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佐世保小6殺害事件 Part21

1 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:04 ID:925Db4ux
<前スレ> PART21
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088045733/

 よくある質問
◆現在、加害者と被害者のHPは、すでに削除されています
 ミラーや一部保存している個人に掲示してもらって下さい
 ただし、お約束の「自己責任」で
◆「NEVADA」 加害女児が着ていた服に書いてあったロゴ
 そこから加害女児を指す隠語として使われる

★執拗なコピペはやめましょう

あと気持ワリー意見禁止な

2 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:08 ID:8Gq+MMtD
3

3 :GUEVARA ◆JWPaeN65Rw :04/06/29 10:08 ID:adgtMzT8
2

4 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:09 ID:KRJcOEhB
スレタイ「Part22」じゃないの?!

5 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:10 ID:VY3hFdTc
>>1
乙です。

6 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:11 ID:3HcHRnXC
うん22なニダ

7 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:12 ID:UvWI+JMu
>>1
乙!ありがとう!


ここは 【 佐世保小6殺害事件 Part22 】 です。



これでOK?
ドンマイ!

8 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:15 ID:73P4I+R7
この手の事件で22もスレッド立つことって今まであったのか?

9 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:15 ID:925Db4ux
そうかおまいら優しいな。
じゃ使っておくれ。

10 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:20 ID:9xeheRQj
1さん乙です。
皆さんにも。さっきは長いの(転載です)読んでくださってありがとう。

11 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:31 ID:UvWI+JMu
>>8
駿ちゃん事件の総合スレ(N議板)は85まで行っていたけど、
残念ながら駿ちゃんの一周忌を前に、今月初め頃落ちてしまった。

【情報】長崎男児誘拐殺害総合スレ85【募集】

12 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:42 ID:4nL819n/
佐世保女児死亡事件:「死刑にしろ」と「問題提起」する弁護士(辺境通信)
http://www.asyura2.com/0403/nihon13/msg/750.html
投稿者 エンセン 日時 2004 年 6 月 28 日 23:56:05:ieVyGVASbNhvI
June 26, 2004
佐世保女児死亡事件:「死刑にしろ」と「問題提起」する弁護士

 マスコミ批判サイト「マスコミ疑問符」によれば、「週刊ポスト」6月25日号は、『橋下徹弁護士が問題提起 [小6殺人女児は死刑にしろ]』という見出しの記事を掲載した。(「マスコミ疑問符」の該当ページ、右上を参照)
 橋下弁護士は大阪弁護士会所属で、大阪市北区内に「橋下綜合法律事務所」を開設しており、最近は「行列のできる法律相談所」などのテレビ番組によく出演している。
------------------------------------------------

加害者は死刑、激しく同意!

13 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:52 ID:hwDnkWOD
>>12
極論にすぎるよ。

14 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:57 ID:rcRc768l
前スレで「親の愛情が必要」って有ったけど、加害者は愛情を受けて無かったって事?。
現代は少子化で愛情過保護の時代じゃないかな。。
親の価値観を愛情と云う名の偽善で強制的に押し付けるんだよ!少子化だから余計にね。
親の価値観が破壊的な結果をもたらすものであれば当然その子供は破壊者と成り得る。
破壊的な価値観とは「自分さえ良ければいい、高学歴、高収入、高い地位、名誉、豊富な財産等」を意味します。



15 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:19 ID:hwDnkWOD
>>14
愛の形はそれぞれだから何ともいえないけど、
そういえばネヴィはHPであんまり家族のことは書いてないし、
自分を孤児のように装った詩を書いたりしてたわな。

16 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:20 ID:R9jN9njf
NEVADAはやはり犯した罪相応の罰を受けるべきだよ。
氏刑なり無期懲役なり。命懸けで償わなきゃいけないと思う。
NEVADAに責任能力がないというなら保護者である両親がその罰を受ける
べきだと思うよ。
じゃなきゃ殺されるくらいなら殺したほうがイイ、そんな世の中になっちゃうよ。
仮にも文治国家なんだからさ。
完全弱肉強食の世界なんてイヤだよ。

17 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:20 ID:8/4ouBPK
小5女児、校長体罰でケガ・25日から欠席

18 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:24 ID:kikxkCJ8
>>14
ネバちゃん、お母さんに強制的にバスケットを辞めさせられたでしょ。
これは心理的な虐待だよ。
お母さんに愛情がなかったとはいえないけど、愛情の押し付けをしていたのかもしれないよね。
そういうお母さんてどこにでもいるよね。

19 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:25 ID:hwDnkWOD
>>16
だからそれは極論にすぎるて。

しかし、思えば刑事責任を問われないっていうのは、子供の恩恵なのかな。
本来公開された場で裁きを受けることが出来る
(不服なら上告もできる)ってのは、「権利」のはずだけど、
責任能力なしという理由で密室であっさり処遇を決められてしまうというのも、
考えてみればアレなのかな。

20 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:31 ID:kkIVOWvz
子供がイカンことをしたときに、
きちんと叱れる(怒れるではない点に注意)親や先生や周囲の大人が
(おそらく)少なくなってきてるのが問題。

責任は回避するくせに権利だけを主張する親や子供や人間が
この20年やたら増えてきたのが遠因。

また、人を傷つけたり殺したときに負うリスクを
子供に教えきれていない。(教えにくい時代になっている)
>16も言ってるけど、ほんとに、やったモン勝ちに近い社会。
なんかおかしいと思うよ。

サカキバラ事件もそうだったけど、
サカキ親は、トンデモ本で印税ウハウハ状態だし。
ほんと、やったもんがち。



21 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:36 ID:3RgWwSMz
加害女児の親が書いた被害者側への謝罪の手紙はたったの2通だとさ。


22 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:38 ID:K06uwUPV
この悲惨な事件。あなたはどう思った?どう感じた?

【佐世保女児殺害事件関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%B2%90%A2%95%DB

23 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:43 ID:bJ8NHNS+
Part22まで頑張られた皆様。
とり急ぎ、お祝いを申し上げますです。

24 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:45 ID:hwDnkWOD
>>20
だね。
そういう視点を抜きに、性急な少年法改正論とかあんまり出て来なかったのは、幸いだった。

25 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:56 ID:9xeheRQj
前スレに掲載したのは、事件後「この先どうしたらいいだろう?」と激しく戸惑う親達に向けられたメッセージでした。
(例えば、加害女児が暴走した過程を思いとどまらせるのに、どんなナニカが可能だっただろう、という議論があった訳です。)

親がすべきは「強い子供」に育てようとすることじゃない。
生きていく上では「思い通りにならないこと」もある。
それを受け入れても絶望せず、他人も自分をも傷つけずに乗り越えられる「根拠のない自信」こそ、親が心がける唯一の子供を守る術。

愛、というと語義が広いので(前スレで985さんも書いていらっしゃいますが)、自分は「親子の原点」だと思います。
「お祓い」で救われようとまで思いつめるのなら、見直すべきことがあると思い、載せていただきました。

26 :朝まで名無しさん:04/06/29 12:34 ID:UE332/Je
無償の愛。これが全て。
独占愛とは違うね。昔からこういう親も多い希ガス。
かといって、殺人や自殺に直結して考えるのもどうかと思うけど。

27 :朝まで名無しさん  :04/06/29 13:25 ID:FxCjzxeT
>>25
愛情が親子の原点であり、その子供の成長過程での基盤をなすという御指摘
は正しいと思います。
学校というのは、そうした親子関係の愛情をベースにした子供たちが一同に
会して、教師という親以外の大人の指導を通じて、家庭内とは異なる社会性
を養っていく場だと思います。
そこで子供たちは、家族とは異なる他者と出会い、協同生活を行っていく中
で、友情のほか様々な葛藤や対立といった人間関係をも経験しつつ、社会的
な自我を形成していくのだと思います。

28 :朝まで名無しさん:04/06/29 13:52 ID:cct7IAWP
参考にみてください

http://f45.aaacafe.ne.jp/~mamicci/

29 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:01 ID:rcRc768l
 愛情が親子の原点と云った処で別に何の解決にもならないと思うが...
教科書的な意見をどれ程並べ立てたとしても、今回の事件の解決にもならず
今後の事件の歯止めにも為らない。
 社会的な自我は形成されるのではなく、生まれる前から形成されていると
するのが正しい仕組みでは無かろうか。

30 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:23 ID:71LIM8pO
やはり死刑が妥当だろうな。
法が裁かないなら被害者父親が裁く。

あれだけの事をしてるんだから文句はいえない。

ネバダは死刑!

31 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:28 ID:8GXj32WY
         /           \
        /              ヽ  するってぇと何かい
       ./               ハ
      /ヘ/Nヘ /l /i /Nヘ/L    |  おめえさんたちは
      .イ// /ヘ///  / |        |
      | |i/レヘ/ l/|_l,//  ! .|ト、i ト   |  このNEVAを
      |    iルレ`ヽ  | イ斗‐ |liレjヘ|
      |    l!<´oヽ   レr'o弌!|N/ヘ|   お斬りんなさるおつもりで・・
      >、lリレハ `¨     `¨  ノ  〈  
      /   __rヘ   、,     / ,  |
      |  Y´   ヽ ー==‐  ノ  ヽ トv-――-――-y―‐-、
    /レヘ/    ノ `  ‐ r'     ) .!          |     Y⌒ヽ__
   /        \   /      )/|                ハ  |_ _)ニニニフ
  ./           `´                         lー―‐'
 /       N E V A D A

32 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:30 ID:71LIM8pO
ネバダにギロチン、首チョンパ!

シネや糞おんな。

死刑プリーズ!

33 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:30 ID:K06uwUPV
最近の子供は頭がおかしいヤツが多いのではないか?
佐世保女児殺害事件や階段から男児を突き落とした事件などでそう思う。
これは親の教育、周りの環境のせいか?

佐世保女児殺害事件関連
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%B2%90%A2%95%DB

34 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:32 ID:MArOMiq8
>>29
お前さんの言っているのは「自我」じゃない

そのヒト個人の「気質」の話だろ?
短気だとか、好みととかってだけで、そうした元からの気質は
個人差があるであろうが、それも環境や教育で修正できる範囲の
ものである

教育とは、ある意味、植え付けなのである
教え訓練することで理性を得てコントロールするのである


35 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:32 ID:r1MwELeU
(`_ゝ´)アッソ

36 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:34 ID:Uu7ETl4H
   ∩
 ⊂●⊃
   ∪
NEVADAは>>30のことを・・・


   ∩
 ⊂●  すき
   ∪

   ∩
 ⊂●   ころす

   ∩
   ●   すき

  
   ●   ころす


37 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:46 ID:71LIM8pO
まあ、死刑だね。

っていうか死んでください。

生きていなくていいから。

死んで下さい。

ネバダさん。

38 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:54 ID:0j9jc/Uo

                ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
              /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
             / :::::::((,/    `、::r、:::゙,
            /:::::::::::i゙ _/  ヽ_  i::::i      わかった…、
            !::::::::::::|  ●    ●  l::::|    殺人数戦後最多記録を
            !::::::::::::! し        !:::!   更新したら、死刑になるから
            \::::::::!    _     !::|   それまで待って         
             |::::::|     ー'   ノ::i
              i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i 
             /ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
           /       ヽ`、 | /ヽ
                     `ヽ''"  i.  丶
             /   NEVADA |   丶
            /              |ヽ  ヽ


39 :朝まで名無しさん:04/06/29 14:55 ID:9xeheRQj
>29 そうですね。本当に解決できない気持ちです。自分一人が、そして社会が危機感をどう抱こうとも、悲惨な事件は起こってきましたし、残念ながら起こり続ける要素が世の中に満ちているようです。
その度に「被害者の質」なのか「親の養育」なのか「学校」「社会」「文化」「文明」・・・と、トピックはループを繰り返すのではないでしょうか。

更に、(あり得ないのですが)関係者一同が赤裸々に全て語っても、解決というものからは遠く離れていく思いがしてしまいます。亡くした命は戻せません。
それに、加害女児が刑を受ければすむ、という様々な方のご意見も、古い宗教の罰のようで、気持ちが馴染まない方も多いでしょう。

生まれる前から持っている業、という考えもありますね。哲学的、宗教的なものばかりじゃなく、進化につれ記憶してきたDNAとしても。
ただ、だからこそ親子での命のバトンタッチの繋ぎ目が大切だと感じます。



40 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:03 ID:hIfmLZsC
それはそうと、村里浩義はどうなった?

41 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:04 ID:71LIM8pO
ネバダの死刑はギロチンがいいかなー。

石内の刑でもいいけどー。

死刑!

42 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:12 ID:eLiPYF7C
ってかまだやってたのかこの話題。

43 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:29 ID:YPRh7lhF
私たちは弱肉強食のサバンナ地帯に住んでいるわけではない。
よって生きるために人の生き血を吸い、肉を食らって生活している
訳ではない。襲われて防御した末に誤って頃してしまったならともかく、
自らの意思で頃したのであれば、理由は何であろうが、まして年が幾つであろうが、
頃すことが可能なだけの体力、知力が備わっているのだ。
罪はトーゼン問われるべきである。
100歩譲って、加害者が未成年者、義務教育中であることによって
罪は問えないのならば保護者が責任をとり資財。

加害者女児の死刑は大賛成。こんな快楽殺人、決して許すまじ!!

殺 し た 者 の 命 は 自 分 の 命 で 償 え

44 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:30 ID:4+p14la0
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1088029389

45 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:37 ID:K7xzun8c
↓キモイ変態香具師の巣
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1086862204/l50


46 :朝まで名無しさん:04/06/29 16:23 ID:jE1gecHa
                   必   死   だ   な
  \__ ____________ ____________ ______/
      ∨                  ∨                 ∨  
                                              ___  
     ,――――― 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\         ,/:::::::/::::\:::\    
   /:::::::::::::::::::::::\\\ヽ       ノ´          `ヽ       /:::::::/:/::::|i::i:::::::::::::::i  
  |\:::::::::ノ   ヽヽヽヽ     ノ     /'''ヽヽ    ヽ      |:::|:::::i::i:::i:::ii::i:::i::i:::ii::||  
  |::::\/  ヽ  / ‖     |     /    ヽヽヽ  ヽ    |:::|::::|:::::|:::::|  ヽ:::::|::|:|   
  |::::::|  (●)(●)‖      |     /   `ヽ| |´ヽ ヽ      |::::::::::| (●  (● |:|
  |:::: 〔    ⌒∪⌒‖      |  |  ‐‐―¬ ー―‖      |:::::::|:     ⊃  |:|  
  |:::::::ゝ    ー  /       |  ⊂      」    ||       |::|:|    Α  /|
  〃((((\ ._/〃        |ノ  \    <^> / |        |::::|ヽ  __/
   ______.ノ      (⌒)         |  ∧\ _____^_//レ        ノ      (⌒)
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    ______.ノ       (⌒)       /::::::::::|----/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、  /::: ∴:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐    /:::::::::::::::|  ./:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ  /::::::∵ :::::|_/:::::ノ__ | .| ト、   | ::::::::::::::::| .〈 ̄   `-Lλ_レ
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′   |:::;;:::::::::::::::::: 〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐


47 :朝まで名無しさん:04/06/29 16:49 ID:O0jgzArL
ネヴァちゃんのご両親も母方のおばあさまもとても素敵な方々で素敵な家庭。
ネヴァちゃんも、とってもいい子。

なのか?

私が被害者の親なら、彼らを絶対にゆるさない。
たとえ加害者が刑事的に処罰されなくても、家族を相手取り、民事的に徹底的に争う。
また、どこに隠れても、必ず見つけだす。


48 :朝まで名無しさん:04/06/29 16:59 ID:q8yX5pLR
>>47
争ってもあまり意味がないからねぇ。
それより手記を出版したほうが‥

49 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:02 ID:BSIbMHV9
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    殺しちゃうのが
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     一番よ      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈  
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i       
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A

50 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:03 ID:0l6RwaMh
法定に引っ張り出すこと自体が嫌がらせみたいなもんだから、いいんでないの?
勝つ勝たないは抜きにしても。

51 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:12 ID:nPxf6syx
>>48
>>50
なぜ民事に訴えるかというとだ
そうしないと、被害者には事件の経過、動機、状況全てが解らないからだ
民事訴訟をすれば、過失度合いの認定をするために、事件について
被害者が知ることが出来る

今は一部審判内容を閲覧できる権利を請求することは出来るが
事件経過を知る上では、民事裁判を起こす以外に被害者家族が
知る術は無い

なぜ、こんな事になったのかすら解らないと言う遺族のやりきれない
思いが解らないのか?



52 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:22 ID:q8yX5pLR
>>51
HPでのやりとりや、メールのやりとりなどで、
少なくとも父親はある程度のことは知ってるんでは?

なぜミタッチの足跡が6/3についてたかを考えれば。

53 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:34 ID:rcRc768l
 ネバ子の民事責任を親に押し付けるのは無意味では無いか??
誰も事件の真相を解明できない状況でもあり、今回の場合は国家が
全責任を負うと云う事でどうだろう。
 イラクにばかり力入れてないで、国内を援助しようよ!


54 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:51 ID:sRNNbNik
>鶴崎耕一教育長は、二十五日の市議会文教厚生委員会で
>「(事件直後)何が起こったかは、六年担任と加害女児しか知らなかった。
>対応がまずかったと思うが、教諭らはパニック状態だった」と釈明した。

事件の起こったとき、一番の責任者である教頭は現場確認もせず、職員室に引きこもり。
遺体のそばの担任は、泣きじゃくるばかりで、
救急隊員から「泣いてるだけなら、部屋から出てくれ」と言われたとか。
他の教師も1階に集まって、救急隊が到着しても、3階を指さすばかり。
でも鶴崎耕一教育長がおっしゃったように、
教師も人間なんだから、みんなそろってパニックになっても、仕方ないよね。

55 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:59 ID:DsUEHw4E
ネバダたん萌え〜

56 :朝まで名無しさん:04/06/29 18:19 ID:Viwcp94k
NHKクローズアップ現代(総合7時30分〜)
6月29日(火)放送予定 

子供が見えない
〜佐世保同級生殺害事件の波紋〜

日本女子大の調査で「死んだら生き返らない」と答えられた小中学生は僅か3割。
ttp://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html
----------------
信じられん。つーか、どういう設問だったのかを、知りたい。

57 :朝まで名無しさん:04/06/29 18:21 ID:k+gnpcW+
>>54
そんな大人たちに替わり、加害女児自らがはきはきと応対したわけね

58 :朝まで名無しさん:04/06/29 18:58 ID:7E/ppVe8
>>54 >>57
途方にくれる大人たちを尻目に、てきぱきとものを運ぶ・・・・・・まるで、伝記にでてくる上杉謙信や伊達政宗の少年時代さながらだね。
どうして人間の資質ってのは、かくも開きがでるものなのだろうか? 村里教諭などとは比較するも馬鹿馬鹿しいよ。
いや、ほんと、この加害女児、何十年に一つ出るかどうかの逸材だよ。
ただ、ひとつ。
今の日本では、絶対に受け入れられない性癖の持ち主だった訳で…
惜しい、本当に惜しい。



59 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:06 ID:fYNb1sdL
>>54
いや現場も見ないでパニックなんかにならねーよ。普通。
責任感の欠如だろうな。
確かに現場を見たら恐怖で((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル だが。
それでも何かやらなきゃならないことを考えて何かするダロ?
「3階を指さすばかり」こういうのは困ったもんだ。。。

60 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:30 ID:rcRc768l
何かが隠されてるんだよ、仲良し3人組のもう一人B子は黙秘に回ったそうじゃないか。。
B子が事件の鍵を握っている!

61 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:32 ID:Dv6qDSqW
なあ、こいつ一人殺しただけか、ほんとに?

62 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:33 ID:MsPWl9Rt
>>56
ドラクエとロマサガとFFの違い。

63 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:43 ID:Dng0epWE
>>58
ああ、それはある意味いえてるかも。なんだかNEVADAは元から殺人者の資質だったのだ、
とかいって極論並べる人がいるわけだけど、ンな、「クラスメイト殺人」などという特殊な資質が
生まれつきあるとは思えないわけだしさ。そんな資質がこの世にあるのなら、生まれつきの
車上ドロの資質とか、生まれつきのオレオレ詐欺の資質とか、生まれつきの手鏡でJKの
パンツをのぞき込む資質とか、いろんなものがありそうなもんだが、でも、そうじゃないもんね。
資質とかいうなら、確かにそういった頭の働き加減とか気質とかの面を考えるべきで。

うん、そう考えてみるとホントに惜しいなあ、実に。




64 :朝まで名無しさん:04/06/29 19:54 ID:+ytXS7Pl
資質ってDNAレベルならたいした違いはないね。

俺は社会環境が一番大きいと思う。小学校のとき皆にバカにされてた奴が
中学校で先生に「おまえ絵がすごくうまいな」といわれて画家で成功した
例がある。家族が言ったってこうはならんよ。ね〜教育者さん達。

65 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:01 ID:s2XrmR59
>>60
つーか、何が起こったかは、六年担任と加害女児しか知らなかったんだろ。
で、担任も友人も何も語らず、殺人に関する証言は加害者の自白だけ。

   じゃあ、もしも加害者の自白が嘘だったら?




と、妄想してみる。

66 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:07 ID:jziSg0zo
それ以前に警察のリーク情報が正確に報道されているか、って「2重の関所」があるよ

67 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:19 ID:g1jcGkVa
クローズアップ現代

イントロ…「会って謝りたい」=>教育関係者が衝撃を受けた

アンケ…1000人の子供を調査
死んでも生き返ると思う 30%くらい
わからない          30%くらい
死んでも生き返らないと思う   30%くらい
他10%

アンケ…子供と死について話し合ったことがある親
ない  95%
ある  5%

事例紹介…手間のかからない子が実は大人しい抑制している子供のケース
教師と親とを行き来して話を聞いて子供について対応を考えるサポートなんとか
という人の紹介(結構稀な仕事と思う)


68 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:20 ID:rcRc768l
「死んだら生き返らない」ってのは実は間違った回答なんだよ!
「死んでも死なない、生き通しの命、永遠の生命」が人間なんだ。
死んで人生が終わりなら誠実に生きる意味は無い、悪い事してでも面白可笑しく生きるか
自殺でもして早く人生を終わらせるか、どちらかだよ!
一度きりの人生から永遠の命に教育を切り替えるんだ!
これを正しい教育理念とせよ!
 怜美ちゃんは天国にいます、首に切り傷はありません、イラストを描いたり
友達と楽しそうに遊んでいます、お母さんにも逢えました!
ネバ子を恨んでいません、また近いうちに私達のまえに生まれ変わって誕生してくれます、



69 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:21 ID:g1jcGkVa
久留米の校長体罰については
親子がDQNな感じ。


70 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:36 ID:SK6puUyR
担任の親(どちらか分からないけど)も教育者で、どこかの学校の教頭らしい。

71 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:40 ID:tu7+/oFT
>>70
親の七光り・・・権力の傘・・・つくづく嫌気の差す言葉だな

72 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:41 ID:e/paCn1B
そもそも学校職員風情を、何で教育者なんていうんだ?

73 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:45 ID:J6q6zlqe
クローズアップ現代の教師の死の教え方の授業は、教師がある結論に導こうとしているのが見え見えで
俺が生徒だったら「かったるい授業だな」としか思わなかったと思う

でも、俺は表面上は合わせるタイプなので「死んだら生き返らないのが命だから命を大切にするのが
必要だと思った」とか何とか書いてお茶を濁すけど、もっとひねくれた奴なら確実に教師の誘導に反発
するだろうな

74 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:50 ID:Eg4nmTaE
教師の子供はどうして教師になるんだろうなあ?

75 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:53 ID:q8yX5pLR
>>74
親がそれを求める。子は親の期待にこたえる。、

あとは休みが多くて楽な仕事だと思ってるとか。

76 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:54 ID:aJDcgZ7r
>>74
田舎は採用が少ないから、コネが必要。
その線ではないかと。

77 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:54 ID:g1jcGkVa
別に学校を弁護するわけではないが
死とかそういうテーマは学校で教えることでもないし
教えられない(宗教が絡むから)。
家庭で親が教えることだと思ってたんだが。


78 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:55 ID:tu7+/oFT
>>74
ヴァカな親の押し付けやら、そうしなきゃいけないっていう大きな勘違いやらだな

79 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:58 ID:tu7+/oFT
>>77
同感
フツーは普段の生活で学ぶモノだよな

80 :朝まで名無しさん:04/06/29 20:58 ID:g1jcGkVa
>>76
そういえば今の教職の試験は数十倍の難関だけど
バブル期はてんで楽勝で、
バブルでも就職できない人が揃ったその時の教師
30後半ー40代あたりはバカぞろいだと聞いている。


81 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:08 ID:q8yX5pLR
>>80
バブル期は、よほど強い志を持っていたか、民間企業にいけなかったヤツしか
教師になんてならなかった。

当時、証券にでも就職すれば初年度ボーナス300万なんて時代だったもの。

82 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:15 ID:NkcaLCmB
死んでも生き返ると思う 30%くらい

小学生がこう答えるのも無理ないよ。
日本人の殆どが仏教徒で、仏教の世界では輪廻転生することになっているのだから。
大人だって『来世があるかも…』と思っている人は少なくないでしょ?

83 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:20 ID:+ytXS7Pl
>>82
少ない。 


と思うよ。







84 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:20 ID:xev/LptI
丹波哲郎が悪い。
「人は死んでも生きられるぅ〜」
「あの世とこの世は地続きだぁ〜」


んなワケあるかいハゲ!

85 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:23 ID:b0KDBdxh
"ジェンダーフリー、自虐史観"…「まるで社会党」 自民、民主の左翼的路線を批判★3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088510079/l50

民主党 第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
松岡徹 部落解放同盟中央本部書記長
円より子 ”ジェンダーフリー”夫婦別姓急進論者
白眞勲 元朝鮮日報日本支社長
喜納昌吉 反戦歌手・左翼活動家
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


あっちゃ〜

86 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:29 ID:g1jcGkVa
冗談だと思うけどマジレスしとく。
寺には馴染み深い方だけど
輪廻転生なんて説かんよ。そんなの教義で議論する人たちだけ。

まして今小学生のいる年代の家庭は両親の親もまだ60代。
仏壇があってそれ関連の生活習慣があるところは皆無でしょ。


87 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:29 ID:g1jcGkVa
>>86
>>82氏へのレスね。

88 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:32 ID:3LIujxE4

少年犯罪データベース 少女による殺人事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/syoujyo.htm

人殺しの女の子がこんなにいっぱい

89 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:32 ID:02VRJqwJ
この問題は、もういいんじゃね
孔子様でも、「死は知らない」って言ってるんから

90 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:35 ID:NkcaLCmB
>>83 >>84
その割には祟りだの幽霊だのを怖がっている人が多い気がするけど?
地鎮祭とかも必ずやるし、お墓だの供養だのとうるさいじゃないか。
という事は、やっぱり霊や来世を信じているんじゃないの?

91 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:36 ID:rcRc768l
>>82
イスラム教では死後には天国に召される事に決まってる!
航空機でビルに飛び込んでも誰も死なない、天国へ行けるんだ。。




92 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:40 ID:uTQfXYMw
>>90
地域性があるのではと。

93 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:44 ID:g1jcGkVa
>>90
幽霊やたたりは吸血鬼や貞子と同じ扱いで
ホラーの一種というくくりでしょ。

子供に教える場合は
地鎮祭=>お菓子がもらえる
お墓参り=>天国にいる人にお話しにいく、好きなものを持っていってあげる
で、来世ってのは親が特別の認識として意図して伝えようとしない限りは普通ない。


94 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:45 ID:vehC9rF7
まあ子供なんか生まれたばっかで最も死とは縁遠い存在だしな。
それに日本自体も安全性は一応世界的に見てトップレベルだし。
少なくとも人の死を見たりする機会はあまりないな。

それだけ死を考える機会も少なくなるのかな。

95 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:47 ID:J6q6zlqe
死んでも生き返るかどうかのアンケートで教師が衝撃を受けていたけど

このアンケート結果は別に殺人と関係ない気がする
生き返るって考えている人のほうが殺人しないと思うんだけどな
相手の人生を終わりにしたいから殺すんだろうし

96 :朝まで名無しさん:04/06/29 21:55 ID:Vl/xOz8J
皆さん、霊を見たことないの?

97 :あの:04/06/29 21:59 ID:Tl/1o/vf
あの、加害者や被害者のHP知っている人いたらおしえてください

98 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:01 ID:g1jcGkVa
>>95
死んでる++++++++ 〜 ++++++++++++怪我してる++++
生きてる

死んでる++++++++怪我してる++++
生きてる
に。
絶対的な違いの認識が曖昧になってるんでないかな。
多分アンケを本当に参考にするなら3割という数字よりは
わかってる人も、わかってない人を教育しても
死んでることと生きてることとの差があまりない点だと思う。


99 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:02 ID:ab1gHK9p
>>61
猫を虐殺した画像がPCからたくさん出てきたらしい。

100 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:04 ID:vehC9rF7
>>97
HP検証スレまとめ
http://p45.aaacafe.ne.jp/~kita/kensyou/matome.html

そういえばHP検証スレは、一応終了したようだったが続いてたな。細々と

101 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:12 ID:71LIM8pO

まあ。控えめにみても死刑だな。

年内に死刑。

ねばこは死刑。

生きている価値はない。

102 :朝まで名無しさん :04/06/29 22:13 ID:Tl/1o/vf
HPおしえてください

103 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:16 ID:uTQfXYMw
>>102
http://home.kimo.com.tw/jungte0104/

104 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:19 ID:hTnYbuJ7
しかし、これはやはり、それぞれの交友関係が狭くなり
そのため知っている人との死別を悲しむと言う経験が
少ないのであろう

核家族、住宅事情でペットも飼えない・・・
死を持って他人の人生を奪うことは、人としての一番の
大罪であると共に、奪われたくない命だからこそ奪わない
と言うボーダーの壁を高く築機上げなければ

>>102
ニュー速で聞け


105 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:23 ID:t0x6pKrn
>>104
(・∀・)イイ!!から、漏れの質問にちゃんと答えてYO…。

106 :朝まで名無しさん :04/06/29 22:35 ID:QHgRmQMZ
>>99
ソース出せや

107 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:36 ID:c/tw+LrQ
>>105
アンカーミスか?
なに?


108 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:38 ID:S5uPcMHc
>>107
(・∀・)イイ!!から、漏れの質問にちゃんと答えてYO…。

109 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:40 ID:vaTbgMkA

荒らしはスルーして下さい


110 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:42 ID:S5uPcMHc
↑荒らし

111 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:43 ID:h7R7HfBX
新手のキティなのか?初心者なのか,真性か?或いはイカれた担任か?


112 :!!!注意!!! :04/06/29 22:46 ID:eDljzDX/
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに「オサーン」なる人物が出現している模様です。
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、という割と基本的な処方の自作自演を繰り広げており、このスレではmagibenというハンドル(を中心に)で猛威を振るっています。

 名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それはオサーンと考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

  オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

         記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992

113 :111:04/06/29 23:10 ID:Q3mPFctX
 
112
毎度毎度その話題を振る人自身が立派にスレ汚しに見えて読まなかったが…
いくらなんでも粘着過ぎないか?スルーするも釣られるも,各人に任せなよ


114 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:18 ID:hu0vH65h
>>104
>死を持って他人の人生を奪うことは、人としての一番の
>大罪であると共に、奪われたくない命だからこそ奪わない
>と言うボーダーの壁を高く築機上げなければ

同感なんだがどうする?何やりゃ良いかね?
家庭で命の尊厳を教えられなくなってるとしたら難しい問題だ。

115 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:25 ID:DsUEHw4E
>>113
不同意。
情報交換タイプの板なら、お説のようにするのもよかろうが、ここのように対話が主になるタイプの板だと、一人釣られたのが出るとスレッド全体がそっちに流れてしまう。
定期的に留意を促すのがよいと思料。
論より証拠、スレッド一つ荒廃させられてるんだから。


116 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:27 ID:g1jcGkVa
>>114
TVで誰かがなくなるたびに
子供がいなくなったら悲しいな、といい、
自分(親)が死んじゃって居なくなったらどう思う?
と聞く。
スタンダードだがしない親が多いからスタンダードでないんだよね。


117 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:37 ID:NxXGVjVw

                ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
              /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
             / :::::::((,/    `、::r、:::゙,
            /:::::::::::i゙ _/  ヽ_  i::::i    わたしね、人を殺したことはあるけど
            !::::::::::::|  ●    ●  l::::|    自分は死んだことはないの…
            !::::::::::::! し        !:::!
            \::::::::!    _     !::|            
             |::::::|     ー'   ノ::i
              i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i 
             /ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
           /       ヽ`、 | /ヽ
                     `ヽ''"  i.  丶
             /   NEVADA |   丶
            /              |ヽ  ヽ

118 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:56 ID:Dng0epWE
>>67
たぶんNEVADAだって、死んだ人間に会えないことぐらい分かってるんじゃないの?
殺す相手が死んでも蘇ってくると思ってたら、むしろ殺さないよ。だって、相手を根絶
できないのなら、殺す意味は少なくとも半減するじゃん。ゾンビにショットガンぶっ放し
たって意味がないのと同じで(たとえは悪いが・・・)。

(輪廻転生説には、こーゆー実用性(?)もあるんだ、と、いま書いてて気が付いた。
そーだよ、悪行に罪悪感を持たせるためだったら「地獄に堕ちる」とかいったお話で
事足りるわけだし、死の恐怖を緩和するためなら美しい天国とかを説けばシマイだ。
悪行にゃ美味しい面はないのだよ、ということを伝えるためにこそ有効な方便なのかも。
・・・以上、全然余談だけど)。

「会って謝りたい」ってのは、いつもやたらと外しまくりなクローズアップ現代で考えた
意味ではなくて、犯行後のNEVADAのヤバい精神状況を表してるんじゃないのかな。
全般に離人症的でもあるしさ。

119 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:58 ID:pIYfpWHm
      オウエンヨロチク        ____
     ト、 , ---- 、     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
     H /::(/^^丶 :゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
  (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,   
     \`l:ト、(フ_ノ:」/:::::::::::i゙ /     \ i::::i   
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ●    ● l::::| 
       〉 ネヴァダ| !::::::::::::!          !:::!
      \ ___/ \::::::::!/// ___ ///!::|    これからもがんばります
        \    |::::::|    l,   /   ノ::i   皆さんも応援して下さいね
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''" _ ,..イ:::::i 
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
            ゙、     ヽ`、 | / ヽ
             ゙、 /     `ヽ''"  i.丶
             /   NEVADA |  丶
            /              |ヽ  ヽ



120 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:18 ID:pgU0NLI3
>>114
少年犯罪の著書に自分の自己評価が余りに低い奴は他人をも評価できないとあった
自尊心や他人からの評価を気にしているくせに、所詮オレはこの程度と言う状態が
危ないらしい

親が子供を認め評価する事が第一歩じゃなかろうか?


121 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:25 ID:oAg24YWD
>>120
少年犯罪の本は関心が高くさまざまな主張があることから
古今東西色々ある。
まずは著者のプロフィールを確認することをすすめる。


122 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:34 ID:e3/R3y/R
このニュースって下火になっちゃってるね。

123 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:48 ID:bpVl0zgj
>121
>>120 の説が,理解されにくいが1番の正論だと思う

自分自身が子育てについて,人間について,あれこれ書物をひもといた結果
120さんと同様の結論に至った経験があり,個人的には自信あり

所変われど年齢違えど,自尊心を育てられなかった人間が,自殺願望を持ち,
その刃を自傷に変えて(過食等も同じ)その行為無しでは生きられない生き辛さを
感じ続け,そして殺人者は刃を他人に向けるパターンに走る

「親」という神聖化された存在の否定になるから拒絶され易い説だが,
親の中には「懸命に育てたのに」と口走り全く自覚の無い,その実確かな
虐待親と言える親がゴマンと居るものです


124 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:57 ID:R0l565Lw
>>122
そうだね。新情報が無いから仕方ないか。とりあえず加害女児の
精神鑑定待ちというところか。例の福岡の酷似した事件みたいに
動機不明で終わらせて欲しくないな。今度は徹底的に検証してくれ
よ。貴重なサンプルになるからな。

125 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:57 ID:U4IIUfg1
>>120
認め、評価するという以前に、まず子供を人間扱いするところから
始めにゃならん親も多い気がする。

126 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:28 ID:dbb8+xde
自己評価か。
優秀なヤシでも↑を見れば限がないし、
バカな←(これ俺な)ヤシでも満更じゃねーと思って生きていけばそこそこ幸せなんだよな。
前向きに生きられる心は、親が評価してやる事で出来るのかも知れないね。

127 :126=114:04/06/30 01:30 ID:dbb8+xde
>>120
レスアンカー忘れた。


128 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:47 ID:1l9Mb8rt
●2ちゃん佐世保スレには工作員が常駐している。スレは監視され、ミス
 リードされ、不毛なループをくり返す。不思議な事に、そうしたスレでは
 「加害者叩き」がほとんど発生しない。加害者一族が「あの子を守って」
 いるのだとすれば、これも納得。
●佐世保スレ工作員の目的は、加害者叩きの封印と事件の早期風化か。
●事件を風化させたい人間にとって、手記などで同情を集め続ける被害者
 の父親は究極の敵対者。とすれば、執拗な被害者叩きにも、合点がゆく。
●自称「地元民」のリークにも注意。あがってくる情報は、学校叩きにつな
 がる情報ばかりで、加害者個人に関する情報がほとんどない。リークから
 出発する議論が学校叩きに終止するなら、笑いがとまらないのは誰か。

129 :朝まで名無しさん:04/06/30 02:57 ID:zoEADHK3
俺はただの野次馬だが、128さんは、遅れてきたのかな。
●加害者叩きは、お上からの通達が2chに来るまでは普通にあったよ。
 訴えられたら、敗けるのが当然のカキコなんぞするアホはそうそういないよ。
 そして、今回の事件の悪者の序列で、最初の方は多分動かしようがないのだよ。
 加害者>加害者家族>>学校,被害者&被害者親,他クラスメイト,他親
●被害者叩きは、被害者の情報を単に欲しがってるだけのこと。
 どの程度の言葉(悪口)が、加害者に凶行を起こさせたのかは、誰もが
 知りたがっている。
●地元民のリークは当然バイアスをかけてみてるよ。
 学校叩きなのは、加害者&被害者のことを共に悪くいうことができないのと、
 実際に報道されてるように相当ちゃらんぽらんな対応をしたからだろ。
●まあ、アガサ・クリスティの「カーテン」のような奴がいる可能性も
 完全否定はしないさ。

130 :朝まで名無しさん:04/06/30 03:04 ID:hOBRalNO
>>120
ネヴァ子の場合はしょっちゅう母親になじられてたみたいだから、
日々自信喪失を感じていたんだろうね。

131 :朝まで名無しさん:04/06/30 03:48 ID:xmftZkJG
西日本新聞 [6月30日2時17分更新]
「交換日記から外れて」 佐世保事件同級生目撃 事件の直接要因か

長崎県佐世保市の大久保小学校で、同小六年の御手洗怜美(さとみ)さん(12)が同級生女児(11)に殺害された事件で、事件当日の六月一日、二人の間にトラブルがあったことが二十九日、関係者の証言で明らかになった。
怜美さんが女児に「交換日記から外れてほしい」という趣旨の話をしているのを、同級生の一部が目撃していた。
その後、女児は怜美さんを学習ルームに呼び出し、カッターナイフで切り付けており、関係者はこのやりとりが事件を引き起こす直接の要因になった可能性が高いとみている。

関係者の話を総合すると、二人は複数の級友との交換日記に参加。
今年三月からは、四、五人でやりとりしていた。女児は、付添人の弁護士に「五月半ばから、やりとりで不愉快な思いをすることがあった」と話している。

五月下旬、女児は怜美さんと遊んでいるときに「(体重が)重い」と言われ、「失礼しちゃう」と抗議したが、怜美さんのホームページ(HP)に
「ぶりっ子」と書き込まれ、いったん削除したものの、事件の四日前に再び同様の書き込みを見つけたことで「この世からいなくなってしまえ」と殺意を抱いた、などと話しているという。

怜美さんは、自分のHPが勝手に書き換えられたことについて「荒らしにアッタんダ」「ドーセアノ人がやっているんだろう」とHPに書いており、
二人の間にトラブルがあったことはすでに判明していた。さらに事件当日、怜美さんから交換日記から外れるよう求められたことで、
女児が殺害を実行に移したのではないかと関係者はみている。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000022-nnp-kyu

132 :朝まで名無しさん:04/06/30 03:55 ID:1l9Mb8rt
>>129
法務局からの要請は写真と個人情報に対してなされたもの
だったと記憶している。写真と個人名に留意すればいくらでも
叩けるはず。すでにnevadaという「通称」がこれだけ流通
しているのに、加害者が叩かない理由は「訴えられると恐いから?」
なわけないだろ。

>被害者叩きは、被害者の情報を単に欲しがってるだけのこと。
被害者を叩けば被害者の個人情報がどっかからでてくるとでも?
バカもやすみやすみいえ。

>学校叩きなのは、加害者&被害者のことを共に悪くいうことができないのと、
>実際に報道されてるように相当ちゃらんぽらんな対応をしたからだろ。
違う駄炉。学校叩きにスレを誘導すれば加害者が叩かれないですむから
わざと話をそっちにもていってるんだろ。

ID:zoEADHK3 はおそらく、2ちゃんを監視してミスリードを誘い
加害者タタキを封印してる当人なんだろうな。だとすれば、必死さにも
納得できる。ええかげん情報操作やめろや。

133 :朝まで名無しさん:04/06/30 03:57 ID:xmftZkJG
西日本新聞 6月30日2時17分更新

「交換日記から外れて」 佐世保事件同級生目撃 事件の直接要因か

 長崎県佐世保市の大久保小学校で、同小六年の御手洗怜美(さとみ)さん(12)が
同級生女児(11)に殺害された事件で、事件当日の六月一日、二人の間にトラブルが
あったことが二十九日、関係者の証言で明らかになった。
怜美さんが女児に「交換日記から外れてほしい」という趣旨の話をしているのを、同級生の
一部が目撃していた。
その後、女児は怜美さんを学習ルームに呼び出し、カッターナイフで切り付けており、
関係者はこのやりとりが事件を引き起こす直接の要因になった可能性が高いとみている。

 関係者の話を総合すると、二人は複数の級友との交換日記に参加。
今年三月からは、四、五人でやりとりしていた。女児は、付添人の弁護士に「五月半ばから、
やりとりで不愉快な思いをすることがあった」と話している。

 五月下旬、女児は怜美さんと遊んでいるときに「(体重が)重い」と言われ、「失礼しちゃう」と
抗議したが、怜美さんのホームページ(HP)に「ぶりっ子」と書き込まれ、いったん削除したものの、
事件の四日前に再び同様の書き込みを見つけたことで「この世からいなくなってしまえ」と殺意を
抱いた、などと話しているという。

 怜美さんは、自分のHPが勝手に書き換えられたことについて「荒らしにアッタんダ」「ドーセアノ人が
やっているんだろう」とHPに書いており、二人の間にトラブルがあったことはすでに判明していた。
さらに事件当日、怜美さんから交換日記から外れるよう求められたことで、
女児が殺害を実行に移したのではないかと関係者はみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000022-nnp-kyu

134 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:03 ID:xmftZkJG
ごめん なれなくて 2つでちゃった。>133、133


135 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:07 ID:1l9Mb8rt
いいよいいよー

136 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:09 ID:T3SYo68J
>>132
つまんね
消えていいよ

137 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:12 ID:1l9Mb8rt
自演たたきキター!

やっぱり>>128は「正解」だったようだな。

ふふふ。

138 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:15 ID:dbb8+xde
>>131
交換日記からハブですかそりゃ結構キツイね。
殺人を正当化する理由にはなり得んけどキツイな。
>137
を?何処が自演なの?

139 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:15 ID:V8fmR6Iz
>>133
新展開かとも思ったが・・・
加害女児本人が、その事について供述していないのが気になる

あれだけ色々○○された△△と言われたっと言ってる加害女児が
なぜ当日の、その話をしない?

