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巨匠レオンハルトの演奏を携帯鳴らして妨害

1 :ほーれんだー:04/06/18 23:04 ID:jXP0HdMG
6月2日(水)
大阪ザ・フェニックスホール

オランダの人間国宝級鍵盤楽器奏者
グスタフ・レオンハルト(76)のリサイタルに於いて
最前列(A列5番)、御大の目の前で携帯電話からジャニメロを大音量で鳴らして
バッハのトッカータの演奏を中断させた赤リュックのオバサンがいました。
遅刻して来たあげく
御大を怒らせて演奏会を台無しにして、
オバサンはお咎め無しでバックレ。

ホール側は開演直前、開演直後に三度にわたって
携帯電話の電源を切るように放送、掲示しても、このざまです。
どうして、こうも無粋で無神経なのでしょうか。

旧スレ
レオンハルト氏の演奏を中断させたアホ大阪人
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087048119/
関連スレ
【古楽の首領】グスタフ・レオンハルト【レオ師】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1073129143/

2 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:07 ID:r7//75j8
こーゆーのがいるから行く気なくしちゃうんだよなぁ。

3 :ほーれんだー:04/06/18 23:09 ID:jXP0HdMG
関連スレ
大阪人は演奏会に来るな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087264809/

━━━負け組関西人は死んでくれ━━━
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1086607432/

4 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:10 ID:X+zWNeW6
大阪には在日朝鮮人が多いし、サヨクも多いからな。


5 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:15 ID:dqvHw78V
この話まだ続いてたのか

6 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:45 ID:jXP0HdMG
ジャマー設置義務化すべき

7 :朝まで名無しさん:04/06/19 00:02 ID:DU4aXO4N
もう結論出てるだろ
下品な大阪人は演奏会に行くなって。

8 :朝まで名無しさん:04/06/19 00:30 ID:WgImmmwg
つか大阪で興行すな

9 :朝まで名無しさん:04/06/19 00:37 ID:GBS/xZpQ
何処の誰か分からないままか

10 :朝まで名無しさん:04/06/19 00:57 ID:fSHxgXKC
かなりすごい人らしいぞ
馬鹿のせいで日本が目の敵にされなければイイが…

11 :朝まで名無しさん:04/06/19 01:14 ID:dEaHVICp

携帯の着信音は公害。着うた、着メロとも業者が訴えられる
日が来ることを願ってやまない。



12 :朝まで名無しさん:04/06/19 01:49 ID:wRlMQSvJ
チェンバロの偉い人。漏れもCD持ってる。
信じられんな。チェンバロはピアノと違って自分でチューニングするから、
コンサートの1時間ぐらい前から静かにしていなければいけないのに。

13 :朝まで名無しさん:04/06/19 02:06 ID:123YDyHI
受付で携帯を預けるようにすれば丸くおさまる

14 :朝まで名無しさん:04/06/19 06:42 ID:yXWd4lFz
大阪人がババアを黙って帰らせたことが信じられん。

15 :朝まで名無しさん:04/06/19 07:54 ID:42fT2d2y
やべぇ、チャンスだw

ま た 大 阪 か !

16 :朝まで名無しさん:04/06/19 08:04 ID:Sn7cBd2k
ていうかそのオバハンが大阪人とどうしてわかったの?
大阪になら、全国どこから来ていても不思議じゃないのだが。


17 :朝まで名無しさん:04/06/19 08:06 ID:+xdT9xG0
つかなんでおばさんを捕まえなかったの?
主催者はおばさん相手に損害訴訟起こせるでしょ。

18 :朝まで名無しさん:04/06/19 08:43 ID:LyDZLvSX
ま   た   ジ   ャ   ニ   ー   ズ   か

19 :朝まで名無しさん:04/06/19 08:53 ID:hOYA6pl2
つうかこういうときに賠償求めておかないと
関西系のババアはまた似たようなことやるよ

20 :朝まで名無しさん:04/06/19 09:11 ID:sVVG664z
最近はひどいね。
映画館でも音はたてる、話しはする。
大体、鑑賞するレベルにない人間が来ていることじたい理解できん。
ある意味、差別も必要ではと思ってしまう。
国民にIDカード持たせて、ゲートで「貴方は入る資格ありません」なんて機械に言わせて。

21 :朝まで名無しさん:04/06/19 10:06 ID:RAbjYalE
>>20
会場ゲートでひとりひとり入念に面接して資格審査したらどうか?
「レオンハルトの代表的アルバムもしくはお気に入りアルバムを3枚挙げろ」
「バッハの音楽を特徴づける理論的ポイントを3つ挙げろ」
「レオンハルトの後継者的オルガニストを3人挙げろ」
虫食い問題「フ○○コバ○ディ、スカ○ラッ○ィ、スヴェー○○ク」
虫食い問題「レオンハルトは19○○年、○○○○の○○○で生まれた」等々

