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【傲慢】曽我ひとみはいい加減にしろ【非常識】

1 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:22 ID:V/1gyVAe
ジェンキンスは重罪を犯した「犯罪者」
日本人の配偶者だから「犯罪者」に特赦を与えろだとか
第三国で一緒に暮らさせろだとか言うのはあまりに非常識。
頭がおかしいとしか思えない。

日本が救出すべきなのは拉致犯罪被害者であって
重罪を犯した「犯罪者」ではないことを理解すべきだ。

2 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:22 ID:lILAi/ZW
ハァ?(゚Д゚)y─┛~~まずはいっぷく
それからマターリ・・・・・・・・・・3

3 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:24 ID:LB+Emacz
1こそいい加減にしろ。

4 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:26 ID:SszDN8KE
( ゚д゚)ポカーン

5 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:27 ID:MWYyKorC
ま、正直迷惑な存在だよな。

6 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:30 ID:mkPQb6p2
>>5
IDに本性が見え隠れ…。

7 :まで:04/06/05 15:32 ID:bS5Sz2T3
利用できるものをフルに利用しているだけってこった。
利用されてるのは俺等の税金だけど。。。。
ま、官僚や政治家のアホ共に無駄遣いされるよりましだな。
好きにしろや。

8 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:36 ID:LHNL+6KB

政府が曽我さんを日本に引き留めたんだよ。
ジェンキンズさんとご家族の救出する最大限の努力を
すると約束しているハズですよ。

9 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:38 ID:GGb8hUSw
曽我さんも拉致されなかったらごく普通の主婦として平凡な生活を送っていたんだろうな。
家族と離ればなれになって本当に辛いと思うけど表に出さず淡々としているのは頭が下がる思いです。

>>1は釣りで言っているんだと思うけど本心で言っているんなら可哀相な人だね。

10 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:41 ID:YUFZm4jR
そっか、確かにそうだね。
たとえば、ヤクザに軟禁された娼婦が、
実世界から裏社会に逃げ込んだヤクザの子分と
無理やり付き合わされて、子供も出来たとする。

二人の間には、愛も芽生えたが、
やがて娼婦は昔拉致されてた事が明るみになり、
実世界に保護され、裏社会は非難の的に。
そして、娼婦の旦那はヤクザの親分に身を守られる毎日。
ただ、娼婦への愛情はあるようだとする。

とした時に、旦那を通常の世界に戻す義理は無いよな。
娼婦の人生を時系列で見ると同情するが、
旦那の人生のどこにも同情できないし、
旦那に関しては自己責任としか言えないな。

11 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:43 ID:+ot54D9R
家族と再会する前に少し痩せられた方が良いと思うが…

12 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:53 ID:lDutulVU
>>1
お前がいい加減にしろ!死ね!以上

13 :朝まで名無しさん:04/06/05 15:57 ID:AE5hdfg5
>>1
その辺をわきまえているからこそ、
曽我さんは謙虚なんだと思うが。

どこぞの家族と違って。

14 :朝まで名無しさん:04/06/05 16:02 ID:jfX+bDYM


  ∧_∧ 朝鮮に帰れ!!!
  ( ・∀・)
 と    )      ☆
   Y /ノ ☆人  /
   / )    <  >∧__∧∩ ガッ!!
_/し' //  V丶`Д´>/ >>1
(_フ彡  ☆      ノ

15 :朝まで名無しさん:04/06/05 16:06 ID:K6CBA8SO
  ∧_∧ 朝鮮に帰れ!!!
  ( ・∀・)
 と    )      ☆
   Y /ノ ☆人  /
   / )    <  >∧__∧∩ ガッ!!
_/し' //  V丶`Д´>/ >>1
(_フ彡  ☆      ノ


16 :朝まで名無しさん:04/06/05 16:12 ID:M1sc9CFH
金豚に一言も文句言えない哀れ
な人が日本人に対して毒づいています。

哀愁のキムチ

17 :朝まで名無しさん:04/06/05 16:22 ID:AE5hdfg5
ジェンキンス氏は「脱走兵」で北朝鮮への「亡命者」。
よど号事件の犯人と大差ない存在であり、
拉致被害者救出という政府の方針からかけ離れた存在。

拉致被害者がよど号の犯人と結婚していても、
同じく日本に返せと主張ができるのか?

18 :朝まで名無しさん:04/06/05 16:28 ID:gOQbF7mc
>>1は逮捕していい。

19 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:00 ID:+qVgcwv4
脱走に時効は無いんだってね…
ジェンキンス氏は死んでも犯罪者なんだな。

20 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:10 ID:jtyXmzFa
1を通報

21 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:23 ID:wd32OZX/
ジェンキンス氏は「脱走兵」で北朝鮮への「亡命者」
っていわれてるけど、それは本当なんですか?
彼も拉致されているっていうことは無いの?

22 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:24 ID:FpRScRgo
>21
お前が知らんのに
俺が知るわけない
           だべ

23 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:25 ID:NiFi+KzE
ゼンキンスってアメリカに行きたがってるんだろ?


24 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:27 ID:AE5hdfg5
>>21
状況からして間違いないと思う。

拉致被害者ならば、
先月の小泉訪朝の際に北朝鮮を出国したはずだ。

25 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:29 ID:lQY7i1DB
>>21
小泉が「脱走兵」と騒がなきゃアメリカも気が付かなかったのに

26 :朝まで名無しさん:04/06/05 17:39 ID:cg9YiTM5
曽我さんは自分の要望を述べただけ
恩赦が難しい事は重々承知してるよ
でも、訴えなければあの家族に前進は無い
曽我さんに今出来るのは訴える事だけ
出来る事だけを必死になって行っているだけ
第三国で永住してマターリ暮らすのもいいかもしれない

27 : :04/06/05 17:58 ID:sUmIB2jV
亭主いなけりゃオナニーするしかないか  もまいら手伝ってやれよ

28 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:13 ID:rpjG3s9y
曽我さんより周りが煽っている感じがする。
この前子供たちが北から来た時、真偽の方はわからないが、
曽我さんは自分の家族のことは諦めていたのに、
救う会やら周りが大丈夫だ、帰ってくると言っていたからつい
その気になって期待していた、と聞いたことがある。
犯罪を犯したけど拉致被害者と結婚したから許してなんて
通ると思う自体がばからしいと私は思います。そこはけじめが必要じゃないかな。

29 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:21 ID:cuQOQUvM
犯罪者は誰と結婚しても犯罪者。
拉致事件とジェンキンス問題は別。
日本政府が手を出す問題じゃない。

30 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:25 ID:t4AfNvRU
>>1はたて逃げするな。ボケ。どうせ左翼やろ。


31 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:27 ID:8JrIjIRq
曽我さんが注文多くてわがままという意見があるけどさ、
日本(曽我さん側)の要求をちゃんと出しておかないと、北の言いなり取引になるよ
物別れにおわる結果は明白だけど、それでもきちんと主張しておく事が大事。
北との取引が「妥協の繰り返し」になる事が一番ヤバイ。
むしろこっちがきっちり注文つけないとダメなんだよ。
一番いいのは一気に経済制裁&入港禁止で北あぼーんだけどな。
今、北が足元みてドンドン値切りに来てる状態なわけだから。
おそらく北は、頑として北京から譲らないし平行線に終わる。
北京はどう?なんて犯罪者が勝手に提示した条件なんだからね。
でも飲めない条件は受けてはいけない。相手はヤクザだぞ!
綱引きなんだからもっとクールにやらなきゃ。


32 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:30 ID:AE5hdfg5
曽我さんの件は
北との交渉ではなく、ジェンキンス氏との交渉だと思うのだが。

北にはジェンキンス氏を引き止める理由も意思もないだろ?

33 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:31 ID:xj4kU5tK
>>24
そうとも言えまい金豚の影響は全世界にあると洗脳されたのかもしれない
そのせいで海外に逃げても頃されるんじゃ?
とかおもった可能性も当然あるし
なにより金豚が出て行けと言わない限りは出さないんじゃないかな?
金豚が〜したほうがいいと庶民に選択させるような発言をしてもそれは〜しなければならないという命令なのが実情なので
今のように出ていってもいいよと選択させて居るときは出て行くなと言っているのとおなじことなんだろうとおもう

34 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:33 ID:m9zFc+kW
>>1
在日半島人が意見する筋合いでは無い。

35 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:34 ID:t4AfNvRU
>>31
その通り!相手は893というかそれ以下。ちょっと古いけど、「金正日入門」
も一回読んでみた。あの話全部ほんとかどうかわからんがあの親子のせいで
どれだけの人が犠牲になってるかと思うとやりきれない


36 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:36 ID:AE5hdfg5
>>33
5人の拉致被害者とジェンキンス氏で、
なぜ状況が変わるのか理解できないんだが。

ジェンキンス氏がそのような理由で帰れないならば、
帰国した拉致被害者もまた帰れなかったのではないか?

37 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:37 ID:xj4kU5tK
>>32
あるよジェンキンス氏が勝手に出ていったら金豚が怒るよ
なんだかんだ言っても他国から見下されたりするのが我慢できないだろうし・・・

38 :hai:04/06/05 18:38 ID:n4lpN5QC
曽我さんは可愛そうだと思います、
出来るだけの事はやるべきだと思います、
本来、国家が守るべき国民を守れなくて数十年も放置してきた事実があります、
彼女のお母さんは既に工作員に依って処理されてしまったのでしょう。
拉致という現実がある事を認識しながらも公的に何も対処してこなかった政府には責任はあると思います、
曽我さんに使う税金よりも、もっと無駄遣いしている現実があるのに事件の被害者を避難するのはどうかと思います、
その事で曽我さんが政府に下位に出る事は無いと思いますし、役人や議員は速やかに処理すべきだと思います、
今回の処理状況でも外務大臣の果たした役割こそ問われるべきだと思います、
あなたは何をやったのですか?川口大臣


39 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:39 ID:xj4kU5tK
>>36
金豚が帰れと命令したからだとおもう
ジェンキンス氏は未だ影響を持つためのカードなんだろうよ

40 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:41 ID:AE5hdfg5
>>37
拉致被害者やその家族の帰国を許しておいて、
ジェンキンス氏の出国についてのみ許さない、
怒り出すだろうというのは、なぜなんだ?

41 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:41 ID:t4AfNvRU
>>38
川口のオバハンはただのミコシです。
中山参与の方がよくはたらいています。
家族会からの信頼も絶大です。
でも蓮池の兄貴は顔怖い。


42 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:42 ID:KhTNnY1D
曽我さんは煽りじゃなくて、帰ったらいいよ。
本人の態度見てると、そのほうが幸せみたいだしね。


43 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:44 ID:xj4kU5tK
>>40
あるいみそのあとも影響を持つためのカード扱いなのかもしれん

44 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:44 ID:zkT18FaX
和歌山の毒カレー女と似ているのが最大の欠点だな。
飢餓の国から帰ってきましたという悲壮感がまるでない。
共産圏特有のふてぶてしさのオーラまで感じる。

ジェンキンスが犯罪者であることについて彼女自身の見解はどうなってるの?

45 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:47 ID:xj4kU5tK
>>44
真須美と一緒にするな氏ね

46 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:49 ID:AE5hdfg5
>>43
> あるいみそのあとも影響を持つためのカード扱いなのかもしれん

この機会を逃したら、ジェンキンス氏の訪日は立ち消えになると思うが。

あなたがジェンキンス氏が脱走兵ではないと思っていても、
日本政府やアメリカ政府は氏は「脱走兵」であるという前提で動いている。
日本政府を動かすのは、拉致被害者への世論の同情。
拉致被害者救出という国策からではない。

取引カードにはならないと思う。


47 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:51 ID:xj4kU5tK
>>46
いや金豚のカードとしてという意味のつもりだったんだが

48 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:53 ID:KhTNnY1D
正直ずっと気になってたんだけど、曽我さんのしゃべりはあまりにたどたどしいよね、
あれは何で?精神的なもの?
替え玉という話も聞いたんだけど、あの人本当に曽我さんなの?

49 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:57 ID:AE5hdfg5
>>47
> いや金豚のカードとしてという意味のつもりだったんだが

自分もそのつもりで書いた。
日本政府やアメリカ政府が動かないのならカードにする意味がない。


50 :朝まで名無しさん:04/06/05 18:58 ID:xj4kU5tK
>>49
金豚はカードになりえると思ってるんじゃないのかな?

51 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:00 ID:AE5hdfg5
>>50
> 金豚はカードになりえると思ってるんじゃないのかな?

なぜカードになりえると思うんだ?
カードの使用方法は?

52 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:04 ID:xj4kU5tK
>>51
金豚の日本与論へ対しての影響を持つカードとしてということなのかもしれない
元々拉致していろんなもの要求する国だし
国際的には影響なくてもいいとか思ってるんじゃね?

もしくは金豚なりの日本に負けていないというポーズをとりたかったか

53 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:10 ID:KhTNnY1D
>>51
>頼んでもいないのに出てきた曽我ひとみさんがホンモノかどうか疑わしいと勝谷誠彦氏も日記に書いている。「
>1.日本語がおかしい。2.重病人でも手術されない医療体制の国で「見栄えの悪いホクロをとった」と言っている。
>3.家族についての質問にすぐに答えられない」そうだが怪しすぎるぞ。

これが本当だったら偽カードだけど、
それのために解決に混乱をきたすなんて…充分役に立ってるね。

54 :北賎耕作員:04/06/05 19:10 ID:pyML0AtP
何様だ? 曽我ひとみ様だ! 【日米関係編】

 ジェンキンスの来日拒絶によって、日米間に彼の身柄をめぐる対立が
生じる事態が回避された。小泉がジェンキンスを連れて帰らなかったこ
とを非難する頭の悪い関係者もいるが、金正日がジェンキンスに日本行
きを命じなかったことは、むしろ小泉への「貸し」と解釈すべきだろう。
 ところが、脱走米兵の日本人妻が日米関係を損なうことを顧みず、脱
走米兵との同居を実現するよう日本政府に要求している。だが、拉致被
害者からの過大な要求に屈するべきではない。ジェンキンスが来日した
場合には、すみやかに脱走米兵を米軍に引き渡し、裁判を受けさせるこ
とこそ、法治国家たる日本が選択しなくてはならない処置だろう。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?

家族会、厳しい批判 首相「責任はわたしに」
http://www.sankei.co.jp/news/040523/sha003.htm
増元照明家族会事務局次長 そのまま(飛行機に)乗せて帰ってくれば
いいのに、なぜ平壌でジェンキンスさんの意思を聞いたのか。総理に解
決能力がないのなら次の政権にやってもらう。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html

ジェンキンス氏は軍事裁判の対象 米国防総省が声明
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405220325.html


55 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:16 ID:AE5hdfg5
>>53
なるほど。

正誤はともかく、曽我さんが偽者であるならば、
ジェンキンス氏は日本政府に無駄な努力をさせるという、
カードとしての役目を果たしてますね。

「日本政府に無駄な努力をさせる」ということに、
意味があるとは思えませんが。

56 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:21 ID:KhTNnY1D
>>55
長引いてるだけでなく、いまもこうして再会にばかり気をとられて、
せっかく子供が帰ってきて、10人の被害者の返答も無いのだから
制裁でもなんでも出来るって言うのにちっとも進まないし。
家族会も、まずは同じ帰国者5人の曽我さんも再会できなければ!みたいな感じだし。

57 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:27 ID:AE5hdfg5
>>56
> 家族会も、まずは同じ帰国者5人の曽我さんも再会できなければ!みたいな感じだし。

曽我さんが偽者ならば、偽者を支援している家族会は自業自得だと思いますが。

10人の被害者の件は、ジェンキンス氏の問題の有無にかかわらず、
すぐに解決する話ではないので、同じ展開にしかなりえないと思います。


58 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:35 ID:KhTNnY1D
日本はぬるいからね…DNA鑑定したらいいんだよ。

59 :朝まで名無しさん:04/06/05 19:46 ID:ingF5JkK
大丈夫小泉が外交機密費から10億円持って将軍様にお願いに行くよ

60 :朝まで名無しさん:04/06/05 21:23 ID:HfVcniy3
曽我さんも>>1みたいな人間にだけは言われたくないだろ。

61 :朝まで名無しさん:04/06/05 21:46 ID:znoJMbpp
>>1 こそ北に拉致されて下さい
    お願いします

62 :朝まで名無しさん:04/06/05 21:51 ID:VzEc3oXB
曽我タソ(゚д゚)モエー

63 :朝まで名無しさん:04/06/05 21:59 ID:/uifvyB6
法治国家である日本は法に則ってジェンキンスを処遇すべき。
“超法規的措置”を求めるのは、金正日による人治国家である
北の思想だな。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。

2001年6月1日 ルール無視した異常行為
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2001/fuji044.htm
みんなで決めたルールをみんなで守る。これは、法治主義国家や民主主
義国家で社会生活をしていく上での基本中の基本。ルールを無視した”
超法規的措置”など許されない。

http://www.sankei.co.jp/news/040523/sha003.htm
増元照明家族会事務局次長 そのまま(飛行機に)乗せて帰ってくれば
いいのに、なぜ平壌でジェンキンスさんの意思を聞いたのか。総理に解
決能力がないのなら次の政権にやってもらう。


64 :朝まで名無しさん:04/06/05 22:09 ID:9l4go8cM
「いい加減にしろ」だなんてスレタイを、
どーにかしろ!

65 :朝まで名無しさん:04/06/05 22:22 ID:BQT7CDtF
小泉がジェンキンズに日本に来いと説得したのは無責任。
米国から、引渡し要求を受けないという約束を取り付けたのか?
仮にジェンキンズが来日してたら、ブッシュとしては、重罪である
ジェンキンズ引渡し要求を出さなければ、在郷軍人会など保守層が
なっとくせず。小泉としては、引渡すわけにもいかず。日米間で
たいへんな外交問題となった可能性がある。

66 :朝まで名無しさん:04/06/06 05:12 ID:1U5AC+Lb
こんなスレ建てるなんて信じられん!てめえが拉致られろ!北鮮の廻し者か在チョンか?早く地上の楽園に帰れ!

67 :朝まで名無しさん:04/06/06 05:56 ID:mL++8gWB
人の心が分からない、例の長崎の小学生のようなのが
こういうスレ立てるんだな。
人生誤る前に削除しとけ(大人からの忠告)

68 :朝まで名無しさん:04/06/06 06:00 ID:A0Maw3kN
>>61
>>66
北朝鮮に拉致を頼むなんて、お前ら日本人とは思えん。

69 :朝まで名無しさん:04/06/06 06:04 ID:wsmoOAFS
>>66
>>67
正論だと思うぞ

70 :朝まで名無しさん:04/06/06 06:05 ID:wsmoOAFS
間違えた、66でなく68だった


71 :朝まで名無しさん:04/06/06 06:33 ID:QsWQpzEU
>>66
>>67
偽善者づらをしている君達は、反対意見をいうのに感情的にしか
言えないのが多いように思うぞ。。
「在チョン」「長崎の小学生のような・・・・」なんていうのは読んでいて
こっちが恥ずかしくなる。

72 :朝まで名無しさん:04/06/06 06:43 ID:ChnPgO5e
和歌山でカレー作ったのは、この人だよね?

73 :67:04/06/06 06:55 ID:mL++8gWB
>>71
こういうのは偽悪っていうんだよ。
偽善者づらというのはキミのようなのを言うんだがね

74 :朝まで名無しさん:04/06/06 07:33 ID:qkCYRaf+
「偽善者づら」って凄い言葉だな。
「偽善者」で「善人づらした偽者」の意味だから、そこからまた意味が
ねじ曲がってる奴の事なんだろうな。でも、元に戻って「善人」に
なったわけではなさそうだ。

75 :朝まで名無しさん:04/06/06 07:44 ID:V6/eK0MF
>>72 つまんねえから。

76 :朝まで名無しさん:04/06/06 07:47 ID:IvfHJSwu
あの、容姿のことを言うのは大変失礼だとは思いますが、ひとみさんは本当にブ○イクですね
あの大き過ぎる顔をテレビで見ると気分が暗くなります
それなのにいつもドアップで映すテレビ局の方々、もう勘弁してください

77 :朝まで名無しさん:04/06/06 08:04 ID:Zsi78i4M
>>76
朝鮮人ならあなたのような感情を抱くのもわかる。
あなたが日本人の場合、あなたのその醜い性格が不憫でならない。

78 :朝まで名無しさん:04/06/06 08:21 ID:IdAu7Q24
>>76
けっこう美人じゃん。

79 :朝まで名無しさん:04/06/06 08:42 ID:KTYjS/Gl
匕トミ・ジェソキソヌ

80 :朝まで名無しさん:04/06/06 09:39 ID:9lw0lQvD
>>1よ、批判すべき対象は金豚だ。

81 :朝まで名無しさん:04/06/06 09:52 ID:T3F7XEAe
お前ら馬鹿だね
小泉・被害者家族を非難するのは間違ってるべ
 橋本「俺のほうがよかっただろw」
 野中 小泉再訪に対してへの非難
こいつらに【いいかげんにしろ!!】と
いったらどうなんだ 違うかよ

82 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:00 ID:Pg++dhg6
>>80
ジェンキンスをかくまっている金豚こそ英雄。
お前は低能。

83 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:10 ID:oFzp/1+s
日本がジェンキンスの身柄引き渡しを要求するのは
おかしいんだよな。
日本人の拉致被害者を放置して、(外人である)米人の
身柄を引き渡せ、なんてそんな国がほかにあるだろうか?

84 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:12 ID:ukasXzjG
彼女は北朝鮮に住んでいたので 常識がないのは仕方ないと思います。
が、拉致議連、救う会、調査会、家族会と 法律にも詳しい人が 彼女の周りにはごまんといる。
何故 無理なことを無理だと教えてあげないのか?
ジェンキンスさんが 日本に来ることができる道筋があるなら 解説してみろと言いたい。
全て小泉さんの責任であるかのような雰囲気を作ろうとしてるでしょう。
無理なことは無理だと ちゃんと理屈を彼女に教えてあげておくべき。
彼女の感情をも ”拉致問題”のために利用しようとしているようにみえる。

85 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:14 ID:l9Aj3+l2
正直曽我ひとみさん一家全員でインドネシアあたりで暮らすのが一番いいと思うよ。
物価は安いし、日本にいるときに比べたらマスゴミも寄り付きにくいだろうし、子供は
日本にいたら絶対イジメられたり、珍走や珍力(ほとんどが在日朝鮮韓国人)にからまれる
だろうしね。

86 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:17 ID:vbwndzSc
北朝鮮から帰国した直後の映像と見比べると
けっこう見た目さわやかになったよ。
髪型を変えたせいもあるかな。
いい笑顔もするようになった。
性格も常に一生懸命で可愛いと思う。
友人であればずっと仲良くできるタイプ。
逆に外見が美人過ぎるとみんなの反感を買うと思うよ。
人間ってそういうもん・・・。

87 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:55 ID:oFzp/1+s
>84
無理なことばかり言って駄々こねる曽我ひとみに
振り回されて他の拉致被害者救出が進まないことが問題だ。

88 :朝まで名無しさん:04/06/06 10:57 ID:HfnWAyFP
【傲慢】>>1はいい加減にしろ【非常識】


89 :朝まで名無しさん:04/06/06 11:18 ID:MRu9x7O7
曽我さんは抗ガン剤で太ってきたって聞いたよ
肺ガンで手術うけてるし。知らないで叩いてるわけじゃないよね?
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200303180190.html
http://www.medweb.ne.jp/topics/medweb_child/syounigan.html
肥満もきっちり書かれてる>副作用

90 :朝まで名無しさん:04/06/06 11:19 ID:Fwfp4VtL
曽我ちとみ万歳

91 :朝まで名無しさん:04/06/06 11:19 ID:MRu9x7O7
曽我さんが注文多くてわがままという意見があるけどさ、
日本(曽我さん側)の要求をちゃんと出しておかないと、北の言いなり取引になるよ
物別れにおわる結果は明白だけど、それでもきちんと主張しておく事が大事。
北との取引が「妥協の繰り返し」になる事が一番ヤバイ。
むしろこっちがきっちり注文つけないとダメなんだよ。
一番いいのは一気に経済制裁&入港禁止で北あぼーんだけどな。
今、北が足元みてドンドン値切りに来てる状態なわけだから。
おそらく北は、頑として北京から譲らないし平行線に終わる。
北京はどう?なんて犯罪者が勝手に提示した条件なんだからね。
でも飲めない条件は受けてはいけない。相手はヤクザだぞ!
綱引きなんだからもっとクールにやらなきゃ。

相手の提示条件にそのままホイホイ載るのは脳みそ腐ってるんだよ
日本がそういう外交をやってるってイメージが、全世界に浸透するんだぜ?
窓口になってるのが外務省だから、いくらでも工作できる分余計に性質が悪い

92 :朝まで名無しさん:04/06/06 13:47 ID:7J4MClZL
>>84

まったくその通りだと思います。
「北では本音が言えないからジェンキンス氏を無理にでも連れて来い」といった周囲の発言を聞くと、
もはや乱心としか思えないのです。法律に詳しいとかどうとかいうレベルの問題でなくて。
曽我さん本人が冷静な判断力を失っているのは同情できるのだが、周囲の人たちが、
あまりにも思考停止しているように思えてなりません。感情、情緒に流されやすい国民性を
嘆くのみ。

93 :朝まで名無しさん:04/06/06 13:47 ID:2Vpr48ce
政府や外務省を批判するのは非国民のすることです。
日本から出て行ってね。

94 :朝まで名無しさん:04/06/06 14:01 ID:0VWbTC90
朝鮮人の工作員も大変ニダ。
だけん度日本のチョンバッシングは変わらんぜ。

95 :朝まで名無しさん:04/06/06 14:19 ID:vf/bFqLr
おいおい、朝日が組織的に2ちゃんに書き込みかよ。
あやしい連中が2ちゃんに巣食っていると思ったら、
朝日のクソどもだったのか。
家族批判、家族会分断のあやしい工作スレも全部朝日の野郎のしわざだ。
http://www8.tok2.com/home2/aramar88/cgi-bin/i-nikki1.cgi

>北朝鮮のジェンキンスのところへ行きたいというと思っていましたが。
>またここで いろいろな希望を言うと、「わがまま言うな」 という「人工」世論が
>造成されるでしょう。(人工世論とは 2ch などに組織的に大量の意見を巧妙
>に流して、一見世論がそうであるかのように見せる技術・・・・いま朝日新聞は
>大げさに言えば、社運をかけて 2ch の世論を監視し、かつ操作している 
>という話しも聞くし、まさにその通りだと見ている・・・・・いま日本国内ではたいへ
>んな情報戦、操作、心理戦が行われているのです。インターネットの時代には
>こういうことが手に取るようにわかる。自宅にいながら見えてくる。政治的意図
>を持った人は、利用しない手はないでしょう。)

96 :朝まで名無しさん:04/06/06 14:42 ID:Mzcugg9W
>>89
デブるとこだけ副作用が現れるのはナゼ?w

97 :朝まで名無しさん:04/06/06 14:48 ID:CtxavktC
曽我さん、若い頃の写真も出たけど、もともとぽっちゃり型じゃん。

98 :朝まで名無しさん:04/06/06 17:37 ID:+dOxB0sv
 脱走米兵ジェンキンスに超法規的措置を適用することは、金正日によ
る人治の国、北朝鮮では当たり前でも、法治国家たる日本では法に則っ
てこの問題に対処しなくてはならない。ジェンキンスが来日した場合に
は、禍賊会からの不当な要求を排して、この脱走兵の身柄をすみやかに
米軍に引き渡し、公正な裁判を受けさせる必要がある。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
 麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
 「帰りたくないと(ジェンキンス氏)本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?


99 :朝まで名無しさん:04/06/06 17:43 ID:+dOxB0sv
 第三国においてジェンキンスを国費で長期滞在させようとする動きが
あるが、このような脱法行為は許されるべきではない。脱走米兵を日本
の国費で匿い扶養するような脱法行為は、日米間に無用な対立を引き起
こすことになる。仮に第三国での長期滞在が実現するのであれば、日本
政府はこれに加担せず、「救う会」などのNGOが費用を負担すべきで
ある。「救う会」の実態が巷間で言われるような「巣食う会」ではない
のであれば、彼らは喜んで滞在費を負担するはずだ。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?

2001年6月1日 ルール無視した異常行為
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2001/fuji044.htm
みんなで決めたルールをみんなで守る。これは、法治主義国家や民主主
義国家で社会生活をしていく上での基本中の基本。ルールを無視した”
超法規的措置”など許されない。


100 :朝まで名無しさん:04/06/06 19:07 ID:YPm84q7g
曽我さんが注文多くてわがままという意見があるけどさ、
日本(曽我さん側)の要求をちゃんと出しておかないと、北の言いなり取引になるよ
物別れにおわる結果は明白だけど、それでもきちんと主張しておく事が大事。
北との取引が「妥協の繰り返し」になる事が一番ヤバイ。
むしろこっちがきっちり注文つけないとダメなんだよ。
一番いいのは一気に経済制裁&入港禁止で北あぼーんだけどな。
今、北が足元みてドンドン値切りに来てる状態なわけだから。
おそらく北は、頑として北京から譲らないし平行線に終わる。
北京はどう?なんて犯罪者が勝手に提示した条件なんだからね。
でも飲めない条件は受けてはいけない。相手はヤクザだぞ!
綱引きなんだからもっとクールにやらなきゃ。


相手の提示条件にそのままホイホイ載るのは脳みそ腐ってるんだよ
日本がそういう外交をやってるってイメージが、全世界に浸透するんだぜ?
窓口になってるのが外務省だから、いくらでも工作できる分余計に性質が悪い
実際は外務省も2層に分かれてるけどな。(中国利権派と家族会擁護派)

101 :朝まで名無しさん:04/06/07 01:36 ID:8EtbE7p5
>>97
その元々ポッチャリ型の曽我さんが北から帰ってきたときにはあんなにヤセていたんだよね。
自家製とはいえパン食で地村さんが拉致中の24年間一回も飲めなかったコーヒーもふんだんに飲んでいた特権階級なのに。
あの国で太ってるっていうのはものすごいことなんだよね。
へギョンタン

102 :朝まで名無しさん:04/06/07 07:23 ID:styzAYAw
>>84
>>92
そこだよ、そこ。増元氏にその道筋を説明していただきたい。

>>100
日本の対北朝鮮策など、君のような軽い頭脳では理解できんだろうな。
離婚調停じゃないんだからな、そんな簡単な取引じゃないだろう。


103 :朝まで名無しさん:04/06/07 09:10 ID:mJ87S93o
曽我さんはジェンキンスが罪人だということにまったく触れないな。
それは狡いことだと思う。

104 :朝まで名無しさん:04/06/07 09:14 ID:dwmGlJlE
>>102
はどういう対北朝鮮政策を考えてるのか言えよ。
国交正常化で総連を大使館扱いして保護かい? プッ

北で本音を言ったら国家反逆罪とか押し付けられて強制収容所へ連行。
地村さんも蓮池さんも、体制批判や本音をひた隠しにして言わなかったから生き延びた訳で。
ちゅうか >>102 はどう考えても池沼か工作員だな・・・

105 :朝まで名無しさん:04/06/07 11:11 ID:+McR4SRe
「私が脱走兵と結婚してしまったばっかりに政府の方々、国民の皆さんに
多大なご迷惑をおかけすることになり本当に申し訳ありません」

これくらいの一言があってもいいんじゃねーの?

106 :朝まで名無しさん:04/06/07 11:54 ID:dwmGlJlE
>>105
おまえ非常識すぎ
仮に北の上層部が結婚を指示したら逆らえないんだよ
曽我さんは自分の意思で結婚したなんて一言も言っていない

107 :朝まで名無しさん:04/06/07 11:59 ID:dwmGlJlE
>>105
もし曽我さんがそれを言ったとしようか。
そうしたらマトモな国民は北朝鮮に更なる憎悪を抱くだろうね


108 :朝まで名無しさん:04/06/07 19:21 ID:LGWeuhTH
 脱走米兵ジェンキンスに超法規的措置を適用することは、金正日によ
る人治の国、北朝鮮では当たり前でも、法治国家たる日本では法に則っ
てこの問題に対処しなくてはならない。ジェンキンスが来日した場合に
は、禍賊会からの不当な要求を排して、この脱走兵の身柄をすみやかに
米軍に引き渡し、公正な裁判を受けさせる必要がある。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
 麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
 「帰りたくないと(ジェンキンス氏)本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?


109 :朝まで名無しさん:04/06/07 19:21 ID:LGWeuhTH
 第三国においてジェンキンスを国費で長期滞在させようとする動きが
あるが、このような脱法行為は許されるべきではない。脱走米兵を日本
の国費で匿い扶養するような脱法行為は、日米間に無用な対立を引き起
こすことになる。仮に第三国での長期滞在が実現するのであれば、日本
政府はこれに加担せず、「救う会」などのNGOが費用を負担すべきで
ある。「救う会」の実態が巷間で言われるような「巣食う会」ではない
のであれば、彼らは喜んで滞在費を負担するはずだ。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?

2001年6月1日 ルール無視した異常行為
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2001/fuji044.htm
みんなで決めたルールをみんなで守る。これは、法治主義国家や民主主
義国家で社会生活をしていく上での基本中の基本。ルールを無視した”
超法規的措置”など許されない。

曽我さんと蓮池さん夫妻に義援金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040606ic22.htm
 拉致被害者らによる「家族連絡会」の増元照明・事務局次長は6日、
新潟県佐渡市の曽我ひとみさん(45)と同市役所真野支所内で面会し、
今後、曽我さんが家族と第三国で会う際の「準備金」として、全国から
寄せられた義援金の一部を手渡した。


110 :朝まで名無しさん:04/06/07 19:34 ID:7VdWr86u
ジェンキンス
「俺だって我慢してんだ!!そりゃ俺だってピチピチの
パツキンねーちゃんの方がいいさでも仕方なく・・・・」

111 :朝まで名無しさん:04/06/07 19:39 ID:vIwf7BiX
>>110
だったら亡命なんかしなきゃ良かったのに>ジェンちゃん

112 :102:04/06/07 19:39 ID:styzAYAw
>>104
予想通り工作員ときたか。アホ丸出しだな、お前は。
もっと、まともに考えてものを言えよ。

2chなんかやってる我々には真実がわかるはずがないと
言っているんだよ。お前の考えと、政府の考えを比較して
本当に自分の考えが正しいなどと思っているのか?
ちょっと腹が立つことを言われると決まったように工作員。
アホの一つ覚えとはこのことだよ。

113 :朝まで名無しさん:04/06/07 19:48 ID:j8qoxc9A
その政府(役人)の考え自体が2派もしくは複数に分かれてると思うのだが・・・
まさか1枚岩だと思ってるのか? >>112




114 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:03 ID:j8qoxc9A
曽我さんが本当は何を望んでいるのか解らない、
周囲の思惑がそれをゆがめてしまっている可能性があるという理由で
曽我さんの「意思表示」に関するコメントや報道は全部バッシングなのか?

曽我さんバッシングしてる連中は、曽我さんが「北に帰りたい」と表示するまで
絶対納得できないんじゃないの?おかしな話だけどな・・・


115 :102:04/06/07 20:21 ID:styzAYAw
>>113
政府の意見が複数あるのは当然だと思うが。だから何だ?

俺は曽我さんバッシングなどはしようとは思わないが、ジェンキンス氏
と日本で一緒に幸せに暮らすのは諦めるしかないと思う。
政府が本当は何を考えているかはわからんが、ジェンキンス氏が米国の
脱走兵だというのは米国が否定しない限り、動かない事実なんだから。

問題は君も114で言ってるように曽我さんが何処に向かって走っているか
わからない、ということだ。日本で一緒に暮らすのを政府に求めているなら
それは筋違いだ、ということではないのか?


116 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:27 ID:j8qoxc9A
>>115
俺は無難な線で、曽我さん一家がバリの長期滞在で落ち着くと思ってるんだけどね。
さらにリアルに考えると、このまま平行線で終わらせるのもアリだと思ってる。
まだ戻らない人が沢山いるんだからね。でも、だからこそ北朝鮮と中国の提案を
そのまま受けるのは良くないと思う。

117 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:29 ID:LGWeuhTH
 脱走米兵ジェンキンスに超法規的措置を適用することは、金正日によ
る人治の国、北朝鮮では当たり前でも、法治国家たる日本では法に則っ
てこの問題に対処しなくてはならない。ジェンキンスが来日した場合に
は、禍賊会からの不当な要求を排して、この脱走兵の身柄をすみやかに
米軍に引き渡し、公正な裁判を受けさせる必要がある。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
 麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
 「帰りたくないと(ジェンキンス氏)本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?


118 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:30 ID:LGWeuhTH
 第三国においてジェンキンスを国費で長期滞在させようとする動きが
あるが、このような脱法行為は許されるべきではない。脱走米兵を日本
の国費で匿い扶養するような脱法行為は、日米間に無用な対立を引き起
こすことになる。仮に第三国での長期滞在が実現するのであれば、日本
政府はこれに加担せず、「救う会」などのNGOが費用を負担すべきで
ある。「救う会」の実態が巷間で言われるような「巣食う会」ではない
のであれば、彼らは喜んで滞在費を負担するはずだ。

平成16(2004)年6月1日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
▼日本としても米国に“借り”を作ることは外交上好ましいことではな
い。それより何より、米国が態度を変えようとしないまま、かりに同氏
が説得を入れて来日を受諾すれば、むしろ小泉首相は困惑する事態を迎
えていたのではないか。同氏が拒否したのは日本にとって幸いだった?

2001年6月1日 ルール無視した異常行為
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2001/fuji044.htm
みんなで決めたルールをみんなで守る。これは、法治主義国家や民主主
義国家で社会生活をしていく上での基本中の基本。ルールを無視した”
超法規的措置”など許されない。

曽我さんと蓮池さん夫妻に義援金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040606ic22.htm
 拉致被害者らによる「家族連絡会」の増元照明・事務局次長は6日、
新潟県佐渡市の曽我ひとみさん(45)と同市役所真野支所内で面会し、
今後、曽我さんが家族と第三国で会う際の「準備金」として、全国から
寄せられた義援金の一部を手渡した。


119 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:44 ID:O1GGF/3S
北京だとかスイスだとか言ってるジェンキンス氏との会合場所だけど、こういうのはどうだろうか。

N○KとかMO○とかが持ってる船。
しかも日本国籍じゃなくてパナマとかの国籍にしてるヤツ。
そういった貨物船で日本海あたりにいるヤツの上で会うようにするってのはどうよ?
自衛艦や日本国籍の船だと、米軍の顔を立てられないだろうし。

名付けて「サザンクロス作戦」。




120 :朝まで名無しさん:04/06/07 20:46 ID:j8qoxc9A
なんかあちこちのスレで、大量に同じコピペが貼られだしたな・・・

121 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:13 ID:SnqlgVcz
どう考えてもジェンキンスと一緒に住むなんてことは不可能でしょう。
気の毒だが曽我ひとみは佐渡で静かに暮らすしかないよ。

122 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:14 ID:SnqlgVcz
これ以上無茶は言わないでほしい。

123 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:19 ID:qSy8NCpd
ジェンキンスさんの扱いは北と米の問題なのに、
なぜか日本の問題になってる。
日本は手を引いたほうがよかないか?



124 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:29 ID:SnqlgVcz
例えば、犯罪を犯して外国に逃亡した夫(妻)の
恩赦を認めてほしい、身柄を引き渡されない第三国で
一緒に暮らしたいなんて希望が受け入れられるなんてことは
普通ありえないことですよね。


125 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:31 ID:74LyRaqO
北の工作員が頑張ってますな。

126 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:33 ID:vIwf7BiX
曽我さんの場合は、いわば国家と国家の狭間に立たされた被害者で。あまりにも特種例だから、
一般論を語られても説得力はない。

127 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:33 ID:j8qoxc9A
IAEAの核問題でそれどころじゃなくなると思うのだが>北朝鮮問題
俺は曽我さんの問題よりも、有事立法の方を心配してる。



128 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:40 ID:SnqlgVcz
>126
拉致被害者だから法を破って良いということ
にはならないでしょう。無法国家ではないのですから。

129 :朝まで名無しさん:04/06/07 22:40 ID:1h8eJL8V
国家と国家の狭間に立たされた人は、政治の消耗品として棄てられるケースが多いわけだが・・・

130 :朝まで名無しさん:04/06/08 00:13 ID:zffPOfRF
>>121
アメリカなら司法取り引きして北朝鮮の機密を全て話す代りに罪を免除してもらう、
というような事も可能なのではないかな?
アメリカ側として脱走兵ひとりを裁くよりも北の情報を知る方がよほど値打ちがあるだろう。


131 :朝まで名無しさん:04/06/08 00:16 ID:et0YEQ4z
ジェンキンスは拉致問題解決の障害だ。

132 :朝まで名無しさん:04/06/08 05:36 ID:XT7zU8CY
>>130
ジェンキンス氏が司法取引可能な機密をつかんでいるなら、北が「どうぞご自由に」などと云う筈がない
曽我さんを日本に帰した事からも、明白。


133 :朝まで名無しさん:04/06/08 09:04 ID:p6AVjv9a
この板レベル低すぎ

134 :朝まで名無しさん:04/06/08 16:41 ID:hPtuo/cj
ショッセーンハダッソーヘーイ

135 :朝まで名無しさん:04/06/08 16:53 ID:MGMDsZ5Z
>>180も加害者のHPと被害者のHPを取り違えてるしアホじゃ。

136 :朝まで名無しさん:04/06/08 23:53 ID:dEJzB9PW
ジェンキンスは蘇我ひとみと生活したくないみたいだな。
2人の発言聞くと温度差が感じられる。
ジェンキンスは北鮮の特権階級で恵まれた生活を保障されているから
離れるつもりはないのだろう。

137 :朝まで名無しさん:04/06/08 23:54 ID:sZFAYiIK
>>135
も誤爆するあほ

138 :朝まで名無しさん:04/06/09 13:21 ID:BId5iuxJ
1 :朝まで名無しさん :04/06/05 15:22 ID:V/1gyVAe
ジェンキンスは重罪を犯した「犯罪者」
日本人の配偶者だから「犯罪者」に特赦を与えろだとか
第三国で一緒に暮らさせろだとか言うのはあまりに非常識。
頭がおかしいとしか思えない。

日本が救出すべきなのは拉致犯罪被害者であって
重罪を犯した「犯罪者」ではないことを理解すべきだ。
\_ ________________________/
    Ο
      0
   ∧_∧
   < ''`∀´''>

139 :朝まで名無しさん:04/06/09 15:11 ID:PQHulX3W
日本政府が経済援助するための北のカードにならないためには、曽我さんが北へ戻るか、ジェンキンスが日本に来るか、どっちかが死亡するかの3つの内のどれかしかない。
そのいずれでもない場合には、国民の血税が使われることになるんだよな・・・。

140 :朝まで名無しさん:04/06/09 15:35 ID:jzfeGaiG
別に漏れはバリ島の長期滞在でもいいけど?
そこらの税金のムダ使いよりずっと納得が行くわ

141 :朝まで名無しさん:04/06/09 16:20 ID:fhRXDhV7
>>139
違いますな。

曽我問題が日本世論の納得できるかたちで解決しないと
北はトウモロコシ25万トンはもらえない。
それからさきの「正常化交渉」には一歩も入れないということだわ。

金はたぶん中国に根回ししていなかったんじゃないかと思うが、
今回自分だけでなく宗主国のメンツもつぶす形になってしまった。
あのときジェンキンスと娘に「日本に行け」を命じなかったことを
かなり後悔していると思う。

米としても、外交的荷物であるジェンキンスにはあまりかかわりたくないので、
曽我さんがごねて「再会」が遅れることを歓迎しているだろう。

142 :朝まで名無しさん:04/06/09 17:32 ID:ytRyeC19

ttp://www.asahi.com/politics/update/0609/009.html
―少なくとも11月の大統領選が終わるまでは、
何らかの譲歩を引き出すことは難しいとの見方が改めて強まっている。


ブッシュの落選待ち?