その話題になった経緯まで調べると、もう少し何か見えてくるかも知れんな


140 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:17 ID:YqXDLmhh
この子、そこそこ可愛かったんだろ?
11,2歳位ならもう自分はもう私は勝ち組みたいな意識は
普通にあっても良さそうなんだけどな。
馬鹿なマネしたもんだ


141 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:20 ID:1l9Mb8rt
交換日記メンバからはずされて
仲間はずれにされそうだから
殺すしかない。

こういう事を考えるだけでなく実行にうつしたんだもんな。

加害者は死刑にすべき。


142 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:22 ID:T3SYo68J
ネット初心者のウツケがいるみたいだけど(W

実生活でもウツケなんだろうな

143 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:24 ID:1l9Mb8rt
スレ誘導専門の工作員ががんばってるのー。
話をそらすのが仕事だもんな。
うまいもんだ。

しかし、辻ナツミは死刑にすべき。

144 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:26 ID:dbb8+xde
>>142
まぁバカですけどね。
おまいは何が言いたいの?
聞いてやるyo

145 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:26 ID:lIVL8U12
>>143
話をそらさずに聞いてあげるが
なんで死刑にしたいの?

146 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:29 ID:dbb8+xde
>>143
またおまいか_| ̄|○
あっち逝け!
>1にも「気持ワリー意見禁止な」
と書いたんだが読めますか?

147 :142:04/06/30 04:30 ID:T3SYo68J
>>144さん

>>142
のカキコは1l9Mb8rtに言ったんですが



148 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:32 ID:dbb8+xde
>>147
こりゃ失礼しますた。
本当に「うつけ」で申し訳ない。

149 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:33 ID:1l9Mb8rt
>>145
自分の家族におきかえて考えてみれば
死刑にしてもあきたらないぐらいだから。

御手洗パパは交通事故で死んだと思ってあきらめれ、
とかよく書いてるやついるけど言語道断だな。

150 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:34 ID:1l9Mb8rt
>>146
はあ?
気持ちわりーカキコっておまえのカキコみたいなのさすんだろ。

151 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:35 ID:YqXDLmhh
>>141
仲間ハズレとか無視ってのは一番プライド傷つく
パターンだな。この年代で可愛いときたら。

でも、殺っちまったらなぁ・・
ついでにコンクリート事件の連中も死刑にして欲しいね。俺としては

152 :136=142:04/06/30 04:35 ID:T3SYo68J
>>148
こちらこそ失礼しました
そろそろ、僕寝ますね


153 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:36 ID:1l9Mb8rt
>ついでにコンクリート事件の連中も死刑にして欲しいね。俺としては

1も2もなく同意だな。

154 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:41 ID:dbb8+xde
>>153
まぁオメーの気持ちが分らない訳じゃねーんだよ。
ただ聊か現実離れしてておっちゃんには理解出来ないのだな。
少しづつ変えていこうや。

155 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:41 ID:YqXDLmhh
ライターオイルひっかけて火つけたり、顔面変形するまで
ボコボコにして遊んでる奴らってホントキチガイだぜ。
家庭環境もへったくれもないよ。

156 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:42 ID:9Wi5XHsw
>>139
付添い人の弁護士が加害者に不利な情報と判断したのかな。

あるいは、加害者対被害者の感情のもつれ問いう結論を導き出したい関係者が
多数いるということを西日本新聞は示唆したいのかも知れない。

いずれにしても他紙の続報が待たれるところではある。

157 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:43 ID:lIVL8U12
>>149
自分の家族が殺されたから死刑にしたい。
という感情は自然。

自分の家族が加害者だったらどう思う?

158 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:47 ID:dbb8+xde
>>155
まぁね。。。
憤りは分る訳だが。
さらにその原因を探ろうと言うスレドにしたいんだけどな。

協力しなさい。

159 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:51 ID:oAg24YWD
日記でわかってるのは
5,6月から日記を書いていて、二月上旬に加害女児の回で日記は終わった。
10人くらいで書いていた時と3,4人で書いていた時期があるとの話がある。
イラストが流れたのは二月までの日記。
ってところですかね。



160 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:55 ID:YqXDLmhh
単純だろ。ガキがムカついて殺っちまった。
それ以上でもそれ以下でもない。





161 :朝まで名無しさん:04/06/30 04:57 ID:edibaCh0
>>157
自分の子供が取り返しのつかない罪を犯したら
世間に詫びをいれたあと、子供の目の前で
腹かっさばいて死ぬよ



162 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:04 ID:lIVL8U12
>>161
被害者の親の立場で考えたのか。
自分の子供なら死刑にしないんだね。

俺が言いたい事は
あなたの家族は加害者でも被害者でも無い。
加害者を死刑にしたいという感情が突っ走れば
そこに議論の余地は無いですよ。

163 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:10 ID:lIVL8U12
162訂正
×被害者の親の立場で考えたのか。
○加害者の親の立場で考えたのか。

感情論はスルーすれば良いとか言われそう。

164 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:11 ID:edibaCh0
>>162
俺は加害者を死刑にしろとは一言も言ってないぞ
他の奴と紛らわしかったか?



165 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:15 ID:lIVL8U12
>>164
ID違ってたのは気付いたけど1l9Mb8rtとは別人だったのか。
すまね。

166 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:17 ID:1l9Mb8rt
>>162
なんでそう解釈するんだ?
161は自分の子が加害者になってしまったら
世間にわびて自殺するっていってんだよ。
加害者の立場で考えてるだろ。
161の見解は立派だと思うぞ。

そういう意味で
自殺した宮前勤の父親は偉かったな。
息子はバカだったが父親はちゃんと責任とった。

>あなたの家族は加害者でも被害者でも無い。
当事者以外は勝手な意見をいうなってか。
それこそ議論にならんじゃねーの。
いつもいつも、気に入らない意見を封じ込めるのに躍起だねえ。

167 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:19 ID:dbb8+xde
あー、あと自分が間違ったなーと思っても謝れない知将はどっか逝け!
気持ちワリーんだ!!
あとは好き勝手言いなさい。
法律は守っておくれ。

168 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:19 ID:1l9Mb8rt
>ID違ってたのは気付いたけど1l9Mb8rtとは別人だったのか。
>すまね。

あーあーあー。策士策におぼれるやねえ。
いつも自分がIDかえてるから、みんなIDかえると思ってるやねえ。

24時間の監視&工作、ごくろうさまなこってすなあ。

169 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:22 ID:1l9Mb8rt
>>167
だまれこの「うつけ」が。お前が消えれ。

170 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:24 ID:lIVL8U12
>>166
>なんでそう解釈するんだ?

死刑にするべきと言っているID:1l9Mb8rtだと思ったからだよ。

>>あなたの家族は加害者でも被害者でも無い。
>当事者以外は勝手な意見をいうなってか。
>それこそ議論にならんじゃねーの。
>いつもいつも、気に入らない意見を封じ込めるのに躍起だねえ。

まず
>>157の質問に答えてくれないか?

171 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:28 ID:dbb8+xde
>169
もう消えるだけど餅つけよ。
冷静に「議論に酸化しておくれ。

172 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:30 ID:1l9Mb8rt
>>170
自分の餓鬼が他人様の餓鬼を殺してしまったら?
自分で自分の餓鬼を殺して自殺するが?

いちおー回答してやったが
こんなくだらん質問にいみあるんか?

173 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:33 ID:1l9Mb8rt
>>171
他人に「消えろ」「どっかいけ」「きもちわりー」
さんざん煽っておいて、自分は冷静なつもりなのか。
あきれたな。

つーか、まーたおまえらのスレうめたてに釣られてし
まったようだな。馬鹿馬鹿しいからお前にはもうレスしねー。

174 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:38 ID:JAyqLdB7
ケンカシナーイ

とはいえ、日本の法律(少年法も含めて)は、過去あまりに
被害者をおざなりにしてきた感は否めない

また、法律にのっとり下された結果に多くの国民が憤りを
感じるのは、法が時代に即していないと考えるべきだと思う
.
現実問題、犯罪に悩むアメリカの1/4近い州では刑罰を問える
最低年齢を撤廃している

全体的な刑罰も見直すべきだと私も思う
女性を襲ったことより、その時持っていたハンドバックを持ち帰った方が
罪が重い ※婦女暴行2年以上 強盗傷害5年以上
なので、法廷戦略として強盗傷害で起訴したりもする
んで、相手は目的は女性でバックは女性の持ち物に興味がありましたと
自分は変態なんですと力説し強盗傷害を否定する

おっと話題がそれましたな、スマン



175 :朝まで名無しさん:04/06/30 05:48 ID:lIVL8U12
>>172
>自分の餓鬼が他人様の餓鬼を殺してしまったら?
>自分で自分の餓鬼を殺して自殺するが?

死んでせめてもの償いになれればいいですね。
事件の再犯防止や原因究明に興味が無いなら
なぜ議論板にいるのですか?

>こんなくだらん質問にいみあるんか?

くだらない質問をされないようなレスすればいいのにな。

176 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:06 ID:1l9Mb8rt
>>175
質問が不発だったからってきれるなよ。

>事件の再犯防止や原因究明に興味が無いなら
>なぜ議論板にいるのですか?

スレの目的や方向性を勝手にきめられては困るな。
俺は事件に関する自分の意見をカキにこのスレにきている。
あんたにでていけって言われる筋合いねーよ。

つーか、この人やっぱりスレに常駐してる人やん。
再発防止だの原因究明だのっていいながら
この人はスレを学校論だの担任悪くないだの親が悪いだのって方向に誘導
意図的に不毛なループをくりかえしてるわけですよ。

177 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:17 ID:lIVL8U12
>>176
>スレの目的や方向性を勝手にきめられては困るな。
>俺は事件に関する自分の意見をカキにこのスレにきている。
>あんたにでていけって言われる筋合いねーよ。

話を元に戻してみようか 死刑にするべき という主張の因は
>>149>自分の家族におきかえて考えてみれば

だけ?

>意図的に不毛なループをくりかえしてるわけですよ。

どの方向に持って行きたい?

178 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:29 ID:oAg24YWD
>>128
>>132
>>135
>>137
>>141
>>143
>>149
>>150


179 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:29 ID:oAg24YWD
>>153
>>166
>>168
>>169
>>172
>>173
>>176


180 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:33 ID:1l9Mb8rt
>話を元に戻してみようか

もう結論でてるだろー。
あとは読んだやつが自分で判断すればよし。
あんたの負け惜しみにつきあうきはないよ。

181 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:35 ID:lIVL8U12
>>180
何に対しての結論なのか見当付かないが。
おつかれ。

182 :朝まで名無しさん:04/06/30 07:03 ID:lIVL8U12
>>120
日本の児童は自己評価が諸外国より低いという統計を見た事がある。
ソースはいつかのテレビ。

183 :朝まで名無しさん:04/06/30 07:05 ID:xzhsA8cy
どうなってんだ?これ。
わけわかんない争いしてるし、「宮崎の親父は自殺して責任とって
立派」だとか。
自殺は責任とったんじゃなく、逃げだろ?

184 :magiben:04/06/30 07:50 ID:4hWhKIOY
481 名前: オサーン 投稿日: 04/06/18 22:01 ID:fgvAiHuV
この手の事件が起こる度感じるのだが。
被害者のプライバシイは、顔写真つき、家族情報付きで、暴露される。
にもかかわらず、加害者の方は、年少者保護の観点からとやらで、そのプライバシー情報の公開は堅く禁じられる。
おかしいじゃないか!?
あべこべもいいとこだよ!!
法制度で裁けないのなら、民草が裁くしかない!
どなたか、この加害者の顔写真をもっている勇者はおらぬか

185 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:06 ID:aJzJowSk
自殺は逃げ。子供を他人の手に委ね、丸投げすることになる。社会に詫びるつもりなら、原因究明の為に全ての情報を提供すべき。一生を子供の更正と、原因究明、遺族への償いに捧げるべき。

186 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:29 ID:N2A17fG4
今度は自殺の是非で釣りかよ。あほくせーオッサンだな。

187 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:35 ID:TARNEctq
今度は自殺の是非で釣りかよ。あほくせーオサーンだな。

188 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:37 ID:E0N9rUVU
おさーんてなんだよ?


189 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:40 ID:lIVL8U12
自殺の釣りって何だよ?

190 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:40 ID:aJzJowSk
オサーンオサーン遊んでる場合かよ。お前らそろそろ職安に行く時間だぞ。

191 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:40 ID:aBFurr1N

下らん喧嘩は勃発した時点で一旦、外出して新鮮な空気を吸おうよ
続けるの阿呆らしくなるよ

宮崎の父の話出てるが,息子をあそこまでにした父親が,ごく普通の愛情を
注いで優しく接してきたとは,とても思えないので,責任については重いと思う。
ただし,だからこそ「こんな酷い事して育てた」の真摯な告白がほしかった。

ネバダの父母祖母姉の,真摯な告白は期待できないだろうか

宅間の父母にしてもサカキバラの父母にしても、反省して告白するような親なら
子が殺人犯になどならないとは思われるわけですが,願望としての話です

192 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:45 ID:lIVL8U12
>>191
願望としての話らしいが。まったくその通りだ。

193 :ハローワーク、人材銀行:04/06/30 09:02 ID:iafR7uhs
>>190
職安行っても仕方ねえんだよ
ただ交通費が無駄になるだけで

194 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:13 ID:EDSWPzzQ

今頃、事件当日に「交換日記から外れて」と言い、それが要因・・・などと出てきても
加害者は「4〜5に前に殺害を決めた」と供述してるし。
何故、交換日記から外れてほしいと言われたのかも不明。
やっぱ、その前にトラブルがあったのは確かなんだろうけど
それが一番大事で知りたい事なんだけど、加害者は黙秘し続けるんだろうな。

195 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:25 ID:aJzJowSk
>>193 そうか。じゃあ出会い系でサクラやった方がここに書き込むより金にはなるぞ。がんばれ。

196 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:34 ID:CuZr6rxb
>>195
いや、別に金がねーわけじゃねんだ

197 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:39 ID:HDmJbQXd
水泳の授業中に下着盗まれる 長野市の中学校
 長野市の若穂中学校(米山和年校長)で二十八日午前、一年生の水泳の授業中に体育館内の女子更衣室から、女子生徒の下着十数点が盗まれた。同校は長野中央署に被害を報告するとともに、同日夜までに全保護者宅を訪問し、謝罪した。
 同校によると、二時間目(午前九時四十分―十時半)の授業中、更衣室の木製の棚にあった一年生十二人分の下着が盗まれた。
 体育館は、プールや教室棟からそれぞれ二十メートルほど離れ、当時体育館で授業はなく、更衣室は施錠していなかった。室内は荒らされた形跡がなく、金銭などの被害はなかったという。
 同校は全校で急きょ三時間目の授業を中止。被害生徒には女性教諭が替えの下着を購入した。また、一年生を受け持つ教諭六人が被害生徒宅を訪問。経過を報告し、心配をかけたことを謝罪。
 保護者からは「更衣室に鍵をかけて」といった意見が寄せられたという。
 米山校長は「授業中に起こった予想も付かぬ出来事。被害生徒の心のケアを中心に、校内の安全管理に万全を尽くしたい」と話している。

こういうのって絶対、教師の仕業だよな
だって、そーとしか考えられねえよ

198 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:39 ID:JyAyonR2
>>195
詳しく。

199 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:47 ID:uLV/vVr/
加害女児の精神が(判定でどう出ようとも)歪んでいるのは確かであって…

被害者は死人に口ナシ当然何も語れず,結局は
歪んだ加害者の作り話もデッチ上げも大嘘も全てがまかり通ってしまう

恐らく加害女児の今までの人生で,自分の言葉をここまで大切に扱われるのは
生まれて初めてだと思う(大切な言葉として話を聞いてくれる家族が居たら
殺人など犯さなかったろう)

オトナという嫌いな人種が弁護士だの何だのと寄ってたかって話を聞きたがり
足しげくやってくる…「女児の供述」としてきちんと扱われ,時には喜ばれた
実感もある,そんな今の状況に少なからぬ喜びを感じており,今までも今後も
次々と作り話を繰り広げる気がする

弁護士等が,ひとつひとつの女児の言葉をそのまま額面どおり受け取って
興奮気味に喜ぶサマは,会見の様子からも窺えて滑稽なほど。
加害女児も裏ではニヤニヤしている気がしてならない


200 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:50 ID:aJzJowSk
>>196 そうか。金がありゃ半分幸せだな。世の中金と愛だ。あとは愛を探せ。

201 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:54 ID:aJzJowSk
>>199 ここじゃアレだから、他板で詳しく聞いてくれ。がんばれ。甚だスレ違いスマソ@ALL

202 :201:04/06/30 09:59 ID:aJzJowSk
アンカーミスった。>>201>>198へのレス。すまんかった。議論を続けてくれ。

203 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:01 ID:3RDPZte/
>「交換日記から外れて欲しい」
これは第三者の証言では?
>関係者の証言で明らかになった。
ってあるから。
喪前らわざとミスリード誘ってるんじゃないなら、
もうちょっと冷静になれ。

204 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:33 ID:vzT2B9Nf
いやまあほんとに憶測であの子はどうだったとか、社会がどうこうとか言えないんですけどね、
これを聴いた時に、インターネットが世間に広まってきた頃流行った
「あなたのお値段鑑定します」というテストの、この設問を思い出しました。

▼本気で殺せると思う人をすべてチェックしてください
・肉親を殺した人
・好きな人を殺した人
・自分に最大の屈辱を与えた人
・自分が尊敬する人が「殺せ」と命じた人
・自分を殺そうとしている人
・一生ずっと人生の邪魔になる人
・浮気、不倫をして自分を裏切った人
・好きな人が浮気、不倫したその相手
・目の前で大量無差別殺人をしてる人
・日本をダメにしている政治家
・誰も殺せないだろう(この場合、この他のチェックは無効になります)

あの女児の場合でいうと「自分に最大の屈辱を与えた人」だから殺した、ってところなんでしょうね。
自分はどうだろう、って思うけど、こういう事件を目の当たりにするとどれをチェックするのも
いたたまれない気がするし、反対にどの項目もそんなに大きな障害にはならずにチェックできるような
気もします。みなさんはどうでしょうか?考えるきっかけくらいにはならないでしょうか?

ちなみに久しぶりにやったら僕の価値は「ヨレヨレじいさん級」の1857万0530円でした。
ていうか前計った時は1億オーバーだったのに暴落してるんですが…

「あなたのお値段鑑定します」
http://afromania.org/%7Eoku/nedan/
「あなたのお値段鑑定します」携帯サイト
http://cgi.annie.ne.jp/~oku/i_nedan/index.cgi

205 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:43 ID:M/4iA/Wn
スレ違いな上に,浅すぎると思うよ

自分を子供として大切にしない(虐待説もある)
最低な親が憎くて家にはモチロン居場所も無くて…、
片親亡くしたのに尚 明るく健気に生きる怜美さんに
歪んだ嫉妬のような思いが知らぬ間に芽生えたんだと思う

あれこれちょっかい出しておいて,逆切れして殺したけれど,
女児が本当に憎んでいるのは実の親,祖母,助けてくれなかった姉。



206 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:46 ID:7C2qMuI+
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     H /::(/'_,,_丶:゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
  (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,
     \`l:ト、 ^_ノ:」/:::::::::::i゙ _/  ヽ_ i::::i  つまらん
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ●    ● l::::| 
       〉 ネヴァダ| !::::::::::::!          !:::!  お前の書き込みは ほんとつまらん
      \ ___/ \::::::::!    _     !::| 
        \    |::::::|     ー'   ノ::i
            `、   i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i 
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
            ゙、     ヽ`、 | / ヽ
             ゙、 /     `ヽ''"  i.丶
             /   NEVADA |  丶
            /              |ヽ  ヽ


207 :朝まで名無しさん:04/06/30 11:23 ID:aJzJowSk
>>205 憎んでいるというより、親を見切って諦めてたんじゃないかな。

208 :朝まで名無しさん:04/06/30 11:40 ID:aJzJowSk
例の殺人者リストはその交換日記に書かれていたんじゃないか?それを被害者が咎め、女児に日記から外れるよう話したのでは?

209 :朝まで名無しさん:04/06/30 12:04 ID:af7z6WJX
交換日記
デブスとか他人をばかにすること書いてあったからな・・・

210 :朝まで名無しさん:04/06/30 12:05 ID:LPrns9ej
>>208
ここまでの流れからすると、多分そんな話だろうとは思う

しかし、加害女児からの、その事についての供述が無いのが
非常に気になる
もっとつまらん理由の話はしているのに、その話が出てきて
いないのが謎なんだよな・・・



211 :朝まで名無しさん:04/06/30 12:06 ID:rR/2TKqA
それだ
穿ってみれば、或いは既に…
いやいや、あながち冗談ではない

212 :口封じ:04/06/30 12:10 ID:VMe1oDbc
…裏山から、行方不明者の遺体が

213 :朝まで名無しさん:04/06/30 13:56 ID:+DWTkISV
>210
そういう諍いがあったとは言いにくいでしょうね。
なんや、君が悪いんやないかーー、と咎められるし。

214 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:06 ID:wSU64FHo
地方のことだから、地元民はありえないだろう
とりあえず、個人旅行客や季節労務者あたりから、行方不明者リスト作って…

215 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:48 ID:nL3rnGp8
傷癒えぬ子どもたち 小6女児事件から1カ月(06月29日 19時40分 共同通信)

御手洗怜美(さとみ)さん(12)が同級生女児(11)に切られ、死亡した事件から7月1日で1カ月。「早く通常の状態に戻したい」とする市教育委員会や学校の姿勢に、保護者が不信感を募らせている。
「子どもたちの傷は癒えていない。配慮に欠ける」との批判も多い。(中略)
「怜美さんのために元気になりましょう」「明日から笑顔で登校してください」。
同小の出崎睿子校長は事件後、児童に呼び掛けた。
阿比留蔵一教頭は「事件前の明るさを取り戻しつつある」と説明する。
だが、保護者の反応は厳しい。「落ち着きは表面的。学校は事件に向き合っていない」。
6年生の女子児童は「笑顔で登校なんてできない」と母親に訴えた。
------------------------

   明日から笑顔で登校してください.....


216 :朝まで名無しさん:04/06/30 15:13 ID:Hg0dF8db
むちゃいうない

217 :朝まで名無しさん:04/06/30 15:18 ID:QWGwJgSH
「明日から笑顔で登校してください」
なんかバカ臭せー台詞だね。
こうして作られた表面の薄皮は直ぐに破壊される。
芯が強い心を作ってほしい。

218 :朝まで名無しさん:04/06/30 15:31 ID:wKXtNBTG
出崎睿子校長って、ダメダメだなあ。
事件当日、不在だった理由は裏がとれてるのだろうか。

219 :朝まで名無しさん:04/06/30 15:32 ID:p+BWLehz
学校を筆頭に、マスコミ、警察、地区社会、ネット等々…
もう6年にもなれば、この事件に関する周りの大人たちの欺瞞には、気づいているはずだ。
「明日から笑顔で登校してください」ではなくて、「怒りを顕わに登校してください」と声かけてやりたいね。


220 :朝まで名無しさん:04/06/30 15:39 ID:9cEEaqbS
 
姓名判断・・・

名前に摘むという字を使うと人の命を摘む人間になる。




221 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:10 ID:Jn436FzK
>>220
 名前で叩くのはヤメレ! 同性同名、ググったら出てくるんだから。

222 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:16 ID:rXBY9tWv
毎月1が付く日は、Pゾーンはワンワンデーだから、パチンコに行ってました。


223 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:40 ID:hw0cDgm7
ネバダたん萌え萌え〜

224 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:50 ID:pL/JzFTU
やっぱっ女性が長と名が付く位に座るのは無理が有ると云うメッセージだよ、
今回の事件は。。。

225 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:55 ID:/pTQQMQC
>>「明日から笑顔で登校してください」

こんなこと強制するのはおかしい。普通に考えても笑顔なんて出来ないだろ。
マイナスの感情を吐露させるべきなのに。抑圧してしまったら、変な方向に
子供達が行くぞ。
こんな変なこと言う大人がいる長崎で、また事件が起きてもおかしくない気がしてきた・・・。


226 :朝まで名無しさん:04/06/30 16:59 ID:ZVOTnp9s
顔を晒しましょう。
http://www.b-mediaworks.com/SukSuk/navi//navi.cgi?links=396

227 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:09 ID:LPrns9ej
学校って2chユーザーからは、よほど嫌われいるんだな・・・

事件から一ヶ月
冥福を悲しみをなんて言ってらら、「いつまで言ってるんだ前向きに指導しろ」
とか語句を変えて文句を言うんだろうな・・・

学校を憎悪する理由は何だろう・・・
自分の担任がたまたま悪かった?
先生全体が悪い?
学校と言うシステム事態が嫌い?
イジメや友達関係の嫌な思い出しかないから?
学校に自分の居場所が無かった?



228 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:12 ID:hOBRalNO
学校にはあまり期待しない方がいいと思うよ。
学校なんて足し算引き算教えてくれるところ。
それ以上のものを期待しちゃいけない。

229 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:18 ID:RZX0D7S1
子供達の心のケアを、事件のあった学校主体にどうこうしようとするから、このようにチグハグな対応になるのではないでしょうか。
普段の慣習でも関わりのある、長崎の様々な宗教関係者は、どう考えておられるのでしょうか。
1学年1クラスごととはいえ、一つの学校を基点に日本全体が震撼している時ですから、今こそ何らかの行動やメッセージを発して欲しいと思います。
事件も理不尽なら、教育の名の下に無理矢理普段通りの生活をせよ、と言い捨てられる子供達の現状も理不尽だと感じます。
これほどの事件では、家庭でのケアさえままならぬでしょう。
アウトソーシングという選択もあって良いのではないでしょうか。

230 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:26 ID:M6ozimE9
ほら、また学校出入り業者が沸いてきた

231 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:27 ID:ElpAYvmj
>>227
マジに質問ですが、
あなたは、学校の話がでてくると
「学校って2chユーザーから嫌われている」
と必ずレスをつける、いつもの方ですか?
お答えお待ちしてます。

232 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:29 ID:7pBpYxsP
>>224
その女校長に脇を支えられなければ歩くことすら出来なかった30男


         村 里  クン




233 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:44 ID:af7z6WJX
ネバダ姉もこんな時期に妹に
「戻ってきて欲しい」とか手紙書くなよ・・・
それを弁護士発表スンナよ・・・
御手洗さんが悲しみと悔しさで謝罪の手紙も開封できずにいるのに
ほんと最低な一族だな。

234 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:46 ID:8hdvIWgl
>210
加害者、交換ノートにめたくそ悪口とか殺すとか書いたから
隠したいつか警察に見られたくないんじゃないの?

235 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:52 ID:cRtUQGfB
>>234
 >>211 >>212 >>214

236 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:57 ID:Y/dHSer7
ネバタソ近況

姉の手紙に「うれしい」 小6女児事件の加害女児
 
長崎県の小6女児事件で、加害者女児(11)の付添人の迫光夫弁護士らは30日、
記者会見し、女児が姉からの手紙を読んで「うれしかった」と話していたことを明ら
かにした。
女児は6月中旬以降に姉からの手紙を受け取って読んだ。手紙には「戻ってきてほしい」
などと書かれており、弁護士が感想を聞くと、女児は「うれしかった」とほほ笑んだという。
女児は弁護士に「5年生の時に合宿から戻った際、姉から『もうちょっと泊まっておけばい
いのに』と言われてがっかりしたことがあった」と背景を説明。姉に返事を書いた。
両親は6月14日の少年審判以降、女児に1回面会した。両親がジュースとお菓子を差し入
れると、女児は「ありがとう」と礼を言ったという。
最近の女児について迫弁護士は「落ち着いているが、(弁護士側から)事件について質問
することが多くなり、涙を流すことが多くなった」と説明。(共同通信)

237 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:01 ID:KTqcKmc0
>女児は弁護士に「5年生の時に合宿から戻った際、姉から『もうちょっと泊まっておけばい
いのに』と言われてがっかりしたことがあった」

このとき姉をころしときゃ、他人の被害者は殺されなかったのに!
しかしなんでもかんでも他人の言葉を大げさに受け取る子なんだね。
扱いにくそう。

238 :わたしって演技派:04/06/30 18:02 ID:BWRXRTVw
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     一日も早く外に出ること
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     今はこの1点に集中です
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    15人殺した…
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     わたしにとっては真実です
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     14歳の誕生日までにあと14人…      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈  
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i      必ず やり遂げます! 
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A

239 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:07 ID:pL/JzFTU
学校って教育のプロなんだけど、国家の教育方針には逆らえない!
宗教関係者がどうのこうのなんて学校じゃ禁止なんだよ。。
死んだら生き返るかなんて学校で論議しちゃならない。
政教一致の政治と教育じゃないと日本は破滅するよ、ほんと!!

240 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:10 ID:BWRXRTVw
>>235
何十年後かの、この子の「実は小学校5年生のときに…」という供述を元に山を掘ってみたら、人骨が出てきた、ってヤツね。
荒唐無稽と笑い飛ばせないとこが怖いなあ。

241 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:10 ID:PvtVgeFC
この付添い人は確かに、いまいちだな
身内の手紙もらって、どうとかって、どうでもいい話しだし
記事見る限りでは、加害女児の心象を悪くする内容だが・・・


242 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:16 ID:rOSACMlE
          ウレチイヨ        ____
     ト、 , ---- 、     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
     H /::(/^^丶 :゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
  (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,   
     \`l:ト、(フ_ノ:」/:::::::::::i゙ /     \ i::::i
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ●    ● l::::| 
       〉 ネヴァダ| !::::::::::::!          !:::!
      \ ___/ \::::::::!/// ___ ///!::|  お姉ちゃん手紙ありがとう
        \    |::::::|    l,   /   ノ::i  うれしかったよ
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''" _ ,..イ:::::i 
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
            ゙、     ヽ`、 | / ヽ
             ゙、 /     `ヽ''"  i.丶
             /   NEVADA |  丶
            /              |ヽ  ヽ

243 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:16 ID:9Wi5XHsw
>>239
で、どの宗教に統一するつもりなんだ。まさか・・・アレフ?

244 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:22 ID:BWRXRTVw

   ■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■
  ■■■■√  ===  |    俗世の価値尺度からはかれば
 ■■■■√ 彡    ミ  |    これは、凶悪殺人事件、
 ■■■√   ≡    ≡ \   いいですね?
 ■■■  ∴   (●  ●)∴ |    しかし、もしこの子に
 ■■■     )■■■(   |    ヴァジラヤーナの考えがあったとしたなら
 ■■■     ■ 3 ■    |    これもまた、立派なポアです
 ■■■■   ■■ ■■ ■
 ■■■■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■■ 
   ■■■■■■■■■■

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1075214744/318

245 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:31 ID:2ztn5lau
児童の意見を集約へ 学習ルーム改修で市教委
【佐世保】佐世保市の小学六年女児同級生殺害事件で市教委は
二十九日記者会見し、殺害現場となった市立大久保小の学習ルーム改修について、
近く全校児童から意見を集約することを明らかにした。
市教委は二十五日、撤去方針を表明したが、被害女児の遺族が
在校児童の意見尊重を求めたため、再び検討課題となった。
事件から七月一日で一カ月になるが、事件現場の存廃をめぐり対応は揺れ続けている。
学習ルームについて、市教委は当初、「教育相談室」に全面改装する考えだったが、
保護者らの反発で撤去方針に転換。ところが二十六日、遺族代理人の弁護士が
「現在学んでいる方々の意見を最大限尊重してほしい」
との遺族の意向を明らかにし、児童の声を反映させることにした。
意見の集約方法について鶴崎耕一教育長は
「児童同士で話し合う形が理想だが、しこりを残す可能性もあり難しい」
として、来週中にアンケートを実施する方向で検討しているという。
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004063001.html

御手洗さんと保護者との溝が深まりそうですね…

246 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:36 ID:p8upzETt
つーか、このガッコ、まだ続ける気なの?
廃校だ、廃校!

247 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:39 ID:D/1YK5sh
被害者の家族の会見ってありましたか?
また、加害者の実名が報道されたって本当ですか?

248 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:49 ID:Y/dHSer7
>>247
被害者の家族は、父親の毎日新聞佐世保支局長が
事件発生当初に会見してます。
最近は代理人弁護士を通しての談話もしくは手記の
発表のみ。

加害者の実名は、表立っては報道されていないが、
週間新潮で実名(苗字)の「ヒント」が報じられ、
不治TVでは局側のミス(?)により名前がポロッ
と画面に映される場面があった。


249 :ばなな:04/06/30 19:20 ID:qyVSTRlY
みなさんひどくないですか?
被害者も加害者の気持ちなんか誰もわからないのにこういう発言は無責任だし
死刑だとかそんな事を言う資格絶対にないと思う。正直というか普通に考えて
これを見てすごく腹が立った。本気で書いていらっしゃるかはわからないけど。
これを事件に関った人が見たらどう思われると思いますか?もう少し相手の気持ち
を考えた発言をしてほしい。

250 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:28 ID:VEavki9S
ばななタソ(*´Д`)ハァハァ

251 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:29 ID:46RBoZXj
なんという真っ当な意見なんだ…。まぶしすぎて見えねえ
たとえれば掃き溜めに鶴といったところか。

252 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:43 ID:rOSACMlE
>>249

ヒントくれ
漏れには難しすぎる

253 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:46 ID:SnNfuO94
相変わらずmagiben=オサーンのジエーンはみえみえだな

254 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:52 ID:KTqcKmc0
>>249
加害者死刑っつって何が悪いの?
あんた身内?

255 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:56 ID:oRkrkczO
>>249
とりあえずもちついて下さいオネガイシマス
それと
誰に何を訴えたいのかと?
相手って誰の事?





256 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:09 ID:C93x8LxO
時々出てくる廃校論は暴論に聞こえるけど、考えれば合理的だな。
この学校の児童数が減少しているってことは、近隣もはやり減少してるということだから、教室の手配ぐらいはできるはず。
ここは血税の無駄遣いを防ぐべく、合理化実施ですよ。
旧国鉄時代、台風で不通になった赤字路線が、どさくさでそのまま廃線になることがよくあったっけか。


257 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:10 ID:Ti2X5aA6
>>249
どのレスに言ってるの?詳しく

258 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:18 ID:vNveNpNr
 ああ、佐世保小学校の人達かわいそ…
学校も閉鎖するんじゃねえのか…
新しく作り直すとか…

259 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:27 ID:2uxuIvUD
前に他板にも書いたんだけど、
学年1クラスの学校の校長・教頭は、6クラスの学校の同職の1/6、10クラスの1/10しか給料持って行かない、って訳ではないんだからなあ。

260 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:36 ID:hOBRalNO
>>246
本当はそれが一番だと思うけどねぇ。

261 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:37 ID:uSar4ixg
そもそも学校が多すぎるんでないかい。
生徒数が減ってるんだから、
学校も減らして、昔みたいにすればいいだけの話。
通学時間が増えるくらいで、誰も困らんだろ。

と無責任に言ってみたが、誰か困るのかなあ。


262 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:39 ID:hOBRalNO
>>261
昇進を狙っている教師たち。

263 :朝まで名無しさん:04/06/30 21:12 ID:oAg24YWD
まだたまにニュー速でスレがたつがそっちの方が勢いもあるしそれなりに真っ当。
議論板でそれ以下のこのスレ、なんで粘着バカが多いんだ?


264 :朝まで名無しさん:04/06/30 21:17 ID:hOBRalNO
>>263
主婦というか母親が多いからでは?

265 :朝まで名無しさん  :04/06/30 21:21 ID:1T+i8oTM
>>215
校長「怜美さんのために元気になりましょう」「明日から笑顔で登校してくだ
   さい」。
保護者「落ち着きは表面的。学校は事件に向き合っていない」。

相変わらず、校長は事態の深刻さをよく理解してないように見える。教育委員
会から「とにかく一刻も早く学校運営を正常かせよ」とでも強く要請されてる
こともあるかもしれんが・・・・・。
いずれにしても、今後の児童のケアをどうするか、という基本方針を具体的に
示さなければ、保護者も納得しないだろ。
んだろ。

>>236
記事によると、両親とは異なり姉妹の仲はかなり良かったように見えるな。
家庭内では必ずしも孤立してたわけでもなさそう。

266 :朝まで名無しさん:04/06/30 21:48 ID:9hZuAwU+
加害者の両親は、学校からの直接の面談要請を拒んでいるそうだな
なんでも被害者家族への謝罪がすんでからにして欲しいとか
言ってるそうだが・・・

まぁ、テレビやPTA総会に出て来いとまでは言わんが、非公開で
学校側と面談ぐらいしてやれよ


267 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:06 ID:hlHErFeA
>>266
なんか逃げてるって感じだね・・・
なぜ自分たちの学校との面談を
被害者遺族との謝罪にむすびつけるんだろう・・・
ほんとうに反省や謝罪の意を身をもって
示したいなら
学校側に家庭での女児のこととか
つつみかくさず話せばいいのに・・・


268 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:07 ID:Ti2X5aA6
「明日から笑顔で登校してください」
って自発的に思うことだよな。そう思わせるのが教師の。。。親の役目なんだよ。
バカ臭い軽薄な台詞で救いようがないと思うのだな。
こういう場合どうなんだろ。子供の心が壊れない寸前で耐える事を教えるべきなのだろうか?
詳しいヤシ教えておくれ。

269 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:14 ID:ykTsoYSZ
加害女児にはお菓子やジュースとか差し入れに行ってるのに
学校との面談は、「被害者が謝罪を受け入れてくれないから」って
拒むんだ、変なの。

270 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:25 ID:z+0M+d62
>>248   
フジテレビでいつだったのですか?  見損ねたので、
よかったら、詳しく教えて下さい。

>>267
同意です〜。 

でも、学校も事件当日の話(どの先生がどんな行動をとったとか、閉じ込められていた6年生の様子は
どうだった)や、事件までのクラスの様子や、M担任の消息とか、
今でも 保護者に一切話してないそうです。 保護者達、何故怒らないんでしょう?

このスレでも廃校案が出てますけど、近くの八幡小と保立小が統合されて清水小になったばっかり
だから無理でしょう。 元々伝統のある小学校で地元が存続を希望しているから、
あの小学校は統合の候補にはあがってこなかったそうですよ。

事件当日、校長が会議で外出中だったのは間違いないです。
最初の頃ニュースに出てました。

加害者が述べた「合宿」って、5年生の時の烏帽子岳1泊研修のことでしょうか?
それとも、バスケ部で合宿したことがあるのかしら?

271 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:32 ID:pL/JzFTU
明日から笑顔で登校して貰わないと私(校長)の立場が無いものでエヘヘッ。。
何事も無かった事にしようナンチテッ!!


272 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:40 ID:EbKR6JYB
便所さとみさんは、結構意地悪女。

便所父も娘の陰湿ぶりをしらずに、いい娘と
おもって思い出にひったっているようだが。


273 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:43 ID:ykTsoYSZ
>>272
つじたん?つじおねえたん?


274 :272:04/06/30 22:46 ID:EbKR6JYB
>>273
いや、いじめられ経験をもつただのひっきーです。



275 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:46 ID:pL/JzFTU
意地悪女のソースは?

276 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:49 ID:ykTsoYSZ
>>274
死んだ人を便所呼ばわりするようなやつは
嫌われて当然じゃない?

277 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:50 ID:RmQl4GkM
強いて言うならイジメ側は加害者だが,
継続的なイジメが有ったというよりも,
誰かに相手してほしい加害女児がチョッカイを
かけまくって怜美さんにかなり迷惑をかけ続けた末の,
初めて人に甘えてみた末の凶行です,私だけを見てよ!的な
独りよがりの一人相撲の末の殺人です・・・わかりにくいかとは思うが



278 :272:04/06/30 22:51 ID:EbKR6JYB
>>275

ヤフーのニュース。
交換日記からネバたんを省いたとか。

ネバたんの容姿についての書き込みをやめるよう
注意したが、逆にぶりっ子、などと書き込まれた。

便所父の新たなコメントが楽しみだ。
便所娘は殺されて自業自得。

279 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:54 ID:ykTsoYSZ
>>278
あんた自分の都合のイイトコしか見ないんだね
ワイドショーの報道見た?
加害女児は交換日記にさんざん御手洗さん以外のひとのことも
馬鹿にしたりけなしたりして書いてたんだよ?
そのうえ、学校関係者のリークでは
ネバダは友だちを冗談でもパシリ呼ばわりしたり
いじめで抗議をうけても母娘ともども知らん顔だったんだよ?
そういうのみて言ってるの?


280 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:54 ID:EbKR6JYB
>>276

便所さとみ さんが、被害者のこととわかった
時点であんたも相当なブラック人間。

表面的には正義ぶってるみたいだが、しょせん
同じ穴の狢。2ちゃんねら 同士は仲良くしましょう。

281 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:56 ID:EbKR6JYB
>>279

かわいい子はなにやってもいいのれす

282 :朝まで名無しさん:04/06/30 22:57 ID:ykTsoYSZ
>>280
ばかじゃない?
一生引きこもってろw気持ち悪いヤツ



283 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:00 ID:EbKR6JYB
>>282

女?女は、かわいいネバたんに嫉妬してるんだね。
むしろ、ブス美に同情的が。。。

284 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:19 ID:taQeLcvZ
ネバたんとか言っちゃってマジ気持ちわりい。
たんってなんだよたんって。社会の痰みたいなキモオタ野郎が。
ロリコン犯罪とか犯す前に「生まれてきてすいませんでした」って土下座しながら
ゴミ袋被って屋上から飛び降りれば

285 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:23 ID:3axANcJv
>>272
>>278
>>280
>>281
>>283
人と違うことを言って注目されたいんだね。
かわいそうな人だ。

286 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:23 ID:oAg24YWD
まず、加害者家族に肩入れしてるわけではないので。
学校の面談を拒否する理由と姿勢は理解できないのは同意。
ただ、何故大久保小が面談する必要があるのかと思う。
加害者家族が記者会見して謝罪する行為は結果がどうであれ必要かもしれないが、
学校に対しては集会でのネタにされるに過ぎないと思うのだが。
現状のクラスの状態がよくないのにまずそれですかというのが、
前科もちの校長の思考を踏まえると正直な気持ち。
一般的手順を阻害するほどのポテンシャルを持ってる学校なので
当たり前のことが当たり前の結果に結びつかない、そんな悪寒。


287 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:26 ID:9hZuAwU+
なんか沸いてますが、スルーで


288 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:28 ID:oAg24YWD
>>284
殺人犯人が対象という点では特異のは間違いないとして
「たん」の語尾付けは
オタクという人たちが使う言葉として
ヒッ「キー」とかGacht「クン」とかヨン「様」とか、語尾があまりに多様化して
どれも変わりないと思うのは変?


289 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:29 ID:dvYsxOKf
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     (  人____)
      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )<なんか沸いてますが、スルーで
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \_________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |
◆正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い)
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン
・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える
・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴
・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える
・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー)
 そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ
・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない
・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持
・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする)
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者

290 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:30 ID:XZUxLfgO
>>249
禿同!

いくら殺人を犯したとはいえ、相手は小学生です。
死刑にしろだの死んで欲しいだのと、あまりに酷すぎます。

自分の肉親が殺されたわけでもないのに、加害小学生に対して
「死ね」と平気で書き込む思いやりのなさや無分別さ。
もし書き込んでいる人が成人だとすれば、よほど殺人を犯した小学生より怖いです。

とても大人がとるべき態度とは思えません。
子どもじゃないんだから、もっと冷静になって欲しいです。

291 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:30 ID:eNK/iIzg
昔は良かったよな

文具の付録に
ドリフの「首チョンパ」なんて
堂々とCMやってたんだもん・・・・。

今だったらこの事件で即自粛だな

292 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:33 ID:oAg24YWD
しかし児童に決めさせろとは結構酷な事ですね>被害者父
なんていうか、6学年6クラスなら3階はとりあえず封鎖して
フラッシュバックからトラウマ化を避けるのが先だろうと。
あんなでっかい校舎に教室を割り当てる能力がないとして
それでもプレハブ校舎はすぐ建てられるんよ。
そういうことをできんかなーとか。実際やったところのものからすれば。


293 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:34 ID:IN6ekHfK
>>291
事実、あれは自粛させられた

294 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:35 ID:oAg24YWD
>>291
横溝正史ごっことかプールではやった。
時代が違うけど昔のフィルムがなおさら恐怖を煽ってるから
見た夜は目に焼きついて。


295 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:36 ID:4TK09qWd
>>293
あれは「チョン」が差別用語だからときいたけど。


296 :朝まで名無しさん:04/06/30 23:54 ID:/8KJeRhF
>>292
はたして、そうだろうか?