このような簡易テストを行って、満点を取れないような「似非ファン」は
入場させなければよい、もちろん全ての携帯はクロークで預かりだ

22 :朝まで名無しさん:04/06/19 10:11 ID:yFKNeSNg
496: 06/19 09:54 GHUZoVfv
漏れ、大阪人だけど、はっきり言って、そんなババアは腐るほどいる
シールドしたり、携帯取り上げても、だめ
静かに聴く気がなく、隣の連れとベラベラ喋ったりお菓子バリバリ喰う
ような馬鹿はたくさんいる

正直、御大、マエストロ、ヴィルトオーゾと称されるような名手は
大阪なんかに来なくて良いと思う
本当のファンなら東京でもNYでも聴きに行くから

当の馬鹿婆ひとりあぼーんしたところで、予備軍はわんさかいるよw

23 :参考資料:04/06/19 10:14 ID:yFKNeSNg
221: 06/14 10:25 dspdJaP9
ホールに電話で確認した。
携帯ババアは遅刻して休憩後から来た「地元人」だそうだ。
遅刻して来たのは係員のチェックやモニターから
居住地はチケット購買時の記録から判っている。
もちろん電話でオレに詳しい住所なんか喋るわけないのだが
現地人であることは確実。あの感触では、ホール側は携帯ババアが誰なのか特定済みと思われ。

遅刻してきたってことは、務め人か?
多分あわてて来て電源切り忘れたんだろう。
222: 06/14 10:30 dspdJaP9
あとジャマー設置については

@人体に影響があるという説があるから心配
Aコンサートに来る人の中には事情があって携帯を手放せない人もいるから
 そういう人のためにむやみに電波をシャットアウトできない

という理由から、設置については難しいかも、だってさ。

24 :参考資料:04/06/19 10:16 ID:yFKNeSNg
477: 06/15 01:10 CdNT8EzY [???]
大阪公演で携帯電話を切っていなかったおばさんが晒されていますね。
じつは臨席の男性と男女カップルでいらっしゃっていたようです。その男性は演奏のあいだ
じゅう、ずっと手元のプログラムに目を落としていらっしゃいました。プログラムは、私も
今手元にもっていますが、たて20cm×よこ30cを縦に三つ折りした6面の細長いもの。1面に
簡単な演奏曲目リスト、2・3面に矢澤孝樹氏の曲目解説(作曲者紹介と曲の概要をデッサン)、
4面にレオンハルトの略歴、5面に座席表、6面が表紙というもので。演奏中ずっと読むようなもの
でなく、読んでも今演奏しているのがどの組曲の何曲目かがわかるようなものでもない。はじめて
のおつかいクラシックの演奏会が「レオンハルト」だっちゅうのは、記念すべきことですね。
着メロはいい思い出になりました。彼らの一生の宝物です。

25 :朝まで名無しさん:04/06/19 11:53 ID:HvBawET7

( ´-`).。oO( また半角カナコピペ厨が湧いてでたか )

26 :朝まで名無しさん:04/06/19 12:22 ID:oVn9JyXl
損害賠償ものだろ。

27 :朝まで名無しさん:04/06/19 13:40 ID:qhG3waiH
>>21
そだね
満点取れるようなファンにこそ最前列に座らせてやりたいよ
馬鹿のためのイスは要らない

28 :朝まで名無しさん:04/06/19 14:36 ID:3ryKy/Fe
>>7
貴方が他人に対して下品と言える立場ですか?

29 :朝まで名無しさん:04/06/19 14:49 ID:hasotHAv
               ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
             /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ 
       _      /:::::::::::::///  `、::r、:::゛, 
       .l ヽ    ,'::::::::::::i゛  \   /`' i::::i       ああそうや!
         \ \   !::::::::::::|  ┃   ┃  l::::|  / 〉  大阪や!また大阪や!文句あんのかワレ!
         ゛/ \!::::::::::::!   ,.._       !:::!/\/  6月もDQNでダントツや!!
        ヽ/  \::::::::!   ! ``''7    !::| \/    お前のチンコも揉んだろか!!!!
         ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i/
           ゛、  ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l  |::://
            ゛、     ヽ`、 | / レ'/

30 :朝まで名無しさん:04/06/19 14:54 ID:3ryKy/Fe
演奏会で携帯を鳴らしたオバハンも悪いが、

演奏者が巨匠であれ何であれ、
新聞記事にもなっていない事を
あちこちの板で話題になる程、盛り上がる今の状況に不信感を覚える。

そう、
この事件を2ちゃんねるで広めた張本人の所在が気になる。

31 :朝まで名無しさん:04/06/19 15:27 ID:NHoyV6ce
伸介の番組でこういうケースは出題されたことないのかな?