143 :朝まで名無しさん:04/06/09 18:10 ID:7IOxYTXf
ケリーさんがんばれ!

144 :朝まで名無しさん:04/06/09 18:11 ID:jzfeGaiG
対北朝鮮医療支援 「到達」確認できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000002-san-int

先々月に送った支援品も到達未確認なのね・・・
こりゃ金豚体制崩壊まで支援ナシだな。拉致事件の解決は曽我さんの件だけじゃない。
あと10名以上はあるでしょ
拉致被害者というカードのおかげで、日本は支援をせずにすんでいるんだよ。

145 :朝まで名無しさん:04/06/09 18:34 ID:fhRXDhV7
>>142
ブッシュが再選されたらキムもべた降りすると思う。
北京も「腹をくくって、キムを売り渡すタイミングと条件について
ワシントンと裏取引に入るだろう。
キムは、小泉さん(まだやっていたら)何とか助けてください
と懇願する。もし安倍さんになっていたらもうアウト。
ここでもノムは蚊帳の外。

146 :朝まで名無しさん:04/06/09 18:47 ID:PQHulX3W
>>141
違いますな。

25万トンはジェンキンスを北京以外の第三国に出させる段階で支払わなければならなくなるし、
もう既に一部は万峰号で輸送が開始されている。
曽我ファミリーの再会はインドネシアか香港辺りで場所選定としてはそれ程混迷しない。
むしろ、北としては曽我ファミリが分断されている限りカードとして使えるので、
曽我さんの北への帰国もジェンキンスの訪日も希望していない。
曽我さんの父親がそれ程拉致家族会に影響を及ぼしていないことが他の拉致家族とは違っている。

147 :朝まで名無しさん:04/06/09 18:55 ID:PQHulX3W
>>142

ケリーは軍人票をかなり持っているし、本人も軍人だったから、ジェンキンス恩赦の可能性ゼロだと思う。
むしろ、(アメリカ)民主党が政権をとったら、極東地域の中心を日本から中国に移すはずだから、
日本だけを特別扱いしてくれるブッシュと交渉した方が有利。
個人的にはケリーを応援しているが、このジェンキンス問題に関しては大統領選でブッシュが勝った方が恩赦の可能性が高い。

148 :朝まで名無しさん:04/06/09 19:09 ID:PQHulX3W
もし、ブッシュが機嫌のいい時に小泉さんにジェンキンス恩赦をしたとしたら、北は国際政治犯を全て日本からの拉致被害者と結婚させるだろう。
横田めぐみさんの夫がシンガンスだったら、日本政府は彼を訪日させて自由な生活をさせるのであろうか。

149 :朝まで名無しさん:04/06/09 19:17 ID:FqGVxG3G
拉致されて、訳わからんケトウとケコーンして、子供作って洗脳されて、哀れな人生だな?

150 :朝まで名無しさん:04/06/09 19:29 ID:PQHulX3W
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第十三条【個人の尊重、生命・自由・幸福追求の権利の尊重】
 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

ジェンキンス恩赦は公共の福祉(社会法益)に反すると思うのだが、曽我さんは離婚して二人の娘の親権を主張する方向へは行かないのだろうか。

151 :朝まで名無しさん:04/06/09 19:40 ID:NqWtfrX9
「曽我ひとみ=30年後の福原愛」
に見えてしまうのは俺だけか

152 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:02 ID:NLDYYF9W
ギャハハハ

153 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:04 ID:cjO7DOgf
曽我さんの二人の娘は、見事なまでにジェンキンス+曽我さんの顔だ。

154 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:08 ID:EKbg19wk
曽我さん悪いこといわない、北朝鮮帰れよ
あなたにはそれが一番お似合いさ。
まずしくっても言論統制国家でもトンデモ国家でも
あなたは家族といるのが一番幸せ、そうだろひとみちゃんw

155 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:12 ID:Nk6DvMGB
>>146
ソース出せよ
でっち上げよくない

156 :銭金子は脱走屁。屁は銃殺だ!:04/06/09 20:23 ID:levkFejA
 脱走米兵ジェンキンスの処遇について米政府に「特別な配慮」を要求
することは、金正日による人治の国、北朝鮮であれば当たり前だろう。
だが、北とは違い法治国家たる日本では法に則ってこの問題に対処しな
くてはならない。ジェンキンスが来日した場合には、禍賊会からの不当
な要求を排して、日米地位協定に従い、この脱走兵の身柄をすみやかに
米軍に引き渡し、公正な裁判を受けさせる必要がある。

日米首脳会談で訴追免除要請せず ジェンキンスさん問題
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200406090251.html
 北朝鮮による拉致被害者・曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさんにつ
いて、ブッシュ大統領は8日の日米首脳会談で「米国の脱走兵だ。四つ
の異なる罪で手配している」と指摘。来日した場合には、身柄引き渡し
を求めざるを得ない米国の方針を明確にした。日本政府は米国に「特別
な配慮」を求めてきたが、少なくとも11月の大統領選が終わるまでは、
何らかの譲歩を引き出すことは難しいとの見方が改めて強まっている。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
 麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
 「帰りたくないと(ジェンキンス氏)本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。


157 :銭金子は脱走屁。屁は銃殺だ!:04/06/09 20:24 ID:levkFejA
 第三国においてジェンキンスを国費で長期滞在させようとする動きが
ある。だが金正日による人治の国、北朝鮮とは違い、我が国は法治国家
であり、このような脱法行為は許されるべきではない。また、脱走米兵
を日本の国費で匿い扶養するような脱法行為は、日米間に無用な対立を
引き起こすことになる。仮に第三国での長期滞在が実現するのであれば、
日本政府はこれに加担せず、「救う会」などのNGOが責任を持って費
用を負担すべきである。「救う会」の実態が巷間で言われるような「巣
食う会」ではないのであれば、彼らは喜んで滞在費を負担するはずだ。

米大統領:ジェンキンスさんは「脱走兵」との認識を強調
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040609k0000e010031000c.html
【サバナ佐藤千矢子】ブッシュ米大統領は8日の小泉純一郎首相との会
談で、拉致被害者の曽我ひとみさんに対する「同情」を表明しながらも、
夫のジェンキンスさんについては「脱走兵」との認識を改めて強調した。
日本国内で訴追免除への期待が高まるのとは裏腹に、イラク問題を抱え
る米国が軍規律を厳格に運用しようとしていることを浮き彫りにした。

2001年6月1日 ルール無視した異常行為
http://www.ozawa-ichiro.jp/massmedia/fuji/2001/fuji044.htm
みんなで決めたルールをみんなで守る。これは、法治主義国家や民主主
義国家で社会生活をしていく上での基本中の基本。ルールを無視した”
超法規的措置”など許されない。


158 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:25 ID:uHTXox49
恩赦、特赦とは言ってないでしょ。 
訴追を免除してくれと言っているんだよ。 
恩赦は有罪の言渡を受けた者に対して行われること。
司法取引という言葉も出てきてるけど、いずれにせよ、
取調べにさえ応じない者に対し確約できることではない。
ジェンキンス氏=曽我さんは 問答無用でお咎め無しにしてくれと要求している。
金正日なら簡単にできるだろうが、ブッシュや小泉さんがやるとすれば 超法規的措置になるんじゃないの?
人質をとって犯罪者の釈放を要求され、解放した例などはあるけど
今回そのような特別な措置をとるとすれば、
  曽 我 さ ん が 可 哀 想  ってだけの理由でしょ。 なんだかなぁ・・。

159 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:34 ID:ccxDKxQW
ていうか、ジェンキンス氏の脱走の罪ってそんなに重いものなのか?
戦闘中で敵に寝返って攻撃してきたとか、何か重大な機密情報を
漏らしてそのせいで大損害を受けたとか、そういう実害があったわけではあるまい。
40年も前の脱走の罪をいまさらあげつらうのは立て前論に過ぎず、実際は起訴猶予
っていう結末も充分考えられるというか、検討されてると思う。

160 :朝まで名無しさん:04/06/09 20:38 ID:cjO7DOgf
確かあと1年で時効成立じゃなかった?

161 :銭金子は脱走屁。屁は銃殺だ!:04/06/09 20:51 ID:levkFejA
>>159
犯罪容疑者は、適正な手続きに従って取調べと裁判を受けるべきです。
それが法治国家における正当な対処です。
漏れはジェンキンスに重い実刑判決を課すべきだとは必ずしも思いませんが、
重要なのは彼を法に則って米軍に引き渡し、軍法会議にかけさせることで、
不起訴処分などもっての他です。


162 :朝まで名無しさん:04/06/09 21:33 ID:jLECcoMP
>>159
ジェンキンスの背信行為によって、アメリカ軍の秘密が北に漏洩され、当時のアメリカ軍兵士が何名か命を落としてる
そういうヘタレと曽我はケコーンしたのでつ
曽我よ いつまでも悲劇のヘロインやってんじゃねえよ


163 :朝まで名無しさん:04/06/09 21:48 ID:r1FMQYf2
ジェンキンズの「敵前逃亡」というのは、軍隊としては、
もっとも重い罪のひとつです。これを許すと、軍隊というものが、
成り立たなくなってしまうからです。また、ジェンキンズの場合には
逃亡後に、北の宣伝に加担したことにより、さらに心証を悪くしています。
ブッシュがジェンキンズに特赦すると、米国内の退役軍人会など、保守的な
団体が黙っていないでしょう。

164 :山下 清:04/06/09 22:02 ID:snrLkFXK

>>162

 >>そういうヘタレと曽我はケコーンしたのでつ

 ジェンキンスは共和国では、
敵国米国から金日成の主体思想を慕ってやってきた、救国の英雄。
金正日にも深く信頼され、西側の情報は取り放題、まさに彼の言う通り特権階級なのだ。

 曽我ひとみさんは共和国では、
そのような特権階級に属する上流夫人。

 いつまで曽我さんを拘束するつもりなのだ!家族の元に帰してやらんかい!




165 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:04 ID:nI6zR1xr
クソスレだな。

166 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:07 ID:aIs0Aor9
そもそもアメリカ人を日本に帰せというのおかしくないか?
拉致被害者の日本人は奪還の対象だけど
彼はアメリカ人だし、そのうえ拉致被害者ですらない




167 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:12 ID:x/Fp9FCq
デーブ・スペクタが逝っていた。
「あまりこの問題を何度も何度も日本の首脳とかが言わない方がいい、
今はアメリカ国内で、ジェンキンス氏の事なんて殆ど知られてないから・・・」

これって、要するに、小ネズミを初めとする法律・法治国家のイロハも
知らない大バカ政治家達が、喚く事によって、逆にアメリカがますます融通
が利かなくなるって事を心配しての話だな。と言うかさ。FOXTVみてー
なウルトラ右寄りマスコミが、こんな問題が今日米間で持ち上がってるなんて事
をかぎつけたら、大々的に「我が国に守って貰ってる立場の分際の弱小国家如きが
我が国の裏切り者を免罪してくれなどと戯けた事をほざいている!己の立場もわきまえず
こんな舐めた要求をしてくるとは、日本ってのはトンデモない国だ!!!」
なーんてアメリカの保守派を思いっきり煽りそうだ(w

ジェンキンス氏の問題はいい加減にしといた方がマジで良いと思うぞ。

168 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:16 ID:aIs0Aor9
つーか曽我さんという家族と幸せに暮らせるかどうかよりも
はっきりいって核問題のほうが重要だよ
こっちの方がよほど怖いしね
ただ曽我さんなんてどうでもイイというわけでない
あのキチガイ国家に核放棄させることが1番、
曽我問題はその次ぐらいだろ?どう考えても

169 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:20 ID:aIs0Aor9
つーか曽我さんという一個人が家族と幸せに暮らせるかどうかよりも

核の問題より曽我さんが家族再会云々なんてことを大きく扱うのはワイドショー的だ
普通のニュースまでこっちが核問題より扱いが大きいから嫌になる


170 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:27 ID:85wah0j2
>>167
一般のアメリカ国民に感心持たれたら困る民主党員でもいるのか?

171 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:29 ID:85wah0j2
アメリカのメディアも北朝鮮問題にはダンマリを決め込んでるが。
それにしても冷戦初期には大騒ぎされてたアメリカ共産党員って、
いまはどうしてるんだろ?

172 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:38 ID:d2aXdVMO
曽我さんはかわいそうだけど、ジェンキンスの問題は別。
犯罪者は犯罪者。犯罪者の身内ってのは、往々にして不幸な運命を背負わざるをえなくなるものだ。
それがイヤなら、ジェンキンスが犯罪者とならない国で家族一緒に暮らすしかない。

173 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:39 ID:q0Is0j/Z
家族会も曽我さんの件は何も言わなくなってきたな。
批判されて懲りたかw

174 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:41 ID:ccxDKxQW
もし、ジェンキンスの身柄がアメリカに引き渡されたとしても
形式的に裁判やって、判決は執行猶予だろ。まあ、無罪にはできなかろうが。
そういう方向で水面下で話が進んでると見ているが。

175 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:41 ID:uHTXox49
報道ステーション テロップ
「ジェンキンス問題 なぜ見逃してくれない?」
「曽我さんの願い阻む ジェンキンス氏の処遇」
なんか変だよね

176 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:46 ID:uHTXox49
>>174
裏技的な方法の確約はあるのかもしれないが、事前に公表するわけにはいかない。
執行猶予の他にも 起訴猶予とか 恩赦とか 司法取引とか 色々な意見が出ているようだが
いずれにせよ ジェンキンス氏が アナタの言うところの”形式的な手続き”に応じることが条件。
無条件の訴追免除にしか 応じないと思われるが・・

177 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:46 ID:85wah0j2
>>174
事実を喋られたら困る人達に消されるんじゃないか。
だから日本も御茶を濁してるんだろ。
共和党政権は軍法会議にかけて調査すると言ってるけれど、
当然だろうな。

178 :銭金子は脱走屁。屁は銃殺だ!:04/06/09 22:48 ID:levkFejA
>>175
報ステはアホ杉。
犯罪の容疑者が裁判を受けるのが可愛そう、みたいなことを
言ってるようではDQN丸出しだな。


179 :朝まで名無しさん:04/06/09 22:50 ID:85wah0j2
会見する場所が北京とか言ってるのも、
それ以外だったら暗殺されるからかもな。

180 :朝まで名無しさん:04/06/09 23:02 ID:83YiXf/r
反日思想がいまだに根強い軍人OBが猛反発してんだろう、ブッシュ
にしてみればジェンキンス氏の問題なんて他愛もないことだけど、
イラクとの戦争中に軍人OBの反感を買うことなど出来ない相談だろ。

181 :朝まで名無しさん:04/06/09 23:05 ID:ccxDKxQW
>>176
そのあたりが真相かもしれない。
いくら小泉がバカだとは言え、法律的な問題に無知で、ただの空約束を
ジェンキンスにしたとは思えない。
で、いくら形式的とは言え、ジェンキンスは、自分が犯罪者と認定されるような
やり方は拒んだ、ということだろう。やはりメンツがあるだろうから。

182 :朝まで名無しさん:04/06/09 23:14 ID:+LxfwDKU
ジェンキンスの刑が軽いだろうなんて勝手に考えてる諸君。アメリカの軍は
イラクのあの刑務所に勤務していて内部で行われていた虐待・拷問行為に嫌気
が差して、一時帰国の後に再度のイラク逝きを拒んだ程度の下っ端米兵が禁固1年
の実刑判決を受けてる事実を知らんのカネ?

ジェンキンスのやった最前線からの敵側への寝返りによる脱走と同僚兵士への脱走幇助
及び、敵(=北朝鮮)への利敵行為(米軍の配置等の情報を敵に伝える等々)、及び
北のプロパガンダ映画への出演などの数々の行為は、軍に取って、判決・刑確定後に即恩赦
有り若しくは執行猶予付きなんて大アマ処分で済まされる様なレベルの行為では有りません。
妙な期待を煽らない方がいいよ。

183 :朝まで名無しさん:04/06/09 23:17 ID:6GQ9QHR3
>>167
あたっていると思います。


184 :朝まで名無しさん:04/06/10 00:10 ID:0Sht1Inq
小泉さんは説得するふりをしただけ。 
ジェンキンス氏も将軍様も その気がないことは明白だし 小泉さんも日本に来てもらっては困るのだから。
しかし だからと言って小泉さんを批判するのは可哀想。 説得するふりもせずに帰国すれば それこそ批判の嵐。
また、金正日としても自分が意地悪をしているのではなく ジェンキンス氏本人の意思であるように見せたいところ。
ジェンキンス氏も 何不自由ない暮らしを捨て リスク覚悟で日本へ行くつもりはなかったであろう。
曽我さんのわがままをマスコミが煽り いくら雰囲気を醸し出しても 無理なことは無理。
親子を引き裂かれたという言い方をするのであれば 北朝鮮に戻ればよろしい。
日本で暮らすことが最優先ならば 家族を捨てることを覚悟すべき。
てなことを書きながらも 俺はどちらも違うような気がする。
彼女は子供二人を日本に連れて来たいだけなんじゃないかな?

185 :朝まで名無しさん:04/06/10 00:42 ID:89uvkJ3E
じゃあそろそろ結論

曽我には北朝鮮に戻るか北朝鮮の家族と別れて暮らすかの二者択一しかない
曽我はそろそろ腹を決めるべき
政府や時間が解決してくれるかもしれないなんて甘えるんじゃない
自分で結論出せないならもうこれ以上メディアに顔を出すな
目障りだ

186 :朝まで名無しさん:04/06/10 05:14 ID:Xlc3jWLF
>>184
子供2人にしても、彼女らは北朝鮮の特別公民であるジェンキンスの娘だから
曽我さんの娘であると言う理由が有っても「北朝鮮公民の資格を自らの意志で放棄した
上で日本国籍取得を希望すれば」の条件付きでしか、日本国籍取得は不可能。

日本国籍法上も、北朝鮮の公民法上も、彼女らが現在北朝鮮公民である事と
日本国籍法では2重国籍は認めていないからね。ジェンキンス氏が死のうが
もはや彼女らは18歳を超えているので、北朝鮮の公民法上は、“自らの意志”で
北朝鮮公民の身分を放棄しない限り、彼女らを日本側に引き渡せなんて事を法的に
日本側は言えないのだ。まさに結論は、とっくに>>185の言う通り明らかなんだよ。

187 :朝まで名無しさん:04/06/10 05:18 ID:zQBmsxOn

ぷぷぷぷ
在日チョン必死だなw

曽我さんよりも、お前が朝鮮に帰れよww

188 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:33 ID:YmgmXDjn
>>187
???何が必死なの???

必死って表現は、安倍の様なアホの現状を指してる方が、的を得てると思うがね(プゲラ

189 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:39 ID:MQwgIhQA
てゆーか、娘に関しては日本国籍の有無はどうでもいいんじゃないの。
母親が日本国籍なら残留資格に問題はない。ジェンキンスもそう。
文字通り、彼(女)らの個人的問題だ。

190 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:41 ID:FqZVjwoi
「的を得てる」って間違える人が多いよねー

191 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:44 ID:YmgmXDjn
>>189
そう彼女らの“個人的問題”。つまり彼女らが自ら「北朝鮮籍を放棄し
日本人になります!」と明言しない限り、“彼女らを日本に引き渡せ!”
なんて要求が北朝鮮に出来る道理が無いのだよ。お分かりかな?

残留資格云々なんて話は、彼女らが日本に現に滞在し、それを延長若しくは
永住を望んだ場合に発生する話。君の論理はその前提が狂ってる訳(w

192 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:45 ID:MQwgIhQA
>>191
だからほっとけばいいんだよ

193 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:47 ID:T//6jWn4
>>190
得意げになって指摘する人が多いよねー

194 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:51 ID:JPL/q4nq
>>190
正解
的を射る

195 :朝まで名無しさん:04/06/10 07:52 ID:FqZVjwoi
指摘する人が多いというわりに、間違い続ける人が多いよねー

196 :朝まで名無しさん:04/06/10 08:16 ID:zARDv0fl
2年前に曽我さんが地村夫妻と蓮池夫妻に混じって
帰国してことからして
北チョンの作戦だと思うけどな。
だいたい、曽我さんって
特定失踪者として登録もされてなかったんでしょ?
>>1 がどういう意図で立てたスレか解らんけど
>>1 のような見解がはびこるとしたら
北チョンの思惑通りだぜ。



197 :朝まで名無しさん:04/06/10 12:41 ID:Rn+xfy7j
何で、ジェンキンス問題で、一方的にアメリカに肩入れした意見ばかり出てくるのか分からない。
ここは日本なんだから、拉致被害者の曽我さんの立場になって考えようや。
ジェンキンスを日本が受け入れて、アメリカ殻要求があっても引き渡さない、超法規的措置かも
しれないが、そういう選択も有りだと思う。
それで、世界中の脱走兵が日本に逃げ込んでくるというなら、それもかまわないじゃないか。
受け入れてやればいい。
平和憲法を持つ国なんだぜ、世界中に一カ国ぐらいそういう駆け込み寺的な国があってもいいはずだ。

198 :通りすがり:04/06/10 12:45 ID:UN17BrWs
>>191
正確には 誘拐された人物の身柄を確保して 日本政府の責任が完了w
その後、誘拐された人物が 北朝鮮に亡命しようが自由


それに対し 誘拐犯(北朝鮮)を逮捕・裁判を行う分は未完w
在日の関与など、行わなければならない項目はテンコ盛りw

199 :朝まで名無しさん:04/06/10 12:46 ID:L6lOd6Ds
>>197
同意だけど、絶対にありえないからね。
考えるだけむなしい。

200 :朝まで名無しさん:04/06/10 12:47 ID:W4AZPyfP
>>197
>ここは日本なんだから、拉致被害者の曽我さんの立場になって考えようや
ちなみにジェンキンス氏もお子さんたちも日本人ではないわけだが

201 :朝まで名無しさん:04/06/10 12:50 ID:E12aBm4x
>>1
激しく同意。

漏れは偽善者じゃ無いのでジェンキンタソはどおでもいい。

202 :朝まで名無しさん:04/06/10 12:52 ID:Rn+xfy7j
人道的見地は、法規によりも優先すると考えて何が悪いのか?

203 :通りすがり:04/06/10 12:56 ID:UN17BrWs
国籍問題での【妄想】が多いようだが、子供達は日本国籍だよ?

北朝鮮政府は『彼らは存在しなかった』(今まで知らなかった)が公式見解なので北朝鮮国民扱いは不可能
日本政府は血統主義を掲げているので『日本人の子供は日本国籍』と主張して通っているよ?

204 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:08 ID:E12aBm4x
犯罪者⇒北へ⇒日本人とケコーン⇒日本へ⇒平和に暮らしましたとさ
イイワケネーダロ(・∀・)ヴァケ

205 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:15 ID:9RooiqoI
日本には「脱走」という法律が無いから日本人が「ジェンキンスを擁護」する考えは間違ってないぞ。
アメリカ流儀になりたいならアメリカで暮らせよ。
そして日本の拉致問題を批判すればいい。
無知な厨房のスレは不要。

206 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:16 ID:f8aQ5dew
テポドン2実験各社ニュースキター!!!!平壌宣言違反キターー???
六ヶ国会議とIAEA報告書で北朝鮮にとどめイクゼ----!!!!

北がミサイル燃焼実験に成功、テポドン2号か…韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000105-yom-int
北朝鮮、5月に「テポドン2」エンジン試験に成功したもよう=韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000523-reu-int
テポドン2号のエンジン実験成功か=北朝鮮、日朝会談前の先月初め−韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000154-jij-int


207 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:20 ID:aps0qOJt
漏れがジェンキンス同志だったら、日本の僻地である佐渡島で暮らす
よりも、平壌で特権階級として暮らす方を選ぶな。

208 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:30 ID:gUMhwLLV
曽我さんは、運が悪いとあきらめるしかない。
ジェンキンス氏は容疑者ですので法の基の判断が必要です。
犯罪容疑者ですので、犯人引渡しの無い国で家族が再会させる
事もただ法も盲点を突いただけで法治国家がすべきことで無い。
最後に、ジェンキンス氏は自分勝手としか思えない。
好きで北朝鮮へ行き、今度は子供の将来も考えず自分の保身

209 :通りすがり:04/06/10 13:36 ID:UN17BrWs
>>207
日本の僻地 >> 韓国 >>>>> 北朝鮮
日本の平均 >>>>>>>>> 北朝鮮の特権階級
だよ?

まあ、
『敵国民』って言う偏見・差別に耐え
将軍様に媚び諂い
犯罪にも手を染め
・・・ETCをしてやっと
餓死を免れる程度の生活が保障されるのだからねぇ〜

210 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:45 ID:IW3k/qVL
>205
いいかげんなこと書くなよ。
自衛隊法でも脱走は同じく重罪だ。
○○な○○のレスは不要。

211 :朝まで名無しさん:04/06/10 13:52 ID:M9VZ6kbl
>>209
曽我さんにとってはその通りだろうけど、
ジェンキンスにとっては、

北朝鮮 >> 韓国 >>>>> 日本の僻地 >>>>>>>>> アメリカ

かもしれないし。


212 :朝まで名無しさん:04/06/10 14:22 ID:9RooiqoI
>>210
いい加減なことを書くのが2chだ!バカモン
こんなところでまっとうな意見書くほうがどうかしてる!

213 :朝まで名無しさん:04/06/10 17:12 ID:E12aBm4x
>212
_, ,_
( ・e・)
⊂彡☆;)`ω゜)┌

  オマエは
_, ,_
(・e・ )
∠( ゜ω´(;☆ミ⊃

北で
_, ,_
( ・e・)
⊂彡☆;)`ω゜)┌

  氏んでください。

214 :朝まで名無しさん:04/06/10 18:57 ID:YMYxO0N6
ジェンキンス氏は曽我さんより自分を優先した。
子供は曽我さんよりジェンキンス氏を優先した。

泣ける話だ

215 :朝まで名無しさん:04/06/10 19:15 ID:M9VZ6kbl
内心ではそう思ってる人多いんだろうね、口には出せなくても

216 :朝まで名無しさん:04/06/10 19:33 ID:7GXTdnUW
ジェンキンズさんという人は ほんと、共感の範囲外なんだが。

217 :朝まで名無しさん:04/06/10 20:26 ID:3i4BXSOc
 脱走米兵ジェンキンスの処遇について米政府に「特別な配慮」を要求
することは、金正日による人治の国、北朝鮮であれば当たり前だろう。
だが、北とは違い法治国家たる日本では法に則ってこの問題に対処しな
くてはならない。ジェンキンスが来日した場合には、禍賊会からの不当
な要求を排して、日米地位協定に従い、この脱走兵の身柄をすみやかに
米軍に引き渡し、公正な裁判を受けさせる必要がある。

首相が多国籍軍参加を表明、ジェンキンス氏の協議継続
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040609it03.htm
 首相は、ジェンキンス氏の来日問題について、「曽我さんはジェンキ
ンス氏ら家族4人で日本で住みたいという強い気持ちを持っている」と
説明。大統領は「1965年に脱走し、現在も陸軍は四つの罪で手配し
ている」と指摘、ジェンキンス氏の問題は軍の規律に関する問題だとの
認識を示した。

麻生総務相、曽我さん夫巡り脱走訴追免除を批判
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405290298.html
「(訴追の免除を)アメリカに頼むべきだと言う人がいるが、『交通違
反をし、反省して幸せな生活を送っているから違反をもみ消しくれ』と
代議士に頼むのと、どこが違う」と批判した。
 麻生大臣は「感情論としてはわかるが、それを受け入れれば、敵前逃
亡兵が全部、日本に来る。国際社会では通用しない」と話した。
 「帰りたくないと(ジェンキンス氏)本人が言っている。連れてくれ
ば、拉致でしょう」とも述べた。


218 :朝まで名無しさん:04/06/13 02:26 ID:S9lvfjX4
ジェンキンス氏の取り扱いで、日米政府間に亀裂が入り、日米世論が割れれば、将軍様はニンマリだな


219 :朝まで名無しさん:04/06/13 02:51 ID:fYfnKUZO
ジェンキンスのことでごまかしてんのは日本政府。

日本政府がしないといけないのは「日本人の生命を守る」こと。



220 :朝まで名無しさん:04/06/13 09:32 ID:K2NLLjvs
日本政府は 「曽我さん可哀想」という世論に対する対応として、
アメリカ政府は 法律を曲げられないという建前において、
調整が難しいようにも見えるが、この問題が原因で日米関係に亀裂がはいるようなことはありえない。
外交、特に日米間においては、出たとこ勝負のガチンコ対決みたいなことはしないんだよ。
ジェンキンス氏をどのように扱うにせよ、表向きどのように見えようとも合意の上。

221 :朝まで名無しさん:04/06/13 10:20 ID:0BsTuQBg
はっきり言って、ソガさん太りすぎ、みにくいよ。
TV出たら、消す。
飯が不味くなる〜

だから、この話題も薄くなるよ。
子供もダブル(ハーフ)なのに、見事なOス。
・・残念!・・

222 :朝まで名無しさん:04/06/13 10:22 ID:N9DSy3xk
>>221
朝鮮人のてめえよりはマシだろ

223 :朝まで名無しさん:04/06/13 10:54 ID:XrA0eljT
ジェンキンスさんは年金貰えるのかなー?
日本に来ても働けないだろうし


224 :朝まで名無しさん:04/06/13 12:09 ID:ikvX9sFa
>>221
>ダブル(ハーフ)

225 :朝まで名無しさん:04/06/13 12:09 ID:ikvX9sFa
>>223
日本人でもないのにもらえるわけネーだろ。

226 :朝まで名無しさん:04/06/13 14:15 ID:+peKJE1I
日本人のわしだって将来貰える保証もないんだぞ。

227 :朝まで名無しさん:04/06/13 23:40 ID:T3xnquIg
>221
ジェンキンスも娘も物欲しそうな顔してるよな。
ダブル(ハーフ)=×
混血児=○

228 :朝まで名無しさん:04/06/13 23:45 ID:T3xnquIg
米人犯罪者も混血児も日本には必要ない
このままでよい

229 :朝まで名無しさん:04/06/14 00:01 ID:4e12Mtwn


230 :朝まで名無しさん:04/06/16 08:24 ID:5gifi4sH
再会したジェンキンスの第一声が「お前太ったな」に3000ニダ!!






「お前誰だ!?」に5000ニダ

231 :朝まで名無しさん:04/06/16 08:28 ID:svyif0Kg
曽我ひとみのニュースを見るのもいい加減うざい!
あんなのさっさと北朝に返して、行方不明者の
日本への帰国と交換条件にすればいい


232 :朝まで名無しさん:04/06/16 08:48 ID:nH64KbSF
ばす・ばか・ド不幸・でぶ・ワガママ・自分の結婚に責任取れない
暗い顔して人の同情ばかり買おうとする
ポエムって顔してないのに、詩人のような声明文ばっか出してて

お前には自分の足で歩いて生きていくという気概が無いのか!
そんなに、あのヘタレじじいがいいなら、ひとりコマンダーになって北チョー乗り込んで
奪還して来い!
どう考えたって、お前の産んだ娘2人までだろうよ!
日本政府が面倒見る義務があるのは!

233 :朝まで名無しさん:04/06/16 08:49 ID:nH64KbSF
ばすじゃない、ぶす(w

234 :朝まで名無しさん:04/06/16 09:01 ID:GfiDsEh6

>>1
とりあえず>>1が母親と散歩して殴りつけられ拉致られよう!

四半世紀ほど過ぎて,朝鮮に家族を作り上げた頃に帰国,
あれ以来会えていない母と 帰国しても尚,会えないと知り,愕然としよ。
その後,朝鮮で作り上げた新しい家族と引き裂かれた辛さに,とりあえず
耐え始めてみて。

そしてその後ゆっくり,ココのスレタイを思い出して反省して下さい
ある程度のIQを親御さんから受け継いでいたなら,ここまで
想像力の欠如した非常識なスレタイでスレ立てしないんですが,
こればかりは致し方ないですよね


235 :朝まで名無しさん:04/06/16 09:13 ID:nH64KbSF
>>234甘ったれたこと言って、いつまでも曽我を甘やかしてるんじゃない!
明るい未来を自身の心に描かず、超いい加減な結婚をした曽我には
責任はないのか?
ただのキムブタ将軍の家畜同然だな

236 :朝まで名無しさん:04/06/16 09:14 ID:Ue5d/Qx1
ジェンキンスさんは自分の戦争犯罪者という罪を償い、それから一家で暮らせば良い!
拉致被害者の配偶者だから罰せられなくて済む?そんな可笑しな話はとうらない!
曾我さんも皆の同情をいい事に、自分の夫が戦犯というのを忘れてるの?


237 :朝まで名無しさん:04/06/16 09:15 ID:xMT5TNHj
>>1
もっとお上手になってから
でなおしなさいまし

238 :朝まで名無しさん:04/06/16 10:16 ID:AxZ4fa4C
曽我さんのニュースでの扱い大きすぎ!!!
なんなのNHK?何が言いたいの?
めちゃめちゃ怪しい。



239 :朝まで名無しさん:04/06/16 10:28 ID:Ue5d/Qx1
曾我さんは(戦犯の夫だった為に、余計な心配、労力をお掛けする事になって、その点は
申し訳なく思っています。)の一言ぐらい有っても良いのでは?
被害者意識ばかりの詩にも、もう・・・うんざり。

240 :朝まで名無しさん:04/06/16 10:34 ID:2AIktLRf
>>238

マスコミなんて、お涙頂戴で、どれだけ視聴率が取れるかしか考えてないでしょ。
今後、いかにドラマが盛り上がってくれるか、うっしっし、みたいにね。


241 :朝まで名無しさん:04/06/16 11:09 ID:/kZbW1OL
曽我が主演じゃなあ・・・

242 :朝まで名無しさん:04/06/16 12:07 ID:myfFU1bw
最近いい大人が消防なみのポエムを発表するの流行ってるのか?
曽我豚といい、佐世保被害者父といい。
イタすぎて同情すらできん。一人でやってろと言いたい。


243 :朝まで名無しさん:04/06/16 12:18 ID:/kZbW1OL
佐世保被害者父は、カワイソウ・・・

244 :朝まで名無しさん:04/06/16 14:01 ID:shaM2xLn
どうせ反小泉の左翼が原稿つくってんだろう。

245 :朝まで名無しさん:04/06/16 14:31 ID:GON5c4Nv
>>226
ワロタ

246 :朝まで名無しさん:04/06/16 14:48 ID:rYfRe3YJ
今朝のテレ朝ワイドショーで
手記の朗読と一緒に 曽我さんの泣きそうな顔ばかり編集した映像と 「涙そうそう」が流れてた。
たまらんぜよ・・

247 :朝まで名無しさん:04/06/16 14:51 ID:AxZ4fa4C
「逃亡兵と幸せに暮らせるわけね〜だろ!!
 銃殺ダ!!銃殺!!
 ったく軍規違反を何だと思ってんだ!!」

   とブッシュは考えてると思う。

248 :朝まで名無しさん:04/06/16 15:29 ID:InZFltv9
ブッシュ冷血「北で暮らせば」…曽我さん家族問題 (夕刊フジ)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=16fuji39737&cat=7&typ=t

249 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:22 ID:xEFhmAg5
1の様な人間、それに同調する人間がいることに、ショック・・・。
自分は偽善者じゃない、むしろ偽悪名方だが・・・。
こんな奴らがいるなんて。
リアルで出て来い!と言いたい。
いくらでもいってやることあるぞ。

250 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:24 ID:shaM2xLn
>>249 どうぞ。

251 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:26 ID:3WySduMD
ジェンキンスなんか関係ねーだろ。
ジェンキンスの前に曽我のかーちゃんを探せ。

252 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:31 ID:MhqRrog1
>>249
1は当然のことを言ってると思うけど。
「頭がおかしいとしか思えない。」←この一文以外は。


253 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:40 ID:ZymO1x9N
配偶者と一緒にしてやるのは曽我さん拉致の実態すらも把握せず
邦人保護を放置してきた利子みたいなもの。
曽我さんの希望通りにしてやるのが筋だと思います。

254 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:49 ID:MhqRrog1
今後、北朝鮮が、外国人犯罪者&日本人拉致被害者のカップルを
何組も出してきたらどうすんの。
その度に、配偶者の国に対して、犯罪を許してやれとお願いしなきゃ
いけないの?
ジェンキンスで前例を作るべきじゃない。

255 :朝まで名無しさん:04/06/16 17:52 ID:RyToOEsT
>>1
ジェンキンスさんはアメリカの法律を犯した訳じゃなくて、軍規違反者だよ。
だからアメリカ軍に取っては罪人かもしれないけど、アメリカに取っても日本に
取っても犯罪者じゃないんだ。

それに拉致された可能性が高いし、脱走した証拠とされる手紙も、情報開示法
に基づいて請求したら見つからなかったということだし、脱走は捏造だろう。
本当はパトロール中に拉致されちゃったんだよ。
仮に本当に脱走したにしても単なる冗談のつもりだったのかも知れないしね。

なにはともあれ、曽我さんの幸せが一番だから、ジェンキンスさんは絶対に
保護すべきだね。

256 :朝まで名無しさん:04/06/16 18:01 ID:KaXg/s8I
>>254
既に欧州組の旅券法違反も無かったことにされてますけど何か?

257 :朝まで名無しさん:04/06/16 18:03 ID:QVaLkqyK
キモい・・肥りすぎ。。痛い。

258 :朝まで名無しさん:04/06/16 18:16 ID:w/AboUW8
>>255

あなたも病院に保護してもらったらいかがか。


259 :朝まで名無しさん:04/06/16 21:23 ID:Ue5d/Qx1
ジェンキンスさんは自分のした事が分かってるから、堂々と公の前に出られないのでは?
脱走兵でなければ今頃は日本にも(北朝鮮に住みたいと思っていても)来てると思う・・・
やましい気持ちがあるから来れないのが事実!

260 :朝まで名無しさん:04/06/16 21:32 ID:HFriZYU+
不覚にも外国に国民を盗まれちゃったんだからねェ
そして長い間にわたってつらい思いをさせたんだからねェ
国としてはお詫びの意味も込めて手厚くサポートするのが当然さ

261 :朝まで名無しさん:04/06/16 21:40 ID:16IkpE/c
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、 
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。 
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは 
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の 
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、 
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。 
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」 
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの 
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を 
ためらいがちになっています。 
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、 
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。 
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは 
困難かも知れません。しかし、 
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」 
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。 
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。 
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。 
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。 
 
これ印刷して近所に配りまくれ!!inハングル板2 
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081077775/ 
ビラのHP本家 
http://posting.hp.infoseek.co.jp/ 

262 :朝まで名無しさん:04/06/16 21:55 ID:Ue5d/Qx1
>>214
その通りと思います。

263 :ブッシュ:04/06/16 22:15 ID:4heHPvWd
愛があれば北朝鮮で生活してもいいじゃないか?