今回の事件の凄惨さは忘れてもらっても良いが、さとみちゃんまで
忘れてもらっては困るのだ
ある意味、相反する矛盾した部分ではあるが、事件を忘れるために、
部屋の全面撤去とは、全てを・・さとみちゃんのことまで一緒に忘れ
ようとしているようで、私は何となく・・・

さとみちゃんの死を忘れて欲しくない、命が失われたこと自体を忘れては
いけないのだ
事件現場の教室の前で子供達が手を合わせることが出来る教育を
目指して欲しい、これは学校だけで出来る問題ではない、家庭でも
それを子供達に教えて欲しい、ここに切に願うものである

そういった意味で全撤去は、非常に残念に思う
その思いが、ご遺族にもあり、PTAは全撤去したいらしいが、淡い期待を
こめて、生徒にも確認して欲しいと言う言葉になったのではないかとね
しかし、ご遺族の意向を聞いていて、なお全撤去を進めるPTAとは・・・
それに気を使う、遺族・・・普通逆なのではないだろうか?



297 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:21 ID:RhENQUbl
「手を合わせることが出来る教育」って葬式仏教の物まねでしか??
教育現場に葬式仏教を導入しちゃまずいよね!
浄土真宗の開祖、親鸞上人の子供が病で亡くなった時にも、手を合わせたり
経を唱える行為はしなかった!
 校舎は公共施設なんだよ、一個人の所有物で有っては為らない。
事件を忘れる方向に施設の改造は必要では無かろうか。。。

298 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:25 ID:x5vD7taJ
>>68 亀レスですが、

「一度きりの人生から永遠の命に教育を切り替えるんだ!
これを正しい教育理念とせよ!」


あなたは、層化でつか?
妙法蓮華経「如来壽量品」の読みすぎ?

299 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:25 ID:Ytb73GcI
>>297
うーん、論点のすり替えを試みたようだな
しかし残念だがDマイナー
再提出です


300 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:29 ID:JVKQdP6A
赤の他人の分際で、既に死んだ者に対して「さん」とか「ちゃん」つける方がキモイ

そんな奴はマジ、死んでくれ

301 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:33 ID:yuifbOJG
>>296
後先忘れず、という考えは必要だけど
現場のそばにいて血だらけのクラスメイトを見、
首を切られた云々を聞いた子供からすれば思い出すのは事件現場でしかない。
3Fを一旦封鎖するというのはそういう意味で精神ケアをいい方向へ持っていくため。
現場を残すとか碑をたてるとか色々形はあるけど
むしろその目的は大人になっても忘れないとか、大人が振り返るとか、
さらにその後のためのものと思う。
また、封鎖することで夏休み突貫工事に左右されない慎重な検討が可能になる。
加害者の結果が出るのもそのころだし事件の全容が何よりわかっていないから。


302 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:40 ID:hWZH398K
>>296
うーん。どうだろうね。
御手洗さんは我が子が無残に殺された場所を残したいと思うだろうか?
娘が惨たらしい姿で倒れていた場所に、再び足を運びたいと思うだろうか?
(あの場所に娘の魂が浮遊しているなどと思うのだろうか?)
自分なら、遺体を手元に引き取り、葬式まで済ませたなら
もう現場には何の未練もない、むしろ我が子が殺された忌まわしい場所と思うかもしれない。
よく事故現場などに花が供えられているけど、それとこれとは別のように思う。
御手洗さんの中では、もうあの場所はどうでもいいんじゃないかなぁ。
改装でも撤去でも、これから使う人たちにお任せすると言っているし、
記事からはそんな感じが伺えるのだが。。。

現場を撤去してもこれだけの大きな事件なのだから、
事件を忘れる、さとみちゃんを忘れるなんていうことはないのでは?
場所はなくなっても、追悼はできる。その思いは引き継がれて行くと思う。

303 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:48 ID:+l8BVKdk
加害者にも人権があるわけで、擁護するのは別に構わないと思うけど
亡くなった人、まして殺されてしまった被害者を誹謗中傷するのはやめれ。
一体どういう親に育てられ、どういう環境で育ったら
そういう感性を持った人間になるのか、激しく気になる。
心の闇ってやつを知りたくなるよ、ホント。

304 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:49 ID:7zOvCI5U
>>249
>死刑だとかそんな事を言う資格絶対にないと思う
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>>290
>死刑にしろだの死んで欲しいだのと、あまりに酷すぎます。
上と同じだけど
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>自分の肉親が殺されたわけでもないのに、、
ってこれ‥ 自分は貴方の方がよっぽど怖いです。


ってか249と290文体にてるし、、は同一人物ですか?


305 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:50 ID:7zOvCI5U
>>249
>死刑だとかそんな事を言う資格絶対にないと思う
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>>290
>死刑にしろだの死んで欲しいだのと、あまりに酷すぎます。
上と同じだけど
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>自分の肉親が殺されたわけでもないのに、、
ってこれ‥ 自分は貴方の方がよっぽど怖いです。


ってか249と290文体にてるし、、は同一人物ですか?


306 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:50 ID:RhENQUbl
>>298
層化ではありません。
我神なり!

307 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:51 ID:7zOvCI5U
>>249
>死刑だとかそんな事を言う資格絶対にないと思う
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>>290
>死刑にしろだの死んで欲しいだのと、あまりに酷すぎます。
上と同じだけど
加害者は被害者に対して残虐惨忍、非道な私刑に処する資格絶対ないと思う。

>自分の肉親が殺されたわけでもないのに、、
ってこれ‥ 自分は貴方の方がよっぽど怖いです。


ってか249と290文体にてるし、、は同一人物ですか?


308 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:00 ID:5gQ1sQr7
>>302
そうだね。

学校内に何らかのモニュメントを作成することになるのかな。
おれならば、紐を引いても「鳴らない鐘」のモニュメントを作って
加害者や被害者の心の変化に気がつかなかった大人たちへの
メッセージとしておきたいかな。

309 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:05 ID:NrBbzX5j
>>306
神鳴さん?オバQの?

310 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:12 ID:EHJ13Yr2
>>304
>>305
>>307まぁ、落ち着け多重投稿にも程がある。

311 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:32 ID:hWZH398K
女児が作成した殺人者リストは、交換日記に書かれていた・・・
というのはありそうですね。
交換日記には辛辣なことを書いておきながら、HPでは「命は大切」などといい子ぶっている。
それで「(文章が)ぶりっこ」と言われたのでは?
交換日記の内容が過激になってきたので、日記仲間たちが不快に思い
女児に日記から外れてもらおうという話になり、被害者が代表してそれを女児に伝え
運動会の日に口論になった。
その後女児は被害者にHP?で、「明日はなそ!」と言っているんだよね?
この交換日記の件で謝りたいと言って、被害者を誘い出したのかもしれない。
女児は被害者の手を引いて学習ルームに行っている。
被害者は謝罪の話だと思って付いて行った。

女児は補導当初は「(本当の)理由は言えない」と言っていたように記憶している。
その後、いくつかの理由を話しているが、どれも首をかしげるような内容の動機。
女児は感受性が強すぎるようだから、(過敏になっていたのかもしれないが)
理由・動機は、大人から見れば些細な子供っぽいものなのだろうとは思うけど、
ここまできたらやっぱり真相が知りたい。

>>308
それは是非、職員室とPTA会議室に!

312 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:39 ID:PWAnMpWj
つーか、この事件について小学生の子供を持つ親たちはじぶんの子供に
なんて言えばいいか分からないヤツが多いらしい。なんか、親が終わってるな。
しっかりしろや。

313 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:41 ID:7zOvCI5U
304 305 307です。
投稿した後PCの中止悪くなって、直って今見たら同じ内容で3回も投稿した事に
なってる!? 驚いた
多重投稿したつもりはないんだけど、、、そういえば1回書き込みクリックした後
何も起こらなくって、もう1回クリックしたかも、、、
ともあれ同じ内容連投すみませんでした。


314 :朝まで名無しさん:04/07/01 02:16 ID:brqCWOgx
>>312
まぁ悩んでしまう方は居るだろうがそのほうが健全なんだよ。
終わってねーのそれが当たり前なの。
>>313
気にすんな。

しかし「逃げる」「先送りする」という方法もありだな。
幼い心はそのほうが良いような気がしる。

315 :朝まで名無しさん:04/07/01 02:19 ID:brqCWOgx
消防で現場見たら俺なら腰ぬかすな。間違いなく。
忘れさせてやりたいよ、無理なんだけど。

316 :朝まで名無しさん:04/07/01 03:12 ID:W3PZhAF5
ブブカって雑誌に、被害者として違う子の写真が晒されてますよ。
地元のお母さんは教えてあげると良いかも。

317 :朝まで名無しさん:04/07/01 04:50 ID:agpqTf7y
長崎幼児誘拐殺人:
御手洗さんの「西海評論」
 御手洗さんの「西海評論」(昨年9月29日付佐世保版)は次のような内容だった。
     ◇
「駿は夢そのものでした」。なんと重く、切ない言葉だろうか。(中略)お父さんとお母さんが長崎家裁で読み上げた意見書(要旨)を何度も読み返した。
とても、一息で読めるものではなかった。我が子を突然、奪われた親の気持ちが痛いほど、胸に突き刺さる。
自分の子どもが4歳だったころのことを思い起こせば、分かりやすい。(中略)4歳の彼らは疑うことなく親の胸に飛び込んできた。
その時の真っすぐな瞳は、親である喜びといとおしさを教えてくれた。それゆえ、ご両親の意見書の端々に現れる加害少年と少年の両親への激しい怒りに共感する部分が多い。
(中略)ご両親の意見書にある「自分の犯した罪の重さや人の命の尊さ、遺族の深い悲しみなどを真剣に考えて更生してくれるのか。
その判断は誰がどのような形で下すのか」という指摘に、今の社会は回答を持っていないのも事実。
事件後、学校や地域で「命の大切さを、もう一度子どもたちに教えよう」という動きがある。それに異論はないが、教え方は多様だ。(中略)さまざまな視点で答え探しをしたい。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040701k0000m040182000c.html

318 :朝まで名無しさん:04/07/01 04:55 ID:agpqTf7y
■同級生殺害事件報道
駿の11回目の月命日の6月1日、また悲しい事件が起こりました。ご家族、ご親族の方々の悲しみ、苦しみ、憎しみ、怒りを思うと何とも言えない気持ちになります。
特にお父さんが毎日新聞佐世保支局長で、御手洗さんと分かった時には本当にやるせない思いになりました。
それは昨年9月29日の毎日新聞の紙面で「西海評論 奪われた夢」と題して記事を書かれた方であったからです。
私たちのつらくて悲しい気持ち、加害者とその両親に対する憤り、怒り、今後の不安について理解してくれている方がいるということを実感することができ、本当に心強く思い、勇気付けられました。
現在、加害者からの言葉を基に報道されていますが、そこには加害者側の思い・感じたことだけではなく、事件事実に基づいた報道がなされるべきだと思います。
そのためにも今回の事件についての事実が公にされ、推測ではない事実に基づいた報道がなされるように切に願います。
平成16年6月18日  種元 毅
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040701k0000m040181000c.html

319 :朝まで名無しさん:04/07/01 05:19 ID:4Rl0qe82
この記事を毎日新聞が報じない所をみると、ブス猿(御手洗)の勝手な単独行動
だったのが伺える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000022-nnp-kyu

>怜美さんが女児に「交換日記から外れてほし い」という趣旨の話をしているのを、
>同級生の一部が目撃していた。


320 :朝まで名無しさん:04/07/01 05:49 ID:c2dhyb+c
>>319

 恥 を 知 れ !!

321 :朝まで名無しさん:04/07/01 06:53 ID:Vay68and
被害者叩き、やってる香具師ってどんな香具師?

(1)DQN親に育てられて、親の愛情を一度も感じた事のない人間。
   家族愛のすべてを否定しないと気がすまないひねくれもの。
   ホームドラマをみてるとイライラしてくるタイプ。御手洗さん
   のお父さんの手記で、御手洗さんが親の愛情をたくさん受けて
   育っていた事を知り、激しく嫉妬中。 がしかし当人は、自分が
   彼女に嫉妬している事には一生気付かないので、あの親子をみ
   てるとなぜかむかつく、そういう表現しかできない。

(2)加害者、辻ナツミの関係者。
   とにかく一刻でも早く事件を早く闇に葬り去りたいのに 、御手
   洗さんがいつまでも世間の同情を集めているのが、気にいらない。
   事件直後から「あの子がこの土地に住む限り一族であの子を守る」
   とほざいていた身勝手でDQNな連中。2ちゃん佐世保スレを常時
   監視し、自演で多数派を演出しながら、スレをミスリード中。
   
(3)ただの釣り師。

322 :朝まで名無しさん:04/07/01 07:09 ID:H1N0WtEX
>>321
1と3に加えてキモオタと過剰にマスコミを嫌ってる連中だろうな。
2は殆どいないような気がする。

323 :朝まで名無しさん:04/07/01 08:11 ID:IzmrfQ8y
駿君の事件は今回の事件とは全く違うと思う。
サトミさんの場合は災難にあってしまったというほかはない。
駿君の場合は親にも責任がないわけじゃない。

324 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:08 ID:mpxMCd7k
俊君の事件の時も、加害者男児は事件前に予兆というものがありました。
しかし、その情報(中学生くらいのお兄ちゃんに誘い出され服を脱がされ、突き飛ばされた、など)は広く伝播しなかった点が後日問題として報道されていました。 
そういう危機感を抱けなかった被害者家族にとって、のどかな地方都市の平凡な商業施設で、親がわずか数分目を離したスキを自己責任として言葉にするのは、少々不公平だと思います。
当時、誰もが「中学生の犯行」に驚愕しましたね。
今回の事件でも、被害者はどう身構えるべきだったのか、また、被害者救済と少年法は機能しているのかどうか、他にも様々な課題点が共通だという認識で良いのではないでしょうか。

325 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:09 ID:Vay68and
このスレはすぐ322のようなレスがつく。

だからかえって怪しい。

2の可能性も大いにあるんでないのー?(笑

326 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:11 ID:7o0suwe5
「殺すつもりで被害者を呼び出した」加害者
数日前から「どうやって殺そうか」とカッターのほかにも、アイスピックで刺すか、
首を絞める方法等3通りの方法を考えた
特に首を絞める方法については、手で絞めるか、ひもでやるかの2通り考えた
しかし首絞める方法は被害者に抵抗された時等自信がなかったのでより確実
に殺す事が出来そうなカッターを選択選んだ。

怜美さんをいすに座らせ、後ろから手で目隠しするかたちで右側の首筋に切りつけ、
その後首を何度も切りつけ殺害した。
首の後ろにも複数の傷が確認され、右首に深い切り傷
致命的となった傷は深さ十センチにも及んだ
「こぶしが入るほど、パックリ割れていた」首の傷
司法解剖の結果、死因は首を切られたことによる失血死だった。

被害者には手の甲には防御した際にできたとみられる傷、手の甲にも傷
このような状況から被害者はおそらく即死では無く死ぬまでの間想像を絶する
激痛を強いられたと思われる。

犯行後、現場に15分「死ぬのを待っていた」と加害者女児
もう動かないか死んだかなと確認し、手の返り血をふき取る等した。
現場は血の海、又加害者の衣服も被害者の返り血を多量に浴びて色が変色し
加害者の衣類は被害者の返り血を浴びて、びっしょり血で染まっていたという

計画的で明らかな殺意、残虐な手口、
チェチェン、イラクの武装勢力の首切り処刑映像のように
もしその状況を撮影して映像にし(被害者の苦しむ音声付等ならより悲惨)
放映されたらおそらく世界の小栗サイトにのる。

チェチェン動画、イラク首切り動画にも負けない世界のNEVADAになれますね。


327 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:16 ID:Vay68and
さとみさんは交通事故にあったようなもの。

事件を風化させたいやつは、そういうだろうね。

328 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:33 ID:IzmrfQ8y
>>324
ってか、買い物してる時両親二人揃ってたんでしょ?
それに4歳児に一人でゲーセン行かせるのってやっぱり
不注意だよ。
こんな世の中だから誘拐しようと狙っている香具師
なんてウジャウジャいる。ちょっとのんびりしすぎ。
地方都市だなんてのは言い訳。愛知県の田舎町だって
赤ん坊が海に投げ捨てられた事件だってあったんだし。

329 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:37 ID:JdigTu8+
前スレのPart21の方、読みたいんだけど、誰かください。

330 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:56 ID:mpxMCd7k
>328
細かいところですみません・・・駿君(さっき間違えました)はゲーセンに行ったのではないですよ。
家電コーナーの仕切られたゲーム売り場で、入り口脇にレジもありました。
愛知県の事件では、深夜遊戯施設の駐車場の車の中で一人泣いているのを、近くに停めていた車中で仮眠していた犯人が煩がって犯行に及んだもので、同列とまでするのは言いすぎではないかと思います。
もちろんおっしゃる通り、子供から目を離すな、は鉄則だと思います。そして、それを思わない親御さんではなかっただろう、と感じています。
しかし、駿君も、聡美さんも、「まさかこの相手が」犯人になろうとは思わなかったからこその事件ではなかったでしょうか。

331 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:57 ID:xSVCgJG8
>>329
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1077259923050.jpg

332 :朝まで名無しさん:04/07/01 09:58 ID:uiV9A6CJ
御手洗さんってどこに引越しするの?

333 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:19 ID:hWZH398K
今日は駿ちゃんの命日。
ご遺族はこの先も謝罪を受け入れるつもりはないと話している。
それが我が子の命を奪われた親・遺族の正直な心情だろう。
謝罪という遺族への償いの中に、加害者の生育過程・家庭環境等の情報の公開
という条件を入れ、今後少年犯罪加害者側にはそれを義務付けるなどすれば、
遺族の意向にも沿うこととなり、公的な利益にもなるのではないかと思う。

334 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:25 ID:HaxfpX9h
戦中・戦後の少女による凶悪犯罪一覧

http://kangaeru.s59.xrea.com/syoujyo.htm


大人による凶悪犯罪も多いのに、なんで昔より減少してる少年犯罪が
こうも叩かれきゃいけないんだ?


335 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:26 ID:HaxfpX9h
昭和32年のこの事件だって、今起こったら10年はマスコミが大騒ぎしてただろうね。

昭和32年(1957).5.22〔5歳児と6歳児が殺人〕
 鹿児島県加世田市で女の子(生後8ヶ月)が荒縄を巻きつけられ家の近くの溝のなかで死んでいるのが発見された。2日後に近所の5歳と6歳の犯行であることが判明した。
 家で寝かされていた女の子を縁側まで引きずり出して庭に落とし、縄で縛って40メートルほど引きずって溝に落としていた。



336 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:27 ID:OLL2A9By
    , ´,     ヽ
    ! ! !リノ从ハ.〉    ♪〜 くびちょんぱ くびちょんぱ
    l r! krェ rァ|.|        くび くび ちょんぱ くびちょんぱ
    |w| l、 ー .ィレ        とんぼ〜 ○ので くびちょんぱ
ピュー . /'\V/、ヽ._____________
   ../ NEVADA|/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_//
  =〔~∪ ̄ ̄〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  = ◎――◎         

337 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:35 ID:/Cq8537h
ここで加害者擁護&被害者叩きしてる連中は
ネバダだけを擁護している事に注目。

彼等は駿君事件の犯人を擁護しているわけではなく、
他の少年犯罪の加害者少年達を擁護しているわけでもない。

彼らが擁護しているのはネバダだけなのだ。
これがカギ。

この事件でもし、殺されたのはネバダで、
さとみさんが加害者だったとしたら、彼等はどっちにつくのか?

間違いなく彼等はネバダを擁護しているに違いない。
これが何を意味するのか、よく考えてみよう。

338 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:37 ID:tLYpSj+9
>>334 少しでも減らしたいからに決まってるだろ。

339 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:38 ID:bI+cpWcP
>>326
惨虐映像撮影されてないのでオグリにはUPされてないけど
↓ここにあった
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,1-1130646,00.html
ttp://www.otakubooty.bootyproject.org/show_article.asp?id_article=4896

撮影されてたら、その惨忍さからオグリ逝き確実だったね。


340 :マジベン :04/07/01 10:39 ID:qBMJ+U6e
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): osan           |
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                             lyノ从ハ ト  。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             l. ll・`ヮ・) / < ここに「osan」(半角)と入れると
                             ⊂    つ   | スレがオサーンだらけになるよ
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
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341 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:42 ID:HaxfpX9h
>>338
まず大人の犯罪を全てなくしてみて、改めて少年の犯罪がなくすことができるか
考えればいい。
いい大人が短絡的な犯罪犯す方が余程問題だから。
少年犯罪と言うものは戦前から凶悪なものだったし、昔よりずっと減っているのだ。

342 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:52 ID:yCqL6byV
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343 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:14 ID:IzmrfQ8y
>>330
だから、親が二人とも商品選びに夢中になる必要はないんじゃないの。
レジで目の届くところだから安心ってのはちょっと違うと思うけどね。
死角になるところはいっぱいあるわけだし。
片方の親がついていれば、危険は回避できた可能性だってあった。

344 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:17 ID:/Cq8537h
>>343
駿くんを殺した少年に罪はないとでも?

345 :朝まで名無しさん:04/07/01 12:41 ID:mpxMCd7k
あえて言えば、親が二人そこにいた、からこそ隙がでたのでしょうね。
一人の時より緊張感が薄れるのは、自然なことだと思います。
しかし343さんのおっしゃりたい重要なことは、「危険を回避」すべきだった、ということでしょう。そのことには重ねて同意いたします。
ただ、親は子供に目を配るのが当たり前ながら、SPのように機能的ではないと思うのですよ。
誰しも「殺されるかもしれない」と怯えつつ生活していないでしょう。
あの事件の時、「こういう危険性がある」と地元の情報がもっとあれば、避けられたかも知れない。
また、聡美さんと周囲が何か危機感を抱けるチャンスがあれば、と思うこともあって、皆さんが関連したお話をされていると感じています。

346 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:00 ID:lPg/Ycqn
事件から1カ月、児童らの動揺今も (2004年7月1日長崎新聞掲載)
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004070101.html

「まるで事件前から二人が存在しなかったような気さえする」。
加害女児、被害者の御手洗怜美さん(12)と同じクラスだった同小六年女児は、
今の教室の雰囲気を淡々と話す。怜美さんが座っていた窓側最前列の机はいつも花で飾られ、
みんなで千羽鶴も折った。だが、同級生は誰も事件の話はせず、
この女児も「実感がわかない」と話す。(中略)

「五年間一緒に遊んだり、けんかした思い出がいっぱいあるから二人のことは忘れられない。
だけど…」。あの日、カッターナイフを握った血まみれの加害女児の姿も鮮明に覚えている。
「(加害女児が)いつか戻ってくると考えると怖い」
----------------------------------------
学校や親のせいで、事件の話が完全にタブー化されていることが、よくわかる。

事件に蓋をするのでなく、被害者の思い出、加害者の今後のこと、事件のことを
みんなで(学校・親も含めて)一緒に話をする機会を設けるべきではないだろうか。
そういうことをしない(できない?)理由が、まったくわからん。

347 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:08 ID:HkWFHY/r
HN:♪デュオ♪
生年月日:H4、11、21
血液型/星座:A、蠍(サソリ)
利き手:右〜!
中身:腐れ。
性格:激しくアフォ。甘党。山派。
趣味:カッターナイフ持参で人殺し。
特色:カタカナは全て半角使ってマス。
髪型:セミロング。ロングに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。オヤジ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉
  l r! krェ rァ|.| 
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|

348 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:24 ID:Ftw0tnFG
>>346
保護者は学校に事件を押さえ込もうとしているなどと言っているが
本当の意味で事件を風化させたいのはPTAの方に感じられる

まさか自分の子供に、この事件を早く忘れるようになんて言ってるんじゃないだろうな?
心の教育とは、事件教室の前で亡くなった被害者の為に手を合わせられる子供を
育てることではないだろうか?

親達は事件の凄惨さを忘れるために、「この事件全てを忘れる」と言う選択をしていないか?
それは、事件と同じ道を繰り返す選択の気がしてならない・・・

349 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:53 ID:M89DElSl

ネヴァちゃんのぱんちゅ、1枚10万円〜
生脱ぎ・クンニ (オプション 注*) OK!

*命の保障は致しかねます

      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉  愚民ども! 匂い嗅いで自分で、白い噴水吹き上げな
  l r! krェ rァ|.|  それとも、わたしが、赤い噴水吹き上げさせてあげようか?
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|

350 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:12 ID:40jmg7m8
長崎・佐世保市同級生殺害事件から1か月 小学校で全校集会

 長崎県佐世保市の小6女児同級生殺害事件は、発生から1日で1か月を
迎えた。事件が起きた佐世保市の小学校では1日朝、全校集会が開かれた。

 事件が起きた小学校では1日午前8時過ぎから、全校集会が開かれた。
亡くなった御手洗怜美さんに全員で黙とうをささげた後、出崎叡子校長が
「あなたのことを守ってあげられず、本当にごめんなさい」などと話すと児童
らは真剣に聞いていたという。

 加害者の女子児童がいた6年生では、1校時目に道徳の授業が行われ、
児童らが幼いころの写真や両親からの手紙を持参し、命の大切さを学ん
だという。小学校では、県の教育週間に合わせ、1日は保護者らに教室
を開放し、授業参観をしてもらうことにしている。

http://www.nnn24.com/19655.html


今日の ニュースプラス1で取り上げるみたいですね。

日本テレビ17:25〜
佐世保小6同級生殺害1カ月加害女児は今(1)祖母が
心境激白“自分のしたこと考えて…”(2)緊急小学女児
ホンネ対談!“私も…”の発言に親ショック

351 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:24 ID:B7XpkBSw
>>348
>保護者は学校に事件を押さえ込もうとしているなどと言っているが
>本当の意味で事件を風化させたいのはPTAの方に感じられる

私は「学校や親」と書いたのですが・・・。
学校側がPTAに対して事件の話を封印しようとしているのは、
報道などからも明らかで、あなたもご存じのはず。
にもかかわらず、何故、事件を風化させたいのはPTAだと感じられたのか、
よければ理由をお教えください。


352 : :04/07/01 14:33 ID:rVlwd+Ly
217 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/30 15:18 ID:QWGwJgSH
「明日から笑顔で登校してください」
なんかバカ臭せー台詞だね。
こうして作られた表面の薄皮は直ぐに破壊される。
芯が強い心を作ってほしい。
218 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/30 15:31 ID:wKXtNBTG
出崎睿子校長って、ダメダメだなあ。
事件当日、不在だった理由は裏がとれてるのだろうか。
219 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/30 15:32 ID:p+BWLehz
学校を筆頭に、マスコミ、警察、地区社会、ネット等々…
もう6年にもなれば、この事件に関する周りの大人たちの欺瞞には、気づいているはずだ。
「明日から笑顔で登校してください」ではなくて、「怒りを顕わに登校してください」と声かけてやりたいね。


353 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:12 ID:agpqTf7y
■【連載】11歳の闇・佐世保事件1カ月[2004/06/30〜]
「あーあ、やちゃった」 死への現実感なく 交遊狭まり一線越える
■際立つ冷静さ
■荒れたクラス
■交換日記でも
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html

突然踊り出すわが子 運動会で時止まる 心のケアへ集会度々
■体が重くなる
■明らかな変化
■ファンクラブ
補導された女児と被害者の御手洗怜美(さとみ)さん(12)が仲良く会話し、やがていがみ合ったインターネットの世界。
親たちの取り組みをあざ笑うような動きも一方で進行している。補導女児のファンクラブが“増殖”しているのだ。
「偉大な神様」「有名になりたかったのだ」。ネット上のファンクラブ掲示板には、興味本位の書き込みが続く。
女児を猟奇的な標的にした膨大なイラストも掲示されている。
「(女児が)かわいいからです。ネット界の人は正直ですから」。同クラブの管理人は、クラブ結成の理由をこう答えた。
女児がネットから受けた影響についても「ほとんどない」と反論する。
事件から一カ月。匿名による批判、中傷が飛び交うネットに傾斜し、女児が他人への許容性を失っていった状況が浮かび上がった。
その事実をどう受け止めるのか。事件後、毎日、市内の中学校に弁当持参で通い、生徒たちと一緒に昼食を食べているというPTA会長の父親(49)は言った。
「子どもたちに、大勢の生身の人に支えられて生きているという現実を実感させたい。それが第二の大久保小を出さないことになると思うし、大人の責任だと思う」
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/02.html

354 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:18 ID:etC5giQl
ネバダがいつか戻ってくるのがわかってるから
同級生達はさぞ怖いんだろうね。

355 :何で花笠音頭なんだ?:04/07/01 15:19 ID:KkPahO9j
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     一日も早く外に出ること
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     今はこの1点に集中です
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    15人殺した…
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     わたしにとっては真実です
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     14歳の誕生日までにあと14人…      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈  
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i      必ず やり遂げます! 
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A

356 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:26 ID:3zK6OErS
>>354
遠くから楽しんでる俺らのような椰子じゃあ到底解らんな(藁

357 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:27 ID:iWlzCrbD
                ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
              /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
             / :::::::((,/    `、::r、:::゙,
            /:::::::::::i゙ _/  ヽ_  i::::i    早くここから出して…
            !::::::::::::|  ●    ●  l::::|   学校に戻って また
            !::::::::::::! し        !:::!
            \::::::::!    _     !::|     人殺しがしたいよお           
             |::::::|     ー'   ノ::i
              i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i 
             /ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/
           /       ヽ`、 | /ヽ
                     `ヽ''"  i.  丶
             /   NEVADA |   丶
            /              |ヽ  ヽ

358 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:31 ID:N9VLAou2
>>351
学校側と被害者遺族は、今回の事件を何かの教訓にしたいと考え
事件現場を命を考える部屋として、蘇らせたい考えのようです

それは、命が失われたことを、けして忘れて欲しくないと言う思い
からなのでしょう・・・
しかしPTAは、部屋の全撤去を求めているとか・・・
これでは、自分の子供に、どういう教育をしているのかと心配になる

事件教室の全撤去は、命が失われたと言う事すら忘れててしまおうと
している行動に思えてならないのです>>348とかぶりますが、
「事件は早く忘れなさい」、まさか、自分の子供に、こんな事を
言っている保護者が居るのではないかと心配なのです

命がそこで失われたことを考え、死と言うものを理解し、自分の
気持ちで、事件教室に手を合わせ、自分の言葉で、さとみちゃんに
言葉をかけられる・・そんな子供達に育てて欲しいのです・・・


359 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:38 ID:K/umZvHw
NEVADAたんのかわいらしさだけ忘れなければいいんだよ(*゚∀゚)=3ハァハァ

360 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:41 ID:K/umZvHw
>>350
校長はまずNEVADAたんに謝れ!!
NEVADAたんは事件の犠牲者だろ!!
校長はNEVADAたんを温かく迎えるようにいい、
死んだやつが悪かったと全校生徒に啓蒙しろ!!

これだから最近の教育者はけしからん!

361 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:44 ID:6Gz7A+SW
この事件に関してはネバダたんが一番の被害者だな

362 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:52 ID:agpqTf7y
連載1
実像破たんした「いい子」
<1>
「その子は家の中でよく泣いていた。父親が居ると緊張し、居なくなると笑顔を見せた」
佐世保市の小六同級生殺害事件の加害女児(11)を知る関係者は語る。
女児は父母と姉、祖母の五人暮らし。周囲には「教育熱心な親」と映った。「夕方五時までに帰らないと。一分でも遅れたらお父さんにたたかれる」。女児は周囲に漏らした。
関係者は女児の印象を「まじめで親の前では何も言わない子。いい子のふりをしていた」と証言する。
だが、同級生は女児の変化に気付いていた。「五年生に上がる前から暗くて怖いイメージが強くなって、存在感も薄くなった」。さらなる転機は今年二月、ミニバスケットボールを辞めたころ。女児は「辞めたくないのにお母さんに辞めさせられた」「お父さんが怖い」と口にした。
女児は昨年十二月、自分のホームページ(HP)に自作の詩をつづった。「うぜークラス/ごく一部は良いコなんだけど大半が汚れすぎ。寝言言ってんのか?って感じ」。事件直前の五月、同級生男児を追いかけ足げりするなど暴力的行動が目立つようになった。
厳しい家庭に育ち、その中で従順な「いい子」を演じていた点では、長崎市の男児誘拐殺害事件と重なる。
加害少年の母親は、少年の足が少し弱いのを気にして特訓し、同級生にばかにされないようにと付きっきりで勉強を教えた。少年は母を慕い、一方でひどく恐れた。殺害事件の約三カ月前、別の男児を裸にして暴行する事件を起こした。
家庭での抑圧感、学校での孤立、暴力的予兆―女児と少年の共通点が浮かび上がる。
子どもへの抑圧感は、受験競争の低年齢化とともに増している、との指摘がある。加害少年を知る家裁関係者は「加害者の親だけ責めても解決しない。加害者となりかねない『予備軍』は数多くいる」と分析。さらにこう問題提起する。
「加害少年が発達障害と診断されたため特殊なケースと受け止める人がいたが、それは違うと思う。発達障害児は昔からいて、その特徴や良さを地域が認めていた。今は社会や教育、家庭の中にそうした支えが弱まり、子どもが住みにくい社会になっている」
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kikaku3/01.html

363 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:05 ID:aW/kiWvV
自分は無職の癖に子供にすぐ体罰か
ろくでもない親父だな

364 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:10 ID:Jdq69LkB
>>358
 >しかしPTAは、部屋の全撤去を求めているとか・・・
 PTSDになった子供のことを考えれば当然の考えだと思うが。
 大体マスコミとかは、やたらと「教訓」と称して残そうとしがち。
 阪神大震災の後、わざわざ写真集とか売ってたのには、あきれたよ。
 今回、残すことが「教訓」になるのは、教師だけじゃあないのかな。

365 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:16 ID:agpqTf7y
>>364
言葉は悪いが御手洗さんのせいでPTAの意見は蚊帳の外

児童の意見を集約へ 学習ルーム改修で市教委
学習ルームについて、市教委は当初、「教育相談室」に全面改装する考えだったが、保護者らの反発で撤去方針に転換。
ところが二十六日、遺族代理人の弁護士が「現在学んでいる方々の意見を最大限尊重してほしい」との遺族の意向を明らかにし、児童の声を反映させることにした。
意見の集約方法について鶴崎耕一教育長は「児童同士で話し合う形が理想だが、しこりを残す可能性もあり難しい」として、来週中にアンケートを実施する方向で検討しているという。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004063001.html

366 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:17 ID:nFR5DXJU
|【比較】社説を読み比べてみるスレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079405121/

|やっちゃった!今日の朝日のドキュン記事 その45
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1088575710/

│ ○○○朝日の社説 Ver.20
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1087436188/

..\______________________________________
           │
.             │ ∧_∧
:              │(@∀@-)
  .            ↓( 朝⊂)
           //三/  /|  
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| │   
        |          |/


367 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:17 ID:Pyi9ML+b
坂本堤のアパートと同じか

368 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:18 ID:W3PZhAF5
>>364
この事件の現場の写真集を作って、教師と親に戒めとして配布するのが良いかも。

369 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:19 ID:ps+aErfS
「その子は家の中でよく泣いていた。父親が居ると緊張し、居なくなると笑顔を見せた」
「夕方五時までに帰らないと。一分でも遅れたらお父さんにたたかれる」

                                 セツナイ


370 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:21 ID:Pyi9ML+b
>>368
初回特典 加害女児の水着生写真3点

371 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:25 ID:mapNdD/G
481 名前: オサーン 投稿日: 04/06/18 22:01 ID:fgvAiHuV
この手の事件が起こる度感じるのだが。
被害者のプライバシイは、顔写真つき、家族情報付きで、暴露される。
にもかかわらず、加害者の方は、年少者保護の観点からとやらで、そのプライバシー情報の公開は堅く禁じられる。
おかしいじゃないか!?
あべこべもいいとこだよ!!
法制度で裁けないのなら、民草が裁くしかない!
どなたか、この加害者の顔写真をもっている勇者はおらぬか


372 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:31 ID:hk2WlfWK
殺人ですからね。
そりゃ加害者は救いようのない事をしたのだけれど、
年齢や背景を知ると切ないね。

373 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:33 ID:hk2WlfWK
同級生もな。。。これがまた可哀想だね。

怖いことからは逃がしてやるのも方法だと思うよ。
決して忘れないんだから、咀嚼出来る年齢まで先送りすしても良いでしょ?
俺はそうするよ。

374 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:35 ID:lN/zQxVL
しかし、それでは加害女児が教室に復帰したときに、易々と殺されてしまうではないか

375 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:38 ID:hk2WlfWK
>>374
同じ教室に復帰する訳ないから安心しなさい。

376 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:39 ID:w8XQiRfG
陪審員制だったら、無罪

377 :やはり顔写真公開は必要:04/07/01 16:41 ID:cTXh6SX1
>>375
じゃ、どこに復帰するか判んないんだね
同年代の子供がいる親たちは、ずっと不安に駆られながら、子供を就学させないといけないんだ

378 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:49 ID:W3PZhAF5
>>377
おそらく就学中の復帰は無理でしょう。

もしこれが成人女性の起こした事件なら、刑期6-7年というところか。
同じくらいは出てこれないだろうから、実際には刑に服したようなものだと思う。

379 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:50 ID:hk2WlfWK
何事にも直ちに対峙しようという合理性を求める世の中がキツイんだな。
>>377
まぁそういう事なんでしょうね。
確かに怖いよね。
しかしそれは現状なのであって心を壊しかねないほど現実と向き合わせる必用もないでそ。
何が言いたいの?

380 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:51 ID:vCpt4a/I
ほんとにそうなるといい
言いたいことはそれに尽きる

381 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:53 ID:DOaig+Vd

うわさで聞いたのですが

大久保小に幽霊がでるってほんとうですか?


382 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:54 ID:lCuPO4aO
ただね、被害者の人格は破綻していたんだからいずれ殺されたろう。
上級生を顎でつかってたとか、あの容姿でチアリーダーに立候補とか
異様な話ばかり出てくるしね。



383 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:55 ID:+BQKju57
>>376
もし日本が時代に則して少年法を改正し又アメリカのように陪審員制取り入れたら
量刑に関してはどのくらいの判決になるか分からないけど、加害者が年少とか考慮しても
殺害方法の計画性、惨忍性において無罪は無理。
加害者は確実に有罪になると思う。

384 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:55 ID:hWZH398K
今学校に通っている子供たちの気持ちを一番に考えてあげてほしい。
殺人現場が毎日通う学校というのが痛ましくてならない。
>怖いことからは逃がしてやるのも方法だと思うよ。>>373
同意。
子供たちにとっては現場は怖い場所なんじゃないかな。
怖い場所は撤去してあげるのが望ましいのでは?
場所はなくなっても、わざわざ現場の前で手を合わせなくとも、
被害者を追悼することは出来る。


385 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:55 ID:lCuPO4aO
>>381
教頭がうんぬんってのが初期スレにあったかも。
リンク先みなかったけど。

386 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:59 ID:lCuPO4aO
殺人なんて毎日無数の場所で起きていると
教えておくほうがいいとおもうけどね。
恨みかったり危険に近づいて殺されないように。

被害者の強制追悼なんていらないとおもうが。

387 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:00 ID:hk2WlfWK
>>382
>いずれ殺されたろう
だぁあ!またおかしなヤシが来ちまったな。

もっと考えてから語れよな。疲れるから_| ̄|○
そして被害者にはトテツモナク失礼なんだぞ。
泣いて詫びろ!

388 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:06 ID:lCuPO4aO
ここは議論板なんだから死者の人品まで
議論の対象にすることは事件を検討する上で
重要だとおもうが。

話題にあげるのが気に食わなければ別の相応しい板で勝手に
追悼してろ。

389 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:08 ID:Wh97m6yb
うーん、この学校の児童たちは学んじまったからねえ。
この事件に触れることを是とする意見も、否とする意見も双方尤もだと思う。
ただ一つ言えることは、出崎だとか村里だとかいう人たちにやらしといたら、滅茶苦茶になっちまう事だけは確実。

390 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:09 ID:hWZH398K
>>350
>1日は保護者らに教室 を開放し、授業参観をしてもらうことにしている。
地元の方からの情報はあるかな?

>日本テレビ17:25〜
>佐世保小6同級生殺害1カ月加害女児は今(1)祖母が
>心境激白“自分のしたこと考えて…”(2)緊急小学女児
>ホンネ対談!“私も…”の発言に親ショック

そろそろ始まりますね。

>>382
キタ━━━━ヽ('A`)ノ━━━━ッ!!!

>>378
       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

391 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:09 ID:uuYPKCfm
立派な病気なのだから、当初の見通しのようにすぐには出てこないでしょう。
あと少なくとも3年9ヶ月、そして、治療できたなら、別の場所で高校生と
なれるんじゃない?

392 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:11 ID:AmF5Mont
堪忍してくれ〜〜っ!

393 :390:04/07/01 17:11 ID:hWZH398K
>>387○  378×

       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

394 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:15 ID:hk2WlfWK
>>388
人格に言及してもまぁしょうがないだろうが
議論板であることを理由に何を言っても良いとは思えない。

「いずれ殺されたろう」これは配慮に欠けますよ。

395 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:21 ID:xQ7Q0sAm
           ___ _
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ     おばかさんねえ
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i     殺しやすい人間なら
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|    誰でもよかったのよ
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     たまたまミタッチが
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|     一番殺しやすい相手だった      
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈  
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i      そんだけのこと! 
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A

396 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:24 ID:hk2WlfWK
>>384
怖いに決まってるだろ。シッコちびりそうだぜぃ!
しかしですね忘れる事もまた出来ないのだな。
静かに着地させてやったほうが俺は良いと思う。
方法は人それぞれでしょう。基本は。。。愛ですか。

テゥンコ←綺麗ごと言うとこれがセット付いてきます。

397 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:00 ID:FZ/qLpa/
被害者パパは謝罪を受け付け無い様だけど、学校に関しては口を出すんだな??


398 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:06 ID:aW/kiWvV
>>397
そりゃ自分の娘を預けてて
娘が最期をむかえた場所なのに
娘が死んだからって
なんも意見をだしたらいけないのか?
それより加害者の親が
御手洗さんが謝罪を受け入れてくれないせいで
学校側との面談が出来ないとか
言い訳してんのかおかしいよ。



399 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:09 ID:pmkoTLe7
今久々駿ちゃん事件関連でやってるけど、
インタビューに出てくる人らって必ず
自分の子も巻き込まれたりしないかを心配するって人が多いな。
必ず自分の子が被害者になる事を心配してる。
逆に自分の子供が加害者にならないだろうか?を心配しない
社会、ちょっと怖いな。

あと、>>397
早々簡単に許せるもんじゃないぞ。
まぁ経験しないとわからないだろうけどな。
大体、1年そこらで許してもらおうって被害者側のがムカツク。
加害者なんだから許してもらえないのが当然なんだから、
一生をかけて謝り続けろと思うな俺は。
普通だったら相手を殺してやりたいところなのを、
我慢してんだから、許してもらう前提で謝ろうとするのはやめれ、と思う。

400 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:11 ID:pmkoTLe7
>>399
く。間違えた・・・
>大体、1年そこらで許してもらおうって被害者側のがムカツク。

被害者側→加害者側

サトミちゃんゴメンよ、逝ってくるノシ

401 :名無しさん:04/07/01 18:14 ID:IcUpZOA6
明日発売の写真週刊誌『FRIDAY』より
“長崎小6惨殺「悲劇の事件現場」−床には血痕と追悼の花束”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/friday.html

402 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:24 ID:wUcUaJbp
長崎男児殺害事件の被害者父親の手記】(全文)

種元毅さん(30)が弁護士を通じて発表した手記の全文は次の通り(原文のまま)。

現在の心境・心情について

駿が亡くなってから、早くも三週間が過ぎようとしていますが、
未(いま)だに駿が居なくなったことを現実として完全に受け入れることができない状態にあり、
寝ていても駿の助けを求める声でうなされる日々が続いております。

犯人の少年が補導されてから二週間がたち、付添人の弁護士を通して少年のコメントがなされています。
その中で、犯行時に自分が何をしているのか分からなくなったこと、
被害者及び被害者の両親に対し謝罪の気持ちを述べていること、一生かけて償いをするつもりであること、
自首するつもりであったことが述べられています。
しかし、被害者の立場からはその言葉全(すべ)てを受け入れられず、
逆にこのようなコメントがなされるたびに激しい憤りを感じています。

本当に自首するつもりであったならば、なぜ犯行を起こした後、平然として学校に通ったのでしょうか。
また、少年は駿の服を脱がせて泣き出したので、駐車場から突き落としたと述べているようですが、
実際は、計画的に持ち合わせたはさみを用いて駿の体を切り付け、
更に殺害する意思があって屋上から突き落としたのではないでしょうか。

私たち被害者の遺族にとって、付添人の弁護士から聞こえてくる少年のコメントは、
自分が犯した罪を軽くするための言い訳としか思えません。
人を疑うことを知らない幼い子供を騙(だま)して連れ出し、生きたままの状態で体を切り付け、
生きたまま突き落として殺すようなことができる人間、
それも犯行後も平然と何事もなかったように学校生活を続けるような人間が、
補導されて二週間しかたっていない状態で述べている言葉を信じることはできません。

403 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:25 ID:wUcUaJbp
また、ここで、少年の保護者に対しても一言申し上げます。
あなたの子供が殺人を犯して補導されてから二週間以上がたちますが、謝罪の言葉どころか、
連絡さえもないのはどういうことなのでしょうか。

あなたの子供が刑事的に罪を負うことがなく、犯した罪に対して責任が取れないのであれば、
あなた方両親が責任を取るべきではないでしょうか。
それとも、謝罪する意思さえ持ち合わせていないということなのでしょうか。

直接連絡を取ることができないならば、警察や家庭裁判所を通してでも連絡を取ることができたはずです。
あなたの子供だけでなく、あなた方両親にも反省の意思・謝罪の意思がないのかと思うと、
例えようのない憤りを覚えます。

少年の処分については、先日にもコメントさせて頂いたように極刑を望んでいることに変わりはありません。
それが不可能ならば、今の法体系でできるもっとも重い処分を科して頂くよう、強く希望します。

最後になりますが、駿のためにお祈りをしていただいた方々、
お花・お菓子・おもちゃなどを手向けて下さった方々、私たち遺族のために励ましの言葉・お手紙を下さった方々、
本当にありがとうございます。失礼とは存じますが、この書面にて御礼申し上げます。

                      平成十五年七月二十二日 種元 毅

404 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:27 ID:wUcUaJbp
佐世保市の事件については、怜美さんの父で、毎日新聞佐世保支局長の恭二さん(45)が2003年9月、
駿ちゃん殺害事件を題材に書いたコラム記事を当時読んでいたという。

「記事を書かれた方は心の優しい人なのだろう」と述べ、
「娘さんが同じ少年事件で命を奪われたことに、やるせない気持ちになります」と思いやった。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/nds/frnds_main.htm

405 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:35 ID:bT/kFsuV
こういう事件の被害者は何年も騒いでいると真面目な話し地元で凄く嫌われる
大久保小学校と言うのが負のイメージで定着するのを嫌うからだ
いじめ裁判とか見ていると良くわかるよ

406 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:37 ID:ixE7VRre
嫌われたからってなんだっていうんだろうね
もうさとみちゃんの遺族はあの土地には住めないんだよ
だったら思う存分真相解明のために
とことんやれ!