32 :朝まで名無しさん:04/06/19 15:50 ID:p5jliOK5
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?

33 :朝まで名無しさん:04/06/19 16:25 ID:W4jFRffB
学校、図書館、コンサートホール、映画館、選挙会場、などでの
電波遮断機の設置が違法だという当局の見解はまったく理解出来ない。

速度を持って移動する際には通話も受信も出来ないようにすべきだと
思うのに、そのような規制も行われない。

携帯電話の普及で、日本人の公徳心は著しく低下し、まるで中国人か
マフィアやヤクザ並みになってしまった。レストランで大声で携帯電話で
話すやからにウェイターは何も言わない。電車でもバスでも大声で携帯
で話すし、着メロは鳴り放題、メールも打ちまくっている。あたり構わず
カシャカシャとデジカメ機能で撮りまくる。
 電話機に魂を売って奴隷に成り下がっている亡者ばかりになった。

34 :朝まで名無しさん:04/06/19 16:35 ID:v0ydlCpl
日本でもっともモラルに欠けている地域の、もっともモラルに欠けている人種。
妨害電波でも流しておくしかないね。

35 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:21 ID:Yk/CCknP
>>33
能動的電波遮断機(いわゆるジャマー)が、電波法的にヤヴァイと云う当局の
見解は理解出来なくはないです。

受動的に、外から電波が入らない様な一種のシールド構造にする分には
法的な問題はないです。でも税金で建てる施設でその為の名目が通るかは
微妙ですね。

36 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:25 ID:lazENNeD
まぁ 大阪らしいと言えばすこぶる大阪らしい話しだな・・・
これで参院選で辻元が当選したら大阪には結界を張って
異界に放出して欲しい


37 :35:04/06/19 17:28 ID:Yk/CCknP
いわゆる熱線(赤外線)反射ガラスは、携帯電話の電波も遮断してくれるみたい
ですね。
冷暖房効率を向上して省エネルギーに寄与する為とかにすればいいのか。

38 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:48 ID:eUHl0QEe
>>36
そもそも弁当持ちの罪人が立候補できる仕組みからして間違い
さらにその法のすき間を縫って立候補しようとする罪人も許し難い
これで罪人が当選するようなことがあれば、盗人猛々しいとはこのこと

39 :朝まで名無しさん:04/06/19 21:02 ID:yFKNeSNg
入退場時の荷物検査をしろ。
クラシックはなんでやらないのだ。
盗み録りを売るバカもいるというのに。

40 :朝まで名無しさん:04/06/19 23:37 ID:yFKNeSNg
晒し

41 :朝まで名無しさん:04/06/19 23:40 ID:slHgpa1u
ジャニメロ?
ジャジーチャクメロ?


42 :朝まで名無しさん:04/06/19 23:46 ID:QW9NKyfK
ジャマーいれなくても近場のアンテナ撤去すればいいだけだと思うがw
忙しいのにクラシックなんて聞かなくてもいいだろw

んで
>>28
おまえはこの事件が下品だとは感じないわけかw
お前とかこのババアより、このレスでしか人格が見えない7のほうがましだと思うのは
至極当然だと思うがw

43 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:44 ID:gX0L8ksG
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?

44 :朝まで名無しさん:04/06/20 07:26 ID:Wdi9AysG
>43
証拠も何も
>1のどこにも
犯人は大阪人なんて書いてないよ。
なんでそんなに必死なの?

45 :朝まで名無しさん:04/06/20 11:18 ID:4VqKJUAm
もっとも、
関西人である可能性は極めて高いのだがね

46 :朝まで名無しさん:04/06/20 13:34 ID:9FHZ6bQF
また大阪か

47 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:42 ID:Wdi9AysG
損害賠償ものだな

48 :朝まで名無しさん:04/06/21 06:35 ID:OujVnSx0
大阪人がダメ人間であるとういうことが
また証明されてしまった…

49 :朝まで名無しさん:04/06/21 09:11 ID:m0FBp7IT
毎年秋にやっている福岡の古楽音楽祭に
数年前おフランスのピエール・アンタイ氏が招かれてチェンバロ・リサイタルでゴルトベルク変奏曲を弾いたことがあった。
その時、6列目くらいの右側にいたババアが
演奏が始まると同時に咳をゴホゴホ、くしゃみをクシャンクシャン、退屈そうに配られたチラシをバサバサ、
以上を繰り返し続けた上にジッパーをジィーッ、飴をパシャパシャ剥いてチュパチュパ音を立てたがら舐めて
またゴホゴホクシャンクシャンバサバサ・・・・
アンタイ氏が演奏を途中で止めて、英語で「やかましいわい!!」と客席に怒鳴ったことがあった。
演奏は途中からやり直し。すんげー怒ったような顔で足をドカンドカン踏み鳴らしながら弾いてた。
ちなみにピエール・アンタイ氏、レオンハルトの高弟で
才能を買われて、うんと若い頃から師と共演したり助手をしていた。
今、売れっ子のひとり。フランス、ベルギーでは
チケットは速攻で完売。