264 :朝まで名無しさん:04/06/16 23:20 ID:jMJBeMu0

蓮池さんも地村さんも,日本への帰国許可を言い渡された時,
長年の癖で,「将軍様のもとに居ます」的な言葉で断ってるんだって

その後,キムの「命令」で帰国するんだ,という言葉を受けて初めて
「承知しました」となり,帰国が実現した

ジェンキンスだってとりあえず断っただろう。但しキムからの日本行きの「命令」が
出ておらず,怖ろしくて「日本に行って良いか」などとは言えない

このへんの裏事情を使ったキムの策略です…カードはなかなか手放さない…


265 :朝まで名無しさん:04/06/17 03:01 ID:+DEkCck+
>264
「カード」温存論って根強いけど、誰か説明してくれる?
拉致問題が解決しなければ、国交正常化もなければ本格的な経済支援もないんじゃないの?それはオレの認識が
単に間違ってるの?国交正常化や経済支援を遅らせる役にしか立たない「カード」を温存することがキムくんにとっ
てどんな得があるの?いやぁ、ホントにわかんないんだわ。


266 :朝まで名無しさん:04/06/17 05:27 ID:YUUWnMRQ
曽我さん
極度のストレスでどんどん太っていくね

もう可哀そうでみてらんない

一緒に拉致されたお母さんは行方不明だし
30歳も年上のバカアメリカ人と無理やり結婚させられるし
こんな人生ほんとひどいね




267 :朝まで名無しさん:04/06/17 09:38 ID:CGRwcLa3

あっちに人質が居る限り,他国からの攻撃は無いと安心できるのかもね

特に,曽我さん一家が仕方ないから,と北に一家で戻ってくれたなら,
超・有名人一家を人質にできている国として,今後が安泰,となるのかね

268 :朝まで名無しさん:04/06/17 12:28 ID:o6LTJSDv
雅子さんも曽我さんも、どんどん太っていくのは欲求不満太り
鬱なら痩せていく

つまり、生命力旺盛な証拠

269 :朝まで名無しさん:04/06/17 12:30 ID:mvcssq7f

〜さん付けする常識のあるレスなら,こんな非常識なスレタイに,
せめてsageで書き込んでは…

270 :朝まで名無しさん:04/06/17 12:39 ID:3z54LoxW
>>269  非常識なのは スレタイではなく 曽我さんだよ。


271 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:03 ID:Zh5EEzrL
ちょっとでも無理ぽなことを言うと、何でも叩くんだな。
自分は安全に寝転がって2ちゃんやってるだけのくせに。

あの人の立場に立ってみろ。国家間の闇に25年も
閉じ込められていたんだぞ。「家族みんなで安心して暮らしたい。」
そのくらい要求しても当然だ。



272 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:14 ID:Hcydgtz+
旦那が脱走兵じゃなきゃね。

273 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:33 ID:gA8BjyXE
曽我ひとみさん:
インドネシア、再会受け入れに前向き 
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040617k0000e040066000c.html

274 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:34 ID:P21BE4e+

田原宗一郎氏























ね。


275 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:40 ID:bvVz9fJO
酷いでしょうがご主人は諦めてお子さん達となんとか日本で暮らせないかなあ・・・

276 :朝まで名無しさん:04/06/17 13:56 ID:wYqEfqzZ

曽我さんには、一日も早く家族そろって幸せに暮らして欲しい。
なんて人生にされてしまったんだろうと、改めて北朝鮮の非道さに
怒りを覚える。

277 :朝まで名無しさん:04/06/17 14:02 ID:wYqEfqzZ
>>268
欲求不満やストレスで、やせるとは限らない。
もっと常識増やすべし

278 :朝まで名無しさん:04/06/17 14:32 ID:IQru2jQu
>>271 のような意見が 多数派なのかな?  
普通に考えると彼女のリクエストは非常識が過ぎるのだが 政府はそのようにしてやろうとしている。
それでいいじゃないか。
第三国(多分バリ島)に 長期滞在することになるよ。 旦那が死ぬまで。
ジェンキンス氏は説得に応じないし、日本政府も間違って日本に来られては困る。
北朝鮮もこの問題が国交正常化のネックになるから 応じるであろう。
旦那が死んだら全て解決。 娘を連れて日本に帰ればいい。 

曽我さん一人のわがままのために 根回しやお礼に膨大な無駄金がかかるだろうね・・。
しかし、そのような変な世論が何故か強く 票になるから 選挙前には実現するよ。

279 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:38 ID:AkIkzO5C
>>1はいい加減にしろ

ってカキコしようかとオモタんだが
さんざんがいしゅつだったね。

280 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:41 ID:kGYnOt4F
1=B

こいつには人の心の痛みってわからねーだろうな。
特に命の大切さは一生かかってもわからねーだろうな。
毎日、牛や豚を殺して血を川に流してるし犬は毎晩食べてるみたいだしなw

281 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:43 ID:Xla6kLx6
ふと、家の近所を歩いていたら拉致され、それ以来
あの北朝鮮で生きていかねばならない自分を想像せよ!!

282 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:45 ID:zH+2nJvZ
>>287
あなたは鋭い。確かにその通りです。脱走兵が自然に死ぬのを待つだけではなく、
積極的に時期を早めてくれそうなんじゃないですか。どこなの国が

283 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:46 ID:KdJ9Z13f
ジェンキンスさんに関しては
曽我さんと結婚するときに将来、日本が曽我さんを取り戻しに来るということを
、そしてそのとき自分は妻に対してどうしてやろうということを考えなかったのだろうか?という疑問を感じる。

284 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:52 ID:LTtau60K
>>1
>ジェンキンスは重罪を犯した「犯罪者」

それは誤解じゃないか。ジェンキンスさんはアメリカ軍の軍規に違反
しただけであって、軍からの脱走はアメリカの法律では何も規定してない。
ヤクザ者が勝手に組を抜けると、組の中では重罪だよね。
でも法律上は、全くの無罪だよ。それと同じだよ。
脱走はアメリカ軍にとっては犯罪だけど、アメリカに取っての犯罪
ではないから日米犯罪人引渡し条約の対象外だ。

285 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:53 ID:9lZfB8q1
ジェンキンスが逃げてる限り、曽我さん一家が幸せに暮らせることは
ありえないでしょ。
お母さんも旦那のことで苦労した人らしいけど、
曽我さんも旦那で苦労してるね…。

286 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:53 ID:kGYnOt4F
とりあえずJはもう年だから
自然死を待てばよかろう。
年がいって自分で動けなくなった時に
有無を言わさず日本に逆拉致せよw

287 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:54 ID:z/YsOaCR
>日本が曽我さんを取り戻しに来るということを

思うわけないじゃん。
日本人すら思ってなかったのに。

288 :朝まで名無しさん:04/06/17 15:54 ID:6v0JqjPr
>>283
個人の希望や意志など何の意味もない国なんですよ。
ジェンキンズさんが今何を言おうが、それは彼の意図じゃない。
北の指示でしゃべってるだけです。

日本に来てすぐ帰化すればいいでしょう。自国民保護の
目的で引き渡しを拒否すればすむこと。

総連の工作員はまだ誹謗中傷をスレで繰り替えしてるのか。

289 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:01 ID:KdJ9Z13f
>287
妻が日本人であること、拉致されてきたことは知っていたはず

290 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:07 ID:CNyaQCi7

インドネシアでFBIジェンキンス逮捕の予感・・・



291 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:07 ID:uUGz9wKG
外務省とか官僚って、ホント国民の為に働くの嫌そうだよね。
「国民はお上の決めた事におとなしく従っていればよいのであって、我々が
いちいち国民のわがままに右往左往させられるなど以ての外」なんだろうね。

292 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:20 ID:9lZfB8q1
そりゃぁ、アメの脱走兵ジェンキンスのわがままのために
働くのは嫌だろうね。

293 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:41 ID:jyJ6HlH2
曽我さん一家のバリ島での滞在費・警備費等に莫大な税金が使われることを
忘れてはならない。
こういう支出こそ、どういう法律に基づいているのか、総理は説明責任を果たして欲しい。


294 :朝まで名無しさん:04/06/17 16:57 ID:p211/cyF
>>291

官僚というのは、既得権力・予算の確保、組織維持、天下り先増加の為にしか
働きませんけど、何か?


295 :朝まで名無しさん:04/06/17 17:37 ID:oooZPzAI
すげーよなあ、脱走、情報の漏洩し自軍に惨事を与えかねなかった人間の屑を
税金使って観光地でバカンスしながら老後を過ごさせるんだから
つーかこいつ脱走前にスパイ活動もしてただろう
じゃないと脱走してすぐに北に受け入れられないんじゃねーの
スパイ活動して信頼を得てたなら理解できるし

ま、とにかくこれを許容してる右翼がそうとう馬鹿どとわわかるな(プッ

296 :朝まで名無しさん:04/06/17 17:41 ID:J2qwcy2x
漏れはずっと疑問に思ってきたのだが
なぜ曽我さんとJが結婚したのか?
その馴れ初めとか知ってたら教えてほしい

297 :朝まで名無しさん:04/06/17 20:30 ID:Zh5EEzrL
人の心の痛みへの想像力が欠如したやつに限って、
軽はずみに「常識」だの「正義」だの振りかざすんだな…。

298 :朝まで名無しさん:04/06/17 20:42 ID:vKSkCseo
>>296
曽我さんに選択の自由はなかった、と思う。
中東のレバノンの女性が、「日本人商社マン」を名乗る男から
日本の商社での就職話をされ、東京で研修があるので、アジアに来て欲しい、
と言われて、北朝鮮に拉致された事件があった。
レバノン政府は怒り狂い、1年ほどで女性たちを解放させたが、
レバノン女性のうち1人は米兵の子を妊娠、北へ戻った。
レバノンに帰った女性たちは、「隔離され、米兵の相手を強要された」
と証言している人もいる。外国人との結婚は北朝鮮人にはタブーで、
そのためにレバノン女性拉致→奪還される→日本女性拉致→曽我さん、
だったと思う。ジェンキンスはレバノン女性と一度結婚している。


299 :朝まで名無しさん:04/06/17 21:28 ID:Jb+2Vnb1
拉致被害者の人って、この前テレビで放送されてたけど、援助金(募金等から集まった?)を時々
貰ってるんでしょう〜。厚みは100万ぐらいあった!この時勢うらやましいような〜。

300 :朝まで名無しさん:04/06/17 21:32 ID:8IdhsJcf
>>299
今から北朝鮮に拉致されてくれば?
ちなみにお母さんと一緒で、お母さんは船の中で殺されて海の中へ。
その後、気持ち悪い不良外人と無理やり結婚させられて何年も軟禁状態。
うらやましいねえ。

301 :朝まで名無しさん:04/06/17 21:37 ID:uUGz9wKG
馬鹿だな。
日本人被害者の他国籍の家族というだけで大切にされる実例は、作っておいた方がいいだろ。
いままでは海外の日本大使館や領事館などで「日本人なのに邪険にされていた」のだから。

そういう実例があれば、「ジェンキンスなんかを大切にしといて、生粋の日本人納税者を
邪険にするのかお前らは!」とかなんとか批判できるでしょ。

302 :朝まで名無しさん:04/06/17 21:52 ID:o7ifbWrm
なんでもかんでも”曽我さん可哀想”って話にしたがるけど
選択の自由なく結婚させられて、20年以上 いやいや一緒に過ごしてたの?
表向きは旦那も含めて最愛の家族でしょ。 
本音は違うと思うけどさ。
まぁ どっちでもいいけど 税金使って長期滞在して とことん話し合えばいいよ。
ジェンキンスさんが首を横に振らなくなれば この問題は解決だ。 

303 :山下 清:04/06/17 21:54 ID:GhwcQ/dT

>>296

 ジェンキンスは曽我さんの英語の家庭教師。
ジェンキンスの元に曽我さんが英語を習いに通っていた。
出会った当時、ジェンキンスは40歳、青年といってもよい年齢。
曽我さんは20歳そこそこの若い娘。

 ジェンキンスはこういう趣旨のことを言っている。
「当時、私も妻も異郷の地で家族も親戚も無く孤独でした。二人互いに深く同情しました。
結婚してからは妻は良い家庭を作ってくれ、私たちはずっと幸せに暮してきました」




304 :山下 清:04/06/17 22:02 ID:0/MjWigz

 曽我さんはべーカー大使と面会した時、
「私たち一家は平壌で、幸せに暮してきました」と言っている。
ジェンキンスの言葉とピッタリ一致している。

 298・300・302、お前たちと違って、
ジェンキンスと曽我さんはお互いに愛しあっているのだ。

305 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:05 ID:Jb+2Vnb1
日本の中でも犯罪の被害者は居るわけでしょう〜相手が北朝鮮だからって!
日本に住んでても、韓国や北朝鮮の人に殺されたりしてる人もいてるのに
拉致被害者だけが特別にされてる気がしただけ・・・・・・・
思うに、犯罪被害者は平等に扱われて欲しい、曾我さんの場合、してくれて当然!
そんな雰囲気がどうも嫌、こんなに暖かくしてくれる我が祖国という気持ちあるのかなぁ〜


306 :ABC:04/06/17 22:08 ID:Bqlilxdj
>>1
こいつアメポチ右翼か?それとも朝鮮総連所属の朝鮮人か?

307 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:27 ID:vKSkCseo
>>303

あんたの同胞の在日の少年が病院でジェンキンスに会い、
付き添いの曽我さんを見て「何人?」と尋ねたら、ジェンキンスは
「ア、アラブ人だ」と言った。「日本人」だと言ったらどんな目に
合うかわからなかったんだろう。
ジェンキンスも曽我さんも、故郷にいる家族に半世紀、一度も電話も
できずにいる。異様な国で外国人同志夫婦になって助け合って生きて
こられたんだ。

308 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:31 ID:vKSkCseo
>>305

あなたの言うこともわかる。自分は曽我さんマンセーではない。
曽我さんの言動・行動を見ていると、10代で拉致された異様な
国で半世紀生きてきた人なんだな、と思う。北朝鮮脱北者は、
長い間主体思想と共産主義に慣らされ、言語習慣が同じでも資本主義
の韓国では「へんな人」と扱われることが多い。
自分の糧は自分で得る、自分の努力に相応の結果しか得られない、という
ことが理解できないんだと。曽我さんも、北朝鮮で特別扱いの逃亡米兵の妻
として、北朝鮮政府からしてもらうことに慣れっこになっているんだろう。
だから、日本に帰ってきても、日本時代の曽我さんの家庭からは考えられない
ような、政府の首相や要人と面会したり、特別待遇をお願いする、なんていう
普通なら恐縮してできないことが平然とできてしまう。


309 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:46 ID:th5WNHWp
拉致被害者と犯罪者は別の人間。
両者が結婚してても別の人間。


310 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:47 ID:o7ifbWrm
>>305
日本に住んでいても 結婚できない人もいるし、子供ができない人もいる。
また、様々な理由で家族が離れ離れになっている人も ごまんといる。
家族が一緒に暮らせないから可哀想だという言い方は とてつもない人数に当てはまる。
自分は拉致被害者だから 特別なんだと錯覚しているみたいだけど、
選挙が近いからなんとかしてくれるだろう という考え方が見え見えで嫌だね。
「ブリンダの誕生日が7月23日で云々」と 何気なく期限を突きつけてみたり・・。
マスコミを巧みに利用する手法をよく使うけど、政府を困らせてどうするんだ?
まぁ 自分がよければいいんだろうね。

311 :朝まで名無しさん:04/06/17 22:58 ID:Zh5EEzrL
>自分は拉致被害者だから 特別なんだ

おいおい、拉致被害者はいろんな意味で特別だろ。
一般市民と同じに扱ってどうする。
こんなこともわからんのか?

「他の犯罪被害者への救済措置をちゃんとしろ」という問題と、
曽我さんの問題とは別問題だろ?

312 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:25 ID:Jb+2Vnb1
何か?曾我さんがTVの画面に写ってるの見るといつもサバサバしてて、北朝鮮に居た時は、それなりに
それが世間一般の暮らしで不自由でもそれが普通と思ってた訳でしょう〜
日本に帰ってきて、自由過ぎる位の(マスコミを除いて)暮らしに満足して日本定住を決めたのでしょう
帰国時のひとみさんとは別人のようになってるの皆も分かるよね!当初は直ぐに家族の元に帰る気持ちだったんでしょう
今は、日本の扱いに大満足してあぐらをかいてるような大きい態度が見ていて不愉快!
帰ってくる答えは分かってる、だったら見なきゃ良いでしょう〜でも、日常茶飯事に写ってるものね!
日本の政治ももっと順位から言えば先に取り組まなといけない事有ると思う・・・・・
拉致被害者の人達って、子供が何をほってもお母ちゃん!自分を見てに似てる気がする、ゴメン。
そう言う私も、そうかも知れない・・・スマソ


313 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:28 ID:Jb+2Vnb1
<<311
何が特別か教えて下さい。お願いします。

314 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:29 ID:jyJ6HlH2
曽我さん、化粧が不自然だよ、ファッションセンスも悪い。
まあ佐渡と北朝鮮以外の世界は知らないのだから無理もないが。

315 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:30 ID:Jb+2Vnb1
↑<< 間違った。ごめん >>だった。

316 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:33 ID:lHWggn4R
こんなスレたてて、書きまくってやつらみると、なさけなくなるよ。
いつから日本人がこんなに醜くなったか。 もっとも、多くは日本人じゃない
とは思うがな。 日本人のくせに、一緒にちょうしこいてるやつは、少し自分の
やってること振り返ってみろよ。 本来、日本政府が守らなきゃいけない本国内
を「侵略」され、拉致されて、選択の余地なく結婚させられ、その境遇の中で、
必死に作った幸福を守ろうとする一人の女性に、何を言えるというのか。彼女は、
ただ単に、おまいらバカどもでも保証されてる家族と暮らす、それだけを望んで
るだけだぞ。 それを罵倒できるおまいらが、もし、日本人だとすれば余りに情
けない。

317 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:33 ID:z+fJLpTa
>>1
お前、鬼畜だな。こんなスレ立てやがって。
曽我さんは拉致されたんだから「特別」なんだよ。
日本は「拉致」を見てみぬ振りしてきたから、当然
彼女を救済しなければならんのだよ。
同じ国民として、なにも感じないのか?
売国奴め
氏ね

318 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/17 23:36 ID:NqNcYQ3u
>>304:山下清 氏
愛情云々できるお立場か?

あんたは曽我さんを、
自分の意見に都合のいーよーに利用できるとなると持ち上げ、
自分の意見(北朝鮮に帰り再拉致を受ける)と違う言動を曽我さんがとると、
ボロクソに言う、スゲー悪い癖を直してから、スレに参加すると良いよ。
>>http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085466594/116-121

319 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:38 ID:lHWggn4R
>>310
それは日本政府の責任じゃねぇだろ。日本の施政権の及ぶ日本国内で、
外国の政府による犯罪に犯されたということは、日本政府の最低限義務を
果たせなかったということだぞ。国家の最低限義務は、国民を守ることだ。
福祉も、道路を造るのも次の次の次の仕事にすぎん。最低限の義務を果た
せず、放置した国が、最大限の努力して失ったものを取り返すのは当然だ
ろ。おまいのようなバカが、バカやって生きようが死のうが、んなもんは
関係ない。彼女は、国が最低限のこともしなかった犠牲者だぞ。

320 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:43 ID:z+fJLpTa
個と公の間で当然守られるべきマナーが無い匿名掲示板に、思いつきの
事を書きまくる輩。
アホスレ立てる奴は、人前で平気でオナニーする奴と同じだよ。
人から見えないってだけ。
日本もついに終わって来たな。
1は小学校から出直せよ。

321 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:44 ID:lHWggn4R
ここにバカ書きまくってるのが日本人なら、まさに、日本のチョン化ここに
極まれりだな...情けない

322 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:45 ID:WGcANLV0
この非常識なスレタイがこの板の厨房色を強めるのでメル欄にsageと入れてくだちー

323 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:48 ID:z+fJLpTa
>>1
fusianasanとメール欄に入れろ。
それでお前の罪は償われる。

324 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:50 ID:VJe9+ZPE
>>320

1 はリア小と思われ

325 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:53 ID:LTtau60K
>>310
俺は神奈川県の横浜に住んでるのだが、港町横浜には企業が持っている
商業港も多い。一般の人は立ち入れないから知らないだろうけど、
北朝鮮の貨物船だって入って来るんだよ。
夜になれば守衛のおじさん一人しか居ないから、工作員は出入り自由だ。
こんな港は横浜だけでなく川崎にも東京にも多数ある。
北朝鮮に拉致されたとしか考えられない特定失踪者の中には東京で拉致された
と思われる人も居るんだ。
運が悪ければ俺が拉致されていたかも知れない。
そう考えると尚更、曽我さんには出来るだけの支援をしてやりたいと思う。
不幸な人生の中でつかんだわずかな幸せ、それも家族と一緒に暮らしたいと
いう当然の願望を非難するような奴らは非国民と言う以前に人間じゃないと思うよ。

326 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:56 ID:z+fJLpTa
>>325
そうだ!日本国民よ!
ゴルア1 出てこんかい!!
何か言え。お前の論理をぶつけろ!

327 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:57 ID:YSG3l8tg
>>167
>>デーブ・スペクタが逝っていた。
「あまりこの問題を何度も何度も日本の首脳とかが言わない方がいい、
今はアメリカ国内で、ジェンキンス氏の事なんて殆ど知られてないから・・・」

同じく、デーブの発言を聞いた。アメリカは法には厳しいから、建前上
譲らないだろう。でも、日本が強行に、ジェンキンスさんを返さない
と言うんじゃなくて、返さないと言う行動をとったなら、アメリカは実力
で、ジェンキンスを連れ戻そうとは多分しないだろう。…みたいなことを
言ってた。ようするにアメリカは本音と建前の国で、タメ前は強硬に主張
はするが、本音の行動にはある程度寛容だと、デーブは言ってるように聞
こえた。

328 :朝まで名無しさん:04/06/17 23:59 ID:YSG3l8tg
タメ前、建前の間違い。

要するに素直に行動すれば良し。

329 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:19 ID:D5Ioraj4
傲慢で非常識な>>1 のバカ丸出しスレタイをこれ以上ひとの目に晒さない為にも
メル欄にはsage と入れてくだせー…


330 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:46 ID:MpJPI5tc
ジェンキンスさんが脱走兵なら、やはり罪を償うべき、たいした刑期じゃない
んだからと思う。北朝鮮へ好きで行き、日本のうら若い乙女と結婚したのだから
充分でしょう。娘達を連れてくればよかったのに、小泉も。

331 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:50 ID:gR3+3OOq
公費でバリに長期滞在か。俺もしたいねw

332 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:51 ID:95GOy5Dl
北朝鮮からの帰国者を厚遇するなら、中国残留の帰国者達にも同等待遇を与えて欲しいもんだな。
共に日本政府の責任じゃないのか?

333 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:53 ID:roM7ER90
まさか、ジェンキンスの滞在費まで日本が出したりしないよね?

334 :朝まで名無しさん:04/06/18 00:56 ID:95GOy5Dl
今の状況から見てやりかねんぞ。

335 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:00 ID:DBbbThri
>>327
知られたら不味いことでもあるのか?

336 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:02 ID:DBbbThri
アメリカのメディアは90年代の日本バッシングの時とは、
打って変わって沈黙OR低調な論調を維持しているが。
そういえばアメリカでメディアを牛耳る人達って・・・

337 :ケンペーくん:04/06/18 01:02 ID:DC4+VWnn
>>1 ジェンキンスは悪いが犯罪者。これは、もう動かせない。
アメリカ帰って、罪償ってそれからだよ。子供たちは、即刻返せ、ぼけ!


338 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:06 ID:95GOy5Dl
>>337
国籍はどこの法制に従うんでしょうか。
血統主義か出生地主義かで全く違いますが。

339 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:10 ID:jfq8Vki7
曽我さんの件は本来北朝鮮がやった犯罪なので、北朝鮮が全ての賠償金、かかった
費用を全額支払うのが当然だと思う。
で、ジェンキンズ氏の件は全く別で、日本が助ける必要はない。しかしジェンキンズ
と引き合わせた北朝鮮にそもそもの原因がある。北朝鮮がどうにかすべき問題だ。

340 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:11 ID:tv3zIeTE
>>338
子供の?

341 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:17 ID:MpJPI5tc
子供の国籍は日本じゃないかなー。
だって、戸籍的には、曽我さんの私生児じゃないの。
アメリカでも日本でも、結婚の手続きしてないもの。

342 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:21 ID:95GOy5Dl
北朝鮮がアメリカ同様の出生地主義を採ってたらどうでしょう?
子ども達は北朝鮮の公民であるという事になりますが。
日本の国籍法令だけが全世界を網羅してるわけではありません。

343 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:26 ID:roM7ER90
>>335
ジェンキンスレベルの無名な脱走兵なら、こっそり恩赦をして
あげることも簡単だったのに、
日本政府やマスコミが、ジェンキンス問題についてやたらと騒ぐから、
アメのジャーナリストにもジェンキンスのことが知れ渡ってしまって、
その結果、恩赦にしづらくなってしまった。

・・・みたいなこと言ってたな、デーブが。


344 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:32 ID:MpJPI5tc
そうなんですが、北朝鮮みたいなどうしようもない国のインチキぶりは
話にならないと思う。子供達が日本にくれば、きっと日本が好きになると思う
けど、子供を先に日本へ連れてくればいいのよ。ジェンキンス問題は、その後
よ。無茶かなー。

345 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:32 ID:kIwu/qpM
北朝鮮は日本が国として認めてないので北朝鮮国籍というのは
ありえない話しだ。
朝鮮籍というのは、北朝鮮籍という意味ではないのだよ。
言ってみれば朝鮮半島籍とでもいう感じかな。

そんなことはどうでも良いが、曽我さんの娘さんたちもキム・ヘギョンちゃんも
「潜在的に日本国籍を保有しているものと考える」という政府の公式見解が
あるから日本に来れば即、日本国籍がもらえることになっている。

346 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:34 ID:tv3zIeTE
曽我さんの子供について、下の子は日本国籍を持っている。
上の子は父系血統主義をとる改正前国籍法時代に生まれているが、
やむを得ない事由があったと認められるため、日本国籍の取得が可能、
もしくは取得済み(報道によると)。
ジェンキンスさんの国籍がアメリカのままかどうかは知らないが、もし
アメリカ国籍のままであるなら二人とも日米の二重国籍。
ちなみに、北朝鮮は日本が国家として承認していないため、日本政府
が北朝鮮国籍と認めることはありえない。

347 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:37 ID:DBbbThri
>>343
本当に理由はそれだけかね。
ジェンキンスが拉致させたんじゃないか?

348 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:38 ID:Pw8SNGKI
ちょっと待ってよ。
ってことは総連系の在日朝鮮人は法的には無国籍者ってことなのか?
そんなばかな。

349 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:39 ID:DBbbThri
クリントン時代のアメリカが、
北朝鮮に頭が上がらない理由も、
何と無く分かるな。

350 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:43 ID:BL2AIf+/
目立つ存在ならなんでも叩く。
屁理屈こねて、叩く理由があれば何でも叩く。
それが2ちゃん。

日本人らしい寛容さ優しさ正義感はどこへ行ってしまったのか…
拉致された気の毒な女性が、異国で作り上げた家族との幸せを守りたいと
言い張ったら、むかつくか。抑圧されつづけた人生の中で、最後の砦を
守るために我を張ったら、「ワガママ」呼ばわりで叩くか。
たとえそれがアメの法律では罰の対象者でも、彼女にとっては大事な家族。
そのくらいの想像力も持てないか。

いやな時代になったもんだ。
とりあえず>1は近所を散歩してたら袋に押し込められて拉致される経験を
やってみてくれ。


351 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:43 ID:tv3zIeTE
>>348
厳密に言えば、>>345さんのいうとおり南北まとめて「朝鮮籍」
のはず。便宜で韓国・朝鮮で分けてることもあるけれど。


352 :朝まで名無しさん:04/06/18 01:54 ID:8BVZCHv7
>>319
>国家の最低限義務は、国民を守ることだ。
確かにそうだが、犯罪被害に遭った人に対して国が「守れなくてごめんなさい」と賠償するのか?
多くの国民が、そのようにしなければならないと勘違いしているのは
マスコミが”曽我さん可哀想”報道を繰り返すせいであり、錯覚なんだよ。 
小汚いアザラシのタマちゃんを 多くの人が可愛いと思ってたのと似たようなもの。
施政権云々と分かったようなことを言うアンタならば、訴追免除などありえないことくらい理解できるだろ。
政府の責任は拉致された日本人を取り戻すために できる限りの努力をすること。
ジェンキンスさんはアメリカ人だ。
もし間違って日本に来れば、アメリカに引き渡す義務こそあれ、守ってやる筋合いはない。

今日本がしようとしていることは 曽我さんの我侭を叶えること。
ジェンキンスさんと娘さんは北京を希望しているのだが、”可哀想”なのは曽我さんだから 彼女の意思だけが最優先。
俺は別に反対してるわけじゃない。 そのようにすればいいじゃないか。 
マスコミがつくった 可笑しげな世論が そのようにしろと言うのだから仕方ないよ。

353 :朝まで名無しさん:04/06/18 02:39 ID:I6d09CLq
曽我さんかわいそうというけれど、かわいそうのレベルで言えば、
交通事故で親を失った小さい子供とか、
曽我さんよりもかわいそうな人間はごまんといるわけで。。。

354 :朝まで名無しさん:04/06/18 10:49 ID:rGkw/Gac
まるで皇族になったかのような勘違いっぷりには本当に腹が立つ。

この人説得する気なんてないでしょ。
旅行気分なのがみえみえ。
だから最初から長期滞在ありきや英語が通じるところが良いなんて発言が出るんだよ。
第三国に行ったら、
「ここに家族で永住したい」って言い出すよ、きっと!

思うに彼女は、日本政府がジェンキンスを助ける義務がないことや
自分のことに国民の税金が使われていることを理解してないのではなかろうか。

リストラ、新卒の就職難、自殺者の増加、年金問題、、、などなど
ニュースや新聞を見て、現在の日本の状況をいい加減そろそろ
勉強してほしいものだ。


355 :朝まで名無しさん:04/06/18 10:54 ID:IQ1c8r7a
>>342

中国残留孤児の責任は、その親にあるだろう。
不景気だった日本を捨て、海のものとも山のものともわからない
中国大陸の満州に「自分の意志」で行ったのだから。
強制連行でも強制移住でもなんでもない。
親はどんな苦労でもして満州で一旗あげるつもりだったんだろうが、
敗戦、敗走、親子生き別れ。で、「国の政策のせい」ってことで
日本政府が援助している。「国の政策」にホイホイ乗った自分たちの
軽率は不問なんだな。残留孤児たちは、自分たちの親を訴えろ。
しかし、拉致被害者は違う。戦争をしていない日本で暮らしていたら
ある日突然、下校中に、デート中に、お母さんと買い物帰りに襲われて
北朝鮮へ連れて行かれた。無線を傍受して拉致があることを知りながら、
24年も黙認してきた日本政府が責任を取って当然。

356 :朝まで名無しさん:04/06/18 12:44 ID:BMt6kNdN
>>354
ちょっと違うよ。 「永住したい」とは言わない。
彼女が言うであろう台詞は、
「ずっと 家族で一緒に居たい。 二度と離れたくない。 説得できるまで帰らない。」
絶対に ジェンキンスはYESと言わないから、「永住したい」と同義のようだけど、
彼が NOと言わなくなれば問題は解決でしょ。  体悪そうだから そんなに長くはかからない。  
永住ではなく ジェンキンス問題が 解決ではなく、消滅するまでの一時滞在。
本音では旦那はいらないと思っていても 今のところ娘とセットだから仕方ないよね。
もちろん そんなことは口が裂けても言えない。 せっかく同情してくれてる世論が離れていくからね。
こんなこと書いたら怒られるんだろうけど、
彼女の今までの発言を並べたら、子供を連れて日本へ帰れる条件が成立するまでは 第三国で暮らす
と言っているようにしか読み取れないんだよな。

357 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 12:58 ID:WI+0kh4O
>>356
人の心の痛みを推し量るっていうのは心に余裕のない人には難しいのかもね。
余裕の無い人が悪いというのでもなく、こんな世知辛い世の中だから余計に
ピリピリすることもあるかとは思う。
曽我さんの件にしてもまだまだ他にさくさん北に日本人が残ってる事を
考えたら個人的な行動はとれないし、ほんとそういう意味では難しい立場に
あると思う。
「税金」という論点から見れば腹が立つ人もいるのでしょうが、それとて
旧社会党がしでかしたひどい応対を見ればあちらさんにしてみれば「慰謝料」
代わりとして当然と思ってると思うし、私も税金を使ってくれても良いと思う。
誰かが北が払うべきだと言っていたがその通りだとも思う。
拉致被害者はあくまでも被害者なんだから「税金」が云々というのは如何なものか?
私としてはこの先、どうなるかは解らないにしても曽我さんにはせめてバリ島にいる間は
苦しんだ数十年間の分だけ幸せを味わって欲しいと思う。

358 :朝まで名無しさん:04/06/18 13:08 ID:E/n3/uuo
アメリカの方の家族はどう思ってるんだろう?

359 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 13:13 ID:WI+0kh4O
>>358
あの国のスピリッツを考えたら「いらん」と思ってるのでは?w
大事な家族ではあるのだろうけど、ご近所や黒人がそれを許さないでしょ。

360 :朝まで名無しさん:04/06/18 13:19 ID:IQ1c8r7a
>>359

ジェンキンスの上官だった人がTVで「彼は脱走だ。マチガイない」
と言っていた。いなくなったジェンキンスを探すために、1000人
だったかの兵隊で徹夜で大捜索したらしい。
「彼は国境付近の場所にずっと隠れていたんだ」と言っていた。
兵役に就き、逃げずに戦った人からすれば、軽蔑すべき存在だろう。


361 :朝まで名無しさん:04/06/18 13:54 ID:N1YlzJBZ
気持ちはよ〜く理解できるのだが、あの「詩」のような手記だけはなじめない

362 :356:04/06/18 14:16 ID:SUMTduFW
>>357 拉致被害者に関してはおっしゃるとおりだが、彼は拉致被害者でも日本人でもない。
そろそろ理解しようよ。
俺は ジェンキンスさんが死んで問題が解決するまで 第三国で暮らせばいいじゃないかという意見。
税金もったいないし、する必要のないことだけど、そのようにすればいいじゃないか。
”可哀想な”曽我さんの希望は全て叶えてあげる努力をしなきゃね。
様々な理由で家族離れ離れになっている人や 犯罪被害で苦しんでる人は ごまんといるのだが
マスコミが取り上げない人のケアをしてやる必要はない。  きりがないしね。

俺が彼女に反感を感じてるのは マスコミを巧みに利用したお涙頂戴劇。
要求があれば政府に直接言えばいいのだが  
マスコミに自分の意思を流し 世論を作ってもらい、政府に圧力をかける方が有効だと知ってるんだよね。
自分さえよければいいなら それもいいのだが、拉致問題全体、日朝交渉を考えると この手法はいかがなものか?
北朝鮮が日本の様子を窺ってるよ。 見てておもしろいだろうね。
世論に押されて困った日本政府が 頭を下げてお礼を持ってきたら言うことを聞いてやろうと タイミングを計ってるよ。
できる限りのことをしてやろうと努力している政府や外務省に対し、調子に乗って次々と注文を上乗せし、困らせてどうする?
敵は北朝鮮だろう。

363 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:24 ID:NeW0TM+S
曽我さんが帰国したときはもらい泣きしたものだが、だんだんと気持ちが離れ今では曽我関連の報道が出るとチャンネルかえます。
あの「詩」の時は嫌だったよ。
曽我さん批判すると日本人じゃないとか言う人いるけど、その人こそ何を考えてるの?
愛する子供・妻・夫の幸せためなら、自分を犠牲にしても、と思うことこそ日本人らしいでしょ。
曽我さん・ジェンキンスにはそういう相手を思いやる気持ちが感じられないのです。
もうマスコミはこのことを取り上げないで。見たくない。知らないところで何しようともういいから。

364 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:28 ID:kIwu/qpM
>>352
>確かにそうだが、犯罪被害に遭った人に対して国が「守れなくてごめんなさい」と賠償するのか?

そうだよ。実際にその制度もあるし、制度を利用して国から補償金をもらった人も大勢いるよ。
君のように物を知らないで、勝手な想像を前提にして物を言う人のことを2ちゃんねるではアフォと
いうようだよ。

365 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:31 ID:AGdOPlGk
>>362
>様々な理由で家族離れ離れになっている人や 犯罪被害で苦しんでる人は ごまんといるのだが
>マスコミが取り上げない人のケアをしてやる必要はない。  きりがないしね。
何を言ってるのだお前は?その人達も救うべき、曽我さんも救うべき。
てめえは、自分が被害者になったらとは欠片ほども考えんのだな

>要求があれば政府に直接言えばいいのだが  
直接言い続けてきた結果20年もほっとかれてきたわけだが。そういう背景をちょっとは考えろよ

366 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:35 ID:A3qWvApm
僕は>>11の意見だけに同意
あとは曽我さんのメチャクチャにされた人生を考えると
北朝鮮に本当に腹が立って仕方ない
曽我さんの心情は誰もが理解しているだろう
一番貴重な青春時代を台なしにされたんだからさ…一度しかない人生なのに
成り行きを見守るしかないさ

367 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:37 ID:roM7ER90
>>362
曽我さんはマスコミ利用もうまいけど、蓮池・地村夫妻を通しても
政府にかなり圧力かけてるように感じる。

368 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:42 ID:0K1JPRbk
インドネシア。

あー、またジョンイルに米でもやってお願いするのか。

売国・小泉だな。


369 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:44 ID:0K1JPRbk
子供5人で米25万トン。

北京をやめてインドネシアに変更で、やっぱり25万トンか。


370 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:46 ID:Cd625e7j
>>366
もっと深読みしろよ

「日本はこんなに裕福なのよ」

と思わせるための作戦なんだよ

371 :朝まで名無しさん:04/06/18 14:49 ID:7/Zs7pYO
早い話、北をぶっ潰せばいいんじゃないの?日本の防衛予算(軍事費)は
世界でも指折りなんでしょ?飢えをしのぐ為に子供たちはじゃんけんをして、
負けた子供をみんなで殺して食ってるなんて話もあるような・・・横道に逸れた
けど、そんなもん、もはや国家の体を成してるとは言えないんだから、話し合いで
解決するなんて無駄だと思うよ。

372 :朝まで名無しさん:04/06/18 15:35 ID:GNE7+KJV
参議院選挙の前に曽我さん再会。
選挙の争点「年金」「多国籍軍参加」ウヤムヤに・・・

その伏線のため、やたら最近曽我さんの詩までNHKニュースのトップで流す。

必ずこうなる、間違いない!!

373 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 15:43 ID:tlPHR9g0
>>360
>兵役に就き、逃げずに戦った人からすれば、軽蔑すべき存在だろう。
ごもっともで。

>>362
前半は同意。
後半の部分なんだが
>マスコミを巧みに利用したお涙頂戴劇。
私はそうは取らなかった。
>自分さえよければいいなら それもいいのだが
誰しもがそう思いたくてもことがことだけに事実上、出来ないと思う。
それが一時期、横田のじーさんがそれこそ自分だけよくて
あの「ヘギョン」ちゃんに会いに行こうとして薫タソの兄ちゃんに
厳しく意見されたことを思えば理解し易いのではと思う。
今、家族会が事故本位な行動に走ればそれこそまとまる話もまとまらない。
それを知ってるからこそ「本音を抑えてると思う。」
曽我さん個人に国家レベルのグローバルな見方を要求するのはとてもじゃないけど
シンドイと思う。
だからこそ家族会の組織は必要不可欠だしマスコミに取り上げられない家族の
代弁者の一人でもあるのだから彼女の要求が通る通らないは別にして
せめて耳だけは貸してあげたいと思う。
彼女の本音が聞けるのは全てが解決してからではないと無理だと思うし。
私もキレイことだけを言ってんじゃない。
TVで曽我タソの亭主見るとブン殴ってやろうかと思う事あるもんw

374 :朝まで名無しさん:04/06/18 15:48 ID:HSb1s/ls
軍事力で北を潰せば、それがたとえ北のためであったとしても
100年後の我々の子孫が大迷惑を被るだけなんだが。
我々がそうであるようにね。

375 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 16:12 ID:tlPHR9g0
>>372
>参議院選挙の前に曽我さん再会。
私もそう思う。
先の訪朝では表に出てる食料出資以外に表に出てない
バーター取引が絶対にあったと思う。

376 :朝まで名無しさん:04/06/18 16:30 ID:JYi8TZ+I
曽我さんを誹謗中傷してるヤシ等は全員朝鮮人工作員であることが判明した。

377 :朝まで名無しさん:04/06/18 16:51 ID:t0bjbGAV
            ____       _人__人__人__人__人__人__人__人_
        /, - 、_  ,.\     _)                  (_
      .//   -、_  ̄_, ヘi     _)  曽●は黙れ‥‥‥!   (_
.       l L ⌒ヽ,, ̄,/│   _)一個人の分際で国を翻弄させて(_
      l.n.|  −,  、- |    _) 日本を世界中の笑いものに  (_
       ||f;l|.u__ノ{.   j、 l     _) させる気か‥!お前なんか  (_
  ,ノ ,ノ./|`ァ|.((三===ミ !     ) もう用はないんじゃっ‥‥!  (
_, (-(_'Z |/. ヽ ` ̄二ニ´'/ 、   ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
  ` ーt,'、ヽ   ` ー---‐ァ1 ! ` ‐ 、_rー 、
 , ‐ァ-//‐、 \.    / l :|   ,-、`ヽ ヽ
.///゙二つ 、ヽー-‐/ / |    !. r'‐┴、|
|  ' /,.-‐く/`ヽ!:::::i /\:|   } `iニヽ |
| !   ' ,イ^'´   |::::|       l ⊂''ヾ.|


378 :朝まで名無しさん:04/06/18 16:57 ID:MpJPI5tc
ジェンキンス氏は、もし罪を犯してるなら裁かれるべき。日本に暮らす日本の家庭
でも罪を犯せば刑に服す、これ当たり前。しかし、娘達は日本に返すべき。金正一
に命令させるべき。まずは娘を日本にかえしてから老人の脱走兵については考えれば
いいよ。とんでもないよ、にげたままなんて。曽我さんも罪を償ってから夫が本当に
必要なら、娘達と一緒にしばらく待てばいいと思うよ。文句あるかい。




379 :朝まで名無しさん:04/06/18 16:57 ID:43rPNMcF
バリ島よりも、スマトラ・ボルネオの人食い人種のいる未開の村で、ジェンキンスと暮らせば?
アメリカ軍当局の訴追を避けて、ゴキブリみたいに生きるジェンキンスの生き方によく合ってると思うよ

380 :朝まで名無しさん:04/06/18 17:41 ID:A42JHJz3
曽我ひとみって本当はジェンはどうでも良くて、

娘2人だけ日本に連れてくれば満足なんだよw

381 :朝まで名無しさん:04/06/18 17:59 ID:EqQDJHS9
>>380 【中傷】


382 :朝まで名無しさん:04/06/18 18:01 ID:MpJPI5tc
>>380
同感です。当たり前と思う。ジェンキンスは、刑に服すか、北朝鮮に一人でいれば
いいんじゃないですか。

383 :朝まで名無しさん:04/06/18 18:32 ID:IQ1c8r7a
>>373
脱北者の証言で聞いたから、確実な情報ではないのだけどね、
北朝鮮の強制収容所には、6,70歳の高齢の白人男性が数人いたそうだ。
年代的にみて、朝鮮戦争の捕虜だろう。彼らは、ジェンキンス
のように反米映画に出たりして北朝鮮に協力しなかったから、朝鮮戦争
が終結して50年たっても、強制労働させられている。
ジェンキンスは北朝鮮へ行く時に、自分の部隊の初年兵(18歳)も一緒
だったいう話もある。当時、軍曹だったジェンキンスが北行きを説得した
と言われているんだ。若い米国人の運命を変え、多くの米国人の命を危険
に晒して、北朝鮮で特権生活を続けるジェンキンスに一切同情はできないよ。
ジェンキンスが拉致被害者として、日本から保護される映像は見たくない。
曽我さんは、自分の夫は日本人には受け入れてもらえると思っているのかな?