407 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:41 ID:wFXruvnQ
>>406
真相解明して返り討ちにあうのが怖い事件ではあるけどね
さっちゃんの側にも非がありうる事件だから
今回の場合
通り魔とは趣が異なる

それを覚悟の上での真相解明なら賛成
それに蓋をする形での真相解明ならやる意味なし


408 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:42 ID:FZ/qLpa/
許して貰おうと思っての謝罪では無いと思う。
謝罪文を受け取らない方に間違いは無いか。。
子供の犯罪を親が責任を取るのは状況に拠るだろ、状況に!
本来、子供は社会全体で育むもの、
親が殺人を命じた訳でも無い、民事ではこの点を考慮すべきだ!
まず謝罪文を受け取る事、それが真相解決のスタートではないか。。。


409 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:45 ID:bYQH5oab
今日の全日授業参観について、教頭先生は良い点だけを話しているんですね。
自分が聞いた話では、校長は今回も事件のことは全く説明せずに、
「御手洗さんの死を無駄にせず、彼女の分まで元気に生きて下さい。」とばかり。
また、6年生では確かに「命の大切さ」の授業だったけれど、
お互いの小さい頃の写真を見て、『変わった〜!』『今と同じ顔〜!』と楽しく過ごし、
その場で配られた家族からの手紙への返事を書かせられ、
『途中まででも良いから読みなさい。』との先生の指示に、当てられた3人の児童が、
それぞれ、母親への感謝状を面白おかしく述べたり、真面目な感謝を言ったりしたそうですが、
感情の起伏の激しいある男児が当たった時に、『小さな頃の思い出は余りありませんが、
育ててくれてありがとう。』とのところで泣いたのだそうです。
そして未完成だったので『ここ迄です。』と直ぐにけろりとして座ったそうです。
クラスの子供達は『あ〜、またアイツが泣いたよ。キツイくせに変に涙もろいもんな。』
と白けていたそうです。   
ニュースの内容とは全く違うので、やっぱり この学校の体質は・・・と思いました。



410 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:46 ID:JX82vp1y
長崎加害少女になったつもりで事件を語るスレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088675065/l50


411 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:46 ID:wFXruvnQ
>>408
結局、謝罪を受けないという態度も事実から逃げて自分の殻にこもることの現われなんだよね
勿論、被害者は加害者の謝罪を受け入れる義務はないし、それはそれでいいんだけどね

怖いんだよみんな
本当のリアルの現実と向き合うのは

412 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:47 ID:bYQH5oab
>>409 の続き

それ以外の授業では、保護者や地域の人や教育委員会が見ているのに、
児童が授業を聞いてなくても気づかず注意しない、当てられたり発言するのは決まった数人だけ、
児童同士で話している口調は「お前あっち行けよ!こっち来んな!」「しらね〜よ」
「死ね!」「どっか行けよ!」・・・男女ともキツイものだったそうです・・・。

下校時も、6年の教室の中でガムをかみ始めた女子がいて、来校者が驚いていたのに
先生達は全く気づかない・・・・ということでした。 

事件前、加害女児が同級生に乱暴している時も、女の子達が「もう、やめなよ。」と
間に入ってやっていたのに担任は知らんぷりだった、とか、
事件当日、加害者が授業に身が入らず、担任が「○(加害者の苗字)〜!!」と
注意はしたものの、算数の時間にずっとカチカチ鳴らしていたカッターナイフを
取り上げることはしなかったそうです。

また、5月30日の運動会の時、自分の子達を撮った写真にたまたま加害者が写っていたのを見ると、
その表情は去年の運動会とは全く違って、(日焼けではなく)その子だけがどす黒い顔で
目がギラギラしていたそうです。 

それにも気づかなかったんですね。・・・・・・終わってます、この小学校。


413 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:55 ID:ixE7VRre
>>408
受け取れるのに、意地悪で受け取らない、
じゃなくて、受け取れないんでしょ
受け取ってしまうと、加害者側への憎しみが爆発して
自分が壊れるかもしれない、今度は加害者の親に自分の心を
破壊されそうで怖いんじゃないの、おそらく。
許してもらえなくても、受け入れてもらえなくてもそれでも謝罪の気持ちをずっと
持ち続けるのが自然でしょ?
>親が殺人を命じた訳でも無い
子供が人殺しをできるように育てたこと自体に
責任があるんだよ。



414 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:56 ID:8ALrxkyN
半裸でなくてもいい
加害者の写真を〜!


415 :朝まで名無しさん:04/07/01 19:34 ID:hWZH398K
『先日加害者両親からの謝罪を今後一切お断りする旨の決断をし、弁護士からその旨を
伝えていただきました。これまでのことを冷静に考えると、どんな謝罪であれ受け入れる
ことはできませんでした。納得できない形で謝罪を受け入れることは、駿の思いを裏切る
ことになると思っています。』

>謝罪を受け入れることは、駿の思いを裏切ることになると思っています。

いつか、ずっと何年も先、悲しみや憎しみと闘い続けるご両親の耳元に
「もういいよ。ありがとう。」という駿ちゃんの声が聞こえる日が来るのだろうか。

種本さんが謝罪を拒否しているのは、加害者両親のDQNぶりに憤り、呆れ返り、
強い不信感や軽蔑感情を抱いているせいもあるだろう。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20040701k0000m040181000c.html


416 :激しくスレ違い:04/07/01 19:43 ID:kQlydgWx
またオサーンか

417 :朝まで名無しさん:04/07/01 19:50 ID:F712u2aP
>>ID:bYQH5oab
写真のアップロードが無理なようでしたら、これだけでも教えてください
あの滑り台の集合写真は、本物ですか?

418 :朝まで名無しさん:04/07/01 19:52 ID:aeUXQA2z
日テレの事件特集見たけど、これまで放送されたのを
編集しただけって感じでした。

419 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:04 ID:bYQH5oab
>>417
 すみません。 実はまだ見ていません。
 佐世保独楽の授業の時の写真らしいのですが、ブラクラやウィルスだと怖いので
 見る勇気がなくて・・・。 噂では、本物だそうですが・・・。
 また、保護者ではないので、見てもすぐに分からないかもしれません。

 殺人リストは、交換ノートではなくHPに書いていたそうで、
 誰が載っていたかはまだ不明だそうです。

420 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:18 ID:wFXruvnQ
>>413
>子供が人殺しをできるように育てたこと自体に
>責任があるんだよ。
そこは若干同意
だから、出生率低下で子供を産め産めと安易に言う奴らはお気楽としかいえない
子供をきちんと育てられない奴は子供を持つべきではない



421 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:23 ID:/Cq8537h
少年の処分については、先日にもコメントさせて頂いたように極刑を望んでいることに変わりはありません。
それが不可能ならば、今の法体系でできるもっとも重い処分を科して頂くよう、強く希望します。


ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!
ネバダにも極刑を!

422 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:24 ID:+oOPZx7b
>>419
顔写真みたい、つー奴まで相手にする必要はないよ。

それにしても殺人リストに載ってた児童は、ほんと怖いだろうな。
加害者は必ず復帰してくることはわかってるんだし、
いつかどこかで、加害者が自分を殺しにくるかもしれないんだからなあ。

423 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:25 ID:bYQH5oab
今更な意見ですが、御手洗さんのお父さんが言われた「在校生の意見を。」
というのは、ものすごく思いやりのある言葉だと思うのですが・・・。

学校や教育委員会や議会の「見栄」や「面子」や「大人の都合」ではなく、
また「閉鎖して欲しいけれど、御手洗さんが違う意思を持っておられるならば、
御手洗さんの仰るやり方を尊重したい。」と遠慮している保護者への思いやり
もあって、親の希望を素直に伝えてくれるであろう「在校生の意見を尊重してほしい。」
と、言われたのではないでしょうか?

424 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:30 ID:sPclK5qi
>>422
だから、写真見て顔知っておく必要があるといってるんだよ
わかった?

425 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:33 ID:aWO+5y8u
>>422
人事みたいに
今度殺されるのは、おめーさんかも知れねんだからな

426 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:35 ID:wFXruvnQ
>>425
ネバダたんに殺される心配よりも近所で奇声あげてるおっさんに殺される心配でもしてろ

427 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:35 ID:vbIzcTK/
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!
ネバダにも性的虐待を!

428 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:37 ID:wFXruvnQ
>>427
関西援交のシリーズでも見て、何かを感じることだな

429 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:38 ID:+oOPZx7b
>>424>>425の精神鑑定きぼーん。

430 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:41 ID:O1x1MWdM
人権屋必死だなw


431 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:45 ID:K/umZvHw
NEVADAたんは悪くない。なぜならかわいいから!
悪いのは殺されたやつ。悪いから殺された。正義は勝つ!

432 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:46 ID:dJXPgUnd
407 :朝まで名無しさん :04/07/01 18:41 ID:wFXruvnQ
>>406
真相解明して返り討ちにあうのが怖い事件ではあるけどね
さっちゃんの側にも非がありうる事件だから
今回の場合
通り魔とは趣が異なる

それを覚悟の上での真相解明なら賛成
それに蓋をする形での真相解明ならやる意味なし
411 :朝まで名無しさん :04/07/01 18:46 ID:wFXruvnQ
>>408
結局、謝罪を受けないという態度も事実から逃げて自分の殻にこもることの現われなんだよね
勿論、被害者は加害者の謝罪を受け入れる義務はないし、それはそれでいいんだけどね

怖いんだよみんな
本当のリアルの現実と向き合うのは
420 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:18 ID:wFXruvnQ
>>413
>子供が人殺しをできるように育てたこと自体に
>責任があるんだよ。
そこは若干同意
だから、出生率低下で子供を産め産めと安易に言う奴らはお気楽としかいえない
子供をきちんと育てられない奴は子供を持つべきではない

426 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:35 ID:wFXruvnQ
>>425
ネバダたんに殺される心配よりも近所で奇声あげてるおっさんに殺される心配でもしてろ

428 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:37 ID:wFXruvnQ
>>427
関西援交のシリーズでも見て、何かを感じることだな

433 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:47 ID:K/umZvHw
被害者:NEVADAたん
加害者:殺されたやつ

434 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:49 ID:K/umZvHw
>>422
殺人リストにのってたやつは殺されるだけのことをしたんだよ。
だから殺されてもいい。むしろNEVADAたんに殺されるなんて名誉(*゚∀゚)=3ハァハァ

そもそもいじめと同じで殺されるやつに原因があるんだよね。
NEVADAたんは被害者。犠牲者。

435 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:52 ID:wFXruvnQ
>>434
殺されるほうにも問題があると言うのはみんな声に出して言わないだけで
心では思っている
人によって多少の温度差はあるけど



436 :!!!注意!!!:04/07/01 20:56 ID:XlwgGsNh
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに「オサーン」なる人物が出現している模様です。
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、という割と基本的な処方の自作自演を繰り広げており、このスレではmagibenというハンドル(を中心に)で猛威を振るっています。

 名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それはオサーンと考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

  オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

         記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992

437 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:56 ID:W3PZhAF5
>>435
事情を知っていたクラスメイトがどう思ってるのか知りたいね。

438 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:57 ID:/Cq8537h
ネバダ燃えと議論しても無意味

なぜなら彼等は
もし殺した加害者がサトミさんで
もし殺された被害者がネバダだったとしたら

今の自分達の主張と正反対の立場で
殺した加害者(仮定サトミさん)を叩き、
殺された被害者(仮定ネバダ)を擁護してるに違いないから。

そんな奴と真面目に議論するのは無意味。
時間の無駄。

439 :朝まで名無しさん:04/07/01 20:58 ID:XlwgGsNh
  ―┼‐        ノ    /   | --ヒ_/     /  \ヽヽ    ー―''7
    」  ┼,   二Z二   レ  /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
 (__  (|フ)   (__ノ  _ノ  ∨`  ノ  /  /     _ノ   \_


   ─┼-        /   |   ‐┼-   |     ー|―
   ─┼─ |   \ レ   /   ̄Tー  /      ノ -─
   (二フヽ  \/    _ノ  (二フ\  ヽ_ノ   / 、__




440 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:00 ID:W3PZhAF5
>>436
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに
「オサーン」に粘着する人物が出現している模様です。
−−(以下略)−−

441 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:04 ID:XlwgGsNh
オサーン萌えと議論しても無意味

なぜなら彼等は
もし釣った加害者がアンチオサーンさんで
もし釣られた被害者がオサーンだったとしたら

今の自分達の主張と正反対の立場で
釣った加害者(仮定アンチオサーン)を叩き、
釣られた被害者(仮定オサーン)を擁護してるに違いないから。

そんな奴と真面目に議論するのは無意味。
時間の無駄。

442 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:08 ID:/Cq8537h
普通の人間は「  オサーン  」を、NGワードに登録してるだろ。w

443 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:17 ID:pn0pPQAP
はあ…
「普通の人間」ねえ
少なくてもID:/Cq8537hはNGにしてないことが、これではっきりしたが

444 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:21 ID:gV5xHq3N




   オ サ ー ン は ネ ッ ト 全 体 の こ と を 考 え て い る









445 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:30 ID:Jd9cL//H
>>435
学校でのトラブルって、大人には想像もつかないほど悪質だったりするんだよ。
それでいちいち殺害してたら、命がいくつあっても足りない。
殺されるほどの問題なんかあるわけないじゃん。
被害者は正義感の強い児童だった為
BR小説やBRアンケに没頭する、加害者が許せなかった。
だから距離を置きたかった、それだけのことでしょう。
以前から、加害者には問題行動が頻繁にあったそうだけど
被害者の行動に問題があったという報道はない。
新聞記事、元担任、地元の方からの情報をきく限り
明るく元気で、正義感が強くて、クラスのリーダー的存在だったという事だけ。

問題は、命を軽んじる加害者の屈折した心にある訳で。

446 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:34 ID:ikdDJIS8
おっ、ID:wFXruvnQ、ID替えたか

447 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:36 ID:Z89T3nrJ
>>445
お前みたいな妄想野郎がいるからスレが荒れるんだ!


448 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:39 ID:YMassIqI
         /           \
        /              ヽ  
       ./               ハ   一人二人は面倒
      /ヘ/Nヘ /l /i /Nヘ/L    |   いっぺんにかかってきな
      .イ// /ヘ///  / |        |
      | |i/レヘ/ l/|_l,//  ! .|ト、i ト   |   頂点は常に一人・・・。
      |    iルレ`ヽ  | イ斗‐ |liレjヘ|
      |    l!<´oヽ   レr'o弌!|N/ヘ|  
      >、lリレハ `¨     `¨  ノ  〈  
      /   __rヘ   、,     / ,  |
      |  Y´   ヽ ー==‐  ノ  ヽ トv-――-――-y―‐-、
    /レヘ/    ノ `  ‐ r'     ) .!          |     Y⌒ヽ__
   /        \   /      )/|  輝 彩 滑 刀    ハ  |_ _)ニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
  ./           `´                         lー―‐'
 /       N E V A D A


449 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:40 ID:DqTSYoSE
>>447
おまえがだら


450 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:42 ID:W3PZhAF5
>>449
静岡(沼津?)の人ですか?

451 :osaan ha nenabe:04/07/01 21:52 ID:+zlo/7ei
「元祖」は高1か高2の女の子だよ、きっと

452 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:54 ID:wFXruvnQ
>>445
>明るく元気で、正義感が強くて、クラスのリーダー的存在

そういう奴がある意味では、クラスで一番うざい存在でもあるわけだが

453 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:54 ID:f13LAZ/G
>>451
お前みたいな妄想野郎がいるからスレが荒れるんだ!

454 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:56 ID:+zlo/7ei


449 :朝まで名無しさん :04/07/01 21:40 ID:DqTSYoSE
>>447
おまえがだら



450 :朝まで名無しさん :04/07/01 21:42 ID:W3PZhAF5
>>449
静岡(沼津?)の人ですか?

455 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:58 ID:Uxp+/95m
マジで、被害者に対する誹謗中傷は止めといたほうがイイ。
何年か前、掲示板への書き込みで逮捕されてたアホがいた。
殺人予告とかじゃなくて、被害者に逆恨みした奴が
誹謗中傷の書き込みをずっとしてて、それを知った被害者が訴えたというもの。

今回だって、この佐世保スレに書き込んでるわけで、AAもあの写真を真似たものと一目瞭然だし
被害者は生前、ミタと呼ばれていた。また御手洗はお手洗い→トイレや便所をイメージしてしまう苗字。
これら全て、被害者への誹謗中傷と言う事実に繋がる訳で
被害者が亡くなってる為、遺族が訴えることも考えられる。

456 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:59 ID:/Cq8537h

ネバダみたいな人殺しがいるから日本が荒れるんだ!

457 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:03 ID:hMNNX1e+
>452
あんたみたいなタイプにはそうだろうな。なんか解るよ。

458 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:03 ID:Yd/o24BG
>>455
方々にコピペご苦労

459 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:05 ID:Yd/o24BG
はっきり言って被害者の話はどうでもいい

460 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:07 ID:wFXruvnQ
>>457
そうだな
明るく元気で、正義感が強くて、クラスのリーダー的存在
ってのは決して誉め言葉ではないな
なぜなら本当にそこまで揃っている人間はごくごくわずかで、そういうタイプの大半は嫌な奴が多いからだ



461 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:07 ID:Naz8Xp7x
>>434
いじめられやすいヤシは確かにいるな。
だが俺は深刻ないじめを見たことがないんでよく分らねー
俺が鈍感なのか、苛められるヤシが敏感なのか。。。
つか、普通はやりすぎたら止めるヤシがいるし、自分でも気付くんだよな。



462 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:13 ID:WZk7uW1l
                ∧        ∧  
                   / ヽ        / ヽ  
               /   ヽ___/   ヽ    
            / ノ(             \
             |  ⌒ ヽ-=●=-′ ヽ-=●=-  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |        \___/     | <  村里浩義君の写真まだ?
     / \\  \       \/      /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  |
      \回回回回回/                  /   |
       \___/コルァ!


463 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:13 ID:/Cq8537h
ネバダは早くて数カ月、遅くても2年そこそこで、
佐世保に帰ってくる。この町に帰ってくる。

そして被害者には二人の兄がいる。

もし自分が被害者の兄だったら?
何の罪もない妹を惨殺したこの女を、黙って許す事ができるだろうか。

この女と道ですれちう時、壊れそうになる自分を押さえられるだろうか。
凶暴な怒りを制止できるだろうか。


464 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:14 ID:WZk7uW1l
>>463
あー、つまり次は二人の兄が殺られるってことね

465 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:20 ID:m57W+Vdh
たった一振の100円カッターで 白昼堂々人一人惨殺した 天才殺人鬼

466 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:22 ID:/Cq8537h
もし、被害者兄が妹のかたきをうってにネバダを殺したなら
断固として被害者兄を支持するね。

467 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:23 ID:wFXruvnQ
>>466
まあ、萌える展開ではあるね
アニメ化されるよ

468 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:26 ID:/Cq8537h
「萌え」視点で事件を語るやつは専用の板いけ。

469 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:27 ID:YbfR9pGw
>>463
佐世保の町で加害者と会った二人の兄が、
白昼堂々加害少女をレイーp(ry

470 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:27 ID:Vu1t2XKB
         /           \
        /              ヽ  するってぇと何かい
       ./               ハ
      /ヘ/Nヘ /l /i /Nヘ/L    |  おめえさんたちは
      .イ// /ヘ///  / |        |
      | |i/レヘ/ l/|_l,//  ! .|ト、i ト   |  このNEVAが
      |    iルレ`ヽ  | イ斗‐ |liレjヘ|
      |    l!<´oヽ   レr'o弌!|N/ヘ|   斬られるとでもいいなさるんで・・
      >、lリレハ `¨     `¨  ノ  〈  
      /   __rヘ   、,     / ,  |
      |  Y´   ヽ ー==‐  ノ  ヽ トv-――-――-y―‐-、
    /レヘ/    ノ `  ‐ r'     ) .!          |     Y⌒ヽ__
   /        \   /      )/|                ハ  |_ _)ニニニフ
  ./           `´                         lー―‐'
 /       N E V A D A

471 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:29 ID:wFXruvnQ
>>468
お前さんも極端な例だして、悦に入ってるだけじゃん

472 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:30 ID:ubFDEOsp
オナニーショウだな。

473 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:31 ID:z+ldAeAP

>>362 「やっぱり」…というか書かれていない事がまだまだありそうだ

娘に対して容赦ない体罰を加える父親は、裏を返せばその潜在意識下に
子供への性的虐待願望を持っている証、と聞き印象に残った事があるが、
時々指摘されている件はやはり事実では?

父親だけが家庭に常に居て小学生のネバは虐待を受けていたのではないか?
・・・という説は、やはり、当っているのではないかと当初から思えて
ならなかった。。。そういう子は自分の命に価値を見出せず自己否定ばかり
する上に、親自身へ怒りをぶつけず自分自身を傷つけたり自殺を考え、
或いは別の動物や、別の人間にヤイバを向ける

ただ、性虐待なら父親も娘も、その棺おけまで秘密として持って行く可能性大だが


474 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:32 ID:/Cq8537h
悦にいってなどないんだが?
どのへんが悦にいってるんだ?
極端な例って、どれよ?
「萌え」エタくん?

475 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:33 ID:FZ/qLpa/
>子供が人殺しをできるように育てたこと自体に責任があるんだよ。

人殺しできる育て方ってある訳無いじゃん??
ごく何処にでも有る様な育て方したんじゃないの??

 だからぁ..どうして加害女児の両親が謝罪する必要が有るんだよ??
大体、学校の授業中に起きた事件じゃないか、学校側に責任があると思わないのか??


476 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:37 ID:xOOy/2vi
>>475 そうやってすべての問題を学校側に押し付けるからダメなのさ。
   教育の基本は家庭からですよ。

477 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:39 ID:/Cq8537h
>>473
可能性はあるだろうな。
ネバダは母親にたびたびなじられていたという。

父親が娘に性的な視線をむける時、
母親は娘に嫉妬し、父親の性的虐待をみてみぬふり、する事があると言う。

いずれにせよ、加害者一家はさいてーだな。




478 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:40 ID:yXh/zzBZ
>>473
父親の件はやっぱ旧家に婿養子ってのが影響してくるんだろうな。
あと、障害が残るような事故ってのがなんだったのか、単なる事故
なのか、それとも事件なのか?

性的虐待はにわかには信じがたいけれど、可能性はあるよな。

479 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:40 ID:FZ/qLpa/
>>476
だからぁ..家庭の教育の何処が人殺しに育てたんだよ??
これを証明しないかぎり親には責任は無い!!

480 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:41 ID:z+ldAeAP

学校教育も,家庭での基本的なしつけも次元が違うと思う

親の病的なストレス解消の為のサンドバッグとして生きてきたら
たった11年間でも憎しみと恨みで凝り固まった殺人鬼になれる


481 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:41 ID:36XZ9TXJ
死刑を望むそれぞれの事情

被害者側:立場上感情的なことは言えないので、また手記書きますね。
加害者側:賠償金が減額されるなら、死刑でも何でもして下さい。
学校側 :なんと言いますか、早く決着してくれればそれに越した事はない訳ですし。
その他 :自分が少年の時に犯罪をしておかなかった事を悔やむ厨。

482 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:45 ID:/Cq8537h
ID:FZ/qLpa/

「萌え」視点でしか語れない萌えエタくん、ヒステリックにわめかないでねー

483 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:48 ID:FZ/qLpa/
>>482

ID:/Cq8537h

ハァー??

484 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:49 ID:/Cq8537h
ID:FZ/qLpa/

「萌え」視点でしか語れない萌えエタくん、ヒステリックにわめかないでねー

485 :476:04/07/01 22:51 ID:xOOy/2vi
>>479 社会的には親にだって責任が生じるでしょう。
   学校だけを責めるのはどうかな?
   まったく責任を感じていない親がいたら、それこそ問題。

486 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:51 ID:FZ/qLpa/
ID:/Cq8537h
バカじゃねーか.てめー

487 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:52 ID:wFXruvnQ
>>483
/Cq8537hさんは相手にしないほうが賢明のようだよ
自分のレスの意味がよくわかっていないらしい



488 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:52 ID:4g905wWX
今日は久々に各局このニュース取り上げてたね。
フジテレビでは日記を公開していて、NEVA子の書いた絵に対して御手洗は
「その子、化粧濃すぎだよ。」と嫌味っぽいコメントをしていたのに腹が立った。
それに対して「うちのお母さんなんてもっと化粧濃いからさー」とNEVA子。
御手洗の母親が居ない事を巧く利用した復讐コメントだったと思ったらちょっと恐かったよ。

489 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:53 ID:FZ/qLpa/
親の責任よりも先に社会全体の責任を問うべきだろう。

490 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:56 ID:/Cq8537h
>471 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 22:29 ID:wFXruvnQ
>>>468
>お前さんも極端な例だして、悦に入ってるだけじゃん

悦にいってなどないんだが? どのへんが悦にいってると?
極端な例って、どれよ? 「萌え」エタくん?

>486 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 22:51 ID:FZ/qLpa/
>ID:/Cq8537h
>バカじゃねーか.てめー

「萌え」視点でしか語れない萌えエタくん、ヒステリックにわめかないでねー

491 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:57 ID:j5PxDQKB
>この頃゛記憶≠ェ所々飛んでます。

記憶が飛んでる間に虐待されてたりして・・・

492 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:58 ID:Naz8Xp7x
コラコラ!おまいら喧嘩すんな

493 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:59 ID:/Cq8537h
>>491
あー。それ、説得力あるかも。

494 :476:04/07/01 23:00 ID:xOOy/2vi
>>489 それは同意。学校だけではなく、親にも周りの社会環境にも
   いろいろ問題はあっただろうと思う。原因は一つには絞れないと思う。

495 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:01 ID:LaYC+ezo
>>489
社会全体よりも親の責任のほうが先に決まっとる

496 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:02 ID:VaMxYShD

   ■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■
  ■■■■√  ===  |    俗世の価値尺度からはかれば
 ■■■■√ 彡    ミ  |    これは、凶悪殺人事件、
 ■■■√   ≡    ≡ \   いいですね?
 ■■■  ∴   (●  ●)∴ |    しかし、もしこの子に
 ■■■     )■■■(   |    ヴァジラヤーナの考えがあったとしたなら
 ■■■     ■ 3 ■    |    これもまた、立派なポアです
 ■■■■   ■■ ■■ ■
 ■■■■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■■ 
   ■■■■■■■■■■

497 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:07 ID:57Ig9Ife




   オ サ ー ン は 社 会 全 体 の こ と を 考 え て い る










498 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:09 ID:kEsxQweF
事件当初はネバ母の事ばかり出ていたけど、
ここに来てネバ父とネバの事が出て印象変わってきた
特別性的な虐待が無くとも、父親にも過干渉ぎみに扱われていたのは
間違いないみたいだし、、、
こりゃ根深いよ。ネバの本性にまであの付添人のおいたんが行き着けるわけはないだろうし


499 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:10 ID:wFXruvnQ
>>498
川添弁護士か
なんだか懐かしいな

500 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:12 ID:/Cq8537h
489 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 22:53 ID:FZ/qLpa/
親の責任よりも先に社会全体の責任を問うべきだろう。

497 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/01 23:07 ID:57Ig9Ife
オ サ ー ン は 社 会 全 体 の こ と を 考 え て い る

なるほど。
社会全体の責任を問うているID:FZ/qLpa/がオサーンなのか。
納得した。

501 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:14 ID:yXh/zzBZ
母より父のほうが面会の回数は圧倒的に多かったんだよな?

502 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:15 ID:wFXruvnQ
>>501
父親のほうが子供にのめりこむ家庭はあまり好ましくはないね
ネバダたんはある意味不幸な家庭に生まれ落ちたんだよ

503 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:18 ID:kEsxQweF
>>501
そうだったよ、それだけ聞いてりゃなんとはなしに
足まめな父だと思ってたんだけど

504 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:19 ID:pjE+lxGk
ID:wFXruvnQ = ID:FZ/qLpa/ = ID:/Cq8537h = オ サ ー ン

505 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:21 ID:lvxPPTor
人気あったんじゃなくって、ボス猿体質だったんじゃねーの。
元転校生がボス猿になったなら、田舎でコジンマリとやってきた生徒には
キツイ。

被害者も母親が亡くなって、周りに甘えたかったんだと思うし、
末っ子の女の子一人じゃ、お姫様状態(ワガママ)に育てられも不思議じゃない。

506 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:22 ID:yXh/zzBZ
ネバ父はよそ者だから佐世保の村社会から隔絶し、かつ婿養子ゆえに
旧家の閉鎖的な体質にも馴染めなかった。
そして事故。
これでネバに粘着する理由は十分すぎるほど。
ただ、どうしてネバ姉には粘着しなかった?

507 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:23 ID:wFXruvnQ
>>506
ネバダたんのほうがかわいいんじゃないかな


508 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:24 ID:gpBXUcKx
HN:♪デュオ♪
生年月日:H4、11、21
血液型/星座:A、蠍(サソリ)
利き手:右〜!
中身:腐れ。
性格:激しくアフォ。甘党。山派。
趣味:カッターナイフ持参で人殺し。
特色:カタカナは全て半角使ってマス。
髪型:セミロング。ロングに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。オヤジ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉
  l r! krェ rァ|.| 
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|

509 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:26 ID:Y/9aocEy
>>460
>なぜなら本当にそこまで揃っている人間はごくごくわずかで、そういうタイプの大半は嫌な奴が多いからだ

何故、そう決め付ける?
人間嫌いか?もっと、人と接触する毎日を送った方が楽しいよ。
君の断定的な言葉には、非常に屈折したものを感じるよ。
被害者は、早くに母親と言う大きい存在を失ってる。
だからこそ、明るく強く優しくなれたのではないか。
加害者を煙たがる級友が多い中、被害者だけは声をかけ続けていた、という情報も
初期の段階から流れていたのを、忘れてるのかな?

510 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:27 ID:/Cq8537h
>>506
ネバ姉が子供の頃は父親まだ元気で外にでてたからでは?

511 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:32 ID:kEsxQweF
>>506
婿養子になったのはネバ母が姉を身ごもったから出来婚という流れだったような
結局 姉、ネバ ときて跡取り息子も居ないわけだし、そうなれば姉がしきたり的に
良くも悪くも長子であることを意識させられて、ネバは娘、娘と育てられたような
そんな気がする。妄想だけど。
あと、wFXruvnQさんもタン付けはちょっと、、、

512 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:35 ID:RBxgnSl3
    , ---- 、
    /::(/、^^, :゙i
    |::l,,・  ・,,{:| 童貞どもこっちコイや
    l:ト、(フ_ノ:)
    /ネヴァ_ノ⌒⌒⌒`〜、_
 ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

513 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:36 ID:yuifbOJG
「追悼会で泣きながら作文を読んでいた子がいました。
とても、感動的でした。」
                        阿比留氏


514 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:39 ID:agpqTf7y
佐世保の小6女児殺害 心のケアに「元担任呼んで」−−保護者申し入れ /長崎

◇大久保小、前例ないと断る−−専門家「柔軟な対応を」
小6同級生殺害事件が起きた佐世保市立大久保小で、6年生の保護者が「子供たちの心のケアのため、なついていた4年時の担任を学校に呼んでほしい」
と申し入れたが、学校側がこれを断ったため、保護者は不満を募らせている。複数の母親は「精神的なダメージを受けた子供たちは『先生に会いたい』と言っている。
子供を熟知する先生に、少しの時間でもいいから来てほしい」と希望しており、専門家も「柔軟な対応をすべきではないか」と話す。【船木敬太】
同小は1〜6年まで各学年1クラスで構成。現在の6年が4年の時の担任は現在、別の町の教育委員会に勤務している。
6年のクラスでは、事件後に体調の不調を訴えて学校を休んだり、授業中に泣き出す児童が出ており、臨床心理士が児童たちの心のケアに取り組んでいる。
それでも心の傷は深いようで、一部の保護者や児童がこの元担任に対し、個人的に相談を持ちかけていた。
このため、事件発生から約1週間後、保護者会役員の一人が「昼休みにでもいいから、元担任を学校に呼んで子供たちに会わせてほしい」と学校に依頼したが、学校側は断った。
阿比留蔵一教頭は理由について「現在は別の担任や教師もいるので、そっとしておいてほしいと思った。前例もなかった」と説明する。
だが、児童の母親らは今でも「元担任はクラスの子供の事情をよく知っていて、子供たちの信頼も厚い。なぜ学校が断るのか理解できない」などと不満を語っている。
◇教育評論家の尾木直樹さんの話
このような大事件では、児童たちが「大事にされている」と実感できるような心のケアが必要。児童にとっては、見知らぬ臨床心理士より元担任の方がいい。
学校は官僚的な対応ではなく、児童の目線に立って柔軟な姿勢で、保護者や児童の希望を受け入れるべきだ。(毎日新聞)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000002-mai-l42

515 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:40 ID:FZ/qLpa/
子供を泣かせりゃ感動するのは当たり前、
意味の無い話だね!

516 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:46 ID:3ZHfaJGN
>>433 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:47 ID:K/umZvHw
>被害者:NEVADAたん
>加害者:殺されたやつ

>>434 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:49 ID:K/umZvHw
>>422
>殺人リストにのってたやつは殺されるだけのことをしたんだよ。
>だから殺されてもいい。むしろNEVADAたんに殺されるなんて名誉(*゚∀゚)=3ハァハァ

>そもそもいじめと同じで殺されるやつに原因があるんだよね。
>NEVADAたんは被害者。犠牲者。

じゃあお前の萌えNEVADAたん=3ハァハァが施設から出てきたら、さっそくカッターで
NEVADAに渾身の力で首を切り裂いてもらえよ
そうだな深さ十五センチこぶしが入るほど、パックリ割ってもらってな
そうそう首の後ろもやってもらえよ、日本刀と違ってカッターだから
生きながら何回にもわたって切り裂いてもらわないと死ねないから
生き地獄の苦しみたっぷり味わえるぜ!
これもお前にとっては名誉(*゚∀゚)=3ハァハァなんだろ、いまから3ハァハァでまってなよ。

517 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:48 ID:3ZHfaJGN
>>435 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:52 ID:wFXruvnQ
>>434
>殺されるほうにも問題があると言うのはみんな声に出して言わないだけで
>心では思っている
>人によって多少の温度差はあるけど

思ってねーよ。勝手に断言するな。
被害者がチキンNEVADAにこんなな生きながら首チョンに近い(実は首チョンだった?)
惨殺されなきゃならない問題があるなんてな。
お前と一緒にするな。

>>487
わろたよ!
自分の事逝ってるのか?

518 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:51 ID:Dgd0ioSb
ネバダ父、1分でも家に帰ってくるのが遅れたら
殴るんだっけ?
母親は仕事、祖母も仕事をしてたようだし
姉は高校生だから帰宅は5時までってことはないだろうな・・・
家で2人きりの時間、なにやってたんだろうな
1分でも遅れて、二人きりの時間が短くなるのが
まずいことでもあったのかな・・・

519 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:52 ID:/Cq8537h
そういえばネバ子がサイトに書き込んだ文章に
「チンコ切り刻むシーンにはっとした」みたいなのがあった。
ネバ子は無意識に父親のチンコ切り刻みたかったのか?

まあ性的虐待まであったかどうか謎だが、虐待ならあったかもしれん。
ネバ子の日記にあった「記憶が飛ぶ」という記述
虐待されていた時間の記憶が飛んでいるのでは? という指摘はあまりに鋭い。

そして、虐待があったのだとすれば、
被害者の父親とネバ子の父親は、あまりに正反対だ。
家族想い、娘想いのやさしい被害者父親と、ネバ子の虐待親父。
大新聞支局長である立派な被害者父親と、ネバ子のDQN親父

ネバ子の被害者家庭に対する嫉妬、被害者に対する嫉妬は、
相当強く、深かったのではないか?

520 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:00 ID:VlBIUHK/
http://albinoblacksheep.com/flash/you.html

やっぱ、ネバは悪くないじゃないか・・・

521 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:08 ID:5suRj7a6
そして監察が解けるとネバは父の元に戻り、本当の贖罪も更生も出来ないままに
村社会の抑圧と表裏一体の保護を受け続けるのか。絶望的だな。

>>519
ネバはミタの家に遊びに行ったりしたんだろうか?その辺「親友」であるなら
エピソードの一つもあって然るべきなんだが。

522 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:19 ID:XigGTwkT
>>519
>「チンコ切り刻むシーンにはっとした」みたいなのが
切り刻むのはBRの相馬光子とは別の女の子だけど、特にネバが肩入れしてた
相馬光子というキャラクターは原作では
幼い頃から男という男に強姦されまくって、母親も娘を金で売っちゃうような母で、
心を許した先生にもやられて、心を許した友人にも裏切られて、とさんざんなわけだけど
父親にも母親にも虐げられた感覚であれば、そのキャラクターに自分を重ね合わせるのは
自然な流れだったかもしれない

523 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:21 ID:QzIAuJD7
>>520
>04/07/02 00:00 ID:VlBIUHK/
ID変えてご登場のロリ燃え変態さんか?
こんなガキ騙しに引っかかると思ってんのw


524 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:29 ID:j4sNNEcj
:番組の途中ですが名無しです :04/07/01 23:54 ID:JX3hTea0
「あーあ、やっちゃったと思った」
 その瞬間を、女児はこう話したという。首を切られた怜美さんが
崩れ落ちたときのことだ。「現実感がないのか、後悔の気持ちが
あるようには見えなかった」と面会した一人は話す。
 事件から一カ月。次第に明らかになった事実の中で、際立って
いるのは、事件直後の女児の沈着ぶりだ。
 「死んだのかな」。倒れた怜美さんを足や手で揺らし、動かなくな
るのを確認して教室に戻った。校内は騒然となった。慌てふため
き、駆け付けた救急隊員に現場の位置も説明できない教職員。
対照的に、着替えを済ませた女児は落ち着いた様
子で「自分がやった」と話した。学校や警察で涙を流すことはなく、
おびえた様子もなかった。

http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html

525 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:31 ID:dxN95q9K
事件直前の授業は卒業文集の作文を書く時間だった。
担任は一人ずつタイトルを発表させた。
怜美さんは「人のシンリ(字体不明)」。
同級生の一人は「変わった作文だな、気持ち悪い」と記憶している。
女児のタイトルは覚えていなかったが、その内容は、ネットを始めてから傾倒し、
遺体や殺人が頻繁に登場する「ホラー」だった。


526 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:35 ID:tuavIaax
>>525
気持ち悪いのはお前だよ、馬鹿のヒキコモリ


527 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:36 ID:tuavIaax
>変わった作文だな、気持ち悪い」と記憶している。

勝手に書き換えんな馬鹿が。


528 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:40 ID:I/Nn3KZ5
同級生が証言する。
事件の一週間くらい前の五月下旬。
怜美さんが男子児童を追いかけ回し、捕まえると殴ったり、倒れた体を踏みつけたりした。
女児が慌てて止めに入ると、怜美さんは「くそっ」と怒りをあらわにした。

529 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:43 ID:tLCLMDOI
やっぱ出て来たな、怜美の正体。

530 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:43 ID:jXEaFkCh
ネバダ萌えのアンチ被害者厨
とうとう気が狂ったの?
ネバダが性的虐待されてる姿でも想像して
オナニーして寝ればwww

531 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:45 ID:5suRj7a6
>>525の本当の文章

事件直前の授業は卒業文集の作文を書く時間だった。
担任は一人ずつタイトルを発表させた。
 怜美さんは「人のシンリ(字体不明)」。同級生の一人は
「変わった作文だな」と記憶している。女児のタイトルは覚えていなかったが、
その内容は、ネットを始めてから傾倒し、遺体や殺人が頻繁に登場する「ホラー」だった。

文脈そのままだと「変わった作文」がネバなのかミタなのか解らん。ま、間違いなくネバ
だが、これが新聞記者の文章か?

532 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:48 ID:5suRj7a6
>>528
文章の改変いい加減にしろよ。

533 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:50 ID:c3xgwSBQ
ニュー速のスレ、また潰されたのか?
まぁ、>>252>>528-529 こんなのが居たら潰されるか・・・
でも、こっちに湧かれても困るよなー


534 :533:04/07/02 00:52 ID:c3xgwSBQ
レスアンカーミスった

>>252 X
>>525 ○  寝るわ


535 :名無し募集中。。。:04/07/02 00:54 ID:/g/K7Zfe
>>531
ミタッチだろ?
ネヴァだったら「変わった作文だな」では済まなくねーか?

536 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:55 ID:51Q7qBLJ
>>513  追悼会はまだです。(49日までは動けないそうです。)

     6年の「道徳」の授業で、子供たちが小さい頃の写真をスライドで上映後、
     前もって預けていた「親からの手紙」が渡されて、それに返事を書く授業だったそうです。
     読んだ子は全部で3人いたし、教頭先生が語った子は キツイ性格で
     執拗なイジメもするけど、意見が通らなかったり、母親がらみだと
     すぐ泣くような子なんだそうです。(でも、すぐにけろっとして席に座ったそうです。)
     あ! まさかですが、新担任の先生は、わざと 激しやすい(泣きやすい)子を
     選んで読ませたのではないでしょうね? 

>>528   ここは議論版なので、嘘の書き込みはやめて下さい。
     男児を蹴ったり、踏んだり殴ったりしたのは、加害者です。
     クラスの女児達が慌てて止めたのに、先生は我関せずだったそうです。

     
4年次の男性担任は、今も年賀状をくれるらしく、自分から「励ましに行きたい」と
申し出てくれたが、学校側が断ったと言うのはだいぶ前に書き込みがありました。
     



    

     

537 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:55 ID:NyfH6aEB
加害女は罰せられないことを知っていて殺人を犯したのか?

538 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:07 ID:eNe5Iv7C
>>520
よっぽど悔しかったのかブラクラまで貼るなんて
ネバダ萌えの変態基地害ってキモイね!!!

539 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:09 ID:5suRj7a6
>>535
でも、ネバの作文の内容は書かれていてもそれに対する印象はないぞ。

540 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:13 ID:rwigQDuC
女児のタイトルは覚えていなかったが、の主語は
誰なの?