50 :朝まで名無しさん:04/06/21 12:37 ID:pyhoW3VI
大阪ではド演歌以外のコンサートやっちゃダメだね。

51 :朝まで名無しさん:04/06/21 13:01 ID:/af6R65Y
音楽だけでは食えないけど一応俺はプレイヤー側の人間。
なんて言うのかなあ。
もっと気軽に音楽を楽しめたらいいな。
もちろん、演奏中の携帯は勘弁だけど。

みんなにもう一度考えて欲しい事があります。
音楽って本来娯楽でしょ。
型に嵌って畏まって聴くより、リラックスして楽しく聴きたいし聴いてほしい。
楽しければお客さんにもそれを表現してほしいし、一緒に場の空気を作れれば最高。
単なる慣例とか習慣でのアンコールとかカーテンコールってばかばかしいと思いませんか?
衣装だってもっと普通でいい。
Tシャツにジーンズだっていい。
だらしないのは格好悪いからいやだけど、自分らしいかっこで演奏すればいい。
こういうのって完全に儀式化してるよね。
プレイヤーそれぞれが自分のやりたいようにやればいい。
ロックやポップスの方が表現活動としては健全だと思う。
普段の生活の中に気軽に良い音楽がある環境が理想。

大上段に芸術でございってのは肌に合わない。
音楽をもっと大衆の物にしたい。
それには、今のリスナーやプレイヤーの選民意識みたいな物は邪魔。
ロックやポップスよりクラシックが偉いなんてばかばかしい。

52 :朝まで名無しさん:04/06/21 13:11 ID:kej/jPib
>>51
ばかばかしいのはオマエのレス。
激しく笑えるよ、物知らずの知ったか餓鬼の能書きは(わはは

53 :ヽ(`Д´)ノウワァァァン! :04/06/21 13:18 ID:d4ubPugY
楽聖バッハとミックジャガーを同列に語る低脳がいるスレッドはここですか?


54 :朝まで名無しさん:04/06/21 13:52 ID:11YeYt1G
>>52,53

現在のクラシックというカテゴリーの音楽の世界って表現っていうより伝統芸能に近いと思うんです。
形式、様式を踏襲する事が目的になってるような。
ポップスなんかは常に新しい物を模索して進化しようとする方向に動いているけど、この世界は今までの慣習や形式、伝統を守る事が第一でそれを破壊して新しい物を造ろうとすると異端扱い。
表現者、創作者なら新しい物を造りたいって思いがあって当然だと思う。
楽聖なんて本当にばかばかしい価値観。
そんな事言われるバッハ本人も片腹痛いと思いますよ。

私はまだまだ若造だけど、私の周囲では同じように考えている人が少なからずいるのも事実です。
ああ、私はチェロが本職です。
同じチェロ奏者でロックバンドでベースギターやってる人なんかもいますよ。
私はロックバンドの経験はありませんが、リスナーとしてロックのファンでもあります。
私が望むのはジャンルやカテゴリーで区切るんじゃなくて、それぞれがクロスオーバーして新しい音楽が生まれるような環境が自然にできる事。
もっと自由に身近に音楽が存在する環境。

あなた方がどう思おうと自由だけど、あなた方が有り難がって聴いているレコード、CD、コンサートで演奏している演奏家の中にこういう風に考えている人が少なからずいるという事実に思いを馳せてみてください。
その人達がステージやCDを通してあなた方のような人をどんな風に見ているのかを考えてみましょう。
もしかしたら、既にあなた方と私はどこかでお会いしてるかもしれませんね。
私の演奏を聴いてどう思いましたか??