384 :362:04/06/18 19:53 ID:YYlm8WXK
>>373
あまり悪く書きたくはないのだが、先日の手記にこんなクダリがあったよね。
>ブリンダ。 7月23日の誕生日には家族みんなでプレゼントを買いに行こうね。
マスコミを利用して 政府に期限を突きつけているように感じたのは俺だけかな?
へギョンちゃんの件については アナタと同じ認識だけど
曽我さんのやってることは 横田夫婦とは違うでしょ。
マスコミを通して、政府に要求して自分の希望を上積みしていくことにより 政府の負荷が高まり
結果として北朝鮮に譲歩をお願いする形になってしまう。
選挙が近いことも関連付けてくるだろう。 お礼を約束すれば いいタイミングで曽我さん一家再会。
曽我さんの無理な要求に困っている日本政府に 北朝鮮が助け舟を出す形になることは
他の拉致被害者の交渉に悪影響を及ぼすであろう。  てことが俺は言いたかったわけ。

ジェンキンスさんを責めても仕方ないでしょ。 
罪を犯したことは事実だけど、今のイラクでも脱走したい兵隊さんはたくさんいる。
捕まりたくないから北朝鮮から出たくないというのは当然であり、
中国以外のよく分からない国を警戒するのも当然。 日本のように自由に情報を得られないから不安だろうね。
しかし、ジェンキンスさんや娘さんの意思は無視して 曽我さんの希望を最優先すべきだという世論。
変な世論だと思うけど、マスコミがつくった そのような雰囲気を政府も無視できないから
そのようになるでしょう。

385 :朝まで名無しさん:04/06/18 20:03 ID:vetvwPvq
>>384
なげーよ。3行にまとめろ。

386 :青木:04/06/18 20:17 ID:Zi6BHN/g
曽我はわがままだけど増元のほうがひどいわな。被害者側だからといってどんな言動も
許されると思っている。増長しやすいタイプだしな。家族会の癌は増元よ。こいつが家
族会が日本国民の敵となってしまうような状況をそのうち作り出すよ。参院選で運良く
当選したとしても鍍金はすぐにはがれるだろう。

387 :朝まで名無しさん:04/06/18 20:36 ID:43rPNMcF
増本さんは頭いいわな
働き者だし
お姉さん思いの良い弟さんだ

頭悪い、性格暗い、曽我は、似合わないバリなんて観光地で定住するより、
未開のスマトラ・ボルネオ島でゴキブリ旦那と人食い人種と、食うか食われるかのサバイバル生活を死ぬまで楽しみなさい

あんた一体、旦那に裁判受けさせるとか、そういう気持ちは無いのか?
あんたの旦那がしでかしたことだぞ
女房として、どう思っているんだ?
誰も聞かないが、聞かれなきゃいいのか?
あんたの旦那が罪を認めても、罰を受けようとしないからこんなことになってるんだぞ
それについて、どう思っているんだ?
被害者面して、ポエムですか?
オメデタイあんましたオブスちゃんとしか思えない・・・最近

388 :朝まで名無しさん:04/06/18 20:44 ID:OvZvWuCn
匿名で誹謗中傷するの楽しいですか?
さぞかし立派な人物なんでしょうね
自分にたいして恥ずかしいと思わないのだろうか?

389 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 20:45 ID:tlPHR9g0
>>380
夫婦は元々、他人だから価値観が違えば別れることもあるでしょう。
本人たちが最終的に決めればいいと思う。
ま〜普段、私たちの周りにも「亭主元気でルスがいい」っていうのが
たくさんいますからw

>>383
>曽我さんは、自分の夫は日本人には受け入れてもらえると思っているのかな?
それは多少なりともありえるかも。
恐らくその考えが反感をかってるのも事実でしょう。
家族、全員で暮らせるのが一番いいのだろうけど何分、J金ちゃんは
違う文化の国の方だし考え方も当然違うだろうし、ましてや夫婦揃って
日本から長い間、遮断されてたのだから国民の感情を量ることもできない。
ましてや周りを家族会にばかり囲まれてたら当事者だけにそう思って
しまっても仕方ないこと。
家族全員が異国文化状態ではさらに難しいのかもね (´・ω・`)ショボーン

390 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 20:54 ID:tlPHR9g0
>>384
あなたの言いたい事はよく解る。
優しい人だって事も。
マジメに考えてるからこそ彼女等の行動が北への助け船になってると
腹立たしく思ってる事も。
だが、こればっかりは私たちが幾ら考えても政治が絡んでいるだけに
どうすることも出来ない。
また曽我タソの個人的な思考レベルであって国家的な見方で判断できるわけもなし。
何と言っても彼女は被害者である前に一主婦でもあるから、せいぜい
考えられる事といったら「家族の安否」と「自分たちの幸福」程度。
これはそこらへんの主婦にも言えることで曽我タソだけにいえることではない。
強いて言うならわたし的には何故、バリなのかということ。
バリは金ちゃんたちとは逆に縁があるとこだし、社会を知らない曽我タソだけに
アフォ官僚どもが曽我タソたちの件を口実に長期バカンスに行きたがってるような
気がしてならないw

391 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/18 21:22 ID:CbM9Pyg/
>>387
アメリカ兵一個人が、世界のどこで脱走しようが、
日本の知ったことではない。
それは極論でも何でもなく、
もともと日本はアメリカの司法に心配りするべき立場にはないということ。

ただ1980年以降は、犯罪人引き渡し協定が日米間に存在している。
アメリカの立場からすれば、ジェンキンス氏は兵役から勝手に離脱し、
あろうことか警戒する敵国へと逃亡した挙げ句、
反米宣伝に積極的に加担したのだから、許されざる自国民とみなすのは当然。
しかし日本の立場からすれば、ジェンキンス氏の行為を糾弾できる立場にはないし、
拉致被害者曽我さんの現実の夫であることから言うなら、
ジェンキンス氏の自発的な意志ではなく、アメリカへ引き渡すことは、
曽我さんの幸福を奪うことにもなる。

曽我さんは、母娘で拉致を受けるという、北朝鮮による愚劣な蛮行の被害者であり、
長期にわたって人権が奪われていた。
そのことを日本は視野に入れてるからこそ、苦慮してるんですよ。

392 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 21:33 ID:tlPHR9g0
そういう意味ではJ金の方が曽我タソに甘えてしたたかなのかも。
もし曽我タソが離婚を申し出て娘たちまでもが日本にきたら
年取ったJ金など北で利用価値があるのだろうか?
J金は前にも増して必死になるかもw
つーか曽我タソ・・・看護婦なのだから弛緩剤をそっと(ry   (゚Д゚;≡;゚Д゚)

393 :朝まで名無しさん:04/06/18 21:35 ID:43rPNMcF
>>391
>>アメリカ兵一個人が、世界のどこで脱走しようが、
日本の知ったことではない。
それは極論でも何でもなく、
もともと日本はアメリカの司法に心配りするべき立場にはないということ。

それなら、小泉の恩赦請求だの訴追免除だのの働きかけ自体もおかしな話ですなあ
あなたみたいな頭悪い人が、優しさと勘違いして曽我を甘やかすんですよ
現実問題として、ジェンキンスはアメリカ軍当局から4つの罪での罪状を問われている犯罪者ですよ
今、曽我に対して憤りを感じている人の大部分は、曽我のワガママが小泉・自民党に利用されて
中身の無い小泉政権ののいい選対材料にされているということです

帰国当時、何を勘違いしたのか、あほの曽我は旧友に「私はスターよ」とのたまったそうです
今回の上京では毎日のお着替え
少女チックなポエムを好むオバカさん全開ですな





394 :朝まで名無しさん:04/06/18 21:46 ID:ianjNTwD
>帰国当時、何を勘違いしたのか、あほの曽我は旧友に「私はスターよ」とのたまったそうです

へぇ〜
ソースは???
どうせないんだろ、嘘つきさん

395 :朝まで名無しさん:04/06/18 21:53 ID:Wub0iJnT
>393
>帰国当時、何を勘違いしたのか、あほの曽我は旧友に「私はスターよ」とのたまったそうです

実際そうだろ。その一挙手一投足が注目され余さず報道される。「スター」じゃなくてなんだ?
で、スターってのは多分楽じゃないだろ。いろんな不自由を我慢して、せめてそれと引き替えに家族と暮らすという
ワガママを言うのがそんなにダメか?北でずっと自由を奪われてきて、少しだけの自由とみんなに好奇の目で見ら
れるという大きな不自由と引き替えに、少しヘンな日本語で思いを語るのがそんなに不満か?

曽我はワガママを言っているだろう、小泉はそれを選挙に利用しているだろう、不幸な人間に同情的な「大衆」は
そのワガママと打算に荷担してるだろう、それは全体としてそんなにダメか?
理屈だけで割り切るんならとっくに終わってる問題だろ。残念ながら、そんな単純な話じゃあるまいよ。



396 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:00 ID:43rPNMcF
>>394ソースは日本TVの草間さんのワイドショーで旧友が言ってた
お前、ワイドショーはソースにならないって言うんじゃないだろうな

>>395
>>実際そうだろ。その一挙手一投足が注目され余さず報道される。「スター」じゃなくてなんだ?
ただの愚鈍で暗くておぶすな犯罪被害者じゃん
それ以上でもそれ以下でもないさ
勘違いしてる以外はな





397 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:02 ID:43rPNMcF
>>396訂正 草野さんのワイドショー

398 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:03 ID:Wub0iJnT
>396
すまん、もう少し頭のいいヤツだと思ってた。自分から「あなたみたいな頭悪い人」とか言ってたから。
「スター」はどう考えても比喩だろ。その程度のこともわからんとは…いや、スルーしてくれ。
ただの愚鈍で暗くておぶすで多分デブなヒッキー君。


399 :山下 清:04/06/18 22:07 ID:7ci0ZOT3

曽我さんここにきて、かなり反感を買ってきたね。
しかし、「共和国には絶対帰らない」との「曽我さんの声明」を出したのは「新潟救う会」
「北京は怖い、北京以外の第三国で再会を」との「曽我さんの声明」を発表し、
各マスコミにファックスで送りつけたのは中山糞婆。

 ちょうちん読売によれば、
6月14日の曽我さんの誕生パーティーで、曽我さんがうっかり、
「家族が一緒に住むことが出来るなら何処に住んでも良い」と本音を洩らすと、
それがあっという間に広まり、「共和国に帰るつもりなのか」と皆が白い目で見るようになったという。

 曽我さんはめっきり口数が減り、電話にも出なくなったそうだ。
それからだそうだ、曽我さんが最後に必ず「日本で家族を待ちます」と付け加えるようになったのは。


400 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 22:08 ID:tlPHR9g0
何気に400ゲーーーーーーーットw

401 :山下 清:04/06/18 22:14 ID:bIeQV4kx

 しかし、中山糞婆、あほボン晋三、「救う会」等の糞うよ、
曽我さんの「意思」をこれだけ偽造したうえ、国民の強い反感を買っている。

 いったい何処までこの茶番が通用するのか、高見の見物だぜ・・・・・プッ!

402 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:15 ID:A42JHJz3
曽我ひとみを疎外汁!

403 :384:04/06/18 22:20 ID:Pg0C+WMg
>>390 優しくはないですよ。
>どうすることも出来ない。  だから>>384を 「そのようになるでしょう。」結びました。
曽我さんが悪いというより、入れ知恵をしてる取り巻きと 大袈裟に煽るマスコミに呆れてるだけ。
彼女は ただ手記を送っただけなのだが(周囲に促されて)
悲しそうな表情ばかりを編集した映像と「涙そうそう」をバックに その手記を朗読するワイドショー。
後から後から要求を上乗せしているような印象の原因は 周囲がマスコミを通した反応を見ながらアドバイスを追加するから。
ずっと北朝鮮に居た曽我さんは 常識がないというより、何もかもよく分からないのでしょうね。
家族会批判事件の時もどうだったが、政府と対立するような構図になるのはまずい。
北朝鮮の思う壺。  しかし、マスコミは面白がって煽るから変な世論になってしまっている。

バリ島は仕方ないんじゃないかな? ある程度 北朝鮮と接点がある国の方が話が早いでしょ。
受け入れるようなことを言ってくれてるのだからお願いすればいい。
ただ、協力していただくのはうれしいことだけど、イラク拘束事件の時のことを思い出してしまう、
積極的に協力してくれたヨルダンが後から言い出したことを。

404 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:26 ID:A42JHJz3
一緒に住めるならどこでもいいっていうのは

以前から言ってたような気がする。。。

405 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:29 ID:4P9W4NCN
曽我さんはたしかに翻弄された人生かもしれませんが、今の世の中、
多かれ少なかれ、みんな翻弄されてるんです。
今どき、あの年頃の女の子をもって、あれだけの家族愛を強調できるのは
ある意味、というか、大多数の日本人家族よりずーーーーっとシアワセ。

「詩」にするってのは、もう本当に理解不能。加えて、マスコミが素人の
ポエムを絶賛するわけで。曽我さん、詩集なんて出さないでね。おねがい。

406 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:31 ID:43rPNMcF
>>398なんだ・・・失礼な奴だな
お前は確かに頭悪そうだが、俺はただの愚鈍で暗くておぶすで多分デブなヒッキー君じゃないぞ

曽我は比ゆ的にスターという言葉を使ったんじゃないと思うぞ
そんな比ゆがどこにある・・・(w
自分で自分にありがたみをつける・・・

お前の言ってる意味で言うなら、せめて客寄せパンダくらいだろう
日本語に疎いというエクスキューズをつけるならば、ニュースのネタババアくらいなもんだ



407 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:34 ID:0M8+bXa6
曽我ちゃんは北朝鮮に帰りそうだな。

小泉が将軍様に魂を売ったので、曽我ちゃんは北に帰るような形に持っていかれる。
家族一緒に暮らすのが1番と言う建前で、曽我さん自信が決めたと言えば日本政府も言い訳できるし。
将軍様も拉致家族はかわいそうと言うイメージを北でも幸せに暮らせると言うイメージに変えられるし。

これが今回の北の作戦だと思うんだけど。それに小泉が乗った。だから実際会うのは選挙後になりそうな予感。

408 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 22:34 ID:tlPHR9g0
>>403
>曽我さんは 常識がないというより、何もかもよく分からないのでしょうね。
その通りだと思う。
彼女なりに一生懸命考えてると思う。
可愛らしい女性だと思うからこそ何とか幸せになって欲しいとも思う。
バリの件に関しては北との正確な繋がりを曽我タソが知ったなら
果たしてOKしただろか?
J金にアメリカの手が伸びないっつーだけの理由で選んだのなら
いっそのこと家族でバリで暮らせばとも思う。
J金と娘さんはバリの北朝鮮の大使館内で、曽我タソはバリの病院でw

409 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:40 ID:4P9W4NCN
“可愛らしい女性”なのかもしれないが、しゃべるのが苦手だから、
作文で雄弁、ていうのが、ワタシ苦手なのね。
しゃべらないままで(口頭でも文章でも)いたほうが、いいのかも。
反面教師にしよーっと



410 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:41 ID:IQ1c8r7a
>>403
>曽我さんは 常識がないというより、何もかもよく分からないのでしょうね

19歳で拉致されて、あの国で生活していましたしね。
それに、失礼ながら、曽我さんのお父上は、蓮池、地村、増元、横田家と
違い、かなり、...な方ですから、日本に帰ってきても、身内から頼れる
助言なんて受けられないのはわかります。
しかし、今日本に帰っているわけですから、いろんな情報に触れて
少しは現実をご存知なんでしょうけど、J氏に関しては甘すぎる期待を抱いて
いらっしゃるんですよ。そこが、イタイかな、と。



411 :朝まで名無しさん:04/06/18 22:55 ID:43rPNMcF
一体、曽我のどこが可愛いんだ?
頭悪くてカワイソウ・・・なら解るが

412 :清香 ◆KEj57QdzB. :04/06/18 23:15 ID:tlPHR9g0
広い心で包めば可愛いじゃんw

そんな事よりも「ウルトラマン」のスレがどこかに拉致されちゃって (゚Д゚;≡;゚Д゚)
もう寝るぼ (´・ω・`)ショボーン

413 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:23 ID:A42JHJz3
まあデブの話はおいといて、日本政府がアメリカの脱走兵に

そこまでしてやる必要はあるのかと。。。。

414 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:26 ID:qFTNYzUC
曽我ひとみはずっと北鮮で暮らしてきたのだから
常識がないのはしょうがないことだよ。

415 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:30 ID:43rPNMcF
>>413>>まあデブの話はおいといて

ワロタ・・・

416 :朝まで名無しさん:04/06/18 23:36 ID:qFTNYzUC
>413
平和ボケした人たちが言うには
曽我ひとみが可哀想だから
政府は彼女の言うことは何でも聞いてやる義務が
あるんだそうだ。

417 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/19 04:00 ID:yMH+brOv
>>393
>あなたみたいな頭悪い人が、優しさと勘違いして曽我を甘やかすんですよ
前段はどうでも良いけど、
「優しさと勘違い」は無いよ。

長年、拉致され続けて、奪われ続けた時間の針は戻しようもない。
山下というバカコテは、いまだに、
曽我さんがまるで帰朝したがってるかのように言ってるが、
曽我さん自らが、日本で家族を待つ、と発言してたわけだし、
さらに、日本で(同時に拉致された)母親も待つ、と明言している。

蓮池薫さんは、曽我さんが北京での家族再会を拒否したことについて、
私たちのように拉致された者は、北朝鮮と近いところに二度と行きたくない、
と曽我さんの心情を酌んだ、曽我さんの意向を受けた発言をしている。

インドネシアだろうがどこだろうが、ジェンキンス氏と娘さん2名の渡航費用、
曽我さんの渡航費用と拉致されていた期間曽我さんが受取ったであろう給料一切は、
本来北朝鮮の金正日が支払うべき費用だ。
それもできない毒素野郎なら、金正日の一族郎党・・・・・(伏せ字)だ!

418 :朝まで名無しさん:04/06/19 04:40 ID:7EYOGCSw
>>417さんに禿同。
全く同感だ。
曽我さんは北朝鮮がどんな国か良く分かっている。
中国との関係も良く分かっているから北京ではかなり危ないことも
よく分かってるわけだ。
そんなことも分からないボケどもが勝手なことを言ってるんだよね。

もう10年ぐらい前に金丸が北朝鮮で土下座外交をしてきたけど
曽我さんは、「あれをテレビで見て私たちを救いに来てくれたのだと思った」
と話してる。
つまり、曽我さんが日本に帰りたがっていたのは明白な事実だ。
そんなことも知らないアホが好き勝手言ってるよね。

419 :朝まで名無しさん:04/06/19 05:12 ID:l/MmqFie
曽我さん家族がみんな一緒に日本で暮らせることを祈ってます

ここで曽我さんをバッシングしてる人は朝鮮も回しものなのか?
いい加減にしとこうね

420 :朝まで名無しさん:04/06/19 06:18 ID:jTCTCglH
言いたいことがあれば、記者会見でもすればいいのだから、
へんな詩を作るのはやめてほしい。

421 :朝まで名無しさん:04/06/19 06:40 ID:HZoxpXXK
『曽我さん家族がみんな一緒に日本で暮らせることを祈ってます』という偽善者がはびこる
世の中は本当に恐ろしい。無知・無責任を恥じる心を日本人は失ってしまったのでしょうか。
近代社会は法が治める事が常識であり、国際社会は条約・協定を遵守することを前提に
成り立っている筈だ。罪は罪であり、犯罪者が罪を償わないなら、この世は闇だ。
『泣いて馬謖を斬る』という言葉を忘れてはならない。演歌と現実を混同してはならない。

422 :朝まで名無しさん:04/06/19 06:45 ID:+8D3v4ld
曽我さんといい、
佐世保NEVEDAの敵の親父といい、
ぶよぶよした中年はポエムがお好き、

という統計がでちゃうな。


423 :sage:04/06/19 07:03 ID:bD9bFdqU
っていうか毒入りカレーと二店のはがいしゅつ?

424 :朝まで名無しさん:04/06/19 08:42 ID:ILthzY2O
曾我さんに対する政府の態度、壊れ物にでも触るような・・・又それをTV等で流して
偽善を見てるようで、見るたびにチャンネル変えてる、曾我さん!日本の、世界の現実を
知る努力して!

425 :朝まで名無しさん:04/06/19 09:26 ID:2nkrDPH2
>410
逆に、充分過ぎる程よく判ってるから無理を百も承知で「一緒に暮らしたい、2度と離れたく無い」の
情に訴えるの一点張りだと思うのだが。
で、マスゴミ(国際認識零以下の虚数、所詮野次馬レベル)が甘い夢ばかりを耳元で囁くからますます…

望みを叶えたかったから、少し大人しくしてた方が余計な回り道をしないで済むと思うのだが、そんな冷徹な判断が
本人に出来る筈が無いので、蓮池透氏辺りがその事を指摘してあげないと(かなり辛いとは思うが…)
特に6ヵ国協議直前は主張すればする程確実に遠のいて行くのが厳しい現実、核問題が一段落しないと次のステップにはまず…
「会議に影響するのでコメントは差し控えたい」等の態度に出た方が、むしろ軽視出来なくなるかと。
コメントの一人歩きの怖さはもう充分判ってると思うのだが。

まかり間違って経済制裁(やるなら殺るで最後のとどめになる時期じゃ無いと逆効果)なんかしたら全てはぶち壊しの可能性すら。
武田家滅亡時には、人質は皆殺しにしてますので。



426 :朝まで名無しさん:04/06/19 10:07 ID:Udm/L85Z
NEVADAに殺られた娘の父ちゃんと一緒にしてはいけない
あの父ちゃんの文には心打たれた
さすが、文屋さんだけある

曽我のポエムにはジメジメ・ねっとり・不快指数100のいやらしさがネトネトと張り付いてくる感じ
しかも勘違いしてるし

427 :バカボン:04/06/19 10:33 ID:sQXprkTs
家族と再会したいってうだうだ言ってるが早い話北朝鮮に帰ればいいんじゃない?
北京以外希望と言ってるが寝言言うな。

428 :朝まで名無しさん:04/06/19 14:29 ID:JYt+2N+q
夫などどうでもいい、娘とだけ暮らしたいとはっきり言えばまだ共感もできる。
いつまでも子供ももういいとしなのに「家族・・家族・・」と言ってるのは
日本人の感覚からするとキショイ。


429 :朝まで名無しさん:04/06/19 15:11 ID:lKVlanAj
バリでバカンスとはうらやますい

430 :朝まで名無しさん:04/06/19 15:47 ID:5b2iJGG1
もしさ、北が、
日本側の希望してるバリで妥協してあげるから、
米の追加支援、ジェンキンスの滞在費負担を要求してきたらどうするの?
また家族会が怒り狂って、曽我さん再会遠のくのかな。

431 :朝まで名無しさん:04/06/19 16:04 ID:b9wERTi8
>>430
てゆーか、北京で家族再会ってのはジェンキンス氏の提案だって
言うんだから、そもそも妥協なんてするとは思えんが。

なんかマスゴミの報道見てると、バリ島で数ヶ月滞在が決定してるかの
様な感じだけど、これから北朝鮮と交渉する訳だろ?

それに、ジェンキンスと娘2名は北朝鮮の公民なんだから、北朝鮮の
当局者を排除した上で、しばらく日本側の庇護の下で説得(これは一般的に
見れば、明らかに洗脳だね(w))なんて都合のいい話、北が飲む訳ねーと思うが。

432 :朝まで名無しさん:04/06/19 16:56 ID:MX39Wi6E
次はいくら出すの?
米それともお金?
なにか要求してくるよね。

433 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:36 ID:Udm/L85Z
バリ行く前に痩せたら?
何日滞在するの?暗い顔はバリに似合わないわよ
ついでにあんたのじじいの旦那も

娘2人にはビキニ位着せるんでしょうねエ
ビキニ姿くらい晒させなさいよ
税金で行かせてもらうんだから
私たちが払った税金よ
バリではニコニコしてるのよ
ったく、いつ見ても暗い顔してて
おぶすには暗い顔似合わないの
美人サンは暗い顔してると同情されるけど


434 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:40 ID:7EYOGCSw
>>433
お前が税金払うわけないだろ。

435 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:47 ID:QW9NKyfK
つーか曽我さんはまあ純朴な普通の人なんだろうけど、ジェンキンスは好きで北朝鮮行った、ただの馬鹿じゃねえかw
何でそんな馬鹿のために日本の税金使わないといけないんだよ。一緒に暮らしたかったら北朝鮮でどうぞ。
とはっきり誰か言ってやれw


436 :朝まで名無しさん:04/06/19 17:54 ID:sfRC++un
ジェンキンス氏が脱走兵であることを明言する義務が曽我さんにはある。

437 :朝まで名無しさん:04/06/19 18:07 ID:5b2iJGG1
ジェンキンス的には、
「何で日本人はこんなにおせっかいなんだ!」と不愉快になってる
かもねー。
好きで北に渡って、特権階級生活にどっぷりつかって
いい気分で過ごしてきたんだろうにさ。
ある日突然、「ジェンキンスは日本に来て生活すべき」と主張する
人たちが現れて、おまけに過去の犯罪で母国に引き渡されるリスク
まで高まってしまって、いいかげんにしてくれってところじゃないの?

438 :朝まで名無しさん:04/06/19 18:37 ID:udEFKWmO
>>437
だな。彼にとっては北朝鮮に残ったほうが幸せ。

439 :朝まで名無しさん:04/06/19 19:59 ID:9Icbj5MQ
ここ読むと、ネット上でしか文句も言えない奴らが多いんだなって嫌になるよ
おまえら仕事してるか?学校行ってるか?自分で苦労して生きていけよ

440 :朝まで名無しさん:04/06/19 21:00 ID:Udm/L85Z
>>439ネットでも実社会でも、言いたいことを言って生きてますが、・・・何か?
毎日の仕事はしてませんが、月々定収入が入ってきますが、・・・何か?
オトナなので入学した学校は全部卒業してますが、・・・何か?
苦労しなくても真っ当に生きてきたおかげで、それなりの生活をさせてもらってますが、・・・何か?

だから、そういうコトをいつまでも言い合ってるんじゃないって・・・
曽我は日本政府に、これだけの要求を間接的にするんなら、その前に言っておくべきことがあるだろうよって話な訳だ

バカだから解らねエだけで

441 :朝まで名無しさん:04/06/19 21:34 ID:aHfo0BQu
いいじゃないか 何でお前らがそんなに燃えるんだよ
自分の身のまわりのことに燃えろよ
あたたかく見ろなんて言わないが
のんびり過ごしるお前らの言うことなんてどういう
意味があるの

442 :朝まで名無しさん:04/06/19 21:49 ID:rde/pdzZ
441のいうとおり

443 :朝まで名無しさん:04/06/19 21:59 ID:k7Q6D6Zc
税金の無駄使いに物申すのは非国民のやることだと、ひきこもりが言っていますね。

444 :朝まで名無しさん:04/06/19 22:45 ID:m3sfu70E
どうして曽我さんだけがこんな悲惨な目に遭わなきゃならないのか
それは顔が不細工だからだ
顔さえよければ横田さんみたいに北朝鮮のエリートと結婚して幸せに暮らせただろう
顔が悪かったためにジェンキンス爺さんなんかを押し付けられ悲惨の一言


445 :朝まで名無しさん:04/06/19 23:25 ID:eEkfV2qE
顔なんかどうでもいいから娘二人も早く日本へ来い。
そして子供の数を少しでも増やしてくれ。

446 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:00 ID:q8dMRo5l
           \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< ピョンヤンピョンヤン!
                 \_/   \_________
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ピョンヤン〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


447 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:05 ID:Gm7VE0sP
正直娘二人は日本に来ても辛い思いするだけだと思うけど
今の顔優先主義の日本では・・・

448 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:19 ID:aLJZvbWP
曽我さん、やはり可哀想。お父さんはいても頼れる人ジャなさそうだし。
だから家族、家族って言うのかも。娘二人は日本にくれば、日本のよさに
驚くとおもうよ。だから日本につれて来るべきだった。と思う。

449 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:22 ID:p/o747dJ
>>444
笑ったぞ。でも、歳のことを考えないお前、馬鹿。
曽我さんの若いときの写真を見てみ、けっこうよだれが出るぞ。


450 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:23 ID:+cnAsBvn
日本のいいところってなんだよ
確かに北朝鮮も、一般国民は悲惨な生活してるんだろうけど、彼らはいわば特権階級だから
別に特に不満はないんじゃないか

451 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:27 ID:tjqe57xX
ここで曽我たたきをしてるやつはみんな
自分は誰もかまってくれないってひがんでるだけ。
何でもできる状況にありながら、自分の努力不足
で境遇が悪いことを逆恨みしてるだけ。
不動産なり株なりから不労所得があって、遊んで
いても食えるやつは一人もいないべw
おまえら、北朝鮮で監視されながら何十年も暮らす
精神力なんかないだろうに。


452 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:31 ID:QGLMJJLg
確かに拉致された事については同情もします。
しかし、拉致被害者さんたちはみんなの税金でおんぶにだっこ…
帰ってきた子供たちも優遇された生活ができることでしょう…。
今、日本の中で中小の企業で必死に働いてがんばってる人もいるので
もー少し考えて発言もしてほしいですね。

453 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:32 ID:hvz/2+Lo
俺がジェンキンス氏だったら、絶対日本になんか行きたくないと思うだろうな


454 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:35 ID:aLJZvbWP
北朝鮮には自由がない。特権階級っていっても、世界の特権階級に比べ自己満足
に過ぎないと思う。以上。

455 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:40 ID:6k4o02Rl
自らすすんで北朝鮮行ったんだし、アメリカに狙われてるし、もう歳だし、
言葉は通じないし、特権階級が普通の生活になっちゃうし、わざわざ
未知の国である日本にくる理由はないかな。

456 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:41 ID:9oEsR6VJ
日本の皇族の生活と北朝鮮の特権階級の生活のどっちかを選べと言われたら
俺は後者を選ぶな。

457 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:51 ID:aLJZvbWP
北朝鮮の特権階級の生活と、日本の仕事が好きなサラリーマンの生活なら、後者
のほうがずっとずっと幸せだと思うけど。

458 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:52 ID:hvz/2+Lo
>>457
朝7時に出社して終電になった人から帰宅する、そんなサラリーマン人生が本当に幸せだと思うの?
確かに一部の優良企業で働いてる人は幸せかもしれんが今の日本は異常だよ


459 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:52 ID:tjqe57xX
ということで幸せなサラリーマン諸君。もう寝ろw

460 :朝まで名無しさん:04/06/20 00:58 ID:6k4o02Rl
幸せ論はあんまり意味ないとは思うけど。
ジェンキンス氏がどう思うかだからね、結局。
ただ、日本のサラリーマンも日常生活において制限されるほどの
大それた自由とは縁が無いんじゃないかとも思う。

461 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:01 ID:DyaZInaT
曽我さんは人生を棒に振った
これを出来る限り支援するのは
我々平和ボケ日本人の最低の義務だろう
この国のリーダーがもう少し知恵があれば
こんな侵略を許していない
今度の選挙は誰に入れればいいのやら
判らん!!

462 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:13 ID:nWVdRxcW
>>461
そりゃ俺だって曽我さんに対してできる限りの支援を尽くすのが政府の責務だと思うよ
だけど、ジェンキンス氏は自らの意志で北朝鮮に行き、今現在も幸せに暮らしてるんだから
北朝鮮=貧しくて抑圧された生活
てのは日本のマスコミが作り出した虚像でしょ


463 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:26 ID:9NRXTEnJ
ほう。誘拐被害に遭ったら税金でバリで一生遊んで暮らせるわけ?
関係ない夫まで?おかしいよね。

北でもさほど苦労したという話は聞かないしさ。
なんかおかしいと思わないと。

拉致被害はたいへんなことだが、だからと言ってそりゃちょっとやりすぎだろって意見はあたりまえでしょ

464 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:26 ID:2q4j8Lwe
>>461
新風がぴったりなんでない?

465 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:38 ID:7mTPCArf
NEVADA被害者父の手記と曽我さんの手記は全く違うね。
父は犯人よりもまず自分を責めてる。自然に心に響くよ。
曽我さんは全て人任せにしているくせに
上手くいかなかったり自分の思いどおりにならないと
他人に責任取らせようとしてる。
謙虚そうに見せといて実は相当あつかましいので受け入れられないのだ。
曽我さんを嫌いになったのは日本人が美徳としているものが無いから。

466 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:43 ID:yiJ4nbRd
曽我さんのいままでの人生では
拉致されたために自分自身で選択することがほとんど出来なかった。
今回くらい自由に選ばせてやりなよ。

467 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:45 ID:2q4j8Lwe
支援すべき事はきっちり支援して、
おかしい事はおかしいとはっきり批判すべき。


468 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:56 ID:9NRXTEnJ
>>466
選択はけっこうだがカネは税金....
一生バカンス?そこまで税金で面倒みるもんなのか?という問題かと。

公開はされていないが、相当のカネはすでに国から被害者には渡っているわけだしさ。
だいたいジェンキンズが日本に来られないのはジェンキンズ個人の問題なんであってさ
それが国税で一生バカンスっていうのが解せない。



先に言っておくが、俺はバリで一生っていうところがうらやましいんだよw

469 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:58 ID:aLJZvbWP
でも曽我さんは、今回帰国できた人のなかで一番かわいそう。
はなし違うけど、知り合いの小父さんが言うには、在日で北朝鮮へ自由に行き、
金正日と面会いつでもOKな実業家はけっこういて、金正日の独善に、まるで中世
みたい。と感想漏らしてるとの事。また在日の北朝鮮の人たちが未だに強制連行
の事で恨むのは、やっぱり心が満たされないからと思う、しつこいねー。
前向きさが感じないんだけど。その他、日本のビニールハウスの輸出にも、料金支払い
無だったことが昔あって輸出は、その会社してないとの事。国が、たかが品物代金
踏み倒すなんて、いやしいんじゃないの。だから特権階級っていってもたかしれ
てると思うんだけど。たとえば以降と思えば海外もいつでもいける日本の庶民は、
やはり幸せと思うよ。
曽我さんには確かに欠点はあるけど、自分の意志じゃなく、自分の失敗でもなく、
人生を棒にふったのは気の毒と思うよ。


470 :朝まで名無しさん:04/06/20 01:59 ID:8eTHUgdu
さもしい人ですね、

半島の奴隷どもの末裔に人間らしい暮らしをさせている日本国はそのぐらい負担しますよ。

ご心配なく、

471 :朝まで名無しさん:04/06/20 02:25 ID:a6/1e+tP
>>469
>曽我さんは、今回帰国できた人のなかで一番かわいそう。
そういう境遇だからこそ わざわざ選ばれたんだよ。
皮肉な話だが、ジェンキンスさんが旦那でラッキーだったと言える。
政府が公認していない他の日本人拉致被害者と結婚してたら 絶対に帰国メンバーに選ばれていない。

だから、独りであっても日本に帰れたことをよかったとするか
北朝鮮に戻って家族と過ごすことを選ぶか という選択が突きつけられたわけだが
彼女は両方を望んでいる。  ”二兎を追うものは一兎をも得ず”とも言うが
政府はそのようにしてあげようとしている。  感謝しなきゃね。
忘れちゃいけないのは 彼女よりもっと悲しい境遇の人が まだ北朝鮮に数百人いるということ。
故に あまり頭を下げたり、お礼をしたりという交渉をすべきではないのだけど
曽我さんのわがままを叶えてあげるためには 仕方ないよね。 選挙近いし。

472 :朝まで名無しさん:04/06/20 05:27 ID:EvQVgnA1
>>468
>公開はされていないが、相当のカネはすでに国から被害者には渡っているわけだしさ

もちろんソースだしてくれるよね

473 :朝まで名無しさん:04/06/20 07:06 ID:azqs27Tl
>>468
>公開はされていないが、相当のカネはすでに国から被害者には渡っているわけだしさ

おお、やはりそうなのか。たとえそうだとしても当然という気はするが、それなら政府もちゃんと公表すればいいのにな。
そしたら拉致問題に対する国民の関心もある程度収束するだろうに。
ってわけで、もちろんソース出してくれよな、脳内妄想じゃすまない話だ。


474 :朝まで名無しさん:04/06/20 10:40 ID:g5ZlaU0j
「ジェンキンス問題と拉致事件とは別」とハッキリ言うマスコミがひとつも
ないのが不思議だ。


475 :朝まで名無しさん:04/06/20 10:45 ID:aLJZvbWP
ジェンキンスカードの有効期限次第だが、北朝鮮もジェンをいつまでも庇うはずは
無く、老い先短くなって笑いものになり、不安だろうねー。
脱走して以来、思考停止状況で、金の言うことを聞いていればよかった人生なんて、
楽かもしれないけど、つまんない。ここで人生を振り返るのも幸せと思うよ。
日本の人も疲れているけど頑張ればいいのだと思う。

476 :朝まで名無しさん:04/06/20 10:54 ID:LJoY1jhd
人生いろいろ
国家もいろいろ
国民もいろいろ

477 :朝まで名無しさん:04/06/20 13:46 ID:p/o747dJ
北朝鮮の病院て、医者が居てベッドがあるだけなんだけど
検査機器もないし薬もないし、こんな病院に入院を続けている
ジェンキンスさん、頭大丈夫かな。
もっと悪くなったら確実に死ぬぞ。娘二人も親の長生きを願うなら
日本行きを説得するだろう。
北朝鮮の医療は最高なんて信じ込まされてるんじゃないか。
曽我さんにしても、日本に帰国できたから肺がんが早期に発見されて
すぐに治療を受けられたが、あと一年帰国が遅れたらどうなったか。
娘さんからジェンキンスさんを説得させるのも一つの手だな。

478 :朝まで名無しさん:04/06/20 14:24 ID:g5ZlaU0j
>>477
そんなの余計なお世話だろ。
拉致事件とジェンキンス問題は関係ない。
日本政府は早く手を引かないと国際社会の笑いものになるよ。

479 :朝まで名無しさん:04/06/20 15:04 ID:3QV7ruMY
曽我さんがポエムを発表したのは誰の入れ知恵?

480 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 15:06 ID:YNKugo2J
>>478
曽我さんとジェンキンス氏が夫婦になったコトで
すでに「関係ある」問題になってるんだよ。

481 :朝まで名無しさん:04/06/20 15:19 ID:z7nlnHQX
>>471
不可抗力とはいえ、彼女よりもっと悲しい境遇の人は、日本にもたくさんいると思うが。
日本に帰って来れただけ幸せだと思わないのかな。折角助けたのにあんな沈んだ
顔をされちゃあね。脱走米兵と結婚した自分のミスを棚に上げているような気がする。
なにせ犯罪者なんだから。



482 :朝まで名無しさん:04/06/20 15:20 ID:pxObli7s
>>329 (○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ New! 04/06/02 11:27 ID:TxcRP8TQ
>虚構なのは、オマイさんが信じて疑わねえマルク主義も同じだわな。すべからく思想や国家などとゆ〜
>ものは人の幻想の上に成り立っている。共同体の維持をや自主独立を望めば、それが対立の火種となり
>戦争に発展する。そうした課程の中で利害や欲望が作用するのが戦争だ。

最近、簡単な文をわざわざむずかしく言おうとする人の中に「すべからく」を誤用している例をよく見かけます。
どうも「すべて」の意味で使っているようです。

>>357 サヨDEF ◆Rvi6BSO6Yo sage New! 04/06/07 16:15 ID:eV8oqA99
>そうであるとは限りませんよ。例えば奴隷制国家における奴隷にとって、国家支配は幻想ではなく足枷というリアリズムに
>おいて現れているでしょ。もちろん種々幻想を伴ってということではあるものの、「すべからく」なんて言ってしまったら
>「ぜ〜んぶ幻想なんだから議論すること自体がくだらん」なんて結論になっちゃいますがな。

↑馬鹿、その2w

>>366 (○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ New! 04/06/09 09:34 ID:b4wtKN38
>立脚点が幻想だと逝ってるんだよ。それにともなう実態の話しじゃねえぜ。
>ちなみに「すべからく」は「ぜ〜んぶ」ではなく「すべきであること」。

↑そして恥の上塗り

「すべからく」を「全て」の“もったいぶった言い方”として使うのは、別に悪くはない。ましてや、最後に「べし」がつかなければ、
この人は「全て」という意味で誤用しているということがハッキリする。曖昧さは全くないのである。本人がもったいをつけて仰々
しく言っているにもかかわらず、使い方が完璧なまでに間違っている点については、いささか片腹痛いことであるが。

483 :朝まで名無しさん:04/06/20 15:42 ID:SVycJDkT
>478
低脳には理解できんらしい。
拉致被害者の夫になれば犯罪者も無罪放免になるんだそうだ。
ジェンキンスも拉致被害者だとか言い出す始末。

484 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 15:43 ID:YNKugo2J
>>482
オレに粘着するのはかまわねえけど、激しくスレ違いの煽りはやめろよ。
少しは他の人の迷惑考えてレスしろよ。

485 :朝まで名無しさん:04/06/20 15:57 ID:tNxYZ7mS
>>480
オレもお前は低脳だと思う


486 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:09 ID:1Zi5HEpu
>>480
関係ないね。
日本のやるべきことは日本人の拉致被害者の奪還であって
ジェンキンスが犯罪者だろうと拉致被害者だろうと、日本がジェンキンスを
どうこうする義務も権利も無い!

