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【保育所】少子化対策は税金の無駄【イラネ】

1 :朝まで名無しさん:04/06/13 07:43 ID:8I8brxr7
エンゼルプラン、新エンゼルプランと、もう20年以上も政府は
多額の税金つぎ込んでいろいろやってるけど、全然出生率があが
らない。はっきり言って全部無駄金。
けど、いまだに「もっと育児の環境整備を!」と叫ぶ議員やら政
治家(特に女性議員)がいて、保育所やらなんやらに補助金垂れ
流し。

そんな金あるなら、借金返済に回したほうが、よほど将来世代の
ためになると思うが、どうだろう。

952 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:27 ID:12LXEiLS
>949 権利でも義務でもないよ。出直して来い!あきれたオサーンだな。

953 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:33 ID:yFvkzWwe
>>952
無意味な主張。

954 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:40 ID:UJ9941w5
結婚しないで子供だけ欲しいなんて、
子供を私物化してる、キモい。
子供から見たら、迷惑この上ない。

>世界的に見ても日本の嫡出率の高さは異常。

日本以外の世界が異常に動物的なんだよ。


955 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:40 ID:SfWxEob0
子供を持ちたいと思ったカップルが子供を持つ権利は、
基本的人権の自然な延長線上にあると思うが?

どーしてもシングルで持ちたい女性や同性愛カップルのケースは
少々議論せなあかんけどな。

956 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:42 ID:SfWxEob0
>日本以外の世界が異常に動物的なんだよ。

ワロタ(w

957 :朝まで名無しさん:04/06/29 02:46 ID:3okKug1k
>>950
「間引き」か。 怖かったなーこの話聞くの。
母体保護法って 現代版「間引き」の役目してんのか?
日本って出生率高すぎて困ってるの それとも低すぎて?



958 :朝まで名無しさん:04/06/29 03:05 ID:SfWxEob0
>>957
人が一生の間にするセクースの回数が、
生まれてくる子供の数の数千倍にもなることが問題になっています。

959 :朝まで名無しさん:04/06/29 03:14 ID:SaQRfLy3
>>957
70年代中ごろで流れは変わりました。
つまり全体では過剰に殺すことになったわけ。

960 :朝まで名無しさん:04/06/29 06:29 ID:jhmEF8bz
単純に考えて 母体保護法による中絶は 出生率を押し下げてる事か。

961 :朝まで名無しさん:04/06/29 18:22 ID:0jcYfrj3
>>959
70年ごろの家族形態ってどんなんだったっけ。
ところで、日本の堕胎件数は、
30代後半、40代以上の既婚女性ががかなりを占めていることが特徴。

962 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:20 ID:jNyOrOEB
>>961
70年代は専業主婦の割合のピークでしょう。
都市部では核家族がたぶん半数、地方では、まだまだ舅&姑との同居が大半。
同時期の結婚適齢期の娘の合言葉は「家つきカーつきババア抜き」
なんちゃってハイソな家の娘は短大英文科卒業後「家事手伝い」
OLの多くはコピー取りとお茶くみが主要な仕事のゆえ、女が4年生大学を
出ても企業からは敬遠された。
実態としての女は既に奔放だったが、多くの新郎は新婦が処女だろうと
信じていた。イメージとしての初夜がギャグではなかった最後の時代。
もし男が社内の女に手をつけたら結婚しなければ、かなり白い目で見られた。
破綻したカップルが同じ職場でへらへらしている今とは隔世。
ちなみに
結婚した夫婦に限定すると出生率は2.1%、昔も今もずっと一定。
ということは出産抑制(堕胎+避妊)も一定。
違うのは結婚しなくなったことだけ。

963 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:12 ID:dNa7fSAA
日本人は欧米以上に有害物質に汚染されてるのに
奇形児の発生率が世界でも異様に低い。
これは胎児の段階で間引きされてるからだと養老孟司が言ってたな。

日本の堕胎件数の多さにはこういう事情もあるんだろう。

964 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:23 ID:0qklA7wy
>962
> 結婚した夫婦に限定すると出生率は2.1%、昔も今もずっと一定。
> ということは出産抑制(堕胎+避妊)も一定。
> 違うのは結婚しなくなったことだけ。

もうすぐこのスレも終わるが、つまるところ>1のいう問題はこの点を無視した政策が
まかり通ってるってことだよな。
本気で少子化対策するなら「出産・育児しやすくする」ではなくて「結婚しやすくする」
でないと意味がないって事だ。

965 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:40 ID:gv6QmQaf
>>964
でも原因は一緒かも知れないよ。
腹くくった夫婦だけが結婚-->育児を引き受けている。