演奏中に携帯鳴らすのは無粋だと思いますよ。
でも、面白ければ笑えばいいし、悲しければ泣けばいい。
手拍子や足踏みだってそうしたいって思えばすればいいし、そうやって演奏者、観客が一体になってコンサートを作れれば最高。
山本直純さんとか小沢さんとかに憧れます。

これは、私の主観だけどこう思っている演奏家もいるって事で。

55 :朝まで名無しさん:04/06/21 13:55 ID:+CkbkhmJ
>>54
長い。
ガンダムに例えて要約しろ。

56 :朝まで名無しさん:04/06/21 14:10 ID:kej/jPib
>>54
はいはい、またバカが湧いてきましたか。
早いところ精神科の専門医に診てもらいましょう。

ここでは「携帯電話が演奏中になることの弊害と対策」が議論の中心です。
きちがいの音楽論を開陳する場ではありません。
>演奏中に携帯鳴らすのは無粋だと思いますよ
だろ?それで結論出てんじゃん。
あとは精神病棟でやれ。あほ(w

57 :音大生は中卒並:04/06/21 14:48 ID:Cvf7mdse
>>52>>54ポイントズレまくった文を読むと
音大生がいかに低偏差値かよくわかりますね。
(・∀・)!

58 :朝まで名無しさん:04/06/21 14:51 ID:kej/jPib
ほんとほんと。
粋がってる低偏差値バカだね。
就職先見つかったか(げらげら

59 :朝まで名無しさん:04/06/21 15:01 ID:L9q3M2J0
要約すると

演奏中携帯は無粋だから良くないと思う。
でも、ちゃんとお座りして物音一つ立てず聴くのが正という論調にも異議ありってことで。
お客さんも自分の感情表現はどんどんして欲しいよ。

>>21
とか音楽の本来の楽しさとか知らないんじゃないかと思えてかわいそうになってくる。

そういうことでよろしく。
もう書きません。

60 :朝まで名無しさん:04/06/21 15:10 ID:kej/jPib
>>21がネタだということすらわからない
コンプ丸出し音大生=>>52=>>54=>>59

  オ マ エ に は 河 原 乞 食 が お 似 合 い だ な (ぶはは

61 :朝まで名無しさん:04/06/21 15:46 ID:vL3tTvQx
>>51に過剰に反応してる人って同一人物?
短時間にクイックで反応しすぎ。
たしかに若干スレ違いではあるが、俺は51の言ってる事に共感できる部分もあるな。
長文で読みにくいが真面目に考えているのは伝わってくる。
バカとか河原乞食なんて言ってる奴よりはまともなのだけは「マチガイナイ」

62 :朝まで名無しさん:04/06/21 15:59 ID:O7p5MqXT
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?
で、犯人が大阪人って証拠はまだですか?


63 :朝まで名無しさん:04/06/21 19:33 ID:4eONIYkB
69 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/06/21(月) 01:14 ID:O7p5MqXT
>>66
対象は関東原住民だけを指してると思われ。
江戸以降に入植した西日本出身の勝ち組みはわざわざ煽らないから。


64 :朝まで名無しさん:04/06/21 19:49 ID:u52+S+1e
>54
すべての演奏会を同列に考えてはいけない。
ジャンルに関わらず会場も一緒にわいわいやりましょう、という演奏会もあっていいけど
コンサートホールという優れた環境で優れた演奏家の演奏をじっくり堪能したいという演奏会もある。
今回は明らかに後者。演奏会のあり方はひとつだけではありません。

65 :朝まで名無しさん:04/06/21 20:20 ID:m0FBp7IT
週のアタマの
まっ昼間からレスしているだけあって
程度の低い奴等ばかりだな。
寄生虫とか脛噛りとか無駄飯喰いは
早く死ねや。社会のダニ。

66 :朝まで名無しさん:04/06/21 20:49 ID:hf5hMjPv
>>54
っていうか、そんなにお高く止まるなっていう事なんじゃないの?
自分も演奏家だって言ってるから自嘲も込めて。
読んでると、この54の演奏はCDにもなってるみたいだしな。
だいたい優れた環境とか演奏家とかって言葉がすでに選民意識があるわけだし。
ロックとかあまり詳しくないけど、もっと気軽に音楽が楽しめるようになればいいってのはおれも思う。

67 :朝まで名無しさん:04/06/21 20:51 ID:hf5hMjPv
あと、文章から女と見たがどうよ?