487 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 16:33 ID:bR4clbUj
>>486
権利や義務の問題じゃねえだろ。
人道上の問題として必要だってコトだよ。
曽我さんとジェンキンス氏が夫婦で子供もいる以上は
避けて通れない問題なんだよ。

488 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:37 ID:p/o747dJ
>>487
その意見に賛成だ。

489 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:40 ID:rr9n+x15
無力な人ほど我が儘言うね。。国だって他にやることあるんだろうに。
なんでわざわざ手記まで出して催促してるの?
私は在日でも反日でもないけど、不幸な人生は分かるけど
他にも日本の中で不幸な人はいっぱいいるんだよっと。
国にも何も助けて貰えないで死んでいく人だっているんだよっと。

490 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:48 ID:J+hTtNtb
>487
人道上の問題という名の下にどんな犯罪でも赦すのか?
ダッカ事件のように。

491 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 16:50 ID:bR4clbUj
>>489
基本線でいうなら、曽我さん自身が原状回復するのは
日本政府の義務。ジェンキンス氏については人道問題だとおもうよ。
拉致問題を放置してきたとゆ〜問題先送りが現在の問題を起因させてるとすれば、
人道的見地からも政府は曽我さんの希望に出来るだけ応えるのは筋だろう。
義務とか権利ではなくてね。

492 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 16:51 ID:bR4clbUj
>>490
ダッカ事件とジェンキンス氏問題は同列では語れない。

493 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:52 ID:2q4j8Lwe
「人道的」って便利な言葉だよね〜。

494 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:53 ID:TwrJg3H5
拉致被害者様の希望をかなえるのは、それが非常識であろうが違法であろうが国家の責任だそうです。

495 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:54 ID:J+hTtNtb
>492
ジェンキンスの問題はダッカ事件と全く同じだ。

496 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:56 ID:tNxYZ7mS
>>487
松本智津夫が脱獄して海外に逃亡。
そこで誘拐されたアメリカ人女性と結婚。
アメリカ政府はその女性を無事救出した後、
日本政府に対して松本智津夫の恩赦を願い出た。

497 :朝まで名無しさん:04/06/20 16:57 ID:rQrnI6cD
思考停止してる奴に限って「人道的に」とか言うんだよ。

498 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:00 ID:bR4clbUj
>>495
どこが同じなんだ?
ダッカ事件は基本線が国内問題で完結してる。だから「超法規的措置」が通用した。
ジェンキンス氏の問題は日本、北朝鮮、アメと三国にまたがった問題だ。
ぜんぜん違うと思うが?

499 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:03 ID:J+hTtNtb
>498
>490を見ろ。人道上の問題という名の下に超法規的措置で
犯罪者を救済するいうことだ。

500 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:04 ID:bR4clbUj
>>496
ショ〜コ〜は殺人者、若しくは殺人教唆。
ジェンキンス氏は脱走したが誰も殺してない。
かなり無理な例えだわな。

501 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:06 ID:bR4clbUj
はぁ〜?それだけ?「超法規的措置」が同じってだけだろ?
しかも脱走兵としての犯罪性は、日本の法律ではなくアメの軍法だぜ。
全く違うじゃん。

502 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:07 ID:tNxYZ7mS
>>500
逃走兵は重罪なんだが。。。
じゃあ同罪だとして反論してみ。

503 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:11 ID:bR4clbUj
>>502
だから、そいつはアメの問題だって逝ってるだろ。
ジェンキンス氏が日本人で日本で殺人を起こした、若しくは同罪に値する犯罪を犯した
ってなら論理的整合性はあると思うよ。でも、彼は脱走したわけで殺人を犯したわけじゃねえだろ。
だからこそ人道的措置の可能性があるって逝ってるんだよ。

504 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:11 ID:c/HouZPR
>>1  非常識よ、

ジェンキンスは日本、日本人にとって別に悪質な犯罪者じゃない。
曽我さんは別に自分の希望を言ってもよい。
またその希望を支持するひとが多いのも知っているだろう。
ただNHKや日本テレビなど異常な報道には疑問をもっている。

505 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:18 ID:tNxYZ7mS
>>503
殺人じゃなきゃなんで人道的措置ができるって考えがおかしいよ。
誰かと結婚したからって駐車違反がもみ消されるのも許されないのが
法治国家だろ。

506 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:19 ID:p/o747dJ
日本の、結婚という観念も関係してるんだ。
日本の婚姻に関する法律では「夫婦は共に暮らさなければいけない」と
いうものがある。
形の上だけど、一時帰国のはずの曽我さんを北に返さないと決めたのは日本政府。
もちろん、曽我さんの心情をおもんばかってのことだ。
しかし、政府がそのような措置を取って曽我さんを救った以上は、
婚姻法との関係もあってジェンキンスさんには日本に来てもらわないと
日本政府が日本の婚姻法違反になっちゃうんだ。
だから、「ジェンキンスさん来日プラス、アメリカには渡さない」が
正当性を持ってるということなのだ。

507 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:20 ID:e7s0I71r
ジェンキンス氏を日本が保護する法的根拠なんか無い。
曽我さんはポエムを発表する前に、国民に対してお願いをすべきだろ。

508 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:20 ID:tNxYZ7mS
>>506
婚姻法なんてないよ。

509 :名無しさん@日々是決戦:04/06/20 17:26 ID:GuDc6Fww
話をこじらせてるのは安倍と中山の糞婆なんだよ。再会場所について曽我が書いたとされる文書は
実は中山の糞婆の作文。それを曽我に示して半ば脅しのような感じで同意を求め、曽我が書いたこ
とにしたんだな。そんなもんを曽我の意向と言っているマスコミは救いようのないDONだな。

510 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:29 ID:p/o747dJ
>>508
結婚した男女が役所に提出する婚姻届ってもの、聞いたこと無い?
まさか、結婚て結婚式場で結婚式を挙げればいいと思ってる?

511 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:31 ID:J+hTtNtb
>506
すると、刑務所の中の犯罪者が日本人と結婚すれば
「婚姻法」とやらで刑務所から出られるということか?

512 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:40 ID:bR4clbUj
>>505
だから、国内法とアメの軍法、犯罪者引き渡し条約の関係をベースに考えなきゃいけないんだよ。
国内法(しかも民法)と同列視して論じるのは不毛なわけさ。国際関係で人道的措置の必要性を
勘案して相手国の顔も立てた上で、法的な整合性も含めて考えりゃいいってコト。

513 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/20 17:42 ID:bR4clbUj
>>511
国交がない国や犯罪者引き渡し条約を結んでない国が対象なら可能だろ。

514 :朝まで名無しさん:04/06/20 17:59 ID:1Zi5HEpu
>>510
曽我とジェンキンスは日本の役所に婚姻届でも出したのか?

515 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:18 ID:3/fnOhFu
>>500ジェンキンスの、アメリカ軍当局の秘密情報漏洩によって、当時のアメリカ軍兵士が何人か何十人か亡くなったそうだ
背信行為(スパイ行為)による、間接的に殺人に加担したことになっている
ソースはNHKの日曜日6:30〜道傳アナ司会の「海外ネット」でひと月程前にやってた

曽我ちゃん・・・あまりにもド不幸なおばかさん


516 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:21 ID:9oEsR6VJ
情報は別ルートで漏れた可能性もあるのに、責任逃れのために
ジェンキンス一人に罪を押し付けてるだけだろ

517 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:29 ID:i7llLZ/E
岡村、チンパンジーイ

518 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:30 ID:tjqe57xX
曽我たたきは、貧民のルサンチマン。
文句言ってる暇あったら働けw

519 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:33 ID:3/fnOhFu
>>516だって、ジェンの特権階級生活ぶりを聞いてれば解るじゃん
金ブタに登用されたってことは、それなりの働きを認められたってことじゃんよ

良い方に考えてやるのはあなた方の優しさかも知れんが、それに曽我がアグラをかいてるのが
腹立つ
暗いシャクレ・デブ
痩せろよ  ブクブク太ってないで

520 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:37 ID:L9gLSELf
>>516
ジェンキンス一人に罪を押し付けたのかもしれないし、
そうじゃないのかもしれない。

だがここで重要なのは、そのように認定されていることだ。
仮定の話をしてもしょうがない。

521 :朝まで名無しさん:04/06/20 18:39 ID:3/fnOhFu
>>518藻前と曽我は国だか地方自治体のお世話になって、一番食うには困らないご身分だもんな
今、生活保護ひと月お幾ら?(w

腹立つのは、普通に働いて普通に暮らせてる層でしょうが・・・



522 :朝まで名無しさん:04/06/20 19:27 ID:m962L5eG
曽我さんも、今は国の金で幸せを買えるほど偉くなったな。

523 :うんここぶりっこ:04/06/20 22:08 ID:XTLa0R8s
米国にジェンキンスを訴追しないよう必死に頼めばそいつの株は間違いなく上がる。
なのに安倍は相変わらずブッシュの犬で米国には何も言えない小心者であることを曝
け出し、また拉致問題を引っ掻き回すことしか考え付かないチンピラ頭であることも
曝け出している。安倍は本当に役に立たない奴の見本と言えるだろう。

524 :山下 清:04/06/20 22:34 ID:jy/f/30g

>>523

 いやいや、523、安倍痰はあれで一所懸命なんだぜ!
安倍痰、アーミティジと会談し、ジェンキンス恩赦を頼んで彼を大いに困らし、
単身渡米してはラムズフェルドに会談を申し込んだが、断わられ、
軍出身のパウエルは、安倍痰を初めから避けているのだ。

 そもそも、安倍痰のあたまの中味が法治国家では通用しないのだ。
安倍痰、日本に生まれてホントよかったね・・・・プッ!


525 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/20 22:39 ID:or/Xz1Zs
>>524
>あたまの中味が法治国家では通用しないのだ。

その原因をつくったのは、無法国家の存在ですが、何か?
日本国民である拉致被害者を、曽我さんを含めて、
約束なんだから北朝鮮に返せと言ってたのは、
どこのどなたさんだったでしょうね〜。

宅のあたまの中味が法治国家で通用してるのかどうか、
自問自答するがいいよ。>山下君

526 :朝まで名無しさん:04/06/20 23:36 ID:p/o747dJ
>>1
そうは言ってもジェンキンスさんが何かの罪を犯したわけじゃないんだから
あまり騒がないほうがいいんじゃないかな。

527 :まいっちんぐマチ先生:04/06/20 23:45 ID:gtRrYuQH
>>525
安倍の「あたまの中味」は安倍の属性であって北朝鮮は無関係。
バカはバカとしかいーよーがない。

528 :朝まで名無しさん:04/06/20 23:46 ID:b8AAmPbU
ジェンキンなんぞどうでもいい。
日本には何の責任もない。
それより、横田さんをどうにかしてやれ。
曽我さんはもう北に返してやれ。
あんなふとっていいくらししてたんだろうし、専業主婦だってよ、北で。
恵まれてたんだよ。なぜにアナタの夫まで日本国民の税金で
面倒見なきゃならんの?

529 :朝まで名無しさん:04/06/21 00:55 ID:ZHwLiz7w
>>524山下 清ぃ!
いい加減>>レスバンを憶えろよ!な!

530 :朝まで名無しさん:04/06/21 00:56 ID:ZHwLiz7w
半角>>の半角レス番だよ
な!

531 :朝まで名無しさん:04/06/21 06:14 ID:nbqMhPkA
曽我さんはかなり太られましたね
日本の栄養事情が北よりもいかに良いかを
現しているのでしょう。
でも北の奴どもにブチ壊されたたった一度の人生…
帰って来ない時間…
それに関しては同情を禁じえない
よく戦後保障の話があがりますが
拉致を持ち出せばお互い声高には言えないはずなんだがなぁ…

532 :朝まで名無しさん:04/06/21 06:31 ID:IT0w+xbz
>>531
日本が北に遺棄した資産を保障するという話か?

533 :朝まで名無しさん:04/06/21 06:31 ID:7r/ek7An
>>519
そんなことはない。
朝鮮では、「義挙入北者」は大した情報を持っていなくても大事にされる。
まして、米兵ならなおさらだ。

534 :朝まで名無しさん:04/06/21 07:28 ID:RVKnEB9P
曽我さんは北に返してあげればいい。
拉致は不幸だったが北ではそれなりに幸せだったのに
日本帰国メンバーにピックアップされちゃったことが新たな不幸の始まりだった。
そもそも日本家族は曽我さんの墓まで造ってたよな。
帰国当初、妹が怒り気味に北に返してあげろと言ってたのに
今思うと妹が正しかったのかもね。
曽我さん返して、めぐみさんと交換希望。  

535 :朝まで名無しさん:04/06/21 12:48 ID:MnKzHvrs
>>531
同感だ。
ただし、戦後補償の問題は、韓国も北朝鮮も一円も日本に払ってない。
計算の結果に相殺勘定をかけたら、今の価値に直して少なくとも数兆円が朝鮮から
日本に支払われるはずだったのに、韓半島統一政府を自任する韓国政府でさえ
今でも一円も日本に払ってない。早く戦後補償をして欲しいね。

536 :朝まで名無しさん:04/06/21 13:52 ID:GVfVoL3c
娘二人は太ってしまった曽我さんを見て怒るだろうな。

537 :朝まで名無しさん:04/06/21 15:55 ID:GuYrUouw
>拉致は不幸だったが
不幸なんてもんじゃねえな。本来なら謝罪と賠償を要求すべきなんだが

>曽我さんは北に返してあげればいい。
ふざけるな。返すならまずお前等在日からだな

>拉致は不幸だったが北ではそれなりに幸せだったのに
そんなこと貴様に何故分かる?曽我さんが北では幸せでしたと言ったのか?
俺は寡聞にして知らんのだが。蓮池さんが、北にいたときは言いたいことをいえたことは
ありませんでしたとコメントしたとは聴いたことがあるが

>帰国当初、妹が怒り気味に北に返してあげろと言ってたのに
仮に言ったとして(嘘くさいが)それがどうした?本人の意思が優先だ

538 :朝まで名無しさん:04/06/21 16:43 ID:BJavPqto
とにかく4人で話し合って、どこで生活するか決めればいいこと。
もし、曽我さんが旦那と子供たちの希望を尊重して
北で生活することを選んでも、受け入れてあげなきゃ。
他人が文句言うことじゃないんだから。
でも、そうなった場合、曽我さんを罵ったり、政府に責任転換する人が
沸いてくるんだろうなぁ。

539 :山下 清:04/06/21 22:29 ID:882nnXIb

>>その原因をつくったのは、無法国家の存在ですが、何か?

 おっと、
toooくんが俺の言うことに賛同したのは、初めてじゃない?
キヨシ、感激〜!!♪、(歳がばれるな、こりゃ)
 
 >>537

 >>曽我さんが北では幸せでしたと言ったのか?

 元気は良いが、初心者丸出しだね。
曽我さんはべーカー駐日大使と会談した際、
「私たち一家は平壌でずっと幸せに暮してきました」と明言し、周囲をあわてさせている。

 >>仮に言ったとして(嘘くさいが)それがどうした?本人の意思が優先だ

 日本政府による曽我さん再拉致が発表された翌日、
妹の金子さんはTVで記者会見に応じ、「個別に対処して欲しかった」と政府の再拉致に異論を唱えた。
金子さんは曽我さんの実の妹、彼女が曽我さんの意思を代弁したことは明らかだ。







540 :山下 清:04/06/21 22:37 ID:GgcgFGSx

 >>538
 
 >>曽我さんが旦那と子供たちの希望を尊重して
北で生活することを選んでも、受け入れてあげなきゃ。

 そうそう、その通りだと思うよ。
しかし、それをどうしても許せない勢力が存在するのが問題なのだ。
おそらく、曽我さんが共和国に帰ってしまうと彼等の利権に傷がつくのだろう。



541 :朝まで名無しさん:04/06/21 23:02 ID:ioZkymua
>>232
禿同。

 基本的には家族の問題だと思うし、拉致の問題と夫の犯罪行為とは切り離して考えるべし。
 相手が「帰りたく無い」と言っているのだから、一緒に暮らしたければ北に帰れば良いだけだし、本当に愛があるのなら出来ると思うぞ。
 残酷なようだが、フツーに暮らしている人たちだって、もっと過酷な選択をしなきゃならない事は日常的にある罠。それが現実。

542 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/21 23:19 ID:i14QhBrs
>>539
>toooくんが俺の言うことに賛同したのは、初めてじゃない?
賛同ってのとまるで違ってるよ。

http://www.jimin.jp/jimin/kanjicyo/1605/160518.html
安倍幹事長への質疑応答
 Q: 米国の一部報道で、曽我ひとみさんのご主人であるジェンキンスさんの訴追免除について、
   国防総省が消極的であるとの報道がありますが、幹事長はどのようにお考えでしょうか?
 A: 国防総省はそもそも基本的にそのような見解でありました。
   事実上のイラクでの占領行政が困難を抱える中のことであり、そのようなことなのだろうと思います。
   私も訪米した際に国防総省に対して、ジェンキンスさんに特別の配慮をするように申し入れております。
   今後、ジェンキンスさんとお嬢さん2人の帰国が叶えば、米国側に対して特別の配慮を求めなければならないと思います。

と言ってたのに、アメリカ側の態度はけんもほろろ(政治が司法判断に立ち入れないことにも留意の程)で、
サミット以降の多国籍軍参加の端緒を開くに到ってる。

公明党も「早漏はイカンざき」なんてまるでウソで、
イラク人質事件以降は、
政府方針に逆らう者は「Who,you?シバくぞオラ〜、徹するぞ〜」体制なわけだし。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/archive/news/2004/05/07/20040507ddm005070145000c.html

しかし、安倍幹事長が未来の首相候補として、かなりアメリカに名を売ったことに間違いはない。

543 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/21 23:26 ID:i14QhBrs
>>540
北京を避けたことを、もちっと考えてみると良いよ。

544 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:11 ID:3CbZcWj2
愛は、ジェンキンス野郎の希望をかなえることではない。
ジェンキンスのほうこそ、曽我さんへの愛があれば、娘の将来を考え娘の
日本行きを進めるはずである。大体、脱走するなんて卑怯者だと思うよ。
曽我さんが、ジェンキンスへの愛があれば、脱走が罪であり、罪を償う
事を説得する筈である。ふざけるな。

545 : :04/06/22 00:14 ID:nLWc0/ZP
やれやれ嘘つきで汚らしいチョンが糞スレを出したな。
さっさと誇りある北朝鮮へ帰れ、糞が

546 :曽我も小鼠もイラネ:04/06/22 00:19 ID:LWCxMZep
>>544だから、フザケタ夫婦なんだって・・・
それを、小鼠自民党は選対に利用しようとしてるから、また頭にくる・・・



547 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/22 00:21 ID:SzQs+Y/V
>>544
>脱走するなんて卑怯者
しかしそれも、日本から見た場合には、
個人の自由の範疇でしょう。
人を殺したりした訳でもないし。

ただ、人民を抑圧し、
子どもを平気で餓死させるような国家から、
通常その国家の人民が浴する?であろう利益以上の配給を受け、
映画などでそうした体制にくみしていた点は、
責められて然りでしょう。

山下君は、その体制を統治者(王様)含め、
お好きなようだから、
万景号あるうちに北朝鮮に行け!、とお奨めしてるんだけど、
一向に行く気が無さそうですがw

548 :朝まで名無しさん:04/06/22 00:53 ID:3CbZcWj2
曽我さんには欠点もあるけど、しかし日本政府は北朝鮮に自国民が誘拐された
にもかかわらず何十年と無責任に、ほったらかしたんだから、多少の我がまま
を聞く義務があると思うよ。誘拐された皆さん全員、非文明的及び非民主的な
国で、随分辛い思いをして年老いたんだから、日本で青春を取り戻す権利がある
と思うよ。

549 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:07 ID:wCG4QAMS
>>548
おっしゃるとおり。 だから わがままを叶えてあげようとしてるでしょ。
ただし、訴追の免除などのような無理無法な要求は 多少の我がままの範疇を超えてるよね。
バリ島で 家族を長期滞在させてくれという要求も 常識のある人なら言い出せない我がままなんだけど
北朝鮮に長く住んでいた曽我さんに 常識がないのは仕方ないことなので
特別大サービスとして する必要のないことを してやろうと交渉してる最中。
だから、自分の要求を叶えるために 世論の圧力をかけることを目的とした

変 な 手 記 は や め な さ い。
と言いたいわけ。

550 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:14 ID:6I5Da/dR
私は心から曽我さんに同情するし、彼女の為に少ないながら払ってる
私の税金が使われる事に反対するつもりも無い。
それで彼女が少しでも幸せになれるなら彼女の第三国での滞在費を
カンパしてもいいとさえ思う。(小額だけど;)

でも、それとあの旦那の事は別だ。

551 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:46 ID:1dE8IVPW
>>550
あなた様のささやかな親切に感謝する様な女ではないと思いますけど。


552 :朝まで名無しさん:04/06/22 01:55 ID:KwLqJWZd
外国で一生遊んで暮らしたい

              ひとみ

553 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:12 ID:wAmRHil+
本当に、うっざいー!
こいつら、まとめて一括りにして北にくれてやる!!
持っていけ、連れて帰れ!!
要らねぇ、こいつら!
こいつら、日本国内を騒乱させやがって。
クソして、会見!風呂入って、会見!
本当に、こいつら、日本に必要ありません!


554 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:13 ID:3CbZcWj2
ジェンキンスは、個人的に気に食わないからなんともいえないが、娘達には罪
が無いので日本で幸せになって欲しい。曽我さんは、いや、拉致された
方々皆様が、人生を棒に台無しにされ可哀想。欠点が在るからって何故そんなに
可哀想な人を憎むの。私達の日常の普通の幸せを体感して貰いたいと思います。

555 :アホクサい板だな:04/06/22 02:21 ID:fJtcSXjs




    戦後の教育が>>1-554みたいなクズを作り出したのか・・・・・



他人の気持ちも思いやれないバカは日本から出て北のブタ将軍のところにでも逝けや。

556 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:28 ID:3CbZcWj2
>>555
あなたこそ、他人に対しても自分に対しても、思いやり優しさ謙虚さ
感謝の気持ち努力を忘れたんじゃないの。
私、毎日、感謝して生きてるの。

557 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:36 ID:1dE8IVPW
帰国した人達はあの貧しそうな北朝鮮で暮らしてきたはずなのに
車の免許は取るし、マイカーで家族旅行したり、子供達が車の免許取りたがってると発言し
暗におねだりしたり、デパートでまとめ買いしたり。
不況でほとんどの人が生活のやり繰りが大変だつーのに、贅沢なんだよ!!
しかも 態度がでか過ぎ。 すこしは謙虚になってよ。


558 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:37 ID:77aU+que
娘2人が何故日本に来る必要があるのか?
北鮮に拉致されたわけでもないのに、ジェンキンスの元から
無理矢理引き離すことは出来ないだろう。
ずっと北鮮で暮らせば良い。


559 :朝まで名無しさん:04/06/22 02:50 ID:OvM2wugL
「娘の誕生日までに会いたい」だと?
テメーのワガママ御都合に政府は付きあわなイカンのかボケ。
それにこの就職難になんでテメーみたいな能無しババーが役所勤務なんだよ!ざけんな!


560 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:03 ID:QiJayKAO
ジェンキンス氏に米政府は容赦しないみたいね
まあ、それはそうだろうって思うよ

でも曾我さんは違うだろ?拉致されてから日本政府が曽我さんのために
なにかしたのか?過去四半世紀無視してきたんだぞ!

違法だろうが何だろうが曽我さん一家をアメリカから守りぬけ!
それが日本政府にできる、曽我さんに対する最低限の贖罪だろうよ

561 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:04 ID:3CbZcWj2
ウチのゼミの仲間は、院へ行く人以外、就職活動終わったよ。
確かに厳しい時代だった。何年か前までは、5月ぐらいまでに、内定とれたのにね。
曽我さん役所っても嘱託だと思うけど、今からじゃ厚生年金もどうなるかね。
そんな良い身分じゃないとおもうけど違うかしら。

562 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:11 ID:Two29AfR
厚生年金はどうかは知らないけど、国民年金は拉致されていた期間の分ぐらいは
政府が負担してくれるでしょう。

563 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:16 ID:NVJvzyf7
>>539
その発言以来、金子富美子は帰らぬ人となったんだよな・・・

564 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:23 ID:JUKaDi+F
>>560
>違法だろうが何だろうが曽我さん一家をアメリカから守りぬけ!

どうやって?


565 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:26 ID:77aU+que
>560
帰国してから社会復帰出来るように
家を用意してくれて、仕事も用意してくれて
生活支援金を毎月30万円もくれる。
日本政府は拉致被害者にじゅうぶんな支援をしているじゃないか。

566 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:31 ID:OvM2wugL
曽我がかわいそうだからジェンキンスに特赦を!なんて通用するはずないだろ。
あいつは身も心も北に染まった反逆者なんだよ。
曽我もあんなやつと無理に結婚させられたことには同情。

567 :朝まで名無しさん:04/06/22 03:40 ID:77aU+que
曽我ひとみの父親は元気なのか?
何十年も親子離ればなれになって
これから親孝行なんてする気ないのかな。
高齢の父親を放っておいて自分は外国で暮らしたいのかな。

568 :朝まで名無しさん:04/06/22 05:00 ID:psdzPh65
>564
マスコミ管制で騒がないようにして。こっそり連れてきちゃえばどうだろう。
見ないフリしね〜かな?アメリカ。

569 :朝まで名無しさん:04/06/22 05:05 ID:CMAEg2h5
>>560
私なんか月17万円、ボーナス無し
これで家族やしなって生活しています
節約、節約

570 :朝まで名無しさん:04/06/22 05:06 ID:kiLVA3sG
許せん

571 :朝まで名無しさん:04/06/22 05:07 ID:CMAEg2h5
>>565
私なんか月17万円、ボーナス無し
これで家族やしなって生活しています
節約、節約


572 :朝まで名無しさん:04/06/22 05:12 ID:DoTz7Twt
早坂しげぞうって酔っぱらって飛行機の中で暴れたことがある。
 富山での講演の帰り酔って飛行機に乗り、離陸前に倒していた座席を起こすようスチュワーデスに言われ、「俺を誰だと思ってる・・」とかなんとか暴れた。そのため離陸が大幅に遅れてしまった。
 ソースは当時の北日本新聞

573 :朝まで名無しさん:04/06/22 06:27 ID:hanHGjlP
蓮池兄は、世間一般でいう・仕事・はしないで、拉致義援金で暮らしてるって!本当?

574 :朝まで名無しさん:04/06/22 07:02 ID:lgDfDW/d
>>557
同意。
あの人たちって会見の度におねだりしてるよね。
一体いつまで支援を求めるつもりかしら?もっと苦しい生活してる人だってたくさん
いるのに、調子に乗ってあつかましいにも程がある。
“勉強よりも車やバイクの免許とりたがってる”って、親の教育にも問題ありだよね。
マンガにゲームに車・・・遊ぶことばっか。
免許取りにいくにしても、何するにしても、そろそろ自分のお金使ってよね!


575 :朝まで名無しさん:04/06/22 07:04 ID:RRW3ug71
>>1
十分本人は理解出来てるように思える
しかしながら、家族だ
そうは簡単にいかん
あれは至ってまともな態度だと思うが?

576 :朝まで名無しさん:04/06/22 07:22 ID:1dE8IVPW
拉致されてたのを日本政府が無視してきたからって何でも要求しすぎだよ。
そもそも日本に補償を訴えるよりも北朝鮮の方に求めたら?
日本の中にだって苦しい状況の人達がいる事を認識し
なぜ批判されてるのか自分の頭で考えられるようにしてね。
運転やカラオケやファミコンばかりじゃなくて
常識とかも身に付けなさい!!




577 :朝まで名無しさん:04/06/22 07:47 ID:NZXH2EpM
>>573

そうだろ。あとはテレビ出演料とか。漫画化もされてるし。
贅沢三昧だな。


578 :朝まで名無しさん:04/06/22 08:34 ID:1Jula23v
北から戻ってきた人たちは、いつになったら真実を語るのかね。

579 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:10 ID:l825LEa3
>>1
やだね

決まってお前みたいなやつが沸いてくる

同じ日本人として恥ずかしい

あんた、不幸なんだね・・・かわいそう


580 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:41 ID:kiLVA3sG
>>573
命名「拉致乞食」

581 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:44 ID:4IlWm9N1
拉致貴族

582 :580:04/06/22 09:46 ID:kiLVA3sG
>>581
参りました。

583 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:48 ID:laQb5Sfk
チョン公たちが、また拉致被害者叩きか…

584 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:49 ID:wYZHseFo
ここには、冷血な悪党がいっぱいだ。
早くこいつ等を捕まえてくれ。


585 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:49 ID:A41q3n79
曽我がかわいければよかったのにね

586 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:54 ID:rKbRPPYs
ジェンキンス問題解決を訴える根拠は、
所詮は感情論なのだな。

スレを読むとよくわかる。

587 :朝まで名無しさん:04/06/22 09:54 ID:WxM75aAm
TV見てるとジェンキンスに同情的な人間が多いことに非常に驚かされる
その点2ちゃんは感覚が正常な人が多いから安心する

588 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:05 ID:RRW3ug71
チョソからはネット接続権を剥奪せよ

589 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:12 ID:BZmbHMBw
曽我さんには同情する、彼女が一個人として政府に要望を出すのは当然。
そのこと自体に文句をつけるのは良くないと思う。
もちろん、政府に対して反対意見を言うのは良いのだが、個人攻撃はやめれ。
さてそれはそれとして、政府が曽我さんの要求をのむべきかどうかは、曽我
さんに同情するかどうかとは全然別問題。
日本国政府がこの問題で北に乗せられて、道を誤らないことを希望します。
あとジェンキンス個人には全く同情の余地なし。


590 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:15 ID:kiLVA3sG
現人神教の狂信者が湧いてるな。
戦前、天皇が現人神であることを科学的に証明してノーベル賞を受賞してやると豪語した学者(なんと東大)がいた。ただのバカタレだが。
現人神教の狂信者たちによって皇室という座敷牢に閉じ込められている天皇家の人々こそ拉致被害者。

591 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:16 ID:LWCxMZep
蓮池兄は東証一部上場某一流企業のスーパーサラリーマン
地村さん・蓮池さんのところは家族全員仲良くて、チビたちも素直で可愛いな
実に微笑ましい
この2家族には、どんなに税金使っても惜しくない

それに比べ、曽我は要求の多すぎる欲求不満ぶす
よく、戦争犯罪者と結婚してオメオメと、やれバリだ、やれスイスだとほざけるな
知性無さすぎ、新潟の方たちの暖かい支援を受けながら、いつもあんな暗い顔で・・・
少しは恩義感じろや
不機嫌そうにしてるんじゃねえよ ぶすでぶバカ下品


592 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:20 ID:kiLVA3sG
>>591
>蓮池兄は東証一部上場某一流企業のスーパーサラリーマン

事実は、窓際だったところに一連の拉致騒動が起きてウマー

593 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:22 ID:LWCxMZep
>>592月収200万って聞いたぞ

594 :ところで:04/06/22 10:23 ID:xPmePoEh
佐渡大丈夫だったのか?
台風直撃したんじゃなかったっけ?

595 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:25 ID:kiLVA3sG
>>593
たしか、受け取った退職金を勤務した最後の1年の年収として計算したら、退職時の月収が200万になるということだったと記憶している。

596 :朝まで名無しさん:04/06/22 10:54 ID:laQb5Sfk
>>590
拉致被害者を支援したら「現人神」なんて話題に発展してしまうのは、チョンの証。
汚らしい犬畜生が、また日本人のフリして何か言ってやがる。

いいかげんにしろ、強姦・虐殺されて当然の犬畜生のチョンども。

597 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:15 ID:ofjcc4ca
ここ見てびっくり!拉致が何かもわからずに書いている。自分がズタ袋に入れられても
同じ事言うのかなあ。日本人が書いたの?

598 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:16 ID:laQb5Sfk
>>597
日本国民の義務を逃れ、権利だけ主張する「在日」という畜生(人間モドキ)がいるらしいですよ。

599 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:26 ID:rKbRPPYs
チョンを叩く事は日本国民の義務ではないよ。

嫌いな事柄が全てチョンに関係して見えてしまう病気なんだろうけど。
かわいそうにね。

600 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:38 ID:laQb5Sfk
>>599
そう見えてしまうのだが、それが当たってるから不思議だよね。(げら
なぁ、日本人にばけたつもりの犬畜生の人間モドキくん。>>599

601 :愛国者:04/06/22 11:40 ID:OOPQXzKt
日本人なら自分や家族が被害者になった立場で思考するだろう。
被害者の非難は加害者の視点がないとできない。





602 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:40 ID:laQb5Sfk
>>599
チョン叩きは日本国民の“権利”だ。

権利であるべきところを義務だと思ってしまう君は、やっぱり「キム様マンセー」の北チョンの発想から逃れられないんだね。

北チョンは「義務で北チョン政府を支持させられている」のに、「自発的に支持している」と言い張るからなぁ。(げら

603 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:41 ID:3CbZcWj2
>>571
頑張れ、自分も最近お金が必要になり、本業以外に金融機関のコールセンターで
バイトしてるよ。大卒初任給が20万位だから、17万で家族を養うのは確かに大変
と思う、自宅で住宅ローンがなくても厳しいね、でも何とか成るよ、道を探せば
ね。


604 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:46 ID:rKbRPPYs
チョンを叩くことに意味があることもあるが、
日本国民の義務って事ではないしな。

2ちゃんねるでよく見かけるチョン叩きは、
ヒステリックで、意味のないレッテル貼りの場合が多いが。

書きこの内容に対して反論すればいいだけだし、
誰が書いたかが問題ではない。

反論する上で関係ないし、
証明することもできない属性を叩くのは、
正面きって反論できないのか、
病気なのかどちらかなんだろう。

605 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:48 ID:3CbZcWj2
603の続き
だって貧乏って言ってても問題解決しないもん。なんとか手を打たなきゃ。多少
自分の時間がなくなるけど問題解決にむけ頑張る方が文句いってるよりはるかに
楽だと思うもの、頑張ろうね。

606 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:57 ID:ZlY8DXBf
無理やり拉致られて、言葉もわからない独裁国家で自由も制限されて暮らしてて結婚でしょ。

わがままとか傲慢だとか言うのは酷だよ。

ジェンさんは本当に脱走したのなら罪に問われても仕方がないけどね。

>>1の言うことはかなり酷いんじゃないの。 

607 :朝まで名無しさん:04/06/22 11:58 ID:rx6w3Nc6
>>601
納税者の視点で俺は文句を書きたいわけだな。
被害者だからなんでもOKというのはいただけんわけよ。
北嫌いはいいんだけどさ、それだけの理由でなんでも素通しというのは
おかしいね。文句は言わせろ。バリで一生バカンスはいくらなんでもやりすぎだよ。


だいたいジェンキンズ関連はくだらなすぎ。
ありゃただ北にかぶれて逃げ出した脱走兵じゃないのさ。

日本人で北にかぶれて北に亡命した赤軍とかの連中となにも変わらないでしょうが。
赤軍野郎が彼女の旦那だったとしてさーそいつにバリの一生バカンスくれてやるのに
賛成するやつはいないと思うが、ジェンキンズだとOKなのかなあ


608 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:06 ID:laQb5Sfk
>>607
被害者だからOK、なわけないだろう。
別に曽我さんが無理難題言ってるわけではない。
北チョンの亡命者を強制送還する、北チョンとの関係の深い中国を会見場所にしたくないってのは当然。
あれが「無理難題」「わがまま」に見えるのが「北チョンの視点」なんですよ。


609 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:09 ID:i9y/Uzb2
鬼みたいなヤツばっかりだな

お前らホントに日本人かよ。少しは拉致被害者の身になって
考えたら?

610 :愛国者:04/06/22 12:11 ID:OOPQXzKt
>>607
ジェンキンスなど擁護していない。アメの法律に従わせるべきだろう。
だが金正日の影響の無いところで話しぐらいはさせてやれ。
ブッシュが北鮮を攻撃するから北鮮にいたら誤爆に巻き込まれるかもしれない。
だから北鮮から出てアメの法律に従えと小泉が言うべきだろう。






611 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:16 ID:laQb5Sfk
>>609
拉致被害者やその家族を叩いているのは日本人のフリをした「在日」ですから、鬼みたいな奴ではなくて鬼そのものなのです。

612 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:17 ID:rx6w3Nc6
>>608,610
場所が北京じゃいやというのは理解するのね。
いろいろ検討の末の策なのはわかる。が、結局それジェンキンズのせいだろ?という点がどうにも違和感がね。
要は赤かぶれの敵前逃亡脱走兵の頑固者ということは不問なのかなあ。

とりあえず会うのは当然だろうしそれがバリでもどこでもいいんだけどね。一生日本の税金で共産かぶれ
脱走兵をバカンス待遇かよという点は批判しておきたいかなと。

(まあすぐ死んじゃうのかもだが)

613 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:24 ID:rKbRPPYs
好きで北朝鮮に行ったジェンキンスのような輩を出国させるために努力するより、
未だに北朝鮮にとらわれている、他の拉致被害者の救出に努力すべきだろう。
優先順位が間違ってるね。

ジェンキンス氏がどうの、曽我さん可哀想!
で忘れられる他の拉致被害者が可哀想。

多くのマスコミ上でジェンキンス氏問題よりも、
他の拉致被害者の話題は小さい。

ジェンキンスが出国に反対してるなら、ほっとけばいいだろ。
好きで北に行ったんだから。

614 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:40 ID:ZHCv2jkZ
論理的に反論できなくて、いつもひとつ覚えの「おまえは在日だ」
としか言い返せない人は本当に情けないですね。
こういう低脳児たちが日本をダメにした。

615 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:43 ID:rKbRPPYs
ごめん俺在日。

616 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:44 ID:JUKaDi+F
ごめんなさい、実は私も在日。

617 :朝まで名無しさん:04/06/22 12:58 ID:ZHCv2jkZ
高齢で病弱の父を日本に残して
「外国で一生遊んで暮らしたい」なんて言うほうが
冷酷だと思う。いくら拉致被害者でもこれは酷すぎるよ。

618 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:00 ID:laQb5Sfk
>>613
しかし、強制的に結婚させられ子供まで産んで「家族」を作った曽我さんがいる、という特殊な情況も考慮に入れなければいけないと思いますよ。

ジェンキンスとの結婚を拒否できる立場だったら、結婚も出産も曽我さんの「自己責任」で済ませられるだろう。
しかし、北チョンの拉致と強制が原因なのだから、その特殊な事情はアメリカにも考慮してもらわなければならない。

脱走兵と知っていて拉致被害者の曽我さんを結婚させたのだから、ジェンキンスの刑事責任の一部を「北チョン政府の責任」として、家族が一緒に暮らせるようにするかわりに米国民が納得する「賠償責任」を北チョンに負わせればいいのである。
曽我さんと、その娘さんたちには責任はないのだから、アメリカ政府は脱走の刑事責任を「北チョン政府」に問うべきであると考えます。


619 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:10 ID:3CbZcWj2
>>618
同意です。曽我さんはやはり可哀想、人生を弄ばれたんだから。
一生遊んで暮らしたいなんて思ってないと思うよ。資格取ったり語学の勉強
したりすれば楽しいと思うよ。努力しないで、やれ税金の無駄とか文句言う
のおかしいよ、税金使われるより、自分の足で糧を得るほうがずっと恵まれ
ているんだから、そうでしょう。

620 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:22 ID:ZlY8DXBf
>>618
同意。


621 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:31 ID:JUKaDi+F
>>619
>資格取ったり語学の勉強したりすれば楽しいと思うよ。
>努力しないで、やれ税金の無駄とか文句言うのおかしいよ、
>税金使われるより、自分の足で糧を得るほうがずっと恵まれ
>ているんだから、そうでしょう。

主語をはっきりさせてくれない?


622 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:36 ID:rKbRPPYs
>>618
> しかし、強制的に結婚させられ子供まで産んで「家族」を作った曽我さんがいる、という特殊な情況も考慮に入れなければいけないと思いますよ。
> ジェンキンスとの結婚を拒否できる立場だったら、結婚も出産も曽我さんの「自己責任」で済ませられるだろう。

曽我さんには特殊な事情があるというが、
事情さえ明らかにされていない、他の拉致被害者はどうなる。

曽我さんが可哀想だから、支援するのか?
拉致被害者が可哀想だから、支援するのか?

先ほども述べたように感情論で述べるのならば、
他の拉致被害者のほうが可哀想。

623 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:40 ID:HXYfcP4C
卓球の愛ちゃんと曽我さんって似てるよね。

624 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:44 ID:i/j2RkaG
ん、意味不明

625 :朝まで名無しさん:04/06/22 13:45 ID:QB6vttm4
目、おかしくない?にてね−よ。
曽我があんなに愛くるしいか。
ま、曽我さんがもっとキレイな人だったら反応も違うんだろう−な、
とは思う。あの暗い顔がなあ・・・

626 :朝まで名無しさん:04/06/22 14:02 ID:TSqnIQY8
アメリカの猿にジェンキンスの話は通じない。

猿 「一緒に暮らすのに北朝鮮ではダメなのか?」
小泉「生活レベルが全然違うから無理」

日米キチガイ揃い踏みだぜ。


627 :朝まで名無しさん:04/06/22 14:19 ID:HXYfcP4C
>>625
http://up.nm78.com/data/up031455.jpg

マジ似てる、最初は血縁でもあるのかと思っちゃったよ

628 :朝まで名無しさん:04/06/22 14:23 ID:qIkABFWv
>>618
>強制的に結婚させられ子供まで産んで「家族」を作った曽我さんがいる

こんな言い方に同意する人がいることが不思議でならない。
その家族が 意に反するものであり 必要無いなら 捨てればいいじゃないか。
必要だから一緒に暮らしたいと ごねてるんでしょ。
一緒に過ごしていた時 幸せだったんだろう。
”曽我さん可哀想”と言いたいがために 何もかも否定するのはやめようよ。
普通の人ならあきらめるほどの無理難題をごり押しし、多くの人に面倒と費用をかけさせてまで
遭いたいと願う最愛の家族だという言い方をするほうが矛盾がないように思うが。

>アメリカ政府は脱走の刑事責任を「北チョン政府」に問うべきであると考えます。
脱走の刑事責任は 脱走犯本人に問うべき。

629 :朝まで名無しさん:04/06/22 14:52 ID:6/OyE5FX
支援するのは日本人として当然だけど
曽我さんは支援されて当然とおもっちゃだめ


630 :朝まで名無しさん:04/06/22 15:38 ID:F6c7DspH

同じ海外旅行なら中国なんかより、エスニックな感じのバリに行きたかったんです。
ケチャックダンスがみたかったんです。

by ひとみ



631 :朝まで名無しさん:04/06/22 16:01 ID:lgDfDW/d
拉致被害者である寺越さんの場合
お父さんは北朝鮮に移住して、お母さんは高齢だがちゃんと働いて
お金を貯めて、年に数回自分で息子さんに会いに行っている。

本当に早く家族に会いたいと願うならば
いろんな条件つけて政府に丸投げしたり、自分よがりな手記を出したりする前に
妥協案を考えたり、自分で行動を起こすなりの努力も必要なのでは?