541 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:15 ID:5suRj7a6
女児の(作文)のタイトルは覚えていなかった(生徒が殆ど)が、
だと思う。

とにかくこの記事文章下手すぎ。

542 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:16 ID:pcQ+D2z0
>>525
>事件直前の授業は卒業文集の作文を書く時間だった。

5月の下旬に卒業文集の作文を書かせる学校はまずないだろう。


543 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:18 ID:RX4BVIlx
>>542
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html

544 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:27 ID:pcQ+D2z0
>>543
なるほど。

もし記事が正しければ毎月卒業文集の作文を溜めておいて
最後にその中でいいものを選ぶというふうにしていたのか?


545 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:31 ID:51Q7qBLJ
>>542  昨年の文集が 配布日前日に「未完成・不完全」のまま印刷されたことや、
    卒業アルバムを作るか作らないか(単価がムチャ高いらしい)で
    話し合い中だったそうなので、アルバムに入れるのかどうかははっきりしないけれど、
    予め準備をしておこうとなったのではないのでしょうか?

546 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:31 ID:WUaY98+a
>>544
西日本新聞の論調はなんか変だな。
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/02.html

結論が先にあって都合のよさそうな事実だけを読者に提示していると思われる。
たとえば、3階に上がれない子供の話が出てくるがあがれる子供のほうが多数
なわけだが、そちらには取材していないのだろうか?

547 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:35 ID:/g/K7Zfe
>>539
ミタッチの作文の感想「タイトルは人のシンリ。変わった作文だった。」

ネヴァの作文の感想「タイトルは忘れた。遺体や殺人が頻繁に登場するホラーだった。」

って感じのような気がする。分からんけど。




548 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:45 ID:WUaY98+a
>>545
1学年1クラスだとアルバムが高くなるのも仕方ないかな。
写真を撮りに来た写真館の人の人件費やネガの代金など
を冊数で割ることになるからね。

先生と児童で手作りするとかの方法もあると思うが、この
小学校では無理なんだろうな。

549 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:51 ID:xJDpGQKv
>>525 :朝まで名無しさん :04/07/02 00:31 ID:dxN95q9K
>>528 :朝まで名無しさん :04/07/02 00:40 ID:I/Nn3KZ5
>>529 :朝まで名無しさん :04/07/02 00:43 ID:tLCLMDOI

嘘でっちあげ文章改変までして必死なんだね
こういうの見ればいかにネバ萌えハアハアの香具師が
蛆糞基地外だって事が分かるなあ。

きっと実生活でも自分の気に入らないやつとか邪魔なやつには
捏造でっち上げとか色々汚い手で無い脳使って他人を落としいれたり
蛆糞基地外がやりそうな事してるんだろうね。

550 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:10 ID:LBsO6IT5
>>528
嘘臭い内容だな、ソース貼れよ。

551 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:47 ID:6xN+HfJh
>>549
激しく同意。
ネバ萌え野郎は「荒らし」でしかない事が
これでハッキリした。

552 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:56 ID:y7ghjl9f
>>528
本当ですか?ソースお願いします。

553 :朝まで名無しさん:04/07/02 03:03 ID:Mxf08tTE
(@u@ .:;)ノシ

554 :朝まで名無しさん:04/07/02 03:31 ID:qWtLR3na
胡散臭いのはNEVADAたんを叩く連中の話。

かわいそうなNEVADAたんを叩くな!

死人に人権はないって朝日新聞も言ってるぞ!

555 :朝まで名無しさん:04/07/02 03:45 ID:bdUQq81U
2スレぶりに来たら

未だに NEVADAたん か・・・

556 :朝まで名無しさん:04/07/02 04:19 ID:094BNfq3
>>550>>552

http://www.higashimaru.co.jp/new_goods/sashimi/

557 :朝まで名無しさん:04/07/02 05:14 ID:nQPoBAyW
>552
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/ren_yami/01.html
この記事がソースらしいが。

>>怜美さんが男子児童を追いかけ回し、捕まえると殴ったり、倒れた体を踏みつけたりした。
女児が慌てて止めに入ると、怜美さんは「くそっ」と怒りをあらわにした。

>> 同級生が証言する。
 事件の一週間くらい前の五月下旬。女児が男子児童を追いかけ回し、捕まえると殴ったり、
倒れた体を踏みつけたりした。慌てて止めに入ると、「くそっ」と怒りをあらわにした。

 下の方がほんとの記事です。
 この記事では女児というのはNEVADAを指している。
 つまり上の書き込みはまったく反対のことを書いてることになる。
 なんでこんなねつ造をしてまで被害者を貶めようとするのか。

 528=ID:I/Nn3KZ5 は最低な奴だな。

558 :朝まで名無しさん:04/07/02 05:39 ID:38xiaWIG
>>557
どうせあちこちのスレでID変えて自作自演やってる糞野郎だろう

どうにもデンパだからな
スレ荒らしを批判されても自分のことだと自覚できないようだ
ここまでキチガイだと、
マジで男子生徒を追い掛け回してたのは被害者の方だと、
妄想してるのかも知れん
交換日記の悪口も被害者が書いたものとして脳内変換されてるだろうな

放置がいちばんだがあまりにしつこいんで無視できないんだよな

559 :朝まで名無しさん:04/07/02 05:53 ID:bdUQq81U
>>557
前にも被害者を貶めるような香具師はいたが、ちょっと酷いな。
単純に加害者と被害者を取り違えただけか・・・・いや他のレスもあるか。
この記事の中で加害者を擁護しているように見えるとしたら
唯一、交換日記から抜けるように言われたという部分だけ。
これにしたって加害者が散々無茶やった後の話だから
擁護にならんが。

560 :朝まで名無しさん:04/07/02 08:12 ID:6xN+HfJh
意図的に露骨な偽情報流した目的は何か?
スレの流れからいって
根箱の父親叩き、性的虐待の話をやめさせたかったのではないか?

根箱のためというより、こいつ自身が親から虐待されてたりするなら
ゲラゲラ笑えるんだが。

561 :朝まで名無しさん:04/07/02 08:34 ID:XVhskLeo
Aっちゃんの情報操作は之土 一族のしわざ。

562 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:01 ID:0ZvSi92M
>>561
・・・だな・・・一族だろうけどあの家だけの可能性もある

家にPCが3台ある、とか報道されていたからヘタすりゃ3人がかり・・・
(そのPC3台報道の後は、貧しい家庭という同情論が消えたものだった)


563 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:11 ID:Qar2ddwz
あの家の人間なら加害者父親か加害者姉か。
被害者家族は罵倒しまくるくせに
自分家族に話が移ると偽情報まで流して話題転換。
きたねえよな。

加害者父親が加害者女児に性的虐待していた可能性高いンじぇねーの。

564 :\________________/ :04/07/02 09:13 ID:kWiShQho
            V
        彡川三三三ミ
       川川       ) ←  オ サ ー ン
      川川;――◎--◎_
      川;(6     3  |       ___
    _川川|  ( ∴) д(∴)      |  |   |\_
  /  ⌒ \____/        |  |   | |  |\
 /    /     | |              |  |   | |  |::::|
(    (   ・   / \_          |  |   | |  |::::|
 \   \   /\    ̄ ̄\     |  |   | |  |::::|
  /:\   \  シコシコ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
 /:::  \    つ___   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |:::    \   (__)    ̄ ̄. | _________|
 |::::     \__/          .| |   |.|
 \:::    (;;; );; )          | |   |.|
   \      \\       .| |   |.|

565 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:18 ID:RX4BVIlx
怜美さんにも卒業証書を 小6女児事件の学校が検討

長崎県佐世保市の小6女児事件で、市立大久保小と同市教育委員会は
来春の卒業式に向け、死亡した御手洗怜美さん(12)に卒業証書を発行する検討を始めた。
怜美さんは事件翌日の6月2日付で除籍になった。
しかし校長が6年生の課程を修了したとみなす卒業は可能で、
同校の出崎睿子校長は「同級生と一緒に卒業させてあげたい」としている。
本人死亡のため、名前は学校で保存する卒業生名簿には記載されるものの、
学籍番号は付かないままになる。
一方、加害女児(11)は事件当日から警察や県の児童相談所を経て現在、
長崎市の少年鑑別所に収容中。登校はできず、学校側は「出席停止」扱いにしている。
出席停止は、児童が感染症にかかった場合や、登校すると校内の秩序が
乱れると学校長が判断した際に命じる措置。
「今回は命じたわけではないが、同じ扱い」と市教委は説明する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000016-kyodo-soci

566 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:23 ID:GDP4R1OQ
>>564 それは父親のAAですな。

567 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:24 ID:UG1d8SL1
>>560
まて、560よ。それは言い過ぎ。

568 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:40 ID:ZsZM+rc1
                    ____
     ト、 , ---- 、     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-      
     H /::(#_,,_丶:゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
  (( (ヨb |::l,(@u@,{: 〉)):::::::((,#    `、::r、:::゙,   
     \`l:ト、  _ノ:」/:::::::::::i゙ _〃  ヽ_ i::::i  
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  @     @ l::::|     「オヤジは糞!」
       〉 ネヴァコ | !::::::::::::!     u    !:::!   今までずっと噛み殺してきた。
      \ ___/ \::::::::!          !::|      でもやっと言えた。
        \    |::::::|          ノ::i      なんだかすっとした。
            `、   i:::::l、ヽ.,_    _,..イ:::::i      でも、もうミタはいない。。。
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/        私が殺しちゃった。
            ゙、     ヽ`、 | / ヽ      ミタ・・・ごめんね。ごめんね。
             ゙、 /     `ヽ''"  i.丶      
             /   NEVAKO |  丶
            /              |ヽ  ヽ

>>563−564
すごい連携プレーだ!

569 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:15 ID:ZsZM+rc1
まぁ、思春期に異性の親を避ける、煙たがる、嫌悪感を抱くというのは、
近親相姦を避ける、種の保存?か何かの為に仕組まれた本能らしいけどね。

女児は感受性がすごく強いようだから、父親が家にいることが多いという状況的にも
激しく疎ましく思い、毛嫌いしていたのかもしれないし、
父親も仕事等のストレスを抱えて娘に当たっていたのかもしれないし、
実際に虐待もあったのかもしれない。

570 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:19 ID:d7twqJQy
[怜美さんにも卒業証書を]

校長の売名行為じゃないのか、死亡事件が起きた事実を真摯に受け止めなよ!

571 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:24 ID:BPC8sSOE
家族が書いてるとか言う人たちって、妄想症?

572 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:36 ID:dS13biaE
>>502
どういう意味?

573 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:36 ID:GDP4R1OQ
>>571 ご名答!そろそろオサーン妄想コピペ厨も来る時間だが、スルーで。

574 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:37 ID:Qar2ddwz
このスレみてると妄想とはいいきれんな。

父親の性的虐待説含めて。

575 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:03 ID:K/YRZbch
事件を妄想・想像で語っているスレッドはここですか

576 :ローテーションからすると、これの番かい?:04/07/02 11:07 ID:J/XCIi8Q
651 名前: ロリマゾ教師 [sage] 投稿日: 04/06/20 14:32 ID:tvP2USju
 名は明かせませんが、とある小学校の教師です。私のロリマゾ懺悔を聞いて下さい。
 あの日も放課後の女子トイレでマゾってしまいました。
 ついにその日は女子トイレの個室に入り鍵をかけると一気にマゾの本性が呼び戻され、
思わず着ているものをすべて脱ぎ、素っ裸で便器の前に跪いてしまいました。
 まだ4月になったばかり、女子トイレの床のひんやりした心地が一際こたえます。
ブルブル。思わず便器に舌がのびます。うれしいことに今日の掃除でも便器は磨かれておらず、
女生徒達のご聖水の香が残っています。夢中で便器を舌で掃除していました。
 すると放課後の女子トイレに児童が2人入ってきました。声から私のクラスの菜摘ちゃんと怜美ちゃんだと分りました。
菜摘ちゃんは目の大きいとっても美人な子で、少々とっつきにくいとこもありますが、逆にそこがかわいい教え子で、秘かに女王様が似合うと思っていました。
怜美ちゃんは…やめときます。
 彼女たちは私が素っ裸で跪いている中央の個室の左右にはいり、用を足していきました。
私は便器を舐める舌の動きはそのままに、菜摘ちゃんと怜美ちゃんからほとばしるご聖水の音に聞き耳を立てていました。
 隣の個室では先生が素っ裸の四つん這いで便器を舐め廻しているのです。こんな姿がばれたらどうしよう、
でも本心はばれてしまいたい。そして陶器の便器などではなくこのマゾ教師の口を便器として使っていただきたい、菜摘様のご聖水なら喜んで拝受いたします。
先生は菜摘様のマゾ奴隷としてお仕えしたいです。菜摘様どうかお願いします!
 こんなことを心の中で叫んでいたのです。
 彼女たちがトイレを出た後、菜摘様のいた右の個室に突進し、ご聖水の跡の残る麗しの便器も丹念に舌で清めさせていただいたのは言うまでもありません。


577 :ローテーションからすると、これの番かい?:04/07/02 11:08 ID:YC4Bn++6
660 名前: ロリマゾ教師 [sage] 投稿日: 04/06/21 10:12 ID:yOuQjVkg
 ああ、天使のようにかわいらしい菜摘ちゃん! 陳腐な比喩で申し訳ありません。
そもそも、この学校に転任してきたときから、私はこの子に心惹かれていました。
 朝一番で出勤し、誰も居ない下駄箱で菜摘ちゃんの上履きを嗅ぐのが、私の日課です。
ああ、菜摘様! そのお可愛らしいおみ足で、卑しいマゾ教師めの顔を踏みねじって下さい!
ほら、遠慮はご無用です、あの男児にしていたように…
心の中で絶叫しながら、菜摘ちゃんの上履きの匂いをむさぼり、黒く変色した踵部分に舌を伸ばします。
 そして、去年の夏。
菜摘ちゃんのいる五年生クラスがプールの授業の時、私は自分の受け持ちクラスには自習を命じて、五年生の教室に向かいました。
1学年1学級しかない地方の小学校のことですから、教室に施錠などしません。数分後、私は易々と、お目当ての物を手にしていました。
 嗚呼! 夢にまで見た菜摘ちゃんのパンツ! 熱病に冒されたように、匂いをむさぼる私。
客観的にはただションベン臭い布切れなのでしょうが、私にとっては何物にも換えがたい至宝なのです。
 菜摘様! 尊いオマタの匂いを嗅がせて頂き、有難うございます! …
 …上辺は厳格な教師、実態は卑しいロリマゾ野郎、これが私です。
この卑しい変態ロリマゾ教師が、4月から6年生のクラス担任となり、菜摘ちゃんを直接受け持つこととなった時の悦びは、皆様にもご理解頂けると思います。


578 :ローテーションからすると、これの番かい?:04/07/02 11:08 ID:kVGLKzpw
661 名前: ロリマゾ教師 投稿日: 04/06/21 10:12 ID:yOuQjVkg
 そして放課後は、女子便に篭もって便器を嘗め回すのが、私の日課です。
教室の集中している3階ではない場所にあるこのトイレは、人目につかず、また清掃も行き届いてないので、まさに穴場といったところでしょう。
それよりも何よりも重要なのは、よく下校前の菜摘ちゃんが怜美ちゃんとツレションにくることなのです。
 その日の私も、便器を舌で清掃しながら彼女たちを待ちました。
来た! もう声を聞くまでもなく、足音で見当がつきます。二人が左右の個室に入ったのを確認した私は、すばやく個室を出て、清掃用具入れ奥の水道栓を閉めて、また元居た中央の個室に戻りました。
そうです、今日こそ、菜摘ちゃんの出たての聖水を…期待半分不安半分、右の個室に耳を澄ます私。
 チャー、という聞きなれた可愛らしい音に続いて、なんと、ぷすっっという破裂音。
ああ、なんと言う僥倖! 有難うございます、菜摘様!
菜摘様の去った右の個室で私が、尊い頂き物を一片残らず胃の腑に収めた事は、いうまでもないでしょう。

 幸せなときは長続きしませんでした。
あの不幸な事件… 菜摘ちゃんと引き離された私は今、精神病院に入院中です。
意外に思われるかもしれませんが、病院は通信機器の持込を許可してくれてます。
こうして、皆様に告白を聞いて頂くことが、一番の治療らしいのです。


579 :ローテーションからすると、これの番かい?:04/07/02 11:09 ID:9aM+7r1t
39 :magiben(オサーン)は隔離スレへ :04/06/24 19:34 ID:AtWB4g6K
35 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/24 18:40 ID:Hfq8uhsq
もし仮にだ、担任がロリマゾで便器願望であるのなら、それを表に出すべきだったなあ…
加害女児の便器奴隷になって、いつ尿意・便意を催しても即 口で処理できるよう、学校にいる間中傍にはべっていれば、そんな痛ましい事件は起こらなかったのに…
ま、別の問題は起こるだろうが。

37 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/24 19:26 ID:FbnoHdA+
>>35
オマイの願望かよ、市ね


40 :「自作自演」とは「賛成票を入れる」という意味ではない :04/06/24 19:43 ID:wPIp0D2H

558 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/19 10:55 ID:Rshp/F9x
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ…
割と基本的な処方だな
PINK某板の(実質)管理人と言われている有料サイト主催者や、長身女を出会い系に引き込むネカマの常套手

580 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:10 ID:YsWCyulV

パソコンが3台だとかのネバ家にて、暇でマメな父親がネットも見ず、
書き込みもせずに居ると思うのか・・・?巧みに操作してると思うが・・・

娘に暴力を振るっていたのはいくつかの方面からの情報もあり報道もある事実
性虐待について本人達しか知り得ないが…事実なら母も姉も祖母も知ってるだろな

バスケをやめさせられたくないからと成績下げずに頑張っていた加害女児に
それでも「帰りが遅くなるから」などと言って泣きすがられても母親が叱り飛ばし
バスケをやめさせた事も、暴力的で短気な父親からの要望だったとすると辻褄が…

祖母も姉も誰も、ネバを助けてくれなかったんだな・・・そしていつも、
こういう傷ついた人間に刃を向けられるのは全くの他人だからやってられない


581 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:10 ID:ZsZM+rc1
>>575
妄想であれ、想像であれ、思考をめぐらす事が大事なんだよ。

582 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:42 ID:4bNleefq
>>580
説得力あるなぁ。

それにしても、大久保小の児童と保護者は生きた心地がしないだろうね。
殺人リストまで作ってた加害者。
リストに載ってなくても、加害者家族はかなりヤバそうな雰囲気を醸し出してるし
なんかされそうで怖いだろうな・・・
下手なことは言えない、出来ないってところか。

583 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:55 ID:RX4BVIlx
ネットの中の殺人少女
現地報告
ネット論議だけではわからない
佐世保小6女児殺害事件
大月隆寛(民俗学者)
一度帰宅すれば遊びに出られない山奥に少女の家はあった。彼女にとって「まち」との接触はネットだけだった

麹町電網測候所
「加害者は美少女」で暴走したネットの妄想ロリータ幻想の巻
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

584 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:00 ID:un8fxS5u
>>580
自分も加害者家族、ネットは絶対見てると思う書き込みもありうるでしょうね。
それにパソコンが3台もあって、だだ眠らして置くはずないですよね。
自分達がネット上(世間)でどう思われ、どんな書き込みがあるかすごーく気になるでしょうし

>祖母も姉も誰も、ネバを助けてくれなかったんだな・・・そしていつも、
>こういう傷ついた人間に刃を向けられるのは全くの他人だからやってられない
同意

585 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:27 ID:Qar2ddwz
意図的なループや故意の話題そらしが見破られるよになってきて
このスレもだいぶ雰囲気よくなってきたな。

数スレ前は本当にひどくて、やりたい放題やられていた。

586 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:37 ID:buUI6oWY
いやあ、それにしても夕べは激しい爆撃でしたなあ
参考
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/139
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/140
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/147
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/148
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/149
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088308788/150

587 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:58 ID:8har4Gqj
>>585
教員と、それにつるむガッコフェチのおっかどもを、追っ払ったのが大きい

588 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:01 ID:aMsntBtT
>>587
いるよw

589 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:28 ID:mUSBrJ07
>>574
奥さんに死なれたからとはいえ、自分の娘を性のはけ口にしていた
と言うのはないだろ、いくらなんでも。

まあ、絶対ないとは言い切れんけど。

590 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:32 ID:VTICpFmv
昼休みにFRIDAY読んできますたヽ(´_`)ノ

事件前、HP(どこのかは不明)に、学校関係者による
「乱暴(レィープ?)するぞ」という予告のカキコがあった
のだとか。
そのログは「学校関係者」によって既に削除されてしまって
いるらしい。

まぁ、ソースはFRIDAYだし、ガセの可能性も高いけど。
同誌は相変わらず、「被害者は首の皮1枚の状態まで切ら
れていた」とか誇張した記事書いてるし。

591 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:38 ID:OT+tq5OZ
加害女児には母も姉も祖母も居る、留守ばっかだがな

>>362 >>473 >>480 >>518-519
>>580 とか色々 ちゃんと嫁 >589

592 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:47 ID:OghdwbaQ
>>590
公平に見て、FRIDAYはなかなかに信憑性高いと思う
曲がりなりにも、加害児童の異なる写真を載せてきたのは、ここだし

593 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:48 ID:xUq+jjP0
姉も気づかないで妹が性的虐待をうけてた例もあるよ。
なんでか姉妹のかたほうだけがターゲットにされるケースも
あるようだ。
性的虐待されてるほう子供って、なんとなくこのことは
誰にも知られてはいけない、とかこんなことされるのは
自分が悪い子だから、とか思い込んでしまうみたいだね。


594 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:58 ID:tdSSJGbk
>事件前、HP(どこのかは不明)に、学校関係者による
>「乱暴(レィープ?)するぞ」という予告のカキコがあった
>のだとか。
>そのログは「学校関係者」によって既に削除されてしまって
>いるらしい。

まあ、白昼堂々人殺しが遂行されるようなガッコなんだから、何でもありということであるな

595 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:01 ID:7vGOeh18
学校関係者って、
 
 教 師 の こ と で つ か ?

596 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:50 ID:ZsZM+rc1
>>580
>パソコンが3台
少なくとも1台(女児が使っていたもの)は任意で警察に提出しているんだよね?

>娘に暴力を振るっていたのはいくつかの方面からの情報もあり報道もある事実
本当?是非ソースを!


597 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:51 ID:xUq+jjP0
157 朝まで名無しさん 04/07/02 14:23 ID:CKVEIynW
そんなことよりおまいら大変だ。
さっきフライデー立ち読みしたら、ネバダ「お前を乱暴する」って
HPで学校関係者に脅迫されていたという記事があったよ。

「ネバダが脅迫されていた」んですか?

598 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:52 ID:xdb0pfLc
加害者の保護者に対する取調べって、どれ程徹底してされるのかな?
保護者の精神鑑定も検討されていいのでは?

599 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:56 ID:tyle3oSb
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1088029389

600 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:57 ID:DsLI8T0A
>>590
笑わせてくれるな

HP=どこだかわからないけど
誰が=解らんが、学校関係者
誰に=??
現在=学校関係者に削除

これで何を、どう理解しろと?
正直、何についての話なのかすら解らんぞ


601 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:08 ID:9NPjxbTi
毎度ご苦労、村里君

602 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:12 ID:bELSIkcu
学校関係者=担任? ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

603 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:13 ID:BmCwRJmY
>584 :朝まで名無しさん :04/07/02 12:00 ID:un8fxS5u
*580
>自分も加害者家族、ネットは絶対見てると思う書き込みもありうるでしょうね。それにパソコンが3台もあって、だだ眠らして置くはずないですよね。自分達がネット上(世間)でどう思われ、どんな書き込みがあるかすごーく気になるでしょうし
***************************************************

ネット=2ちゃんねるだとする、2ちゃんねらーの妄想。
処方せんは、電源切って寝てください。そして、たまには太陽の光を浴びて人間に戻ってください。


604 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:13 ID:gO4NwKWg
学校関係者=給食のおばちゃん? さらに((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

605 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:15 ID:Qar2ddwz
気に入らない意見は妄想だときめつける。
ソースを一部改ざんしてコピペする
何の罪悪感もなく自演する

このへんは朝鮮人の常套テクニックですな。

606 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:25 ID:ZsZM+rc1
>>598
加害者の保護者に対する取調べは大事だよね。
でも実際は、兆候はなかったかとか、生育過程で何か問題はなかったかとか、
大まかな取調べで済まされて、それほど深くは追究されていないんじゃないかな。
駿ちゃん事件の加害少年の両親も、事件後数ヶ月逃げ隠れできたくらいだから、
保護者に対しては、大した取調べはないように思う。

駿ちゃん事件の加害少年の母親は息子が障害児だったせいなのか、
自分が人付き合いが苦手?なせいなのか、回りから孤立していたらしい。
この女児の親も、回りとの付き合いが殆どなく孤立している様子。
孤立するというのは、人格的に何か問題がある場合もあるから、
親の精神鑑定もアリだと思う。

障害児の親は障害者、DQNの親はDQNということが記事になってしまうと、
偏見や批判が飛び交うことを危惧して、たとえそれが事実であっても
公表されないのかもしれない。

607 :590:04/07/02 15:26 ID:VTICpFmv
>>600
解りにくかったようなので補足

>HP=どこのHPに予告のカキコがされていたのかは明記されていない。よって不明。
>誰が=記事には「学校関係者」としか書かれていない。よって詳細は不明。
>誰に=「学校関係者が(NEVADAに)乱暴するぞ」というカキコをしていた、とされる。
>現在=学校関係者によって、この「乱暴」予告のログは削除されており、現在は
確認不能とのこと。

要は、それだけNEVADAの学校は荒れていた、ということが書きたかったんじゃない?
FRIDAYは。

これでも理解できなければ、今週号のFRIDAYの記事嫁。

608 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:30 ID:Rz1CvJmr
よく分からん。誰かフライデーうpして

609 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:41 ID:BX8oXMdo
>>607
いや、だからね
場所不明、誰がやったか不明(でも学校関係者なのは、なぜか解ってる)
んで、加害女児を名指しで書き込んでいたの「だけ」確認
そして今は消えていて解らんが、消したのも学校関係者って解ってるんだw

もうね、ほんと、アフォかと・・・


610 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:46 ID:Hx+FeUHU
毎度ご苦労、出崎君

611 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:47 ID:38xiaWIG
>>606
>駿ちゃん事件の加害少年の母親

こいつの場合も性的虐待の可能性はあるからなあ。
人付き合いは苦手でも男なしじゃいられないタイプ。
子供が精神障害負うのってたいがいは幼少時の性的虐待が原因。

612 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:49 ID:GDP4R1OQ
どうやったら1レス1レスID変えられるんだ?

613 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:05 ID:ZsZM+rc1
>>611
レス、サンクス。
自分は、駿ちゃん事件の加害少年の母親は様々な報道からみて
自閉症か自閉傾向があるんじゃないかと思ってる。
で、息子はアスペルガー(先天的な障害)。
母親の器質が遺伝したんじゃないかと思うんだが。。。
アスペルガーはおいといて、そういう母親に間違った教育をされ続ければ、
子供の人格も歪んでしまうんじゃないかと思った。

この女児の親はどうかまだわからないが、
親の人格・性格の歪みは、子供の人格に大きな影響を与えると思う。

614 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:06 ID:4C1T+VB6
566 :朝まで名無しさん :04/07/02 09:23 ID:GDP4R1OQ
>>564 それは父親のAAですな。
573 :朝まで名無しさん :04/07/02 10:36 ID:GDP4R1OQ
>>571 ご名答!そろそろオサーン妄想コピペ厨も来る時間だが、スルーで。
612 :朝まで名無しさん :04/07/02 15:49 ID:GDP4R1OQ
どうやったら1レス1レスID変えられるんだ?

どうやったら こんなに長くひとつID使い回せるんだ?

615 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:14 ID:GDP4R1OQ
>>614 いや、俺は大真面目に聞いているんだが。その技を伝授してくれ。

616 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:29 ID:xdb0pfLc
>613 
>親の人格・性格の歪みは、子供の人格に大きな影響を与えると思う。
>606
>障害児の親は障害者、DQNの親はDQNということが記事になってしまうと、
>偏見や批判が飛び交うことを危惧して、たとえそれが事実であっても
>公表されないのかもしれない。

順序逆でごめんなさい。
なるほど同感です。親への追求の甘さは、少年事件への取り組みの中で大変な欠落部分ですね。

617 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:55 ID:qQf/P3Gy
★オマイラは何ひとつ分かっちゃいないな〜。
だからユダヤの連中からゴイム(獣)と呼ばれてしまうんだよ。

頭の弱い敵をたぶらかして味方につけて盾とか槍に変えて、最後の強敵
(もともとは仲間だった)を代わりにやっつけてくれるという気楽な作戦に踊ってる。

バトル・ロワイヤルの映画を無理やり流行らせて未熟な子供の脳に刷り込むと
敵同志が殺し合いを演じてくれるという英国タヴィストック洗脳研究所の作戦だ。

勤勉実直が取り柄で江戸時代以来の平和ボケした日本が世界の経済大国で
存在すると、世界征服を企む欧米ユダヤの寡頭勢力にとって目障りなんだよ。

ビータケに金と栄誉を与えて、間抜けな大衆とか年端のいかない子供を煽る。
それが感受性の高い子供に見事にヒットしたのが今回の事件の真相なんだ。

マスコミなど国の中枢部とかネット上にも貪欲な裏切り工作員がゾンビとなって、
無数に存在するので事態は深刻だ。早く目覚めないと国全体が命取りになる。

618 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:00 ID:UpjM2S3z
498 名前: 七資産 投稿日: 04/07/02 07:57 ID:8XOAQQ5o
ネバダに救われた人だって多いはずだ。

551 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/02 15:03 ID:o2lg8QIP
写真週刊誌に載った被害者写真
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1082198508040.jpg
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1082198508041.jpg

552 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/02 15:04 ID:o2lg8QIP
加害者動画
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/1082198508054.gif

553 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/07/02 16:05 ID:dcWp195s
>>498
http://v.isp.2ch.net/up/093d325435fc.WAV


619 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:02 ID:VefyzK3M
>>617
世界中滅びればいいのだよ
ユダヤの陰謀かなんだか知らねえが
オウムと一緒でハルマゲドンを起こそうって奴らだろ


620 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:27 ID:qQf/P3Gy
これから、被害者の父親が学内暴力追放運動に生涯を捧げるような。
それはそれでいいけれど、

何だか、カンボジアでポルポト軍(?)に頃された中田厚仁さんの話みたいで
事件の本質をさっぱり理解していない。

中田厚仁氏の件も、筑波大学の教授の件も、外務省の二人の件もetcも、
すべてテロに見せかけたMI6とかCIAとかモサドの仕業と思われる。

中田厚仁氏の場合は、アウシュヴィッツを見学したのが平和活動を始める
契機になったというが、連中にとってはそんなことは一切おかまいなしということ。
むしろ無知な黄色いゴイムを燔祭に捧げたくらいにしか思っていない。

黄色いバナナの君とか唐辛子の君も、そこんとこよく考えておきなさい。

621 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:36 ID:d7twqJQy
ユダヤは関係ないだろ!
ほかっといても日本は財政赤字で破綻するんだ、
年金も退職金も保険金も出ない、預金も紙くずと化す!
ユダヤだって解ってるよ、無駄な努力する必要無いって!
大地震が日本を襲うのも時間の問題だしね、
今回の首切り事件は日本国の首切りの雛形じゃ無いのか?

622 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:39 ID:38xiaWIG
>>613
アスペルガーってのは多分違うと思う。
あれはいわゆる「不思議ちゃん」みたいな感じなんで。
母親についても、同じ男とくっついたり離れたり、
勤め先でヒステリックだったりとあまり自閉的な感じはしなかった。
まあ断言はできないんだが。
いずれにしても「親の人格」が子供の人格に大きな影響を与えるには同意。
幸せな家庭の子供は幸せを守ろうとするから、
それが反社会的な行動への抑止力になるという面もある。

この前、駿ちゃん事件の被害者のお父さんの手記が出たが、
開示された少年審判の資料を読んで、
報道された犯人像とあまりの違いに驚いたと書いてあった。
どうも長崎の弁護士は「反省してる犯人像」を誇張して伝えるのが、
仕事と思ってるようだな。

623 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:53 ID:LBRpFFbx
480 名前: オサーン 投稿日: 04/06/18 21:58 ID:XkTftDZv
女子小学生5・6年生のマムコ見たい。

481 名前: オサーン 投稿日: 04/06/18 22:01 ID:fgvAiHuV
この手の事件が起こる度感じるのだが。
被害者のプライバシイは、顔写真つき、家族情報付きで、暴露される。
にもかかわらず、加害者の方は、年少者保護の観点からとやらで、そのプライバシー情報の公開は堅く禁じられる。
おかしいじゃないか!?
あべこべもいいとこだよ!!
法制度で裁けないのなら、民草が裁くしかない!
どなたか、この加害者の顔写真をもっている勇者はおらぬか

497 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/06/18 22:49 ID:ksPS/Uf8
携帯持ってPCの前座んのはやめようね >オサーン

514 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/18 23:33 ID:OB0FZecY
512 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/06/18 23:26 ID:MQi+P06C
513 名前: オサーン 投稿日: 04/06/18 23:29 ID:MQi+P06C
     ↑ 
ジサクジエン


624 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:56 ID:NY/SXEls
>母親についても、同じ男とくっついたり離れたり、
>勤め先でヒステリックだったりとあまり自閉的な感じはしなかった
>>622さん
ネバ子の両親について、もっと詳細プリーズおながい!!!
父親は表向きは支配的な感じ無かったんですか?

>どうも長崎の弁護士は「反省してる犯人像」を誇張して伝えるのが、
>仕事と思ってるようだな。
同意!!

625 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:00 ID:yK0pEMv4

612 :朝まで名無しさん :04/07/02 15:49 ID:GDP4R1OQ
どうやったら1レス1レスID変えられるんだ?


614 :朝まで名無しさん :04/07/02 16:06 ID:4C1T+VB6

566 :朝まで名無しさん :04/07/02 09:23 ID:GDP4R1OQ
>>564 それは父親のAAですな。
573 :朝まで名無しさん :04/07/02 10:36 ID:GDP4R1OQ
>>571 ご名答!そろそろオサーン妄想コピペ厨も来る時間だが、スルーで。
612 :朝まで名無しさん :04/07/02 15:49 ID:GDP4R1OQ
どうやったら1レス1レスID変えられるんだ?

どうやったら こんなに長くひとつID使い回せるんだ?


615 :朝まで名無しさん :04/07/02 16:14 ID:GDP4R1OQ


>>614 いや、俺は大真面目に聞いているんだが。その技を伝授してくれ。

626 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:08 ID:Dgf4HZrm
>>622
(613じゃないけど)アスペじゃないけど、駿ちゃんの加害少年って
自閉症なんじゃなかったっけ?発達障害の方だったような・・・。

>同じ男とくっついたり離れたり、
>勤め先でヒステリックだったりとあまり自閉的な感じはしなかった。

母親についてはわからないけれど、これ↑読むと私は逆に
自閉症の可能性あるなと感じるけど。

627 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:30 ID:eAtLaNiX
>>618
死ね、子ね、資ね、士ね、氏ね、師ね、市ね、詩ね、誌ね、史ね、紙ね、四ね
資ね、刺ね、私ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、死ね、愚民共、愚民共。

628 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:40 ID:AsnT6ROf
>627 何?ブラクラですか?それとも悪質なアイコラとか?
 
>626
駿ちゃんの母親って、学校の参観日も懇談会も全く顔を出さなかったと
新聞報道で読んだ。そのかわりに父親が熱心に学校行事に出向いたとかだったような…
どの家庭も父親が必要以上に強く暴力的で母親がそれを放置したり従順過ぎると
子供が暴力傾向になる気がする

ネバ子の家もたいがい怪しい家族だ…祖母まで母親と共に昼間は外に居て
暴力父だか性暴力父だか…から逃げていたんではないだろうか・・・

いわゆる家族のスケープゴートとされた人間が、自殺したり殺人犯したり
するのでは?


629 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:47 ID:CzpEpKYu
osaan ha nenabe

630 :朝まで名無しさん:04/07/02 18:51 ID:Dgf4HZrm
>>626ていせい

駿ちゃんの加害少年は、高機能広汎性発達障害という診断。
だからアスペルガーってことだよね。>>613が正解。
高機能自閉症とも言われ、自閉症の一種みたい。

631 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:02 ID:4hZt5UZO
>何?ブラクラですか?それとも悪質なアイコラとか?

違うよ、説明どおりの画像・音声のアドレスだ

死ねのは、おめーのほーだ >627


632 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:09 ID:eAtLaNiX

おめーの首を肥溜めに切り落とし、糞漬けにして豚に食わせたい>631




633 :osaan ha nenabe:04/07/02 19:13 ID:FH3Pb9Jb
あついねえオサーン君

634 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:21 ID:rFucrXXp
ネバダが大きく報道される事件起こしたことで
自殺を思いとどまった人間も居たはずだ。
逆に犯行に及ぶ人間も居たとは思うが・・・

まあ、首くくっておとなしく静かに死ぬだけでは
いじめ側はなにも考えを変えないってこった。

635 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:28 ID:FQCKiqGb
                  ____
        |\       ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、      
        |ヘ|    /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ    
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         | ̄|   ,'::::::::::::i゙  \   / i::::i      総括! 粛清 !
        (∃⊂ヽ !::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉
───   └┘\ !::::::::::::!          !:::!/\/
        \/  \::::::::!"" ____  ""!::| \/
────   ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i  /
─────    ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/ /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
──────    ゙、 /     `ヽ''"  i.  /
             /   NEVADA |/
───────  /              |



636 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:30 ID:yHaaul5j

ネバ子は本当にひどいいじめっこだったよなあ。
あげくの果てに人殺し。
こんなひどい人間は他にいない。
佐世保には帰ってきてほしくないって子がたくさんいるだろう。

顔写真、本名、年齢、すべてばっちり把握されてるから。
どこに隠れても誰かに気付かれる。
まあ仕方ないよね、それだけの罪をおかしたんだから。
つぐなってもらおう。

637 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:31 ID:3GLJbazG
>>634
いじめられっこなの?
現実みたほうがいいよ
ネバダは正義の味方じゃなくて
おかしな家庭に育ったせいでキチガイになった
元いじめっこだから。
現実見たいうちにはいじめられっこのままで
終わっちゃうんだよ。


638 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:35 ID:38xiaWIG
>>613 >>630
申し訳ない。ちゃんと調べてなかった。
駿ちゃんはアスペルガーと正式に診断されていたんだね。
こっちも訂正します。

ただそうなると今回の事件との違いを感じる。
ネヴァダのHPからは共感を求める心理が感じられるけど、
そういう部分はアスペルガーには希薄なはずなので。

>>624
ネヴァの父親は、事件の翌日に面会に行って、
「天国に行けるよう祈るんだよ」とか言う人だからね。
あと数日後に、新潮の記者を家に招いて、またーり取材を受けてる。
取材内容もすごかった。なんというか罪悪感というか、
後ろめたさというのがないように感じられた。
この父親はそういう意味で、アスペルガーっぽい。共感が薄いというか。

普通のアスペルガーは、いわゆる不思議ちゃん系が一般的で、
身勝手だけど人畜無害なんで、あまり病名で決めつけたくはないのだけどさ。

639 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:38 ID:yHaaul5j
----------------------
638 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/02 19:35 ID:38xiaWIG
>>613 >>630
申し訳ない。ちゃんと調べてなかった。
駿ちゃんはアスペルガーと正式に診断されていたんだね。
こっちも訂正します。
----------------------

おいおいおい。
日本語書けない白痴はレスするなよ。
アスベなのは駿ちゃんじゃないだろ!
駿ちゃん殺した犯人だろ!

ひょっとしてお前自身がアスベか。

640 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:39 ID:38xiaWIG
>>634

そうか?
仮にネヴァダがいじめられてたとして、
いじめてたのは、バスケ部の女ボスとか、ネヴァダの両親なわけだから、
いじめられっ子は絶対に強い者に刃向かわないとわかって、
安心しただけだと思うが。

ネヴァはいまだにバスケ部の悪口も親への不満も言えない、
ヘタレなんだから。
いじめっ子はほっとしてるよ。

641 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:41 ID:38xiaWIG
>>639
言葉のミス。
×駿ちゃん
○駿ちゃんを殺した犯人

こういうミスは別にアスペルガーの症状ではないし(むしろ単純な記憶は得意)、
アスペルガーという言葉を差別的に使うのも感心しない。

642 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:43 ID:W1aa5555
>>635
懐かしいねえ。
初めて永田死刑囚の実物映像みたときのことは、今でもはっきり覚えている。
こんなに小柄で大人しそうな女の人がなんで! ってな感じで、ちょうどこの子が残虐殺人やったって聞いたときと同じようなショック受けたっけか。
それから。
そういえば、エ○マに行方と遠山の死体写真が載ってたなあ。
これもまた懐かしい(?)もの見ちまった。
(もう33回忌も過ぎたことだからいいだろう、合掌)

643 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:47 ID:yHaaul5j
ああ、ミスならnp  俺もアスベ→アスペ だしな。

>アスペルガーという言葉を差別的に使うのも感心しない。

現状仕方ないだろ。
アスペのおこす凶悪犯罪は増える一方だ。
好感を抱けって方が無理。


644 :朝まで名無しさん:04/07/02 19:51 ID:rFucrXXp
>>637
メディアリテラシー0厨ですか?

ネバダが自殺してたら御手洗の些細ないじめを取り上げ報道する。
ネバダが殺人したらネバダの人格を取り上げ報道する。

日本では判断がつかない場合は死んだ人間が正義になるんです。

645 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:05 ID:YJ49swyj
FRIDAY記事に対する感想(フィクションを含みます。)
「乱暴するぞ!」なんて書き込まれたことがあるのは、以前にもnevadaはいじめ的行為をしたことがあって、その時は周囲(男子児童?)から仕返しで乱暴された。
「学校関係者」は、普通なら、教師。そして、最近の卒業生の可能性もあるだろうね。
PTAの親も含むのかもしれないが、そうなればneva親、御手洗氏、バスケ女児親なども含むことになりごちゃごちゃしすぎる。よってこれは却下。


646 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:15 ID:XigGTwkT
駿ちゃん事件のことだからスレ違いになるけれども
>>630さんの補足おせっかいをするとです
加害少年が高機能公汎性発達障害と診断されていたわけですが
これに含まれるのがアスペと高機能自閉症。
ひとくくりにされていても特徴が違い、
アスペは積極的なぶんトラブルが起き周りとちょっと違うと気付かれやすいが、
高機能自閉症は人と関わらないのでなかなか気付かれにくい。
「加害少年は公汎性」という記述はよく見るけど
「加害少年はアスペ」とはっきりしたソースを見たことがないので
(もしあったらゴメンではすまさんとですね)
加害少年は高機能自閉症ではないかと推測されます。
二次障害(環境、育て方)でどれだけ子どもが犠牲になるかがよく分かるよ、、、

ネバ父はただのイカレポンチだと思う。

647 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:20 ID:3GLJbazG
>>638
ほんと?
ほんとに雑誌記者の取材を受けたの?
御手洗さん側が謝罪を受け入れてくれないから
学校側との面談が出来ない、といっておきながら
雑誌の取材はうけてるの??


648 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:35 ID:BX8oXMdo
>>638
>>647
いや、新潮お得意の見てきたような嘘

そうした話を、どこからか聞きましたってだけで
ああ言う記事を書いちゃうのが週刊誌



649 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:37 ID:3GLJbazG
tp://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20040617

ここの一番下にその記事があるんだけど・・・
ここまで細かく捏造するのか?
それとも記者は家にあげてもらっていたのか

650 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:52 ID:BPC8sSOE
>>649
>父親は窓のカーテンを少し開けて外の報道陣を警戒する。
>11時過ぎ、消灯され就寝。

これで記者が家の中にいたってことは無いでしょう。
マジだとしたら盗聴では?