68 :朝まで名無しさん:04/06/21 21:00 ID:fZYsmcx/
世間知らずの音大生の戯言なんかどうでもいいよ。
何もレオンハルトを「気軽に」「わいわい」「楽しく」聴くこともないじゃん。
そういう聴き方がふさわしい人のコンサートに行けばいいだけの話。

そもそも>>54はフローベルガーとかルイ・クープランを
全く知らないと思われ。


69 :朝まで名無しさん:04/06/21 22:56 ID:MiNyIfnE
>>68
そういう知識や権威で音楽は楽しめないと思うなあ。
音楽ってそんなんじゃないと思うんだけど。
先生、巨匠って呼んで欲しい人は呼んであげるのはやぶさかじゃないけど、だから何って感じ?
逆にそういうのを嫌う人もいるよね。
どっちがどうとか言わないけど。

70 :朝まで名無しさん:04/06/21 23:14 ID:MiNyIfnE
そうだねえ。
レッテルで音楽聞くわけじゃないからな。
でも巨匠って呼ばれるのにも理由はあるわけで。
無名でも素晴らしい演奏、素晴らしい作品を生み出す人はいるだろうし、巨匠でもいつもその権威に見合う物が提供できるわけでもなかろう。

レッテルではなく音を楽しむ。
それができれば自然と音楽が楽しくなるんだろうね。

71 :朝まで名無しさん:04/06/21 23:22 ID:MiNyIfnE
ロックの世界にも階級制度みたいなもんは存在するよ。
プログレッシブロックは高級でパンクは低級みたいな。

俺もビオラやるんだけどロックやポップスのギターもやる。
以前にラテン系のライブでギター弾いた事があった時のエピソード。
俺はラテンの経験なかったから一杯一杯だった。
終わってから「経験ないので必死でした」って言ったら客のおじさんに「普段は何やってるの」って聞かれたから「ロックです」って言ったら「ロックは音楽性が荒れてるからねえ」なんて言われた。
ちょっとカチンときたから「あと、○○でビオラもやってます」って言ったらちょっと気まずくなった。
レッテル貼りなんて所詮そんなもんだな。

72 :朝まで名無しさん:04/06/21 23:32 ID:m0FBp7IT
いずれにしろ
チェンバロのコンサートで
最前列で携帯電話を鳴らすのは
失礼千万な話だ。

73 :朝まで名無しさん:04/06/21 23:44 ID:jZGvSkjg
繊細なジャズやクラシックの会場ではまずいよ。
つうか、聞いてる自分の呼吸音すら雑音に感じる事もあるんだから。
台なしだ。

74 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:00 ID:SUBS5P7X
>>73
携帯はいかんが、もう少し寛容になれないかな。
そんな聴き方してて楽しいのかな?
俺には理解できないな。
そうゆう儀式的な部分も含めて楽しいのかな?
本来の音楽の質や内容とは無関係だけどね。
まあ、楽しみ方はそれぞれか。

クラシックのコンサートだと周囲の空気もあるからそれなりに合わせてしまうけど、ちょっと窮屈に感じるのは確かだ。
ジャズのライブっての経験ないな。
ロックジャズっていうかフュージョン系はもっと自由だね。
ロックでもあるジャンルはみんな静かに聞いてるね。
まあ、そんなに堅苦しい雰囲気でもないけど。

ジャズも生まれてから1世紀くらい経つのかな?
こういう表現行為ってある期間が経つと権威とかになっていく傾向があるね。
今ブルースがそうなりつつあると思う。
あと数十年後に今のジャズみたいになってるかも知れないね。

75 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:03 ID:8mntJBpP
全く以って言語道断な事件だ!!
携帯電話という「悪魔の機械」があるから、素晴らしいクラシックの
コンサートを台無しにするこのような事件が起きるのだ!!
携帯電話は全面的に禁止にすべきだ!!

現在進行形の携帯電話全面禁止要求スレだ。
これを見れば、携帯電話は全面的に禁止すべき「悪魔の機械」だと
いう事がわかるだろう。

元祖!!携帯電話の全面的禁止を要求する!!Part8(社会・世評板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1077110133/l50
携帯電話の全面的禁止を要求する!!(生活全般板)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085413396/l50

76 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:04 ID:8mntJBpP
俺が>>75で挙げたスレで言い続けてる、携帯の問題点だ。

俺が携帯の全面禁止を要求するのは、何もペースメーカーの件だけじゃない。
携帯が普及したせいで、公共の場でうるさく通話する無神経な迷惑野郎も
増えたし、携帯で簡単に通話できる分、礼儀を知らない馬鹿も増えた。
また、携帯メールの普及で、出会い系サイト絡みの犯罪も増加している。
時間に遅れそうになった時に、「携帯で連絡しとけばいいや」という
考え方のせいで、時間にルーズな奴が増えた・・・等々。
そして、携帯の便利さのせいで、ちょっとでも自分にとって不便で不都合
な事があるとすぐにキレる奴も増えた。
そして、続発する、カメラ付き携帯での盗撮事件。

この病んだ日本社会の全てが携帯のせいとは言わないが、携帯電話の普及も
ひとつの要因だ。
携帯電話の全面的禁止は、そんな日本社会の浄化への第一歩だ。

77 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:05 ID:8mntJBpP
「北の国から〜遺言」にも、携帯メールだけの付き合いで一度も会ったことの
ない女を「彼女」と言ってた基地外が出ていた。
そいつは最後、地井武夫に携帯を捨てられて、大慌てで狼狽していた。
そのシーン見ただけでも、携帯中毒者は滑稽に見えるし、
そして携帯電話がこのような基地外を生み出したと言える。
携帯中毒の基地外野郎どもには、一度「北の国から」みたいな
生活をして、自分を見つめ直してみろ!!!と言いたい。
そうすれば、携帯をこの世から撲滅すべきだという事に気づくだろう。

だからこそ、

政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!