未だ安否不明の被害者の方が可哀想。
希望の光すら見えないのだから・・・。


632 :朝まで名無しさん:04/06/22 16:56 ID:3BBusmKr
曽我さんには家族のことといいお母さんの事といい同情はする。
詩や手記にも感動する。
しかし、言うべき時には自分の考えをはっきり言っていいんじゃないかな。
この前の再会場所の件だって、副官が佐渡に意向を聞きに行った時に
はっきり北京はいやだといえば、その後の騒ぎも起こらなかったはずだよ。

蓮兄によると、薫さんが、曽我さんははっきり言えない性格だから代わりに
言う、と言ってるらしいが、そんなことすれば誤解されることもでてくるよ。
曽我さんは四十代の立派な大人なんだし、自分の人生を左右するような状況なんだから
はっきり自分で意思表示したほうがいい。

633 :朝まで名無しさん:04/06/22 17:02 ID:kUp+1ql0
曽我さん人気者だな










2ちゃんでは

634 :朝まで名無しさん:04/06/22 17:03 ID:f2qAAPdq
>>632
キタチョンではっきり言えない習慣が染みついたのかも。

635 :社会の窓:04/06/22 17:09 ID:V31e7K7i
>>6
ワロタ

636 :社会の窓:04/06/22 17:10 ID:V31e7K7i
曽我ちゃんの娘が北チョンにいると戦争しにくいだろ?

バリ島で一生遊ばせるくらい、安いものだ。

637 :朝まで名無しさん:04/06/22 17:18 ID:8NDIwkwE
>>636
日本に戦争する気が有るなら曽我の娘が北鮮にいても、
ぜんぜん戦争の邪魔にならないよ。

638 :朝まで名無しさん:04/06/22 18:03 ID:jkFoqio0
>>632
自分の立場がわかり過ぎてるから何も言えないんでしょ。
曽我さんの場合、日本と北朝鮮の問題+アメリカが絡んじゃってる。

非常に不謹慎な発言ですが、もしジェンキンス氏が今消えたら丸く収まる・・・
と考えてしまいます。
どうしても私には、彼は自分の保身しか考えていない頑固じじいに見えてしまいます。

639 :朝まで名無しさん:04/06/22 18:15 ID:VBXQ7sPL
やだね〜
批判したり、バッシングは政治家と公務員に向けろよ!

特に公務員、もっと特に外務省!
こっちになんで、バッシングしないんだろう?????

曽我さんのお母さんの事考えるとかわいそうで・・・・(T_T)
もし私だったらと考えちゃうよ


640 :朝まで名無しさん:04/06/22 19:07 ID:ImALvPWd
       /|/l/|/|
       /       |
      /  ____|
      /  /      |
     /  / \  /|
     |_ |   ・ ・  | 
     |(6レ ∴  つ |  
     |    ___ | <ぜいたく逝ってんじゃねぇよ 腐れ蚊俗会が!!
      \  \_/ /    在日連中と一緒に北にでもすっこんでろ!
       \___/
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

641 :朝まで名無しさん:04/06/22 20:38 ID:LWCxMZep
>>640オイ!おまい!ブスいぞ!

642 :社会の窓:04/06/22 21:10 ID:V31e7K7i
>>637
> 日本に戦争する気が有るなら曽我の娘が北鮮にいても、
> ぜんぜん戦争の邪魔にならないよ。

白痴(なんで一発変換できねーんだ!)か?

643 :朝まで名無しさん:04/06/22 21:15 ID:8NDIwkwE
たはけてないよ

644 :山下 清:04/06/22 22:08 ID:qwfrxzrN

>>563

 >>その発言以来、金子富美子は帰らぬ人となったんだよな・・・

 (遅レスだが)
 そうそう、考えて見れば不思議であるな。
金子さんは実の妹であり、かつ同じ佐渡に住んでいるのだから、
曽我さんを支えるためにはピッタリの人。

 それなのに、あの発言から1年8ヶ月、
金子さんの意見は勿論、金子さん自体マスコミで見ることはほとんど無かった。

 政府のやり方に反する意見を持つ人物は“いなかった”ことにされてしまうのだろうね。




645 :朝まで名無しさん:04/06/22 23:11 ID:EeIxMyWa
>>638
不謹慎じゃないと思うよ。
早くそうなって欲しいと彼女が思っているかどうかは知らないけど
そのようになるまで第三国に一家で滞在するつもりだからね。


>>644 そうそう。 何もかも政府の陰謀なんだよな。 アンタの妄想の中では。

646 :朝まで名無しさん:04/06/23 00:24 ID:maWoOUmv
>>621
失礼しました。
曽我さんも、私達も、もしバリへいったら、資格取ったり語学の勉強したりすれば楽しいと思うよ。
帰国拉致被害者の皆様に税金を使うことに文句のある人は、自分が不遇だとしても、努力しないで、やれ税金の無駄とか文句言うのおかしいよ、
税金使つって貰って生きるよりも、自分の足で糧を得るほうがずっと恵まれているんだから、そうでしょう。
だってどうせなら、自分が人になにかしてあげるほうが、同情されるより羨望されるほうが幸福じゃない。
間違ってますか。



647 :朝まで名無しさん:04/06/23 00:37 ID:6ifosdnB
仮に曽我さんがバリに行って、言葉も習慣も全然違う国で一生懸命
働いて10年ぐらいしたら大富豪になったりしたら、ここで曽我さんの
悪口を言ってる在日連中は嫉妬のあまり気が狂うのかもね(笑)。


648 :朝まで名無しさん:04/06/23 00:59 ID:bbGU98h7
バリで永住なんて有り得る訳が無い。
頭の中がファンタジーなんでしょうか。

649 :朝まで名無しさん:04/06/23 01:07 ID:ge9IRry6
バリで再会したその後は?

ジェンキンス氏が日本に来るとも思えんし…
やはり北に帰っちゃうんだろうか。娘らに泣いて頼まれたら断れんだろうな…

曽我さんだと「仕方ない」とか言いそうだしな

650 :朝まで名無しさん:04/06/23 01:08 ID:11pfmaEb
あの爺さんがガンだよなぁ…

651 :朝まで名無しさん:04/06/23 01:10 ID:Wfpg6T+3
小鼠の 改革念仏 逝ってよし
                (詠み人知らず)

652 :朝まで名無しさん:04/06/23 01:37 ID:teaMHZLW
第三国で家族が再会し、何ヶ月か経っても ジェンキンスさんが日本に来ると決意することはない。
また、曽我さんが 「説得をあきらめて独り日本に帰ります」と言い出すこともない。
つまり 日本政府が無理矢理曽我さんを連れ帰るか、滞在先の国が出て行けと追い出すか、
北朝鮮がジェンキンス+娘2人を迎えに来るか このいずれかが行われない限り、滞在し続けることになる。
ジェンキンス問題が消滅するまでね。(彼が死ぬまで)

どうせまた曽我さんが 牽制するための手記を発表するよ。 「やっと一緒になれた家族を引き離さないで下さい」と。
それをうけて、日本政府が第三国と北朝鮮にお願いする。 一緒にいさせてやって下さいと。
そんなこんなで いずれ、娘2人を連れて曽我さんは日本へ帰ってくる。
北朝鮮が引き離そうとしない限り このような展開になるでしょう。
北朝鮮としても 国交正常化の妨げになるこの問題はさっさと解決したいところ。
もう役に立たない爺さんを手元において豊かな生活をさせるよりも
日本から何がしかのお礼と引き換えに ご自由にどうぞという態度をとる。
と思うよ。

653 :朝まで名無しさん:04/06/23 01:44 ID:G5M6IXsq
コイズムの目的は、日朝国交正常化を果たして、ノーベル平和賞のゲットにある。
悪くても、教科書に載ろうという魂胆。
マキャベリストコイズムは、そのためには北朝に土下座でも、何でもするよ。
のこる任期2年しかないから、ソガさんや、特定失踪者に関わってる場合じゃないんだ。

654 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/23 01:55 ID:+gEE8a5/
>>山下清の糞アホ
コラ、清!
またデタラメを長々と。

http://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin1/sptopic/index.cgi?n=28&h=1&k=5&mode=1
帰国前、富美子さんは政府調査団が撮影したひとみさんのビデオを見た。
「会いたい」と語りかけられたが、
「(姉は)脅されている感じがする」と違和感も覚えていた。
http://www.worldtimes.co.jp/w/japan/news/021102-104643.html
金子さんは墓参後、日朝交渉について
「姉は心の中ではショックを受けたかもしれないが、口には出していない」と説明。
米国人の夫に関しては「すぐ来るよりはしばらく向こう(北朝鮮)にいた方がいいと思う」
と戸惑いを見せていた。


655 :朝まで名無しさん:04/06/23 02:40 ID:K1lQhjqt
>>631
>未だ安否不明の被害者の方が可哀想。
>希望の光すら見えないのだから・・・。

まったくだな。だから、この人たちの問題も解決すべきだし
曽我さんも全力でしえんしてやるべきだな。
なんかおかしいか?なんで一方だけ叩くんだよw

656 :朝まで名無しさん:04/06/23 07:52 ID:G07KV73s
>>628
馬鹿。「結婚当初は強制だった」って事だよ。
今は普通の家族。

その発端が「強制」だっただけ。
そして、曽我さんや娘さんたち自身に責任はないのだから、脱走兵と知って結婚した場合とは違うだろ、と言ってるの。


>脱走の刑事責任は 脱走犯本人に問うべき
こんな、承知の上で結婚した場合と同じ、杓子定規な結論しか言えないなら、ここに来るな。
そういう「タテマエ」と現実の間で問題がこじれてるんだからね。

657 :朝まで名無しさん:04/06/23 08:15 ID:mvSGxXjy
脱走兵の刑事責任を、脱走先の国に問うことのどこが現実的なんだよ(w

夢でも見てるのか?

658 :朝まで名無しさん:04/06/23 08:43 ID:ydHBbct7
税金で家族旅行inバリ島を企むhitomiは
開き直ってる分、汚職官僚より質が悪い。

659 :朝まで名無しさん:04/06/23 10:19 ID:2WsmRBTb
ジェンキンスで仮面家族を結成し、左うちわ生活inバリを目論むびどみは
ポエムってる分、薄汚い汚職官僚より頭悪い

660 :朝まで名無しさん:04/06/23 12:31 ID:4Tm4Gi5z
蓮池さん、地村さんとこは、向かい入れてくれる家族に恵まれてるけど、
曾我さんは、そういう意味では可哀そうに思う・・・

661 :朝まで名無しさん:04/06/23 12:59 ID:eS82ij2M
>>656  アンタがどれほど賢いか知らんが、なんで勝手にドラマをつくるの?
>「結婚当初は強制だった」って事だよ。 今は普通の家族。
曽我さん本人がそう言ったのか?
今も普通の家族には見えないが、結婚当初は 嫌々一緒に過ごしたとして、何年目から嫌じゃなくなったんだ?
とにかく”曽我さん可哀想”ってストーリーにしなきゃ 気がすまないみたいだね。
当初から特権階級の生活ができるジェンキンスさんと 喜んで結婚したのかもしれないし、
逆に 今現在も嫌で堪らない亭主なのかも知れない。 
娘2人とセットだから 仕方なく、亭主も日本に連れて来たいふりをしているのかもね。
脱走兵と知らずに結婚したかどうかも不明。 本人が何かコメントしてるの?
奥さんが知らなければ 旦那が罪を犯しても無罪になっちゃうの? どこの国の法律だよw 
少なくとも 日本とアメリカでは通用しない理屈だよ。

>「タテマエ」と現実の間で問題がこじれてるんだからね
違う違うw アンタの頭の中が 妄想と勝手に作ったドラマストーリーで こじれちゃってるだけ。
杓子定規なことを言っているのではなく 常識と現実を述べているだけ。
北朝鮮ならば将軍様が 可哀想だからなんとかしてやろうと思えば なんとかなっちゃうんだろうけど ここは日本。

662 :朝まで名無しさん:04/06/23 13:03 ID:eS82ij2M
>>660
曽我さんは 運がいい。
他の日本人と結婚してたら 帰国メンバーに選ばれていない。
日本で家族一緒に暮らせない事情があるからこそ、戻ってくることができたんだよ。
帰ってきたからこそ 可哀想だと言ってもらえるのであって、今もまだ北朝鮮に残ってる名前も挙げてもらえない人よりは よほどラッキー。
ジェンキンスさんのおかげで 不自由のない暮らしをしていたようだしね。

663 :朝まで名無しさん:04/06/23 13:21 ID:f+6ThRF4
ID:eS82ij2M
>曽我さん家族が幸せ/不幸せかは分からない(意訳
とりあえず「北朝鮮」において、「誘拐されたヤツ」に、結婚相手を選ぶ自由なんかあるかよ。
結果が幸せなら、カップリングを行った北朝鮮に感謝すべきですかね。

>帰ってきたからラッキー
返して頂けた幸運をかみ締めながら、将軍様に感謝してさしあげるべきですかね。

>ジェンキンスさんのおかげで 不自由のない暮らしをしていたようだしね。
どうして「ジェンキンスさんのお陰」で「何不自由ない暮らしをしていた」と断言できるの?

664 :朝まで名無しさん:04/06/23 13:25 ID:mvSGxXjy
可哀想な曽我さんを支援する自分
だから、曽我さんは可哀想な境遇でなければならない

ドラマを作って浸りたいんだろうな。
強い信念が伝わってきます。

665 :朝まで名無しさん:04/06/23 13:49 ID:b2y2iAJc
複雑に絡みあって、現在同時に共存している、いくつかの要素を切り離して考えたとき、
単体の要素から単純にいくつかの結論が導き出される。
そしてそれらの結論は互いに明らかに矛盾していて、条件が共存してしまっている状況いおいて、望ましい結論が共存が不可能になってまう。
今後の国と国、人間と人間の力関係で結論は揺れ動く。
負けるな曽我さん。

参考までにいくつかの条件と結論を上げておく
1)脱走兵と米軍 有罪、禁固、もしくは銃殺
2)拉致被害者と亡命者 強制的結婚 再会は不要
3)愛情を持った父と子 切り離してはいけない。
4)愛情を持った母と子 再会し、又一緒に暮らすのが望ましい。
5)夫と妻 微妙、二度と会いたくないが本音かも
6)拉致問題におけける日本政府 国民から支持される結論を模索中
7)北朝鮮 これに限らず、なにかにつけて援助のネタにならないか模索中



666 :朝まで名無しさん:04/06/23 14:30 ID:TyImPPPl
>>628
北朝鮮って国わかってんの?
拉致されて自由もなく強制的に結婚させられた中で小さい幸せを積み重ねて
生きてきたんのではないかと思います。
曽我さん個人にゴリ押しだの非難するより、まともな交渉も出来ない日本政府に文句言うべき。


667 :朝まで名無しさん:04/06/23 14:37 ID:QLFbkX3A
何だ、このクソスレは?!

668 :朝まで名無しさん:04/06/23 14:46 ID:dCTvaNw7
まともな交渉も出来ないも何も、要求自体がまともじゃないんであって(ry

669 :朝まで名無しさん:04/06/23 15:34 ID:p46gl8ne

http://plaza.rakuten.co.jp/mizosan/diary/200405250000/

こ....こいつ....プ

670 :朝まで名無しさん:04/06/23 15:36 ID:QXAUm7tO
>>663 北朝鮮や将軍様に感謝せよとは 誰も一言も言っていない。 
ただ、結果が幸せだったなら 「幸せだった」 ってことでいいじゃないか。
なんでもかんでも「曽我さん可哀想」って話にしちゃううんだよな。
無理矢理させられた結婚で 20数年嫌で堪らなかったならば 2度と会いたくないだろう。
しかし 彼女は多くの人に面倒と費用をかけさせてまで 会いたいと言っている。
アメリカや日米間の法秩序を捻じ曲げることまで要求している。
それほどまでに 愛し、一緒に過ごしたい家族だったという見方をするのが普通でしょ。
>帰ってきたからラッキー
北朝鮮でしか家族一緒に暮らせない境遇だからこそ 政府が認定していなかったにもかかわらずメンバーに選ばれたんだよ。
元々は 5人とも一時帰国後 北朝鮮に戻り、「こちらで家族一緒に暮らします」と言わされるシナリオ。
そこで、地村蓮池夫婦以上に適役である曽我さんが わざわざ選ばれたわけだ。
>どうして「ジェンキンスさんのお陰」で「何不自由ない暮らしをしていた」と断言できるの?
断言してないよ。  見てきたわけじゃないからね。 

671 :朝まで名無しさん:04/06/23 15:49 ID:z33QSX77
あのな、脱走したのはジェンキンスの意思。
それを保護したのは北朝鮮。
そして拉致った女性を「保護した兵士」と結婚させたのも北朝鮮。

曽我氏が家族と一緒に居たいと思うのは勝手だし、それを望んで何が悪い?
ただし、ジェンキンスが個人的に脱走兵という立場に居る事は、全く別の話。
本来、彼の扱いについての配慮は、その状況を築いた北朝鮮が行うべき代物。

そもそも北朝鮮がマトモな国なら、「拉致」(犯罪行為)も、
「拉致問題」(後始末)も、これほど難航しねぇんだよ。
狂った犯罪者が「俺は知らん、対処済み」と開き直ってるんだ。
これを「解決させよう」と思う以上、マトモな国が配慮を示す以外ありえないだろうが。

個人的には、さっさと飢饉で滅ぶなり中国に併合されるなり、消えて無くなれって感じなわけだが。

672 :朝まで名無しさん:04/06/23 16:13 ID:TyImPPPl
>>668
そんなこと今さら何を…。
まともな要求をいうような国じゃないことは皆ハナっからわかっておる。
すべての問題を棚上げして自国中心な大義名分ばっかり言っているのは充分に知れたこと。
それをふまえた上で交渉するのが政府の仕事。
現実問題、拉致被害者や関係者家族は交渉には参加できない。
政府の中でも交渉できる人は限られている。
北の変な言い分に言い負かされているような会談はなんの成果もない。
だからこそもっとまともな交渉しろと言いたかった。




673 :朝まで名無しさん:04/06/23 16:35 ID:4piOoyOk
>668
そうだよね。
まともじゃない要請をする人もそうだが
それを支持する人たちもまともじゃないね。

674 :朝まで名無しさん:04/06/23 16:39 ID:GHL9rWKe
曽我さんと卓球の愛ちゃんって似てるよね。

http://up.nm78.com/data/up032047.jpg

675 :朝まで名無しさん:04/06/23 19:25 ID:maWoOUmv
在日の人たちは、もうひがむのは止めたほうがいいと思うよ。
ひがめば顔が醜くなるから止めたほうがいいよ。

676 :山下 清:04/06/23 21:09 ID:pTf6up17

>>645

 >>何もかも政府の陰謀なんだよな。 アンタの妄想の中では。

 いやいや、必ずしも俺の妄想ではないと思うが。

 最近では、小泉再訪朝の際、
TBSは平壌空港で子ども達の単独インタビューに成功していた。
子ども達はこう言ったという。
「日本で両親に会って、共和国に戻ります」
「将軍様の懐に抱かれて育てられたことを、深く感謝しています」
TBSの幹部は青くなって相談のうえ、このインタビューをボツにした。
このように、政府の意思に反する情報はマスコミに流されないのだ。

 このインタビューを放送しても政府はなにも言うまい。
しかし、安倍痰や中山糞婆があやつる「家族会」「救う会」及び御用マスコミは黙っていないだろう。
TBS、間違いなくバッシングの嵐に見舞われるに違いないのだ。

 同じように、政府のやり方に反する金子さんやその意見はマスコミの方で避けるだろう。
しかも、再拉致当時のこの国の状態は、極めて異様であった。





677 :朝まで名無しさん:04/06/23 21:14 ID:ephSz6mD
スレ全部読んでないけど、小泉に「腹キレ」とか
「子どもの使い」とかアホなこと言わないし、むしろ
謝意を示していたし、曽我さんは家族会の中で唯一好印象
なのだが…。

678 :山下 清:04/06/23 21:28 ID:a3o/fWhT

 >>654

 >>「(姉は)脅されている感じがする」と(金子さんは)違和感も覚えていた。

 あたま、大丈夫?toooくん。
曽我さんの来日前、金子さんは「(姉は)脅されている感じがする」と思っていたが、
実際に姉と会って実情を聞いてみると、それは完全な誤解で、
曽我さんが共和国の特権階級に属し、恵まれた暮らしをしていることが分ったのだ
そこで政府のやり方に反し「個別に対処して欲しかった」と述べて、曽我さんの帰朝を要求したのさ。

 この程度のことが何で分らん?

 ところで、「救う会」寄付金の使途不明で告訴騒ぎだってね・・・・・・プッ!



 


679 :朝まで名無しさん:04/06/24 00:35 ID:4S99qUJ3
蓮池兄弟が
曽我さんはシャイな人で言いたいことが余り言えない人だから
もっと代弁してあげたい って言ってましたが

まだ何か言うつもりですかね?
もう ゲップ

 


680 :池沼惠一:04/06/24 00:43 ID:LTdnx9w+
うーよくわからないけど
あああああめりかにいったら、おとうちゃんはたまぬかれるというし
いいいやだな〜
ああああいつらきちくだよね
ttttつみもないのに
hhhhひろしーってまちのひとがいっぱいしんだんだってね
あああああいやだな

bbbボクがおもうのは
そ・そ・そがさんは
おおおとなしくかえったほうが

みみみみのためだよね

681 :朝まで名無しさん:04/06/24 07:49 ID:cESdDLwG
シャイな人はマスコミにポエムを発表しないと思う。

682 :朝まで名無しさん:04/06/24 09:00 ID:tIbZ3INj
シャイというより、優柔不断なんじゃないでしょうか。
だから、周囲の人にかなり振り回されてるように見えて
気の毒になる。

683 :朝まで名無しさん:04/06/24 09:06 ID:qmB08bUX
ポエムや手記の中で 政府への不満や要求を ほのめかすんだよなぁ・・
マスコミの使い方も実に巧妙だし・・
先日の手記で 期限を突きつけられた政府も大変だよ。 選挙近いし・・




684 :朝まで名無しさん:04/06/24 09:25 ID:rosQr5Ak
>>682

そんなもんじゃないねぇ。
政治不信、五里霧中、暗中模索、疑心暗鬼の混濁した心情だと思うね。
彼女の周囲には、敵だと思えば味方だったり、味方だと思ったら敵だったり、
信じては裏切られの繰り返しだったろう。暖かい応援の声もあれば、心無い
中傷もあろう。精神を正常に維持できているだけでも強い人なんじゃないのかな。


685 :朝まで名無しさん:04/06/24 09:33 ID:PFIEXXia
【傲慢】在日チョンはいい加減にしろ【非常識】
日本人のふりして意見言うなよ。
貴様らの祖国は自由な意見言えないんだろ?
曽我さんは批判できても「性欲魔人」キム将軍様は批判できないんだろ?

汚らしいチョン公、まず祖国に帰れ。

686 :朝まで名無しさん:04/06/24 09:34 ID:PFIEXXia
チョンチョンチョンは犬畜生

強姦大好き
嘘大好き

恥を知らない人間モドキ


687 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:08 ID:Aiz3E6OE
>683
やることが陰湿なんだよな。

688 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:09 ID:PFIEXXia
>>687
チョンのやり方は陰湿だと思わないのか。
さすが犬畜生のキム様尻尾ふりふりのチョン。

689 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:11 ID:Aiz3E6OE
海外で暮らしたいとか
英語圏が良い
とか強欲なんだよな。
お金は持ってるの?って聞いてみたい。

690 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:12 ID:cxCASk0Q
はい

691 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:15 ID:PFIEXXia
>>689
資格もなしに日本の大学入りたい
同等の権利がほしい
とか強欲なんだよな
人権持ってるの?って問いただしたい在日チョンの犬畜生

692 :朝まで名無しさん:04/06/24 10:16 ID:PFIEXXia
在日は強姦と虐殺されてりゃいいんだよ。
人間じゃないんだから。.

693 :朝まで名無しさん:04/06/24 12:00 ID:oR8/cbj2
↑問題発言

694 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/24 12:11 ID:xcdrh2K3
>>676
お見事なまでにアホぶりを晒し続けとるね、山下君!w

子どもたちの来日(=両親の国への帰国)当時は、
キムバッジ着け、洗脳のとけない状況下だっただろ。

両親たちの帰還当初だって同じだった。
北朝鮮に都合のよい道具にされ、
「共和国公民」という過剰な自意識までも、蓮池さんは口にしていた。

日本=悪、北朝鮮=正義、という極端な愛国教育に感化されてきたのだから、
仕方なかんべ。

洗脳から解けない時点での、
「将軍様の懐に抱かれて育てられたことを、深く感謝しています」という言葉を
鵜呑みにするのは、おかしいだろ!

そんな額面通りに将軍様への敬愛を主張するなら、
まじ山下君、北朝鮮に渡った方がよいと思うよ。

695 :名無し:04/06/24 12:13 ID:WqqM75Lf
日本が戦争に敗れ敗戦国となり、全土が瓦礫の山になったとき、在日朝鮮人のなか
で日本人のままでいたい、日本国籍を維持したいと訴えた人は皆無でした。
日本の敗戦は彼らにとっては「光復」で、それによって「奪われていた朝鮮国籍を
回復することができた」と言うのが彼らの主張してきたことです。
占領下の日本で彼らは自分たちがもはや日本人でないことを強調し、日本人と同様
に取り扱われることを拒否し、自ら「戦勝国」でも「敗戦国」でもないという意味
で「第三国人」と称しました。

さらに敗戦国で占領下にある日本政府は主権国家ではなく、自分たち外国人は日本
政府の指示には従わず、直接占領軍総司令部と交渉すると主張しました。
実際にそれを実行し、闇商売で巨万の富を築いた朝鮮人、韓国人は少なくありませ
ん。それを今になって、日本が経済的に復興し、豊かな国になってから、日本人と
同様の待遇を求めたり、地方公務員に採用しろと言ったり、日本国籍を失ったのは
自らの意志ではなかったなどというのは、いささか身勝手であると思います。


696 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/24 12:14 ID:xcdrh2K3
>>693
ID:PFIEXXiaは、
朝鮮人差別でしか、自己の未熟なウップンをはらせない、
かわいそうな椰子なので、放っておいたら良いでしょう。
こういう手合いは、
日本人の風上にも置けないBAKAと、
フツーの日本人は認識してるよ。

697 :名無し:04/06/24 12:26 ID:WqqM75Lf
なんか、アチコチのスレで在日が暴れまわってるね。
日本人のフリして。

698 :朝まで名無しさん:04/06/24 12:34 ID:laQpleEW
toooはカミングアウトした在日のはずだが。

699 :朝まで名無しさん:04/06/24 14:31 ID:gvyyPeTv
ポエムは、もうやめてー
曽我さんの出っ歯と同時シャクレ顔だけが、やけに残像としてノコルー

700 :朝まで名無しさん:04/06/24 20:26 ID:2Og6+CBI
自分の意見と違えば 右とか左とか 在日とか工作員とか レッテルを貼りたがる人が多いけど、普通に考えてみようよ。
この問題に関して北朝鮮は 曽我さんのやってることを喜んで見ているんじゃないか?
彼女が無理難題を ポエムに載せて詠むたびに 日本政府は より高いお土産を持って 
北朝鮮に頭を下げて お願いに行かなければならなくなってしまう。
拉致問題全体の解決を考える上では お願いするような外交をすべきではないのだけど
7月23日と期限を決められては仕方ない。  足元を見られてても そのようにするしかないよね。

無理なことを無理だと書いただけで 曽我さんを批判するヤツは在日だ みたいなレッテル貼られちゃうけど
この件に関しては 首をひねってる日本人がたくさんいると思うよ。
北朝鮮なら将軍様の一存で大抵のことは なんとかなっちゃうんだろうけど 小泉さんにそんな権限はない。
常識で考えて 無理なことは無理だと冷静に受け止めようよ。
選挙近いから 彼女の要求通りに北朝鮮にお願いして 政府が段取りをつけると思うけど
だからといって、調子に乗って 更なるポエムを書くのはやめたほうがいい。
しつこいと世論が離れていくよ。

701 :朝まで名無しさん:04/06/24 20:58 ID:Ca1UIvHz
ジェンキンス氏を北から連れ出すのにかかる費用は、
救う会の裏金で頼む。

702 :朝まで名無しさん:04/06/24 21:00 ID:3BNJPb/I
ついでにジェンの生活費の面倒も診てやれやw

税金は使うなよ(プ

703 :山下 清:04/06/24 22:19 ID:kR/3k0Vd

>>684

 その意見、おおむね賛成だね。
曽我さんは自分が政治利用されており、自分の言葉さえ捻じ曲げられていることを
充分自覚している。しかしある程度はやむをえないとあきらめているのだろう。
「私の人生はひどくややこしい人生になってしまった」との発言はそういう意味である。

 「家族が一緒に暮らすことができれば、何処に住んでも良い」
曽我さんにとって、これだけが実現すれば充分なのだ。




704 :朝まで名無しさん:04/06/24 22:34 ID:jCcOwRTT
曽我さんは誰かにこういいなさいといわれてる気もするし

705 :えー事態を重く見た民主党はー:04/06/24 23:40 ID:gvyyPeTv
>>703山下清ぃ
だかだぁ、半角「>>レス番」って、ゆってるじゃん!

読みにくいし!

モマエもしかして、じじい?
ってかじじいスギルシ

ヲケー♪

じじい故の頑固サ♪ケーエン♪
Yeah Yeah Yeah Yeah///nnnn//nn♪モレタチィ♪Yeah!
チューヨー♪だってサ♪

全ての♪道は♪
中道♪
ソガッ!ヒトミはッ!アンチ・フォトジェニック♪

Yeah♪Yeah♪!YeahYeahYeahYeah♪
モマエ・・・過ぎてるし・・・ア・・アアン♪ヲシマイ!





706 :山下 清:04/06/24 23:51 ID:+zp9lNoW

>>tooo

いや〜、巧くなったねぇtoooくん、論点ずらしが・・・・・プッ!

 政府の方針に反する情報をマスコミが流さないことには、異論無しなんだね。
さらには、金子さんが政府の再拉致に抗議をしたことも認めるのだね?



707 :朝まで名無しさん:04/06/25 02:11 ID:nRbsQadX
>700
なんかズレた人だな。
>日本政府は より高いお土産を持って 
>北朝鮮に頭を下げて お願いに行かなければならなくなってしまう。
>拉致問題全体の解決を考える上では お願いするような外交をすべきではないのだけど
>7月23日と期限を決められては仕方ない。  足元を見られてても そのようにするしかないよね。
>将軍様
>彼女の要求
>北朝鮮にお願い
700みたいなのが交渉相手なら北鮮は楽だろうな。
何でも言うこと聞いてくれるから。

708 :朝まで名無しさん:04/06/25 09:20 ID:jISR0Pqn
↑引用下手の見本なのでage

709 :朝まで名無しさん:04/06/25 12:14 ID:LqlyLoey
>>707
アンタがズレてんだよ。
「場所を変えて下さい。」「7月23日までに実現するように取り計らって下さい。」
と お願いするしかないんだよ。
曽我さんが そのようにせよと ポエムでおっしゃってるのだから。

自称交渉上手なアンタなら 奇想天外抱腹絶倒なアイディアがあるのか知らんが
現実は 相手に要求を飲んでもらうためには 圧力をかけるか、お願いするか どちらか。
北朝鮮が 無条件で快諾してくれればいいのだが、前向きと言いながらも 未だ交渉中。
その気になれば実に簡単なこと。 爺さんと小娘2人を海外に送り出すだけ。 
準備も手続きもいらない話であり、北朝鮮が失う物は何もない。
では、その気になってもらうためには、どうすればいいのか?  これが交渉のテーマ。
実質的な期限は 7月10日。  それまでに話はまとまるよ。
北朝鮮にとっては 実際どうでもいいことだが 日本ではトップニュースで扱うほどの関心事。
一番 いいタイミングで応じてくれるはず。   もちろん北朝鮮の利益のためにね。

710 :朝まで名無しさん:04/06/25 17:17 ID:WA2XAZxo
ようするに、参議院選挙対策として政府は、曽我さんに対して
一生懸命対処してますよ〜という姿勢を見せているだけ。
選挙が終われば、別の観点からの冷静な意見、いや冷徹な意見で
この問題も帰結に向かうだろう。
そうなった時の曽我さんの“ポエム攻撃”が見物だ。


711 :朝まで名無しさん:04/06/25 17:39 ID:7uw9cOMh
http://members.fortunecity.com/kaori3/
http://souchan2.tripod.com/

平成15年11月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
私が退社してから10年が経過しようとしていたことから、債務不履行損害賠償請求権の時効ということもあり、私が在社していた当時
の事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員(従業員)に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、5年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか?
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

712 :朝まで名無しさん:04/06/25 19:18 ID:hLSOfLh5
>>710  話はまとまるよ。  
北朝鮮にとっては 何の問題も無い簡単なこと。
それで 貸しが作れるなら、あるいは見返りがあるなら 喜んで応じる。
選挙に都合のいいタイミングで 0Kしてくれるはず。
「参議院選挙対策」というと人聞きが悪いけど、何もしなきゃ逆に叩かれて 
マイナスになっちゃうのだから、どうせなら プラスに使おうと考えるのは当たり前。
曽我さんも 不満や要求ばかりじゃなく、たまには感謝の気持ちをポエムで表現してみてはどうだろう。
家族会にも言えることだけど、文句を言われるばかりなら何もしない方がマシだと思われるような態度をとらない方が得策。

713 :朝まで名無しさん:04/06/25 19:59 ID:zQhZQqxB
ジェンキンスは犯罪者
犯罪者を助ける事は無い
曽我も駄々こねてないでいい加減理解しろよ

714 :朝まで名無しさん:04/06/25 20:44 ID:bp1PjVEh
とても50過ぎのオバサンが書いたとは思えない
まるで小学生が書いたようなポエム
それを恥じことなく発表してしまう神経に驚く
浮き世離れしたメルヘンおばさん

715 :朝まで名無しさん:04/06/25 20:45 ID:bp1PjVEh
恥じこと→恥じること

716 :朝まで名無しさん:04/06/25 20:52 ID:aGbVIDpb
曽我ひとみはまだ45歳だぞ

717 :朝まで名無しさん:04/06/25 20:57 ID:IMljjQFO
>>716
レディの年齢を間違えるとは>>714は女性にはもてないだろう。と言いたいの?

718 :朝まで名無しさん:04/06/25 21:39 ID:bp1PjVEh
>716
えっ、60くらいかと思た

719 :朝まで名無しさん:04/06/25 22:50 ID:WcvS1RK6
何歳でもいいからポエムやめてー

720 :朝まで名無しさん:04/06/25 23:27 ID:AMdALoh5
>>714  そうか?  小学生じゃ あのポエムや手記を書くのは無理。
娘に話し掛けるような文体で 政府への要求をふんだんに織り交ぜ、
何気ない文章の中で 不平不満、自分がいかに可哀想な人かを 巧妙に表現している。
「悲しみの海を彷徨っていた」てな 表現なんか なかなか書けるもんじゃない。
マスコミの煽り方が巧いせいもあるけど 多くの人が
「可哀想な曽我さんのために政府は全ての要求を叶えるべきだ」と思ってるようだろ。
誰の入れ知恵か知らないけど、マスコミの使い方も含めて かなりの老獪さを感じるよ。


721 :朝まで名無しさん:04/06/26 02:52 ID:p7z1xv1X
曽我さんのポエムにメロディーを付けたヤシがいて、しかも
それを全国放送のTVで流したりしていたのには流石に・・・


722 :朝まで名無しさん:04/06/26 05:59 ID:CKG9bUmq
>>714
こんなとこで、いまだに熱心に被害者叩きなんぞやってる貴様がメルヘンだな

723 :朝まで名無しさん:04/06/26 06:54 ID:Le7QljPs
>>676
おい、なんでTBSがあの子供の単独インタビューできたのか
聞かせて欲しいな。

奴らは、おめえら北朝鮮にいくらやったんだ?
それともおめえらが払ったのか?

ただじゃやらんだろ。銭ゲバの北朝鮮は。

TBSは北朝鮮の出先機関。

724 :朝まで名無しさん:04/06/26 13:02 ID:mYZlHcRJ
ジェンキンス氏は蓮池さんや地村さんと違って一生洗脳が解けないだろう。
そしてその父親が生きている間は、娘さんの洗脳を解くのもかなりの困難を伴うだろう。
日本人の感情を逆撫でするようなことを言うかも知れない。
曽我さんに同情しているのなら、それでも擁護してやれよ。

725 :朝まで名無しさん:04/06/26 13:04 ID:f4qPFnGm
ジェンキンズは政府が新しいIDを発行して一家で夜逃げしたら?

726 :朝まで名無しさん:04/06/26 13:35 ID:znKiBvwx
夜逃げ屋本舗にたのめ

727 :まいっちんぐマチ先生:04/06/26 17:47 ID:se/epQii
ゴーストポエマーがいるんじゃないか?

728 :朝まで名無しさん:04/06/26 18:00 ID:lQyC845+
世間の同情をひき続けるって、結構努力のいることなんじゃないかな。
ちょっとミスるとたちまち非難に変るから。

729 :朝まで名無しさん:04/06/26 18:02 ID:rjjbyqM+
>>728
ウヨもサヨも政治の道具に利用しようとするから、余計ややこしくなる。
そっとしとけや。

730 :朝まで名無しさん:04/06/26 18:17 ID:gQegU3x3
変なイントネーションで、多少チック症の気もありそうな首のクセを交えて・・・
「やま、かわ、人々の心・・・全てが美しく見えます」と帰国時のポエムはまだヨカタヨ
この前の「イボンヌ(?ダタ??ヘン??)、あなたの今度の誕生日には絶対会いたいね」
「・・・悲しみの海を彷徨っていまスタ・・・」
いつまでや!?いつまで、暗い顔しおって、同情引こうとする気や?!
少しは新潟・佐渡の皆々様方の暖かい・美しい心に応えようと、明るい顔して見せたらどないや!?
ジェンキンスのことは、もういいですとお前がゆータラええことやん
出っ歯・シャクレあごの上下Wパンチ口にポエムは似合わへんねんて・・・
強欲やさけ、TAWARAと同じで言われんでもいいこと言われトンのが解らんのか ヴォケ


731 :朝まで名無しさん:04/06/26 19:14 ID:CKG9bUmq
>>730
頭の悪そうな関西弁で書き込む奴よりはナンボかマシだと断言できる

732 :朝まで名無しさん:04/06/26 19:38 ID:0I9axPDM
メルヘン世界に住む
夢見るおばぁさんポエマー
浮き世離れしてる言動は理解してあげてね♥

733 :山下 清:04/06/26 22:27 ID:qrGT/8Z4

>>「イボンヌ(?ダタ??ヘン??)、

 ば〜ぁか! “ブリンダ”だょ。

 それに、「共和国に帰してくれ!!」 って泣いて頼んでも帰してくれない。
挙げ句の果てには「共和国には絶対帰らない」とか、「北京はコワイ」だとか、
言ってもないことを言ったことにされる。

 そりゃ730でも
「・・・悲しみの海を彷徨する」だろうよ



734 :朝まで名無しさん:04/06/26 22:43 ID:sbwdesit
>>730
そりゃー、チンケな香具師には
曽我さんのスケールのでかさは理解できない罠w


735 :朝まで名無しさん:04/06/27 00:17 ID:7CnGE6Ox
朝鮮半島の人たちって、アメリカでも、サウスセントラルで、始めユダヤ人、次に
日本人が、商売をして、小金を貯め、もっと良い階級のすむ土地に越していき、次に
朝鮮半島の人が商売を始めたが、感情の起伏が激しくとりわけ怒りの感情が激しく
感情を剥き出しにするので、さまざまな事件が起きたとの事。白人も黒人も、朝鮮半島
の人のことを、とても変な扱いにくい人々と感じたらしい。それが半島の人間性
泣き叫んだりする人間性。
したがって曽我さんが北朝鮮に帰りたいはずがないよ。

736 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/27 03:47 ID:3INZzJ+F
>>706:山下清粘着テープ閣下
>金子さんが政府の再拉致に抗議をしたことも認めるのだね?

曽我さんの帰還当時に、
金子さん(曽我さんの実妹さん)が、
現在の曽我さん家族を大事、と発言したとしても、
ま〜るで全然、不思議じゃないって事。

金子さんも家族を持つ身なら、それは第一に思うこと。

もちろん、北朝鮮に再拉致受けに戻ることは、
拉致事件そのものをうやむや化しかねない重大事。
引いては、日本人の人権を、
キム豚の都合の良いように操られる危険性は大、だった。

しかし、現在はどうなん?
北朝鮮に再拉致受ければ良いなんて言ってんのか!
アホか?