まあ「専門化」も良いかも知れない。
一人っ子同士だと、どっちの親と同居するかで揉めるし。

966 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:06 ID:dKVc73IC
>>965
>腹くくった夫婦
は言えてる。俺の姉今同棲4年目。
彼氏の方は結婚持ちだして挨拶にも来てるんだが、
姉は腎臓病があるため、妊娠のリスクが高いせいで結婚(妊娠)に踏み切れない。
小児難病だったが、成人してからは月4〜6万病院代がかかるし、
奨学金の返済(医療費で教育費に回らなかった)やらで
給料もかつかつ。そんなこんなで仕事やめられん。
いろんなことがからみあって結婚できないんだろうと思う。
(ちなみに相手は四男なので跡継ぎなど必要ではないが)

967 :朝まで名無しさん:04/06/30 03:51 ID:QKvyNAG9
>>963
確かにそうかも知れない。しかし この法律は拡大解釈して安易に
適用させていることも事実だろう。中絶数三十余万といわれてるが
実際ははるかに多いということが言われてる。
特に十代の中絶が多くそれも複数回もかなり多いといわれる。
これは極めて危険な問題で母体保護が反対に保護にならずに、母体を
壊し、欲しいときに出来ないという不妊の原因の一かも知れない。


968 :朝まで名無しさん:04/06/30 07:09 ID:CpGQ8Z3+
中絶やめたら日本は奇形児だらけだよ

969 :朝まで名無しさん:04/06/30 09:47 ID:SlE9iKQe
後ろめたいのが 多いんだよな。だから国のせいにしとけとか。


970 :朝まで名無しさん:04/06/30 11:39 ID:QKvyNAG9
母体保護法は その目的の条文を読んだら分かると思うが 当時人口が
あまりに増え過ぎたために時代の要請で増加を制御するために出来た法律。
ところが現在の時代の要請って全く逆の出生率の増加だろう。
したがって今ではこの法律は役目を終えてるのだよ。
奇形が増えるとかいろいろ言われてるが それはそれで別に適当な法律を
つくればいいのであってこの母体保護法は廃止すべき法律だよ。 



971 :朝まで名無しさん:04/06/30 11:55 ID:OCFtSgto
>結婚した夫婦に限定すると出生率は2.1%、昔も今もずっと一定。

そうだろうね。
俺もそう思っていたよ。
俺の妻の友人とか独身の奴が多い。
妻の妹だって独身だし。
30過ぎの独身女性とか、結婚していて子供作れる身体なのに作らない
夫婦なんかに老後の保障をしてやる必要は無い!
好き勝手して自分のことしか考えてないような奴は国賊だ!

972 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:48 ID:xgwW2cg+
「産児制限」を目的とした「母体保護法」があるかぎり出生率は
どんなプランで出生を奨励しても無駄。

973 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:59 ID:nyHd8cLt
なんだなんだ??
アメのキリスト教原理主義団体の殴り込みか?

974 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:15 ID:xgwW2cg+
「生命は地球より重し」が このスレ読んでてとんでもない絵空事だと
よくわかる。

975 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:48 ID:1iVV90T5
(母体保護法) この法律ほど 拡大解釈されてる法律はないね。


976 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:35 ID:RsstcteG
少子化の問題である(生命)がまるで 物の生産調整のように論じられ
公式に年間30万人以上が中絶で生命が殺されてる現状、何が出生率か。

977 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:26 ID:xgwW2cg+
毎年三十万人か。廣島型原爆二個分の死者と一緒か。
毎年毎年原爆二つ落とされてるみたいなもんだな。

978 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:10 ID:V3jJzVzK
少子問題は、女性問題ではない。
男性問題だ。

中絶したくないと思うような相手の
子供じゃないってこと。

男達が真剣に子供を育てる気持ちが
もっと、あってもいい。

昔は、男女の間で教育レベルも違っていた。
だから、女たちは男のことを尊敬もできたけど
今は、女の方が賢くなって、アホな男の子供は
産みたくないと思っている。

少子問題は、イイ男が増えたら、自然に解決するよ。
お隣の国のイケメン俳優に女性たちが熱狂するのは
ホントに礼儀正しい、紳士的な男がこの国で
絶滅したからだよ。
(中高年女性は、外見だけに熱あげてるんじゃないよ。) 

イイ男がいなくなれば、女は子供を産まない。
単純な理由だ。

979 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:59 ID:V9/Soerd
>>978
お前の頭の方が単純だ。

980 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:01 ID:e+DK8ZGR
うちの地域の保育園は空いているぜ。
保育園が足りないなんて言っているのは、一部のフェミサヨクが活発な地域だけだろ。
「待機数」そのものが信用できない。