651 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:56 ID:Dgf4HZrm
>>646
専門的にはそのように分類されるのですね。
その3つは同義だと書いてあるものが多かったもので・・・。
よくわからず書いてしまってゴメン。

駿ちゃん事件の加害少年については↓のようです。
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2003/jiken/nagasaki/kiji/030930.html

ただそれが事件に直結するものではないとしていて、
ご指摘の通り、
>二次障害(環境、育て方)でどれだけ子どもが犠牲になるかがよく分かるよ、、、
これにはまったく同意します。

652 :朝まで名無しさん:04/07/02 20:57 ID:3GLJbazG
集音マイクとか盗聴器とか書いてる人が
ヤフーの掲示板でいました・
自分は盗聴の仕組みがよくわかりません・が
記者の捏造ならいいですが
これがほんとうに加害女児一家の実態なら
おまえらオレンジデイズ見てる場合か
堂本兄弟見てる場合か

653 :朝まで名無しさん:04/07/02 21:04 ID:BPC8sSOE
>>652
家族団らんの時間に、中心にTVがあることが問題だけれど、
とはいえそういった家庭はこの世の中実に多いのであって、
そんな、家族の中心にTVがあるような家庭において、
TVを見ずに何をすれば良しとするのか。。

654 :朝まで名無しさん:04/07/02 21:06 ID:XyliV58L
まだくだらねえ議論してんだな、死ね低脳。

655 :朝まで名無しさん:04/07/02 21:57 ID:AsnT6ROf
>>649
その下の方に載ってる記事は本当なら異常変人キチガイ家族決定じゃないか!!!
信憑性はあるのか??
家族でオレンジデイズを見た後,堂本兄弟みながらマッキーの「どんなときも」を
父親が「TVよりも大きな声で」歌い出した…他の家族は皆無言…
その後はごく普通の会話をしていて・・・

次女はやはり,この家族にとって異常に存在が薄かったのは間違いないが
それにしても,事件の部外者でも重く沈む殺人のあった日に,親父が歌ってた?
言葉が続かないよ・・・本当かよ!!??普通に考えたら捏造記事だが,
11歳で殺人者になる子供の育った家庭だと思えばこんなもんなのだろうか・・・


656 :朝まで名無しさん:04/07/02 21:59 ID:972mCFml
112 :!!!注意!!! :04/06/29 22:46 ID:eDljzDX/
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに「オサーン」なる人物が出現している模様です。
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、という割と基本的な処方の自作自演を繰り広げており、このスレではmagibenというハンドル(を中心に)で猛威を振るっています。

 名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それはオサーンと考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

  オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

         記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992


657 :朝まで名無しさん :04/07/02 22:05 ID:1uEjgtiS
やっぱ2ヶ月程度の簡易鑑定じゃ何もわかるまい。
家族全員を1年以上鑑定しなきゃ。

658 :朝まで名無しさん:04/07/02 22:07 ID:d7twqJQy
>>656
うざったてー

659 :朝まで名無しさん:04/07/02 22:15 ID:luK5jgMU
あんたら今日発売の「諸君」に載ってたで。

660 :朝まで名無しさん:04/07/02 22:24 ID:XigGTwkT
>>651
ソースサンクスです。読ましていただきました
アチャー! ゴメンじゃすまされんとです!逝ってくるとです。

盗聴云々だけど、一般人が山ほど盗聴盗撮やってるこのご時世、
マスゴミがやらないわけがない
と思ってしまう感覚が自分で何となく恥ずかしい


661 :朝まで名無しさん:04/07/02 22:32 ID:WkyxHiPM
>新潮の盗聴盗撮

確信犯でやってる。
あそこは東慎一郎の写真を、違法にもかかわらず
敢えて公表した実績がある。

662 :朝まで名無しさん:04/07/02 22:36 ID:fpVrOl/4
これはソースもへったくれもない。
いきなり「閉ざされた日常生活の内実をお伝えしよう」と来られてもな。
「お前、今作って書いてるだろ」と言われても仕方ないソース0の記事だ。

663 :朝まで名無しさん:04/07/02 23:11 ID:uDpxNMiH
>656
ヤバくなったらいつもそれを挿しいれ話の腰を折る事にしている
ネバのご家族サンですか?

664 :朝まで名無しさん:04/07/03 00:18 ID:J/udbB6p
以下は、L・ソンディーの確立した心理学で、家族や先祖を含めた
先祖の欲求「ここでは殺人衝動」に従って、子孫がテレパシー的
に影響を受けて、衝動的に実行するという内容を含む理論。

少年Aの内的世界:タンク山少年の精神構造(1997/7/12)
http://www.edit.ne.jp/~szondi/tank.htm

倒錯性欲者:サカキバラ氏のその後(1998/6/14)
http://www.edit.ne.jp/~szondi/sonogo_boyA.htm

・何を言いたいのか。
佐世保のNEVADAは、「バトロワ」とかその他グロなページを集めて
いたらしいが、L・ソンディーの心理学が教えるところによると

 NEVADAの家系の父方母方の数代以内に同じ様な、衝動殺人を行った
先祖が居る可能性が非常に高い。(家系が分かると・・)
 本人も、輪廻の前の人生に於いて同じ様な***だった可能性が高い。

665 :朝まで名無しさん:04/07/03 00:45 ID:nBnapa6k
あの家の写真は探偵ファイルでみたが
古い古い大昔の木造家そのまま。
集音マイクを使えば壁のむこう側の会話も筒抜けだろー。


666 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:00 ID:PwlG13ZP
>>644
ネヴァ厨はおまえだろ。

>ネバダが自殺してたら御手洗の些細ないじめを取り上げ報道する。
してから言えよ。
自殺もいじめもおまえの妄想だろ。

新庄市で簀巻きにした犯人グループが自殺してたら、
メディアリテラシーで、この犯人どもが正義になるのか?
埼玉かどっかの猪野しおりストーカー殺人の犯人は自殺したが、
メディアリテラシーで正義になったのか?
言っておくが、おまえのような池沼が自殺したって、
どんなメディアも正義にはしてくれないからな。

だいたいこんな猟奇的事件をやらかす糞ガキが自殺なんかするかよ。寝言か?
いじめられてたヤツが正面切って相手に復讐した例はないんだよ。
ネヴァだって、自分を本当にいじめてた相手に立ち向かうどころか、
ちょっとした悪口さえ言えずにいる。
親やクラスの女ボスの顔色伺いながら生きてくんだろ。
で、ストレス溜まると、弱そうなやつに「デブス」とか因縁つけて、
憂さ晴らしするんだよ。
そういう病人がこの世界にいると、おまえは救われるんだな。
まあ、勝手に生きててくれ。親に寄生するくらいならおまえの勝手だ。

667 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:07 ID:h/S8gTvy
>>650

同意。

ほんと低脳はスレ汚しだな

新潮も、なぜあがらせてもらったと解釈されてしまうのか、
むしろ低脳読者にモノ申したい気持ちだろうねw

668 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:09 ID:VINts8GJ
はいはいループで荒れてきましたね

669 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:17 ID:nBnapa6k
>>666
激しく同意。

根hぁ厨は本当に迷惑。

670 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:20 ID:rKs+SYMX
>>669
ど、同意するのか?俺にはかなりキモイレスに見えるが。

671 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:23 ID:h/S8gTvy
>>670
盗聴はよくないよ。

672 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:27 ID:rKs+SYMX
便所の落書きなんだから、目に付くだろ。
誰にも見られないように、家の襖にでも書いとけや。

673 :朝まで名無しさん:04/07/03 01:47 ID:AZALz6UO
>>666
それ以前に、>>644は判断のつかない場合にはと書いているのだから、
この事件では判断がつくのだからと反論するのが良いと思う。

で、644はこの事件に対して判断がつかないほど・・・

674 :朝まで名無しさん:04/07/03 02:08 ID:eitzdQfH
>>666
禿同。
この事件では判断がつくのだから。>>673これで良いでしょうか。
しかし、この644は糞虫以下だな。アリクイって動物はいるけれど、
糞虫食いがいてほすいね。

675 :朝まで名無しさん:04/07/03 02:13 ID:FzwMhV06
>>651
専門的にそう分かれるということ以前に、直接会えば全く違う印象なのが
はっきり分かると思います。ことにある程度以上の年齢になれば、同じ系統の
障害だといっても信じない人も多いんじゃないかな。

これらの障害については報道とかの関係で名前の知名度だけは上がってきてる
みたいだけど、でも、当事者の実像がどんなものなのか分かってる人はまだまだ
少ないんだろうな、と思う。・・・慣れてくると数100m離れてたって、ほぼ見抜ける
んだけどね。行動や話し方はもちろん、顔立ちや動作、声の質、姿勢に至るまで
とても特徴的だから。しかし、いったいどんな特徴なのかってあたりは、あまり
知れられていない。たとえば「かん高い声でしゃべる」といっても、単に声が高い
とかじゃないわけで。独特のクセのある声だったりする。表情に乏しい面もあるけど、
鬱な人や単に地味っぽい人のそれとは全く違うし。むしろ、一般的なイメージでの
「表情の乏しさ」というあたりからは、けっこうズレる。

そんなわけで、時々見掛けるアスペルガーへの差別発言とかでも、罵倒している
ポイントが見事なまでに外れてたりするので、別な意味で頭を抱える事も少なくなく。
だってそれって、世間一般の理解が進んでないことを露骨に表してるわけだから。
以上、スレ違いすいませんっす。

676 :朝まで名無しさん:04/07/03 02:17 ID:e7rvsix1
死んだもん勝ちよW
殺されて良かったな、がはははっ

677 :朝まで名無しさん:04/07/03 02:17 ID:2NTgg/k3
口げんかなら良かったのに 女児死亡事件でアンケート

「どうして口げんかだけじゃなかったの? 殺すより、けんかして嫌いになったほうがましだと思うけど」。
長崎県佐世保市の小6女児事件から1カ月が過ぎた。雑誌「小学六年生」(小学館)が、
全国の小6に聞いたアンケートで、同世代の子どもたちも、なぜ事件を防げなかったかと真剣に考えている様子が浮かんだ。
結果は3日発売の8月号に掲載される。
調査は事件から約2週間後の6月中旬、読者約200人に実施し、160人が回答した。
「すごく、ふたりともかわいそうだと思った。亡くなった子の真っ白な未来はなくなったし、もうひとりは、一生世間に白い目で見られるから」(女子)。
「事件の被害者と加害者の子どもに言ってあげたいこと」を尋ねた質問には、率直な、切ない言葉が続く。
79%が家族と事件の話をしていた。「母が、自分にとって私がどれだけ大切かを話した」(愛知県・女子)、
「父に、人を殺したいと思っていないかを聞かれた」(東京都・女子)
赤星一郎編集長は「子ども同士では話を避けたのかもしれない。事件をきっかけに、親がわが子と向き合った家庭が多いようだ」とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040702-00000131-kyodo-soci

678 :朝まで名無しさん:04/07/03 02:26 ID:PwlG13ZP
>>673 >>674
そういうことっす。>>644 の前が>>634 なんで。
判断ついてないってより、実は世にも糞な判断をしてるわけですよ。

679 :朝まで名無しさん:04/07/03 03:14 ID:gZFMXxJj
加害者少女のHPの日記を見たときに、気になる記述がありました。

見たのは事件直後なので正確に覚えてないのですが、

「最近やばい。昼の記憶がない。朝起きて、気づいたら夜になってる。」

みたいな記述があった。

これって私にも経験があるんです。
小学校の時に、ぼーっとしながら朝食を食べていて・・・気づいたら夕食を食べているんだ。
昼間のことはなんとなく覚えているんだけど、自分じゃない感じ。

時期的には小学校6年の夏限定でした。
現在、高校2年ですが、現在はダイジョウブなんです。

これってどういうことなんでしょうか?
精神医学?関連に詳しい人教えて下さい。



680 :朝まで名無しさん:04/07/03 03:18 ID:nBnapa6k
612 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/07/02 22:38 ID:zdOaBhvR
GWは教師も休みだよな?

----------------------------------------------
つーヵこの頃ヤバイッス。
なぜかって?
この頃゛記憶≠ェ所々飛んでます。
まじ。
昼飯たべてヵラ何をしたヵ記憶にナイ。
勉強は朝したでしょ?10時にまた寝たでしょ?
じゃぁ昼飯後は何したんだろ?

アハハ(´∀`)スッカラカン。

記憶たどりシテマス(´∀`)

681 :朝まで名無しさん:04/07/03 03:21 ID:cKgyTNA9
>>679
うらやましい生活だな〜。
風邪をひこうが何しようが意地でも学校に行き、
好きだった女の子(初恋)をみてるだけでドキドキし、
授業中はひたすら休み時間に遊ぶことと
クラスで作ってたマンガ誌にかくマンガの案を練り、
唯一大好きな歴史の授業だけ一生懸命聞いて、
学校が終わると日没までひたすら遊びまわって休みの日は少年野球、
ウチに帰ったら「帰りが遅い」と兄にぶっとばされてたボクには
ぼ〜っとする余裕なんて微塵もなかったような気がする。

小6の時点では万引きなんかのオイタからも卒業してたしな〜。
いや懐かしい思い出。

682 :朝まで名無しさん:04/07/03 03:26 ID:BFR6bvs3
あの記事が本当なら、盗聴どころか盗撮までやってるようだな。

683 :朝まで名無しさん:04/07/03 04:56 ID:JzWDLu+q
>>666
苛められてた奴の復讐なんて幾らでもあるぞ。
小中学生でもその類の事件はあった。

684 :朝まで名無しさん:04/07/03 05:35 ID:iwjfel8E
冤罪の可能性が大。

殺害の動機が曖昧なため、このスレの連中の大半&警察は思考が停止し
安易な結論に逃げようとしている。

しかし、殺害の物理的な面から検証すると答えが見える。
思考せよ。

黒幕がいる。


685 :朝まで名無しさん:04/07/03 05:48 ID:0IJzdRz4
>>684
キミは思考しすぎ。
過ぎたるはおよばざるがごとし。

686 :朝まで名無しさん:04/07/03 05:54 ID:YotC8pwa
>>679
離人感というやつか。自分が自分で無い感じ。物を見てもそれが実在するという感じがしない。
ベールを隔てて見たたようで生き生きした印象がしないという感じ。本人はその喪失感について強い
不安や苦悶を示すことが多く、自分が病的であるという自覚を持っている。

一応神経症、うつ病、統合失調症の初期症状とされているが、単独で現れる場合もあるし、離人感
の時点で回復してその先の病態まで進まないですむ場合も多くある。

687 :朝まで名無しさん:04/07/03 07:49 ID:7wpwYFdh
実際、GWの事をクラスで話していた時に、
加害者の顔がかなり怖くなったので、慌てて話題を変えた、
鼻血を出した子を先生がからかっている時、鼻血を眺めている加害者が
ニタリと笑っていたので、あの時から変な傾向が強かった証拠かもしれない、
という話も聞きました。

昨日の地域住民(学校評議員や町内・老人会の役員、町内の補導員など)
も含めたPTAの会合では、学校長は世間を騒がせたこと、地域の人のご足労を
強く詫びたが、児童に苦しさを強制している事は一言も謝らなかったそうです。

「保護者は未だに学校から事件の情報を説明されていない。信頼関係が無い。」
「同じ学年なら情報が分かるが、他の学年、特に6年生の保護者が何を
し、何をしたいのかがわからないので説明して欲しい。」
「保護者の父親達の有志が、話し合いを続けている。参加者希望。」
「町内の祭りに、もっと子供と大人世代の交流を増やそう。」
「お母さん達も、今回の事で聞いて欲しいことがいっぱいあるだろうから、
町の役員や年寄りに話をしに来て欲しい。地区の場所を開放する。」
「保護者と学校、学校と地域、保護者と地域、の信頼関係や連携が無い。」
「最近の親は、先生の悪口を子供の前で言うから、子供が先生を信じない。
もっと、先生を尊敬しないとダメだ。」(保護者の一部が失笑)
それを受けて、会の締め括りの最後に校長が、それぞれの地区別の輪に散らばって
入らされていた先生達に「教職員、起立!」と指示し、
「(言葉は良く覚えてないそうなので主旨だけ書きます。)
保護者に信頼してもらえるよう自戒して頑張りますのでよろしくお願いします。」
(会場、拍手)というシーンもあったそうです。

会の後、PTA会長が会見したそうですが、どこかにニュース出ていますでしょうか?

688 :朝まで名無しさん:04/07/03 08:41 ID:fUwefhug

     / ̄ ̄ ̄\              ____________
     i'___{_ノl|_|i_トil_|i            /
     |,彡 ┃ ┃{.i|      ))    < おはよう!今日もビシ!ビシ!行くわよ!
    》|il(_, ''' ヮ''丿|         ))  \
     ノリ i _フ i´il l| !!     ))        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /ノ l|/ ┃  ┃ \  /⌒⌒⌒\  ))
     < イ(▲)(▲)\\(       \     ☆    /
     \ )  _____|   ○         ⌒⌒\   ☆  ビシッ!!
       (⌒ ▼ │                ☆Vヾ    \


689 :613:04/07/03 09:21 ID:JGrDe9Gj
レス下さったみなさん、ありがとう。
自分は、駿ちゃん事件の加害少年の母親が孤立していた理由の一つには、
母親自身が自閉症か自閉傾向にあったからではないかと思っているけど、
本件の女児の親は、そういった障害から孤立していたのではなく、
人格や性格に歪みがあって周囲に馴染めない、溶け込めないタイプの
人間(いわゆる変わり者)なんじゃないかと思った。
偏屈、傲慢、自己中、攻撃的な過剰反応等、頭の固いしゃれの通じない人間。
(これも人が受け止めるアスペの特徴に似ているようにも思えるけど。)
こういう親に育てられた子供は、やはり大概親と同じような人格・思考を持っていたり、
性格に歪み(卑屈だったり、他害を加えたり、多動だったり)があるように思う。

障害による人付き合いの苦手な親、変わり者の親、このいずれのタイプの親も
その子供も、実際まわりにいるが、やはり共感性がなく、問題を起こしやすい。
親は学校等に顔を出さなければ済むが、子供はクラスで浮いた存在になる。
親譲りの偏った思考や行動(乱暴・奇行)で、他の子供たちに変わり者扱いされ、
疎外され、どんどん孤立していく。そしてますます負の感情を強めていくという悪循環。

高機能自閉症や、アスペルガー症候群といった障害の子供には、
親が正しい知識と愛情を持って、子供に正しいスキルを身に付けさせていけば
よいのだが、親も同じような障害だとそれも無理かもしれない。
変わり者と言われる親は、もともと人付き合いを好まないし、他人の意見に耳を
貸さない、常識的な忠告さえ歪曲して受け取るので、これが一番厄介。
普通の学校の場合、教師や他の心の篤い保護者が、その子供に直接共感性や
協調性、常識等を教え、よい方向に持って行っているのが現実だが、
変わり者の親はそういった現実・事実を見ようともしなければ、例え見聞きしても、
感謝することもない。何か注意・忠告されれば、腹を立て食って掛かり、
相手を責め立てるだけで反省などしない。

女児の親も、この変わり者タイプのように思う。
障害者は抜きにしても、>>646さんの言うように、
二次障害(環境、育て方)で子供が犠牲になるということは容易に想像できるし、
親の人格・性格の歪みは、子供の人格形成に大きな影響を与えていると思う。

690 :613:04/07/03 09:21 ID:JGrDe9Gj
>>675
見た目は普通と言われていても、少し様子を見ていれば
やはり普通ではないことがわかりますよね。ご意見に同意です。
問題を起こす親・子は、報道されるような「普通」などでは決してないと思う。

691 :613:04/07/03 09:39 ID:JGrDe9Gj
>>616
>親への追求の甘さは、少年事件への取り組みの中で大変な欠落部分ですね。
おっしゃる通りだと思います。
そういった事実(生育過程・親の情報等)が報道されないので、
世間に余計な不安を抱かせ、混乱を招き、いつまでたっても真実が伝えられないまま、
うやむやな不安を抱いたまま風化して行ってしまう。
情報を公開して、公の利益になるようにと願う遺族の意向もままならない現実。
なんとかならないものなのか。。。

692 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:06 ID:8r7UF8to
>>689
発達障害者をかなり誤解していませんか?^^;;;
たとえば親がアスペではと言いたいみたいだけど、性格は個人で違います。加害者親の教育が厳しすぎたのが問題だと思うんだけど。
私も変わり者の親です。でも、団地の清掃には毎月出席しています。でも大半の親が出席していません。その人達は私みたいな変わり者ではなく、俗に言う普通タイプの人達です。
やるべき仕事をやらなくていいんだよ、という親の姿を子供達に見せているわけです。それが普通の形になってしまったのです。
普通でいることが必ずしも良いことばかりではないのです。悪いことでも多数の人達が決行すれば、普通のことになるんです。

693 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:11 ID:VzmPEF3/
HN:♪デュオ♪
生年月日:H4、11、21
血液型/星座:A、蠍(サソリ)
利き手:右〜!
中身:腐れ。
性格:激しくアフォ。甘党。山派。
趣味:カッターナイフ持参で人殺し。
特色:カタカナは全て半角使ってマス。
髪型:セミロング。ロングに長くなりたいなぁ。
好――→白黒。イチゴ。柴咲コウ。前田愛。平和主義者
嫌――→自己主義者。オヤジ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉
  l r! krェ rァ|.| 
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|

694 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:26 ID:8r7UF8to
>>689
それと一つ追加。
子供の教育に厳しすぎる親や学校関係者にくってかかるタイプの親は、人からほめられたり賞賛された経験の少ない人に多いタイプです。
劣等感が強くて他人から攻撃されると、あっという間に人格が崩壊してしまうタイプです。
このような性格は健常者や発達障害者の区別はありません。
あなたは自分の子供の長所を認めていますか?

またロムに戻ります。


695 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:36 ID:PwlG13ZP
>>689
熱心なのはわかるけど、今回の件の加害者がアスペルガーというのは誤解だと思いますよ。
判断基準を見るとほとんど当てはまらないのがわかると思います。

アスペルガー症候群:ギルバーグとギルバーグの1989年の診断基準の詳細
1 社会的相互作用の重大な欠陥(次のうち少なくとも二つ)
  a 友達と相互に関わる能力に欠ける
  b 友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける
  c 社会的シグナルの理解に欠ける
  d 社会的・感情的に適切を欠く行動
2 没入的で狭い興味・関心(次のうち少なくとも一つ)
  a ほかの活動を受けつけない
  b 固執を繰り返す
  c 固定的で無目的な傾向
3 決まりや興味・関心の押しつけ(次のうち少なくとも一つ)
  a 自分に対して、生活上で
  b 他人に対して
4 言葉と言語表現の問題(次のうち少なくとも三つ)
  a 発達の遅れ
  b 表面的には誤りのない表出言語
  c 形式的、もったいぶった言語表現
  d 韻律の奇妙さ、独特な声の調子
  e 理解の悪さ:表面的/暗示的意味の間違った解釈を含む
5 非言語コミュニケーションの問題(次のうち少なくとも一つ)
  a 身ぶりの使用が少ない
  b 身体言語(ボディ・ランゲージ)のぎこちなさ/無神経さ
  c 表情が乏しい
  d 表現が適切でない
  e 視線が奇妙、よそよそしい
6 運動の不器用さ
  神経発達の検査成績が低い


696 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:39 ID:JGrDe9Gj
>>692
>劣等感が強くて他人から攻撃されると、あっという間に人格が崩壊してしまうタイプです。
>このような性格は健常者や発達障害者の区別はありません。

おっしゃられる通りだと思います。
極端な例を挙げただけなのですが、稚拙な文章でうまく表現できず
誤解があったらすみません。障害についても日々勉強中です。

>あなたは自分の子供の長所を認めていますか?
長所も短所も全て愛せる親でありたいと思っています。(クサイですねw)

>>695
今回の件の加害者は、アスペルガーとは思っていません。
よく読んでいただければわかると思うのですが。。。
つたない文章で申し訳ありません。

697 :www必死だなwww:04/07/03 10:44 ID:D0kjsXm4
656 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/07/02 21:59 ID:972mCFml
112 :!!!注意!!! :04/06/29 22:46 ID:eDljzDX/
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに「オサーン」なる人物が出現している模様です。
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、という割と基本的な処方の自作自演を繰り広げており、このスレではmagibenというハンドル(を中心に)で猛威を振るっています。

 名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それはオサーンと考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

  オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

         記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992

658 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/07/02 22:07 ID:d7twqJQy
>>656
うざったてー

663 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 04/07/02 23:11 ID:uDpxNMiH
>656
ヤバくなったらいつもそれを挿しいれ話の腰を折る事にしている
ネバのご家族サンですか?

698 :朝まで名無しさん:04/07/03 10:58 ID:nBnapa6k
>>697
お前はただの荒らしなんだから、もうこなくていいよ。

699 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:01 ID:wrtVoneP
なーに? 荒らしってwww

700 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:07 ID:8gj50eXB
665 :朝まで名無しさん :04/07/03 00:45 ID:nBnapa6k
あの家の写真は探偵ファイルでみたが
古い古い大昔の木造家そのまま。
集音マイクを使えば壁のむこう側の会話も筒抜けだろー。
669 :朝まで名無しさん :04/07/03 01:17 ID:nBnapa6k
>>666
激しく同意。
根・ぁ厨は本当に迷惑
680 :朝まで名無しさん :04/07/03 03:18 ID:nBnapa6k
612 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/07/02 22:38 ID:zdOaBhvR
GWは教師も休みだよな?
----------------------------------------------
つーヵこの頃ヤバイッス。
なぜかって?
この頃゛記憶≠ェ所々飛んでます。
まじ。
昼飯たべてヵラ何をしたヵ記憶にナイ。
勉強は朝したでしょ?10時にまた寝たでしょ?
じゃぁ昼飯後は何したんだろ?
アハハ(´∀`)スッカラカン。
記憶たどりシテマス(´∀`)
698 :朝まで名無しさん :04/07/03 10:58 ID:nBnapa6k
>>697
お前はただの荒らしなんだから、もうこなくていいよ。

701 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:10 ID:d/gFvWS6
>>697
★執拗なコピペはやめましょう
つーかぁ..うざったて〜んだよ!

702 ::04/07/03 11:12 ID:arwU3Txj
697メ欄

703 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:15 ID:+pMuENpA
534 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/02 13:09 ID:0c716eoH
>>532 くだらないジエン認定厨は、どこの板から湧いてきましたか?
535 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/02 13:12 ID:Xj4/jHwL
ジエン認定厨は、あちこちの佐世保スレで自演しまくってる本人。
もうどのスレでも見破られて、行き場所なくなってるがな。
536 名前: 番組の途中ですが名無しです [自己矛盾に気がつかないの] 投稿日: 04/07/02 13:20 ID:dnFuwWWe
自演必死だなw
537 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/07/02 13:21 ID:Xj4/jHwL
自己矛盾 指摘してみれ。
538 名前: 番組の途中ですが名無しです [アマリ クレクレシテテモ ミットモナイデスカラ ソレクライハ ゴジブンデ] 投稿日: 04/07/02 13:23 ID:dnFuwWWe
ネヴァちゃんのぱんちゅ、1枚10万円〜
生脱ぎ・クンニ (オプション 注*) OK!
*命の保障は致しかねます
      -‐-   
  , ´,     ヽ
  ! ! !リノ从ハ.〉  愚民ども! 匂い嗅いで自分で、白い噴水吹き上げな
  l r! krェ rァ|.|  それとも、わたしが、赤い噴水吹き上げさせてあげようか?
  |w| l、 ー .ィレ
  . /'\V/、ヽ.
 ../ NEVADA|
539 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/07/02 13:26 ID:Xj4/jHwL
自己矛盾、指摘できななら
>自己矛盾に気がつかないの
書くな。
541 名前: 番組の途中ですが名無しです [メ欄に噛み付く愚か者] 投稿日: 04/07/02 13:30 ID:SsOprojN
>>539 はあ〜 どこに書いてあんだ?
542 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 04/07/02 13:33 ID:Xj4/jHwL
目アド欄に書いてあるじゃんか。
だったら、目アドで返事するのも愚か者。
543 名前: 番組の途中ですが名無しです [ついに愚か者だと認めたか] 投稿日: 04/07/02 13:34 ID:j6acBnCK
そういうメアド


704 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:15 ID:nBnapa6k
ID:8gj50eXB

毎日毎日、同じコピぺはりつけてる阿呆荒らし。
佐世保スレにこなくていいっての。
隔離板にこもって出てくるな。

705 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:17 ID:JZ0YkGV1
>>689-691
ID:JGrDe9Gjさん、思考停止してますよ。
加害者は既に6年生です。反抗期を迎え只でさえ親の言う事に反発する年頃で、尚かつ自我に目覚める時でもあります。
自分が「他人を殺したらどうなるか。」、この加害者は充分に理解した上で行動を起こしていますし、必ず殺せる様にちゃんと計画もしています。だから、加害者自身の責任を、まず追及すべきではないのでしょうか?

それと事件は「親が変だから起こった」単純なものでは、ありません。
被害者と加害者の喧嘩、加害者の「他人を傷付けたらダメ」と言うモラルを外す教育をした担任、そして加害者に無関心な親、と様々な環境が相互に関係して起こった事件です。もう少し全体を見てから意見して下さい。

そして、差別的な意見の持ち主だと思うので意見させて貰います。

変な親の子は全て変ですか?
変な子は必ず事件を起こしますか?
障害児は変なのですか?障害児を持つ親も変なのですか?

貴方の意見は、かなりな偏見と欺瞞に満ちていると思われたので意見させてもらいました。


706 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:19 ID:8gj50eXB
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
       |   / \|_  | /
     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
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     \|    |__|_|___|_|
        ̄ ̄  | | | |
            ヽ_ヽヽ_ヽ

707 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:21 ID:nBnapa6k
ID:8gj50eXB

荒らし認定。以後はスルーする。

708 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:21 ID:8gj50eXB
                   負
                   け
       /⌒\     オ 犬
      ノ)´・ \・`    | の
     (/ (   ▼ヽ    ボ
       / \_人_)    エ
      /|\ソ ヽ\
     /  ̄L\|∩)
     | \ /\)\\
      \ 〆  /  | \\
       |\/ ∧゚ |  \\_
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     _|_ ノ  ̄\  \ レ  ボエ〜〜♪
     .|\\__レ  |  |
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     \|    |__|_|___|_|
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            ヽ_ヽヽ_ヽ

709 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:21 ID:SE5azZjV
発達障害と人格障害は違う。

加害女児は、どっちかつーと環境のせいでおかしくなった様に思われるから
人格障害かと。


710 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:29 ID:ukqGcf+K
佐世保で起きた悲惨な女児殺害事件。あなたはどう思った?どう感じた?

【佐世保女児殺害事件関連アンケート】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8D%B2%90%A2%95%DB

711 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:30 ID:d/gFvWS6
>>697
正月で悪かったな〜!!

712 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:32 ID:JGrDe9Gj
>>705
>>696にも書きましたが、親の人格・性格が子供の人格形成に影響を与えるということを
言いたくて極端な例を挙げただけで、全てを一括りにするつもりはありません。
本件について、女児についても、そういったものを踏まえながら
原因や責任等を追究していくのも一つの方法かと思い意見を述べさせていただきました。

思考停止・差別的な意見の持ち主・偏見と欺瞞に満ちていると思われたのであれば
自分の文章能力のなさか、個々の受け止められ方の違いかと思います。
が、その言葉を真摯に受け止め、自分を見つめなおしてみたいとも思います。
ありがとうございました。


713 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:34 ID:BVfG+J2a
700 名前: 朝まで名無しさん [nBnapa6kは日本語習いたてのチョーセンか] 投稿日: 04/07/03 11:07 ID:8gj50eXB
665 :朝まで名無しさん :04/07/03 00:45 ID:nBnapa6k
あの家の写真は探偵ファイルでみたが
古い古い大昔の木造家そのまま。
集音マイクを使えば壁のむこう側の会話も筒抜けだろー。
669 :朝まで名無しさん :04/07/03 01:17 ID:nBnapa6k
>>666 激しく同意。
根・ぁ厨は本当に迷惑
680 :朝まで名無しさん :04/07/03 03:18 ID:nBnapa6k
612 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/07/02 22:38 ID:zdOaBhvR
GWは教師も休みだよな?
----------------------------------------------
つーヵこの頃ヤバイッス。なぜかって?
この頃゛記憶≠ェ所々飛んでます。まじ。
昼飯たべてヵラ何をしたヵ記憶にナイ。
勉強は朝したでしょ?10時にまた寝たでしょ?
じゃぁ昼飯後は何したんだろ?
アハハ(´∀`)スッカラカン。
記憶たどりシテマス(´∀`)
698 :朝まで名無しさん :04/07/03 10:58 ID:nBnapa6k
>>697 お前はただの荒らしなんだから、もうこなくていいよ。
704 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/07/03 11:15 ID:nBnapa6k
ID:8gj50eXB 毎日毎日、同じコピぺはりつけてる阿呆荒らし。
佐世保スレにこなくていいっての。
隔離板にこもって出てくるな。
707 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 04/07/03 11:21 ID:nBnapa6k
ID:8gj50eXB 荒らし認定。以後はスルーする。

714 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:37 ID:LHu0DhhU

   ∩___∩
   | ノ      ヽ  /⌒)
  /  ●   ● |/ /|
  |     ( _●_) ミ /  |
 /○__○   |∪| ♪トォムとジェリー♪仲良くけんかクマー♪
/ (・(エ)・).   ヽノ/   ∧|_∧
(___)    /     / `_>´)
 | ゚UJ |   /     ( ∪∪
 |  ○_|_○ \     ∪ ∪
 | ( ´,_ゝ`),  )
 ∪υUJ (  \
   UU   \_)



715 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:40 ID:nMuJen/+
お、毎朝毎晩ご苦労なこったなぁ。皆勤賞ものだな。早くID変える技教えて消えろ。

716 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:54 ID:2+F5sdGD
お、毎朝毎晩ご苦労なこったなぁ。皆勤賞ものだな。早く同一ID持続する技教えて消えろ。

717 :朝まで名無しさん:04/07/03 11:56 ID:3Z8D4qLr
Yahoo!ニュース - 長崎 - 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000002-mai-l42

>6年生の保護者が「子供たちの心のケアのため、なついていた4年時の担任を学校に呼んでほしい」
>と申し入れたが、学校側がこれを断ったため、保護者は不満を募らせている。

大久保小学校は最悪だな、今度の本当の加害者は担任の村里教諭と校長だな

718 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:00 ID:gHHJAnpZ
そらそうなんだが、ここの保護者たち、喧嘩が下手すぎ

719 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:04 ID:nMuJen/+
>>718 だな。世論を味方につけてガンガン行ってもらいたいね。

720 :朝まで名無しさん :04/07/03 12:17 ID:wejQso++
ふ〜ん、ここにきてNEVAが父親から性的DV受けてたんじゃないか?説も出てきてるんだ。。
可能性が全くないわけではないけど、どうなんだろうね。
妄想し過ぎの感もあるけど。
でもそういえば、デイブ・スペクターがかなり早い時期に、そのように思わせるような(直接そうだとは言ってないけど)発言をTVでしてたな。
「家庭でなにか”きっかけ”になるようなことがあったんじゃないか?」と。

721 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:30 ID:/91DpXNg
新宿の突き落とし厨房の方がオヤジに性的虐待されているだろう。
ネヴァダは姉がいるから、性的DVは可能性低いよ

722 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:37 ID:nBnapa6k
姉がいるから性的虐待うけてた可能性低いってのが
意味よくわからんが。

性的虐待の可能性、排除できんだろう。

あの家は両親ともに「少し変」だったようだし。

723 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:44 ID:RSbfbgmJ
>>721
姉はもう高校生やしなあ〜
父が、ここに蔓延ってるネバ厨と同じロリヲタだったら?

724 :朝まで名無しさん:04/07/03 12:59 ID:WNb3d7Z3
バスケを続けたかったのは、うちに早く帰りたくなかったからじゃないの。
家で待ってるのは、嫌いな人。

725 :朝まで名無しさん:04/07/03 15:09 ID:ehk7tBir
>>713

>>722も追加なぁ〜♪




726 :朝まで名無しさん:04/07/03 16:09 ID:BR8pOSZ4
おもろい展開になってきたな。
がんばって俺の発言をまとめれ!
今日だけと言わず、毎日やれ毎日!
お前の日課にしろや。
お似合いだぜ。休むなよ!(w

727 :朝まで名無しさん:04/07/03 16:18 ID:BR8pOSZ4
長崎県佐世保市の少6女児事件で4日、加害女児(11)と両親の面会に立ち会った付添人の山元昭則弁護士の会見要旨は次の通り。

 午後4時5分から約30分、長崎少年鑑別所内で女児と両親が対面していすに座った。間隔は約1メートル、女児はこわばったような表情で親の顔を直視できず、横を向いたり下を向いたりしていて、事件の具体的な話は出なかった。

 最初に父親が「元気にしているか」と声を掛けると、女児は無言でうなずいた。終始父親が話し掛ける形で、食事は食べているか、夜は寝ているかなどと聞いても、女児はうなずいたり「うん」と答えるぐらい。それ以上の言葉は返ってこなかった。

 母親はずっとハンカチを目にあて、声を押し殺してずっと泣いており、最後に「また来るからね」などと言うのが精いっぱいだった。

 帰り際、父親が「朝晩手を合わせて拝むんだよ。天国に行ってくださいと拝むんだよ」と語りかけると、女児は大きくうなずいた。最後に「お父さんとお母さんも家で線香をあげているから」と声を掛け、今日の面会が終わった。
 http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040604000508

--------------------------------
事件後、女児に会ったのは父親が3度目で、母親は初めてだった。(共同)


728 :朝まで名無しさん:04/07/03 16:30 ID:BR8pOSZ4
虐待までは読めないソースだけど
なんとなく「変な家庭」を感じさせるソースではあると思う。

ここの家の宗教ってのも謎だな。
殺してしまった子が「天国」いけるように「朝晩手をあわせて拝め」って?

自分の側の罪を悔いるのが先だと思うんだが。。。

それをわきに置いても「天国」ときたか。
仏教系で「天国」とは言わないだろうから、やはりキリスト教系なんだろうか。

んで、両親は家で「線香」たいて拝んでいると。新興宗教か?


729 :???:04/07/03 16:34 ID:h0udad7A
 例えばぁ、ここにだよ、
Aさんという人がいたと、
いいですか?悪業を積み、ね、
寿命尽きる頃には地獄に落ちる程の
悪業を積んで死んでしまうだろうと、
いいかな。こういう条件があったとしましょう  
このAさんをだよ、例えばここに成就者がいて、
殺したと。このAさんを殺したという事実をだよ、
他の人たちが見たならば、人間界の人たちが見たならば、
これは単なる殺人だと、いいかな?
これは、立派なポアです!

730 :朝まで名無しさん:04/07/03 16:49 ID:2NTgg/k3
「なぜ、直接言わなかったの」(岐阜県・女子)「ぶんなぐる、ひっぱたくくらいに、なぜしなかったの?」(東京都・女子)
「追い詰められたのだと思う」(福岡県・男子)「母が、自分にとって私がどれだけ大切かを話した」(愛知県・女子)
「父に、人を殺したいと思っていないかを聞かれた」(東京都・女子)「チャットはやっちゃいけない(と言われた)」(宮城県・女子)
「自分の立場だったらどうするかと聞かれた後、カッターや彫刻刀を回収された」(東京都・女子)
「親は何で子どもの様子に気づかなかったのかな?」(宮城県・女子)「一学年一クラスなのに担任の先生なにしてたん?」(大阪府・女子)
東京都の女子は「六年生は思春期のど真ん中。親には言えないと思う」と、大人に悩みを相談しにくい心情を明かした。

問1 事件について家族と話したか
話した79%話さない21%
▽家族全員。自分だったらどうするか(群馬・女子)▽母。友達を追い込んじゃだめ!(同・同)
問2 事件について学校から話があったか
あった80%なかった20%
▽先生に相談して!(埼玉・男子)▽次の日、命の大切さについて(福井・女子ほか多数)▽「死ね」という言葉を使うな!(東京・女子)
問3 事件について友達と話したか
話した44%話さない56%
▽けんかしても、殺すのはよくないよね(広島・女子ほか多数)▽仲良し3人組と。加害者の子のストレスについて(沖縄・女子)
問4 友達を殺したいほどにくいと思ったことはあるか
ある19%ない78%
▽クラス替えで私と話さなくなったし、性格がゆがんできたとき、少し思った(東京・女子)▽いじめられた時(新潟・女子)
問5 担任の先生や友達、両親が気づいてあげられなかったことに責任はあると思うか
ある78%ない15%
▽微妙。友達として、気づいてあげればよかったかな、とも(東京・女子)▽ふつうは気づくよ(奈良・男子)▽子ども同士の問題だと思う(福岡・男子)
ttp://www.nishinippon.co.jp/news/2004/sasebojoji/kiji/040703.html

731 :朝まで名無しさん:04/07/03 16:50 ID:7wpwYFdh
加害者の両親は、報道されている以外に、2回、面会に行っているそうです。
本当は日曜日はダメだけど、特別に会わせてくれたそうです。

それから加害者がイジメをしていたのは1年生の時からで、
反撃してこない心の優しい子や弱い子達を叩いたり蹴ったりしていたそうです。
でも、加害者が目立たなかったのは、「時々」だったことと、
もっとひどいことをする児童が、クラスに数人いたからだそうです。

う〜〜ん、1クラスしかないと地位関係が決まってしまって
変わりたいと児童が思っていてもシジフォスみたいな感じで
苛められる子はずっと救われないままなのでしょうか?
S小と合併して「クラス替え」を体験させてやったらどうでしょう?
いじめっ子達が今度は少数派になって危機感を持ち、
少しはまともな行動をするようになるかも・・・?
でも、DQNの魂は一生変わらないのかな・・・?

732 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:01 ID:eitzdQfH
>>695
ギルバーグってのはバカか?これじゃあ皆当てはまっちゃうよ。
最近トンデモ科学が多くて何信用して良いのかわかりませーん。

733 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:05 ID:xmELIhgR
「諸君」に大月さんが書かれていましたが、加害女児の住む家近くの山林には、
マムシが出没するそうで。こういう地域に住む児童は、やはり自衛のために
攻撃的なふるまいが多いのかなあ。

734 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:13 ID:DZXyl+BQ
精神鑑定の結果ってどんなん出るんかね。

サカキバラは性的サディズム
駿ちゃんの犯人はアスペルガー
人を殺す経験をしてみたかったって言った人もアスペルガーだったよね。
バスジャックは解離性障害、行為障害

ネバダは何かしらの人格障害は出てくるだろうねー。

735 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:21 ID:CWVoFlDU
>>732
 >>695の1,2,3,5は、確かに100%近くどの子でも当てはまりそうだな。
 4,6もそこそこいる。
 まあ、日本と欧米では習慣も違うから、このテの科学など、そのまま受け入れるのが
 アホだという好例だな。日本のことは日本人の視点で焼き直す必要があるのだな。
 「火病」のことも同様。そのまま受け取ってはいけないと思うぜ。アレは。

736 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:29 ID:Js01KD2k
>>731
案外1学年1クラスが問題なのかもしれない。
小学校に入学した時点で、
6年間ずーっと同じメンバーだということに気がつけば、
ちょっと賢い子供なら、虐められるより、
虐めるほうを選ぶのではないだろーか。
言い方悪いけど、刑務所と同じ論理。

737 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:34 ID:hF4EyurC
>>732
っていうか、自閉症か/そうでないか、というのは、とてもアナログな話なんだよ。
診断基準をみると誰にでも当てはまりそうに見えるけど、実際の診断のカナメは
「どれぐらい当てはまるのか」という程度問題にある。

738 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:36 ID:eitzdQfH
>>735
あんがと。俺もアスペルガーかと思ってしまったよ。

それにしても、入院したいのは被害者の親御さんじゃないかと思いますが、
PTSDとか言って逃げ回っている担任さんには知ってる事全部話して
戴きたいですね。それが責任ってものかと。

739 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:37 ID:dE2SIGNL
>>736
そうだね。いじめられっ子ににとっては6年間同じクラスというのは
地獄だな。各学年一クラスというのはそのあたりも含めてやはりちと
問題じゃないか?