737 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/27 03:58 ID:3INZzJ+F
asahi.comから
曽我ひとみさん(45)=新潟県佐渡市=は6月15日、
同市の帰国家族支援室を通して「現在の心境(母として娘としての思い)」と題した手記を発表

 5月22日。あの日から早いもので、20日という日が過ぎてしまいました。・・・
 張りつめた気持ちのまま会見は終わった。とても疲れた。部屋に戻ると自然と目がいくニュース……
 次の日1人で佐渡に帰って来た。周りの人達もみんな心配してくれている。
 何も話はしないが、私には充分温かい気持ちが伝わってきた。しかし、私自身どうする事も出来なかった。
 誰を責める訳でもない。責めようとも思わない。ただ私1人ではどうしようもない現実に心を痛めていた。・・・
 全国から励ましの手紙や心のこもった荷物が沢山届いた。毎日毎日手紙を1枚1枚読ませてもらいました。
 みなさんの心が嬉しくて読んでは涙しました。・・・私ってとても、幸せ者だと思いました。
 私にとって日本はみんなが温かく励まし合いながら仲良く暮らす大きな家族です。・・・
 今、目の前に来ている幸せを掴むために自分なりにも一生懸命やって行きたいと思います。・・・
 母として娘としてこれからまだまだやらなければならない事が沢山あります。
 お母さん、会いたいです。娘として母に会って
 「こんなに優しいお母さんに苦労を掛けてしまってごめんなさい」と謝らなくてはと思います。・・・
 私に母親としての大切な事を教えてくれた母。今度は私が娘達にしっかりと教えていきたいと思います。・・・
 美花へ。・・・(誕生日)プレゼントを1日も早くあなたに渡せる日が来る事を願っています。
 ブリンダへ。今度のあなたの誕生日には家族4人揃って祝うことが出来ればいいね。
 その時は家族みんなでプレゼントを買いに行こうね。その日が1日でも早く来るようにママは毎日祈っています。
 これからまだまだ険しい道もあると思いますが、
 皆様方の力をお借りしながら一つの家族がもっともっと大きな幸せを掴むまで
 温かく見守っていただきたいと思います。
 私も母親として妻として娘としての役割をしっかりと愛情を持って果たしたいと思います。
 「いつでもどこでも4人一緒に暮らしたい」と心より思っております。
 平成16年6月15日

738 :朝まで名無しさん:04/06/27 07:08 ID:5F7afQpL
悲しみの海をさまよった が抜けてないか

739 :朝まで名無しさん:04/06/27 13:02 ID:XhGknbH8
>>737 の意訳
前半:私はとても可哀想な人間です。 こんな私を悲劇のヒロイン扱いしてくれる日本が大好きです。
   多くの人が関心をもち応援してくれているので、私の意向を無視しないほうがいいと思いますよ。

後半:家族へのメッセージ(と見せかけた政府への要望)
   母親を早く取り戻して下さい。
   いかなる代償を払うことになろうとも とにかく早く実現させて下さい。 
   娘の誕生日である7月末が最終期限です。

「いつでもどこでも4人一緒に暮らしたい」
× 北朝鮮に戻ることになっても構わない。
○ 第三国にずっと滞在し続けますよ。(旦那が死ぬまでの辛抱)

740 :朝まで名無しさん:04/06/27 13:17 ID:Wmuc0Dn7
>>739Good Job!

741 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :04/06/27 15:09 ID:eahHi7g4
>>739
オマイ、ひねてるね〜

742 :朝まで名無しさん:04/06/27 18:44 ID:8Ac8CEYR
曽我さんと父親ってうまくいってないみたいだから、
居づらい佐渡から、バリに行けてラッキーじゃん。

743 :朝まで名無しさん:04/06/27 21:00 ID:Wmuc0Dn7
バリ行っても、アバンチュールなんて待ってないよ
ヘタレじじいのジェンがマテルだけだよ

娘2人に会えるのはヨカータね
それ位にしとけや
図々しいぞ

744 :朝まで名無しさん:04/06/28 12:37 ID:qdtqK96q
案の定、彼女は「バリならば永住してもいい」と言い出したそうだ。
もちろん「永住」とは”ジェンキンスさんが死ぬまで” という意味。
そして実際に そのようになるであろう。
当然のことであるかのように思い込んでいる彼女は 費用がどこから出ると思っているのだろうか?

交渉において 特に北朝鮮に対して、何かをしていただくということは 交換条件。
この爺さんと小娘2人のために 日本政府は いったい何を差し出すのだろうか?
拉致問題全体の解決にも悪い影響が出る。 
期限が差し迫っているこの問題に協力してあげる見返りに 北朝鮮は当然譲歩を要求するであろう。
曽我さんのポエムによって決定された最終期限は 7月23日だが、
参院選、インドネシアの選挙の関係で5日までには 彼女(だけ)にとって良いニュースが届くはず。
そのようになったら、今度は 不平不満要求のポエムじゃなく、感謝の気持ちをポエムで詠みなさい。
彼女にとっては 意に反することかも知れないけど、せいぜいジェンキンスさんには長生きしてもらいたい。

745 :朝まで名無しさん:04/06/28 13:26 ID:fR2qHRg6
>>744
政府の沿岸警備がザルだったため、または他国からの侵略に対してあまりにもお気楽だったために
拉致された人に対して費用どうこう言ってる時点で池沼。交換条件として何らかの要求を
のまねばならないのであれば、それは小泉の交渉がヘタレだからだ。交渉してるのは誰だと思ってるんだ?
独裁者にいいようにあしらわれて国民の血税を喜んで差し出してるのは政府だよ。そんなことも理解できない
くせにたまたま叩きやすそうなところがあったもんだから叩いてやがる。下らねぇ人間だなオマエw

746 :朝まで名無しさん :04/06/28 13:29 ID:OXo8R18E
>>745
小泉はまたテロ国家に援助するのか?

あいつに任せたら、日本が滅びるよ。

747 :朝まで名無しさん:04/06/28 13:36 ID:qC7zQzvx
バリで永住ねぇ…。
ジェンキンスに裁判受けるよう説得する気なんて
さらさら無いってことだね。

748 :通りすがり:04/06/28 13:38 ID:i41L6v/q
まあ、どうあがいても この件で一番悪いのは朝鮮人w
(その責任は構成員にも及ぶのは仕方が無い事w
 しかも名目上とは言え 主権者の北朝鮮国民は『知らなかった』で許される道理が無い)


それから、今 大事な事は 拉致事件の詳細を明確にする事だろ?
誘拐犯を日本に誘導し、警察などから逃がした【某民族団体】に破防法を適用する方が よっぽど重要問題だろ?
テロ組織(北朝鮮)に資金援助をし続ける【某民族】を追い返す方が重要だろ?
政治的に拉致解明を妨害し続けた【社*党】の責任追求の方が先だろ?

749 :朝まで名無しさん:04/06/28 13:41 ID:fR2qHRg6
>>746
援助というか、曽我さん家族を再会させる見返りとして食料だか何だかを求めていると
言われている。さっき定食屋でワイドスクランブル見てたら重村が言ってたな。
確定でないにしても、既に平壌宣言を破っている北に対して「平壌宣言を遵守する限り経済制裁は発動させない」
なんて言ってるくらいの政府だから、コメやるくらいしか方法が思いつかんのだろうと想像はできる。

750 :朝まで名無しさん:04/06/28 14:22 ID:Q8V4LBpt
曽我さんは日本人というより朝鮮人。
やっぱり血より環境なんだね。
これから先ずっと日本政府に対して 「補償」 を要求し続けて生きていくのでしょうね。
当然の権利だからと。


751 :朝まで名無しさん:04/06/28 14:31 ID:4ehK590u
>「いつでもどこでも4人一緒に暮らしたい」と心より思っております。

旦那・娘から、北朝鮮で暮らそうと言われたら、どうするんだろ?
まさか、いまさら、自分だけ日本でとは、いえないぞ・・・・。

752 :朝まで名無しさん:04/06/28 14:58 ID:OXo8R18E
>>750
補償を要求するのは当然の権利だけどな。
政府の不作為で25年も北朝鮮にとらわれたのだから。

ただ、選挙前の小泉のパフォーマンスに利用されるのは正直ガッカリ。
拉致事件の幕引きに曽我さんが協力するのはな。
支持できないよ。

753 :744:04/06/28 15:32 ID:2d6VB1b+
>>745
>小泉の交渉がヘタレだからだ
じゃあ どうするんだ?  特殊部隊かなんかを派遣して ジェンキンスさんをさらってくるのか?
あちらが提示する条件をある程度飲んで お願いするしかない状況だということが分かってないみたいだね。
なんでもかんでも「小泉が悪い」って話にしたがる人が多いけど
では、誰ならば どのような方法で 彼女の希望を叶えてあげることができるのか?
アンタはただ 小泉さんを悪く言いたいだけだろ。

>>751 そのへんも含めて北朝鮮と話をつける。 旦那や娘の意思は関係無い。

>>752 補償を要求するのが当然の権利ならば 補償を請求する裁判を起こせばよろしい。
選挙を利用しているのは 曽我さんだよ。
彼女の希望を叶えてやれば プラスにはたらくが、叶えてやらなければマイナスだろ。
ならば プラスに使うしかないじゃないか。  誕生日までに云々と期限まで決められてはたまらない。
アナタが言うように 拉致事件の幕引きに曽我さんが協力することになりかねない。
お願いを聞いてもらうためには 譲歩しなきゃならんからな。
へギョンちゃんを返さなくていいと言っている横田夫妻の方針とは正反対であるような気がする。

754 :朝まで名無しさん:04/06/28 16:01 ID:OWD1oPBM
>>752
えっと、日本は個人の国家賠償請求は出来ないという立場です。
曽我さんに無理な要求はしない方がいいです。

北朝鮮を訴える権利が無いという政府の立場では、例外の見舞金として200万円くらいなら出せるかもしれません。
勿論民間基金を作り国民の寄付も取りながら偽って。

以上、国連での慰安婦問題ふう解決方法。

755 :朝まで名無しさん :04/06/28 16:55 ID:OXo8R18E
>>754
(゚Д゚)ハァ?
法的にはできるよ。国に対して民事訴訟を起こせばいい。

慰安婦なんたらとはちがうのw

756 :朝まで名無しさん:04/06/28 17:10 ID:D1pno7CN
拉致は国の落ち度じゃないからね。
それを言い出すと、空襲や原爆、震災も個人補償しなきゃならなくなるよ。

757 :朝まで名無しさん:04/06/28 17:17 ID:fR2qHRg6
>>753
お前かなりの小泉マンセーなんだな。政府の不作為によって拉致された何の権限も無い一民間人は批判して
首相であり、全ての責任を負うべき立場の小泉は何してもスルーかよw
そもそもジェンキンスさんは将軍様の言うことしか聞かないのに自分で説得するなんて言った時点で負けなんだよ。
何で、日本に来る様に言って下さい。アメリカの訴追を恐れているなら第三国に来る様に説得して下さいと
金に言わなかったんだ?何の下準備もなしに土産だけ持ってノコノコ出掛けて行った結果だろうが
拉致被害者家族5人の帰国は食料不足どうしても支援が欲しい北の都合による産物だよ。
小泉じゃなくても帰してただろう。おまけに列車事故(テロ?)でさらに国内情勢が不安定だった
んだから多少無理をしても交渉はまとまっただろう。小泉が足元さえ見られなければな。

758 :朝まで名無しさん:04/06/28 17:30 ID:fR2qHRg6
>>756
国家賠償法によると、損害賠償が請求できるのは国または公共団体が
その行政作用により私人に損害を与えた場合だから震災なんかは対象外。
空襲や原爆なんかは公務員の不作為と言えるのかわからんが、そもそもこの法律が
できたのが戦後だから賠償責任なんか無い。拉致は訴えれば賠償責任を問える可能性はあるね。

759 :朝まで名無しさん:04/06/28 18:11 ID:OXo8R18E
日本政府には日本国民の生命や財産を守る義務がある。

拉致は存在したことは認識していたわけだから、
日本政府に不作為の責任はある。

二十数年放置してきたんだからね。
国の責任は免れないよ。

760 :朝まで名無しさん:04/06/28 19:10 ID:7SwSTOKD
バリでハングル教えて生計立ててね。
くれぐれも日本政府が税金で何十年も(孫の代まで)援助、なんて
しないよーに。

761 :朝まで名無しさん:04/06/28 19:41 ID:bGKz/Pxq
>759
>日本政府には日本国民の生命や財産を守る義務がある。
ジェンキンズは関係ないってことだね。
奴の身柄を要求するのは常軌を逸した行為だと。


762 :朝まで名無しさん:04/06/28 19:43 ID:bGKz/Pxq
>759
曽我ひとみが拉致されて北鮮に収容されているという
証拠を日本政府が掴んでいたということですか?

763 :朝まで名無しさん:04/06/28 19:56 ID:d1kO1LAk
>>761
>>759じゃないけどさ、
何か見当違いのこと言ってるね。
曽我さんが拉致されて20年以上放置されてた事に対する責任だよ。
ジェンキンスさんのこととは別問題。
>>762
拉致被害者がいるという疑いが出た時にもっと詳しく調べていれば、
曽我さんの存在も確認出来てただろうね


764 :朝まで名無しさん:04/06/28 19:58 ID:G7JcFlGI
ジェンキンズは犯罪者だろ?
チャラにしろなんていう香具師は池沼だろ

765 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:06 ID:DrNk1AIS
最低でも娘2人は帰したいよね

766 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:06 ID:d1kO1LAk
>>764
まー正直チャラにしてもらおうなんて虫が良すぎるとは思うな。
ただ、アメリカの軍法上の犯罪者なんであって、どこにいっても罪人
ってわけじゃないけど。
アメリカと犯罪者の引き渡し条約を結んでない国であれば、チャラも同然。
池沼ってほどでもないんじゃない?


767 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:10 ID:cid25N0I
日本が気に入らないなら北朝鮮に戻れば良い
犯罪者のアメ公もいることだし

768 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:11 ID:sPmNPZ5B
曽我さんには離婚をすすめる。


769 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:14 ID:G7JcFlGI
無罪にしろなんて
馬鹿かひとみは?

770 :朝まで名無しさん :04/06/28 20:16 ID:OXo8R18E
>>767
(゚Д゚)ハァ?
曽我さんは日本で家族で暮らしたいといっていた。
他人の発言をねじまげてまで中傷するのか。

情けない奴だなw

771 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:18 ID:bGKz/Pxq
>770
>曽我は日本で家族で暮らしたいといっていた。
それは不可能だろ。


772 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:20 ID:cid25N0I
>770
(゚Д゚)ハァ?
その犯罪者家族が日本きたくないんだよ
馬鹿じゃねえの

773 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:20 ID:8wKP0vP9
ガキには分からんだろうが交渉とはそういうもんだ。
まず条件は厳しく高く掲げる。強盗だってテロだって春闘だって商売だってぜ〜んぶな!

774 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:21 ID:G7JcFlGI
>>773
うっせ。
くそじじい。

775 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:30 ID:OXo8R18E
>>772
北朝鮮で言論の自由があると思ってるわけ?
ちょっと足りないんじゃねえのw

>その犯罪者家族が日本きたくないんだよ

おめえの家族と交換したほうがいいかもな。
そのほうが日本のためになるわw





776 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:33 ID:G7JcFlGI
北朝鮮で言論の自由があるかないかなんてどうでもいい。


777 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:38 ID:NYmJPa2o
北朝鮮に言論の自由は無いけど、仮に言論の自由があったとしても
ジェンキンス氏は日本に来たがらないだろうな。

778 :朝まで名無しさん:04/06/28 20:40 ID:G7JcFlGI
馬鹿マスゴミはいい加減にしろ

779 :753:04/06/28 20:58 ID:c0vyJQTw
>>757  小泉マンセーじゃないよ。 本来、くだらないことに税金使うなと批判したいところ。
でも 要求通りにせずに ポエム攻撃くらったら またまた票が減っちゃうからね。

>ジェンキンスさんは将軍様の言うことしか聞かないのに自分で説得するなんて言った時点で負けなんだよ
勝ち負けじゃないんだよw  何もせずに のこのこ帰って来たらマスコミが叩くだろ。
だから 説得するふりをしてきただけの話。
>何で、日本に来る様に言って下さい。アメリカの訴追を恐れているなら第三国に来る様に説得して下さいと金に言わなかったんだ?
はぁ? 日本に来るように言ってもらったら困るだろ。
何で言わなかったのか?  の答えは あちらから切り出してくれたからw
もちろん そのような展開になるよう下準備ができていたわけだ。
小泉さんが足元を見られたとのことだが、他の人なら多少値切ることができたのか?
当たり前すぎる話だが 何の見返りも無しでは 交渉にはならないよ。
強い態度をとるふりをして 何も与えなければ 何も得られない。 
拉致議連が何人いても 誰一人連れ帰ることはできないでしょ。 カッコいいことを言うばかりで。
あるいは今までの政府のように 知らん振りしながら米を送るようなことは最悪。
その意味で拉致問題に関しては小泉さんを評価しなければならないと思う。
一方、年金問題などは デタラメだから批判すればいい。 
勝手に小泉マンセーとか レッテルを貼るなよ。 自分と意見が違うからといって、逆の立場の人間だと決め付けるな。



780 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:05 ID:WRxCUQPl
北がYESと言っても、ジェンキンスさんは日本で暮らせないんだろ。
つまり、曽我さんの「希望」は実現不可能。
それを要求するってことは、曽我さんの要求には何か裏があるんじゃねーの?

781 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:07 ID:G7JcFlGI
ひとみが帰国した時点でこの問題は終了。
それ以上を求める香具師はうざいし池沼。

782 :朝まで名無しさん :04/06/28 21:16 ID:OXo8R18E
>>781
本音が出たなw

外務省の小役人か? それとも総連の関係者か?
どっちにしても日本にはいらねえな。おまえ。


783 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:35 ID:oDVFUDQ/
>753>779
交渉はお土産持ってお願いするしかない。(アンタの持論)
↑素晴らしい!見事な交渉術ですね。

784 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:40 ID:oDVFUDQ/
>753>779
俺が北鮮ならアンタを交渉役を指名するね。
テロリストの不当な要求だろうと何でも要求を聞いてくれるから。
赤子の手を捻るようなものだ。

785 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:41 ID:oDVFUDQ/
交渉役を→に

786 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:43 ID:G7JcFlGI
俺は古泉は大嫌いだがこんなくだらない問題で追い詰めても、
腐ってる民主党が得をするだけなのでどうでもいい。

787 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:48 ID:D1pno7CN
選挙が近いことを実感させるレスだな

788 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:48 ID:996IBXef
786は犬以下。

789 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:53 ID:oDVFUDQ/
>779
ダッカ事件で日本政府は人質を救出するため
テロリストの言うままに身代金16億円を払い
仲間のテロリストを超法規的措置で釈放した。

小泉首相はこれと同じ過ちを犯したわけだ。
その過ちを非難するのではなく、評価するなど
普通ならとても恥ずかしくて出来ないと思う。

790 :朝まで名無しさん :04/06/28 21:58 ID:OXo8R18E
北朝鮮外相「拉致は解決済み」
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040628204512X732&genre=int

【ジャカルタ28日時事】北朝鮮の白南淳外相は28日、滞在中のジャカルタ市内の
ホテルで記者団の質問に応じた。この中で、7月1日に予定される川口順子外相との
会談で拉致問題について協議するかとの問いに対し、「すべて両国の間で解決済みだ」
と述べた。 


791 :朝まで名無しさん:04/06/28 21:58 ID:Z3UhAaz9
日本の武器は金なんだから、とにかく金で解決するのが得策。

792 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:00 ID:G7JcFlGI
関係ないジェンキンスが出てくる理由がわかりません。
説明してください。

793 :山下 清:04/06/28 22:07 ID:YI98NUHD

 >>北がYESと言っても、ジェンキンスさんは日本で暮らせないんだろ
それを要求するってことは、曽我さんの要求には何か裏があるんじゃねーの?

やっと至極あたりまえの疑問が出て来たね。
「いつでもどこでも(いいから)4人一緒に暮らしたい」と心より思っております。
これが曽我さんの要求だ。曽我さんが一貫して言い続けてきたことは実に単純な事だ。
「家族4人が一緒に暮せるなら、何処に住んでもかまわない」

 「日本で家族で住みたい」などという
実現不可能なことを要求しているのは、安倍痰や中山糞婆、「救う会」といった極右勢力。
曽我さん問題の解決を宙に浮かしておき、日朝国交正常化をなんとか阻止しようとしているのだ。

 曽我さんやジェンキンス及びその娘達にとっては、災難だぜ。








794 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:08 ID:fR2qHRg6
>>779
お前マジで真性の池沼だな。真面目にレスしたことを今すげぇ後悔してるよ…
俺が書いたことを何も理解せずに見当外れなレス返しやがってw
外交は勝ち負けだよ。武力を行使しない戦争だとまで言われてるんだから。お前が言ってんのは
朝貢外交って言って、日本が遥か昔に強大な国に対してやってた外交手段。それを21世紀に
なってやってる小泉を評価するお前は間違いなく小泉マンセーだよ。いい加減自分で気付け。

795 :山下 清:04/06/28 22:17 ID:xdE5SGRT

 曽我さんの家族生き別れを解決するのは、実に簡単。
当初の予定通り、家族を北京で再会させる。
話し合いの結果、当然のように一家は平壌に帰るだろう。

 これから共和国は核開発中止の見返りの莫大な経済援助、
アメによる経済制裁の解除によってどんどん豊かになる。
特権階級の曽我一家はますます優遇されるはずだ。

796 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:25 ID:PA0nkh8f
曽我さんが痩せていて、美人だったら、きっともっと多くの同情が曽我さんに集まった
のにね。
飢餓地獄の中から助け出され、苦難の人生に翻弄された、という実感が、曽我さんの
体型を見ていてもちょーっとも感じられない。
白血病に侵された夏目雅子のような、じっと耐えるような美しさがあったら、
曽我さんに注がれるみんなの目は違っていたはず。

797 :779:04/06/28 22:30 ID:uXVxFtJ0
>>789
だから >くだらないことに税金使うなと批判したいところ。 と書いたんだよ。
しかし そのようにしなければ マスコミに叩かれ票が減るだろ。

確かに ダッカ事件では世界の失笑を買ったが、ならば 毅然とした態度で要求を拒否し、
人質が皆殺しにされていたとすれば、正しい態度をとったはずの政府を 世論が支えていただろうか?
残念ながら「テロに屈しない」と言っても、実際に犠牲が出れば 支えるだけの世論は 日本にはない。
曽我さんの件も同様。 変な世論が強い。
テレビを見ていても「曽我さん可哀想、一刻も早く会わせてあげたい」 としか言わないじゃないか。
「見返りが必要ならば この話をまとめるべきではない」 と正しい態度を取るべきだと報じる局はない。
だから そのようにするしかないんだよ。  
選挙が近いことを逆手にとって 無理難題を上積みしているのは曽我さんじゃないか。


798 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:39 ID:OXo8R18E
>>795
あんた、恥を知らねえ人間だね>朝鮮人山下
曽我さんを拉致した朝鮮人のあんたにこの問題を語る資格はないよ。

あんた、そもそもなんで日本にいるんだ?
北朝鮮に帰りゃいいじゃねえか。「地上の楽園」なんだろww

799 :779:04/06/28 22:47 ID:uXVxFtJ0
>>794 またまた 馬鹿なことをw  外交は勝ち負けなのかw
政府としては マスコミが煽るから仕方ない。
この場合 勝ち負けで言えば、曽我さんの要求通りにできなきゃ日本政府の負けだからだ。
アンタのいう外交の勝ち負けでは 勝ちなのか(わけワカランが)知らんけど、選挙にマイナスになるからな。
ジェンキンスさんをさらってくるわけにはいかないのだから 連れて来てもらうしかないだろ。
あちらが条件を出してくれば ある程度飲むしかない。
連れて来てもらえなきゃ負けだからだ。 しかも 彼女が定めた期限日まで 残り少ない。
俺の意見というより、なんだか訳のわからんアンタのような人に対する解説だよ。
本来俺の意見は 「曽我さんの無茶苦茶な要求を叶えてやらなくていい」だ。
小泉さんがやってることが 批判されるべき朝貢外交ならば それをさせているのは曽我さんのポエムじゃないか。
無条件で北朝鮮に要求を飲んでもらう手法があるなら政府に教えてやってくれw

800 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:49 ID:PA0nkh8f
>選挙が近いことを逆手にとって 無理難題を上積みしているのは曽我さんじゃないか。

曽我さんが、家族を返して欲しいといっているのは、当たり前のこと。
自分が好き勝手に北朝鮮に行ったならば、自業自得だが、無理矢理に母親とともに
拉致されたのだから、それを日本政府に訴えるのは当たり前。
この問題は曽我さん一人の問題ではなく、日本の主権が他国によって侵害された、という
ことを意味しているのであって、そのような意識が国民に芽生えたとすれば、拉致事件は
ダッカ事件以上に国民に教訓を与えたはず。
一朝一夕で国民の意識は変わらない。いろいろな事件に遭遇して成長していくしかない。


801 :朝まで名無しさん:04/06/28 22:56 ID:gJzzL041
>>800
>曽我さんが、家族を返して欲しいといっているのは、当たり前のこと。
当たり前ではないな、ジェンキンス氏は脱走亡命兵だし、娘2人は北朝鮮公民だ。
彼らを“返せ”と言う要求自体がそもそもおかしい。そこら辺、右翼厨は理解出来ない
様だが(w

802 :朝まで名無しさん:04/06/28 23:20 ID:fR2qHRg6
>>800
お前ももうそいつにレスしない方がいいぞ。やり取り見てたらわかると思うけど、
そんなこと書いてもいっこも理解できなくて、また見当外れなレスしてくると思うぞ。
てゆうか文章の書き方もおかしいし、マジ真性だ。小泉マンセーの脳内プールで泳いでるよ。

803 :朝まで名無しさん:04/06/28 23:26 ID:fR2qHRg6
>>802
誤解のないように書いとくけど、こいつ=799な。
コロコロIDの変わる池沼。

804 :朝まで名無しさん:04/06/28 23:34 ID:G7JcFlGI
家族会マンセーでキモイよ
コノスレ。池沼ばかり
世論は家族会から乖離し始めてるよ

805 :朝まで名無しさん:04/06/28 23:42 ID:Zm1XZQIE
訂正
>世論は家族会から乖離し始めてるよ
世論は804から乖離し始めてるよ


806 :朝まで名無しさん:04/06/28 23:45 ID:Uv6cBVmJ
こういう問題を起こす為に金正日は曽我さんを返したんだろ。
そもそも曽我さんの家族は拉致家族会(?)に入ってなかったんだろ。

807 :朝まで名無しさん:04/06/29 00:43 ID:7TiLsmxw
曽我さん本人も、もうジェンキンスはどうでもよいとおもってるよ。
子供たちとは、いっしょに暮らしたいだろうが。

808 :単なる例えか?:04/06/29 00:55 ID:cAerH99e
>>796なんで、夏目雅子と曽我が同じ俎上に???

809 :朝まで名無しさん:04/06/29 08:13 ID:aQGCnp49
>案の定、彼女は「バリならば永住してもいい」と言い出したそうだ。

“してもいい”じゃなくて“したい”の間違いじゃないのか。

生活が苦しくて幼い子供を道連れに無理心中する事件も増えてんだよ。
(それはそれで親にも問題があるが、、、)
自分の力でするなら頑張れという気にもなるが、
すべて政府に面倒みてもらうんだから、あんまり軽々しく
“永住”などと言ってほしくないです。



810 :朝まで名無しさん:04/06/29 09:30 ID:F58jy6lL
>>810 テレ朝昼のワイドショーでは 「してもいいいというようなことを言っている」という言い方だった。
金はどこから出ると思ってるんだ? って話だが
代償として北朝鮮に渡す 米やエネルギーにかかる金額を考えれば 政府としては微々たるものなんだろう。
それで騒ぎが収まるなら安いものだと思ってるだろう。
だからといって 本人が勘違いしてるのはどうかと思うが、まぁいいじゃん。 
北朝鮮に長くいたから日本の常識が分からないみたいだ。
いつまでも日本に居れば、またまた変なポエムを書いて くだらない騒ぎを起こすから
さっさとバリ島へ行けばいい。
ジャンキンスさんには せいぜい長生きしてほしいね。 

811 :朝まで名無しさん:04/06/29 10:36 ID:YBqgzY00
>>810
バリの生活費<佐渡の生活費
どうせ、カネのでどころは日本なら安くあがるほうがイイじゃん。

812 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:24 ID:0ADTmctR
>>809
バリって今かなり政情不安定なんだぞ。未だにお気楽なリゾート地だとでも思ってるの?
お前も政府に生活見てもらいたいなら拉致でもされてこい。どうせ大して税金納めてないくせに
国費を私物のように言うなよな。曽我さんのあんな悲惨な環境を妬んで書き込みしてるくらいだから
よっぽど恵まれない家庭環境に育ち、DQNな人生送ってるんだろうなwでもそれ自分のせいだろ。
楽な生活をしたいならもっと働けよ。自分の稼ぎが少ないからって妬むなよ。ミジメだよなー人生の負け組ってよw

813 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:37 ID:gfKyFtUF
>>812
こういうレスしか出来ない人は、議論板には不向きだと思うなぁ。

814 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:51 ID:FieJZpLw
>>800>>802
あなたたちのような人がいるから このスレッドが立っているんですよ。

>曽我さんが、家族を返して欲しいといっているのは、当たり前のこと。

当たり前のことじゃないんだよなww
横田さんが 娘を返せと言っているのは当たり前のことなんだけどね。
この違いを承知した上で 変なポエムを作るから 「いい加減にしろ」というスレが立っているんだよ。
そして 彼女に輪をかけてタチが悪いのは あなたたちのように「当たり前だ」と思ってる連中。
批判するにせよ、擁護するにせよ、最低限の常識を身につけてから議論してよ。
あなたたちよりは 曽我さんのほうが常識があるよ。 返せとは言わないもん。
第三国じゃないと一緒に過ごせないことは承知しているからね。

815 :朝まで名無しさん:04/06/29 11:59 ID:Q1Eva+tk
まっ、選挙までよ、選挙まで!!

参議院選挙前に旦那と再会しなかったら、この話はなかったことになるんじゃね〜の?
政府も選挙のアドバル〜ンにしようってだけだから、選挙終わったら冷たいぜ。
いまのうちに、バリ島の別荘ぐらい政府に買わしとくこったな〜

でもアドバルーンにしちゃあ、間が抜けてるよな。
1 の言うとうり、ジェンキンス日本人じゃね〜し、
こんなもん支援してる日本人どんだけいてんだろ?

816 :朝まで名無しさん:04/06/29 15:24 ID:30zeBQpA
テレビで曽我さんの映像を見ないですむ日が、早く来ますように・・・

817 :朝まで名無しさん:04/06/29 16:07 ID:cAerH99e
あの陰気なアンパンマン顔でポエム読まれてもなあ・・・
娘2人とは会いたいよね
お母さんだもの
もう、それでやめてよね ポエムもね
ジェンなんかどうでもいいジャン

818 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:24 ID:w19TBT1V
バリに長期滞在するにしても、生活費はもちろん、警備費だって相当かかるだろうな。
それみんな税金で負担されるんだぜ。

819 :朝まで名無しさん:04/06/29 17:55 ID:7mrY0deA
>>818
税金のムダ使いなら他に怒るとこあるだろうに

820 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/29 21:10 ID:yi3JolO+
>>795:泣く子(山下)と地頭にゃ勝てぬ、というけど・・・・・
>これから共和国は核開発中止の見返りの莫大な経済援助、
>アメによる経済制裁の解除によってどんどん豊かになる。
>特権階級の曽我一家はますます優遇されるはずだ。

何甘えたこと言ってんだか。
大事な点を忘却している。
北朝鮮で自由化が進むなら、
今までそれを押しとどめてきた金正日体制への不満は爆発する。
過剰な軍の存在意義も失われつつあるので、
北朝鮮人民への威嚇として、軍が核実験に踏み切る恐れも強くなってく。
(一説に拠れば、竜川駅爆発事故は、軍の不満分子の関与も取りざたされている)

アメリカは、日中韓露による重油供与を認めただけのこと。
北朝鮮みたいな史上希有のバカは、国際社会の誰も信用しない。
信用を醸成できない限り、北朝鮮に本格的な発展の兆候など、訪れる理由もない。
90年代の日本からの援助を、軍備以外には活かせなかったことを思うなら、
唯一の産業と考えても良いミサイル輸出への国際監視が強まった現在、
北朝鮮はもはや単なる乞食、おまけに大悪党。
アポーンが吉だが、理想を言ってても仕方ないので、
少なくとも一切の援助はムダ、と断言しておこう。

821 :山下 清:04/06/29 22:04 ID:9W89wTsa

>>820

 残念だが共和国の最大の援助国・中国、
経済は開放したが、共産党の1党独裁は揺るぎない。
共和国もそれと同様、いずれわが国から巨額の賠償金を得て、
少しずつ経済を開放しながら豊かになってゆくだろう。

 勿論、人民の金正日に対する信頼が揺るぐことはない。


わが国は援助の提供と拉致問題の進展を完全に切り離した。

822 :朝まで名無しさん :04/06/29 22:09 ID:wlajbLiv
>>818
かかった経費は後に損害賠償として北朝鮮に請求するから無問題。

823 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:29 ID:UXXL5bW6
>>1
日本で君みたいな奴が騒いで問題を大きくしてくれることを狙って、
キムは曽我さんを帰してきたんだよ。

考えろよ。
被害者の会にも入ってなく、葬式まで出されて死んだことになってた
曽我さんをなぜわざわざ北のやつらは帰してきたんだと思う?
ダンナが脱走兵、っつ〜ワケありの人をさ。

北に踊らされんなよ。

824 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:30 ID:6izkRcbC
>>818
曽我さんがずーっと遊んで暮らすと思い込んでる香具師はどうかしてんじゃねえか。
娘たちともども自分らの生活費ぐらいすぐ稼ぎ出すようになるさ。
ひきこもりの2ちゃんねらーとはわけが違うって。

825 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:31 ID:tA/cXViC
>>821
山下 おめえ、チョンだろw

さっさと祖国へ帰れよ。
ここはおまえのいるとこじゃないんだよ。

826 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:35 ID:doIZnQ06
ほんとキムチの匂いを我が国家より消してくれ。

827 :朝まで名無しさん:04/06/29 22:49 ID:6jAjERJn
陰湿な面で他人を妬み
無理なことばかり言って周囲を困らせる。 
他人のお金を当てにして
お金もないのに海外で遊んで暮らしたいと夢見る。 
聞き分けのない子供のようにダダをこね続ける

828 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/29 22:59 ID:yi3JolO+
>>821
ソ連が崩壊し、援助を受けられなくなって久しい現在、
北朝鮮の平均所得は、中国の5分の1〜6分の1にまで落ち込んでる。
(アフリカにもあんまり見られないような経済状態)

ロシアは、90年代こそ経済の縮小を余儀なくされてきたが、
90年代末より、上昇に転じてきている。
混迷は深いが、自由化による希望の光が徐々に輝きを増し始めている。

対して北朝鮮は、電灯さえ灯せない大アホぶり。
(暴力的に打立てられた政権には、伝統もないし、丁度良いかもねw)
核開発を取引材料に、周辺国からいくばくかのおこぼれに預かろうとしてる、
節操のない、度貧民ぶりに、周辺国は迷惑している。

中国は一党独裁体制だが、党上層部に合議制が存在していることだろう。
毛沢東時代でさえ、農村経営の崩壊後は、政治の現場から離れ、
そのカリスマ性は利用しながらも、要人たちによる分担制が発展してきた。
対する北朝鮮は、2千万ということも多いに災いして、
ブタな将軍一匹守り崇め奉る、チョーお馬鹿な体制を完成させた。
馬鹿の語源を調べてごらん・・・・・金正日のような者が、古代中国に居たこと、解るからw

829 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/29 23:02 ID:yi3JolO+
>>827
ディズニーランドに遊びに来た、正男とかいうブタ将軍のブタ息子の話か?

830 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:07 ID:gfKyFtUF
>>827
最近、引き篭もってるM子さん?

831 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:12 ID:nkcLoChe
元々は 北京で日帰り、せいぜい2〜3日 説得してみるという話。 これを彼女は電話で0K。
しかし誰かの入れ知恵で 北京は嫌だと言い出す。  マスコミが煽ってくれるのを見て要求の上積みが加速する。
お次は すぐに説得できるとは思えないからと 数ヶ月滞在したいような意向をほのめかす。
これまた マスコミが支援してくれる。
そして 英語が通じる国がいいと言い出す。  このあたりから滞在ではなく 住むことを考え始めたのだろう。
ポエムを書き、地村蓮池さんらを利用して 自分の要求を何気なく世論に溶かし込んでいく。
表に出るつもりはなかったのだが、「できれば北京以外」という曖昧な言い方を 逆手に取られそうになり
マスコミ各社にファックスを送りつけるという荒業に出る。
それでも世間は同情的(?) 少なくともマスコミは応援してくれるようだと感じ、
例の手記でトドメをさす。
娘の誕生日を期限とし、政府に対する最終的な要求を表明。
「いつでもどこでも一緒にいたい」= 旦那が死んで日本に戻れるようになるまで バリ島に半永住させよと。

最初は 北京の日本大使館で ちょっと話し合うだけのはずだったんだよなぁ・・
周囲の人とマスコミを実に巧く使って とてつもなく話を膨らませてしまった。
たいしたもんだ。

832 :朝まで名無しさん:04/06/29 23:26 ID:w19TBT1V
>>831
あのおばさんひとりでそこまで知恵が回るとは思えないから
やっぱり、後ろに軍師というかスタッフがいるんだろうね。

833 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:05 ID:RQerrPXv

会いたい「だけ」なら確実に会えるんだから、
さっさとピョンヤンいけばぁ?

834 :朝まで名無しさん:04/06/30 00:15 ID:gIy6yVKW
日本に連れてきて、空港から出なきゃいいだけだろ。
一生空港の清掃員として暮らせばいいじゃん。

835 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:12 ID:PG/WeVQ8
>>831は釣り
んもう!釣られ放題の人生、少しは考え直しなさい!

卑しくも、敗戦の苦渋を舐めつつも、近代国家に立て直した国から、
未だ敗戦から立ち直れない、乞食国家に拉致誘拐されたという事実認識を持ち得る
将来ある二児の子の母親なら(バカだかだ、持てないか?うん?曽我よ・・・)、
少しはプライド持って、事に当たれや
見てて恥ずかしいぞ


836 :<:04/06/30 01:40 ID:6ECbINGx
>>835
>見てて恥ずかしいぞ

おまえのことだなw

837 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:45 ID:dzDyTMvw
家族会も完全に世論と乖離し始めたな。
国民感情からして理解できない行動が多すぎ。

838 :朝まで名無しさん:04/06/30 01:47 ID:PG/WeVQ8
>>836>>831か?
じゃあ、曽我とケコーンしてやれよ

839 :<:04/06/30 02:03 ID:6ECbINGx
>>838
あんた、ちょっと足りないんじゃないの?

840 :朝まで名無しさん:04/06/30 02:35 ID:WW0uN4Iz
つうか曽我さんは家族会じゃないんでしょ
金正日が勝手に付けてきた。
家族会の手かせ足かせにするために。

841 :朝まで名無しさん:04/06/30 02:42 ID:2JW2W51T
あえてややこしい事情を抱えた人を帰国させたってことだね。

842 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/06/30 02:58 ID:i8C9Vt7O
>>841
曽我ひとみさんが、当初、拉致被害者リストに無かったのは事実だけど、
>あえてややこしい事情を抱えた人を帰国させた
というよりも、
蓮池さん夫妻、地村さん夫妻を含めて、
北朝鮮は2週間という限定での一時帰国しか認めていなかった状態。

曽我さんを混ぜたのは、家族を北朝鮮から来日させられない点、
他の4人を含めて全員帰朝させるための安牌だった可能性は否定できないが、
一にも二にも、工作機関に深く関与した仕事を与えられていなかったせいだと言える。

数百名に及ぶと思われる、他の拉致被害者は未だに消息不明に置かれている。
ここが明らかにされない以上、国交回復などあり得ない。
ブタ将軍の嘘など、すべからく日本国民はお見通しだ。

843 :朝まで名無しさん:04/06/30 06:34 ID:0feMs/6D
「増元が当選するかどうかを、最も気にして見つめているのは、
北朝鮮の金正日である。だから、負けられないんだ」


844 :朝まで名無しさん:04/06/30 07:10 ID:aCEBhesp
ジェンキンス氏がアメリカに訴追されたって、日本政府がアメリカに引き渡さなければ良いだけなんじゃないの?

845 :朝まで名無しさん:04/06/30 07:52 ID:SXZFEg+k
>すべからく日本国民はお見通しだ


プ

846 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:07 ID:k7MogHks
>844
もしも日本でレイプ事件を起こした糞米兵を米が引き渡さなかったらどうする?

847 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:16 ID:SXZFEg+k
英語の出来ない曽我さんが英語圏がいいと言ったのがウソ臭い

848 :朝まで名無しさん:04/06/30 08:51 ID:EIaCtxJs
家族会、日本で不要!
要るのは質のいい人間。
何様!?
クソして会見。風呂入って会見、メシ食って会見。買い物して会見、
散歩して会見。本当に迷惑千万!
北に帰るか、交通事故に遭ってきえろ!うるさいぞ!!



849 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:28 ID:W/MSyXB9
曽我さん
日本に来てから
太りすぎ。

850 :<:04/06/30 10:40 ID:Lxp5hGbG
>>848
あんた、惨めな人生送ってんだね(プ

851 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:44 ID:93fCy15o
>848
おまえみたいなのが、普通に町を歩いているかと思うと
日本という国が怖くなる。
おまえの方こそいなくなれ

852 :朝まで名無しさん:04/06/30 10:48 ID:ObBH0XhF
>>848
このチンカス野郎、氏ね

853 :朝まで名無しさん:04/06/30 13:09 ID:MlovfFRg
これは蓮池・地村家のお子さんにも言えることだけど、曽我さんの娘さんは
日本と北朝鮮の架け橋になるような仕事を選ぶと思う。
洗脳から解けても子供の頃に一緒に遊んだ友人の笑顔までは忘れられないだろうからね。
そのときには朝鮮人憎しで拉致被害者を擁護している人は、
いまここで曽我さんに対して批判的なことを書いてる連中よりも
もっと激しいバッシングをしそうで心配だよ。

854 :朝まで名無しさん:04/06/30 13:22 ID:/Kl1cVDh
ジェンキンスは自分から北朝鮮に行ったのだから、曽我さんが日本に
つれて帰れるのは子供だけ。家族一緒は無理だろう。

855 :朝まで名無しさん :04/06/30 13:44 ID:Lxp5hGbG
曽我さんも選挙に利用されてんのわかってんのかな?

856 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:06 ID:6mLQ59uc
曽我さんも、選挙を利用して要求出してるみたいだから
お互い様ってとこじゃないでしょうか

857 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:30 ID:DtTImuxD
>>856
全然 お互い様じゃないよ。 
今のタイミングじゃ 政府としては どんな無理をしても要求を叶えなきゃならんだろう。
そのような雰囲気になるのをうかがいながら >>831にあるように 要求を重ねていった。
選挙に利用されるとしても彼女にとって何のマイナスもなく、ここぞとばかりに要求をプラスしていくだけ。
そのような状況を望んで突きつけているのは曽我さんなのだから 利用されているという言い方はおかしいよ。
もうすでに 粗方話はまとまったようだから もう少し選挙に近い時期になって発表があるでしょう。
曽我さんが この時期につけこんだという言い方が適当であり
更に言えば この時期であるからこそ 北朝鮮からつけこまれる。
まぁ どうせそうなるのだから さっさとこの話は 終わりにしてほしいね。
ジェンキンス氏が死にそうになった頃 またまたポエムを発表しそうな予感がするけど。

858 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:31 ID:rlLikvQd
曽我さんも立候補すりゃいい

859 :朝まで名無しさん:04/06/30 14:33 ID:cMSFGnkj
日本に住むことがそんなに大事??

