招集し、日本と日系人のために、
国家の指針を決定している。

988 :朝まで名無しさん:04/09/01 02:25 ID:cHaMENHa
李英和氏 「そもそも地方参政権と国政参政権とを分けて要求するというのは、歴史的にみても前代未聞のケースですよ。
      参政権という概念が生まれた時から、国政への参政権と地方参政権というのはセットであったんです。」

989 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/09/01 02:29 ID:JnrmRsVR
李英和辞典教授は、尊敬できる、
真の愛国者(北朝鮮に嫌われつつも脱北者支援は人並みならない)だと思うが、
国政参政権については、帰化して戴くしかないでしょう。

990 :朝まで名無しさん:04/09/01 02:36 ID:cHaMENHa
>>989
おたくは、次は国政参政権を要求するとなった時に、阻止する責任がありますよ。
「まずこの法案さえ成立させればいい」ということで、日本人向けの懐柔役として活動しているのでなければ。

991 :朝まで名無しさん:04/09/01 02:42 ID:Ic08pp1b
>>987
モーリーんとこへ投稿しようと思ったんだが、うまく投稿できなかった
だからここに書くとともに、君はどう思うか教えてくれ


>在日の人たちが日本の国益を損なうのではないかという懸念が、
>参政権付与に反対する人から出ています。
>在日コリアンは総体として、「反日的」に考え・ふるまう人たちなのだろうか?
>それは、にわかには信じがたい。

朝銀と言う信用組合をご存知ですか、
民族系金融機関として北朝鮮籍の人達の為だけに誕生した銀行です。
それが破綻し、日本政府の調査官が立ち入ろうとしたとき朝鮮総連の人達が大勢で妨害して
ほとんどまともな調査が出来なかったという事がありました。
ちなみにまともな調査がされないまま1.4兆もの公的資金が投入されています。
拉致問題が表面化する以前は、彼等の集団抗議の前にたとえ国家権力と言えども
立ち入れないくらいに、グレーゾーンな存在だったのですよ。
今でこそ彼等の影響力と言うのは小さくなりつつありますが、権
利を勝ち取る為に集団で政治行動をよく取られています。
それはけして悪い事では無いですが、その集団的圧力を利用して、悪いこともしてきた訳ですよ。
朝銀の破綻はご存知かとも思いますが、稼ぎの殆どを北朝鮮へ送金してしまった事が原因です。

そういった圧力集団に私たちと同じ権利を与えるのはとても怖いんですけど、どうなのでしょうか?



992 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/09/01 02:45 ID:JnrmRsVR
>>990
介添え役でもないし、宅のような介錯人でもないよ。(w

国政参政権は、憲法上「国民」という規定があるでしょ。
国政参政権は要求できない。
地方参政権は「住民」という規定があるのだから、
一時的な旅行者や短期滞在者でもない限り、
日本語本来の意味での住民には与えられるべきでしょう。

993 :朝まで名無しさん:04/09/01 02:50 ID:cHaMENHa
>>992
一行目意味不明で、二行目以降は話がループになるのでよすが
煽り荒らしの正体だけはわかる。二度と相手はしない。

994 :朝まで名無しさん:04/09/01 02:54 ID:3VtaOhKY
>992
地方参政権の「住民」とは国民の中のさらに住民と絞ったものだと何回言われれば理解するの?
外国人は含まれません。

995 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:14 ID:kQHC6df+
>>994
日本人のふりした在日だから何はなしてもムダ

996 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:15 ID:QZJspm4B

819 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/08/25 20:16 ID:tTyNE4Pc
マルチですまん。でもこんなおもろいのみつけた。
----------------------------------------------------------------------
在日米軍とは直接関わりのないようなのですが、気にかかるニュースを見つけました。
以下のニュースです。

公明党は(中略)秋の臨時国会では永住外国人地方参政権付与法案の
成立も強く求めることにしており、これらの要求に自民党が応じない場合は「相当の覚悟で臨む」(党幹部)として
閣外協力への転換も選択肢とした強硬姿勢で臨む方針だ。
同党が成立を求めているが、自民党の反対で実現していない永住外国人地方参政権付与法案について
神崎武法代表は四日の記者会見で「連立を組む際の最初の合意に含まれている。自民党は誠実に
法案を可決できる環境づくりをすべきだ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000005-san-pol

この「永住外国人」には、在日米軍の兵士達やその家族、軍属の人間なども含まれるのでしょうか?
もし現行法上で無理だとしても、通った後に「米軍兵士とその家族にも認めろ」
とアメリカが圧力をかけてくる可能性があります。
もしそうなった場合、米軍基地の存在する地域にアメリカの都合の良い
市議会議員や県議会議員が大量に送り込まれる可能性があります!

無論、これは私個人の推論に過ぎません。
しかし、イラク攻撃に踏み切ったアメリカが、アジアにも野心を持ちその前線基地として
日本を地方から乗っ取ろうとすることは果たして有り得ないことでしょうか?


997 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:21 ID:Yerxl+dL
「住民」なんて言う曖昧な表現だから付け込まれるだよな。
この辺は改訂出来ないの?

998 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:25 ID:Yerxl+dL
議論版のスタイルとしては

「"日本人だから・朝鮮人だから"は×」 アリランとキムチを楽しみつつ、外国人参政権討論…

こんな感じかね?

999 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:27 ID:3VtaOhKY
>996
米軍基地住民は永住資格持ってたっけ?
地位協定やら何やらで米軍基地内は本国扱いとかじゃなかったっけ?

>997
改訂も何も参政権は国民固有の権利と言う前提があって、その中で地方参政権はその地域の
住民と絞り込んでいるだけ。
つけ込むも何もはなっから詭弁でしかない。

1000 :朝まで名無しさん:04/09/01 03:27 ID:Ij+XqksR
>>too
米軍基地コピペ乙。
誰も読まないから。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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