740 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:42 ID:DK5sF8wC
廃校するしか無いのでは。

741 :朝まで名無しさん:04/07/03 17:49 ID:hF4EyurC
>>695
同意見。書いてた文章にもアスペルガー特有の突拍子もないズレとか
ぎこちなさとかが感じられないし。もしその傾向があったとしても境界例
以上ではないはず。まあ、発達的にはちょっと幼い印象もあるけど、
今どきはそんなもんだろうしね。

742 :朝まで名無しさん:04/07/03 18:00 ID:DZXyl+BQ
>>695>>741
というか、>>689読むとネバダがアスペルガーとは書いて
ないような・・・むしろアスペルガーではないだろうと言ってる
ように読めるんだけど。


743 :朝まで名無しさん:04/07/03 18:18 ID:AZALz6UO
>>732
同意
このままでは、万能の少年犯罪解決策になってしまう。

>>735
これが本当に科学的なのかと言う水準だよ。
この分野の専門HPをいくつか見てきたけど、巷にあふれる
「成功する秘訣」とか「幸せになる法則」と似たような水準。

なぜにこのテストが問題なのか。
まず、こういうテストで判断する場合には母集団での平均値を
明らかにしておく必要があるがそれがない。
次に、母集団平均からどの程度はずれると問題なのかの説明もない。
ずれが大きいと問題が大きいと解釈しても良いのかどうかの説明もない。

一応、googleで検索してみたのだけど上の問題に答えてくれるページは
見つからなかったよ。

744 :朝まで名無しさん:04/07/03 18:19 ID:hF4EyurC
>>742
読み返してみたら、確かにそうですね。なんか雰囲気で読んじゃったかも。
失礼しました。

745 :名無しさん:04/07/03 18:25 ID:E+EHIqtE
明後日発売の週刊誌『週刊現代』より
“学校作成「6.1ドキュメント」のデタラメ−佐世保小6同級生殺人”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

746 :朝まで名無しさん:04/07/03 18:33 ID:hF4EyurC
>>743
代表的な診断基準を以下に。

アスペルガー障害の診断基準(DSM‐IV, APA)抜粋

1. 以下の少なくとも2つで示される、社会的相互作用の質的障害:
1. 視線を合せること、表情、体の姿勢やジェスチャーなどの多くの非言語的行動を、社会的相互作用を
統制するために使用することの著しい障害
2. 発達水準相応の友達関係をつくれない
3. 喜びや、興味または達成したことを他人と分かち合うことを自発的に求めることがない(たとえば、
関心あるものを見せたり、持ってきたり、示したりすることがない)
4. 社会的または情緒的な相互性の欠如

2. 以下の少なくとも1つで示されるような、制限された反復的で常同的な、行動、興味および活動のパターン
1. 1つ以上の常同的で制限された、程度や対象において異常な興味のパターンのとらわれ
2. 特定の機能的でない日課や儀式への明白に柔軟性のない執着
3. 常同的で反復的な運動の習癖(たとえば、手や指をひらひらさせたりねじったり、または体全体の複雑な運動)
4. 物の一部への持続的なとらわれ

3. この障害は、社会的、職業的あるいは他の重要な機能の領域において、臨床的に明白な障害を引き起こす

4. 臨床的に明白な言語の全般的な遅れはない(たとえば、単語が2歳までに使用され、コミュニケーションに
有用な句が3歳までに使用される

5. 認知能力発達または年齢相応の生活習慣技能、適応行動(社会的相互作用以外)、および環境への興味の
小児期における発達に、臨床的に明自な全般的な遅れはない

6. 診断基準は他の特走の広汎性発達障害や精神分裂病によって満たされない

747 :名無しさん:04/07/03 18:36 ID:E+EHIqtE
明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』より
“長崎小6殺人「紛糾PTA総会」全内幕−教師と保護者が向き合った ”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

748 :朝まで名無しさん:04/07/03 18:41 ID:AZALz6UO
>>746
で、小児全体にその試験を行った場合の推定される平均値や偏差は
いくらなのか教えてほしいのだが。

749 :肝心な一行抜けてるぞ:04/07/03 18:54 ID:eOGq9Lua
>>729
 例えばぁ、ここにだよ、
Aさんという人がいたと、
いいですか?悪業を積み、ね、
寿命尽きる頃には地獄に落ちる程の
悪業を積んで死んでしまうだろうと、
いいかな。こういう条件があったとしましょう  
このAさんをだよ、例えばここに成就者がいて、
殺したと。このAさんを殺したという事実をだよ、
他の人たちが見たならば、人間界の人たちが見たならば、
これは単なる殺人だと、いいかな?
しかし、VAJRAYANAの考えが背景にあるならば、
これは、立派なポアです!


750 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:00 ID:6El4l3o2
酒鬼薔薇事件の加害者少年は、刑務所職員の努力で更生して社会復帰したけど、
この少女は社会復帰できると思う?

酒鬼薔薇少年の場合は、「育てなおし」手法とか、被害者の視点に立った反省の教育をやったらしいよ。
(くさなぎという女の本に書いてあった。)

この少女を更生させるためには何が必要なのだろうか?



751 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:03 ID:1M2L6TMm
親から離すこと

752 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:04 ID:9BpE5EZ3
>>750
小さなツッコミ

刑務所 X
医療少年院 ○


753 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:09 ID:45KT3VE8
なんかここのスレおかしいのまじってなくなくない?糖尿系??

754 ::04/07/03 19:25 ID:Bi8D/Iez
おかしいの

755 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:32 ID:qWaoeChz
>>750
きちんとしたグル(霊的指導者)につけること
まんざら冗談でなく

756 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:39 ID:45KT3VE8
君達神って知ってる?

757 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:41 ID:2NTgg/k3
恒例の手記

被害少女の父親が手記を公表 近況つづる
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040704k0000m040031000c.html

758 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:44 ID:2NTgg/k3
被害少女の父・御手洗恭二さんの手記全文
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040704k0000m040033000c.html

759 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:48 ID:qR9y8DyQ
これか?

http://bozo1996.hp.infoseek.co.jp/framepage.html


760 :朝まで名無しさん:04/07/03 19:53 ID:ehJhLi3E
http://www1.neweb.ne.jp/wb/licp/

761 :朝まで名無しさん:04/07/03 20:03 ID:Js01KD2k
>>758
これって、もしかして、
会社が定期的に書くよう命じているのではないか?

762 :朝まで名無しさん:04/07/03 20:04 ID:wBlP7Hvv
なんだよ、今頃

763 :735:04/07/03 20:28 ID:Lipp6ayo
>>732,>>743
 スマソ。根本的に過ってたような。
 695のは、746のような精神異常者の分類のための一連のテストの1つっぽいですね。
 だから、通常人もどこかに当てはまるものなのだろうし、
 正常者と異常者を区別するのは、また別の視点がいるのだろう。
 でも、このようなテストで最初っから予測するなんてできるのかな?
 グロ画像を見せたりしても慣れられたら・・・

764 :オサーン(magiben):04/07/03 20:33 ID:SXKpLpHh
>>753
うん

765 :朝まで名無しさん:04/07/03 20:51 ID:foRiTi8Y
>>755
松本智津男とかなw

766 ::04/07/03 20:58 ID:MJ7Q+ZS2
オウム信者

767 :カルネアデスの板:04/07/03 21:27 ID:xEPQ8X2V
加害者は生存者として社会に内包され、
被害者は、社会から排除される。

幸福追求権(人は幸福を追求する云々)の規定としては、
「大衆の福祉に反しない限り」であり、
大衆と社会を同義とすれば、
加害者は自動的に「大衆」に内包される。

治療だの何だのは「儀式」に過ぎず、
結果はすでに最初から存在する。
いやでも彼女を「大衆に内包」させなければならない。

治療すれば「大衆」に内包するのか。
治療しなくても「大衆」に内包するのか。

カルネアデスの板では、加害者は免責されるのだが。

768 :朝まで名無しさん:04/07/03 21:29 ID:hF4EyurC
>>748
こうした診断基準を用いて人口あたりどの程度のアスペルガー症候群の子供がいるか、と
いった調査の数字は幾つか代表的なものがあったように思うけれど、この基準で個々の子供を
評価しそれを集計して調べる、という手法のものは記憶にないし、そもそも、それを行う意味は
ないように思う。というのも、これらは鑑別基準なので、先天性の対人関係障害があったときに
起こりうる症状が必要充分に列挙されていて、なおかつ、他の障害や疾病による症状および
一般的な対人関係上の問題と区別がつくように項目が構成されていれば、事は足りるから。
診断時はWISC-III知能検査等の数字も重視するけれど、アスペルガーはあくまで対人関係に
関わる症候群の一つなので、実際の対人関係上の問題から判断するのが本筋。

769 :朝まで名無しさん:04/07/03 21:32 ID:9P2wF8kM
下手の長講釈ということがある

770 :朝まで名無しさん:04/07/03 21:36 ID:hF4EyurC
>>769
・・・スマソ

771 :朝まで名無しさん:04/07/03 22:01 ID:vw8f3MAn
>>750
それで本当に更正できたのだろうか?
万が一更正できたとしても、あの母親と暮らすんじゃ
病気が再発するような気がする。

772 :朝まで名無しさん:04/07/03 23:42 ID:d/gFvWS6
更正って幾つの歳までなんだ、大人の犯罪者は更正無しで刑期過ぎれば娑婆に出られるんだろ?
大人は更正システムが無いだろ、何かおかしく無いか?

773 :朝まで名無しさん:04/07/03 23:48 ID:gUXpLDTB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000141-kyodo-soci
どこが同じ立場だよ、御手洗はNEVADAをいじめていたんだよ、殺されたのは自己責任だ。

774 :朝まで名無しさん:04/07/03 23:51 ID:gqCX+t/5
>御手洗はNEVADAをいじめていた

ソースだせや妄想野郎。

775 :朝まで名無しさん:04/07/04 00:16 ID:gIvydf3k
>>774
妄想君はスルーしてくれ
レスが欲しいだけなんだから


776 :朝まで名無しさん:04/07/04 00:20 ID:1CkOQUoU
 閉ざされる情報  教育界も立ち入れず <2>

 長崎市の男児誘拐殺害事件の被害者、種元駿ちゃん=当時(4つ)=の父、毅さん(31)が
事件から一年たって公開した手記。そこには少年法の問題点が凝縮されていた。

 「私たちを苦しめたのは少年事件ということで事件に関する事実、加害者に対する事実を
なかなか知ることができないことでした。(中略)。罪を犯した人間が更生することも大事だとは
理解できますが、何もかもが隠されるのではなく、事実が公にされ、そこから教訓が得られ、
事前に犯罪を防止することにつなげることがより重要で、より大きな公の利益になると思います」

 小六女児同級生殺害事件の遺族、御手洗恭二さん(45)は、第一回審判から一夜明けた六月
十五日、長崎家裁の調査官の聞き取りに応じた。「怜美は何も話すことができない。配慮した上で、
ほかの子どもたちにも話を聞いてほしい」。事件の真相解明のため踏み込んだ調査を求めた。

 親や教育界に衝撃を与えた二つの少年事件。再発防止を叫び、不安解消の手掛かりを探す。
しかし、加害少年の保護更生を第一義とする少年審判において、事実の詳細は明らかにされない。

 情報が遮断される中、報道取材は過熱した。中学校のPTA関係者は振り返る。「当時はマスコミ
から子どもを守ろうと懸命だった。でもわれわれもなぜ事件が起きたのか知りたかった。明らかな
矛盾だが、事件のことはすべて新聞やテレビで知ったのも事実だ」  つづく

777 :朝まで名無しさん:04/07/04 00:21 ID:1CkOQUoU
つづき

 昨年の事件後、県教委は長崎家裁に情報提供を依頼し、断られた。家裁が少年の処分決定要旨を
明かす記者会見への同席も許されなかった。「教育関係者は事件の核心に立ち入れない」。立石暁
県教育長は佐世保の事件後、少年法、児童福祉法の改正も含め国に要望した。女児の家庭環境、
学校生活など事件に至る過程、背景が明らかにされなければ再発防止の具体論に至らないと。

 家裁が昨年、処分決定要旨を公表したのは、事件が社会に及ぼす影響に配慮した結果といえる。
だが、その一方で慎重論もある。龍谷大の石塚伸一教授(刑事法学)は「公開が前提だと、少年は
事実を話さなくなる。教育界は時間をかけ、関係者から聞き取り調査するべきだ」と指摘する。

 中学校の別のPTA関係者はジレンマに悩む。「二度と事件を起こさないためにも、われわれの
経験を伝えたい。義務感も感じる。でもそれで中学校が特定されると思うと動けない」
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kikaku3/02.html   2004年7月2日長崎新聞掲載

778 :朝まで名無しさん:04/07/04 00:41 ID:cPTTi6AA
アスペルガーの診断基準について勘違いがあるようなので、
スレ違いを踏まえて簡単に。
>>695>>748は診断基準であって、テストじゃないわけ。
だから、ある程度のスキルがある人間(医師)のための目安であって、
これで自己診断できるわけではない。
だいたい診断基準に平均値など無意味。
「頭痛がする」「関節が痛む」などに平均値が無意味なのと同じこと。

まず>>732>「誰でもあてはまる」が勘違い。
例えば、「1-b 友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける」
この2ちゃんに書き込んでる人間にまずこれは当てはまらない。
むろんネットに向かう動機がコミュニケーションへの意欲でない人もいるだろうが、
それは例外的と考えていい。
こうやって具体的に行動を検討していくと、この診断基準に当てはまる子供は、
けっこう稀なことに気付くはずだ。
もちろん医者は問診だけでなく、アスペルガーについては脳の気質的要因なども検討して診断する。

779 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:02 ID:Zx0teWxh
>>778
はいはい、分かりますた。イッパイ有る設問のなかで一つ以上とかいう所が
気に入らなかっただけです。
もともと、スレ違いですよ。それより、マスコミの人、担任を早くなんとか
引っ張りだしてください。全体を一番良く知っているハズの人なんですから。

780 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:04 ID:uRc99Q2f
>>778
アスペである友人が、かなりのMail魔なんだけど。
しかも議論好きで、当然2chにもハマってる。
ここで得た情報を、逐一Mailで報告してくる。

781 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:05 ID:/i87GCCD
とにかく情報だよ。できるだけ確実な。

782 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:05 ID:gIvydf3k
>>779
担任じゃなくて、加害者の親の間違いじゃないのか?

触法少年の親も、かばう対象か?
担任は引きずりだせなのか?


783 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:27 ID:Zx0teWxh
>>782
かばってなんかおりませんよ。知っている人はみんな語ってほすい。
保身している場合かと言いたいだけです。なんか、担任が一番卑怯に見えたもので。
このままうやむやに処理されれば、何度でも起きるような悪寒。

784 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:27 ID:0AyETNcf
そういや、父方の祖母はTVにも出たそうだが、その点で、父親についての在日とか被差別
あたりのことは、ハッキリしたんじゃないのか?

785 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:28 ID:RuE7QeiJ
学校や担任たたきやってんのは毎日の関係者

786 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:41 ID:zWBrX+CO
毎日叩きやってんのって、同業者かな?とオモタ。
記事が出る度に、悪質な被害者中傷レスが増えるような気が・・・

787 :朝まで名無しさん:04/07/04 01:47 ID:aa+Z59be
>>778
不思議なことを・・・それでは、診断者の主観で決まってしまう。
(それを非科学的というのだが)
この分野は特殊で科学的な分析や数学的な思考が入り込む余地はない
と思い込んでいるのだろうか。
内科で利用されている血液検査などの事例を知らないわけでもなさそうだし。

788 :朝まで名無しさん:04/07/04 02:00 ID:RVcW96r4
・・・・・ネムイノデ1レスだけカク・・・・・

上のほうで姉が居るから性虐待は無いのでは…とあったが
むしろ姉が居るパターンが多いくらいだ>性的虐待
家族の中に一人、イジメの対象が必要な歪んだ虐待家庭は多い

どっかの記事に載っていた事件当夜のネバ家の様子によると
親父は大声で歌を歌い、家族は殆ど無言、ニュースにも姉が冷静に
報道内容について「ちょっと違うね」的な事を言っただけ

この記事が本当なら異常者の集まりな家庭だが、それと同時に
親父の傍若無人ぶりと、ネバの存在の薄さが感じられてならなかった


789 :朝まで名無しさん:04/07/04 02:05 ID:p31TTONR
>>781
佐世保小6殺人事件 HP検証スレまとめ
http://p45.aaacafe.ne.jp/~kita/kensyou/matome.html

コピーサイト作って保存しておくと何年後かに役立つかも

790 :朝まで名無しさん:04/07/04 02:43 ID:3Pb4A4eN
少年法

第五章 雑則
(記事等の掲載の禁止)
第六十一条  家庭裁判所の審判に付された少年又は
少年のとき犯した罪により公訴を提起された者については、
氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等により
その者が当該事件の本人であることを推知することができるような
記事又は写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088874276/
【社会】「女子高生コンクリ殺人事件」の犯人、監禁致傷で逮捕★8

何年かあと「加害者の名前が報道されない」殺人事件が相次いだら…、
…酒鬼薔薇、長崎12歳、NEVADA、突き落とし。

それでも自分たちの判断が正しかったと
(無理にでも)信じなければならない。

791 :朝まで名無しさん:04/07/04 03:12 ID:qlmKE7is
>>788
 それ、新潮の記事なのだが、事件当夜でなく6/13の残り家族の1日ことだよ。


792 :朝まで名無しさん:04/07/04 03:23 ID:cPTTi6AA
>>787
不思議なのはあんたの頭だ。
病気の診断を医者がやるのが非科学的か???
科学的な分析ってのがいったい何のことかわからんが、
血液検査だって診断のための一要素にすぎない。
それだけで診断できるなら、医大も医師の資格試験もいらん。

どうして2ちゃんとかネットにひたってる香具師ってのは、
脳内情報だけで何もかも判断できると思い込んでる手合いが多いのかね。
マジでそう思うなら、病気になっても医者へ行かずに、2ちゃんやネットで診断してもらえよ。

793 :朝まで名無しさん:04/07/04 06:06 ID:88IC0qu/
自演バカが自演くり返して煽りまくってるよ。
放置しよう!

794 :朝まで名無しさん:04/07/04 07:06 ID:BjLkchh7
>>792
全面的に同意。でも787はたぶん、アスペルガーかどうかの診断って粗雑なものなわけ? と
心配してるんじゃないか、とも思う。玄人向けの基準を見て、驚いたんじゃないの?

実際の診断は、僕の知る限りでは一人の子供(あるいは大人)に対して、のべ丸一日ぐらいは
かかってる。セカンドオピニオンを求める場合も多いので(医者も家族に充分に納得してもらいたい
ためそれを推奨する場合が多い)、もっと時間を要することも少なくない。丸一日といっても、
ほんとうに朝から晩までの間に診断を下そうとすると大変で、というのも問診から知能検査、
運動の検査、脳波の測定、言語機能の検査、それらの評価などの作業を人数でもってかなり
苦労して分担する必要があり、だから普通は日数をかけての診断になる。ちなみに保険制度の
不細工さがあるので、専門医は赤字スレスレでやっている。正確に診断を下せる医者はまだまだ
少なく、だから多忙で具合を悪くしたお医者さんもいる。だから実状はお手軽な診断でアスペルガーが
量産されているような状況とは、ちょうど逆。むしろ、専門外の医者に統合失調症と誤診されたり
親の教育の問題だと間違えられたりしているケースのほうが多い。療育関係者の間では、診断例は
日本では少なすぎるのではないか、という声が大きい。

そんなわけで、問診票に○とかしていけば診断できる、とか考えた人がいたとしたら、それは全くの
勘違いなので。心配すべきは専門医や療育関係者の不足と、世間や親、学校、行政における
認識不足、それらを原因とする診断漏れと二次障害の多発。

795 :朝まで名無しさん:04/07/04 07:19 ID:88IC0qu/
自演バカが自演くり返して煽りまくってるよ。
放置しよう!

796 :朝まで名無しさん:04/07/04 09:11 ID:1CkOQUoU
スレ違いかもしれないが、本件も同じような流れになるのではないかと思い
参考までに記事>>776−777を貼らせていただきました。

女児の生育過程、家庭環境、 学校生活等事件に至る過程、背景は明らかに
されるのだろうか。
それが遺族の意向でもあり、公の利益になるということはわかっているはず。
少年事件が起こる度、皆が疑問に思い、少年法の改正を叫んでいるのに、
何故、一向に被害者遺族側の思いを酌んだ内容に変える事を検討しないのか。
不思議でならない。遺族が気の毒でならない。
御手洗さんにも理不尽に我が子の命を奪われた親として、是非強く訴えていただきたい。
報道関係者という立場と、我が子を殺された遺族の立場、その双方の立場を
言葉は悪いが利用してでも、遺族側が少しでも救われるような、遺族の思いを酌んだ内容の
少年法(児童福祉法の改正も含めた)に改正されるべく国や社会に訴え続けてほしい。

797 :朝まで名無しさん:04/07/04 09:21 ID:baQFe/Wv
>>793 >>795
なぜはっきり「オサーン(magiben)」と書かないのか?
それに放置しちまったら向こうの思う壺だよ、潰しにいかないと。

798 :朝まで名無しさん:04/07/04 09:23 ID:88IC0qu/
荒らしは放置が一番嫌いなのさ。

799 :朝まで名無しさん:04/07/04 09:40 ID:q0/miVBD
やつらは所謂「荒らし」ではないだろう。
「スレッド乗っ取り」「スレ潰し」といったあたりか。

800 :朝まで名無しさん:04/07/04 09:53 ID:1CkOQUoU
駿ちゃん事件の加害少年はアスペルガー症候群と診断されたが、
『同障害が本件非行に影響していることは確かであるが、同障害そのものが
直接本件非行に結びつくものではない。』と、家裁処分決定理由要旨でも伝えられている。
(家裁決定要旨 本件非行の背景事情および動因)
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/09/035.html

↑この要旨を読めば、少年の両親がいかに問題ありかがわかる。
『少年の更生には父母の協力が不可欠であることを考えると(中略)これまでの親子関係、
少年の問題行動への対応の仕方および父母の性格等からすると、処遇機関が父母の
協力を得るには、かなりの困難が予想される。』


少年は発達障害の一つ「アスペルガー症候群」の他、「性嗜好の多重障害の傾向」
と診断された。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/2004/07/03.html

本件の女児には、どのような診断が下されるのか。
女児は1年生の頃からいじめを繰り返していたとの情報があったので、
その攻撃的な性格と思春期の犯行ということから「性的サディズム」と診断されそうな予感。。。
思春期の残忍な犯行、酒鬼は「性的サディズム」、駿ちゃん事件の少年は「性的サドマゾヒズム」、
女であるNEVAの場合は・・・?

801 :朝まで名無しさん:04/07/04 10:07 ID:1CkOQUoU
>>800 自己レス

×駿ちゃん事件の少年は「性的サドマゾヒズム」
○駿ちゃん事件の少年は「性的サドマゾヒズム」+「小児性愛」

802 :朝まで名無しさん:04/07/04 10:58 ID:88IC0qu/
スルー推奨

803 :朝まで名無しさん:04/07/04 10:59 ID:abXMxe+A
>>800
駿ちゃん事件の犯人は、アスペルガーという公式発表は無かったハズだけど?
アスペルガーは先天性の障害で、この犯人は人格障害で後天性のものだったような。


804 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:05 ID:bBuZdkjd

             講
         見 
         て  釈
          き
       ウ  た  師
       ソ  様
       を  な
       言
    圖  い


  ∩_∩
 ( ´∀`) 書けば書くほどボロがでるのにねえ(苦笑)
 (    )


805 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:14 ID:1CkOQUoU
>>803
いや、公式発表されてますよ。
アスペ等の障害についてはとてもデリケートな問題なので、
報道で大きく取り上げることに規制がかかった感はあったけど、
発表はされている。12月にやっと精神鑑定の全容判明の記事が出された。

『中1、性嗜好の多重障害 精神鑑定の全容判明

少年は性的な加虐性と被虐性を併せ持つ「性的サドマゾヒズム」と「小児性愛」の傾向と
診断され、異常な性嗜好(しこう)の多重障害が認められた。精神発達障害の一つの
「アスペルガー症候群」とも診断されており、異常な性嗜好と相まって「反社会的行為に
対する抑止力を働きにくくさせる恐れがある」と分析している。事件に至った背景について、
少年の資質に加え、非行当日の偶発的要素も絡んで殺人へ「暴発」した―と結論づけた。』以下略
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/12/001.html  12月3日長崎新聞掲載

806 :!!!注意!!!:04/07/04 11:22 ID:dQ85nMoW
 みなさん既にご存知と思いますが、佐世保事件関連スレッドに「オサーン」なる人物が出現している模様です。
多重ハンドル、名無しと使い分けて会話を装い、事情知らないものが網に掛かるのを待つ、という割と基本的な処方の自作自演を繰り広げており、このスレではmagibenというハンドル(を中心に)で猛威を振るっています。

 名指ししての罵言や、同一IDの複数書き込みが目に付くようでしたら、それはオサーンと考えたほうがいいでしょう。
オサーンに遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗せず本書き込みをコピペして、下記隔離スレに誘導するようお願いします。
特にレスをつけるのは逆効果です。

  オサーンに反応したらあなたもオサーンかも。。。

         記:隔離スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087012992


807 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:24 ID:/YHxKHyF
加害者の1年次からの苛めは目立ったものではなかったそうなので、
あまり強調して考えない方が良いと思いますが・・・。

クラスが荒れていて「やったもん勝ち」の風潮の上に、
6年次の担任が自ら苛めをしていたことで、
「人の嫌がることをしてはいけない」という常識すらなくなり、
インターネットからの残虐で歪んだ情報が 更に影響して、
加害者の変化を大きく進めたような気がします。

1年生の時のイジメと5年生の終わり頃からのイジメは、
同じ同級生に対していても 内容がかなり違うような気がするのですが・・・。

808 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:26 ID:eRhPxvS4
コンクリ殺人事件の犯人また犯罪犯したね・・・

809 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:30 ID:zVtqQGjp
まぁ、よく読んでからレスすることだな。骨髄反応する馬鹿もいるからな。

810 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:37 ID:EnvqDhVH
担任は「いじめ」でなくて「(女児からの)いじめられ」


811 :朝まで名無しさん:04/07/04 11:42 ID:1CkOQUoU
>>808
ほんとだ。やっぱりクズだな。

コンクリ詰め殺人有罪の男 監禁、傷害で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci

【産経GJ】女子高生コンクリ殺人犯 拉致監禁で逮捕14【犯人はB】
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088899631/



812 :朝まで名無しさん:04/07/04 12:08 ID:zVtqQGjp
>>807 いじめの質は変わってももともと陰湿で攻撃的な性格だという事だろ。攻撃性をバスケやネットに向けてたうちはよかったがな。

813 :朝まで名無しさん:04/07/04 12:26 ID:88IC0qu/
スルー推奨

814 :朝まで名無しさん:04/07/04 14:20 ID:3Pb4A4eN
>>811
いちおう「少年法プログラム」は完了してんだから
治療&治癒したんじゃないの?

NEVADAも、これからそのプログラムを受けるわけだが。
バトロワプログラムじゃなくて。

産経新聞、法律の条項に照らすと
違反行為なんだけど。>>790

俺たちが欲しいのは「病気」であり、
かつそれが「治癒した」って嘘なんだろうね。

結果的には、病気でも、病気でなくても
治療しても、治癒してなくても、
社会は受け入れなくちゃならないんだけど。

815 :朝まで名無しさん:04/07/04 14:31 ID:qHrm0Kv3
俺たちが必要としているのは、「収監中『病死』した」という「事実」だ。

816 :朝まで名無しさん:04/07/04 14:33 ID:88IC0qu/
するー

817 :オサーン ◆VwfHOQYAZ. :04/07/04 14:51 ID:6Ud497FA
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325

818 :朝まで名無しさん:04/07/04 15:44 ID:Nkrg3xxU
更正と再犯・・・
触法少年でも、本当の意味で過ちだっただけで更正するものも居る
しかし、現行社会に適合出来ず再犯を繰り返すものも少なくない・・・

一人の更正する可能性を奪うのか、再犯を未然に防ぐ免罪符にするのか
その選択を迫られる時代になってしまったということなのだろうか
犯罪に悩む米国は「再犯を未然に防ぐ」を選択しているが・・・

ただし、日本はスラム街のように学校に通っていない子供は殆ど居ない
(育児放棄と謎の新興宗教の合宿生活ぐらいか?)
社会情勢が他国より極めて良いと思われる状況の中での少年犯罪・・・
日本の少年犯罪は諸外国とは、また違った問題点を抱えているような
気がしてならない

819 :朝まで名無しさん ◆Zfd0W3TUYk :04/07/04 16:06 ID:aawAZaMv
ほら、どうした?
ID:88IC0qu/よ。

820 :朝まで名無しさん:04/07/04 16:09 ID:1CkOQUoU
>>814
>社会は受け入れなくちゃならないんだけど。

こんな奴とも共存して行かなきゃならないってことか・・・ヽ(`Д´)ノ
産経だけが名前を載せてるね。
神作譲容疑者、埼玉県八潮市でコンピューター会社のオペレーターアルバイト。


逮捕監禁致傷で逮捕 88年リンチ殺人の元少年

 知り合いの男性を車のトランクに入れて連れ回した上、監禁して殴るけるの暴行を
加えてけがを負わせたとして、警視庁は3日までに、逮捕監禁致傷の疑いで、埼玉県
八潮市のコンピューターオペレーターの男(33)を逮捕した。
 男は、1988年11月に起きた東京都足立区の女子高生リンチ殺人事件で逮捕され、
有罪判決を受けた少年4人のうちの1人で、犯行当時は17歳だった。
 警視庁の調べによると、男は今年5月19日午前2時ごろ、足立区花畑1丁目の路上で、
近くに住む花店店員の知人男性(27)に「おれの女をどこへやった。最近態度が悪いぞ」
などと因縁を付けて顔を殴り、金属バットで脅して車のトランクに押し込んだ。
 男はそのまま約40分走り回り、母親が経営する飲食店に約4時間にわたり男性を監禁。
さらに殴るなどの暴行を加え男性の顔などに10日間のけがを負わせた疑い。(共同通信)

821 :朝まで名無しさん:04/07/04 16:12 ID:ZNzP3lSm
子供に選択肢がない点で、諸外国に比べて日本は
子供にとっては生きにくい国だと指摘されています。

822 :オサーン  :04/07/04 21:16 ID:bJgBdBq9
ネヴァタン萌え〜〜〜〜〜

823 :朝まで名無しさん:04/07/04 21:42 ID:+TY6MDew
加害者のHPって何処?

824 :朝まで名無しさん:04/07/04 21:45 ID:YijI80ZW
>>812
誰がいじめてたって?

825 :マジベン:04/07/04 21:51 ID:3bZXahI5






    オ サ ー ン は 2 ch 全 体 の 事 を 考 え て い る










826 :朝まで名無しさん:04/07/04 22:32 ID:wxjVLWQq
http://members.goo.ne.jp/home/goo-pass_ryo
メイン画像がネヴァ

827 :朝まで名無しさん:04/07/04 22:33 ID:xDl6CK0u

自分の娘が11歳になり、同級生を学校で惨殺する事件を起こしたら・・・
普通の親なら その日から自問自答、原因の所在、自分の責任の重さ、
娘の心の闇について・・・悶々と苦悩して考えるのではないだろうか?

謝罪の手紙は書いたらしいが、ネバの父親、惨殺事件から半月ほど経過したある日
の日常を盗聴されて・・・ドラマの後、キンキの番組に合わせて大声で歌っていただと…

ネバ子はこの、異常な空気の漂う変人一家の中で11年間育ってきたんだよ
両親をあれこれ調べ上げたらどうなんだ?

828 :朝まで名無しさん:04/07/04 22:37 ID:wxjVLWQq
連続スマソ。
>>823

http://home.kimo.com.tw/jungte0104/


829 :朝まで名無しさん:04/07/04 23:01 ID:GWyLZU/J
>>827
>自分の娘が11歳になり、同級生を学校で惨殺する事件を起こしたら・・・
>普通の親なら その日から自問自答、原因の所在、自分の責任の重さ、
>娘の心の闇について・・・悶々と苦悩して考えるのではないだろうか?

過去にそんな親いたのか?

830 :朝まで名無しさん:04/07/04 23:10 ID:C5wEbNiW
写真週刊誌に写真渡した市議会議員に教育委員会結構頭来てるみたいね。
今まで学校には入らせても事件現場には何人たりとも入れてなかったみたいで、
「非公式」での学校訪問で現場にいたの教育委員会関係者と市議しかいない
わけで、写真とったのも写ってる人から消去していけばだいたいわかるってさ。


831 :朝まで名無しさん:04/07/05 01:02 ID:VyVceFUI
>830
どの、というかどんな写真?

832 : :04/07/05 01:36 ID:sVrtj0Vs
>>826
その画像始めて見た。集合写真のはボケてたけど、これは目鼻がハッキリ
してるな。

833 :朝まで名無しさん:04/07/05 02:38 ID:C2f5sTfH
>>827
別に異常でもないだろ。半月と言えば、悩み疲れて開きなおり
始める時期だ。浅い根拠で、他人を異常呼ばわりするな。

834 :朝まで名無しさん:04/07/05 02:50 ID:NZbp9YMQ
>>833
ううん。どうかなぁ〜
社会一般の感覚からはかなりずれているように思う。
感じ方は人それぞれなのかもしれないが。

835 :朝まで名無しさん:04/07/05 02:51 ID:NKuXLSez
>>833
>半月と言えば、悩み疲れて開きなおり始める時期だ。

これには何か深い根拠でもあるのか?
ソースでも何でもあるなら出せや。
少なくとも被害者側は呑気にテレビと一緒に歌ったりできる時期ではないようだが。

836 :朝まで名無しさん:04/07/05 03:00 ID:HIRncSSR
>>833
「開き直る時期だぁー」って無理な理由付けで
擁護するお前さんが心配だが・・・


837 :朝まで名無しさん:04/07/05 03:06 ID:FBiObzU9
家族が人殺しでつかまっても
好きなテレビ番組チェックは欠かさない一家
殺人犯になってもご飯やお菓子をおいしく食べられる娘が
育つわけだ・・・


838 :朝まで名無しさん:04/07/05 04:10 ID:C2f5sTfH
なんか、議論板はどーしょーもねーな。いつぞやの大谷昭弘の
コラムそのまんまじゃん。加害者家族に全責任を負わせて終りか?
ばかじゃねーの。
そのくせ、学校や担任の責任追及には、叩きだのとレッテルを貼って
議論から逃げ出すと。学校が一番悪いに決まってるだろ。

加害者は施設送り、家族は隔離状態。今後出てきても再犯すれば、
ぶち込まれて終り。こいつらが今後社会に害を及ぼす機会はない。

しかし2年連続、訳のわからん少年犯罪を見過ごした、長崎の教育
現場の異常は放置かい。子供預ける側には、こっちの方が問題なんだよ。

839 :朝まで名無しさん:04/07/05 04:35 ID:hRf+QwJy
>>838
とりあえず、落ち着け

>加害者は施設送り、家族は隔離状態。今後出てきても再犯すれば、
>ぶち込まれて終り。こいつらが今後社会に害を及ぼす機会はない。

意味不明・・・

それと一つ忠告な
お前さんみたいなアフォがいるから「学校叩いてる奴は・・・」って
言われちまってるんだよ、その辺、よく考えてくれ


840 :朝まで名無しさん:04/07/05 07:14 ID:NKuXLSez
>>839
>>838=>>833
どうしようもないのはこいつと思われ。
どっかの隔離スレから出て来た粘着妄想野郎かと。

841 :朝まで名無しさん:04/07/05 10:33 ID:b6Jx/O3W
人権屋もあれだが
少年犯罪者を教育し見極める人間の能力のなさに、ホトホト嫌気がさすな。
犯罪者の方が一枚上手ってどういうことだよ?
上手く立ち回って、シャバに出れば
やりたい放題の生活が保障されてる少年犯罪者達。
殺人を犯した少年犯罪者の再犯率は50%以上という。
サカキバラも駿ちゃん殺しの犯人もネバも
保護観察が取れたら同じ事を繰り返すよ。
だけど、彼らは何度罪を犯しても名前すら出ない。
そりゃ、少年らの凶悪犯罪も増える訳だ。
なんせ、刑罰どころか宝物のように丁重に扱い、世に送り出すんだから。

842 :朝まで名無しさん:04/07/05 10:52 ID:sa7e3H0p
>>790
>少年法  

>第五章 雑則
>(記事等の掲載の禁止)
>第六十一条  家庭裁判所の審判に付された少年又は
>少年のとき犯した罪により公訴を提起された者については、
>氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等により
>その者が当該事件の本人であることを推知することができるような
>記事又は写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。

何じゃこりゃぁ?!
少年期に犯罪犯しといた方が、後々世の中生きやすいですよってことか?
どーしようもないな@少年法


843 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:00 ID:DwfXm764
大体、どんな人生歩んできたか見れば、更正できるかどうかなんて分かりきってることだろ。
コンクリなんて全員死刑に決まってるしサカキバラも無理。
ネバダは平気だな。催眠療法とかすりゃすぐ直るよ。

844 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:13 ID:/Cr5YQ2b
>>842
コンクリの鬼畜の名前が、
朝のワイドショーでも流されないのは、そういうことでつか...orz
犯罪を繰り返しても、社会的制裁からは免れるのだなあ。

845 ::04/07/05 11:40 ID:D4E5e/81
>少年期に犯罪犯しといた方が、後々世の中生きやすいですよってことか?

そーだよ。知らなかったの?
人殺ししたかったら少年のうちにやっときな。
今の少年法があるうちは殺人やり放題だね。
日本は良い国だ。


846 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:44 ID:DwfXm764
俺は常に少年の心を持ってる上に童顔なんで殺しやってもいいですか?

847 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:45 ID:0ubCy5gL
他の鬼畜殺人のやつもそうだけど、ネバのカッター首裂き
殺害現場で、首ぱっくり血まみれの被害者をさらに死んだか確認
↑想像したら吐きそうになった。
この殺し方・・・恐ろしい
マジ近所に住みたくない。

848 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:56 ID:SQ/XM0WY
日本人コドモ、
学バナーイ
学ビ舎コワーイ
学ブ相手アブナーイ

学ベ&ボ オモイツカナーイ

849 :朝まで名無しさん:04/07/05 11:59 ID:/Cr5YQ2b
今回のコンクリの事件、
ちょっと調べてみたけど、どのニュースサイトでもスルーされてるね。
かろうじて残ってるのはここだけ↓
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040704-00000020-san-soci
(実名あり。でも改名後の名前だけどね)
ネタ元の産経のサイトの記事も削除されているようだ。
スレ違いスマソ。

850 :朝まで名無しさん:04/07/05 12:12 ID:sa7e3H0p
>>847
実の父親でさえ、現場と遺体を見て嘔吐したそうだ。
首からはまだ血が流れ続けていたらしいし・・・

やっぱりNEVAは、年は若いがサディスティックでサイコな人格異常者だろう。



851 :名無し:04/07/05 12:31 ID:FB+Wwk2v
殺人した奴は、2度目の犯罪は当然傷害でも死刑なんでしょ?
死刑にしなかったらイラクの前線で自爆テロ犯と勝負させるか。

852 :朝まで名無しさん:04/07/05 12:33 ID:SPN0dJfL
スリーストライク法

万引き→食い逃げ→置き引き→→終身刑

853 :朝まで名無しさん:04/07/05 12:55 ID:FWnHTGlX
さっき現代とポスト立ち読みしてきたよ。
内容は総会と事件当日の学校の対応(どっちがどっちだか忘れたw)で
何か既出の記事が多かったど、新事実が少しだけ会ったよ。
事件当日、3年生7人が学習ルームに駆けつけ内5人が遺体を目撃
その他に5年生の一人が血まみれのネバダを目撃。
他に、保健室で待機していた教師がネバダにガラスのコップに入った水を与えようとしたところ、
救急隊員か警察に「ガラスのコップだとコップ割ってガラスの破片で
自殺図る恐れがあるから辞めろ」と怒鳴ったらしい。
あと、学校は最後までネバダの親に連絡を入れなかったそうだ。
うろ覚えなので誰かフォローよろしくw



854 :朝まで名無しさん:04/07/05 12:56 ID:rhRJ7p6d
犯罪者は人体実験に使うのがよろしい。世の為、人の為。恐ろしくて抑止効果も◎。

855 :朝まで名無しさん:04/07/05 13:26 ID:gW3+cKkY
>>852
大いに結構ではないか。何か問題が?

856 :朝まで名無しさん:04/07/05 14:31 ID:SPN0dJfL
>>855
くだらん軽犯罪に税金使うのがもったいない。

857 :朝まで名無しさん:04/07/05 15:02 ID:Gwf3SfOd
先週のフライデーに載っていたという
「事件前、HP(どこのかは不明)に、学校関係者による
「乱暴するぞ」という予告のカキコがあった。
そのログは「学校関係者」によって既に削除された。」
という記事

加害者少女のものと思われる刹那の書き込み
「私は相馬光子さんみたいになりそうです。【1】
私のクラスの愚民どもに殺されたくないし、家族が・・・・・ですね(汗)」
のうち「クラスの愚民どもに殺される云々」に関連しているような気がする・・・。


858 :朝まで名無しさん:04/07/05 15:16 ID:oOOf38KL
くだらん教員の人件費に税金使うのがもったいない。

859 :朝まで名無しさん:04/07/05 15:17 ID:SPN0dJfL
とにかく税金使うのもったいない。

860 :朝まで名無しさん:04/07/05 15:23 ID:oOOf38KL
犯罪常習者の取締費用の節減というのが、スリーストライク法の経済試算のひとつ。
これはマジレス。


861 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

862 :朝まで名無しさん:04/07/05 15:35 ID:G/EblBN5


ネタ切れにつき…

【 妄 想 ∞ ル ー プ 中 】




863 :magiben ◆zpWiQHuYjQ :04/07/05 17:36 ID:vhooRHzV
オサーンage

864 :オサーン ◆Oc8suZVbH2 :04/07/05 17:37 ID:vhooRHzV
magibenさげ

865 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:16 ID:bhQWvP4+
>>853  学校玄関の加害者の靴箱の名前シールも、事件後かなり経ってから
    剥がしたくらいですから・・・。

866 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:27 ID:YGtRvr+N
>>853
被害者の親には、あんなに素速く連絡したのに、
加害者の親には、どうして連絡しなかったのだろう?
誰も連絡しようと思わなかったのか?
それとも、連絡しづらい家だったのか?

867 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:31 ID:gui5PBH5
きなくさいな…

868 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:38 ID:m3n8zGsN
怜美パパには死んだ子も最高と教えてあげよう!

http://219.101.156.181/mc/movie/200407051812551537_6951.asx

869 : :04/07/05 18:47 ID:pUJd/chN
>>853
同級生5人が、被害者の遺体と生々しい惨状を見てしまったワケか。

870 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:50 ID:ADg/YnFy
http://members.goo.ne.jp/home/goo-pass_ryo

情報収集板?

871 :朝まで名無しさん:04/07/05 18:57 ID:87yp2oRD
>>861
コンクリート事件の犯人とかの実名とかがあぼーんされてるー。

872 :朝まで名無しさん:04/07/05 19:05 ID:EAjWhAXX
御手洗の親は手記発表の前に、ネヴァ子に対して
「娘がネットで誹謗中傷して申し訳なかった」と謝罪すべきだよ。
話はそこから。
こいつ、自分が被害者の親である前に加害者の親であることを全く自覚してないんだもんなあ。

873 :朝まで名無しさん:04/07/05 19:08 ID:87yp2oRD
凄惨な事件現場を見なければならないのは、
被害者の親じゃなく、むしろ加害者の親だよね。
現場写真でもいいからネバの親は見たのかな。
現実をつきつければ、どんなときも〜とか歌って
らんなくなるんじゃない?

874 :朝まで名無しさん:04/07/05 19:37 ID:YGtRvr+N
>>853
現代読んできた。
結局6月9日に市教委によって発表された事件当日の状況(たとえば↓読売新聞)は嘘ばかり。
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-4/sasebo/sasebo/sasebo040609a.htm

>救急車を要請する叫び声に、同じ階にいた教諭がはじかれるように飛び出してきた。
>職員室にいた教頭も駆けつけた。
(これは嘘。教頭は現場も見ずに職員室にひきこもり。その後、各教師・生徒に対して何の指示も出さず)

>状況を知った養護教諭も学習ルームへ。怜美さんの首の傷に気づかなかった担任は
>深い傷を負った左手を持ち上げて止血を試み、「ここから血が出ている」。
>養護教諭が脈をとったが反応はなかった。
(救急隊いわく、誰も止血した様子はなかったんだから、担任による止血は嘘。
 担任は他の子供が入れないように、学習ルームの前にずーっと立ってただけではないのか?
 養護教諭も止血しなかった、学習ルームには一人の教師しかいなかったという記事が正しければ、
 養護教諭もまた、現場には行ってないのでは?)



875 :加害女児はコロシの天才だが:04/07/05 19:44 ID:zdTcJEm2
現場に足を踏み入れなかった教頭
泣きじゃくるばかりで現場からつまみ出された担任
そして養護教諭は>>874記載のとおり

いや〜、これでは万が一にも罪証隠滅を適用される恐れはありませんなあ
保身の天才、まさに神の如し!