860 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:07 ID:ZkIBj4Yh
曽我さん、林真須美そっくり

861 :朝まで名無しさん :04/06/30 17:35 ID:2L49Ijx1
>>857
(゚Д゚)ハァ?
曽我さんひとりで政府を動かしてると思ってんのか?
おめでたいなw

小泉ははじめから拉致問題を選挙に利用するつもりだったよ。
この前の再訪朝だって本来は6月の末あたりにやる予定だった。

勤務実態のない厚生年金の問題や小沢氏の民主党党首就任が
がもちあがって、急遽予定を前倒しして5月22日に訪朝。

今回の曽我さん一家の問題でも選挙前にあわせてやっている。
そんなことしたら、北朝鮮に足元みられてやられるだけ。

こんなことの繰り返し。この手は飽きたw

862 :朝まで名無しさん:04/06/30 17:56 ID:Ubrz9fo2
拉致被害者には(家族にも?)一生、24時間の警備が付くの?

863 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:06 ID:2L49Ijx1
拉致被害者家族の帰国・来日、死亡したなどとされた10人の安否の真相が究明できれば「コメ25万トン支援」との報道があったが、どう考えてもこれは北朝鮮の営利誘拐ではないのか。

しかし、いまはこれを言うのはよそう。

とにかく、北朝鮮が再び騙しにかかったら、食料支援から全面撤退すべきだ。

「問題はコメといっしょに持っていくカネがいくらかだ。 機密費扱いだから公表できないのだろうが、一昨年も数百億円持って行ったと言われている。 再訪朝は、一兆円という話まで出ている。 いつまで金正日にむしられることになるのか・・・」(政治部記者)


864 :朝まで名無しさん:04/06/30 18:37 ID:JMA3gd32
>>861
おめでたいのはアンタだよw  
北京で再会までなら確かに選挙利用だが、ここまで話を膨らまされては政府にとっていい迷惑。
曽我さんの方が一枚上手だってことだ。
もちろん彼女自身は常識の無いただのおばちゃん。 ずっと北朝鮮にいたのだから仕方ない。
入れ知恵をしてる取り巻きが賢いんだよね。
北朝鮮に足元を見られるからこそ 必ず実現するという読みで ここぞとばかりに無理難題の積み重ね。
そして実際そのようになる。
曽我さんにとっても、政府にとっても、北朝鮮にとっても そのようにする方がプラスになるからな。
大岡越前で「三方一両損」てのがあったが、「三者丸儲け」てな虫のいい話はない。
つまり三者(曽我さん、政府、北朝鮮)にとって プラスである代償として 日本の国益が損なわれる。
だから ”いい加減にしろ” というスレが立ってるんだよ。 

865 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:02 ID:6mLQ59uc
明日発売の週刊新潮の見出し
「曽我さん家族」バリ滞在費「3週間で3千万円」を巡る暗闘

だってよ

866 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:05 ID:IDYmOxkU
あのジェンキンスは普通の良識があるとは思えんが。。。

867 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:18 ID:kO4NnJ7x
>>865
ツカサのマンスリーマンションなら都内でも月額48,000円から、あるんだけど、
どうしてバリ滞在費は、そんなに巨額になるのでしょう。何十人も警備員を
雇うという話なのだろうか。


868 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:45 ID:/S3MsiEB
>>866
そうだな。
ベッドでのビデオみたけど「エゴ」丸出しだった。
妻の為、娘達の為に自分はどうなってもいいから妻が望む日本への帰国を・・・
ってのがカケラも感じられなかった。
まあ、そう言わされてるのは分かってんだが・・
曽我ひとみさんのバック人物、頭脳犯だな。工作員だったりして・・
増元さんにも言える事。
家族会が力つけると昔の事を掘り出されて困る人物や組織もあることだし・・・
ぐちゃぐちゃになれば・・・と願っているだろう。
操られない為にも増元さん出ないほうが良い。
あんた一人で200人300人と言われている拉致の人を連れて帰れるのか?
現在も北に貢献し恵まれた地位と生活をし、北の人間と結婚し家庭を持っていたらどうする?
それがあんたの姉だったら・・・


869 :朝まで名無しさん:04/06/30 19:59 ID:k7MogHks
>865
それならインドネシアの奴らも必死に誘致するよな。

870 :朝まで名無しさん:04/06/30 20:03 ID:k7MogHks
>867
曽我のためにホテルを貸し切るのかなぁ?
一泊142マソ円?

871 :朝まで名無しさん :04/06/30 20:37 ID:2L49Ijx1
おまえら、惨めな人生送ってんだな(プ
曽我さんに嫉妬してるとは。情けなー。

>>868
>現在も北に貢献し恵まれた地位と生活をし、
>北の人間と結婚し家庭を持っていたらどうする?
>それがあんたの姉だったら・・・

あの人たちは袋につめこまれて無理やり連れて行かれた。
そうされたいなら、あんたが身代わりになれば?

新潮は先週は救う会バッシングで
今週は曽我攻撃かい?

弱ってる奴いたぶって楽しんでるようだな。
悪趣味だな。カス雑誌はw

872 :雅子:04/06/30 20:58 ID:HhGTxXbw
ジェンキンスは逃亡兵だからアメリカの裁きを受けるべき。

873 :hurahura:04/06/30 21:02 ID:+/R378+6
曽我さんには同情する部分もあるけど、政治に利用されているって自覚が希薄な気もしますね。
ちょっと酷な言い方だけど、インドネシアでも中国でも一緒に暮らされたら良いのではないですか?
ジェンキンスさんの件じゃ、特例で無罪と言うわけには行かないでしょう。日本政府は反対するかも
知れませんが、必ずしも日本でいっしょに生活する必要もないでしょうね。もしこの件でまたごねる
ことでもあれば、また政治に利用されることになりかねません。

874 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:12 ID:rmVgl5Y0
>>873
>政治に利用されているって自覚が希薄な気もしますね。
それは違います。 政治に利用されるからこそ 自分が優遇されるのだと十分自覚しています。
ご本人はバリなら永住してもいいとおっしゃっているそうです。
永住と言っても、収入も蓄えもないのだから、税金を使うことを当然だと思っておられるようです。 
貴方の言い方は 酷な言い方ではなく彼女のお望み通りなのです。 
バリ島に移住すればしばらくはおとなしくなりそうですが、
旦那さんが亡くなったら、またぞろごね始めるでしょうね。 ポエムを書いて・・。
彼が死んだ瞬間から娘さんたちが日本人になるわけではないので、
もう一度 政治を利用しなければならないでしょう。
そして 彼女の本当の夢が叶うわけです。   
「いずれ家族一緒に佐渡で暮らしたい」  いずれ=旦那さんの死 です。

875 :朝まで名無しさん:04/07/01 00:46 ID:RqFLbaL5
>>871
読解力が必要です。
正しく理解を。

876 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:30 ID:8ao2Srzn
ニュース観てたけどなんかおかしくなってるね、この問題。
インドネシアとかで再会させるのは政治上の都合というのはわかるけど
なんで普通に首都のホテルとかじゃなく避暑地のどえれー宮殿みたいなとこで、となるわけ?
タブーつーことで無駄金使いすぎなんとちゃうか?


877 :朝まで名無しさん:04/07/01 01:54 ID:QgRnY4Rc
曽我とジェンキンスがインドネシアに永住するための布石です。
いきなり定住となると世間もびっくりするでしょううから
いかにもコトが重大であるかのように見せかける演出なのです。

878 :朝まで名無しさん:04/07/01 03:12 ID:Hq5kuHfp
つかジェンキンス飼い犬が気になるからってナンだよ?w
おもしろい奴だなのび太が遅刻した時のいいわけみたいだ

879 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:23 ID:jn0qiByK
>>878
ジェン氏、なんだかわけわかめな理由をつけて、バリじゃヤダって?!
やっぱりねーー、こうなるだろうと思ったw


880 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:29 ID:UKku+kM7
飼い犬?お前が飼い犬だろうが、くそ爺。

881 :大和魂:04/07/01 10:36 ID:G6gvBLqO
ジェンキンス氏がインドネシアじゃ嫌だっていってるそうじゃん。
北京でいいじゃん・・北京以外の中国でもさ
なんかわがままに振り回されているような気がするが。
自分たち夫婦のずれじゃないの??問題は
どっかで妥協しなきゃあ・・政府の問題じゃないような気がするが。

882 :朝まで名無しさん:04/07/01 10:40 ID:oIvGfUpp
そうなると思ってたw

883 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:20 ID:RaQKcIFF
漏れも曽我の件に関しては、さんざんどのスレでも、人に非ズだの、鬼だの、カワイソウな心の、だの言われてきたが
今回のジェンの飼い犬発言聞いて、思わず大爆笑ドププ

国が介入する問題じゃない・・・なんて言う程度でもなく
散々言ってきたが、ヘタレな脱走兵の亡命じじいと、
可哀相な拉致事件被害に遭った、悲劇の、お利口なら良かったが、これまた悲劇にもおバカのおデブちゃんとのチンケなケコーンだった訳で

曽我さんよ
悪いことは言わない
ジェンとのことは、キッパリ忘れて娘2人の将来を願う母親なら、娘2人だけを日本に引き取る交渉を進めなさい
ジェンにはあなたの口から、アメリカ軍当局からの訴追を受けさせることを薦めなさい
あなたがした結婚は間違った結婚です


884 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:38 ID:L87KEnGl
嫁は飼い犬以下なのか…
もう芯でいいよ。

885 :朝まで名無しさん:04/07/01 11:57 ID:yu9GJIM8
>>883
>>874 に書いてある通り 欲しいのは娘2人だけだよ。
だけど そんなこと言えないでしょ。 娘にも 病弱なお父さんを捨てて日本に来いとは言えない。
日本がいい国だと教わっていない娘たちは 住み慣れた北朝鮮とお父さんを選ぶよ。
もちろん将軍様が命令すれば問答無用なんだけど、そのような交渉をしてくれと口にすれば世間の同情が薄れる。
あくまでも「家族一緒」を強調し続けなきゃ。
彼女が心配なのは旦那が死ぬまでのこと。 数年後か十数年後か分からないけど、
それまでに すでにお年頃の娘たちが 結婚でもしちゃったら、またまた 話がややこしくなる。

886 :朝まで名無しさん:04/07/01 12:18 ID:hHXV0WMp
バリでの再開費用が3000万円だそうだけど、どうしてそんなに高いの?

887 :朝まで名無しさん:04/07/01 12:27 ID:W/zBTQa0
曽我さんとジェンキンスの結婚はおそらく半強制的なものだっただろう。北の
女性は白人を、特に米国人を好まないのは定説。しかしジェンキンスは白人
がほとんどいない北朝鮮のプロパガンダの為には大切な人材、そしてジェン
キンスの後継者として次のプロパガンダ要員として白人とのハーフが欲しかっ
たんだろう。そういう意味で日本人の曽我さんに白羽の矢が立ったわけだ。
曽我さんは結婚に際しても被害者だ。最近の曽我さんは親しい政府スタッフ
に「脱走兵の夫の事よりも、娘二人の事を第一に考えている」と語っている
らしいが。果たして結末は?

888 :朝まで名無しさん:04/07/01 12:56 ID:oIvGfUpp
>>886
曽我さん一家を警護するための費用が半端じゃないんだろうね。
政府としても、曽我さんが再び事件に巻き込まれるなんて
絶対あってはいけないことだろうし。
曽我さんはバリに永住してもいいとか軽く言ってるみたいだけどw


889 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:08 ID:CT0DwDnU
ジェンキンスってキリスト教徒?

890 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:35 ID:9RaVsH1r
宗教は麻薬なんでしょ?>共産主義者

891 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:41 ID:OpMgmmJx
「北の誘い」に飛びついた小泉首相
http://www.weeklypost.com/jp/040709jp/news/news_9.html

そもそも、日朝首脳会談の前には帰国に同意していたはずのジェンキンス一家を北朝鮮にとどめ、曽我さん一家再会を引き延ばしたことこそ、北朝鮮の狡猾な時間稼ぎだったのだ。
北朝鮮は小泉首相が飛びついてくるタイミングをうかがっていたのだ。が、ジェンキンス一家の2人の娘には同じ命令はなかった。
拉致問題を外交カードにする北朝鮮と、それを集票道具と考えている小泉官邸の思惑は、拉致被害者と家族の願いなど無視して、共通の政治的利益のために裏で手を握っているとしか思えない。

892 :朝まで名無しさん:04/07/01 13:52 ID:98J5ulEf
>>891 はいはい。 なんでもかんでも小泉が悪いんだよねw
いつまでたっても 誰も帰ってこなくても 
アンタたちのような小泉の悪口を言いたいだけの人たちにとってはどうでもいいことなんだろう。
地村さんも蓮池さんも政府に感謝してる と言ってるし
再会が実現すれば当然、曽我さんも感謝するだろう。
小泉を叩きたいがためだけに 家族の願いを無視してるのは アンタのような人たちだけ。
スレ違いだから他でやってくれ。 どうせ他のところにもコピペしてるだろうけど。

893 :朝まで名無しさん :04/07/01 14:07 ID:OpMgmmJx
>>892
じゃ、聞くが、横田さんはじめ不明者の家族は切り捨ててもいいのか?

あっそう。10人の家族のことなんかな〜んも考えてねえもんなw
冷酷だな、おめえ。小泉とよく似てるよ(プ

894 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:09 ID:832Gdyce
曽我さんダイエットガンガレ!
今のままじゃ子供と再会しても母親だと気づかれないよ(アイゴー

取りあえず再開の日までガンガレ!

895 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:20 ID:OpMgmmJx
ジェンキンズの意思だって?
北朝鮮には言論の自由などない。
すべて金正日の意向。

交渉の材料にジェンキンズを使ってるだけだ。
裏では「もっとカネよこせ」「もっとコメよこせ」
と要求しているのだろう。

小泉は自分の政権維持のために北朝鮮の要求を丸呑みすんだろうねw
ああ、やってられねえ。

896 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:32 ID:nU6sGj4m
私利私欲の純一郎のこだわり
ソガさんご対面は、
7月11日前、7月11日前、7月11日前・・・・・・・・・

897 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:35 ID:98J5ulEf
>>893
>じゃ、聞くが、横田さんはじめ不明者の家族は切り捨ててもいいのか?

あっそう。10人の家族のことなんかな〜んも考えてねえもんなw
冷酷だな、おめえ。小泉とよく似てるよ(プ

誰も何も言ってないのに 一人芝居ですかw
あっそう ってなんだ??(プ

898 :朝まで名無しさん:04/07/01 14:58 ID:uRrdEyPi
曽我さんおもいっきり政治に利用されてるじゃん。参院選に…
日本の国益を考えるなら奴等にそのまま握らせておいて
後々の交渉に逆手に取って武器とする。
強行制裁の口実などに利用。
欲しがるから奴等のカードにされるのだよ。
国民全体の将来と一家族の平穏を天秤に掛けたらそれは国民のほうだろ?
まぁ、一家族に国民感情が左右される国ってのも笑えるがな…
           いや笑えない…

政治家も本当は拉致家族なんかどうでもいいもんな…
本来なら政治家のこういう考えのほうががまともだよ…
それを許さない世論…一体なんなんだこの国は…
国のことを考えろYO



899 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:11 ID:lwdQW58L
>>898
小泉は曽我さんのことなんか考えるわけないだろ。

支持率が下がってきて選挙前にどうしてもこの問題で
盛り返したい小泉が北朝鮮の罠にひっかっかた。

小泉って支持率が下がると、北朝鮮にすがってるなw
恥ずかしくないのか?

900 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:13 ID:X8ORAJzS
政治に利用されようが取り返せるときに取り返す必要があるんですよ。
生きてるか死んでるかもわからん人たちとイコールで考えることは到底できまへんて。




901 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:15 ID:lwdQW58L
>>900
>生きてるか死んでるかもわからん人たち

生きてるよ。北朝鮮が出さないだけ。
http://www.weeklypost.com/jp/040709jp/news/news_9.html




902 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:16 ID:V3P/ljr1
曽我さんって
愛する娘、夫と離れ離れでも
食欲旺盛なんだろうね。

よく太っているね。

感心するよ。

903 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:17 ID:jn0qiByK
なんだかんだと、完全に足元を見られてますな。

904 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:17 ID:Q1yvkhxR

利権まみれの自民党嫌い、左翼・売国政党の民主党嫌い、社民・共産糞食らえ、
層化氏ね・・・・・と感じている方は新風に一票を投じてみてはいかがでしょう。

ちなみに私は新風の関係者ではありません。念のため。
http://210.188.246.30/
http://210.188.246.30/hombu/sangiin_senkyo/kohosha.htm


905 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:20 ID:jyfAbGq/
本来なら戦争が起こってもおかしくない事態なのにな。
5人+家族だけ帰ってきてヨカッタヨカッタで済まされる話じゃない。
もう好機は歴代首相はじめ、小泉のヴァカが全て逃した。
解決なんてできないんだろうな…

906 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:24 ID:w7PzVZQA
とっくに殺されていると思いますけど。
公表できないのは殺害理由が理不尽で、殺害方法非人道的すぎるからでは。

907 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:27 ID:X8ORAJzS
>>901
意味の無いソース貼って生きてると断言されてもなぁ・・・



908 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:29 ID:jyfAbGq/
>>906
それならそれで、向こうのお家芸の
「謝罪と補償」を請求しなきゃならんのだけどなあ。如何せん金がない。
公開の場で金を裁いてヌッコロし、もうちとまともな国になったら
分割で補償してもらうか。


909 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:30 ID:lwdQW58L
>>907
官邸筋の話。
「日本政府は10人の不明者問題で進展をはかるため、米CIAや
韓国の国家情報院(旧KCIA)などに協力を求め、脱北者の証言など
から、日本独自に10人の消息情報を集めようとしてきた。その中には、
少なくとも10人のうち数人について、つい最近まで生存していたことを
示す確度の高い情報もある。こちらがそうした情報を集めることで、北朝
鮮側もいい加減な調査ができなくなるというプレッシャーの意味もある。


910 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:32 ID:X8ORAJzS
>>909
貼ったソースのどこにそれが書いてあるんだよ、といいたいんだが。

911 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:38 ID:lwdQW58L
>>910

http://www.weeklypost.com/jp/040709jp/news/news_8.html


912 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:38 ID:jyfAbGq/
しかし侵略者の国に、された側の国の総理がお土産持ってヘコヘコ出向き、
人質の一部のみを返して貰うなんて、近代国家においては前代未聞だろうな。

913 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:41 ID:YeUHSS4h

おい、ここでジェンキンスを「ジェン」とか「ジェン」と略している奴!!
「ジェニー」だぞ、正しくは!



914 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:44 ID:uRrdEyPi
>912  あんた前代未聞と言えば金丸シンですよw
    北に逝って金塊10億程もらって帰ってきましたから!!
    見返りに米50万トン?くらい送るって逝って…
    結局コメの支援はしなかったのか忘れたが…

   政府の特使としてではなく、党の代表?みたいな感じで北に逝き
   金塊もらってウハウハ。越権行為かまして支援するっていっちゃうし
   多分ボレテタノカと…

915 :朝まで名無しさん :04/07/01 15:51 ID:lwdQW58L
小泉政権でもこんなことやってるが・・。

http://engei.s17.xrea.com/chogin/0001.html
朝鮮銀行への公的資金投入
2001年11月 朝鮮銀行関連3行へ3129億円の公的資金を投入
2002年7月 ハナ信用組合へ4300億円の公的資金投入
        朝鮮銀行3行へ3500億円の公的資金投入
2002年12月 ハナ信用組合へ4107億円の公的資金
われわれの血税1兆5000億円以上もの大金が銀行を再建させるために
投入されていたのです。

916 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:51 ID:X8ORAJzS
なるほど。
ページがずれてたのか。了解。

といいたいとこだけどソースがポ○トだからねぇ。
話半分がいいとこかと。
先月、「×イチ」読みたさに購読してたオレとしてはね。

917 :朝まで名無しさん:04/07/01 15:57 ID:CusiId1p
>915  組織票ゲトの為だろうな…

みなさぁーん!!!投票率95%逝ったら組織票の意味がなくなるので
今までどうりにしててくださぁ〜い!!!って演説で小泉が言ったら俺は
自民に投票してやるさ!!!

918 :朝まで名無しさん:04/07/01 16:45 ID:jyfAbGq/
>>914
小泉の場合一国の総理だからねえ。対外的な責任は重大だわ。
けど金丸の場合、野中だのムネヲだのに引き継がれて脈々と汚い金の横行を許し、
政府内での親北派を作って社民党だの朝鮮総連だのにでかい顔させる要因に
なったんだからこっちのがヒドイかな…?


919 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:25 ID:RVAhAXA+
ンガ死んで欲しい
日本にとって疫病神だな

920 :大学生:04/07/01 18:31 ID:iGDNzf81
北朝鮮のおしつけじゃなくてジェンキンス氏の本心みたいですね。
北朝鮮で英雄扱いをされ特別な待遇をうけたようです。
よく言論の自由がない国だから本心ではないはずといいますがそんなことはないのでは?

921 :朝まで名無しさん:04/07/01 18:46 ID:uicri/Lr
プチ皇族、初の外遊

922 :朝まで名無しさん :04/07/01 20:25 ID:asVUstvj
曽我は金豚の日本のっとりの最終兵器だったのか?

923 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:15 ID:RaQKcIFF
恋人はスナイパー
曽我は暗いリイサルウェポン

924 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:16 ID:Sc1nX1DR
まったくだ、なぜ犯罪者(ジェンキンス)を保護する必要があるんだ
いいかげんにしろ。無駄な税金使うなといいたい
ほかにやることあるだろうよ
気分が悪い、それだけだw

925 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:24 ID:xreTsFF4
またネタマーがいっぱい沸いてるなw

>>924
そのジェンキンスをも受け入れる曽我さんの度量の大きさ
おまいらも少しは見習いなYO!

926 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:27 ID:RaQKcIFF
>>925悪女の深情け
ブスの未練ってのだろ?


927 :朝まで名無しさん:04/07/01 21:32 ID:sMhqNmEs
もう、佐渡のオバハンに同情できない

928 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:02 ID:RVAhAXA+
>925
真性の馬鹿か?

929 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:16 ID:lomzn1KA
とりあえずバリで再開か。チャーター機とは豪勢な話。

930 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:32 ID:Jeaob6XW
インドネシアに行く曽我さん一家4人の他、日本側スタッフだけじゃなく、北朝鮮側スタッフの分まで、日本政府が費用負担するのだとか。
滞在費が3週間で2千万、飛行機チャーター代が1000万、滞在が3週間ですめばよいが、ひょっとしたら半永久的かもしれないという。

931 :朝まで名無しさん:04/07/01 22:47 ID:RVAhAXA+
バリで一生豪遊か

932 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:16 ID:VtWLZXKa
曽我ひとみ嬢、「夫の説得には3〜6ヶ月かかる」と吹聴しているね
細田官房長官「3〜6週間の間違いじゃないのか」と唖然だったとか

933 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:23 ID:W/zBTQa0
もしかしてジェンキンスはHする気なのか?

934 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:25 ID:5kLh/qgA
曽我さん一家が日本国内に住む方法。
日本にあるインドネシア大使館敷地内に家を建ててもらう。
どう?

935 :朝まで名無しさん:04/07/01 23:43 ID:vdAQFfBi
曾我さんは、して貰う事に慣れてきて、感覚がマヒしてきてる!
拉致被害者は他にも居てるのに、政府は曾我さんにかかりすぎ!
壊れ物にでも触るように!日本にも、環境は違っても、苦しんでる人いっぱい居るのに


936 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:06 ID:wtJwx3nJ
曽我さん、まゆげそり過ぎ…

937 :朝まで名無しさん:04/07/02 00:23 ID:BRYIrvgV
いい加減にしてもらいたい
税金を湯水のように使うのは・・
何様のつもり・・

938 :朝まで名無しさん:04/07/02 04:18 ID:BTnOyFTe
どうせジェンキンスの場合も5人の「一時帰国」の時と同様に
「一時滞在」とみせかけてその間にジェンキンスを洗脳し
永住滞在させる腹積もりなんだろうな
北朝鮮もジェンキンスもバカじゃないからその辺は見透かしてんだろうが

939 :<:04/07/02 04:19 ID:5XVKSgqQ

新潮の報道には悪意がある。
いつものことながら、全部政府側のリークの垂れ流し。
政府への非難を曽我個人に向けさせたいんだろ。

それにしても、小泉は狡猾だな。支持率が下がると、北にすがるのか?
小泉の選挙前の売国パフォーマンス炸裂。

ほ〜んと気分がわるぃ。

940 :朝まで名無しさん:04/07/02 08:39 ID:/IxHd2KO
帰国時の曽我さんがニュースで流れてたけど…
顔の大きさが今は2倍ぐらいになってます。
心労とかで逆に太っちゃう事も、あるのでしょうか?

941 :朝まで名無しさん:04/07/02 08:40 ID:/IxHd2KO
帰国時の曽我さんがニュースで流れてたけど…
顔の大きさが今は2倍ぐらいになってます。
心労とかで逆に太っちゃう事も、あるのでしょうか?

942 :朝まで名無しさん:04/07/02 09:02 ID:tmgh96u+
バリでまた太ったら快挙だが、
実はこれからのほうが大変なんだろうな。
まだ喜べる状況じゃないと思うよ。

943 :朝まで名無しさん:04/07/02 10:11 ID:HX8u2xI3
バリに先遣隊まで送るってよ。治安状況など調べる必要があるんだと。
イラクと混同してないか?

944 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:27 ID:wARjF0Oq
どっちにしても曽我さん問題はここで終わりにしてもらいたい。曽我さんより
10人の安否不明者、さらに100人以上の失踪者のほうがはるかに重大。
帰国した蓮池さんや地村さんは二言目には曽我さんが曽我さんが、と言うが、
あんたら勘違いしてませんか、と言いたい。
曽我さんは華族で再開できたんだからそれでもうオワリ。
拉致被害者支援の仕方が最近違う方向に来ている。税金をムダに使って欲しくないね。

945 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:32 ID:v0EVdhs5
かなり変な展開になってきたよな。
こんなもんに金かけて、誰か共感すんだ?

これが選挙対策?
小泉、ボケてんじゃね〜のか?

946 :944:04/07/02 11:33 ID:wARjF0Oq
華族と家族 変換ミス。スマソ。
つーか、プチ皇族と化してきた曽我さんは華族でも意味が通じるか。
さしずめ佐渡市役所の支援室が“宮内庁”に当たるかしらんな。“勅書”出したのも
ここだし。

947 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:39 ID:sxBOSvNL
ジェンキンスの洗脳を解くのは絶対に無理だよ。
彼が日本側の思想に傾くときは、米国での裁判を受ける覚悟が出来たときだ。

948 :hurahura:04/07/02 11:43 ID:GVcFpCAa
やっぱり政治に利用するのね。曽我さんも少しは遠慮すれば良いのに・・・。何も参議院
選挙中に会う必要もないだろう?どこかのスレに書いてあったけど、また税金が3000万ほど
かかるらしい。そこまでしてやる必要があるとすれば、小泉が自腹切れよ。

949 :朝まで名無しさん:04/07/02 11:44 ID:5XVKSgqQ
>>945
小泉はボケてないよ。
確信犯だよ。
自分の利益のためなら、なんでも利用する。
いらなくなったら、ポイ。

奥さんや息子への仕打ち見れば、わかるでしょ。

北朝鮮に日本を売った男として歴史に刻まれるな。

950 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:00 ID:eN3skFTW
>>944 残念ながら、、
長期滞在するために 一騒ぎするよ。 「ずっと一緒にいたい」とか「二度と離れたくない」とか 
言ってたけど期間などに関しては確定してないからね。
彼女としては なんとか娘さんたちを日本に来させたい。 お次はどんなポエムを作るのだろう?

蓮池、地村さんが 曽我さんを擁護するのは仕方ない。
本当は自分たちの子供が帰ってきて一件落着。 うれしいのが 曽我さんのせいで表立っては喜べない。
本来 赤の他人なんだけど、自分たちさえ良ければいいのか?って話にされちゃうでしょ。
曽我さんから愚痴の電話がしつこくかかり、代弁してほしいようなことも言われてるんだよ。
思い起こしてみても 曽我さん本人は これといって何も言ってないだろ。
マスコミと 蓮池地村さんたちと 救う会などを巧く利用して
ここまで話を膨らませ、そのようにするのが当然であるかのような世論をつくってしまった。
実にもったいない話だけど、政府としてはそのようにするしかない。
>>945のような意見が強ければ、曽我さんも我がままを言えないのだが・・。

951 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:03 ID:1iJePyW3
厚遇し過ぎ。
それなら中国からの残留孤児にも同等に手当して欲しいもんだ。

952 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:52 ID:br3IwkvM
嗚呼また見たくもない聞きたくもない曽我さんの問題をTVでやっている
チャンネル変えるからいいけど。それにしても帰国出来た拉致家族と曽我さんはどうして
いいとこ取りでのうのうと日常生活過ごして、まだ帰国できない横田さん達の再調査はどうなっているのでしょうか?
家族会にも入っていなかった曽我さんがなんでああまでワガママがいえるのか?
もう、選挙にも行きたくない。小泉首相は北朝鮮と国交結ばないで。


953 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:53 ID:5XVKSgqQ
>>950
>曽我さんから愚痴の電話がしつこくかかり、
>代弁してほしいようなことも言われてるんだよ

で、あんた、誰?
確証あんの?

954 :朝まで名無しさん:04/07/02 12:55 ID:WSPHRzjQ
ほんと、お願い。
もうそろそろ、横田夫妻を助けてあげて欲しい。
正直、曽がさんより、横田さんちの方が先でしょ?

955 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:04 ID:BRYIrvgV
曽我さんの問題終わりにして
テレビで流れるたびムカツクんだけど
チャーター機とか、豪華ホテルとかいい加減にしないと
多くの国民の反感かうことになる
今や、皇族以上の扱い、あほらし・・

956 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:09 ID:br3IwkvM
公共の電波(民放ですが)を使って
家族会事務局長とやらが”曽我さんがこのTV見ていると思います
曽我さん家族とどうたらこうたら・・・”と曽我さんの代弁してましたよ!
私が(大嫌いな蓮池兄ですが)お願いしていますから安心して下さいとも取れるような
感じで、あの一言最後によろしいですかとかなんとか言って時間もないのに
強引に支援している事をTVでアピールしてましたよ。
確証あります。

957 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:09 ID:1iJePyW3
>>953
蓮池だか地村・横田だか、「昨日も電話で話した」とか言ってるじゃないの。
ニュース見ないのか?

958 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:10 ID:8m3bHZ23
>955
曽我信者の話によると曽我の希望を叶えるのは
日本政府の義務なんだそうだ。

959 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:23 ID:xio4TwL/
昨日、蓮兄がNHKで、
「(ジェンキンス一家がバリにいる間に)日米間の調整をしてもらって…」
とジェンキンス問題で政府に圧力をかけてた。

960 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:23 ID:HX8u2xI3
やっぱり政府にとっては他のこう着状態の拉致被害者の件から国民の目をそらして
政府はこんなに頑張っているんだというポーズを取るにはかっこうの案件だからね。
その間はあまり他の被害者の事いわれなくてすむからねーなるべく長くこのけんで
時間稼ぎしたいんだろうな。できれば幕ひきしたいんだろうけど

961 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:31 ID:4IQOka8F
>>953
確証も何も 地村さんも蓮池さんも いつもそういう言い方してるよ。 救う会の人たちもね。
「彼女とは電話でよく話している。 その中で こんなことを言っていた。」
こんな感じで 曽我さんの意思がマスコミに流れているんだよ。
いつも他人に 代弁させてるじゃないか。
蓮池さんたちは 自分の子供たちが順応していく様子をうれしそうに語るけど
道義的に一言付け加えなきゃならない。 
曽我さんの家族も 一家揃って日本で暮らせるようになってほしいですね。 と。

素朴な疑問だけど 本当にこの再会を世論は支持してるのだろうか?
テレビ見てると支持しているかのようだけど、これほど大掛かりに金をかけて会わせる必要はないと思う。
ブリンダさんの誕生日が27日で云々と そんなくだらないことが重大な要素として扱われることが信じられない。
政府としては 毎日毎日 曽我さん可哀想と大騒ぎされ、放置できないから
そのようにしてあげるしかないのだが、再会させてやれば今度は 選挙目当てだとか税金の無駄遣いだと叩かれる。
割に合わないよな。

962 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:52 ID:8EQjyccG
なんで曽我ひとみがデブになったことをマスコミは突っ込まないのか?
これは偏向報道じゃないのか?

963 :朝まで名無しさん:04/07/02 13:59 ID:MDYNXe6e
選挙中にわざわざ、というアンチがいるようだけど
これがまた選挙中だからといって曽我さんの問題を棚上げにすれば
小泉は選挙の方が大事なんだ、と非難するんじゃないのかね?



964 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:15 ID:xio4TwL/
曽我さんの真意は、
「ブリンダの誕生日までに家族4人で日本で暮らしたい」だってよ。
by日テレ

965 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:25 ID:tE6KdIeY
あれだけしてやっても、まだ嬉しそうな顔が出来ない
真山は「知らせを聞いた曽我さんは笑顔でした・・・」と言ってたが、笑うのはほんの一瞬
すぐ、ブス面のブスッ面に戻る
どこまで、本性は強欲なんだ だから、そんなに太るんだよ
太っても石塚みたいに全然癒し系じゃない 本性が卑しいから
ぶーす!ばか!荷物置いてきちんとカメラの前でお礼が言えないのか!
税金で行かせてもらうんだぞ!お前なんか逝っちまえ!恩知らずの礼儀知らず!
あ〜すっきりした・・・


966 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:30 ID:xio4TwL/
>>965
コメントにも、政府へのねぎらいの言葉が一切無かったしね。
今度は、ブリンダの誕生日までにジェンキンス問題をどうにかしろと
圧力かけ始めてない?


967 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:32 ID:cQRWZltj
>>962
アンチは何をやっても批難することしか考えてないよ。
なんでもかんでも「小泉が悪い」に結びつける。
この問題もそうだけど、拉致問題全体も政府は手をつけるのが嫌になりそうな気がする。
何をしても 成果が少ないとか 見返りを与えたとか 批判され
「選挙目当てだ」と言われ それほど票にも結びつかない。 感謝もされないしね。
今回の曽我さんのコメントも「みなさんの応援のおかげです。」
実際は 政府関係者が何度も足を運び交渉、調整し、見返りの約束と引き換えたのだが
これに対する 感謝の言葉はない。
つまり、みなさんの応援のおかげで 政府に圧力がかかり 自分の要求が通った。てこと。

968 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:36 ID:tE6KdIeY
>>966>>967小鼠はいいさ、
選対に利用してるだけだから

地元新潟の皆さんや国民に感謝でしょうが!

969 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:40 ID:hbFRDjDQ
一人残された曽我さんのおやじはどうなるの?

970 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:41 ID:4Y5VmBdG
>>967
20年間以上政府に見捨てられて放置されていた人間が
その政府にありがとうって言うほうがおかしい。


971 :朝まで名無しさん :04/07/02 14:56 ID:A2DyOuq7
>>961
な〜んだ、おまえのすべて憶測かよw

>>963 >>965-967
小泉の選挙目当てのパフォーマンスに感謝?
アフォじゃねえのw

おまえらか、家族会に嫌がらせした人間は?

少しは恥を知ったらどうだ。

972 :朝まで名無しさん:04/07/02 14:59 ID:tE6KdIeY
曽我のコメント代弁
「この度、インドネシアにおいて家族再会が実現しましたのも、選挙対策にうまく利用しようと必死になっていた
小泉さんと、乞食国家の豚丼との思惑が一致したためであります。思えば、不運のデパートとも揶揄されそうな私の運命にも
こんな、政略をウマく利用した形とは言えどもピッグな・・いえ、ビッグな波がやって来るんだなーと、やっぱり生きていて良かったなーと
感じるのであります。新潟県民の皆様、日本国民の皆様には県民税・国税を使わせて頂く身ではございますが、バリでのバカンスは楽しませてもらいますので、
一応お礼をブスッ面で言っておきます。
帰ってきても、娘を良い会社に就職させたり、良いお家と姻戚になったりしたいので、まだまだブスッ面TVに晒すつもりです。だって、笑ったりしてたら、
あ、曽我さん幸せなんだとかって思われて損しちゃうもんーだ!ばーか、もっともっと同情しろよ!」


973 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:04 ID:A2DyOuq7

曽我に歪んだ嫉妬心もやしてるようじゃ、おまえらおしまいだw

974 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:10 ID:tE6KdIeY
曽我のどこに嫉妬するんだよ
TAWARAに嫉妬してるんだろ?と言ったアホもいたが・・・


975 :963:04/07/02 15:31 ID:avzyNfHD
>>971
オレはオマエのことを書いただけだよw

976 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:41 ID:LTuITqEj
むかむかむかむかむかつくんだよ!!!
曽我も 政府も 蓮池も 地村も マスコミも
嫌だ!!!


977 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:46 ID:K7AntFKB
曾我さんにとって、今がお金に困ることもなく豊かな日本の物資に囲まれて、我儘も通り
我が世の春なんじゃないかな!
一時帰国として飛行機のタラップを降りてきた暗い顔の曾我さんは何処にやら・・
今はふっくらして、家族再開も確定したし・・・・・
曾我さん、一緒に拉致されたお母さんの事は心配してるけど、一人寂しく暮らしてる父親の事は
ほったらかし!と言うより、父親の元より逃げた!
曾我さん一人の生き様に、日本政府はどんなけお金出すの!!!!!!

978 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:49 ID:qvNHwB1x
今までにさんざん拉致被害者を選挙に利用してたんだから
今回のも選挙対策と思われても仕方ないね
狼少年と同じだよ、もし本当のことを言っても「どうせまた〜」と思われる
まあ、小泉の身から出た錆ですな
つうか選挙対策なんだろ?正直に言えよ

979 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:51 ID:A2DyOuq7
>>975
だから、なんだ?

わざわざ選挙前に曽我問題をぶつける理由にはならんな。

小泉って支持率下がると、いつも北朝鮮に擦り寄ってるな。
もう将軍さまなしではやっていけないようだねw

あ〜、売の国

980 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:55 ID:KYjHPtdm
今や、要人以上の超特別待遇ですね。
中山参与を付き人に付けるとか、医師や看護婦の派遣も考えてるようですね。

981 :朝まで名無しさん:04/07/02 15:58 ID:xio4TwL/
最近の曽我さんには雅子さんに対する苛立ちと同じものを感じる

982 :963:04/07/02 16:03 ID:avzyNfHD
>>979
ハァ?
選挙前だろうが中だろうが後だろうが取り組むのは当たり前の話やろ。
アンチは自分がなにいってんのか理解してんのか?w

983 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:11 ID:V1HiNC2h
犯罪者の処遇を拉致問題と勘違いしている日本政府

オレの税金も使われるわけだ。

984 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:19 ID:A2DyOuq7
>>982
別に急ぐ理由なんてないんだよ。
選挙を除けばな。

北朝鮮に完全に足元を見られてるわけ?
おわかり?

985 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:24 ID:qvNHwB1x
>別に急ぐ理由なんてないんだよ。
>選挙を除けばな

そう言われてみればそうだな
曽我さんも娘の誕生日までにはと言ってるわけだし

986 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:36 ID:xio4TwL/
そろそろパート2だね

987 :963:04/07/02 16:39 ID:+9pRxZ+n
>>984
だから選挙中は棚上げにしとくべきだ、とでも?
それにどっちにせよ北に足元を見られるんだよ、この問題は。
オマエはアンチが先走りすぎて目がみえなくなってんのとちゃうか?


988 :朝まで名無しさん :04/07/02 16:52 ID:A2DyOuq7
>>987
>オマエはアンチが先走りすぎて目がみえなくなってんのとちゃうか?

相変わらず、よくわからん日本語だなw


989 :朝まで名無しさん:04/07/02 16:56 ID:xio4TwL/
足元見られすぎてるよね。
曽我さんがポエム発表して政府に要求を出す度に、
北は大喜びしてるんだろうね。
「今度は何をおねだりしようかなぁ♪」って。


990 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:00 ID:VefyzK3M
外務省と政府官邸の工作は自己責任論に始まり拉致被害者家族会への
バッシングや雅子さんに曽我ひとみさんまでエスカレートして
とどまるところをしりません

991 :963:04/07/02 17:00 ID:+9pRxZ+n
>>988
お決まりのセリフで逃亡かw

992 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:01 ID:caZ92WN8
ブス、カバ、暑苦しい、顔を見るのも不快

993 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:06 ID:ipmby4kS
喪前間違いなくクソ朝鮮人

994 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:11 ID:sRtF4R/u
どうして曾我さんばかりが「可哀相、可哀相」の大合唱で至れり尽くせりなのか分からない。
本人は日本に帰れたし、母親以外は家族の安否が分かっているんだからあくさんいる拉致被害者の中では恵まれてるほうじゃないの?
私は曾我さんよりも、幼くして拉致された横田さんや、まだ乳飲み子の息子さんがいるのに拉致されてしまった田口さんのほうがはるかに可哀相でしかたがない。

995 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:15 ID:tE6KdIeY
その上、横田さんや田口さんより、ぶすででぶでバカで図々しいくせにね

996 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:22 ID:BTnOyFTe
次スレ立てといた

【傲慢】曽我ひとみはいい加減にしろ part2【非常識】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088756488/

997 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:30 ID:A2DyOuq7
>>990
救う会バッシングもそうでしょうね。

>>991
日本語もっと勉強したら?w
小学生からやり直したほうがいいかもな。

998 :tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/02 17:33 ID:TN2oRABs
>>996
執拗なアホだな・・・不必要なアホでもある。


999 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:33 ID:tE6KdIeY
1000

1000 :朝まで名無しさん:04/07/02 17:34 ID:tE6KdIeY
1000げっと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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