78 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:06 ID:8mntJBpP
「携帯電話全面禁止法なんてできるわけねぇだろ」と思ってる奴が
大半だろうが、俺から言わせれば、「どうせできっこない」って
始めから諦めてるからダメなんだ。
もっともタバコに関しては、かなり前から間接喫煙の危険性が
言われてたのに、今になって健康増進法で規制というのは遅すぎる
くらいだがな。

携帯に関しては、もっと早く全面禁止法が成立してほしいと思う。

だから、俺は言い続けるぞ。

政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!
政府は携帯電話全面禁止法を早く施行してほしい。
違反者は当然死刑!!!!!!!!!!!

79 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:07 ID:8mntJBpP
俺がなぜ携帯全面禁止法違反者は死刑にすべきと言っているか・・・。

その話をするとスレ違いになるけど、俺は刑法を改正して、
中途半端な懲役刑や禁固刑を廃止して、判決は有罪か無罪、
そして有罪の奴等は有無を言わさず死刑にすべきだと思っているからだ。
今の世の中は、懲役刑は「更正させる為」ではなく「再犯させる為」
のようにしか見えない。
そして「更正させるチャンス」を与える度に、更正できずに再度犯罪を
犯して、その分犠牲者が増えるという悪循環がまかり通っているように
しか見えない。
だから、有罪の奴等には、更正させるチャンスなんか与えず、全て
死刑にすべきだと思っている。
そうすれば、犯罪も政治の汚職もなくなり、平和な世の中になるだろう。

もちろん、携帯全面禁止法の違反者も例外じゃないぞ!!
違反者は死刑にすべきだ!!!!!!!!!

80 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:08 ID:8mntJBpP
自分が気づかずに、周りに迷惑をかけるのは、タバコも携帯も同じだ。
周りは迷惑しているのに、無神経に携帯で通話してる奴。
携帯メールの普及で、メールでしかマトモに話せない奴。
携帯のような便利な物が当たり前になったせいで、自分の思い通りに
ならないとすぐにキレる奴。
メールでしか友達が作れない奴。
世の中が病んでいる原因が、携帯が全てとは言わないが、携帯の普及による
影響も少なからず世の中が病んでいる要因になっていると言えるだろ。
電磁波の問題にしたって、今は被害は報告されていないかもしれないが、
この先10年、20年と経って、蓄積されて被害が出ることだって
「絶対にない」とは言い切れないだろ。
それが出てからでは遅いんだよ!!!!

だから、今ならまだ間に合うから、携帯を全面禁止しろと言ってるんだ!!!!

81 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:09 ID:8mntJBpP
ドラゴンズの川崎も、辞退はしたが、2ちゃんねらーの結束で、
ファン投票1位になった。
携帯電話全面禁止法案だって、2ちゃんねるの力で、世論となり、
国会で扱われるようになるかもしれない。

だからこそ、俺は携帯電話の全面的禁止を2ちゃんねるで訴え続けるぞ!!!!

82 :携帯電話撲滅協会会長 ◆Iedx1/.G/c :04/06/22 00:09 ID:8mntJBpP
なお、この後に「粘着野郎Aチーム」という基地外が、変なAAをコピペしに
来るかもしれないが、奴は正義の団体である我々・携帯電話撲滅協会に
しつこくつきまとう、病的なストーカーだ。
言っている事も的外れな事ばかりで、仕事もせずに1日中PCに
張り付いて、1日中2ちゃんに張り付いて、我々・携帯電話撲滅協会
にしつこくストーキング行為を行なうのだ。
そいつは基地外以外の何物でもないので、言っている事は無視するように。
正義の団体である我々・携帯電話撲滅協会の主張している事の方を
真実と受け止めるよう、くれぐれもお願いしたい。