876 :朝まで名無しさん:04/07/05 19:44 ID:JWDA15wv
ちゅじ・なちゅみちゃんも娑婆に戻ってくるときは
誰かと養子縁組して
養子変えてんのかな〜

877 :朝まで名無しさん:04/07/05 20:14 ID:NKuXLSez
>>874
教育委員会の発表は最初からうさん臭かった。

当時、ネヴァ萌え連中はマスコミの供述報道を犬のように妄信して(「死ぬのを確かめてた」とかいろいろ)
ネヴァダと被害者が争ううちに弾みでカミソリが深めに入ってしまったとか、
デンパな妄想を偉そうに語っていたもんだが。

市教委も報道程度の情報しか持ってなかったんだろうな。
それで学校関係者をかばい、事件の重大性を覆い隠すような作り話をでっちあげた。
首の取れた死体を止血とかね。
ネヴァオタは逆にこの記事を根拠に「首切断はでっちあげ」とか言い張ってたもんだ。

事件の原因や実情について報道自主規制だかなんだか知らないが、
デマを流し続けた学校側や報道機関の罪は重いだろう。
このあたりで世論がミスリードされたのを覚えている。
まあ、報道を鵜呑みにしたのはネヴァ萌えばかりだったがね。
おめでたい>>872みたいな糞がまだ蠅みたいに涌くのが不快だな。

878 :朝まで名無しさん:04/07/05 20:32 ID:DLWhB2tz
905 名前: オサーン ◆Oc8suZVbH2 投稿日: 04/07/05 18:07 ID:UuV+fC4F
オサーンマンセーな人もそうでない人も皆で協力してオサーンに投票しませう!
ttp://hpcgi3.nifty.com/jiyujoho/vote/male.cgi


879 :朝まで名無しさん:04/07/05 20:44 ID:DwfXm764
>>877
お前も妄想が激しすぎるなw
>ネヴァダと被害者が争ううちに弾みでカミソリが深めに入ってしまったとか、
>ネヴァオタは逆にこの記事を根拠に「首切断はでっちあげ」

馬鹿か。こんな意見ろくに見たことないし、仮に言ってる奴が居たとしても
少数な上にただ面白がっていってるだけの奴。

本気の奴と面白がってる奴の区別も出来ないだなんて、
お前の馬鹿さに呆れてものが言えないよ俺は。

880 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:14 ID:ky/jz+Bg
>>877は妄想スレの1

881 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:40 ID:EAjWhAXX
>>877
ここまででお前が一番妄想が激しいぞ

882 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:44 ID:wnC5hDs/
いや、実際ここでも自分の苛められている状況と重ねて、イジメ逆襲説を
叫んでいた、おバカは沢山居たよな・・・



883 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:52 ID:rhRJ7p6d
本日の妄想大賞ノミネート。エントリーナンバー>>887

884 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:56 ID:5qTacTMS
>>883
予言でしか?

885 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:57 ID:rhRJ7p6d
えー、訂正があります。エントリーナンバー>>877でした。訂正してお詫び申し上げます。

886 :朝まで名無しさん:04/07/05 21:59 ID:sa7e3H0p
本日のスレ違い大賞は?w

887 :オサーン:04/07/05 22:11 ID:cIiTHCPF
オサーン萌え〜

888 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:25 ID:NKuXLSez
>>879=843 >>881=>>872
また妄想ネヴァオタが涌いてるな。
わかり易すぎ。
頭悪すぎて自分の発言忘れたか?
part13-14くらい読んでみろよ。
あの頃、自分が何言ってたか思い出すから。

しかも、いまだに同じこと言ってるんだからな。
いったい何度、総タタキされたら消えるんだ?
早く隔離スレ帰れよ。蛆は糞だけにたかればいいんだよ。

889 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:37 ID:1WoTfni5
横レス。
どっちもどっちじゃないですか?

890 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:39 ID:sa7e3H0p
佐世保市教委は事件後間もなく、殺害現場となった大久保小の学習ルームを「教育相談室」に
改装する考えを示した。県内のある精神科医は、改装案を「ナンセンス」と切り捨てる。
「子どもたちが最も心を痛めるのは殺害現場。模様替えしても、再び事件を思い出させ傷を
深くするだけだ」。その後、市教委の方針は同ルームの撤去も含め揺れている。

 二〇〇一年六月、児童ら二十三人が死傷した大阪教育大付属池田小事件で、校舎は枠組みの
一部を残し改装された。それでも数人の児童が事件のあった建物に行きたくないと訴えた。
けがをした児童八人の保護者は、学校側に謝罪を要求。根底には、家族が児童に普通の生活を
送らせるためどれほどの努力をしているか、学校が気付いていないことへの不満がある。

 長崎県佐世保市の小6女児殺害事件が起きた大久保小で、6年の女児3人が「(事件現場と
なった)校舎3階には行きたくない」などと訴え、同じ3階の教室でほとんど授業を受けられず、
市教委が派遣した相談員が常駐する相談室や保健室で過ごしている。

 3人のうち、亡くなった御手洗怜美さんと仲が良かった女児の1人は事件翌日の6月2日から
欠席。15日、ようやく登校したが教室に入らず、相談室にいた。今も教室に入るのをためらい、
給食時間も含め、ほとんど相談室にいるという。

 女児の母親は「家では元気な様子を見せるが、ショックが残っている。学校にはしっかりケアを
お願いしたい」と話している。ほかの2人も授業の合間に保健室で休むことが多い。


・・・夏休みを利用して、撤去してやりなよ。
子供たちが気の毒だ。

891 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:46 ID:lO/PaJ57
>>888

誰かさんがここに誘導したからじゃないですか?

62 名前:朝まで名無しさん メール:sage 投稿日:04/07/05 05:25 ID:SPN0dJfL
中身一緒のスレッド多すぎ。

↓このあたりに移動すれ。
佐世保小6殺害事件 Part21
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088471087/

こんなかんじで.....そこら中から誘導してました。

まあネヴァオタもアンチネヴァもだまされてるには違いないんだけど...

892 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:48 ID:Np1Sh72l
教育相談室か、なんにも分かってないね、教育者とやらは。
保護者、学校、その他関係機関の間がギクシャクしている
というか、足並みがそろってない感じがするな。とりあえず
学校の隠蔽したがる体質をどうにかしてくれ。

それから村里担任はいつコメント出してくれるのかね。加害女児を
除いて現場を最初に見た人だぞ。いつまで入院する気だ?

これでは解ける問題も解けませぬぞ

893 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:49 ID:m3n8zGsN
撤去ってどう云う意味なんだ、殺人現場の空間は消滅できないぞ!
開かずの間にでもしたいのかな?

894 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:51 ID:EAjWhAXX
>>888
誘導されて初めてのカキコが>>881なんだけどな。
ちょっとアンタの妄想酷すぎますよ。

895 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:52 ID:lgcaQ0Zd
>>892
村里担任、ホントに入院してるの??

896 :朝まで名無しさん:04/07/05 22:55 ID:Np1Sh72l
>>895
事件のショックが強すぎてそのため入院したとどこぞの
新聞で見た。でもその後退院したという情報を聞かない。
もしかしたらすでに退院したけど公の場に姿を現さない
ようにしているのかもしれない。

897 :朝まで名無しさん:04/07/05 23:01 ID:dQ41udaB
>>892
言ってる事には禿同。如何なる困難もトーフの角も乗り越えて自分の生徒を
考えるのが担任の権利であり義務でもある。池田小のときもそう思った。

ただ、「とやら」と言う表現はチョット尊大では。「何とかして下さい。」と
何回もお願いしないと教育者は本当に動きませんよ。ホシーンだから。

898 :朝まで名無しさん:04/07/05 23:06 ID:Np1Sh72l
>>897
なるほどな。リョーカイ!プライドの切り売りでもなんでもするさ。

899 :朝まで名無しさん:04/07/05 23:28 ID:lgcaQ0Zd
>>896
何かで、夫婦ともに教員、親も教員・・・って見たような??

900 :朝まで名無しさん:04/07/05 23:29 ID:sa7e3H0p
>>896
それビンゴじゃないか?
あれから1ヶ月、既に退院して、雲隠れ兼自宅療養ってとこだろ。
まさか本物の精神病患者になって、当分入院ということはあるまい。

地元の情報はないのかな?


901 :学校側、ウェブ上の書き込みを””削除””?:04/07/05 23:34 ID:n216w0BQ
           -‐-                 ____________
       , ´,     ヽ          /
      ! ! !リノ从ハ.〉        <さあ先生!今日もビシ!ビシ!行くわよ!
       l r! krェ rァ|.|           \
       |w| l、 ー .ィレ                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ┃  ┃ .\  /⌒⌒⌒\  ))
     < イ(▲)(▲)\\(        \     ☆    /
        \ )  ____|   ○        ⌒⌒\   ☆  ビシッ!!
         (⌒ ▼ │

902 :朝まで名無しさん:04/07/06 00:00 ID:EWsAcvTy
・ネットで誹謗中傷し、ネットから排除しようとした
・更に実生活でも誹謗中傷し、仲間外れを目論む。まさに抹殺

この陰湿なやり方は何かに似てるな、、、と思ったら、、、
ポエムオヤジの勤務する、腐れアカマスゴミのやり口と同じ。
被害者はオヤジの背中を見すぎたんだろう。

加害女児は殺らなければ、殺られてた。
本当の被害者はどちらなのか。

903 :朝まで名無しさん:04/07/06 00:05 ID:FZOxgcbz
>>902
ネヴァオタの自作自演晒しage

872 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/05 19:05 ID:EAjWhAXX
御手洗の親は手記発表の前に、ネヴァ子に対して
「娘がネットで誹謗中傷して申し訳なかった」と謝罪すべきだよ。
話はそこから。
こいつ、自分が被害者の親である前に加害者の親であることを全く自覚してないんだもんなあ。

881 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/05 21:40 ID:EAjWhAXX
>>877
ここまででお前が一番妄想が激しいぞ

894 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/05 22:51 ID:EAjWhAXX
>>888
誘導されて初めてのカキコが>>881なんだけどな。
ちょっとアンタの妄想酷すぎますよ。

EAjWhAXX以外に、いちいちID変えての書き込み多数。

904 : :04/07/06 00:06 ID:QCN3xaX+
どう名前変えたところで、子供や保護者たちの間では
「首チョンパ部屋」言われ続けるだろうに。
で、そのうち廃校→県内有数の心霊スポット化。

905 :朝まで名無しさん:04/07/06 00:15 ID:9cTo+pcC
沈んだ船の船長なんて、誰も名乗りたくないものさ。
殺人のあったクラスの担任がそうであるように、ね。

ここんとこのペースで逝くと、2〜3年に1回か、
それより短いペースで、残虐な少年事件は起きてるワケだが。

2〜3年後に事件を起こす生徒は、既に生まれてるんだろうな。
そしていまも、日本のどこかで眠りについてる。

そのとき被害者になる人物の、眠りの安らかならんことを。


906 :朝まで名無しさん:04/07/06 00:34 ID:X119iDeL
>903
902はネバ厨じゃない。
毎日記者である御手洗父に粘着する鬼畜。

907 :朝まで名無しさん:04/07/06 02:07 ID:7M5pGhuS
事件教室の撤去は最悪の事態を招く恐れがある
そうやって、生と死の問題を先送りし、事件自体を
忘れなさいとする親の教育姿勢が、同じことの
繰り返しになるだけではないのか?

今こそ命について死について考え、命を失い
人生を失うことが、どういうことなのか理解を
深めるべきだ

事件教室の前で子供たちが手を合わせ
自分の言葉で、さとみちゃんに語りかけれるような
そんな、教育を目指してほしい
死とは何か、命を失うとは、人生を失うとは何かと・・・
それが教育であり、この事件で学ぶべきことである

まさか現場を撤去し、事件を「早く忘れなさいと」子供に教える気か?
そのやり方が、今の世代の子供の危うさを招いているのだ


908 :朝まで名無しさん:04/07/06 02:19 ID:qpdAuFon
 

909 :朝まで名無しさん:04/07/06 02:33 ID:AVaIHH1L
>>903
妄想晒しage

910 :ID:EAjWhAXXではないが:04/07/06 03:33 ID:YmUnoeYQ
>>903
自作自演?晒しage?( ゚Д゚)
ID変えての書き込み多数?

911 :朝まで名無しさん:04/07/06 03:53 ID:Kd6wbnOm
なんか >>903(FZOxgcbz) が可哀想に思えてきた。

藻前羅 >>903を、そんなに攻めるなよ。

キチガイは現法律では犯罪ではないぞ!

912 :朝まで名無しさん:04/07/06 05:17 ID:qro6WYCj
>>903
妄想晒しage って書いといて、ageてないのには誰も突っ込まないのな。
ヌルぽ。

913 :朝まで名無しさん:04/07/06 06:02 ID:AVaIHH1L
>>903にとっては>>909>>910>>911
ID変えての自作自演ってことになるんだろうなあ。

914 :朝まで名無しさん:04/07/06 07:43 ID:WdE01IEQ
カフェスタが韓国の企業に売却されるそうだ

915 :朝まで名無しさん:04/07/06 07:50 ID:a1bhPyNf
>>907
 生と死の問題は宗教と哲学の範疇で有りましょう。
それを子供たちに教えるには次元が高すぎます。。
親も人生の意義を追求する姿勢は無い、本来義務ではありますが。
義務を果たさない為に起きた事件とも云いえるでしょう。。

 「子供たちが手を合わせ」と云う意見ではありますが、
この行為は生と死の問題を真剣に追求した者の意見とは思えません。
どちらかと云えば宗教洗脳に近い行為ではありませんか?
何ゆえに手を合わせるのでしょう、死者に語りかけるとありますが
死者はこの世と速やかに縁を切るべきで、生きている者が語りかけては
執着が残り縁が切れないのです、写真を掲げることも良くありません。

 殺人現場は当然子供でなくとも敬遠するものだ、近くの学校と統合して
ここを廃校にする案を検討してはどうだろう。

 魂の未熟な子供達にとっては事件を早く忘れる方向で進んだほうが良いでしょう、
但し大人達は事件の意味を重く受け止めるべきだ!



916 :朝まで名無しさん:04/07/06 08:10 ID:IbKATLbH
>>915
あなたは、偏った宗教観が強すぎる

>死者はこの世と速やかに縁を切るべきで、生きている者が語りかけては
>執着が残り縁が切れないのです、写真を掲げることも良くありません。
こんなことを本気で言っているなら、宗派をお聞きしたくなりますな
残念ながら、こんな偏った宗教思想で、今回の事件を語ってほしくありません

死を悼み、失った者を追悼するのに、なにを憚ることがある?
事件を忘れろなどと愚かな教育をするなら、病んだ子供たちが増えるばかりだ
事件を忘れろなどという行為が、命を軽んじ問題点を考えようとしない子供を
作っているのにほかならない
避けて通る卑怯な親の後姿を子供に、これ以上さらす気かね?


917 :朝まで名無しさん:04/07/06 08:45 ID:NGO4bc3d


>>903

・ネバの家にはPCが何台もある事
・父親にはかなりの確率で虐待の疑いがある事
・次女が殺人犯した10日後くらいに大声で歌を
 歌っていたキティーな父親は一日中 家に居る事


これを皆さん、もっとよーく考えてください



918 :朝まで名無しさん:04/07/06 08:47 ID:fmyK6pnN

6年生には報道されていない欠席者も数名いるそうです。
学校も教育委員会も、「皆、元通りに元気になりました」と言いたいので、
隠しているのでしょう。

学習ルームのまん前を通って給食を取りに行かされ、
食べ終わりの食器類を、またそこを通って運ばされ、
音楽室へ行くのも、プールへ行くのも、
学習ルームの前を通らせられる子供達の身になってみて・・・。

写真雑誌の市議会議員が流したと言われる学習ルームの写真に、
保護者達も絶句しているそうです。
何個もの花束が置かれていた位置にご遺体があった生々しさ、
今迄新聞記事や隠されていた事実の載っている週刊誌を
見せたことのある親達も、この写真だけは絶対に子供には見せられない、と
涙したそうです。

M担任の消息は、保護者達にも一切流れてきません。
子供達には事件翌日の登校を強制したくせに、
この理不尽さを何故許すのでしょうか?


919 :朝まで名無しさん:04/07/06 08:57 ID:TlOoWtmh
村里浩義君ね

920 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:20 ID:q+PX89Tg
何か聡明な宗教家の方が何人かいらっしゃいますね

921 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:23 ID:q+PX89Tg
>>917
>・父親にはかなりの確率で虐待の疑いがある事
これって何が根拠になって言われてるんだっけ?

922 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:30 ID:Y1dtbUHi

>>919
 いやいや、>>918に書かれてる『M担任』のMは『マゾ』の略だろう。

「○(加害女児名)〜! お前はどうして弱いものいじめをするんだ?
 ちょっと学習ルームまでこい」
「○(踏みつけられた男児名)にどんなことしたんだ? 先生に同じことやってみろ
 …ぐぅ! そ、うか…そうやって顔を踏んづけたんだな
 わかった、もうあいつにはするな
 やりたければ俺にやれ!(←熱血教師風)」

てな感じで巧みに加害女児をSMプレーに誘い込み、気味悪くなった女児が渋りだすと今度はHP上で脅し、プレーを強要するようになった、
とも取れる報道もある。

923 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:32 ID:y9Z1gG6/
公立学校に宗教持ち込むのはタブーだろ。

924 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:37 ID:y9Z1gG6/
>>922 本日の妄想大賞ノミネート!でOK?

925 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:39 ID:b6TMqVjb
久しぶりだが、とうとう宗教的なアプローチになっているのか?
すると被害者は自分の現世での使命を果したのであの世へ
旅立ったことに、なっているのか。
まぁそのぐらいに考えないと、この理不尽な結果を受け入れるのは
困難かもしれないな。

926 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:40 ID:b6TMqVjb
>>924
OK。妄想もここまで来ると、ちょっとした、読みも物だ。

927 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:42 ID:b6TMqVjb
>>926
読みも物→読み物

928 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:46 ID:xaiw+HnQ

>>921
地元の新聞に載っていた女児周辺の子の話しで
具体的には「5時までに帰らないとお父さんに叩かれる」等は普通に言っていた
それと
「お父さんが怖い」という言葉をよく口にしていたとも

母親も祖母も仕事、高校生の姉も帰宅は遅く
父親は一日中 家に居てネバの帰りを待っては虐待していた事になる
成績を下げずに頑張って泣きすがっても、バスケで帰りが遅くなるからと
無理に部をやめさせられている

あそこまで溜めた残虐性を11才の娘が持つのだから
余程の体罰か或いは多分、性虐待だろうが、ここの一族皆で
墓場まで口にしないで秘密は守られそう、という話しが過去に出てる


929 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:48 ID:3hf9TABF
 PTSD(心的外傷後ストレス障害)は、必ず発症するわけではない。
だが子どもの場合、未熟さゆえに十分に認識できなかった残虐性や恐怖感が
成長の過程で認識できるようになり、症状が後から現れる可能性がある。
その時期は五年後か十年後か分からない。

 長崎の中学校も佐世保の大久保小も、カウンセリングを受ける子どもは減った。
学校側は「子どもたちは表面上は平静を取り戻している」という。
専門医は「緊急的な現在の取り組みだけでなく、将来まで継続的にすべきことを
同時に考える必要がある」と訴える。
「親も子も表面的に立ち直ったふりをしているだけ。記憶の引き出しがいつ開くかは
分からない」。   <心のケア 今もなお癒えない傷> 長崎新聞掲載
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kikaku3/03.html


できることなら、子供たちから事件の記憶を失くしてやりたいと思うよ。
記憶が残り、数年後にそれが表出する場合もあるらしいね。
宗教的な考えに導いて救ってあげるのも一つの方法だとは思うけど、
それは個々の家庭に任せるべきじゃないかな。

>>918
欠席者は、仲のよかった3人の子供たちなのかな。
未だに3階に上ることもできず、階段で足がすくんでしまうという
保護者のインタビュー記事を見た。
事件や現場への恐怖以外にも、友達という立場から助けてあげられ
なかった自分を責めてしまったりしているのではないかとも思う。
子供たちの置かれている状況を思うと、胸が痛む。
学校にはまだカウンセラーやボランティアが派遣されてるのかな?
学校側も子供たちの心のケアを最優先に、思索を練ってほしいね。

>>912
ガ!w

930 :朝まで名無しさん:04/07/06 09:52 ID:d6iAGLPD
>>926
村里クン必死だなw

931 :いくら「妄想」してもマスコミさんには勝てませぬ:04/07/06 09:55 ID:tSkzck66
949 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/05 22:51 ID:eEgp8M8V
記者:NEVADAの家ではブルーレットを使っていたもようです。
デスク:よし、来週はそれで逝こう。
ライター:「驚愕の事実!加害女児、水道水に薬物を混入させる」

950 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/05 22:56 ID:eEgp8M8V
記者:NEVADAの家でバルサンが発見されたらしいです。
デスク:よし、来週はそれで逝こう。
ライター:「恐怖の報復!加害女児、毒ガスで皆殺も」

951 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 04/07/05 23:02 ID:eEgp8M8V
記者:NEVADAの部屋にネックレスがあった事が否定できない状況になりました。
デスク:よし、来週はそれで逝こう。
ライター:「猟奇殺人の動機とは?同級生の首を切った女児、部屋で首を飾ろうとしてた」


932 :朝まで名無しさん:04/07/06 10:13 ID:SiiShQj8
>>928
そりゃそうだろ。
子供が集団で遊んでて子供を殺した(死なせた?)事件を知ってるけど
加害者側は親も子供も全員でばっくれてる。
被害者側は家で酔った時だけ「あいつら殺しやがって…
普通に生活しやがって…」とこぼす。
同じ地域でずっと住んでると多数派の勝ち。
全員結婚して子供生んで普通の一市民として暮らしてる。
特に子供の事件は皆黙して語らずが普通でおおやけになるのは
最近の傾向に思える。

933 :朝まで名無しさん:04/07/06 10:17 ID:3HClQ4s/
今週末から ”69”上映。佐世保ロケ作品


934 :朝まで名無しさん:04/07/06 10:21 ID:fmyK6pnN
>>929 特別親しかった子達だけじゃなく、心の繊細な子や、
今迄頑張って我慢して登校していたけれど、
とうとう耐え切れなかったり、フラッシュバックが起こって
新しく休んでしまった子達、などがいるそうです。

中には、これ幸いと学校をサボったり、保健室に給食を持ち込んで
事件のことを「談笑」しながらランチを取ったり、
マンガが置いてある会議室(民生委員のオバサンが常駐中)に
入り浸る子もいて、本当に体のキツイ子、相談したい子達が
行くに行けないで困っているそうです・・・。

どこの世界にもズルをする輩はいますが、
事件後1週間で復活したイジメといい、
週1回だけのカウンセラー来校といい、
事件の説明を封印したままといい、
M担任雲隠れといい、やっぱりおかしいです、この小学校!!


935 :朝まで名無しさん:04/07/06 10:38 ID:U4PVlNdK
おーい、村里教諭よ〜
どんどん話に尾鰭がつくゾ
早く出てきたほうがいいよ〜


936 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:00 ID:3hf9TABF
>>935
そうだ!
なんで隠れる必要があるんだ?
弱っていようとパニックになろうと正々堂々と出できて、保護者に事情を説明すべきだ。
そういう態度こそが評価されるんだよ。
保護者と向き合い、保護者の一問一答に、真摯な態度で誠意を持って答えるべきだ。
全てを話し伝えることが責任でもあるし、隠さず話すことが回復・復帰にも繋がるんじゃないか。
それが正しい保身なんじゃないか。

隠れているなら、引っ張り出して、集会でも会見でも何でも開くべきだ。
倒れるのはそれからにしろと言いたい。
でも、親も教師で関係筋に繋がりがあるとしたら無理かもなぁ。。。

937 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:02 ID:y9Z1gG6/
>>934DQN率の高い学校という印象を受けますな。先が思いやられる。

938 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:02 ID:PLpgh20T
>934
詳しい事が聞ける方なら加害者の育った家庭・
家族について詳しいリポートを是非お願いします
今までの地元レポの方はご親戚なのかどうか?家族について質問が出ると
それは知り得ない事だ、とやんわり断られてきました

学校の対応のぬるさについても気になるでしょうが この子の異常なストレスを
蓄積させたのは どう考えても家族、父親、姉・母・祖母だと思うのです

学校が最悪でも家庭で癒されれば子供が殺人者になどなりません 
人口の少ない町だと各家庭の様子などお互いに熟知し合えます宜しくお願いします


939 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:04 ID:MPn1Swjy
バスケは人を狂わせる・・

940 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:15 ID:3hf9TABF
>>938
駿ちゃん事件の時には、地元民が住居等に偵察に出かけて
写真やレポをあげてくれたりしてたけどね。
親戚の家を覗いて見たら、そこの主が下着1枚で横になって
呑気に高校野球を見てたとか、香ばしいレポをあげてくれてたよ。w
ここはあまりそういった情報はあがってこないね。
これからに期待しよう。

941 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:19 ID:PPU+9mIA

地元民のだんまりをヨソに、週刊誌はちゃんと、
事件後に大声で歌っているネバの親父の様子をリポート済み

なんという閉塞的な地域なんだ・・・勇者を待つ

942 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:28 ID:FJeSvFS0
加害者の親でも、3食メシ食ったり、テレビ見て、笑ったり、
セックルしてもいいでしょ。余計なお世話だよ。氏ね

943 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:34 ID:fmyK6pnN
S中校区の地元民ですが、加害者の住んでいる地域は山の上なので、
全く接点がありません。 隣近所ならうすうす分かることも多いのでしょうが、
学校までバスで通うほどの離れた地域のことは分かりません。

親戚や擁護派でもなく、本当に情報が無いので勝手なコメントは出来ません。
以前から言っている通り、本人、家族が一番悪いし、
加害者は少年ゆえに罪に問われないと知っていてやったと思っています。
しかし、担任がきちんと責任を果たしていなかったからこそ、
クラスがガタガタになり、犯罪を起こしやすかった事実を
学校が隠しているので、憤っているのです。

先日の地域も含めたPTA総会では、あの地区の年老いた町内会長さんが
「この度はお騒がせして誠にすみません。」と深々と頭を下げられたそうですが、
たまたま加害者がいたせいで報道陣が押しかけてたまらないだろうに、
と同情が多かったそうです。

944 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:34 ID:MPn1Swjy
確かに余計なお世話だな。それとこれとは別だろ。


945 ::04/07/06 11:37 ID:4jvZHY1R
余計なお世話

946 :朝まで名無しさん:04/07/06 11:56 ID:3hf9TABF
【佐世保】一日を保護者、地域住民の授業参観日とした佐世保市立大久保小は、
「混乱を防ぐ」などとして保護者以外に参観できる住民を町内会長など二十人に制限した。
地域や保護者から「なぜ見せられないのか」と疑問の声が上がる半面、教育関係者は
「事件後という状況が状況だけに仕方がない」と理解を示した。

同小は事件後、PTAとの協議で参観制限を決定。理由について「不審者の侵入や
マスコミの取材に対応できない」と警備や受け入れ態勢の問題に加え、「さまざまな
訪問者がいると児童が委縮しかねない」との配慮を挙げている。

一部保護者には「自信を持って授業を見せてほしい」「さまざまな人との交流の中で
心を解放すべきだ」などと疑問視する声もあった。県教委の担当者は「参観希望者は
分け隔てなく受け入れるのが基本だが、大久保小に限っては状況の安定が優先する
ので仕方がないだろう」と話した。 長崎新聞掲載


「長崎っ子の心を見つめる」教育週間の授業参観一般公開は
やはり話し合いで制限されたんだね。

947 :朝まで名無しさん:04/07/06 12:41 ID:a1bhPyNf
 亡くなった者に手を合わせたり、語った処で無意味なんですよ。。
未来に向かって進む事が大事!過去を考えてどうします?

 私は廃校にして近くと合併し子供たちが安心して就学できる様にする事が
大人達の努めと考えます!

948 :その通り!:04/07/06 12:46 ID:uERNBHl0
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    人は死ぬ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    いつかは死ぬ
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|    必ず死ぬ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii     死は避けられない
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|    死者を前に嘆いても、それは詮無いことだ
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

949 :朝まで名無しさん:04/07/06 12:52 ID:3l/xbIYk
>>947
>過去を考えてどうします?

過去から学ぶことも多いと思うが?
本当にそう思うのなら原爆ドームのところで
「過去を考えるのは無意味です」って力説してきてくれ

950 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:00 ID:a1bhPyNf
原爆ドームって未来を考える目的と思ってたが。。。

951 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:05 ID:3l/xbIYk
漏れは過去の出来事を考えて、
未来にいかす施設だと思ってる

だから過去を考える事も必要では?と言いたいんですが。。。

952 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:11 ID:bfaSYBt0

>>947 あなたは誰ですか?子供の釣りなら安堵するが、大人が
書いているとしたら本当に問題だ

過去についてきちんと向き合い考えないで どうやって未来に活かせるんだ

尊い命が奪われた事件について二度と起きて欲しくない
どうすれば防げたのか どんな過失が重なったのか
様々に話し合い学んで行くしかないのが今の状態だ

もしここで「臭いものには…」とオトナが「フタを」してしまったら、
それこそ今流行りのPTSDとしていつの日か噴出するマグマのようなモノが
子供の心の中に燻り続ける事になる  

今できる事は事件に目を閉ざさず子供達と共に事件に向き合ってよく話し合う事だ


953 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:25 ID:a1bhPyNf
>>今できる事は事件に目を閉ざさず子供達と共に事件に向き合ってよく話し合う事だ

事件の惨状を思い出せと子供たちに要求するのか??
そんな事は大人達でやればいい!

954 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:26 ID:WPWNTOgZ
>>943
住所ばれした時にgooの地図で縮尺最大にして表示してみたけど
山の中腹に家屋が2〜3軒集まってるだけの集落だったよ。
用事がなければ行けるところではないね、あそこは。

この事件に関して共産党の山下千秋市議のサイトがとても有益だ
ったけど、地元での山下氏の評判はどうですか?

955 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:33 ID:ZasUsqTx
子供に見せられない学習ルームの写真ってどんなんでしょう?
話の限りでは何もない部屋の被害者が倒れていたところに
花束とか置いてある感じみたいですが・・・

こういう時って亡くなった子供の机に花瓶を置いたりしますが
今回はどうなんでしょうか。
机に置かないで学習ルームに置いてあるなんて言わないでほしいけど。


956 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:39 ID:657YIsTI
>953
>事件の惨状を思い出せと子供たちに要求
・・・どこをどう折り曲げたらそんな解釈ができるのかな?

悪いけどあなたは子供ですね?大人のふりして書いてるけど 
他人のレスの意味をいちいち偏った解釈しているよ(間違って受け取ってる)


957 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:41 ID:WPWNTOgZ
>>955
こういう写真かと。

http://chiaki-yama.jp/images/20040620-13.jpg


958 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:54 ID:3hf9TABF
>>952
最後の行以外はほぼ同意。

>今できる事は事件に目を閉ざさず子供達と共に事件に向き合ってよく話し合う事だ

怖がっている子供を事件に向き合わせることは今は控えた方がいいんじゃないかな。
今は恐怖心を拭い去ってあげること、じっくりと時間を掛けて子供の心を開き
恐怖や不安を吐き出させてあげることが大事なんじゃないかな。
まずは、怖いものを除けてあげることが子供の為なのではないかなぁ。
お化けが怖い子を、無理やりお化け屋敷に連れて行って
余計怖がらせてトラウマにさせるようなものなのでは。
子供にとっては、現場もお化け屋敷も同じような感覚だと思うんだけど。
平気な子は平気だろうが、繊細な子や傷が深い子はトラウマになってしまうんじゃないかと思う。
向き合わせるのなら、それぞれの子供に合った向き合わせ方、時期を考えなければいけないね。
そういう意味なら同意。

>>955
フライデーの写真は白黒でよくわからないけど、今でも血の跡が残っているという記事だったから
カラー写真だと生々しいのかもしれない。
被害者の机には花が飾ってあるそうだが、加害者の席についての記述はなかったから
除けられてしまっているのかも。

959 :朝まで名無しさん:04/07/06 13:54 ID:a1bhPyNf
>>他人のレスの意味をいちいち偏った解釈しているよ(間違って受け取ってる)

 レスの内容が真に正しいものかどうかの検証が目的であり、こちらの反論に
正確に回答できなければ、偽善発言と見做されてもしかたが無い!

960 :オサーン ◆VwfHOQYAZ. :04/07/06 14:33 ID:wCJ+QXNq
ちょっと目を離した隙に

961 :朝まで名無しさん:04/07/06 14:47 ID:y9Z1gG6/
オサーンも廃れて流行語大賞候補落ちだな。新語で再エントリー汁!

962 ::04/07/06 14:58 ID:QzSqTl7M
オサーン必死だなw

963 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:07 ID:fmyK6pnN
フライデーのは、>>957さんの写真(山下さんのHPのどこですか?見つけきれませんでした)
よりもう少し右側まで載っていて、机がいつも使っているように6角形か8角形に
並べてありました。

ご遺体はドアの側にあったし、血痕もすごかった。
でも、奥の机や壁の棚の道具類はそのまま存在している。
凄惨な非日常と、いつもの道具や机の配置のギャップ、
それが、余計に辛いんじゃないでしょうか?

加害者の机は怖がる子がいた事もあって、しばらく経ってから、
廊下に出され、そしてどこかに片付けられたそうです。
御手洗さんの机は、一番前だったのが一番左奥に置かれ、
給食はいつの間にか置かなくなったものの3つの花瓶が置かれているそうです。


964 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:19 ID:QzSqTl7M
まだ置いてあんの〜?


965 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:40 ID:zgdUZgnf
>>952
もっともなご意見。
では具体的に向き合う方法はいかに!?
あなたなら何か考えをお持ちのはず…

966 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:48 ID:fmyK6pnN
今、長崎新聞HPの特集を見たら、「学校が実施した『児童のアンケート』の結果、
撤去と保存がほぼ同数と出た。」とありました。

え〜〜っ!?   本当でしょうか?


967 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:53 ID:kZFyXTEm
大久保小が調理実習見合わせ 包丁に配慮
小6同級生殺害事件が起きた長崎県佐世保市の市立大久保小(出崎睿子(えいこ)校長、児童数186人)が
家庭科の調理実習を見合わせている。「包丁などの刃物で事件を思い出す児童がいるかもしれない」と配慮したものだが、
児童の中には「人気授業」の中止に落胆している子もいるという。
2学期以降に再開する方針だが「いつ実施に踏み切るか、判断が難しい」と学校側も頭を悩ませている。
市教委によると、調理実習は6年生家庭科の必修科目。1学期に7時間を予定しているが座学などもあり、実際の調理には2〜3時間が充てられることになっている。
同小の調理実習の日は未定だったが、学校側は「包丁を見て気分が悪くなったりする子供がいるかもしれない」として1学期中の実施見送りを決めた。
これに対し、保護者からは「子供が楽しみにしていたのに」と残念がる声や「見送ってもらってよかった」と学校側の方針に胸をなで下ろす声もあり、受け止め方はさまざま。
同小の阿比留(あびる)蔵一教頭は「できるだけ子供たちの心のケアができる方向で考えた結果だ。
子供の様子を見ながら、親の意向も聞いて実施の時期を考えたいとしか言いようがない」と話している。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040706k0000e040072000c.html

968 :朝まで名無しさん:04/07/06 15:59 ID:WPWNTOgZ
>>963
>よりもう少し右側まで載っていて、机がいつも使っているように6角形か8角形に
> 並べてありました。

フライデー先週号12ページの写真ですね。
同号10ページには957と同じ写真が掲載されているんですが?

>ご遺体はドアの側にあったし、血痕もすごかった。
> でも、奥の机や壁の棚の道具類はそのまま存在している。
> 凄惨な非日常と、いつもの道具や机の配置のギャップ、

フライデーには遺体や血痕の写った写真は掲載されていませんよ?

この件に関して山下さんが地元で無名なんですかねえ。。。
ちと信じられない気がしました。

969 :朝まで名無しさん:04/07/06 16:16 ID:1V+qrpKM
御手洗の給食費は誰が負担してるの??

970 :朝まで名無しさん:04/07/06 16:19 ID:a1bhPyNf
もう給食は並べないと書き込みあった。。

971 :朝まで名無しさん:04/07/06 16:53 ID:6OwDUEjC
教師もクラスの連中も下品な愚民なわけで。
こういった事実を公にしたネヴァは神。

残っている愚民の始末が必要。

972 :朝まで名無しさん:04/07/06 17:06 ID:uGmM7Xhf
↑下品な愚民

973 :朝まで名無しさん:04/07/06 17:18 ID:FAX6XaGG
大久保小は刀狩りだな。
明日校門のところにカッター捨ててくる

974 :朝まで名無しさん:04/07/06 17:20 ID:a1bhPyNf
下品な愚民から人間に進化しましょう!

975 :朝まで名無しさん:04/07/06 17:51 ID:JQ+eP6Ls
二日前に佐世保の町に飲みに行ったけど、
もうこの話題は、良い話しでもないし、みんな話題さけていますね。
69の上映と、8/1のバーガーフェスティバルが楽しみ。

976 :朝まで名無しさん:04/07/06 18:05 ID:fmyK6pnN

>>968 写真の頃はもちろんきれいに拭き取ってあった筈です。

   事件当日を知る子供たちや大人たちは、加害者のあれだけの返り血や、  
   廊下や階段に点々と残っていた血痕を見ているので、
   あの写真で生々しく思い出されてしまうだろう、という意味で書いたのですが、
   分かりにくくてごめんなさい。

   さっき保護者から聞いた話では、児童へのアンケートは、
   「撤去する」「他の教室に作り変える」の2択式だったそうで、
   学年別の集計はその人も知らなかったけれど、全体では
   2票差くらいの僅差で、5分5分の結果だったそうです。
 
   でも、市教委は天井や壁を取り払って、部屋の機能はなくすけど、
   骨組みがあるから「撤去案」「作り変え案」のどちらも満たせるから、
   と言っているそうです。

977 :朝まで名無しさん:04/07/06 18:18 ID:oH6n1VGw
遠い将来 たとえば30年後とか40年後、この子供たちが
この事件のPTSD以外では説明のつかない症状を示した
場合には、加害者とかに損害賠償できるのだろうか。

978 :朝まで名無しさん:04/07/06 18:43 ID:kZFyXTEm
「撤去」、「保存」ほぼ同数 学習ルーム改修

【佐世保】佐世保市の小六女児同級生殺害事件で、市立大久保小(出崎睿子校長)が、
殺害現場となった学習ルームの改修について児童アンケートを実施した結果、
「撤去」と「保存」がほぼ同数だったことが五日、分かった。
市教委は、保護者の七割が撤去を求めたアンケート結果と合わせ、六日に最終判断する見通し。
児童アンケートは、被害女児の遺族が在校生らの意見尊重を求めたことから、三年生以上の百二十五人を対象に実施した。
学習ルームをめぐっては、保護者からは「事件を思い出させるため使うべきでない」などとして撤去を求める声が大半だった。
これを受け、市教委は「教育相談室」に全面改装する当初案を撤去へと方針転換。
外壁を取り壊し、柱と屋根だけの屋外施設とする案を発表している。
市教委は「壁を取り除き、屋根などを残す方針は、結果的に撤去と保存の両論を取り入れた形になっていると思う。
PTAや児童の意見を尊重した上で、最終的に決断したい」としている。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/syou6/kiji/2004070601.html

979 :朝まで名無しさん:04/07/06 19:18 ID:/MPLGQGJ
ボスニア、あたりでは、テロがあった事実を忘れないために、わざと赤いペンキを路上に塗っているそうだ。
大久保小は真っ赤なプールで水泳の授業しろ

980 :朝まで名無しさん:04/07/06 19:22 ID:agr0+ybn
市教委は「壁を取り除き、屋根などを残す方針は、結果的に撤去と保存の両論を取り入れた形になっていると思う。」


みんな、わらうな。ここは、泣け。

このバカ市教委があって、クソ殺人小学生がいる!


981 :朝まで名無しさん:04/07/06 19:28 ID:ir7FxyKx
殺伐としたスレに救世主が!

      //
    / .人
    /  (__) パカ
   / ∩(____)   あ、ぽこたんインしたお!
   / .|( ・∀・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

982 :朝まで名無しさん:04/07/06 20:07 ID:JLWzI3V9
辻菜○さん死んでね 辻○摘さん死んでね ○菜摘さん死んでね 
辻菜○さん死んでね 辻○摘さん死んでね ○菜摘さん死んでね 
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983 :朝まで名無しさん:04/07/06 20:15 ID:HW96yo2W
次スレはいらん

984 :朝まで名無しさん:04/07/06 20:43 ID:FbCzuNja
FRYDAY
このような中、ある噂が学校関係者や、佐世保市の行政関係者の中でまことしやかに流れ始めた。
「A子があんな犯行を起こした背景には、学校関係者がA子に『乱暴するぞ』などとHP上で脅し、
彼女を追い詰めたという問題があった。その証拠となっているウェブ上の書き込みが、
事件直後、学校側によって消された」
この”ウェブ問題”は市議会でも取り上げられた。しかし、教育委員会側は、
「ウェブの問題に関しては、クラス担任が入院しているなどの事情もあって、いまだ調査できない状況です」
と答えるにとどまった。
------------------------------------
この記事、普通に読むと、「乱暴するぞ」と書いた学校関係者のことは
担任が知ってるかもしれない、ってことになるんだよね。(まあフライデーだけどね)
それにしても、Webの件って、子供達だけで遊んでいたんじゃなくて、
担任もどこかでかかわっていたのかもしれないなあ。

985 :朝まで名無しさん:04/07/06 20:52 ID:kZFyXTEm
全児童対象にPTSD検査 小6女児事件で佐世保市
長崎県佐世保市の小6女児事件で、同市は6日、事件現場となった市立大久保小学校に通う全児童を対象に心的外傷後ストレス障害(PTSD)の疑いがあるかどうかを検査すると発表した。
検査は9日に実施。児童185人に書面などで質問し、PTSDの疑いが否定できない子どもを選び、医師が面接して診断する。
PTSDの疑いがあると診断された児童については、保護者に医療機関での診察を勧める。
同市教育委員会は、事件現場の「学習ルーム」の改修方法について3年生以上の児童を対象に実施したアンケート結果を公表した。
回答した児童125人のうち、63人が改修してこれまでとは違う使い方をするよう希望。残り62人が部屋のスペース自体を撤去するよう求めた。
市教委は、保護者の了承を得た上で、学習ルームの壁を撤去してオープンスペースに改修する案をまとめ、夏休み中の工事完了を目指す。
(共同通信)

986 :朝まで名無しさん:04/07/06 20:56 ID:+Ybv0Xhx
>>983同感。


987 :朝まで名無しさん:04/07/06 21:01 ID:MPn1Swjy
>>984
ネバはかわいいから、担任が目をつけてたのかもね。

988 :朝まで名無しさん:04/07/06 21:06 ID:Y5KF22JN
>>984
さすが「FRYDAY」だな

証拠は消えました
でも消したのは学校関係者だと、なぜか解っているんです
書いたのも学校関係者だと、なぜか解っているんです
「乱暴するぞ」などと脅していたというのも、なぜか具体的に解っているんです
でも今は全部消えてるんです

つきあってらんねーよ


989 :朝まで名無しさん:04/07/06 21:09 ID:FnYQoWxn
だったら、つきあうなよ、ヴォケ!!!

990 :朝まで名無しさん:04/07/06 21:15 ID:MPn1Swjy
小6男児、柳刃包丁で同級生切る…新潟・三条市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000012-yom-soci

991 :朝まで名無しさん:04/07/06 21:16 ID:Y5KF22JN
次スレ立てたぞ

佐世保小6殺害事件 Part23
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089116081/l50

992 :朝まで名無しさん:04/07/06 22:38 ID:ZasUsqTx
>>957
>>958
>>968
献花の写真、情報ありがとうございます。

そういえば明日で担任は入院二ヶ月目突入ですね。
精神鑑定も半月位経つのかな?
短いような早いような。
色々議論は尽きないものの全容というか正確に根本を把握しきれてないので
どこに真相と対策を求めていいのやら。


993 :朝まで名無しさん:04/07/06 23:58 ID:lxVqOkp/
>対策
自分や子供の脳の具合が悪いなと感じたら
早めに精神科か心療内科に通院する、もしくはさせる。

994 :朝まで名無しさん:04/07/07 00:27 ID:kU7S2cWE
だれか今週の「週間現代」、うpしてください。
どっかのスレで10分だけ上がってたみたいですけど・・・。

「NEVADA アップローダー」にもうpされてません。
お願いします。


995 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:53 ID:5ffAWwJs
うめ

996 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:54 ID:5ffAWwJs
うめ

997 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:54 ID:5ffAWwJs
うめ

998 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:55 ID:5ffAWwJs
あげ

999 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:55 ID:5ffAWwJs
うめ

1000 :朝まで名無しさん:04/07/07 02:56 ID:5ffAWwJs
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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