981 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:32 ID:xgwW2cg+
>>978
やはりね。思ってた通りだ。経済的な問題じゃなく精神的な問題なのだ。
だから いくら 経済的な支援策講じてみても効果が無いわけだ。
(女はイイ男の子供でなきゃ産まない)なるほどこれが現代日本女性の
普通の精神状態か。することはしてもね。まいったねこれには。
 


982 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:44 ID:wQ70o8rg
>980 どこの田舎モンか知らないがおまえの狭い井戸の中だけで考えるなボケ

983 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:25 ID:FLp37fo7
少子化はロリコン増加に貢献している。

984 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:47 ID:I57B5sv3
保育所に税金が使われすぎてるから、
「保育所に入れなきゃ、損」→「働かなきゃ、損」 となる。

保育所に使う金を全部育児手当にして、平等に支給するべし。
本当に働きたいやつは、それでも(不利を覚悟で)働くだろ。
育児ストレスの解消は、保育所でなくともいろいろ方法がある。


985 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:58 ID:pD28zJoP
>>984
職場復帰の問題を知らんのかね。
そこが大きなネックだとされてるのに。

986 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:28 ID:wjB6FN3Y
日本は経済が腐ってるから。

987 :朝まで名無しさん:04/07/01 17:57 ID:/2EB3ga3
なんだか半島のにおいがしまつね

988 :朝まで名無しさん:04/07/01 19:23 ID:OXx4c4Cz
>978 さぞかし、頭が良くておまえはいい男なんだろうな

    礼儀正しくない、紳士的でもない元ヤンの女房が子供をポコポコ産むのはなぜか?
    俺の疑問なんて簡単かつ論理的に実証してくれるよな?

989 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:04 ID:ANGyi6s7
誰か次スレキボンヌ!

990 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:14 ID:7ORI3Cob
大体、結婚して子供育てる価値のある社会かよ。
日本の未来なんて暗い。そんな世界で子供が幸せな人生歩めるのかな。

991 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:13 ID:aIUSqE2V
>990
しかし敗戦と秩序崩壊と飢餓でむちゃくちゃだった終戦直後にベビーブームが起きてるんだよな。
1945年の日本なんて国家そのものが消滅するべきとか占領軍に言われて、今よりもはるかに
お先真っ暗の絶望的状態だったわけだが。

むしろ、繁栄してて「子供が1人しかいなくてもほぼ確実に成人して自分の子孫を残せる」という
判断を無意識にするような状態だから子供の数が減るんでは。

992 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:08 ID:vJql0o8V
>>991
それはエラク外していると思う。戦後は「開放された」のだよ。
デフォルトの感覚だと思っていたけど、もう分からない世代だらけなのね。

993 :朝まで名無しさん:04/07/02 01:34 ID:pUvA6BSi
日本には イイ男いないってよ。だから子供はつくらないってよ。
偉くなったもんだよ日本の女性は。

学歴(学力じゃないよ)も高くなったし バカ親の金でいろいろな遊びも
覚えたしいろいろな楽しい経験も悲しい経験もした。
体験積むと文字通りもう(オヤジギャル)、周りの男が幼稚で貧弱で
みすぼらしいし自分のバカ親みたいになりたくない。
だから子供は産まない。というのが現代女性の感覚だな。

しっかりしろよ 日本男児。




994 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:20 ID:BvHOOUrC
>>993
バカ親の一人としてご忠告いたします。
「娘さんは絶対に下宿などさせずに 親元で育ててください」。 
理由は皆様よくお分かりのことと思います。



995 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:22 ID:LM/ONiZ/
親も住んでる家に娘が男連れ込んで泊まっても親が公認する時代だ。
意味ない。

996 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:24 ID:3hA9mcPw
>>994
ウチでは同居しているんだけど、よく
「あ、おとうさん久しぶり」
「オマエもな」
みたいな会話が起こります。
これもバカ親なんだろうなあ。

997 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:32 ID:BvHOOUrC
>>995
目の届く範囲のことは承知の上だから仕方がない。
しかし ここ女子大近くだけど 国許の親がみたら腰抜かしますよ。
切に切に 親元から手放さないようご忠告します。



998 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:36 ID:LM/ONiZ/
99%親元に居る厨房からズッコンバッコンやってんだからムダだって(w

999 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:39 ID:3hA9mcPw
俺は「18歳になったら完璧に自由、それまでセックス禁止」と言ったなあ、、、

1000 :朝まで名無しさん:04/07/02 02:42 ID:LM/ONiZ/
誰が禁止するのよ?

と書いたところで終了。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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