83 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:13 ID:7FiNrntW
たしかに依存症って言えるくらいの人いますねえ。
俺の連れにも異常な奴がいるな。
一緒に遊んでてもちょっと隙があると携帯をちらちら見て着信とかメールがないかチェックしてやがる。
遊びでもやる時は集中してやれっての。
俺は個人で仕事してるから必需品だけど、遊ぶ時や仕事から離れる時は基本的にマナーモードだし、家に置いて出かける時もある。
本当に用事あるんだったらどんな手段でも連絡しようとする筈だしクイックで反応しないといけない事なんて今までなかった。
況やコンサートや映画や芝居見る間くらい電源オフる事にどんな不都合があるってんだよ。


84 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:15 ID:+GYYM7a1
突き餓って相変わらずアフォだね

85 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:15 ID:7FiNrntW
でも撲滅委員会会長さんには同意しかねる。
機械が悪いんじゃないよ。
使う奴が使い方間違ってるんだよ。

86 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:22 ID:7FiNrntW
カッターナイフや包丁で人殺しが再三行われています。
これらの道具は撲滅しないと!!
バールのような物で金庫が度々破られています。
撲滅しないと!!

87 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:25 ID:G5eS9MML
海原雄山の作った究極の料理にレトルトカレーをぶっ掛けるようなもんですか?

88 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:30 ID:G55hkMin
それでもうまけりゃいいわけで。
高い金だしたから旨い物が食えるわけじゃあない。
高級フランス料理よりレバニラ炒めが旨いと言い切った天才バカボンのパパとか。
権威なんてそんなもんだ。
過剰に有り難がるのはどうかと思う。

89 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:53 ID:MDG6tIXm
かかわった全ての人間が芸術を評価する権利を持っているわけだ。

権威にこだわるなだのありがたがるな、というのであれば
その権威をくつがえすような評価を大衆にされてみろということだな。

レオンハルトが演奏したバッハのトッカータは
数百年にわたって世界中で多くの人々を感動させてきたわけだが。

90 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:04 ID:lrBDgy/t
この世界のじじいは既得の権利やそれまでの経緯があるから権威に執着する。
先生と呼ばれる事が仕事になってる人とかが当たり前のようにいるし。
若い世代は価値観の多様化や既得権利が少ないので自分の感性に正直に行動する。
若い奴でも嫌みな権威主義の奴もいるが、ロックやったりダンスやったりしてクリエイターとしては健全な思考を持っている奴もいる。
技術は練習すれば誰もが得る事ができる物。
感性やセンスはそうはいかない。
これを言うと「テクニックは一部の才能ある人間にしか得られない」っていう人がいる。
もちろん、神懸かりな人もいるけど、この世界で食っていく為の最低限の技術はそんな特別なもんじゃない。
別の言い方をすれば下手くそは練習を効率よくする才能や環境がない人。
技術は十人並みでも個性的な演奏をする人もいるし、ワン・アンド・オンリーな感性やセンスの方が価値があると俺は思う。

最近はいろんな音楽と交流したりして少しではあるが、より創造的な活動をしようとする動きもあるから将来に少しは期待が持てるかな。

91 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:15 ID:G5eS9MML
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92 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:27 ID:tLRU1yiF
>>89
数百年後の権威より今の自分の感性を優先するのが健全だと思うなあ。
少なくとも俺は権威の為に演奏活動をしているつもりはない。
もちろん、他人の評価は気になるけど、それよりも自分が楽しいか、達成感があるかとかに興味がある。

あと、この世界の分業制度も難しい問題だね。
自作曲を自分で演奏、歌唱するポップス、ロックとは違い(例外もあるけど)演奏家は演奏に作曲家は作曲に特化しないとやっていくのが難しい。
もちろん色んなチャレンジをしている人達もいるんだけど正当に評価されているようには見えない。
バッハのDmトッカータが今まで残ったのは凄い事だと思うけど、今のロックやポップスだってそれは同じ事。
数百年評価され続ける楽曲だってある筈だ。

楽しみ方は人それぞれってのは分かってるし、俺の考えを強要するつもりもない。
こういう考えを持っている人間もいるって事がアピールできればそれでいい。
ただ、リスナーからあまりに消極的な事言われると送り手側としては萎えるのは事実だよ。
俺も、リスナーと一緒に素晴らしい音楽を作っていきたいと思っている送り手側の1人です。

93 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:24 ID:4I1DtiYN
もう音楽論はいいよね。
権威派も進歩派もここは音楽論争する場所じゃないんだしさ。
それよりも携帯マナー自体をもう少し考えてみないか。
レオンハルトさんがどうとか巨匠だからどうとかじゃなくてもっと俯瞰でさ。

映画や演劇でも同じ事は起こってる。
最近ニュースの記者会見中継とかで記者の携帯が鳴ってたりするのも気になるな。
依存しすぎや場の空気読めないのは明らかに病気だと思うし、もうちょっと社会全体でなんとかしようとする空気が作れないもんかね。

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